- 1 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/15(水) 15:33:37 ID:yM6Mjg0o0]
- 廃案に持ち込むなら
・コミケとかを利用し、東京都民の署名２０万票で改廃請求をする
・来年の都知事選で反対派の候補者を当選させて凍結する
・都民の３分の１の署名で条例撤廃、または都議会解散請求
・裁判所に提訴し、違憲立法審査
一番実現可能なのは、署名20万票。
おまえら本気だせ。今、本気にならずに、いつ本気になるんだ。
まだ全然終わってねーよ！
- 2 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/15(水) 15:34:42 ID:xJwXB3KE0]
- 都民じゃないし
- 3 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/15(水) 15:36:19 ID:yM6Mjg0o0]
- ニコ動、つべ、掲示版、その他のあらゆる媒体に拡散頼む。
- 4 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/15(水) 15:36:40 ID:9p3MXCbr0]
- 都民じゃないからどうすることもできん・・・
すまんorz
- 5 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/15(水) 15:39:11 ID:X2kwZ7bm0]
- viploader.net/pic2d/src/viploader2d676146.gif
viploader.net/pic2d/src/viploader2d676147.gif
ttp://mg1live.net/up-l/s/img1292251324784.jpg
ttp://mg1live.net/up-l/s/img1292251329396.jpg
ttp://mg1live.net/up-l/s/img1292251337480.jpg
ttp://mg1live.net/up-l/s/img1292251339968.jpg
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ttp://mg1live.net/up-l/s/img1292251390588.jpg
ttp://mg1live.net/up-l/s/img1292251412734.jpg
- 6 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/15(水) 15:41:32 ID:yM6Mjg0o0]
- >>４
都民じゃない奴はネット中に拡散だ。
都民の奴は一人あたり署名５枚～１０枚が目標。
やれる事は全部やるぞ。
このまま終わってたまるかよ！
- 7 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/15(水) 15:42:42 ID:9p3MXCbr0]
- >>6
おｋ、把握した。
やれることはやってみよう！
- 8 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/15(水) 15:45:06 ID:xJwXB3KE0]
- >>5
その画像は有料チャンネルだし年齢制限あるから
近親相姦だからアウトだけどな
- 9 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/15(水) 15:46:58 ID:BeEwEkaI0]
- つーか、神奈川も千葉もさいたまも条例あるけど
- 10 名前：夜月香憐 [2010/12/15(水) 15:56:42 ID:H6s6HPoE0]
- あまりにも酷すぎます。
人権無視です。
アニメとか消えたら本気で生きていけない←
- 11 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/15(水) 16:01:32 ID:/OlS/NmLP]
- >>1
今年の冬コミでコミケ終わりなんでしょ
一回勝負だね、冬コミに都民どれくらい来るのかね、しかも有権者という条件付きだよね
- 12 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/15(水) 16:03:49 ID:2qkMUMdy0]
- >>1
これが本当に、最後のチャンスだね。
- 13 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/15(水) 16:07:43 ID:w/MWuExc0]
- とりあえず一票
Yahoo!みんなの政治 - 【青少年健全育成】「東京都の青少年健全育成条例」をどう見る？
seiji.yahoo.co.jp/close_up/149/detail.html
- 14 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/15(水) 16:11:46 ID:v4f8abmCP]
- >>10
アニメやマンガやゲームが規制された世界になったら意外とリア充になれるかもよ
廃人になる可能性もあるがw
- 15 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/15(水) 16:11:59 ID:imzIFMsh0]
- ２０万人の名前が犯罪者予備軍リストとして都に登録される可能性はあるんじゃなイカ？
- 16 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/15(水) 16:13:45 ID:2xk/AJHc0]
- >>1
今回の条例が可決された経緯説明して、東京都民有権者20万の署名集めるのは
かなり至難の業だぞ
もし集まったとしても知事の拒否権発動で無効になるらしい
- 17 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/15(水) 16:15:18 ID:yM6Mjg0o0]
- >>15
うるせーよ、知った事か。
望むところだ。箔がついて良いじゃねーか。
もう完全に頭にきた。
ふざけやがって・・・今まで散々迷ったけど
俺は本格的に政治活動するぞ。
働きながらだと正直キツイけどさぁ・・・
せめて、今の日本の政治に一矢報いるぐらいの事はしてやる。
- 18 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/15(水) 16:17:48 ID:kVbn1xjnP]
- >>5 こういう良質な作品が見れなくなる
- 19 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/15(水) 16:22:54 ID:Fj5Pd3piO]
- 同人を規制しろよ。
- 20 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/15(水) 16:26:38 ID:yM6Mjg0o0]
- >>16
だったら次はリコールだ。
それに、２０万の署名に対して拒否権発動とか簡単に出来るものじゃない。
ただでさえ無理すじで、批判だらけの条例なのに。
石原でなく次の知事に交代した瞬間に、提出するのもいいかもしれない。
次期知事候補に、署名を集めたら廃案にする約束を取り付けるとかも
有効だと思う。出版社と合同で！←ここポイント。
- 21 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/15(水) 16:29:50 ID:09qGgNUN0]
- ジャンプかなんかで都民に署名呼びかけらんないかね？
参選権持ってない未成年とかは親に頼む形でやればかなり集まりそうだけど
- 22 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/15(水) 16:29:55 ID:+FkZnYbd0]
- どうすればは何をすればいいんだ、地方の俺は何をすればいいんだ
- 23 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/15(水) 16:32:57 ID:09qGgNUN0]
- >>22
地方で出来るとしたら、地元の議員に今回の事呼びかける事らしい
- 24 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/15(水) 16:35:17 ID:RCbYFlWq0]
- 18歳以上なら問題ないだろ
- 25 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/15(水) 16:37:19 ID:+FkZnYbd0]
- >>22
例えば地元の地方議員って、例えば・・・・あんまり詳しくないから教えて貰えると嬉しいんだ。
- 26 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/15(水) 16:38:57 ID:jiZWXceI0]
- >>22 >>23
地方にも影響って出るの！？
- 27 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/15(水) 16:40:55 ID:09qGgNUN0]
- >>26
出版社が東京に集中してる以上、当然全国に影響する
- 28 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/15(水) 16:49:26 ID:yM6Mjg0o0]
- >>26
アニメ製作会社も東京に集中してるから。
それとこの条例案は瞬く間に、全国の地方に広がって
成立すると言われている。
- 29 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/15(水) 16:49:40 ID:jiZWXceI0]
- >>27
う…嘘…だろ…orz
- 30 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/15(水) 16:51:14 ID:27rLBS1G0]
- >>24
とも言えない
悪質なら不健全図書にして青少年（年齢を言及していない）への販売を禁止するとあるから
18禁でも発禁可能
- 31 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/15(水) 16:51:23 ID:09qGgNUN0]
- だから、地方の奴は地方議員にこの事の問題点知らせて、東京組は署名なり何なり頑張んなきゃいけないんだよ
- 32 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/15(水) 16:51:54 ID:+FkZnYbd0]
- やり方教えて
- 33 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/15(水) 16:54:24 ID:09qGgNUN0]
- >>32
詳しいことはこっちで聞いた方が早い
qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1292351116/
- 34 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/15(水) 17:09:19 ID:jS0Tmiyt0]
- >>11
都民だけど、１９歳の俺の署名は意味ないか…
誕生日来て２０歳になってももう販売規制が施行されちゃってるからなぁ
- 35 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/15(水) 17:13:33 ID:yM6Mjg0o0]
- >>34
とりあえず家族。
次に友人、知り合い。
自分の署名が出来なくても、周りの人に勧める事はできる。
販売規制が始まれば不満の声も高まって、署名も集まりやすい。
- 36 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/15(水) 17:15:57 ID:09qGgNUN0]
- 署名なら家族にしてもらうのは一応アリ
- 37 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/15(水) 17:29:25 ID:kJji+3jn0]
- 東京都青少年健全育成条例ってどんなの？って人の為に
【創作物に係る改正文】
(図書類等の販売等及び興行の自主規制)
第七条 図書類の発行、販売又は貸付けを業とする者並びに映画等を主催する
者及び興行場(興行場法(昭和二十三年法律第百三十七号)第一条の興行場をい
う。以下同じ。)を経営する者は、図書類又は映画等の内容が、青少年に対し、
性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年
の健全な成長を阻害するおそれがある次の各号のいずれかに該当すると認める
ときは、相互に協力し、緊密な連絡の下に、当該図書類又は映画等を青少年に
販売し、頒布し、若しくは貸し付け、又は観覧させないように努めなければな
らない。
(平四条例一九・平一三条例三〇・一部改正)
一 青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯
罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
二 漫画、アニメーションその他の画像（実写を除く。）で、刑罰法規に触れ
る性交若しくは性交類似行為又は婚姻を禁止されている近親者間における性交
若しくは性交類似行為を、不当に賛美し又は誇張するように、描写し又は表現
することにより、青少年の性に関する健全な判断能力の形成を妨げ、青少年の
健全な成長を阻害するおそれがあるもの
都条例改正修正案の全文
ux.getuploader.com/ero_game/download/72/ero_game_72.txt
弁護士山口貴士大いに語る
第１５６号議案「東京都青少年の健全な育成に関する条例の一部を改正する条例」の条文の検討
yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/11/post-b4f0.html
《改正案の条文》簡単HMTL版 / 見やすいgoogleドキュメント版
https://docs0.google.com/document/d/1pprDalw9Cg6bkM7vlmX90AxzcpmNVKaJhy2eij6wrBg/edit?hl=ja&authkey=CMrojNwI&pli=1#
山口弁護士の指摘付、とても分かりやすいので参照
- 38 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/15(水) 17:31:05 ID:T6g5scMWO]
- 知らせるのに手紙とか葉書は有効？
自分が住んでる県だけじゃなく地方全部に知らせる勢いはどうなんだろ
- 39 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/15(水) 17:34:35 ID:09qGgNUN0]
- >>38
やっぱち地元のが有効
知らせるのには手書きの手紙が一番有効
- 40 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/15(水) 17:36:50 ID:T6g5scMWO]
- >>39
わかった、ありがとう
- 41 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/15(水) 17:50:41 ID:R7yJClS9O]
- コミケ以外にジャンフェスとか、規制対象にならなそうなアニメのイベントとか、声優イベントにも都民で条例に反対してる人は必ずいるはず
二次元関連のイベントはこれからたくさんあるんだし、まだ本格的な勝負は始まったばかりなんだから望みは十分あると思う
- 42 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/15(水) 18:03:56 ID:1NMJIHFq0]
- ttp://news.livedoor.com/article/detail/5210442/
日本書籍出版協会など４団体で構成する出版倫理協議会は１５日、
性描写を含む漫画などを規制する東京都の改正青少年健全育成条例に抗議する声明を出した。
声明は「わずか３週間余で可決した行為は暴挙。漫画家やアニメ制作者との話し合いもなく、曖昧で抽象的な文言が加えられ、
制作現場には混乱と不安が広がっている」と指摘。付帯決議に盛り込まれた「慎重な運用」についても「現行条例の範囲内でこそ行われるべきもの」とした。
- 43 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/15(水) 18:12:11 ID:X7rBntkt0]
- フェミパージから始めよう
フェミかっこ悪い
- 44 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/15(水) 18:14:17 ID:LVhFWQTr0]
- 東京都青少年健全育成条例ついに可決！ 可決されたあとに起こりそうなことと言えば？ 「審査機関が設けられ官僚天下りが居座る」
raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292400596/
- 45 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/15(水) 18:26:55 ID:+FkZnYbd0]
- 愛知の地元議員に協力要請を出してくるよ
- 46 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/15(水) 18:37:40 ID:T6g5scMWO]
- 手紙出すなら感情的にならないように言葉遣いに気を付けた方がいいかも
- 47 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/15(水) 18:39:44 ID:+FkZnYbd0]
- 事務所へ行くくらいなら出来るよ
- 48 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/15(水) 21:14:50 ID:DX/z7l4W0]
- コミケで反対署名集めれば、２０万ぐらいは集まりそうだけど。
- 49 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/15(水) 21:19:28 ID:wGBlhK7r0]
- 抗議じゃ駄目だ。裁判しかない。
出版社は今こそ立ち上がるべき。
- 50 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/15(水) 21:32:28 ID:+FkZnYbd0]
- または規制派の中心人物を暗殺か
- 51 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/15(水) 21:33:05 ID:eIqaJXNnO]
- ヘタしたら本当に次でコミケおわるんじゃ…
コミケの実行委員に署名の協力要請してみたら？
- 52 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/15(水) 21:41:12 ID:23FniVwNO]
- >>
- 53 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/15(水) 21:42:17 ID:23FniVwNO]
- >>48
それと秋葉や日本橋でな
余裕で集まるよ
簡単に条例凍結出来るなｗ
- 54 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/15(水) 21:44:02 ID:/rxfUsIg0]
- >>51
コミケは何度も開催の危機に断たされているような
来年度は東京以外で開催するのもいいよね。
市政・財政的な問題は抜きにして、わりと理解のある神戸とか
- 55 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/15(水) 21:56:06 ID:v95zmxmY0]
- 廃案にしたらまたいつのまにか条例が出来てまた廃案に…
という感じになるのだろうか
キチガイの相手を永遠にしないといけないのか
- 56 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/15(水) 22:00:17 ID:xdHxelFl0]
- いまだ１９の俺の署名は役に立つのかな…
でも、できること探すしかないか
- 57 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/15(水) 22:03:38 ID:6rUXhMf50]
- 都民は石原リコールしろよ
- 58 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/15(水) 22:12:26 ID:mbJ+76j6O]
- もしかして俺が立候補したらとおるんじゃね？
- 59 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/15(水) 22:29:10 ID:ipzC6j800]
- >>37
最大のネックは
「世間で言われているようなエロ規制ではない」
ってこと
とりあえずポイントだけ抜き出すと
性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、 ←性的感情以外の規制を含む 性的規制が問題となっているわけではない
青少年の健全な成長を阻害するおそれがある ←漫画やアニメが健全な成長を阻害するという医学的統計学的な根拠は無い
残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発←同上
不当に賛美し又は誇張するように、描写し又は表現する←不当な賛美という表現が意味不明
青少年の性に関する健全な判断能力の形成を妨げ、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの→だから漫画と健全の関係についての根拠なし
こんなとこか
あと
この条例は18禁を認定とするだけなので、
実は元々18禁として流通しているエロ漫画エロアニメには全然関係は無かったりする
今後18禁作品を規制する条例が出来る足がかりとなる恐れはあるけれど、現状では無関係
- 60 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/15(水) 22:36:36 ID:eIqaJXNnO]
- アニメや漫画のこと殆ど知らない奴の天下りに使われるかもしれないとかマジ悔しくて泣きたい… もう本当に政治家なんて信用できない… 都知事の言い分なんて私怨にしか思えない…
- 61 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/15(水) 22:42:36 ID:ipzC6j800]
- >>59の続き
あと、念のために言っとくけど、俺自身はエロを漫画で表現するのはとても大切なことだと思っている
公明党なんかは「表現の自由よりも大切なのは未来を担う子供たちです」
とか言ってるけど
こういう連中は表現の自由の大切さをかけらも理解できていないのだろう
「著しく社会規範に反する」ことこそが表現の自由の真の意味である
なぜらならば、社会規範が正しいとは限らないからね
例えばユダヤ人虐殺に反対したドイツ人やベトナム戦争に反対したアメリカ人は反社会的な人間として罪人として処罰されていた
そういった過ちを避けるために、表現と思想には自由に表明できる権利が必要なる
それが「表現の自由」
社会が良いと言っている物に悪いと言う自由であり 社会が悪いといっている物に良いと言う自由
それこそが表現の自由の真価である
反社会的な人間の存在が存在できることが、実のところ健全な社会であるという証明となる
- 62 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/15(水) 22:46:25 ID:+FkZnYbd0]
- アニメ業界にもメールで送っているから出版やゲーム業界にも伝えていくとも大事だよ
- 63 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/15(水) 22:50:38 ID:ipzC6j800]
- まあつまりだね
「残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発」
する作品がNGなら、
敵と戦うバトル漫画全てが暴行罪でしょっぴかれますよー
って事よん
条文の解釈次第ではね
そして、条文を運用する人間が、どう解釈するかはわからない
立法者側もコントロールできない
だから本来は立法者は解釈次第でやばくなるような
「曖昧さ」
を含んだままの条例を立法してはいけないのだけれど今回はろくに議論もせずに通してしまった
曖昧ってのはここの問題ね
ただ曖昧であろうがなかろうが本来は倫理というものを政治側が統制してはいけないのよ
それが憲法の表現の自由を侵害するわけだ
- 64 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/15(水) 23:08:08 ID:23FniVwNO]
- >>59
只のゾーニングじゃないからな
>>62
一般ゲーム業界の表現の自由は死んでいる
グロエロが成人指定でも厳しく規制されてるからな
- 65 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/15(水) 23:19:20 ID:+FkZnYbd0]
- アニメ業界にもメールで送っているから出版やゲーム業界にも伝えていくとも大事だよ
- 66 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/15(水) 23:29:05 ID:QofU7VZD0]
- ZEROの特集ふざけんなよ
もっとしっかり石原を叩けよ
- 67 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/15(水) 23:31:20 ID:9L+VIeA70]
- 18歳以上は被害はないの？
- 68 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/15(水) 23:34:17 ID:t7ukRb8I0]
- 署名活動するとしたら参考になる方法が知りたい。
誰か、名古屋でリコールになった際、どのような手段で署名を集めたか
知っている人教えて欲しい。
- 69 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/15(水) 23:37:32 ID:23FniVwNO]
- >>67
出版規制があるよ
それと>>64
- 70 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/15(水) 23:39:47 ID:9L+VIeA70]
- え………
都知事なにやっちゃてんの！
ふざけんなよ！ 俺のオカズがorz
- 71 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/15(水) 23:41:38 ID:T2cBnAic0]
- 地方民のアニオタだが被害受けるのか？マジかよ・・・ｋｓ原・・・
- 72 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/16(木) 00:31:42 ID:kQqxJ7bO0]
- ぶっちゃけ静観してるつもりだったんだけど石原の
「（出版社たちが）来年になったらほえ面かいて（アニメフェスに）もどってくるだろ」
って発言みて少し火がついた
マジで周りを見れない独裁者はうっとおしいな
俺は地方民だから署名の協力は出来ないが、頑張って潰してくれ、都民
- 73 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/16(木) 00:36:15 ID:z6oP6wFnO]
- >>68
あれは河村市長の支援団体が集めたんじゃなかったっけ？
本当に集めたいなら集英社やら講談社とかボイコットした企業が雑誌とかで署名呼びかけて集めてまとめて出したらいいんじゃない？
ただしちゃんと本人が書いたかはっきりしとかないと名古屋みたいに後でいちゃもんつけられてグダグダになって二度手間になるから注意
- 74 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/16(木) 00:38:39 ID:z6oP6wFnO]
- >>68
書き忘れたけどあとは上にも書いてあったけどコミケの運営委員会に署名の協力要請とか
- 75 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/16(木) 00:39:29 ID:JnT9lTKQ0]
- 言論統制への入り口だな
- 76 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/16(木) 00:58:28 ID:jqfqECbbO]
- >>74
それやるしかないよ
コミケが開催されるかは分からないけどｗ
- 77 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/16(木) 01:06:34 ID:SpmFs7pqO]
- これ殆どの東京都民は知らないだろうから
一度出版社は規制Verのジャンプやサンデーとかを出してみなよ
ワンピースならルフィが「俺は海賊王になる！」の「海賊」の部分を伏せ字にしたり
殴るシーンのコマは空白にしたりしてさ
全ての作品にこれを適用して出してみて、購入した都民が「なんぞこれ？」となり
そこで初めて条例を知るわけだからさ
読者が動く前に出版社や漫画家たちが先に動くべきなんだが
どうも、言葉だけの漫画家がいるんだよな
- 78 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/16(木) 01:29:18 ID:w5f5aYNrO]
- 「東京都の条例により規制されてます。御了承ください」のテロップ毎回いれろよｗ
- 79 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/16(木) 01:30:59 ID:itBFBg0s0]
- つまりバトルシーンは文字だけで表現か・・・10ページくらいドカバキとかの擬音だけとか胸熱すぎるな
- 80 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/16(木) 01:41:23 ID:EPn+OL3c0]
- まあどうでもいいや・・・・
- 81 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/16(木) 02:09:34 ID:9tEZPwzcO]
- ジャンプなんかつまんねーんだから廃刊すればいいじゃん
せっかく都知事になれたのに好きなことできないんじゃ石原がかわいそう
- 82 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/16(木) 02:21:02 ID:Mw2OwPRy0]
- 別に都民は好きな事させる為に、アイツを都知事にしたわけじゃあるまいし
石原がいくら可哀相だろうが何だろうが、そんなもん知った事ではない
- 83 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/16(木) 02:24:22 ID:3aSrzqPZP]
- こち亀あたりでネタにしたりして
超平和な派出所とかｗ
- 84 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/16(木) 04:29:50 ID:RpksT8FW0]
- 東京を火の海にスムニダｳｪｰﾊｯﾊ
- 85 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/16(木) 05:47:41 ID:37kBF0Yd0]
- 今のご時勢はニダ（チョン）よりアル（チャンコロ）だ
ヲタの街と言われたアキバも今じゃ中共支那人に蹂躙されアキバからヲタを締め出すように仕向けている
これは東京でそのうちヲタに成りすましたスパイ・破壊工作員の中共支那人が過激な暴動を起こして
ヲタを中心とした日本人の若い世代を根絶やしにするための布石だ
石原もどこからネジ掛け間違えたが知らんが所詮団塊マンセーで日本の若者は飢えて死ね！と言うキチガイ左翼だ
築地移転問題から狂ってるとは思ってはいたが本性は利権屋でもある（築地だから価値があるんだ）
保守なら世界から注目されてる観光資源の築地移転とかしないはずだ（土壌が汚染された土地なんか無価値）
アキバの再開発計画にしても今の支那人の横行を見てればわかる
もう東京を中心に日本の保守層を根っ子から根絶して空き巣状態になったところで首都東京を中共に売り渡す
ヲタほど今現在保守に走りやすい層はいないからな
- 86 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/16(木) 05:50:27 ID:QQCXNe2tO]
- >>77
これが1番だな。
漫画は大人もよくみるし全出版社はやるべき。
本編の後に規制された場合を数ページいれてバトルシーンは全部白紙。エロシーンも白紙。
吹き出しも何いってるかわからない状態
怒りは、東京へと。
しかし、あいつも言い方あるだろ。てめぇらって何だよ。
まぁ、規制するんなら小説、ドラマ、映画全てやれば納得する。
- 87 名前：85 mailto:sage [2010/12/16(木) 05:51:46 ID:37kBF0Yd0]
- ↑訂正
×土壌が汚染された土地なんか無価値
○土壌が汚染された土地への移転なんか無価値
- 88 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/16(木) 05:52:38 ID:YNyMsuUD0]
- >>81
もうあいつの好き勝手で何千億も税金が消えてるんだけどな
- 89 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/16(木) 06:20:50 ID:lv+umEhg0]
- 東京都青少年健全育成条例の真相
この条例が子供のためでないことは薄々勘づいていると思う。何か政治的な意図があるのではないか、そう考えている人も多いはずだ。
条例を意地でも通したかった真の目的は、おそらくネット社会に対する規制だろう。今回ネット上では話題になっていた都青少年健全育成条例のニュースも、テレビ等の一般メディアではほとんど取り上げられなかった。
成立してようやく報道した所も多かったように思う。
政府、特に石原は、メディアに対して何らかの圧力をかける力を持っているのだろう。つまりは報道規制。
情報をテレビのニュースに頼る一般の市民には、今回の騒動がほとんど知らされず、いつの間にか可決成立していたわけである。
国民に情報を与えず、それにより反発されることもなく、望んだ法案や条例がすんなり通るシステムを作りたい。政府側はそんな社会を望んでいるだろう。
しかし、近年ネット利用者が急増した。今まではオタクと呼ばれ軽蔑されていたアニメ支持層も、若い世代を中心に急激に増えた。
アニメとネットは密接に関係している。具体的にはニコニコ動画や2chなど。
そして政府は、ネットの自由な発想を規制する術を持たない。
政府にとって、ネット勢力は邪魔以外の何者でもない。ネットには偏った情報や偽りの情報も多数あるけれど、テレビでは報道されない情報も転がっている。
創価学会批判などがいい例だろう。
規制できない情報、若い世代のネット勢力。政府はこのネット勢力を恐れている。
ニコニコ動画なんて脅威でしかないはずだ。そのネット勢力を規制する足がかりになるのが、今回の都青少年健全育成条例だと考えている。
文句も言わない、言うことを聞く無知な国民。政府、特に石原は、そんな無知な国民が増えることを望んでいる。
そのために情報が規制される社会を作りたいはずだ。今回の東京都青少年健全育成条例がいかに危険な条例か、危機感を持ってほしい。
- 90 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/16(木) 06:30:54 ID:dDFLrrxp0]
- とりあえず今後大切なことは、
1）審議会（天下り先機関になる模様）で「不健全図書」に具体的にどんな作品が指定されるのか、
2）条例はどのように適用されるのか、規制の範囲がさらに拡大されることはないのか、
3）関心を持ち続けること←これが一番大変
4）抗議すべき時は行動に起こす。（今回反対してくた都議に陳情がベターか？）
東京都民じゃないので情報の開示請求がでの辺までできるのかわからないけどこれぐらいかな？
あと未成年のネットのフィルタリング規制も盛り込まれてるので、そこも注視してください
- 91 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/16(木) 08:23:43 ID:D97cqw580]
- まずは隣近所や会社の同僚、学校の同級生を説得して回らなきゃな！
さぁ参考図書を持ってレッツラGO！
- 92 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/16(木) 08:26:55 ID:U6L3jey90]
- もう既に言論は意味を成さない
- 93 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/16(木) 08:28:45 ID:D97cqw580]
- あぁその前に父ちゃん母ちゃんか
家族会議！だ！！
- 94 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/16(木) 08:55:47 ID:kK1S9ZMlO]
- 未成年のネットフィルタリングはあってしかるべきだよ
2chは18禁にした方が良い
- 95 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/16(木) 08:58:25 ID:/2qx8ufE0]
- もしもしのネット利用規制が先だろｗｗｗｗ
- 96 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/16(木) 09:02:30 ID:31nwlk800]
- 角川とか動いてくれてるみたいだけどな
いったん成立しちまったもの、もうどもならん
- 97 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/16(木) 09:25:43 ID:we+EXd7N0]
- 石原のいる東京都庁をテロで壊せばいい。
天誅と書いた紙を添えてな。
- 98 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/16(木) 09:31:28 ID:9wPz+jbO0]
- これが20年前なら全く勝ち目はなかったけれど
今、社会を動かしている世代が一体どういった環境下で育ってきた世代かが
分かればその状況が一変している事が分かる。
特に人口の半分以上を占めている40歳代以降はそうだ。
民主主義の勝者は世代の比率で確定する。
不満な都議を全滅させることも可能だ。
- 99 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/16(木) 09:56:23 ID:xflMZzJmO]
- 今朝テレビで石原都知事が読んだ漫画をやたらと罵倒していたけど、いったい何の漫画を読んだんだ？
知っている人いる？？
- 100 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/16(木) 10:05:25 ID:1r+En49bO]
- >>81
これ以上好き勝手にされてたまるか!!
やつは何としても止めねばならない!!
- 101 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/16(木) 10:36:28 ID:W4XOaldx0]
- 誰か教えてくれ
・俺妹やヨスガのような近親相姦
・クイブレやクェイサーのような露骨な乳出し
・ガンダム種のような未成年の性行為
・HOTDやとある系のような無駄なチラリズム
・ハルヒのようなネタとしての着替えシーン
どのレベルまでアウトになるの？
- 102 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/16(木) 10:37:19 ID:kK1S9ZMlO]
- >>98
何も出来ないヘタレ乙
- 103 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/16(木) 10:40:36 ID:25dj0mXf0]
- 著名TVというサイトにて、「国会」に表現の自由を守り、法によって規制を防ごう
という運動が起こってます。
www.shomei.tv/project-1025.html
1：架空創作表現の弾圧を一切行わないことを対外的に表明する
2：架空創作表現に対し、表現することへの規制を行ってはならない
3：表現規制を主張する団体に対しては即時解散を命令する
4：表現内容によるレイディング・ゾーニング等を徹底化する
5：成人向け作品には販売時年齢確認の徹底化を行う
6：メディアリテラシー教育の徹底化を行う
7：架空創作表現弾圧者監視委員会を設け、創作表現の過剰な規制が
行われていないかを監視する
これらの趣旨に賛同される方は、このサイトで著名をお願いします
- 104 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/16(木) 10:42:23 ID:QN56PIBGO]
- >>99
あのオッサン何読んでも罵倒しそうだけどなｗ
- 105 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/16(木) 10:42:46 ID:25dj0mXf0]
- >>101
全部アウト
何が規制対象かって、石原本人も物をみてないから解らない
だけど規制するって言うんだからw
- 106 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/16(木) 10:45:13 ID:o1Gdb+QKO]
- 規制はとことんやって本気で争った方が良い
そのうえで白黒はっきりさせたら良い
曖昧なのがイカン
- 107 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/16(木) 10:46:08 ID:vglsyjTZ0]
- 早まってテロに走る馬鹿が出ないか心配だ
やっぱり犯罪者だとのレッテルが。。
- 108 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/16(木) 10:48:58 ID:W4XOaldx0]
- >>105
マジ？
確かに過激な性描写を扱うアニメは多いし
ある程度は規制されても仕方ないとは思っていたが
ハルヒのレベルまで規制対象は流石にやりすぎだわな・・・
表現の自由の冒涜だろ
署名とかなら俺も協力するわ
- 109 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/16(木) 10:50:39 ID:9wc9XPxN0]
- >>101
全部アウト。高校生や中学生がいかがわしいポーズだけでアウト。
- 110 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/16(木) 10:53:36 ID:25dj0mXf0]
- >>106
性の価値観や二次元の捉え方なんて
千差万別だろ。
親の価値観を子供に教え、成長したときにまた自分で修正するもんだ。
なんで条例や法でそれを縛らなきゃならないんだ
親を馬鹿にしているとしか思えん
石原にカーマスートラの性経典読ませたいわ、本当に。
- 111 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/16(木) 10:55:32 ID:LEQ1f6ELO]
- 大地震で東京が壊滅すればいいのに…
- 112 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/16(木) 10:56:51 ID:8rLrpcVn0]
- >>19
そもそも同人とエロゲーとキモオタが表で目立ちすぎたのが原因だしな。
キモい屑が自重せずに好き勝手に人間社会を不安を与えておいて
規制されたら人間社会に属する人に協力しろとか調子良すぎるわ
- 113 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/16(木) 11:00:06 ID:25dj0mXf0]
- >>19
蚊帳の外の人たちは偏見しか持たないのは仕方ないが、
エロ同人誌と一般向け同人誌は、明確に分かれていて
「これどっち?」なことはない。
ちゃんと棲み分けできている。
一般向け描く人は、エロを毛嫌いする人も多いしね。
ゾーニングは商業誌以上にしっかりしていると思うけどな
- 114 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/16(木) 11:09:41 ID:8rLrpcVn0]
- 大体さ、本気で不満が有るならお前等キモオタが1000人でも100人でも良いから
リアルで住所、実名を出して集まって抗議デモでもすれば良いじゃん。
活動の結果、どじって逮捕が嫌なら全員がどっかの田舎県に目標を決めて集団で引っ越せよ
キモオタが活動すると億単位の影響がでると示せれば殆どの政治家や団体は何も出来んから
結局はお前等は
「好き勝手やりたいけど代償は払いたくない」
「異常性欲を満たす事を好き勝手できなくなるから他人が何とかしろ」
「俺はリアルを犠牲にして戦う気はない」
こう言う訳だろ
キモオタは宗教に成りきれないから馬鹿にされカモにされ続けれるんだ
- 115 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/16(木) 11:32:58 ID:9Q+A+vUH0]
- なにコレ
- 116 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/16(木) 11:36:23 ID:QN56PIBGO]
- まあ１番涙目なのはキモヲタでも腐女子でもなく出版社だけどなｗ
- 117 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/16(木) 12:15:11 ID:fOEvlm4f0]
- >>101
どれもアウトにならない。すでに規制かかってるし
- 118 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/16(木) 12:22:12 ID:Oe8hDjiV0]
- >>110
石原ってそういう個人を尊重するというより
全体の為に個人の幸福が犠牲になるのを尊いと考えるタイプだから
ある一定の価値観に基づいて人間が画一になるのが理想なんだろ
同性愛者へ対する発言とか思い出せばわかる
同じようにキモオタもその価値観の範疇に入ってないんだろう
>>114
他のマイノリティは自分達が社会的に弱いのを自覚してて
それなりの自衛活動はしてるからなあ
- 119 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/16(木) 12:27:04 ID:WRXL1SyT0]
- オタ産業もオタクが好きと思ってるわけじゃなく
生み出す金が好きなだけだしな
- 120 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/16(木) 12:51:00 ID:kK1S9ZMlO]
- だな
キモオタに媚びて売れりゃいいやというあざとい姿勢だからこうなった
- 121 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/16(木) 13:06:28 ID:pYp7XA4W0]
- 規制が曖昧だから施行後に手当たり次第に規制して回るかっていうと
それもわからんけどな。道交法みたいに厳しめに作っておいて
ゆるく取り締まるつもりなのかもしれないし。処理能力的に
なんでもかんでも規制してたらおっつかんのじゃないか？
- 122 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/16(木) 13:25:11 ID:ZLamdIdD0]
- 法を作成する人と法を運用する人は違う
作成者がどんな理念を持って法を作成したかは運用する人には関係が無い
条文が全てなんだよ
だからこそ誰が読んでも同じ解釈がされるように条文は厳格じゃないといけない
猪瀬副知事なんか恣意的に運用しますって言い切っちゃってる
事の重大さが分かっていない馬鹿としか言いようが無い
- 123 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/16(木) 13:40:51 ID:NpUS484/0]
- 源氏物語や金瓶梅→性の乱れでアウト
各種神話→近親相姦で軒並みアウト
馬鹿な、、、
- 124 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/16(木) 17:03:16 ID:pYp7XA4W0]
- >>123
でもマンガ対象の規制でしょ？
それでこまるのって「古典や神話をもとにしたエロマンガ」
ってことになるんじゃないの？
- 125 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/16(木) 19:11:16 ID:FKZUEZTw0]
- 「聖痕のクェイサー」第2期制作決定
www.new-akiba.com/archives/2010/12/2_633.html
ちょｗｗｗ何もこんな時期にｗｗｗ
- 126 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/16(木) 19:59:49 ID:kaF4b2550]
- パンツじゃないから規制されないもんっ！！
- 127 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/16(木) 20:16:45 ID:QN56PIBGO]
- 四月から規制だっけ？
来年からは深夜アニメ減るんだろうか
なんとなく何も変わらん気がするんだよなアニメはｗ
- 128 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/16(木) 20:22:37 ID:IMeXmbQ30]
- 「出版社は傑作なら喜んで原稿を受け取る。条例なんて、そのつぎの話。まずは傑作を書いてから
心配すればよい。傑作であれば、条例なんてないも同然。つるんで騒いでもあとが虚しい。
自分の生き残りを考えること。ライバル同士がつるむことに僕は理解できない」
傑作って、何時の時点で判断するだよ？ｗ
- 129 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/16(木) 20:34:26 ID:U5aZHV9U0]
- >>128
何を言いたいのかまったく理解できん。ここまで意味不明な言動も
珍しいよね。最初の言葉から最後までがまるで繋がってないし。
- 130 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/16(木) 20:43:40 ID:IMeXmbQ30]
- 傑作って世に出て初めて傑作と判断されるのに、
出版社が傑作だと認めるとか言ってるのが意味不明すぎる。
それとも、公的機関が傑作認定するまで何も見れないのか。
なんと言う映倫ｗ
- 131 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/16(木) 20:45:10 ID:5vCWP6Qp0]
- ヌー速からもってきた。
事の重さを東京都議会は自覚すべきだった。この１年、物議を醸し続けた都青少年健全育成
条例の改正案がきのう可決、成立した。いわゆる有害図書の指定制度が十分機能しているにも
かかわらず、漫画やアニメ、ゲームの過激な性描写への規制を広げる。
１８歳未満のキャラクターを示す「非実在青少年」という不可思議な文言は削除されたが、
規制対象がよりあいまいになった。作家や出版社への萎縮効果は絶大であろう。
今回の改正論議が一貫して行政主導で進んだことから、摘発強化に重点が置かれたのは明白だ。
条例を所管する都の青少年・治安対策本部は警察幹部ＯＢがトップを務め、警察庁出向者もいる。
親が有害と感じるものを子から遠ざけたい思いは自然だが、懸念はたいてい取り越し苦労である。
表現物の性的描写と実際の性犯罪とは何ら因果関係を見いだせないとするのが定説だ。何が有益かを
判断する力は、家庭や地域が学びの機会を与え、多様な情報に触れる中で子自身が磨いて
いくものだろう。
この条例が守るのは子ではなく、親のかりそめの安心、警察の威厳ではないか。
問題作「クレヨンしんちゃん」はすっかりホームコメディーの定番となり、行政がお墨付きを
与えるほど。評価は時代によっても変わるのだ。
不快なものを排除する規制のたぐいは、歯止めがかからなくなる。戦前の言論統制も国民に
分かりやすい漫画の規制から始まった。独善的な正義や道徳で作品を焼く者は、いずれ人をも焼く。
それこそ歴史が証明している。
愛媛新聞
www.ehime-np.co.jp/rensai/shasetsu/ren017201012160373.html
- 132 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/16(木) 20:50:53 ID:Lj///5IL0]
- まあ何が目的って条例を制定することでの実績作りと天下りの創設だからな
実際の子供なんかどうでもいいんでしょ
今だって取り締まれるP2Pでの放流は野放しだし
- 133 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/16(木) 20:56:01 ID:nNSSAONE0]
- 自民党・東京都議会議員・三原まさつぐ・公式ホームページ
www.mihara-togi.net/101215
青少年健全育成条例の改正案が都議会本会議で成立した。慎重な運用が求められることになったが、
これも当然のことで、今さら付帯決議をつけることもないと思うが・・・。
たくさんの「条例改正反対」の意見が私に寄せられたが、目玉は次の方である。
竹下登元首相の孫と称される女性の方だったが、自らも漫画を書くので、「規制強化はしないでほしい」
とのことだった。私は最後に
「おじいちゃん（竹下元首相）に、過激な漫画をみせたらなんと言うだろうね。
おじいちゃんに怒られないかどうか、自己判断して書いてよ」
と申し上げておいた。
あくまでも陳列規制なのだから、自由に子どもが見て判断力を養うというなら、
親が買って子どもといっしょに見ればよいのである。
エロ漫画を買う勇気も、子どもに教える気も親にはないから、あえて陳列規制をするのだ。
２年後、３年後に反対論者と話してみたいものである。
- 134 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/16(木) 21:03:35 ID:iyXqwefF0]
- いまいちよく分からないんだけど、
この条例って、性描写だけじゃなく、少年漫画によくある暴力シーンもアウトなの？
何が良くて何が駄目なの？
- 135 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/16(木) 21:04:45 ID:U5aZHV9U0]
- >>133
エロ漫画を買う勇気も子供に見せる勇気もある大人は幾らでも居るでしょ。
漫画文化が根付いて何十年になるのか。
どうにも無学＆愚民主義だよね。
- 136 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/16(木) 21:17:14 ID:6Gto5BMJ0]
- >>134
答弁のコピペ
改正案による基準は、刑罰法規に触れる性交等を、不当に賛美誇張するように描いた物、でありますが、
これは社会的に許容されていない性交等の描写が、これらの性交等に対する青少年の抵抗感を弱め、
青少年の性に関する健全な判断能力の形成を妨げる恐れがある程度に、至っている物が該当します。
しかし、こうした漫画等は、必ずしも読み手の性的感情を刺激する度合いが高いとは限りません。
同様に、読み手の残虐性を具体的に助長する程度が高いとは限らず、また、読み手が具体的に犯罪を実行しうるまで、
犯罪を誘発する程度が高いとも限りません。
従って、現行の３つの基準とは別に、新たな基準が必要であります。
正直規制する意味が分からない
- 137 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/16(木) 21:18:21 ID:f5XofGgHO]
- 猪瀬は世紀末のキチガイだわ、こんなやつが漫画やアニメに土足でいちいち干渉してくんのかよ
まさか次の都知事候補とか言わないよな
- 138 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/16(木) 21:23:33 ID:fGltwEdlP]
- >>133
ああ、ダイゴさんの姉ちゃんかw
彼女は反対派だろうね
しかしテレビにも何度も出ているし弟も姉の話をネタとして良く話題に出していて
結構著名な方だと思っていたけど
この政治家はどうやら知らないように感じられる
こんな世間知らずが偉そうに語っている姿を見ると臍が茶を沸かすザンス
- 139 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/16(木) 21:24:37 ID:W4XOaldx0]
- 東京に出版社あっても千葉や埼玉に支局みたいの作って
そこから出版するってのは無理？
- 140 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/16(木) 21:34:37 ID:l5gUJqfm0]
- 委員１「けしからん！！この漫画は規制だ！！」
委員会終了後
委員１「あの漫画マジ面白くなかった？」
委員２「やっぱお前もそう思った？実は俺あの漫画こっそりもってきたんだ」
委員１「それやべえって・・・。あ、そうか、俺ら１８以上だから問題ないか」
アナウンサー「本日、都議員２名が汚職の疑いがあるとして・・・・」
- 141 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/16(木) 21:43:32 ID:DqizHzCb0]
- 【アニメ漫画規制】 東京都の猪瀬直樹副知事 「負け犬の発言はやめてほしい」
raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292471656/
東京都青少年健全育成条例改正案が都議会で可決され、様々な業界を騒がせている。
マンガやアニメを始めとする業界が東京中心からの発信のため、規制が強化されると
業界そのものへのダメージを与える可能性が高い。
またこの条例を通す中心となった石原都知事本人が、かつて過激な性描写を小説で
描いていた事にも批判の声が多い。マンガは小説と密接な関係にあり、今後、何らかの影響がある事が懸念されている。
自分が理解できないジャンルのエンターテイメントを嫌いだから規制しようという感情的な悪意が感じられる。
東京都副知事である猪瀬直樹がツイッター上でも今回の条例について、一般ユーザーのつぶやきに
返答したり、自身の考えを述べている。
「出版社は傑作なら喜んで原稿を受け取る。条例なんて、そのつぎの話。まずは傑作を書いてから
心配すればよい。傑作であれば、条例なんてないも同然。つるんで騒いでもあとが虚しい」
まるでそのつぶやきは「条例は決まりましたが、傑作なら破っても良いんですよ。
条例なんて形だけですから」と解釈されてもおかしくない。
「自分が作品をうまく書けないことを、条例のせいにしてはいけない。そんなものがあってもなくても
傑作ができれば条例なんてすっ飛んでしまう」
すっ飛んでしまう条例なら可決する意味も無く、費やした時間、 手間など税金の無駄では無いか？
「負け犬の発言はやめてほしい。実際にやってみせてください。もし壁があったら報告してください 」
東京都青少年健全育成条例改正案が壁になっているから皆が騒いでいることを本当に分かっているのだろうか？
npn.co.jp/article/detail/58676493/
- 142 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/16(木) 21:47:11 ID:sXrnWIBtP]
-
あのさ 水差して悪いんだけど
個人情報の合法的な収集のために
出版社と公的機関側が打ち合わせてるって事ないの？
特に個別の含みはないが>>125見たらちょっと呑気すぎて
疑念が湧いてくるんだが
- 143 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/16(木) 21:49:31 ID:9Q+A+vUH0]
- Pか
- 144 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/16(木) 21:54:17 ID:8h4KsB610]
- 東京・秋葉原 アニメ、ＤＶＤなど現状探る 公明新聞
公明党の児童買春・ポルノ禁止法の見直しプロジェクトチーム（ＰＴ、丸谷佳織座長＝衆院議員）は２５日、東京・秋葉原を訪れ、
現行の児童ポルノ禁止法では規制の対象外となっている、わいせつなコミックやＤＶＤなどを販売する店舗を視察した。
店内には女子中学生を描いたと思われる、わいせつなアニメやコミック、女児の水着姿を撮影したＤＶＤなどが所狭しと並んでいる。
特にアニメの登場人物などは架空のため、例え露骨な性描写であったとしても、現行法では摘発されない。
視察に先立って行われた万世橋警察署での意見交換で、警視庁少年育成課の田中英明警部は、「わいせつＤＶＤのパッケージ
だけを見ると、いかにも小中学生という少女でも、本人の身元を確認すると成人というケースが多い」
として、摘発の難しさを説明。また「現行の児童ポルノの定義ではアバウトで、現場では戸惑うこともある」と語った。
視察を終えた丸谷座長は、「子どもを性の対象として商品化している現実を変えなければならない」と述べた。
公明新聞：2008年2月26日
ttp://www.komei.or.jp/news/2008/0226/10878.html
- 145 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/16(木) 21:57:43 ID:5Q6WLn4fO]
- >>133
政治家って、陳情に来た人のプライバシー晒していいの？
説教してやった俺かっけーなノリで書いてるが、本人の了解は取ってるんだろうか。
- 146 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/16(木) 22:08:01 ID:5zf8B8Md0]
- >>133
>エロ漫画を買う勇気も、子どもに教える気も親にはないから、あえて陳列規制をするのだ。
これはね、けっこう的を得てしまってると思うのよ。こういう規制法案は本来俺も不要だと思う。
でも親が子供に「何がいけないのか」を教えられないから、「面倒なのでそういうの子供に売れ
ないようにして」になってしまう。書店のおっちゃんやバイトが明らかに未成年の子がエロ本買
いに来たときに「子供には刺激が強すぎるよ」とやんわり販売拒否をするような時代でも今は
なくなってるしね。
青少年健全育成条例が強化される裏には保護者側の問題もたしかにある。
- 147 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/16(木) 22:08:03 ID:xT3sHQq8P]
- 権力者、為政者ってのはそういうものだ。
国粋ネトウヨというのか。
権力者でも為政者でもないのに、
そうなったつもりの立場でモノを言う輩がネットには多い。
困ったものだ。
- 148 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/16(木) 22:10:58 ID:A1OxlUw90]
- これでまた
天下りの審査機構に継続的に大金が入る項目が増えたわけか
仕分けの穴埋め分たがら可決に必死なんだよな
- 149 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/16(木) 22:16:10 ID:ZLamdIdD0]
- >>146
昔はテレビでも結構エロい番組やってたけどそういうのもあまりみかけなくなった
エロをタブー視した結果少しでもエロは駄目と刷り込まれた世代が親になっちゃったから
自分が子供に教えられなくなったんだろう
これじゃあ全く悪循環だよ
- 150 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/16(木) 22:20:44 ID:U5aZHV9U0]
- >>146
そもそも、そういうのを読んでも影響は大して無いよ。小学生でも現実と
フィクションの区別は付くし、実際には思春期以前の子供だとエロ本見ても
良く分からないんだよね。
犯罪を助長する可能性があると言われているのは、なんと言っても事件報道。
TVや新聞などのニュース記事が一番やばい。現実にある事を扇動するのが
最も危険。
- 151 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/16(木) 22:21:37 ID:sXrnWIBtP]
- >>145
そのご本人ははっきり自分の素性は大部前から広言してる
話を広められて困るとは思えないが許可取ってるかどうかはわからん
- 152 名前： [―{}@{}@{}-] 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/16(木) 22:21:45 ID:fGltwEdlP]
- まさつぐの態度にブチ切れた竹下先生の孫である姉弟が
挙って福島みずほちゃん軍門に下ったら面白いのに
そうなったらまさつぐピンチ
絶対ないだろうけど
- 153 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/16(木) 22:33:37 ID:U5aZHV9U0]
- 個人的に子供に見せたくない極悪番組と言えばTVタックルだねえ。
あれはヨスガの百倍はヤバイ。
市民の手本となるべき政治家や文化人があんな惨たらしい言葉遣いで
罵り合う醜悪な映像は教育に悪すぎるよ。
- 154 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/16(木) 22:34:27 ID:9wPz+jbO0]
- 親は、子供を作るくせに性に関しては恥ずかしがってろくに説明できないんだよね。
あと日教組っていろいろ問題あるけれど、開かれた性教育に関しては悪くなかったと
思うんだわ。小泉達はあれを罵って大胆な性教育の芽を摘んでしまったけどね。
じゃあ代わりにどうしたらいいかっていいのかって言ったら放任主義だってさ。
無責任にも程がある。せめて、子供用の性教育の教材として書店に置くべきじゃないの。
これじゃ、性に罪悪感しか子供は持たないよ。自民党は。日本人滅ぼしたいのか。
- 155 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/16(木) 22:36:17 ID:5vCWP6Qp0]
- >>153
同意する。
あと、お笑い番組の醜悪さはエロコメアニメの非じゃない。
- 156 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/16(木) 22:44:03 ID:D97cqw580]
- で、父ちゃん母ちゃんは説得できたか？
隣の家にもちゃんと協力をお願いしにいけよ
- 157 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/16(木) 22:45:26 ID:9Q+A+vUH0]
- つまんね
- 158 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/16(木) 22:49:45 ID:puN90VADP]
- >>153
TVが、国会すらまともに扱わない現状の中では貴重な番組だがな。
確かに子供には目の毒だ。夢も希望もない内容を、たけしの力でお笑いにしてるわけだから。
- 159 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/16(木) 22:51:31 ID:KGMhmVi90]
- >>133に対する影木の見解
>子蔵屋日記:とりあえず。影木
> ttp://blog.livedoor.jp/eiki2/archives/50965748.html
>
>自民党都議の方の中にとても残念な方々がおりました。
>人の意見をまったく聞こうとしない。
>漫画3冊見て規制が絶対必要だと思ったんだって。
>３冊…。
- 160 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/16(木) 22:53:41 ID:5zf8B8Md0]
- >>153
アレとか朝生はほんと大人の醜悪な部分を凝縮してるからなあ。
TVタックルは時間が早いので子供への非常に危険度が高いな。
でも大人にとっては非常に貴重な番組でもある。
ああいう番組やれるのがたけしくらいしかいないのかなあ。
大阪だとたかじんとか過激なことをやってるそうだけど。
- 161 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/16(木) 23:07:08 ID:8mVs+Lqx0]
- っていうか国会中継を端折らないで全時間地上波で放送しろよNHK
- 162 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/16(木) 23:09:32 ID:YWviFdjt0]
- 国会中継こそ子どもに見せたくないな
あまりにも醜悪すぎる
都民じゃないんだが、何かできることは無いか？
拡散は既にやった
- 163 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/16(木) 23:19:05 ID:b1+OHplRO]
- 署名っていつ？どこで？
- 164 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/16(木) 23:20:01 ID:zymAxjSG0]
- もうこの問題は騒ぐだけ損な気がしてきた
お前らも騒げば騒ぐほど余計ヲタを敵視する層が勢いづくだけだよ
本来ヲタってのは隠れて静かに個人的趣味を謳歌すべき存在だった
それを何で勘違いしたか表舞台に出てきてゴキブリよろしく目立とう精神でヲタが公に闊歩するようになり
世間を脅かす存在になってきたということだ
だから、俺は東京から移転する
余生は静かに地方で孤独に暮らして死ぬよ
- 165 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/16(木) 23:22:27 ID:IMeXmbQ30]
- そもそも、深夜アニメに口出しするなって話なんだが。
昔裸体の女が深夜にごろごろTVに出てただろが。
- 166 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/16(木) 23:31:57 ID:puN90VADP]
- >>165
「何に口出しする」って、あっちが明言していないうちに俺らが騒ぐと、
それを見た規制派が「ほーらみろほーらみろ」ってことになるんだよ。
情報が錯綜してるから、騒いだ反対派が損をするって言う構図までがもうできている。
規制派はどんな感情論、きめ付けをしても許されるが、反対派は徹底的に
論理的にストイックに冷静に反論しなければならない。
- 167 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/16(木) 23:40:32 ID:5vCWP6Qp0]
- >>166
> 規制派はどんな感情論、きめ付けをしても許されるが、反対派は徹底的に
> 論理的にストイックに冷静に反論しなければならない。
あいつら、何言っても聞きゃしないけどね･･･。
- 168 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/16(木) 23:43:06 ID:GCtVmp9A0]
- ↓さあみんな、盛大にディスれ！！
www.youtube.com/watch?v=wSZzGmgP2WQ
www.nicovideo.jp/watch/1292490279
- 169 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/16(木) 23:45:44 ID:5vCWP6Qp0]
-
498 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/12/16(木) 23:08:03 ID:GzQ4/V8j0 [5/7]
REDいちごをごちゃごちゃいってる奴がいるけどさ、
REDイチゴなんてお前ら本屋でちゃんと売ってんの見かけて
気にしたり中見たり買ったりしてんの？
エロイエロイとか情報拾い食いしてねーか？
あんな泡沫雑誌いちいち小学生が少ないこずかいで買うかよｗ
あんなの買うなら普通にじじいやばばぁがやってる中古本でエロ雑誌買うわ。
小中学生なんてアニメディアやニュータイプ本屋で買うだけでも恥ずかしいから
ほかの雑誌に挟んで買ったりするくらいだぜｗ
ギャルげーすら買えねーよあいつらｗ変なプライドあるからヨｗｗ
499 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/12/16(木) 23:08:05 ID:TI8g+Wgi0 [18/22]
ていうかさ今でも昔に比べたらだいぶ規制強くなったよな
ジャンプとかの少年誌なんて全然エロくないし暴力描写もなくなってるし
十分規制されとるがな
おれなんて小学校低学年のとき読んでたジャンプなんて
ホームレスがヤクザにビール瓶割った先で顔面突いて目玉ほじくり出してたぞ
シャブ漬けにされてレイプされてるシーンもあったし
今かなり規制されて過激な描写なくなったと思うんだが
ただエロは画力とかクオリティが上がってソフトなものでもエロく感じちゃうんだろうけどね
でもなんでも白か黒かで判断するのは間違ってると思う
少年誌なんてほんと全然ＯＫだろ？
青年誌は親が読ませないようにすればいいだけ
まあ隠れて読むだろうけどそれはそれで大人への階段で誰もが通る道だ
法律とかで規制するのは間違ってるよ
- 170 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/16(木) 23:58:57 ID:xN9qe4UFO]
- 浪人だけどもう大学四年を法科大学院と司法試験に注ぐ
石原と賛成派は法を無視したから許さない
- 171 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/16(木) 23:59:21 ID:puN90VADP]
- >>167
うん だからある意味もう 終わったな と思ってる。
時代だよ 時代が エロ というものを許せなくなってる。
すぐではないが、もう終わるな と思う。
- 172 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/17(金) 00:04:17 ID:d83zrin1O]
- >>168
馬鹿すぎて吹いたｗ
- 173 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/17(金) 00:05:12 ID:gmi6PEBTO]
- 欧米は欧米で統計をガン無視した主張をして
それを日本に押し付けてくるからな
- 174 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/17(金) 00:08:34 ID:7KnNBA6i0]
- |┃三 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',
|┃ ｉ:::::::ｲ ｀￣ー─--ミ::::::::::::|
|┃ {::::::::| ::＼:::／:::: ＼:::ﾘ-} 可決するまで何度も提出すれば願いは叶うアル
ｶﾞﾗｯ. |┃ ',::r､:| <●> <●> !> ｲ
|┃ ﾉ// |:､`{ ｀￣ .:: ､ __ﾉ
|┃三 |::∧ﾍ ／､__r)＼ |:::::|
|┃ |::::::`~', 〈 ,＿ｨｪｧ 〉 l::::::》
|┃ |:::::::::::::'､ `=＝'´ ,,ｲ::ﾉﾉ从
|┃三 ノ从､:::::::::`ｉ､,, ... ..,,／ |::::://:从
- 175 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/17(金) 00:18:04 ID:lYXCkYZZ0]
- ここは、ヨスガで村おこしをやろうとした栃木県が買って出るべきでは？
- 176 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/17(金) 00:19:38 ID:lYXCkYZZ0]
- 地方自治体も右に倣えだからなぁ。
全く困ったもんだ。
- 177 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/17(金) 00:35:12 ID:jL2U/R3k0]
- ＞署名２０万票で改廃請求をする
都内のオタと出版社とコミケが本気出せば、廃案にできるな。
都民、頼むぞ。
日本全国のアニメの未来は、お前らにかかってる。
- 178 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/17(金) 00:37:26 ID:J1EbIRiA0]
- 都民じゃないとダメなのか。
神奈川県民なのが悔やまれる。
- 179 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/17(金) 00:40:36 ID:h9Q5qdQ50]
- >>154
性教育の件
小泉なんかは割と適当に答弁した感じで、
その性教育叩きの急先鋒に立ったのが今ホットな話題の東京都
東京都の都庁・教育委員会・都議会議員にサンケイが一丸となって叩き潰した
都庁は本来権限無いけど、
現在も現職であらせられる都庁のトップが都議会で口汚く罵倒して大きく取り上げられた
その性教育叩きを草の根で支えたのが、今回の規制推進派の中でも右方面に入るグループ、宗教団体
正しい性知識を教えるのは子どもにセックスを推奨している
同性愛や近親姦（相姦ではなく虐待）等に就いて教えるのは健全な家族観を破壊する等々
こういう性教育とか行政関係のジェンダー論の講演や図書館開架なんかも、
特に東京都やそっちの支持グループが家族を破壊するとか執拗に排除圧力掛けてきた
今回の条例を推進したとして反対派のフェミ叩き（特に渡辺某とか）の傾向があるけど、
そういう、それこそ今回の条例の拡大解釈並の論法で表現を抑圧する特に東京都、
やり口の共通した言論弾圧だと理解してる著名なフェミ議員からも条例反対の意見が出てる。
ttp://blog.goo.ne.jp/midorinet002/e/f437d536553fd42dd34295661846bf30#comment-list
ttp://blog.goo.ne.jp/midorinet002/e/7d61d549f4f39e14d871fe9f4af10203#comment-list
- 180 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/17(金) 00:45:03 ID:bXgFKAwZ0]
-
先ずは石原慎太郎氏の著作を
萌えマンガ化して出版
描き手としてリスクは大きいが是非描いて頂きたい
さて、選考委員とやらに如何解釈されるか・・・
いきなり中国公安に突き出されたりしてなｗ 警視庁すら無視して
- 181 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/17(金) 00:50:39 ID:gbbns08EP]
- >>179でサンケイは何をどうしたって？
すまんこの文章よくわからない
- 182 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/17(金) 00:56:32 ID:3dxKshQZ0]
- 言っとくが産経と読売は規制賛成派の意見しか載せないからな
- 183 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/17(金) 00:58:48 ID:TKDFszqy0]
- >>180
老害石原の懐に金が入るだけだろ
- 184 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/17(金) 00:59:19 ID:J1EbIRiA0]
- ｳﾖｸがお得意様のサンケイは当然だろうな。
- 185 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/17(金) 01:08:12 ID:Hxm3nXiP0]
- コミケに行けば署名やってるのかな？
親族含めて5人分の署名をしたいのだがさすがにコミケに連れては行けないな
- 186 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/17(金) 01:10:08 ID:e1YbTZSZ0]
- 日本は歴史的に見て性表現に寛容な国なわけだから
規制賛成する奴は右翼じゃないだろ
米国（キリスト教）に追従するやつらは右翼というのか？
- 187 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/17(金) 01:10:19 ID:h9Q5qdQ50]
- >>181
簡単に言えば、
サンケイは議会内外で性教育叩きの発言を繰り返す
議員や知事のスピーカーになって
「過激な性教育」追放のキャンペーンを展開していた。
その論調は大体>>179の通り。
- 188 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/17(金) 01:17:09 ID:h9Q5qdQ50]
- >>177
厳しいのはその先なんだ
署名を提出したとしても、議会には審議の義務があると言うだけで、
最終決定権は議会にある。
来年4月の都知事選対策でPTA等の組織票に屈したと言う向きがあるだけに、
条例反対派が賛成派の組織票イメージ戦略以上の脅威である
との認識が出来ない限り、
改廃の直接請求が成立しても議会で否決されてしまう。
- 189 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/17(金) 01:19:35 ID:J1EbIRiA0]
- >>186
日本が歴史的に性に寛容だったのは江戸時代までだろ。
それこそ村落社会のコミュニケーションや娯楽として夜這いがあった時代。
ｳﾖｸの奴らが理想としてるのは、
近代化以降の天皇中心の集権国家だろうが。
- 190 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/17(金) 01:22:15 ID:h9Q5qdQ50]
- >>189
「御石神落とし」の世界だよね
あれも、今回の条例でどうなのかな
- 191 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/17(金) 01:23:10 ID:2pXql3Kj0]
-
石原のせいでSMも死亡した。
- 192 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/17(金) 01:23:36 ID:gbbns08EP]
- 日頃漫画を読む習慣がない人間が漫画を審査って寒気がするどころじゃないな
無駄にややこしくなるのが目に見えてる
- 193 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/17(金) 01:25:54 ID:J1EbIRiA0]
- 読んだ事ないんでアレだが、
今ググった限りではどうなんだろうねえ？
- 194 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/17(金) 01:36:17 ID:p13cJyHD0]
- 条例が通った現在の推奨運動
改廃請求活動に出版が協力してくれないと無理
だから先発隊の角川・集英・講談・小学館に連絡し活動をお願いするのが早い
それから、共産、ネットはこの手のことに詳しいからこちらにも要望な。
ttp://twitter.com/nazokou
次に出来ること。
(1)「説明会」と称する81回のアジテーション集会開催費用の住民監査請求・
(2)検閲マニュアル出版費用に対する住民監査請求・
(3)検閲マニュアル出版に係る税金の拠出差し止め訴訟(20歳以上の都民税納税者なら誰でも起こせる違憲訴訟) #hijitsuzai
(4)来年4月の知事選候補者に「青少年治安対策本部の廃止・解体」「青少年条例の施行前部分凍結と抜本的見直し・手続き透明化」を公約するよう協定を結ぶこと。
この4点の方が条例改廃請求の署名(出しても確実に否決される)より遥かに現実的かつ実効性も高い。 #hijitsuzai
- 195 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/17(金) 02:48:00 ID:cFcOcRdk0]
- >>192
役所で役人が真面目な顔して「これはいかがわしい」なんて審判みたいなことするのかね。
ぞっとする。
それじゃ書き手のほうも元気がなくなるわ。
- 196 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/17(金) 02:53:52 ID:4cHYr2NOO]
- 絵師はこれからリアルクリムゾン状態になっちまうのかな
「法律で禁止されてるのにくやしい…でも…///」とか言いながら描くのかと思うと股間が熱くなるな
- 197 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/17(金) 03:13:56 ID:xT5J49gD0]
- 都民でもちろん投票権もあるけど
今までが異常すぎたのだし、こんなクソ条例を提出可決させるような結果にさせたヤツも都知事と同罪だろ
そこは誰も突っ込まないのが不思議でならん
- 198 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/17(金) 03:15:34 ID:1PrfJ5rp0]
- そもそも性教育がどうとかいうなら、
まずそういった事を学校なり何なりの公共機関で教えるべきだろ
親はそういうの教えるのは抵抗あるってなって
教師が教えると親が押しかけてくるから学校も何もできない
これのせいで漫画で多少は学べていたものが学べなくなる
んでこういった報道だのをＴＶで見る
子供はキチンとした性教育を受けないまま成長する
まともな人間が育つわけがない
一体子供はどこで何の性教育を受けろってんだ？
そもそも政府もマスゴミも屑だからこうなるんだよ
性的描写とかいうう前に日本の借金どうにかしてくれ
- 199 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/17(金) 03:28:15 ID:2TBi7qmn0]
- 案外電子書籍の流れのきっかけになったりしてな
それはそれで新しい時代になるのかもしれない
- 200 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/17(金) 03:28:32 ID:oHR8A5610]
- 今朝のわんこ もしゃもしゃ柵に そして明日からいよいよ…
NHK総合 ４時１３分～ わんこ／にゃんこ映像 ※三十秒ほど
録画設定は手動で「毎日録画・NHK総合・4時13分～ 4時１4分」
今朝から二週間ほど録画すると幸せ
ついでに
テレ朝 ５時１５分～ やらしい体操
我はわんこにやんこ映像の法則を知る者
素直に教えを請えば道は開かれよう
- 201 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/17(金) 03:29:36 ID:YGmRsIVNO]
- >>189
極端な右左でしか考えれない馬鹿が湧き過ぎてるな
ヲタを味方に付けたいのだろうけど…
賛成派は左と決め付けられるのも気持ちが悪い俺は中韓民主嫌いだし
正論が全て
- 202 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/17(金) 03:30:28 ID:YGmRsIVNO]
- >>201
賛成派じゃなかった反対派だ
- 203 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/17(金) 03:37:12 ID:J1EbIRiA0]
- ｦﾀのくせにｳﾖなんて、水と油を無理やり混ぜるようなもんだろ。
ｦﾀなら、ノンポリか、アンチｳﾖか、左に寄ってるか、だな。
ｳﾖｸはねーわ。
- 204 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/17(金) 03:38:00 ID:n4smxrWW0]
- "「皇太子と呼び捨て」 石原知事「発言の形を考えたい」"""
www.youtube.com/watch?v=Z5fksqrPVRs
ﾐﾝｽの議員に指摘されてやんの。
しかも宮内庁が難色を示したら、いきなり木っ端役人呼ばわり。
そりゃ協力的な態度は引き出せないわなあ。
- 205 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/17(金) 03:40:57 ID:YGmRsIVNO]
- >>203
ただのキチガイだったか…スルーすれば良かった
気付いてないと思うけどお前の存在が左の印象を更に落としている思う
- 206 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/17(金) 03:46:54 ID:xT5J49gD0]
- カナを全角半角まぜて書いてる池沼はきもすぎる
- 207 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/17(金) 03:48:04 ID:J1EbIRiA0]
- >>205
矛盾を指摘してるだけじゃんｗ
まあ、今回のことで公権力のヤバさを理解できたと思うんで、
それはそれで薬にはなっただろ。
- 208 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/17(金) 03:49:32 ID:J1EbIRiA0]
- まあ、俺は左じゃなくて、
アンチ国粋ｳﾖなんだけどね。
- 209 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/17(金) 04:05:10 ID:1PrfJ5rp0]
- 俺はクソみたいな民主主義より完璧な人間の専制政治の方が良いと思うｗ
問題なのは完璧な人間が存在しないということだ
でも今の日本の政治って愚民によって選ばれた者たちが出来る限りで好き放題やっちゃえ
ってな感じにしか思えないｗｗ
国民に迷惑かからないなら好き勝手やるのは構わんが
充分な知識もないくせに中途半端に介入してくるもんだからタチが悪い
そんなんだったら介入しないでくれれば良いのに
出版社とかだって好き勝手にやってるってわけじゃないし子供の集まりって訳でも無いんだからさぁ
それに今までのままでも充分成り立ってきたんだから黙って見てろや
- 210 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/17(金) 04:10:57 ID:xT5J49gD0]
- >>209
私は最悪の民主政治でも最良の専制政治にまさると思っている
俺はこのセリフを支持するので専制政治は絶対にいやだ
- 211 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/17(金) 04:14:54 ID:IBHJfRnp0]
- >>198
学校の保健体育の教科書で十分だろ
漫画で教える必要なんてないと思うが。つかまともな性教育漫画って存在するの？
- 212 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/17(金) 04:20:08 ID:NFjMgB2GO]
- 石原は日本のダメな所を絵に書いた典型
- 213 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/17(金) 04:21:11 ID:p13cJyHD0]
- toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-286.html
審議会の委員の選ばれ方解説してる
もう有害図書として審議にかけられた時点でアウトだわｗ
- 214 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/17(金) 04:34:57 ID:1PrfJ5rp0]
- >>211
俺、保健体育で何を学べたのかがさっぱり分からんorz
あとちゃんと「多少は」って書いといたじゃない
俺まともなのあるっては言ってないよ？
- 215 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/17(金) 04:49:26 ID:yo2maXCZ0]
- >>209 専制政治の問題点は跡継ぎがアホだと国が滅びるってことで・・・あれ？
なんだ今の日本じゃないか
- 216 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/17(金) 05:04:44 ID:xljIp8cs0]
- クリスマス前なのにお前ら何やってんのｗ
- 217 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/17(金) 05:18:25 ID:p13cJyHD0]
- >>216
慎太郎と言う名前の惨太が苦しみますプレゼント置いていったからだよ
言わせんな恥ずかしい
- 218 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/17(金) 05:34:55 ID:YGmRsIVNO]
- >>189
それだけ長ければ歴史的に寛容と言えるだろｗ側室然りｗ
>>206
ID:J1EbIRiA0はマジキチ
胡散臭い句読点といい半角といい文体から滲み出るキチ臭は凄まじい
まあこいつはヲタ分断工作員さんなのだろうな
右アンチはキチガイしか居ないのか
矛盾がどうと言ってるが、矛盾と無論の塊は規制派だからな…
ヲタを左と決め付けたがっているけど規制派のボスを知らないのかなｗ
アグネス等プロ市民だぞｗ
- 219 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/17(金) 05:44:05 ID:IBHJfRnp0]
- >>214
セックスで受精し子供が出来ると言う事を学べる。性の成長も
それだけで十分なのでは？学校での性教育強化を薦める変な奴らもいるみたいだが
ごめん、スルーしてた。多少か
- 220 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/17(金) 06:31:25 ID:cFcOcRdk0]
-
126 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/12/16(木) 23:16:55 ID:gqPOeGf10
石原のツラを「子供の目に触れさせたくない」
- 221 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/17(金) 06:33:59 ID:cFcOcRdk0]
-
185 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/12/17(金) 04:42:36 ID:SVH4Wdfm0
出版側との話し合いを拒否して強引な可決
お上の胸先三寸でどんな作品も規制できるという曖昧で横暴な条例の内容
下品な暴言と差別発言、脆弁を繰り返す都のトップツー
「キモイから」の一点張りで議論にさえならない2chのエセ規制派
これで支持しろって方がムリじゃね？
- 222 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/17(金) 06:34:35 ID:C/avAUem0]
- >>219
それ習ったの少なくとも俺は高校だったぞ
みんな知ってる(もちろん他ので)
- 223 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/17(金) 06:56:33 ID:p13cJyHD0]
- 東京都青少年健全育成審議会 会議資料・議事録
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/09_599_menu.html#607
東京都青少年健全育成審議会の運営等に関する資料（平成２０年１０月１４日）
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/581/unei.pdf
（１） 原則（「運営要領」５（１））
審議会は公開で行うものとする。ただし、審議会の決定により非公開とすることができる。
（２） 審議会の決定
第５３７回(平成16 年12 月)及び第５５７回(平成18 年10 月)において、会議自体は非公開で行うものとして決定し、今回に至っている。
（３） 非公開とすることの理由
指定候補となっている図書類を個別具体的に審査し、判定することが会議の大半を占めていること。
審査、判定に際しては、委員が自由に発言できる環境が必要であること。
会議の結果は（下記７のように）公表していること。
どこでもある話だけど隠蔽体質にも問題ありだわ。
東京都に住民票もってる人は審査会傍聴できるように要求して
少しでも規制派が動きづらくするのも手かも
- 224 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/17(金) 08:17:45 ID:cc4aIsnF0]
- >>135
つか、エロマンガを買う勇気（ｷﾘｯ
それを子供に見せる勇気（ｷﾘｯ
って、スケベ心満たすための道具になに仰々しいこと
いってんだとw
- 225 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/17(金) 08:35:33 ID:ZVsEA7boP]
- たぶん石原さんはね
規制を成功させてアメリカ人に褒められたい気持ちと
その為に大嫌いな三国人が作った勝共連合やフェミや創価に助けて貰わなければならなかった悔しさと
規制反対派の俺の美男子ぶりに対する嫉妬と
そんな気持ちが色々渦巻いて不機嫌状態になり
反対派を口汚く罵って当たり散らしてる部分もあると思うよ
彼の場合、まばたきの回数と目の潤み具合で精神状態が読めるから
- 226 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/17(金) 08:47:19 ID:VpxWw0kY0]
- >>219
学校で性教育やってどれほど効果があるもんなのかな？
結局、早熟は中田氏妊娠・晩生は40歳童貞なのは変わり無いと思うが
- 227 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/17(金) 09:00:29 ID:ZVsEA7boP]
- 石原慎太郎先生も男の子だからね
堀江由衣や能登麻美子や水樹奈々あたりの若手アイドル声優が挙って陳情に行けば
鼻の下を伸ばして考え直してくれるかもしれん
- 228 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/17(金) 09:05:04 ID:HbnmoDkB0]
- 当然廃案にすべきだろ。こんな青少年健全育成と無縁の、PTAの自称良識者・フェミババァ連中への迎合法案。
- 229 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/17(金) 09:06:23 ID:VpxWw0kY0]
- 石原「俺の巨根で黙らしてやる！」
・
・
・
ぐったりと横たわる哀れな3人のアイドル声優
- 230 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/17(金) 09:11:19 ID:YGmRsIVNO]
- >>224
いや人として何も間違った事は言ってないろ
お前は自慰をした事も無い聖人なの？
童貞で溢れるヲタ業界にヤリチンやビッチババアで溢れる規制賛成派が口出しする資格は無いと思うぞ
- 231 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/17(金) 09:16:16 ID:TKDFszqy0]
- 規制派の議員って、今までどんな恋愛遍歴してきたんだろうなぁwww
調べたらヤバい奴いるぜ、きっとwww
- 232 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/17(金) 11:55:43 ID:8fR4i33F0]
- >>218
個人の自由より国の秩序を重視するのは
イデオロギー的に右だろ？
だいたいアグネスはプロ市民というより
宗教右翼だ
- 233 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/17(金) 12:02:24 ID:ZVsEA7boP]
- 実写は規制対象外なのですから
映画化決定したそらのおとしものは早急に実写映画に変更したら安心
イカロス:井上和香
ニンフ:池脇千鶴
智樹:適当なジャニタレ
こんな感じで未成年じゃなくあからさまに未成年に見えない役者をキャスティングしたら良い
- 234 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/17(金) 12:39:45 ID:K4XhZVxU0]
- キモヲタがまた大量殺傷事件起こしたらしいじゃないか
反対派がどんな屁理屈を捏ねても、世界はどんどん
キモヲタ価値観で歪んでいってるんだよ
だから、それを誰かが止めなければならなかったの
石原と猪瀬は、ファシストの汚名覚悟でそれをやった、それだけ
- 235 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/17(金) 12:56:00 ID:3lHod2o60]
- とりあえず昨今の事件をオタクのせいにしても解決しないぞ
まあ言っても無駄かな
- 236 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/17(金) 12:56:47 ID:0RkfwIJd0]
- >>234
そのエロ漫画と犯罪行為の因果関係が証明されてる訳じゃないんで。
両者を結びつけるのは非常に差別的な先入観に過ぎないんだよね。
ニュース報道の害の方が、昔から同種の犯罪を誘発すると言われている。
こっちも因果関係は証明されてる訳ではないけど、実際に同種の事件が
増える傾向にはあるらしい。
- 237 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/17(金) 13:15:12 ID:0RkfwIJd0]
- だいたい、エロゲーやエロアニメを愛好してる連中は、性犯罪からもっとも
遠い層だよね。リアルな女の子と手も繋げないのが多いのでは。
実際に児童買春に手を出しそうなのは金持ちエリート層だろうし、レイプ
などをやらかすのは体育会系の方じゃないの。児童虐待をやるのは実の親だし。
まるっきり見当違いの方向を規制しているとしか思えん。
- 238 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/17(金) 13:21:03 ID:LghfvXwI0]
- そのへんは多様性とか寛容性の問題なんだろうな
自分達と違う思想・感性・価値観をもつ者を
異物として警戒するか同じ人間として受け入れるか
結構こういうテーマの作品ってアニメにあるよね
- 239 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/17(金) 13:28:00 ID:NstKBtCR0]
- 「狂人の真似とて大路を走らばすなわり狂人なり」
って言葉もあるし
オタも言動に注意した方がいいとは思う
- 240 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/17(金) 13:37:03 ID:XK60tgxj0]
- >>237
オタが二次にしか興味のないと限らんのが困るところでな…
昔の知り合いで馬鹿をやった奴が居る
無論二次の趣味をもったことが起因じゃなく
元々そういう気質をもっていた結果
二次にも三次にも手を出したんだろうが
二次オタでも金持ちでも体育会系でも
やる奴はやるってだけなんだろう
- 241 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/17(金) 13:52:16 ID:ZE9bkSzr0]
- 逆にあれだな・・・都の方で「我々が青少年に与えるべきエロメディアはこういうものだ」って
自分らで作って方向性を提示してみるのも面白いかもしれん
- 242 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/17(金) 13:56:20 ID:XK60tgxj0]
- >>241
結婚するまで貞操を守って
結婚をしてからは不貞を働かず
みたいなのじゃねえのか？
カトリックだろ？アグネスって
- 243 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/17(金) 14:01:11 ID:3jYnEZ5O0]
- ふたりエッチはまさにそのものじゃん、１８禁ぶち込み規制されそうだがｗ
- 244 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/17(金) 14:07:23 ID:YGmRsIVNO]
- >>232
冤罪にも程があるわｗ
秩序を重視するならお門違いだｗだから叩かれる
アグネスの思想は極左だしな
ヲタ＝サヨにしたいニワカヲタが鬱陶し過ぎる
ヲタは韓国のマンファや中国の海賊版を叩いてるの知らないの？
これでもまだ言いたい事ある？
- 245 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/17(金) 14:13:34 ID:1PrfJ5rp0]
- >>236
まぁ模倣犯とかっていう馬鹿を生み出す原因としてはありえてるだろうな
んでそれで家に殺人の描写なり犯罪関連の漫画が一冊でもあれば漫画が悪影響なんだ！
って騒いで
ある犯罪を模倣してやりました
と言ったところでどこも何の規制もしようとしない
漫画による悪影響より、模倣犯への対応をどうにかして欲しい
つか漫画にあるようなことしたって言ったって、まずどういった方法でやるか
と悩んだ結果身近にあった漫画を選んだってだけな訳で
漫画によって引き起こされたわけではなく、その人の人格形成によって引き起こされたものだろうに
それをマスゴミはあたかも漫画のせいで犯罪を起こすのです
みたいな感じに報道するもんだから間違った見識を国民に与えるんだよ
- 246 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/17(金) 14:17:41 ID:iGG+O2+cP]
- >>244
じゃあ、専門家の先生にアグネスの極左思想とやらが
どんなものかご教示ねがいたいね。
- 247 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/17(金) 14:19:23 ID:0RkfwIJd0]
- >>240
例外ももちろんあるだろうけど、一般的にオタクは大人しくて人付き合いは
不得手という傾向は強い。
性犯罪や暴力沙汰を起こす連中の性格とは正反対な訳で。
オタク漫画と馬鹿にする様な連中の中にこそ犯罪者予備軍が居る。
石原都知事なんかはむしろ危険な香りのする人種の方かと。
- 248 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/17(金) 14:19:57 ID:iGG+O2+cP]
- しかし、海賊版を叩く＝右翼ってどういう
思考回路なんだろう？理解不能。
- 249 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/17(金) 14:22:07 ID:cdkSTcDd0]
- また絶好のタイミングで無差別傷害事件が起こりましたね。
彼の趣味に漫画やアニメがあがるようだといっそうこの問題がクローズアップされるわけです。
- 250 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/17(金) 14:24:22 ID:0RkfwIJd0]
- >>248
そりゃ石原都知事のせいだよね。
右翼が仲間と勘違いされたくないのなら、右翼自身も
積極的にエロ漫画を擁護すべきかと。
- 251 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/17(金) 14:24:41 ID:xXVY/gGhO]
- ぼくのオティンティンがうずき出した！
- 252 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/17(金) 14:30:23 ID:VpxWw0kY0]
- 石原「（茨城無差別殺傷事件の一報を受けて）だから言わんこっちゃ無い！もっと規制すべきなんだよ！！」
- 253 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/17(金) 14:32:47 ID:pCespAgu0]
- ああ、石原を規制すべきだ
- 254 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/17(金) 14:36:00 ID:PlMBoN2O0]
- 石原自害しろｗｗｗｗ
クソ老いぼれが何できんだよks
もうそろ日本乙orz
- 255 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/17(金) 14:38:11 ID:0RkfwIJd0]
- 右翼は結構TVヒーローとか好きっぽいよね。You Tubeの特撮系映像の
コメント欄にもそれっぽい人が来てるし。
右翼的思想の漫画家やアニメ製作者もそこそこ居るけど、彼らは
どうするのかな。
- 256 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/17(金) 14:38:31 ID:YGmRsIVNO]
- >>246
アグネスの活動も知らないとか…このスレに来て良いレベルじゃないぞｗ
無知を披露するのが規制派の流行りなのか？
アグネスでググれ糞野郎
- 257 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/17(金) 14:38:57 ID:1eYrWa+D0]
- 気持ち悪い年寄りたちに「健全育成」される子ども。
管理社会ですな。
- 258 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/17(金) 14:39:58 ID:7qZLikjCO]
- 規制反対派を規制すべきでは。
今の日本人、自由と権利主張をはき違えてるもんな。
アニメ・漫画に限らず、規制をどんどんかけるべきだよ。
- 259 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/17(金) 14:43:10 ID:h9Q5qdQ50]
- >>198
>>211
>>219
>>211
性教育云々の話が出てるけど、
東京都や宗教団体を中心とした性教育叩きの結果>>179>>187
小中学では人間の性交や性器と言った基本となる所からして出来なくなってる。
下手に触ったら「市民」はもちろん議員が学校まで乗り込んで来た前例があるから
学校や教育委員会の管理職が率先してブルって自主規制、掌返ししてる状況
屁理屈で追い込んで中間管理職の自主規制→今回の条例と根は同じ
この、今回の条例にも一役買った性教育潰しが理想としてる一つの形に
アメリカの指輪運動がある
キリスト教保守派の先導で、
結婚まで純潔を守りますと言う指輪への誓いを行う精神論で克服するやり方
ブッシュ政権で補助金がついて拡大した
それで婚前妊娠、性感染症などの統計的確率が減少したとの成果が喧伝されているけれど、
そのデータを認めたとしても、
一方でその少数派の性的逸脱、被害が内容的に深刻化しているとの指摘もある。
私見を言えば、大人も含めてある程度本音でフランクにコミュニケーションする機会が失われて
不道徳と言うスティグマ（烙印）化を固定化させた場合、
性的逸脱の中でも修正可能な中間層が消えて破綻するまで表面化が妨げられるのは予測出来る事。
今回の条例も発想的にそうしたきな臭さが多分にある
- 260 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/17(金) 14:43:42 ID:PlMBoN2O0]
- 石原FUCK
マジで自害しろタコ！！
なめてんのかオタクへの謝罪と子供の保護者への謝罪せんかボケ！！
- 261 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/17(金) 14:45:01 ID:iGG+O2+cP]
- >>256
はい、逃げましたｗｗｗ
で、なんで海賊版を叩くと右翼なの？
- 262 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/17(金) 14:46:18 ID:PlMBoN2O0]
- 石原死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死死ね死ね死ね死ねね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
- 263 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/17(金) 14:46:44 ID:1eYrWa+D0]
- 老害ここにきわまれり。
- 264 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/17(金) 14:50:42 ID:1PrfJ5rp0]
- >>259
規制したから減りました
と言われても、規制によって無知になり興味をなくしていった人々が増えた
としか俺には見えない
その結果が少子化だろうに
子供が少なくなってるのに人間を性に関して無関心に追い込むとか政府は何考えてんの？
- 265 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/17(金) 14:50:47 ID:pCespAgu0]
- 相手が宗教なら、こっちは性表現に大らかな日本古来の神道で対抗するしかないな
右翼は天皇と欧米どっち取る？
- 266 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/17(金) 14:52:19 ID:aSHJKnDe0]
- >>264
小子化は子供を産むメリットがないのが原因だろ
セックスはみんな大好きだよ。避妊してるだけで
- 267 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/17(金) 14:53:51 ID:1LtSjGFJP]
- 石原がたとえ過激な運用をしなかったとしても
次の知事がおばはんで、ヒステリックに女性の尊厳を主張する
基地外だったとき、漫画文化は終わる。
- 268 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/17(金) 14:55:57 ID:VpxWw0kY0]
- >>266
外出汁派もいるぞ
- 269 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/17(金) 14:56:34 ID:1eYrWa+D0]
- >>264
レイプでもいいから現実でヤレ。
というのが石原の考えだろう。間違いなく。
- 270 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/17(金) 14:56:58 ID:1PrfJ5rp0]
- >>266
あぁそうか
子供作るのメンドイし金かかるからか
そうなるとセックスは娯楽の一部になってきてる気がするな
- 271 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/17(金) 14:57:57 ID:VpxWw0kY0]
- 石原「男だったら中田氏しろ！！」
- 272 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/17(金) 15:01:09 ID:0RkfwIJd0]
- 過去の著作からしても、都知事の方がエロアニメより数段ヤバイ思想
だよね。その辺は既にさんざん批判されてる訳だけど。
- 273 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/17(金) 15:01:13 ID:ZVsEA7boP]
- 犯罪性も何もない訳だから
手術シーンを徹底的に細密に描く幼女専門の外科医が主人公の漫画を描いても規制なしですよね
- 274 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/17(金) 15:01:21 ID:mHiwy9640]
- >>252
そいつはゲーマーだろ
- 275 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/17(金) 15:02:13 ID:YGmRsIVNO]
- >>261
定番の煽りだな
ググれば腐る程出るから
中韓を叩き秋葉で保守活動をするヲタも居るのに左とは言えないだろ
何で左だと思ったの？
良く見ればお前キチ工作員が多い末尾Pじゃないか
意地でも煽らないと悔しくて死にそうだったのかな？
- 276 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/17(金) 15:06:09 ID:MkPAwQbe0]
- 片寄った報道で踊らされてるやつっているの？
- 277 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/17(金) 15:08:19 ID:1eYrWa+D0]
- >>276
ヌー速+いってみ。いっぱいいる。
ヤツラはキモオタとかそういうレッテル言葉が大好き。
- 278 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/17(金) 15:08:52 ID:1PrfJ5rp0]
- >>276
低脳のアホｗ
- 279 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/17(金) 15:11:42 ID:ZVsEA7boP]
- ヲタがキモいって言うけどね
世間一般から見ればネラーも同等にキモいわけです
- 280 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/17(金) 15:13:27 ID:1eYrWa+D0]
- スポーツオタのほうが気持ち悪く有害な事実はスルーされる。
- 281 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/17(金) 15:15:18 ID:1PrfJ5rp0]
- >>280
スポーツ＝健全なもの
という認識があるからだろ
有害か無害か、ではなく「健全に見える」かどうかだろ
- 282 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/17(金) 15:16:45 ID:0RkfwIJd0]
- ２ちゃんねるの方が犯罪の温床としてはずっと害が大きいよね。
アニメ板はこれでも平和な方で、ニュース板とか耐性がないと精神を病む。
フィクションより現実の方がやっぱし危険度は格段に高い。
- 283 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/17(金) 15:17:56 ID:e1YbTZSZ0]
- サッカー部とかラグビー部とか集団レイプ事件多いな
漫研が集団レイプなんて聞いたこと無いけど
- 284 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/17(金) 15:22:34 ID:PlMBoN2O0]
- 子供の数年々減っていき
税金が高くなり
消費税が上がり
ホームレスが増え
汚い日本になりそうで怖いわ・・・・・！！
- 285 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/17(金) 15:27:02 ID:PlMBoN2O0]
- 石原マジ意味深障害者！！
子供の夢壊すな！！
ガチうぜーーーーーーーーーーーーーー
青少年健全育成条例をやる前に他にやる事なんて山ほどあるだろーが！
- 286 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/17(金) 15:39:47 ID:f3r7WKu1O]
- こんな法案に何をいきり立っているんだ？
俺妹もヨスガってアニメも実写化のドラマにして
テレビで堂々と放送してしまえば済む話じゃなイカ
- 287 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/17(金) 15:48:55 ID:1PrfJ5rp0]
- ヨスガはそもそもがエロゲだから問題ないｗ
- 288 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/17(金) 16:02:01 ID:DG9rwQPSP]
- >>286
実写で近親とかされても…第一AVと同じで設定だけじゃないか
- 289 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/17(金) 16:26:49 ID:+jHDKBPiO]
- >>286
だってアニメの方が好きなんだもん
萌えるんだもん
実写なんざNo,thank you だよ
三次は二次に勝てないよ？
- 290 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/17(金) 16:27:05 ID:qJicSSFbi]
- 条例反対署名20万人集まれば、石原が拒否しても石原は民意を反故にしたということで反石原運動がおこり
この条例が疑問視されるし
次の都知事から石原が落選すれば条例廃案になりそうです。
9社の大手出版社は条例改廃まで反対運動やめないし。漫画家、メーターもそう。
やれば勝てるのだが。
- 291 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/17(金) 16:41:35 ID:71NFHgu30]
- >>286
そんなもん見ても面白くない。
- 292 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/17(金) 16:48:15 ID:XK60tgxj0]
- >>265
古来の神道には
シャーマニズムと
売春は切り離せないしな
日本にも歩き巫女なんてのもいたし
平田篤胤以降の国学に基づく
国家神道の方が異端だわ
- 293 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/17(金) 17:01:21 ID:71NFHgu30]
-
―小説「完全な遊戯」 著者：石原慎太郎
知的障碍者の幼女を仲間内で散々輪姦して
飽きたから金目当てにソープに売り飛ばすがうまくいかず
最後は彼女を崖から突き落として殺害する、極めて健全なお話
―小説「処刑の部屋」 著者；石原慎太郎
レイプ描写満載、当時はその影響力からとっても有名になったお話
＞ 昭和32年（1957年）、無職 T少年（16歳）ら 7名が
＞ 16歳の少女にカルモチン入りのジュースを飲ませて昏睡させ
＞ 7人で暴行を働いた他婦女暴行10件で逮捕
＞ 取調べでTは石原慎太郎原作の映画『処刑の部屋』を見て手口を覚え犯行を計画したと供述した
- 294 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/17(金) 17:04:49 ID:nIpL2GpK0]
- >>264
規制してなく、東京は性病まみれになっても少子化しまくってるだろｗ
- 295 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/17(金) 17:29:42 ID:71NFHgu30]
-
東京都の石原慎太郎知事は17日の記者会見で、過激な性描写のある漫画などの販売を規制する
都青少年健全育成条例改正案が成立したことに関連し「世の中には変態ってやっぱりいる。
気の毒な人で、DNAが狂っていて。やっぱりアブノーマル。幼い子の強姦（ごうかん）がストーリー
として描かれているものは、何の役にも立たないし、（百）害あって一利もない」と述べ、規制の
必要性を改めて強調した。また「何もそういうものを描いてはいけないと言っているわけではない。
子どもの目にさらさないように処置をしただけだ」とも述べ、規制に対する理解も求めた。 .
ソース 時事通信 12月17日(金)16時40分配信
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101217-00000095-jij-pol
382 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/12/17(金) 17:13:15 ID:e7fLBT6bP [2/2]
石原が言ってるような変態漫画は
「元より規制されていて今回の対象ではない」
でもこの記事読んだ一般人のほぼ全員が
「幼女が強姦されるような漫画を規制する条例が通った、いいことだ」
「幼女を強姦するような漫画を認めろという漫画家、出版社は間違ってる」
と思うよな
こういったミスリードさせるための記事が溢れかえってる
- 296 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/17(金) 17:46:47 ID:ZVsEA7boP]
- 俺は誰がキモかろうがキモくなかろうが関係ないと思ってる
そんな事は些末な問題だからね
そもそも日本人の女性ならオリエンタルで美しいが
男は全員眼鏡出っ歯で首にカメラぶら下げてるんだろう？
そんなのが他人をキモいだなんてナンセンス
- 297 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/17(金) 17:54:35 ID:IBHJfRnp0]
- >>259
理想論すぎて意味ないように思える・・・と思ったけど減ってるのかよ
他の影響が強いのかな
時期が同じかよくわからんが、ティーンが妊娠してって内容のドキュメンタリー番組とかあったよな
>>264
少子化と性への関心は全く違う問題
少子化対策はコンドーム禁止、中絶禁止が一番手っ取り早いと思うね
避妊セックスは無駄かつ不自然な行為、中絶は人殺しで非道徳的行為
表現規制より遥かに難しいからやらないんだろうな
- 298 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/17(金) 18:01:39 ID:w5UJ/hOm0]
- ちょいと署名に関してググッてみたが
署名及び印の募集は都道府県にあっては代表者証明書交付の告示があった日から
2ヶ月以内、市町村にあっては1ヶ月以内に集めなければならない。
と、あった。2ヶ月で最低でも20万人分の有権者（東京都に住民票がある人限定）の署名
か…どれだけヲタ意外の人に関心持ってもらって、反対の署名してくれるかだな。
- 299 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/17(金) 18:28:23 ID:tEOSkuW70]
- >>298
あと２ヶ月以内か・・・・・・・・
都民頼む、署名で東京の、いや日本の漫画やアニメを救ってくれ
- 300 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/17(金) 18:56:45 ID:bLS/8W200]
- >>230
だから、自分に目障りなものは規制統制したがるのが
権力者や為政者なわけで、
その権力者や為政者を支持してきたのがｳﾖだろうが。
- 301 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/17(金) 19:00:05 ID:bLS/8W200]
- >>241
ちんぼで障子をやぶるとか、
女の子ナンパしてレイプしまくるとか、そーいうものになるんじゃね？
珍太郎原作の。
>>258
そーだね。どんどん規制してどんどん統制して、
ｳﾖの理想国家、北朝鮮みたいになればいいね！
- 302 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/17(金) 19:01:58 ID:PlMBoN2O0]
- 石原だっせーーーwwwww
- 303 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/17(金) 19:09:35 ID:ZVsEA7boP]
- 青島石原とタレント都知事が続いているから
伝統を大切に次の知事もタレントが良いね
やはりれんほーちゃんかなあ
- 304 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/17(金) 19:13:19 ID:bLS/8W200]
- 田中康夫あたりにお願いしたい。
- 305 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/17(金) 19:31:24 ID:dgONcXre0]
- でもヲタ以外の、どーでもいいって思ってる人にどう説明すればいいんだ？
エロを規制する条例だと一般的には認識されてるのに、それを廃案にしたいってさ
- 306 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/17(金) 19:41:49 ID:ZVsEA7boP]
- 戦時中の大陸で日本帝国軍人が村娘を拉致って連れ回す水木しげる先生の姑娘は
確実に18禁にされるでしょうね
- 307 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/17(金) 19:46:32 ID:2TBi7qmn0]
- ゲームみたいに基準を設けて
少年誌ならこの表現まで
青年誌ならこの表現まで
っていって後は今まで通りのコーナーに置くのじゃ駄目なのか？
18禁にするからややこしい事に
- 308 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/17(金) 19:51:35 ID:0RkfwIJd0]
- 都側としては、エロ漫画というごく一部を規制するつもりだったのが、
漫画やアニメなどの創作物の大半が規制範囲に入りかねないという事に
気づかなかったんだと思うよ。
規制側が、あまりにも漫画やアニメという物に対して理解が足りなかった。
わずかなマイノリティを規制するつもりで、業界全部を敵に回してしまった
という訳で。
- 309 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/17(金) 19:56:20 ID:nD+s5G440]
- 適用範囲の見誤りってーと･･･子供手当てみたいなもんか
海外で養子縁組して金もらえた外国人てどん位いたのかねと
- 310 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/17(金) 20:00:30 ID:3jYnEZ5O0]
- マイナーな探さ無くては手に入らないような物を見つけて来て、誰でも手に入る。規制！規制！だもんなぁ
宗教の人達の政治活動は執念深くて怖い。
- 311 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/17(金) 20:01:01 ID:ZVsEA7boP]
- 宇宙戦艦ヤマト一作目に森雪が拉致監禁されるシーンがあります
犯人達の目的は子孫を残す為
明確なセックス目的ですね
あの時森雪は確か未成年の可能性が…
はい、名作アニメが発禁に
- 312 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/17(金) 20:09:56 ID:e1YbTZSZ0]
- >>311
副知事が名作なら条例にひっかかってようと
条例なんか無視していいって言ってたぞ
そういう人によって解釈がかわる曖昧さが法にはあっちゃ駄目なんだと
わかっていない馬鹿が副知事やってるわけだが
- 313 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/17(金) 21:09:18 ID:ZeO/m5Fp0]
- news.nifty.com/cs/magazine/detail/asahi-20101208-02/1.htm
作家としてデビューしたばかりの頃、石原知事は雑誌の鼎談でこんなことを話していた。
「おとなにとって罪にも見えるし、不倫にもみえるんだろうけれども、ぼくなんかの年代はおとなが
おぞましいと思うようなものに対して気がとがめないということはやっぱり大きな差だと思うんです」
当時の大人が眉をひそめるような挑戦的な言説で、一世を風靡した石原知事が１１月３０日から始まった
定例会で提出したのが、都青少年健全育成条例改正案だった。
今年２月の定例会に初めて提出した際は、里中満智子氏、竹宮恵子氏など著名な漫画家らが会見を開いて
反対を表明したり、メディアも「表現の自由を脅かすおそれがある」と注目したりしたため、
民主党などの反対多数で、６月の定例会で否決された。
しかし、石原知事は否決直後の記者会見で、
「芸術家と言えるかどうか知らないが、（条例改正で）描き手が無言の制約を受け、
圧力を感じて描きたいことも描けなくなるということなのだろう。その連中が、そんなことぐらいで描けなくなるなら、
そんなものは作家じゃないよ、ほんとに言わせりゃ。ある意味で卑しい仕事をしているんだから、彼らは」
と話すなど、この条例改正への執着を見せていた。
- 314 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/17(金) 21:13:32 ID:ZeO/m5Fp0]
- news.nifty.com/cs/magazine/detail/asahi-20101208-02/1.htm
ある都議によれば、職員が過激な性行為が描かれている漫画を持ち、
「こんな漫画が子どもたちの手に届くところにあるのは民主党が反対したからだ」
と否決された条例案の必要性を説明して回ったのだという。説明会後に、地域の支持者から
「なんであの条例案に反対したんだ」と責められた民主党都議もいるという。
しかし、都議会の議決結果について、都の職員がこきおろすのは、明らかに行政権の逸脱で越権行為だ。
当初からこの問題に取り組んできた民主党の松下玲子都議は言う。
「新案は、魚が泳いでいる池に爆弾を落とすようなものです。池には駆除したい魚だけでなく、
良い魚もたくさん泳いでいるにもかかわらず一網打尽にすることになる。つまり、行政が規制をすることで、
表現活動全体が萎縮してしまうおそれがある。ましてや、東京は大手出版社を多く抱える発信地。
その影響は全国的に波及する」
さらに、
「この条例案には、なぜこれが必要なのかという『立法事実』もない。私が委員会で質問したところ、
過激な性表現の漫画について都に寄せられた苦情は月平均でたったの２・５件だというのです。
被害実態もないのに、なぜこのような条例案を出してくるのかまったくわかりません」（松下都議）
『風と木の詩』で知られる漫画家の竹宮恵子氏も、条例案を見て、１３歳から１６歳までの主人公が
純愛だけでなく、性的な堕落も、虐待も登場する自らの作品が丸ごとあてはまると感じた。
「都は漫画が『青少年の健全な育成を阻害する』と言っていますが、過激な性行為が描かれた漫画が犯罪を助長している
という証拠はありません。さらに、条例案の文面を読むと、いくらでも恣意的に規制の範囲を広げることができる」
「『不当に賛美、誇張する』ということがどういうことなのか、あいまいです。さらに、
『刑罰法規に触れる』というのも、どの時点での法規なのか不明です」（山口弁護士）
たしかに「刑罰法規」は時代や国によって大きく異なる。
「例えば、江戸時代は売春は合法でした。江戸時代を舞台にした漫画でも、現在の法規に従うのでしょうか」
- 315 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/17(金) 21:42:14 ID:YCh0eLyZ0]
- 出版社、漫画家、アニメーター、玩具屋さんに話をつけた後で一斉に署名してもらえ
- 316 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/17(金) 21:45:42 ID:cdkSTcDd0]
- ゲームと同じで槍玉に挙げられただけにしか見えないけどねぇ。こうなっちゃうと何いってもムダ。
よく映画であるセリフだけど「おまえはやりすぎたBANG！」ってやつだ。ほどほどに儲けないとな。
出る杭は打たれるのは大昔からの常識。賢く生き残るにはそうならないようにちゃんと考えるべき。
パチンコだってTVだって映画や小説その他諸々の物は、こうやって潰されないようにいろいろ金
使って利権確保してるんだしさｗ
- 317 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/17(金) 21:50:28 ID:YGmRsIVNO]
- >>294
一般人は糞だなｗ
ヲタを見習うべき
>>298
都民以外の署名もあって損は無いな
威圧に使える
- 318 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/17(金) 22:03:10 ID:0RkfwIJd0]
- >>316
今回は都の方に分が悪いでしょ。
連中は単独では何も出来んし。業界側が規制に協力しないと無理。
ゲーム規制もエロビデオ規制も、業界側が協力してこそ成り立つ。
業界に喧嘩を売ってしまうと逆効果で。
- 319 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/17(金) 22:04:00 ID:lYXCkYZZ0]
- 俺が某自治体だったら、アニメ規制は入れないね。
そして、むしろ、アニメタウンを根こそぎ奪うけどな。
東京なんて元暴走族のチンピラと腐った外人の巣になってればいいよ。
- 320 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/17(金) 22:06:49 ID:cdkSTcDd0]
- >>318
でも出版側は東京から移転することは実質無理なわけだよねぇ。都がやたらめったら都内
の販売調査して締め上げたり出版物放送物を調査委員会でも作って全てチェックして指導
しだしたら音を上げるのは出版側になりそうだけど。
こういうのってたいてい折れて泣く羽目になるのは出版・アニメ製作者側になると思う。
- 321 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/17(金) 22:15:23 ID:0RkfwIJd0]
- >>320
法律ってのは、全員で無視してしまうと全く機能しなくなるのよね。
例えば、全員が信号無視して全部の車がスピード違反すると警察では
取り締まり不可能になる。
同様に、出版社と書籍販売業が一致団結して条例を踏み倒してしまうと、
都も警察も何も出来ない。無理に検挙すれば逆に都が訴訟攻撃で返される。
検挙しなくても訴訟攻撃は直ぐに来るだろうし。
規制ってのは、関連業界との協力が不可欠で。今までの表現規制は業界との
話し合いで調整が行われていたのに、今回はそれが無かった。明らかに無理筋。
- 322 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/17(金) 22:23:13 ID:cdkSTcDd0]
- >>321
一致団結して踏み倒すって仮定自体がそもそも無理筋だからなあ。
国とか都とかはそういうの切り崩すのが仕事みたいなもんでしょ？
いきなり大手出版社なんて攻めてこないよ。弱小出版社から切り崩すに決まってるじゃん。
弱いところから攻めて業界の結束乱してくるよ。
- 323 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/17(金) 22:31:04 ID:0RkfwIJd0]
- >>322
この条例そのものが、殆どの漫画家と漫画出版社に喧嘩を売ってるので。
妥協するには規制範囲が広すぎるんだよ。
ごく一部のエロ漫画を規制したつもりが、漫画の大半が入っていたという訳。
これではとても了承出来ない。
- 324 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/17(金) 22:35:36 ID:YGmRsIVNO]
- >>307
ゲーム並みの規制こそが規制派の真の目的だろｗ
PCはまだ良いが据え置き機は表現の根元にまで規制派の菌が入り込んでいる
規制をゲームと同じ強さにすれば、成人指定漫画なのにバトルでは何故か人が傷付かず欠損せずとなってしまうぞｗ
当然ガチエロも無しｗ成人指定の意味はとなる…
- 325 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/17(金) 22:43:47 ID:cdkSTcDd0]
- >>323
だから、言いたいことは漫画家出版社アニメ製作者が譲らないように都だって譲らないわけだ。
じゃあ戦争だよ。法廷の場に持ち込んで地裁・高裁・最高裁と判決が出るまで何年かかる？
５年か？１０年か？その間都は延々と規制という攻撃を関係団体にし続けるんだよ。
この問題はつきつめればそういうことなんだよ。
前に銀行と都が似たような衝突を起こしたときは銀行側が勝ったが、それでもものすごい体力を
消費したわけだ銀行側は。それと同じことが出版業界も本当にできるのか？
- 326 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/17(金) 23:13:17 ID:aBRe+MWSO]
- 都はさらに景気悪化だわ。
少子高齢社会だし
オシマイダナ。
- 327 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/17(金) 23:23:18 ID:ZVsEA7boP]
- 実際個人的にはアニメがそんなに好きなわけじゃないし規制されても痛手はないんだよ
今だって毎週見てるアニメなんて言ったら
そらおとととらぶるとイカ娘と俺妹とプリキュアとめちゃモテ委員長くらいのもんだし
ましてやアニメDVDなんて人妻陵辱参観日無修正しか持ってないしね
でも自分に関係ないから規制しても構わないって考えは違うんだな
- 328 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/17(金) 23:23:31 ID:njv8pmv50]
- 外国にもオタクはたくさんいる（とくにフランス）から
連携をとって外国でもデモを起こしてもらう
今回の条例は１２万票の反対署名を無視し、
さらには３週間という期間で強行採決が行われたため
民主主義国家であるまじき行為であるから
主にそのことについてのデモをやってもらう
そうすれば、テレビも報道するだろうし、政府も無視できない
- 329 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/17(金) 23:27:22 ID:E3AB6Z8M0]
- 都青少年条例：自著で過激本も容認？指摘され石原知事反省 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
mainichi.jp/select/wadai/news/20101218k0000m040101000c.html
過激な性描写がある漫画の販売規制を強化する東京都の改正青少年健全育成条例に関連し、
石原慎太郎知事は１７日の定例記者会見で、７２年発行の自著「真実の性教育」（光文社）に
「いかなる書物も子供を犯罪や非行に教唆することはない」などと記述していたことを指摘され、
「そのころ私は間違っていた」と述べた。
「変態を是認するような本は、あのころあまりなかった」と釈明し、条例改正の正当性を強調した。
石原知事は、規制対象となる性的な漫画について「世の中に変態ってやっぱりいるからね、
気の毒な人でＤＮＡが狂ってて。読んだり、描いたりにエクスタシーを感じるのは結構。子供にさらさないように処置しただけ」と述べた。
また、中年男性の少女愛を描いたナボコフの小説「ロリータ」（５５年）を例に挙げ、「当時ショッキングだったけど、
あの程度なら叙述の美しさもある」とし、少女強姦（ごうかん）などを描いた現代の漫画に対しては「何の役にも立たないし、害がある」と批判した。【真野森作】
- 330 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/17(金) 23:28:33 ID:pCespAgu0]
- これだけ漫画が日本の文化に貢献してきたのに、政治家になった漫画家は殆どいなかったような気がする。
それが議会が偏見で満たされてしまった要因の一つじゃないかな？
今は特に漫画で育った40代以降の世代に団塊ジュニア世代が含まれて日本の人口比率として多いから
都議選、都知事選で、著名な漫画家が今回の改正案プラス自己の方針を語って出馬すれば
当選する確立は高いと思う。昔、本宮ひろ志が漫画家同士で新政党を作ろうとしていたけれど
今なら十分出来そうな気がするな。性全般に対する問題解決もこうした漫画家の方が得意でしょうし。
- 331 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/17(金) 23:31:07 ID:MCCW0baq0]
- 石原さんDNAとか遺伝子大好きだなｗ
ボノボ見たら、彼はどう思うのかね。
狂ったDNAの集大成とでも感じうるのであろうか。
- 332 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/17(金) 23:31:08 ID:5bFJaQPq0]
- >>329
石原の書いた「完全な遊戯」についても聞いてくれよ。
すごい内容だから。
あれが漫画化されても、１８禁にならないのか聞いて欲しい。
- 333 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/17(金) 23:38:13 ID:WOCkMr3s0]
- >>332
なるなら、それこそ漫画化を許さないだろうな。
子供にさらさないように処置するなら、とりあえずそれが一番だし。
- 334 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/17(金) 23:58:20 ID:WnfnKHj90]
- >>328
デモ起こしたら今度はマスコミが敵になる可能性の方が高いんだよね
条例可決後の報道の殆どが「エロ本の規制が厳しくなります」程度の説明で
流されてたから、デモなんかやると「こいつらエロ本守るのに必死ですよｗ」
みたいな取り上げ方しかされない危険性がある。
＞今回の条例は１２万票の反対署名を無視し、
＞さらには３週間という期間で強行採決が行われたため
＞民主主義国家であるまじき行為であるから
むしろこの部分を強調して自分の周りの人に説明して反対の声の輪を広げていって
それからマスコミ、地元の国会議員・県議・市議に陳情する事が必要だと思う
- 335 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/17(金) 23:58:46 ID:h9Q5qdQ50]
- >>297
通称「シルバーリング」と言う運動だけど
ソースによって結果が大きく違う
逆に妊娠、性感染症率が跳ね上がった州があるとか、
初交平均年齢が多少上がっても、
コンドームの未使用を初めとした高リスク性交が増殖したとか、
ちょっと考えたらさもありなんと言う大学の調査結果もある
簡単に言えば、コンドームなどの性教育を徹底的に排除しているため、
本当に無知なまま精神の燃え上がりのままに事に至ったり、
オーラルはセックスではない、と言う信仰的抜け穴を精神的に構築したりするらしい
- 336 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 00:11:27 ID:6kxAG5Zh0]
- >→「年々のPTAを含む6042名の署名、その後創価学会の署名運動により4万4千人の署名が集まり乗り出しました」
>「本件に対し業界や出版社から約15万8千件の反対表明や意見が集まっておりますが」
>→＼そんなの関係ないよ／
だから反対は15800だよ
- 337 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 00:15:53 ID:zLktxQk60]
- でもね、ヨスガノソラをATXとは言え放映してんだよ？
あれ参考に出されたらぐうの音も出ない。
小学生も見れる番組でSEXして腰振ってる描写まであるんだよ？
乳首だけならまだしも、ここまでやると18禁アダルトと変わらん。
- 338 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 00:23:41 ID:VXG5nqn20]
- >>337
AT-X版は視聴年齢制限が設定されている
見るためには暗証番号入れないといけないはず
小学生も見れるような状況にしているなら契約した親の責任
- 339 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 00:23:51 ID:6kxAG5Zh0]
- >337
www.at-x.com/program_detail/index.html/2623/week
※視聴年齢制限あり※
- 340 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 00:23:52 ID:+Tc4I5jh0]
- >>337
映画とかでもよくエロいシーンよくでてくるから問題ないんじゃないの。
まあ子供向けアニメがセックスばっかなら問題だけど？
そんなアニメが子供に支持されるとも思わんけどね。
- 341 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 00:24:35 ID:6kxAG5Zh0]
- MXは全年齢見れるけどねー
- 342 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 00:26:20 ID:1hf5rTiBP]
- 例えヨスガが制限無しだとして
何で条例改正に直結するのって話だけどな
- 343 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 00:26:52 ID:MxL122FPO]
- >>337
子供がそれを見て悪影響が出たデータを出してくれ
君は失楽園って作品知ってる？
- 344 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/18(土) 00:28:21 ID:SoU88c7g0]
- 昼ドラが世の中の主婦に影響をあたえていないわけがない
近年の熟年離婚や、夫婦間の事件は昼ドラが大きく影響している
よって、昼ドラを規制する
なんか今回のことで、こんな意見も通りそうな気がするんだがｗｗｗ
- 345 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 00:33:07 ID:+Tc4I5jh0]
- だいたいさ。こんな話になったらそもそもまず児童とはなんぞや？ってことから始まらないと駄目じゃないの？
そういう議論はちゃんと議会でできてるわけ？守るべき子供ってなんなん？って話やろ。
近代的児童の初出はルソーの「エミール」か？とにかくちゃんと確認しながらやらんとな～んの意味もないやろ。
- 346 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 00:33:59 ID:MxL122FPO]
- >>344
一般人はヲタと違って影響受け易いからなｗ犯罪者も多いしｗ
失楽園の時はマスゴミが不倫ブームと煽っていたｗ
- 347 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/18(土) 00:34:25 ID:HI95g2nvO]
-
日本を護る市民の会が条例反対デモをやるらしい
- 348 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 01:14:10 ID:NxPn2EDv0]
- >>324
本の場合成人指定＝性行為描写ＯＫだからＺランクはガチエロありになるだろ多分
>>307のは、ゲームの基準内容まるっきり一緒にしたら？という意味では無くて
ゾーニングの仕方をゲームのようにやるのはどうだろう、という意味で言った
- 349 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 02:07:36 ID:cwj89EydP]
- 18最未満はエロいものを一切見せないこと。これでいいのかって話だ。
こういうことって、誰からも言われることなく、そっと覚えていくものだろ？
俺だってそうだったし
- 350 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 02:13:39 ID:dn7u6Wlr0]
- 【大人の責任】東京都・性描写漫画規制条例について[桜H22/12/16] ‐ ニコニコ動画(原宿)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/1292490279
お前ら反省しろ
- 351 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 02:17:32 ID:MxL122FPO]
- >>348
年々規制が強まっているのにそんな生半可な意見に合わせてくれる筈ないだろ
今回の強引さを見れば簡単に理解出来る
- 352 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 02:36:19 ID:/SlEWWUL0]
- 大体石原って売国爺だろ、鷹派発言するって言っても、やってる事が逆すぎる。
中国人を東京の人口一割も入れたのも石原、
中国人の地下送金システムを見逃してるのも石原
不法入国を放置してるのも石原
- 353 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 02:56:29 ID:fYRw/CVe0]
- >>350
極端だし、桜は潰しちゃならん、抗議はしたが。
- 354 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 03:00:54 ID:7KYUmHUj0]
- 石原は元々キチガイ左翼だよ
国家主権に関してだけ表向き保守気取ってるだけで物事を革新的に推進して今までのシステムを破壊するのが目的だった
今までの都政は都の税金を水道の蛇口を開きっぱなしにして無駄に垂れ流してる状態なんだ
尖閣問題とかメディアで国粋主義的にカッコいい愛国精神見せておけば馬鹿な国民は拍手喝采するだろうって思ってる
そういうメディア広告戦略に騙されてるんだよ
都民の自然な営みで少しずつ変化していけばいいものを一気に作り変えようと乱開発ばかりしようとしてきた
今東京の治安は悪化の一途を辿りナンバー１の犯罪都市に変貌した
石原の都政は失敗だったんだよ
こいつのエゴで全てが崩壊した
- 355 名前：354 mailto:sage [2010/12/18(土) 03:08:47 ID:7KYUmHUj0]
- 三行目訂正しとく
今までの都政 ×
石原都政 ○
- 356 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 03:09:18 ID:+Tc4I5jh0]
- >>354
東京の治安って昔から大阪と争う悪さやったんちゃうん？
都会は怖いところやってよういわれてきたわけやし。
石原以前は治安よかったん？データ求む。
- 357 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 03:27:16 ID:CMpBfGUE0]
- 22才の都民だがどうすればいいの？
- 358 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 03:32:23 ID:y/Y2xLGv0]
- キモオタ必死ｗ
お前ら日本に必要ないよ
- 359 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 03:34:21 ID:fYRw/CVe0]
- >>357
署名とか↓とか、かんがえるか。
565 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/15(水) 14:31:55 ID:2xk/AJHc0
条例が通った場合の推奨運動
改廃請求活動に出版が協力してくれないと無理
だから先発隊の角川・集英・講談・小学館に連絡し活動をお願いするのが早い
それから、共産、ネットはこの手のことに詳しいからこちらにも要望な。
ttp://twitter.com/nazokou
次に出来ること。
(1)「説明会」と称する81回のアジテーション集会開催費用の住民監査請求・
(2)検閲マニュアル出版費用に対する住民監査請求・
(3)検閲マニュアル出版に係る税金の拠出差し止め訴訟(20歳以上の都民税納税者なら誰でも起こせる違憲訴訟) #hijitsuzai
ttp://twitter.com/nazokou
(4)来年4月の知事選候補者に「青少年治安対策本部の廃止・解体」「青少年条例の施行前部分凍結と抜本的見直し・手続き透明化」を公約するよう協定を結ぶこと。
この4点の方が条例改廃請求の署名(出しても確実に否決される)より遥かに現実的かつ実効性も高い。 #hijitsuzai
- 360 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 03:35:41 ID:Q15++RMT0]
- やっぱり今回の規制って裏があるよな？
純粋に、一部の漫画が子供に有害だから規制しよう！ってだけじゃないよね
- 361 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 03:51:01 ID:fYRw/CVe0]
- >>360
まぁ、条例制定理由の事件、学術的根拠、犯罪統計などがないし
年々不健全図書は審査会のたび減少中で、月1~2冊あるかないかで氾濫してる事実はないしねぇ。
《今月都で規制になった本》
www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2010/12/40kc7100.htm
- 362 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 03:52:26 ID:fYRw/CVe0]
- >>1
他の案
(1)「説明会」と称する81回のアジテーション集会開催費用の住民監査請求・
(2)検閲マニュアル出版費用に対する住民監査請求・
(3)検閲マニュアル出版に係る税金の拠出差し止め訴訟(20歳以上の都民税納税者なら誰でも起こせる違憲訴訟)
ttp://twitter.com/nazokou
- 363 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 04:05:14 ID:y5C+ZwHK0]
- >>356
東京に対抗心燃やしたい大阪民国の方はこちらへどうぞ
ニュー速＋
【大阪】34年連続ワーストひったくり、10年連続ワースト街頭犯罪返上へ それぞれ千葉、東京に譲る可能性
raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292537678/
【大阪/千葉】ひったくり件数全国ワースト1めぐり大阪と千葉がPR合戦 森田知事「大阪に差し上げます」
raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292585209/
ニュー速
街頭犯罪ワースト1位は東京都に決定 やっぱり東京は怖い街やで
hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292596472/
強姦チャンピオン (東京都) 街頭犯罪チャンピオンの座も獲得！！
hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292501081/
【大阪人】 大阪人がわざわざ新幹線で東京に出向き、空き巣を繰り返す。
hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292507939/
- 364 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 04:28:41 ID:7yv3wr1I0]
- >>361
というか業界が自主規制して今までの規定だと挙げられなくなったから範囲増やして挙げる数増やそうとしてんだろ
月二冊とかなんのための審査団体だよ
- 365 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 04:38:09 ID:fYRw/CVe0]
- >>364
だと思うよ、まぁ、陰謀論だと録音でもないと説得力ないんだけどねぇ。
- 366 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 05:09:02 ID:1UVh9EXL0]
- なんつーか今回の件見てると本当に都と出版業界って一切話しないんだな
温度差がありすぎじゃね？
都「エロ漫画とエロアニメの指定増やすわ」
↓
業界「一般漫画規制とかふざけんな」
↓
都「お前らは一体何を言っているんだｗ」
全くかみ合ってないからな話が
- 367 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 05:24:09 ID:fYRw/CVe0]
- >>366
規制は反対しないが出版社側は話し合いの時間がほしいって
有名漫画家がいた会見のなかの出版社の人が言ってたような？
- 368 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 05:32:10 ID:gAVgHMa40]
- てか都がガイドライン作らないと混乱するわなそりゃ
ガイドライン入れたパンフ作るらしいがちゃんとしたのじゃねえと更に揉めるぞ
- 369 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 05:36:09 ID:fYRw/CVe0]
- >>368
パンフに
>>362
をぶつける手もある。
- 370 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 05:49:37 ID:gAVgHMa40]
- つかアニメフェス辞退するぐらいだから普通にいままでどおり出版してりゃいいんだよ業界は
いざ決まったら「サーセン」って下手にでる(お抱え漫画家に自粛要請)とかそりゃ石原に馬鹿にされるわな
山田五郎もラジオで言ってたが自粛する必要性がないし、挙げられたら裁判起こすべきだ
というか何が挙げられるかも分からない段階で自粛とか只の自滅だからな業界側の
- 371 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 06:00:22 ID:u8pp1mTZ0]
- 確か今日の朝10時から武蔵野公会堂で
都条例問題で反対に尽力してくれた
松下玲子都議の都政報告会があったハズ
今日休みで東京近郊在住でこの問題に関心ある人はいってみては？
- 372 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 07:23:24 ID:gGHvLNVV0]
- こんどはこの条例でネット規制するって。
2chに画像貼る事が出来るなら4chanみたいに18歳以上か聞けるようにして、
従わないと罰金だそうだよ。
- 373 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 07:24:11 ID:gGHvLNVV0]
- この条例を改正して ◯
- 374 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 07:29:37 ID:S8MLJVQq0]
- 小説は除外ってのもね。小説家の石原に配慮したと勘ぐられても仕方ない。
青少年が被害者の性犯罪の表現だけってのも、じゃあ強盗・殺人はいいんですかい？
やくざ映画や刑事モノも規制したらどうですか？
- 375 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 08:29:37 ID:He5zN/3MP]
- >>374
小説や映像は漫画と比べて権力によって規制されて来た歴史が長いから
結果、既に力を失ってる
だからこそ今度は漫画アニメもって側面もあるかもね
ただ、爺共はそれとは別に明らかに漫画を小説より格下だと思ってるだろうけどさ
俺はどんな名作漫画でも純文学より格下だと思っているがね
漫画のそう言う通俗な所が大好きなんだし
- 376 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/18(土) 08:32:51 ID:XgRHcPLv0]
- >>334
＞今回の条例は１２万票の反対署名を無視し、
＞さらには３週間という期間で強行採決が行われたため
＞民主主義国家であるまじき行為であるから
他の問題点としては、当事者である漫画家や出版社やアニメ関係者との話し合いが
一切行われないまま、政治家のみで漫画を規制したこと。
それに、改正案を議会のわずか８日前に発表して、多くの有力団体の反対声明を無視して
わずか半月あまりで可決されたこと。
あと、アニメの登場人物の全ての年齢が規制対象で、「不当に賛美、誇張」
などというあいまいな基準なのに、石原や都はレッテル貼りに近い言葉ばかり言っていること。
そもそも、石原の言うような一般漫画は、誰もタイトルすら言えず、存在しない可能性すらあること。
コミック１０社会が東京アニメフェア参加拒否「事実誤認に満ちた不誠実な発言を繰り返し続けている」
mainichi.jp/select/wadai/news/20101211k0000m040076000c.html
講談社、集英社、小学館など主要な漫画雑誌や単行本を発行する出版社でつくる
コミック１０社会が、東京国際アニメフェア２０１１への協力、参加を拒否する緊急声明を出した。
同フェアの実行委員長も務める石原慎太郎東京都知事が進める、都青少年健全育成条例改正案に
抗議の意思を示すため。
既に同会に加盟する角川書店が、同じ理由で出展中止を表明している。
声明は「漫画家やアニメ制作者との話し合いがただの一度も行われないまま」作られつつあり
「規制の対象が依然あいまいで、むしろ拡大さえしている」と表現の自由を奪う危険性を指摘。
知事と都が、漫画やアニメについて「事実誤認に満ちた不誠実な発言を繰り返し続けている」と批判した。
- 377 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 08:36:15 ID:9onl+mAn0]
- そらそういうのあるだろ。お笑いだって落語が一番だいや漫才が一番だコントなんてクソだって
格付けしあってんだし。はたから見たら全部わらかすって意味では同じ。そこを勘違いして上方
落語こそ元祖！とかしゃべくり漫才こそ至高！他のは認めん！とかいってんのは基本石原と
同じ人種だろうよ。
- 378 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/18(土) 08:43:39 ID:FPtXUW8e0]
- ×書くな売るな
○場所分けろガキには売るな
まだ文盲のすくつですか、ここは
18未満は諦めろw
エロパロは18歳になってから
ま、こういう表現全体が規制、って流れになったら
全力で法案阻止してやるがなwwwww
- 379 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 08:48:33 ID:UMZ+3pA60]
- 実写除外でアニメマンガのみ規制だからお話にならないよ。
従う価値すらない条例。
- 380 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/18(土) 08:49:12 ID:f4tEoKSM0]
- 朝もはよからｳﾖｳﾖｳﾖ
- 381 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 09:01:09 ID:S8MLJVQq0]
- ウィキリークスもそうだけど、公開して判断は受け取る側に委ねるってのが本来じゃないのかねぇ。
青少年を守りたいなら、青少年にこういうこともあると見せて、そしてそれはやっちゃいけないことだと
教える。ただ見せない、隠す。というのはそういう教育を放棄するもの。ただの面倒くさがり。
- 382 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 09:07:44 ID:He5zN/3MP]
- 本当に未成年を守りたいならアニメや漫画規制するよりネット規制する方が先決だよね
未成年の携帯は通話メール以外禁止にするべきだし勿論PCも同等
勉学に勤しむ者にインターネットと男女間情交は百害あって一理無しだもの
- 383 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 09:08:21 ID:UMZ+3pA60]
- まず昼間にやってるドラマの類から強姦描写や殺人描写をなくすべきだね。
子供の目を気にするならいちいち買う必要のある漫画よりTVを取り締まらないと。
条例の目的から考えれば必要不可欠な措置だと思うよ。
- 384 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 09:15:12 ID:S8MLJVQq0]
- それと毎日やってるニュースもね。漫画アニメよりはるかに影響力高いでしょと
- 385 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/18(土) 09:22:48 ID:FPtXUW8e0]
- >>383
賛美してねえじゃんw
実行者最後は豚箱行きか土の下行きじゃねえか
ペナ無しの糞描写を切れ!って言ってるのがわからんか無脳
- 386 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 09:27:11 ID:UMZ+3pA60]
- なるほど。
じゃあ悪人が美少女をレイプして正義の味方に倒されるマンガなら別に構わんのね。
そりゃザルみたいな条例だね。
- 387 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 09:28:40 ID:S8MLJVQq0]
- 最後にペナルティがあれば許されるなら、スクールデイズは許されるんですね。
- 388 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/18(土) 09:31:45 ID:FPtXUW8e0]
- 強姦、殺人は厳しい罰が下されるからやめようね
――――――バカの壁――――――――
強姦、殺人はある種の欲望満たしてくれる素晴らしい行為
反対派は全部規制されるのがイヤだから反対してるわけで
下の部分だけなら規制やむなし
ただ、その範囲が曖昧だから怒ってるわけ
その辺のズレどうにかしないと、都庁の危険が危ない
- 389 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 09:32:33 ID:EkrCduTc0]
- >>381
>青少年を守りたいなら、青少年にこういうこともあると見せて、そしてそれはやっちゃいけないことだと
そういうことだよ。それが出来ないのは恥ずかしいとか、子供に上手く説明できる知能のない親。
それでそういったことまで学校任せにしたり、問題を適任転嫁したりする。
- 390 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 09:55:55 ID:b518tF9K0]
- そんなに国に管理されたいなら北朝鮮に移住すればいいのに
- 391 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 09:58:28 ID:S8MLJVQq0]
- >>388
＞強姦、殺人は厳しい罰が下されるからやめようね
これは犯罪抑止であり、そのための教育
＞強姦、殺人はある種の欲望満たしてくれる素晴らしい行為
これは内心の自由
同じ作品であっても受け取り方は人によって違う。
犯罪がすばらしいと思っても、それを実行しない限りは犯罪ではない。
だからその判断力を養うために教育が必要不可欠。
ただ隔離するだけでは判断力がないまま大人になってしまう。
そして、この条例は犯罪抑止を謳って、犯罪の範囲を広げ犯罪者を増やすもの。
よほど警察の仕事を増やしたいらしい。
- 392 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/18(土) 10:16:42 ID:YwJ+kIvH0]
- 自分都民ではないが、何かできることは無いだろうか…？
- 393 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 10:29:22 ID:8EYt/41o0]
- ID:FPtXUW8e0は明らかに釣りだから釣られたら恥ずかしいよ
- 394 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 10:43:18 ID:sNRZcuBh0]
- 基準が曖昧ということは恣意的な運用につながる
つまり、好き嫌いの問題を含んでくる
元々１８禁規制が十分機能していたのに
理解できない嫉妬からか、そんなもの好きになるな！って
一方的に絡んできてるんだろ？
規制賛成派は自分が不幸だからってこんなアングラ文化まで覗いて叩きたいだけ
- 395 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 10:52:06 ID:JwlJDto50]
- 恣意的な運用が法の場でそうそうまかり通るとも思えないんだが
- 396 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/18(土) 11:08:08 ID:oZlv+gUH0]
- 【産経】日本の漫画文化は人々を幸せにする内容だから世界で愛されている、条例ではなく国で規制しろ
【sankei】日本の漫画文化は人々を幸せにする内容だからこそ世界で愛されている、条例ではなく国での規制を【express】
ソース
up3.viploader.net/news/src/vlnews026212.jpg
- 397 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/18(土) 11:25:00 ID:a3tGMfU40]
- 漫画、アニメ規制問題のまとめサイトがありますので、
興味のある方は、読んでみてください。
非実在青少年問題まとめサイト
mitb.bufsiz.jp/
- 398 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 11:27:24 ID:aqGKbsxe0]
- ・コミケとかを利用し、東京都民の署名２０万票で改廃請求をする
20万人以上集まれば、議会で却下されてもメディアが石原都政が民意を無視したとずっと叩くから騒ぎになり
石原がいなくなりお前らの勝ち
署名集まればだけど
- 399 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/18(土) 12:00:19 ID:+JG+JdwG0]
- >>285
創作文化に関わるものは斯く紳士であらねばならぬ
創作として好きに描くのと、嗜みを世間一般に公開することを混同する莫れ
- 400 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 12:09:32 ID:aqGKbsxe0]
- 都民は早く署名運動してくれ。
地方民は山口弁護士も署名活動してるからそれに書いて来る。
- 401 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 12:25:47 ID:advY/Rsl0]
- >>396
エルフェンリートとか、とんでもない残酷アニメだけどアメリカ人は死ぬほど
感動してた様で。彼らは純愛物にかなり涙腺が弱いみたい。
テーマ性を強く印象付けるためのエロや残虐描写の活用というのは良くあって、
手塚治虫もそういう技法が非常に得意だった。
- 402 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 12:28:07 ID:ZNjN6XwB0]
- 魔王という小説にもあったが
一度そういうのが通ってしまうと法律や条令というのはどんどん追加されてしまうんだよなぁ
- 403 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/18(土) 12:36:05 ID:fTh4/9VB0]
- >>1
都民の３分の１の署名…
コミケとか秋葉原駅とかだけでは足りないから、
①まずこの条例の違憲性を多くの人に知ってもらう
②新宿駅とか、人の集まるとこで署名を集める
とかどうですか？
- 404 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 12:41:15 ID:sNRZcuBh0]
- >>395
十分な議論や検証がないまま、「子供たちのため」には不健全というレッテル貼りだけで
条例案を可決したことが既に恣意的な法の場の運用です。
共産主義じゃあるまいし、全体のためには自由を規制すべきなんて
なんのために先人が血を流して自由を獲得する努力をしてきたと考えてるのか
- 405 名前： [―{}@{}@{}-] 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 13:01:20 ID:He5zN/3MP]
- これは共産主義
a340.oops.jp/mao/mao_photo04.jpg
僕は京様主義
s2dm.img.jugem.jp/20091228_657772.jpg
- 406 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 13:12:07 ID:9UFOlcRvO]
- コミケの待機列で言えばみんな署名すんじゃね
暇してんだし
- 407 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 13:24:46 ID:k51t0nPH0]
- アニメの殿堂作ります→民主党はブレている→漫画アニメ規制します
自民党の連中がただたんにハコ物作りたかったのは証明されたな
ブレているのは誰か？
たとえば尖閣諸島の問題で石原はこういった
”国民的な英雄””知る権利”
だったらウィキリークスを非難したアメリカ政府にも抗議するはずだ
あれらも自民党の感覚からすれば”国民的英雄”だし”知る権利”だろう
実際はそこが問題ではなかったから知らん振りだ
自民にかつて機密費を握らされたマスコミもそのことには触れない
結局起こった問題を常に政争に利用しただけ
自民および石原には政治家としての資格は無い
- 408 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/18(土) 13:35:39 ID:TIA9apTj0]
- 石原に東京都を操る権利はねーなwww
乙政治家には所詮なんも出来やしねーから
あいつのせいで角川引っ込んじまったじゃねーかks
- 409 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 13:48:50 ID:He5zN/3MP]
- 角川だもんな
屈辱を忘れない男石原慎太郎がどんな嫌がらせを仕掛けて来るかと思うと
- 410 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 13:50:16 ID:He5zN/3MP]
- ごめんなさい
来年公開予定の角川アニメスレから誤爆しました
- 411 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 13:58:23 ID:VXG5nqn20]
- 智樹が痴漢行為を繰り返してるので東京では上映禁止だよ
- 412 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 14:08:55 ID:9HFq6lm60]
- それでもおまえら東京アニメフェアにのこのこ出かけるんだろ？
声優やノベルティ目当てで。
- 413 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 14:14:03 ID:JwlJDto50]
- >>404
じゃあ、過去にそういう事例は一切ないと？
たくさんあると思うが。大抵形骸化してるじゃないか
- 414 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 14:33:48 ID:sYclh6A90]
- 以下転載
やはり廃案請求の期限はありませんでした。
10社会でしっかり体制を作って署名活動を呼び掛けるつもりです。
皆さんに安心していただくべくこのツイートをＲＴしていただければ幸いです。
井上伸一郎
twitter.com/HP0128/status/15989188751003649
- 415 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/18(土) 15:01:59 ID:f4tEoKSM0]
- >>396
さすが産経。
ｳﾖｸご用達新聞だけの事はある。
>>390
ｳﾖの忌み嫌う北朝鮮こそ、
ｳﾖの理想国家というジレンマｗ
- 416 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 15:06:58 ID:bibv9qwm0]
- コミケ等で怪しい連中が署名と称して個人情報を収集する可能性があるから注意な。
改廃請求署名をまとめることが出来るのは出版社と弁護士達だけだ。
- 417 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 15:14:08 ID:He5zN/3MP]
- >>412
生田目さんや本名さん等一流実力派若手アイドル声優が来てくれるかもしれないからね
- 418 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 15:16:40 ID:dXDn5tqQ0]
- >>416
じゃあその人らがまとめれば問題ないわけだな
- 419 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 15:16:53 ID:fYRw/CVe0]
- >>378
場所別けの方法と対象が良かったら俺も文句言わんよ。
賛成、反対でも人によって今回は度合いと意見が分かれるからね。
名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね[sage] 投稿日：2010/12/18(土) 01:51:26 発信元:221.113.69.85 [28/28]
規制反対派
Ａ：法令での規制は未来永劫いらないよ（積極的反対派）
Ａ01 検閲への第１歩だよ派
Ａ02 業界の自主規制にまかせとけ派
Ａ03 親が頑張れよ派
Ａ04 規制しても意味ないよ派
Ｂ：法令での規制は必要だけど今回のはダメ（消極的反対派）
Ｂ01 条文が曖昧だよ派
Ｂ02 事前に業界を説得しとけよ派
Ｂ03 都知事などの一部賛成派が目立って信頼できないよ派
Ｂ04 規制するなら根拠が必要だよ派
Ｂ05 実写は除くってなんだよ派
Ｂ06 天下り先確保にしか見えないよ派
Ｃ：石原都知事のメンツをつぶすよ派
Ｄ：権力と戦う私かっこいい派
Ｅ：描ける漫画がなくなるだろ（事実誤認派）
- 420 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 15:19:35 ID:IFRx+c6fO]
- 外国人参政権反対
東京都青少年健全育成条例改正案反対
北方領土、竹島、尖閣諸島は日本固有の領土
アメリカ中国ロシアには媚び諂わない強硬外交
これが日本のあるべき姿
自民はアメリカの犬、民主は中国の犬
- 421 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 15:19:40 ID:CGvqfKp00]
- 794 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/12/18(土) 13:47:43 ID:OECnPNVn0 [9/12]
やはり廃案請求の期限はありませんでした。
10社会でしっかり体制を作って署名活動を呼び掛けるつもりです。
皆さんに安心していただくべくこのツイートをＲＴしていただければ幸いです。
井上伸一郎
twitter.com/HP0128/status/15989188751003649
10社がやってくれるそうです
- 422 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 15:20:37 ID:fYRw/CVe0]
- >>415
ｳﾖ･ｻﾖ関係なく新聞なんて情報源の1つだろ
- 423 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 15:20:39 ID:zfcS0iYkO]
- 署名の提出先もわからんし、コミケで署名を集める団体もわからんのだが…
なんで大切な情報が回ってこないん？
- 424 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 15:22:34 ID:advY/Rsl0]
- >>419
そういう風に分散するのは規制派の典型的な手口だよね。
今回怒りが爆発したのは、出版や作家側が今までもさんざん規制問題で
いろいろ配慮してきたのに、都側がそれを全部反故にした形になった
というのもあると思う。
これでは都との妥協は無駄、全面対決と考えるのも無理は無いよ。
- 425 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 15:24:53 ID:fYRw/CVe0]
- >>424
出版と知事との全面対決だな
─────────────────────────────────
794 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/12/18(土) 13:47:43 ID:OECnPNVn0 [9/12]
やはり廃案請求の期限はありませんでした。
10社会でしっかり体制を作って署名活動を呼び掛けるつもりです。
皆さんに安心していただくべくこのツイートをＲＴしていただければ幸いです。
井上伸一郎
twitter.com/HP0128/status/15989188751003649
10社がやってくれるそうです
- 426 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/18(土) 15:28:08 ID:DKF4DNMr0]
- 出版社側としてはあらかじめしっかりした議論を交わさなかった部分も
気に入らないんだろうな
- 427 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/18(土) 15:30:17 ID:fTh4/9VB0]
- >>404
表現の自由は憲法で保障されています。
>>424
日本国憲法も守れない都知事は潰すべき。
- 428 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 15:32:52 ID:IFRx+c6fO]
- 石原は中国を批判してるがやってることは中国と同じ
- 429 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/18(土) 15:49:47 ID:f4tEoKSM0]
- そりゃ国粋さんの理想国家だものｗ
- 430 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 15:54:53 ID:9HFq6lm60]
- 厳密には表現の自由の侵害にはなってないんだよな。
なってるなら違憲で訴訟できるからまだ楽だ。
- 431 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 15:59:35 ID:4fc84afR0]
- www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1305516.jpg
- 432 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 15:59:43 ID:fYRw/CVe0]
- >>430
一票の投票格差で違憲になったけど､
ぜんぜん公職選挙法変わらんけど違憲訴訟でだいじょうぶ?
今回違憲か微妙だし、裁判官がマンガ相手に取り合ってくれるかどうか
- 433 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 16:07:43 ID:4fc84afR0]
- news.nicovideo.jp/watch/nw15794
- 434 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 16:13:36 ID:aqGKbsxe0]
- 石原は民意を全無視して内容規制したけど
反石原運動が全国的に起こるって想像も出来ないのかな？
マンガには何の役も無いって暴言吐いたし一般人は反石原なので
石原の4選はこれで終わり。
- 435 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 16:16:00 ID:bibv9qwm0]
- >>423
焦ってはイカン。何万集まるか分からんが、都民の実在個人情報を収集、管理しなければならんのだ。
>>421にあるようにしっかり体制を整える必要がある。
- 436 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 16:16:54 ID:9HFq6lm60]
- 条例自体がかなり曖昧なせいで訴訟で勝つのは難しい。
- 437 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/18(土) 16:21:12 ID:f4tEoKSM0]
- >>436
切り崩し、乙でありますｗ
- 438 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 16:22:12 ID:JqkMDgqY0]
- え？民意は都議会の投票で反映されてるだろ？
- 439 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/18(土) 16:25:54 ID:WAKlkKdTO]
- 漫画は裁判だと全敗だからなぁ
しかも裁判した松文館は都に目つけられて片っ端から有害指定されたし…
勝っても負けても裁判はキツイ
- 440 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 16:30:06 ID:fYRw/CVe0]
- >>439
エロマンガがエロいってだけで裁判に負けるからな、裁判官のマンガへの理解しだいだな。
松文館裁判
www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/9018/shoubun-index.html
- 441 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 16:32:30 ID:4fc84afR0]
- 集英社「松文館を倒したくらいで調子に乗って貰っては困るな」
講談社「やつは我ら出版界の中でも小物中の小物！」
小学館「きっきっき、次は我ら４天王の番のようですな」
秋田書店「一番手は任せて貰おうか！」
- 442 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 16:35:22 ID:advY/Rsl0]
- 結局、議会も裁判所も官僚の下僕なので。
議員や裁判に手を回すより、都の役人や官僚を直接攻撃した方が
手っ取り早いと思う。
意外と役人は自分達に直接向けられた批判攻撃には弱いし。
- 443 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 16:35:23 ID:bibv9qwm0]
- その秋田書店が大手じゃ実際一番手になりそうだな。
あきそらは東京都青少年課の逆バイブルと化してるから原作、アニメ共に狙ってくるだろう。
- 444 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 16:54:16 ID:fYRw/CVe0]
- >>442
そこで直接請求権ですよ。
>>425
- 445 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 16:59:02 ID:MWS1HhRN0]
- 石原は次の知事選に出ないそうだが、代わりに同じ思考した猪瀬を擁立するんだろ
出版社は勝てる候補出せるかに掛かってるな
- 446 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 17:11:50 ID:JzM9LRo60]
- >>443
あきそらはOVA下巻も出て引き延ばす必要も無いし、既に撤退準備OK状態ではないかな。
いちごも猫神アニメ化でそっちを推してくるだろうし。
＿＿_ /:::::::::::::::::::::::}::::::::::::::::::::::::::∨
／ ＼ /:::::::::::::::::::/＾ヾ'＾ヽ::|:::::::::::::::′
/ ヽ /:::::::::::::::/:/ |:|:::::::::::::::
| ｜ ,:::::::::::::::::::{::| } { ﾉハ:::::::::::| 湧 ア
| お | {:::::::::::::::::八|＝ﾐy' 'y=＝V::::::| い タ
| | ､:::::::::::::{'/////{ }ﾐ┸‐}::ﾊ:| て マ
| 前 | ﾉ从::八:ヽ ¨¨＾ ＾¨¨ （´ ,ﾉ| ん
| | / （ ﾊ |｀i| ､::, /:/| の
| .ら ｜ {:::::､! ＿ ＿ {´ !| か
| | ）:::::^x ´ ＿ ｀ ,:'^| ？
| 姉 | ＾）:::::|＾x ｀´ ,x'|:::::〉
| | ﾉｨ八| ^ｘ,_＿＿_,x'＾ |::/ﾍ
| 弟 ｜ （ 人＿＿＿＿＿＿人;八{＼ /
| ﾆ=一 _／{/////////////////}＼_ 丶. ＿＿__,／
| だ |-‐／: : : : :}////////////////,{: : : : :＼ｰ- 、
| |:/: : : : : : :∧///////////////∧: : : : : : ヽ: : :｀: :ｰ-
| ぞ | : : : : : : ///,＼//////////////∧: : : : : : : :, : : : : : :
／ヽ / : : : : : : {/////////////////////}: : : : : : : :〉 : : : : :
お父さん（あきそら）
- 447 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 17:30:50 ID:dBfAcYd9O]
- この条例の旗振り役は「倉田潤」
東大法学部卒の警察官僚で昨年８月に警察庁交通企画課帳から出向。
この男は２００７年に鹿児島地裁で被告１２人全員に無罪判決が出た「志布志事件」当時の県警本部長でもある。
この事件では被告が取調べ中に自白を強要されるなどの誘導尋問が問題になり議会で追及された。
出世候補だったが、この事件でケチがついた。早く何らかの成果を挙げて本庁の出世街道に戻りたいのではないか。
以上、ソースは日刊ゲンダイ。
「倉田潤」で検索するといろいろ出てくる。
d.hatena.ne.jp/kamayan/20100318
www.asyura2.com/10/senkyo82/msg/503.html
- 448 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/18(土) 17:41:29 ID:dBfAcYd9O]
- それとは別に、ビデ倫のような機関をつくるための口実、
つまり役人の天下り先確保ではないかとの見方もあるが。。。
だとすれば、オタマーケットが役人どもも無視できないほどの
大きさになってきたという証拠とも言える。
- 449 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/18(土) 17:47:19 ID:WZiqI8x60]
- 国家公務員のほとんどが東京都に集中している
- 450 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 18:09:31 ID:MxL122FPO]
- >>428
石原は朝鮮は大好きだけどな
そして今回のシナアグネスとの共闘
まさに国賊
- 451 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 18:51:46 ID:IFRx+c6fO]
- 俺検事になるわ
- 452 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/18(土) 18:52:27 ID:iQxUs9KU0]
- ところで何が規制されるの？
エロゲ？
- 453 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 18:58:23 ID:PMG6BhA20]
- 小泉改革以来、規制緩和で役所の仕事がなくなってきたから、新たな規制を作って
ポスト確保という面もあるのかもしれないな。
- 454 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 19:14:35 ID:+zd7hPMY0]
- >>432
尊属殺人の廃止や、在外投票の開始、国籍法改正も違憲判決の結果
衆院の区割り変更や参院の定数増減で格差をせばめるのは努力されてるし
ただこの都条例に関しては判例があって微妙なところなのは確かだな
- 455 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/18(土) 19:45:58 ID:WAKlkKdTO]
- >>452
「18歳未満にエロ本を売るのはけしからん！」とか
そんなことはそもそもこの条例の主題にすらなってない。
エロ本「ではないもの」をエロ本として扱おうとしてることや、
「賛美」だの「誇張」だの、全く基準のわからない条文でそれを決めようとしていることが問題
賛美や誇張の中には、絵柄の描写だけでなく、ストーリーや展開といったものも含まれるから
確実に表現規制に踏み込まれる
賛成派は必ず論点をすり代えて、「子供にエロ本を売るな」とか言うけど
この条例はそんなものではないということを、ハッキリさせておきたい
- 456 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/18(土) 19:49:16 ID:bKa+VxF80]
- 悲観しすぎな奴が多いな、今回の改正ではほとんど問題なし、ヨスガが若干黄色だけど
さらに強化されるまでに石原の命・・・・ゲフン、ゲフン 任期が持つわけがない安心しろ。
- 457 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 19:53:53 ID:aVdn82VM0]
- いや、自民は国政レベルでこの手の規制を・・・しかも３年後、圧勝確定なこの状況
- 458 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 20:28:23 ID:ulaI68+H0]
- 大体署名運動するならまず条例よりも都知事辞任要求の方が意味あるんじゃないか？
- 459 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/18(土) 20:46:27 ID:f4tEoKSM0]
- >>450
石原でなくてもｳﾖは朝鮮大好きだよ。
- 460 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 20:57:27 ID:EvVosheEi]
- >>458
条例廃案よりも難しいし、どうせ来年四月までの任期だから対した影響もないだろ
- 461 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 20:59:50 ID:JwlJDto50]
- 来年四月まで都知事のいのｔ
- 462 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/18(土) 21:04:03 ID:YPU8mwTh0]
- ２０万集めるんだったらまずヲタクに対する偏見をとかないとだな
- 463 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 21:05:05 ID:QzMJFnBf0]
- 出版社の職員の署名でどんくらいいくんだろう
- 464 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 21:22:43 ID:c/ilelr+0]
- 石原糞過ぎるっていう話で今日学校の友達と盛り上がったなぁ
弟の力で当選しただけの奴が日本の首都を
動かすなんて日本終わってるわｗ
- 465 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 21:24:27 ID:QzMJFnBf0]
- あおしまェ・・・
- 466 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 21:25:40 ID:EIfTgDQH0]
- >>464
しかし年配者には弟のおかげて受けがいい
東京を立て直した最高の知事とか言ってる奴も居るぜ
- 467 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 21:29:47 ID:izMUtBLT0]
- エロなど気にしないがこの法は危険すぎるぜ、いつの間にか非存在青少年の言葉まで復活してるようだ。
- 468 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 21:52:18 ID:ulaI68+H0]
- 顔って顔よく知らなかったが今見ると太田光そっくりだな
ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E5%8E%9F%E8%A3%95%E6%AC%A1%E9%83%8E
- 469 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 21:55:33 ID:ulaI68+H0]
- 訂正
×顔って
○弟って
- 470 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 22:12:06 ID:0/uKjwIa0]
- 勝ち負けで言えば負ける可能性がかなりあるけど、理論値だけで言う
裁判闘争は今からでも出来る
大雑把なやり方を言えば、
今回の条例の解釈上「容疑者」となる漫画家や出版社が、行政事件訴訟法の差止請求訴訟を起こして
今回の条例施行及び施行された条例に基づく各種手続きを禁止する、との判決を求める
論拠として、表現の自由だから違法な営業妨害だと言う主張をミックスして、
条文自体が酷すぎるため、
審議会の人選、思考次第で無責任かつ過剰な規制が容易であり、
憲法の保障する言論表現の自由を侵害する。
不安定過ぎる条例範囲内であれば審議会の人選思想次第で規制幅の予測がつかず、
漫画家、出版社として流通実態に照らし商業上のリスク予測が著しく困難である。
商業リスクが大き過ぎるために表現、出版活動を過剰に萎縮せざるを得ず、
言論表現の自由を侵害する
それだけの損害を公共の福祉として正当化出来る証明はなされていない。
むしろ目的に照らし有害とのデータすらある。
結論として違法の最たるものである違憲な条例による重大な営業妨害である。
以上により、裁判所の判決で条例施行及び運用を禁止する裁判所の命令を求める。
早期に差し止めなければ憲法違反の違法な条例により重大な損害が生ずる恐れが大きい、
逆に拙速な施行が無くても直接的に大きな損害は無いとして、
差止請求に先立ち仮差止の申立も行う。
仮差止が確定すれば、本訴で敗訴するまで規制手続きが出来なくなる。
- 471 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/18(土) 22:14:01 ID:0/uKjwIa0]
- >>470
もっと言うと、勝ち負けを度外視して理論値としてあり得ないかと言えば、
日本国民一人一人が原告となって差止請求訴訟や仮差止の申立を行う事も可能。
今回の東京都条例により、日本国憲法で保障、尊重される
幸福追求権及び知る権利を侵害される事は明らかである、と主張する。
まず、
流通実態からして東京都条例が東京都限定ではなく最低でも全日本管轄である事は明らかである。
国民は漫画を楽しむ権利があり、知る権利は新聞のみがもたらすものではない。
無制限の自由があり得ないとしても、
この条例の条文は余りに不安定、恣意的、過剰な規制が可能であり、
漫画家、出版社に異常で違法な商業上の高リスクを負わせて表現活動を萎縮させる時点で、
受け手の国民の権利も侵害する。
こういう理論構成も出来ない事も無いけど、
差止請求をやるなら漫画家、出版社の方が筋がいい。
大物、大手が総出でこれ程危険な運用が可能な条例であるとの説明にクリエイトの粋を尽くして、
その結果どれ程巨大な商業上のリスクとなるかを明示すれば、
裁判官の心証も左右する。
うまくやれば、違憲で重大な侵害の恐れとして早期の仮差止命令が出る。
仮差止が最高裁で確定すれば実質的に条例は終わる。
- 472 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/18(土) 23:19:15 ID:x81YGo460]
- バトルもの規制、実写は除外…仮面ライダーや戦隊ヒーローはどうなる？
- 473 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 00:29:34 ID:9Z5CUZ/x0]
- >>472
媒体がアニメ、漫画、ゲームで性交類似行為があるなら指定図書になるかもしれない。
>>1
以下転載
【 角川書店社長:井上伸一郎 】
twitter.com/HP0128/status/15989188751003649
やはり廃案請求の期限はありませんでした。
10社会でしっかり体制を作って署名活動を呼び掛けるつもりです。
皆さんに安心していただくべくこのツイートをＲＴしていただければ幸いです。
- 474 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/19(日) 00:39:23 ID:hT58OKLJ0]
- ツイッターなんかじゃなくて、ちゃんとした
サイトはないのか？
- 475 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 00:51:37 ID:9Z5CUZ/x0]
- >>474
まだ、決定したばっかでサイト更新(新製作)できないじゃないの？
Twitterで対策練ってるみたいな発言を角川の井上社長してるし。
署名を10社会でするって言ったのまだ今日だしねぇ、
動きがなかったら草の根でればいいし、やるならもちろん協力はするけど。
- 476 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 01:02:04 ID:eaqJpC2l0]
- 都民じゃねーからなぁ・・・
仕事先は都内なので起きてる時間のほとんどは東京なんだが
- 477 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 01:08:45 ID:9Z5CUZ/x0]
- >>476
問題点を都民や都外の住民に知らせたり、
規制反対集会にでたりするだけでもやらないりすごくいいんじゃない？
数がなかったら世間で問題にすらならないから。
限界は確かにあるけど。
- 478 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 01:10:01 ID:SnABNo/+0]
- 全国に広がりそうだから東京の問題のうちに歯止めをかけたいけど
今は見てる事しか出来ないのがもどかしい
- 479 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 01:24:32 ID:9Z5CUZ/x0]
- >>478
書き込んでるやん、本格的な反対運動でも始まったら金銭的支援とか、まぁ何かあるっしょ。
- 480 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 01:33:30 ID:g8OzMkTw0]
- ３分でわかる、都条例の改正案
ttp://tokyo.cool.ne.jp/jfeug/siryou/tojourei_201011.html
- 481 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 01:38:24 ID:eaqJpC2l0]
- コミケで何かあるかな？
- 482 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 01:41:12 ID:+5dm3+0t0]
- あんまり手の内晒すと対策練られるんだけど
ヒントとしては都知事選の時に石原支持した政党
今回の条例可決後の規制派の発言（都条例の内容には極力触れない）
の件で抗議の電凸もしくはメール※あの発言は党の総意と見て良いのか等々
状況に応じてあなたの政党には票入れないニュアンスを匂わすのも有り
地方の人は同じく石原発言の件で石原支持した政党に抗議の電凸もしくはメール
政治家・政党が一番恐れてるのはマスコミのスキャンダルでスッパ抜かれるのよりも
有権者（未成年の人は将来の票田）にそっぽ向かれる事だからね
- 483 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 01:52:08 ID:9Z5CUZ/x0]
- >>482
手の内晒す云々のまえに数がないからなぁ
たしかにできれば手の内はさらしたくないけど。
暴言じゃない政策批判は有権者の権利みたいなもんだしね。
- 484 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 02:39:45 ID:PJAEsLkn0]
- 青少年課はネットの情報も収集してるらしいから注意した方が良い。
民主の都議達を何時間も軟禁するくらいだ。それくらい屁でもないだろう
- 485 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 03:22:22 ID:9Z5CUZ/x0]
- >>484
>>民主の都議達を何時間も軟禁するくらいだ。それくらい屁でもないだろう
軟禁って？おしえてくり。
- 486 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 08:11:14 ID:OXM6aESZ0]
- >>478
好き放題に暴れてきたキモオタちゃん得意のセリフですね
「これは俺達だけの問題じゃない」って
キモオタは自分たちが招いた事なんだから
何とかしたいなら自分の社会的立場と金と尊厳の全てを賭けて戦えよ。
都内のキモオタとキモオタ関連で金儲けしてる連中が一斉に都から消えるぐらいやれば
もう二度とこんな案だそうなんて奴は出てこないから
「僕は都内でキモい物を買いたい売りたい好き勝手したいし
そこに金と時間を使うので何もしません。他人は僕等を助ける活動しなさい」
屑どもはふざけんなよ
- 487 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 08:36:43 ID:eaqJpC2l0]
- ｲﾐﾌ
- 488 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/19(日) 09:02:29 ID:Rh5aLamKO]
- 359:可愛い奥様 :2010/12/19(日) 08:57:31 ID:mi2xWJMsO [sage]
３分でわかる、都条例の改正案
ttp://tokyo.cool.ne.jp/jfeug/siryou/tojourei_201011.html
これって賛成側も反対側も両者にとって迷惑な条例に思うんだけど
規制の対象が性から社会道徳に変わってるけど
条例が変わるってことは
前は規制できてたけど今後は規制できなくなるものも
でてくるんだよね？
条例が変更した部分を見ると
性を刺激するもの
↓
刑罰法規に反した行為
に変わってるんだけど
これって大丈夫なの？
子供向けのエロが逆に過剰に描写できるようになったふうに見えるんだけど
- 489 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 09:06:01 ID:S8KdEHK/P]
- ヲタは確かにキモいけどね
でも大概己のキモさを自覚してる
その点>>486みたいな自覚なしのキモネラーが一番始末に負えない
世間一般から見たらクリスマスを一緒に過ごす恋人も親友もいない
無職か限りなく無職に近いネットで他人を煽る事だけが生き甲斐の
>>486みたいなのがロリコン趣味の人間より危険
追い詰められると自分より弱い相手、つまり幼い子供だけに暴力振るったりする
石原慎太郎先生が最も嫌うタイプだね
まあ俺はこんな見た目だからキモくないが
s2dm.img.jugem.jp/20091228_657772.jpg
- 490 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 09:12:43 ID:4dNq6+Wd0]
- 「漫画から翼を奪う」と秋本治さん 都条例改正案に漫画家、出版社が反対会見
www.itmedia.co.jp/news/articles/1011/29/news099.html
日本漫画家協会（やなせたかし理事長）など漫画家3団体は、講談社・集英社の幹部らとともに
記者会見を都庁内で開き、東京都が再提出を予定している青少年育成条例の改正案への反対を表明した。
「こちら葛飾区亀有公園前派出所」の秋本治さんと、「あしたのジョー」のちばてつやさん、
「釣りバカ日誌」のやまさき十三さん、麻雀漫画や社会派漫画などで知られる本そういちさんが出席。
「漫画家や業界は十分に自主規制している。条例案は表現を萎縮する」などと訴えた。
「条例改正案は、たった半年の間に2回も出てきた。漫画とアニメに規制をかけたいというのが最初にあるのでは」と、
ちばさんは不信感をあらわに。やまさきさんも、「なぜそんなに急ぐのかというのが解せない」と同意。
「改めて出すには理由が明確化されて当然なのに、伝わってこない。わたしたち描き手を飛び越えて
進んでいるのではないか」と話す。
「フィクションを現行法で罰しようとすることにそもそも無理がある」（やまさきさん）とも。
釣りバカ日誌のハマちゃんとみち子さんの“合体”も「（性行為を）賛美し、誇張して書いている」が、
「それも、（改正案のあいまいな表現によって）判定する人によっては取り締まりの対象になりかねない」と指摘。
「漫画表現は、書き手が話し合いながらクリアしていく問題で、それで解決できると思っている」（やまさきさん）と、
作家や業界の自主規制を尊重するよう訴えた。
秋本さんも現実の法規制などに沿って漫画の世界まで規制されると、「こち亀の両さんは、仕事中に酒も飲めず、
賭け事もできず、普通の生活をするようになり、漫画として成り立たなくなる。自由度があるのが漫画の世界で、
（条例案は）漫画から翼を奪う。何も描けなくなるかもしれない」。
- 491 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/19(日) 09:15:06 ID:4dNq6+Wd0]
- ちばてつや「『悪書追放』運動などを経験してきたが、そういう思いをこれからの作家にさせたくない」
www.itmedia.co.jp/news/articles/1011/29/news099.html
ちばさんが最も心配しているのは、若手の漫画家・アニメ作家への萎縮効果だ。
「大学で漫画を教えているが、若い作家がずいぶん萎縮している」という。「『悪書追放』運動などを経験してきたが、
こういう法令が通った状況だったら漫画が続けられなかったと思う。そういう思いをこれからの作家にさせたくない」
ちばさん 漫画・アニメ文化の衰退の恐れもあると話す。「漫画は悪書追放やコミック不買運動などで叩かれ、
すそ野をどんどん削られ、山の形が崩れそうになっている。自由な表現ができて初めて文化が育つと理解してほしい」
石原慎太郎都知事にひと言、と問われたちばさんは、「都知事がどういう作品を書いてデビューしたかは
みなさんご存じだと思う。表現は自由ということで、小説が世に出て話題になり、若者の支持を得た。
そういった原点は忘れないでほしいと、表現者として言いたい」とチクリと刺した。
本さんは、虐待などで心に深い傷を負った受けた子どもたちに、漫画などを通じて支援する活動「Be Smile Project」
の代表として、「このような規制が行われることで、そういった子どもが1人でも少なくなるかと考えると、
そうとはとても思えない」と指摘する。
業界の自主規制の例として、18禁ではないがグレーゾーンの書籍について、上下2カ所をシールで止めて簡単には
中身を見られないようにしたり、第三者機関「出版ゾーニング委員会」を設置するなどの取り組みを挙げ、
「これ以上何をすればいいのか」と思えるほど努力してきたという。それでも不十分という指摘にも耳を傾ける方針で、
さらなる自主規制に向けた検討も行っているという。
- 492 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 09:27:38 ID:fcmOhxLj0]
- >>486
支離滅裂、少し落ち着いたら？
- 493 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 09:32:16 ID:ssCRFGsi0]
- 四の五の言ってるのって
案外嫌煙ブームとか乗っかってた連中だったりしてな
- 494 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 09:35:16 ID:hHWHSnwf0]
- >>486
出版社のほとんどが東京にあるのだから、東京だけの問題じゃないだろう
- 495 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 09:36:37 ID:Xs2XBXD7P]
- ちょっと歯止めをかけたいのは分からんでもないけどね
かなり行き過ぎてるのもあるし（このラインがむずいんだけど）
- 496 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 09:47:56 ID:CF/oufu10]
- アグネスみたいな連中が行き過ぎかどうかをチェックしたら
未成年のセックスが出てきた時点で片っ端からビニ本になっちまうわ。
- 497 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 09:51:15 ID:ssCRFGsi0]
- 仮にジャンプが18禁になっても
実はそれほど売上落ちないんじゃねえの？
- 498 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:ｓａｇｅ [2010/12/19(日) 10:16:19 ID:8jaumyov0]
- 本の表紙だけ抑えた絵に変えればいいと思うよ。
その方が客も買いやすいだろうし、売り上げも上がって一石二鳥だろう。
- 499 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 10:31:28 ID:UUuIcqR20]
- うーんあんまり楽観もできないんだけどな
発禁処分もあるんで消滅もあるんで
toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-286.html
審議する機関の委員に関する条例と面子見たらもう規制派が
審議スタートの時点で過半数オーバーしてるので目をつけられた時点でアウト
更にこの審査会は非公開（委員意外の都の議員も入れない）
※審議後に処分確定した書籍名が公表される
- 500 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 10:37:00 ID:RXDDJEpb0]
- >>499
都の発禁処分なんか無視してしまえばいい訳で。
つーか、地方自治体にそこまでやる権限は無いよねえ。販売自粛勧告とか
ならともかく。
役人の暴走も酷いけど、それを止められず言いなりになってしまう都議の
連中も無能すぎる。
- 501 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 10:40:19 ID:B90yVtJb0]
- ヨスガノソラとか発禁になっても全然おかしくないぞ。
法案の是非は微妙だが一部で暴走してるのも事実。
- 502 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 10:44:24 ID:RXDDJEpb0]
- >>501
セックス描写を入れるののどこが悪いのかさっぱり分からん。一般映画でも
入ってたりするし。
アニメと言っても、ヨスガは明らかに成人向けで深夜放送な訳で。
アニメや漫画＝子供向け、という認識をまず改めないと。
- 503 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 10:48:17 ID:ssCRFGsi0]
- あんなの観てる子供が何人いるんだろうな
そしてどの位が悪影響を受けるのか
深夜にエロアニメを見てる時点で手遅れのような気もするが
- 504 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 11:01:03 ID:HzkVFustO]
- 実写のエロ雑誌を見てる子供がどれだけ居るんだろうな
そして、どれだけ悪影響を与えているのか…
まぁそんなものを読もうとしてる時点で終わってる…のか？
- 505 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 11:13:38 ID:ssCRFGsi0]
- >>504
だってアレ近親相姦物だろ？
実写でもアニメでも
自らそこにいく奴はもうダメなのかもしれんと思って
- 506 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 11:20:58 ID:HzkVFustO]
- まぁ確かに
これはアニメだからどうなってたか知らんが
漫画は条例前のままでも有害図書なりで対処してたしな、一応最近は減少傾向だったらしい
規制は必要だと思うがクリエーターを馬鹿にした奴らが舵を取ってるこの条例は反対だ
- 507 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 11:28:25 ID:ssCRFGsi0]
- まあ結局のところ自浄作用は期待できんし
全く読まない連中に丸投げもどうなるかわからん
いくつかの適用例が出てからの話だと思うが
- 508 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 11:42:25 ID:5iErnKkj0]
- ヨスガとか俺芋とかバカなアニメ作るからこういうことになる
いい迷惑だなホント
- 509 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 11:52:15 ID:UC7bUL+i0]
- 30.media.tumblr.com/tumblr_ld5paaAUKX1qbrkqco1_500.jpg
- 510 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 12:01:30 ID:S8KdEHK/P]
- >>509
そのアニメな
クライマックスのおちんちん障子破りシーンカットしてたぞ
青春アニメ全集は色々ガッカリだった
楽しみにしていた高野聖も全然やらしくなかったし
- 511 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 12:04:46 ID:UUuIcqR20]
- >>509
スゲー！！アニメ化してたんだｗこれは本人も忘れてるだろｗｗｗ
知らないとか言いそうだがｗｗｗ
- 512 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 12:06:29 ID:iphUVNiJ0]
- 【テレビ局の電話連絡先一覧】
相手は企業です。
抗議電話等で無茶な要望等はせず
落ち着いて冷静にお願いで行きましょう
ＴＢＳ
ttp://www.tbs.co.jp/contact/
テレビ朝日
ttp://www.tv-asahi.co.jp/contact/
フジテレビ
ttp://www.fujisankei-g.co.jp/group/fujitv.html
テレビ東京
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/index/company/toiawase.html
ＮＨＫ
ttp://www.nhk.or.jp/css/goiken/call_center.html
日本テレビ
ttp://www.ntv.co.jp/anata/20090816.html
東京ＭＸテレビ
ttp://www.mxtv.co.jp/kojin/kihon.html
- 513 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 12:11:16 ID:ePnJCrhj0]
- >>509
アニメ化されてたのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 514 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 12:14:33 ID:AOzqZ/9h0]
- >>508
あれらは突如やらかしたんではなくいままでの萌え豚ポルノ商売のエスカレートがもたらした必然
18禁エロゲーを堂々とＴＶアニメ化し地上波で垂れ流し一般誌で広告打ちといった事が横行した時点ですでにバカにもほどがある
- 515 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 12:21:54 ID:ssCRFGsi0]
- 規制の話自体は前からあったんだし
やられる前にやっちまうぜって感じなんじゃないの
- 516 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/19(日) 13:31:18 ID:7aqk4xW/O]
- 規制されて困るのは、出版業界と萌え豚ヲタに一部の左翼思想の持ち主だけ。
普通に生活している一般人は何も困らないし、積極的に規制賛成だよ。
何事にも規制は必要なんだよ。
そもそもアニメで光やら湯煙やら黒幕で規制放送している時点でアウト、18禁だよ。
深夜時間帯だからというのは単なる屁理屈にしかすぎない、低次元な言い訳。
qualityで勝負できない、エロで購買意欲を得ていた結果が招いた事実と自覚しろよ。
ホント規制反対派は学習能力がないなぁ。
- 517 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 13:43:46 ID:iphUVNiJ0]
- 転載
前に仕事してた経験あるけど
テレビ局への抗議は「○○に対する抗議何件」「○○への抗議何件」
という形でしか上には報告しない
だからある意味、内容より数の勝負
一応、20件以上抗議があった場合は何らかの措置を考える
とはいえネットで「俺も抗議の電話してやったぜ」と凄い盛り上がっても
実際には2～3件ぐらいしか電話の抗議はないのが実情
- 518 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 13:48:56 ID:UC7bUL+i0]
- >>510
カットってこれのこと？
www.nicovideo.jp/watch/sm10701611
- 519 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 13:54:35 ID:PPqtzvrY0]
- 賛成派も反対派も極端すぎるんで、どちらにも与することはできないな
- 520 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 14:23:49 ID:CF/oufu10]
- 規制が増えるほど、官僚は肥える。
- 521 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 14:27:33 ID:t3/UBrK/0]
- 与するというか、もう規制されてまんがな。現状維持なら規制派でまんねん
- 522 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 14:29:52 ID:netJmBO5P]
- >>520
そして現実の子供は守られない
いつだって子供は大人の食い物にされる
- 523 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 14:35:45 ID:ndLXftfo0]
- ああ現状維持派だな
おれも
- 524 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 14:36:19 ID:iphUVNiJ0]
- 漫画の規制対象を決定する「健全審」 内容不明、非公開、都の要求丸呑みの危険集団であることが判明
ニュース・コメンタリー （2010年12月18日）
改正青少年健全育成条例が成立
健全審の健全化が次の課題
漫画やアニメで特定の性表現を規制する青少年健全育成条例の改正案が、15日、東京都議会本会議で成立した。
この条例は青少年に有害と思われる書籍の販売に一定の規制を設けることを謳ったものだが、
法律で禁じられた性行為や近親者間の性交などを「不当に賛美」する漫画やアニメの販売を規制するなど、
条文に曖昧な表現が多いため、運用次第では表現の自由を犯す恐れがあるとの批判が、漫画家や人権団体などからあがっていた。
しかし、都議会ではこの日、今年6月に同様の条例に反対した民主党が、改正案に賛成に回ったため、
民主、自民、公明などの賛成多数で可決され、来年7月施行されることが決まった。
曖昧な表現で行政に大きな裁量を与える上、
運用次第では憲法が保障する表現の自由を制限する恐れがある条例が可決した今、
かぎを握るのが、その規制対象を実際に決定する「青少年健全育成審議会」（健全審）のあり方だ。
条例の問題が顕在化しないようにするためは、今後、健全審の審議を全面公開し、
条例が適正に運用されていることを常時監視していく必要がある。
しかし、都職員や都議、PTA、業界関係者ら20名で構成されている健全審の審議は、
その運営要領で原則公開とされていながら、これまで公開されたことはなく、
後で公表される議事録も、大半の発言者の名前は伏せられていた。
また、議事録を見る限り、都からの提案をそのまま受け入れていることが多いのが実態で、
市民の代表として行政のチェック機能を果たしているとは言い難い。
www.videonews.com/news-commentary/0001_3/001626.php
- 525 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 14:54:39 ID:PEx38pnZi]
- >>516
一般人？自称つけるの忘れてるぞw
- 526 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 14:59:26 ID:RXDDJEpb0]
- >>505
近親相姦もいちがいに絶対駄目とは言い切れんのだよね。
それをテーマにした小説などは山ほどあるし、現実にも意外とそういう
事例は多いらしいし。
その辺を全部抹殺して「語るのも駄目」とやってしまうのが一番良くない。
まさにキリスト教が大好きな弾圧行為で。
- 527 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 15:06:35 ID:UC7bUL+i0]
- エロが規制されるのはそれほどでもないが何で百合が無差別規制されんねん
- 528 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 15:09:53 ID:9Z5CUZ/x0]
-
>>524
たしかに今の健全審での指定方法は、俺も疑問が大きい。
【 マンガ論争3.0のP4から抜粋 】
Amazon.co.jp： マンガ論争3.0: 永山薫, 昼間たかし: 本
www.amazon.co.jp/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%AC%E8%AB%96%E4%BA%893-0-%E6%B0%B8%E5%B1%B1%E8%96%AB/dp/B0047CJYNQ
「この都の協議会委員は会長である知事を除いて
全35名。内訳は都議会議員(民主３自公3)区長･市長(自民1・中立1)、学識経験者(14)
、関係行政庁の区員(5)、都職員(8)、学識有識者2名は公募だが、他は知事の選任だ」
- 529 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 15:12:29 ID:ssCRFGsi0]
- >>526
まあ別に事の最中を細かに描写せんでもよかろうし
直接描かなきゃ売れない買わないってのもどうかとは思うけどね
- 530 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 15:56:34 ID:RXDDJEpb0]
- >>529
それも受け止め方は人それぞれで。必要だと思う人も居れば不要と思う人もいる。
個人的には、TVタックルや行列の出来る法律相談事務所よりはマシかな。
あんな不快な罵倒の応酬番組よりはセックスシーンの方がマシ。
あんな極悪番組にアグネスも出てたよね。
- 531 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 16:11:06 ID:B5TJ/thsO]
- この法案でパフパフとかが問題になってドラゴンボールも発禁になるのか？
- 532 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 16:11:40 ID:dRys0Ilo0]
- 今回の東京都の条例は
「街のゴミの量削減の為に、屋外のゴミ箱を規制しましょう」
と言っているようなものだと思うんだよなあ。
ゴミを屋外に置くとGやらカラス、ネズミなんかが
その周りに集まるし不潔だろうけど
ゴミ箱なくしてもゴミ自体が消えるわけじゃないし
ゴミの排出量が減る根拠もない
飲食店やコンビニのような団体や都民が反対しても
「お前たちは街のゴミをそんなに増やしたいのか」
「街中にゴミがあったら汚いし不快だろう」
と反論される。
んで「条例通ったから規制を監視する部署が必要だから税金投入しないとね」
というところまで来てしまったと。
友人知人に説明するのにこういう比喩表現で分かってもらえるだろうか？
- 533 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 16:36:41 ID:xYXofMNH0]
- >>532
おまえはごみで金儲けが出来るのか？脳みそたりてる？
- 534 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 16:39:17 ID:PPqtzvrY0]
- そうやって見下し合ってるから話が進まないんじゃないのか？
- 535 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 16:50:03 ID:dRys0Ilo0]
- >>533
ゴミを排出することで利益出せるじゃないか
包み紙とか残飯とか
- 536 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 17:26:11 ID:20p6CgIL0]
- >>532
だから「決められた日時を守り、分別してゴミを出しましょう」となるわけだ。
「ゴミですらきっちりゾーニングが整備されてるのに、アニメときたら…」とか言われそうだな。
- 537 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 17:29:40 ID:bGTzw1Rg0]
- >>485
先日可決される前に都議会が終わってから、毎夜深夜まで都職員の某課長が民主都議を
閉じ込めて話し合った。絶対賛成の自公は放置して、この条例に賛成するように説得したとされる。
怒声も聞こえたって話だな。何を話したかは不明
>>488
＞子供向けのエロが逆に過剰に描写できるようになったふうに見えるんだけど
全くそんな事はない。これまでは性行為を具体的に描いたものしか指定できなかったが、
この改正により、強制わいせつや淫行条例を描いたものも指定できるようになった。
つまり、強制キス、乳揉みや乳舐めでも（不当に賛美、誇張したものを）指定できるということだ。
奥サマは小学生は指定されますって都職員が言ってるのもそのためだ。
最近のアニメだとあきそら、ヨスガ、クェイサーまでが黄信号、キスシスは見てないので分からん。
- 538 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 17:30:46 ID:H0nQBShE0]
- >>528
審議会と協議会を混同している。
審議会メンバーは公表済。定員は20名程度かと。
www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/09_kenzensin.html
- 539 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 17:40:54 ID:iphUVNiJ0]
- 短期戦略 廃案請求の署名活動は、十社の足並みが揃い公表した時から開始
中期戦略 次の都知事候補者に「156条例案部分の撤回乃至凍結」を公約に掲げさせる
長期戦略 十社の連合で、末端から上まで、任意の代議士とのパイプを構築（それ以前にセンスを磨け）
超長期戦略 オタ一人一人が、何らかの形で代議士との接点を持つようにするように（無理っぽいけど）
今のところはこんくらい。
で、超短期戦略は、ひたすら徹底抗戦の構えを捨てず、あらゆる情報を収集しクロスチェック。
ツィタデレ方面で何かが飛んだら、拾って、逆探追跡してその情報元を特定すること。
更に情報とは、昨日と今日では顔が変わる、そう言う性質のモノだから注意。
- 540 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 17:47:34 ID:o7//3J8d0]
- で、どうなんだよ。２０万も集まるの？
実際のところ一般人からしたら関係ないや、でしょ？
その一般人も取り込まなきゃ、２０万は集まらないんじゃ…
アキバやコミケったって、全員が東京都在住の有権者ではないわけじゃん？
- 541 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 17:52:19 ID:xYXofMNH0]
- >>540
20万人オーバーすると思うけど。
10社会は関連会社、アニメーター総出で署名させるし加えておもちゃ会社
フィギュア会社なんかが家族親戚総出で署名する。
どうしてこんな時期に石原知事は暴言を吐くのか。周りも注意しないんだな。
- 542 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 17:53:02 ID:dRys0Ilo0]
- >>536
そうだな
だから「規制対象を曖昧ではなく、線引きをわかりやすくしてくれ」となるんだよな
「ゴミの分別はあんなにわかりやすいのに、今回の条例ときたら」と
- 543 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 17:53:45 ID:iphUVNiJ0]
- >>540金持ってる大手出版社が動いてる。
あと改廃請求は議会リコールと違って
タイムリミットは無い。
- 544 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 17:54:47 ID:/iBxGTFlO]
- 廃案にするには地方の人間は何すればいいの？
- 545 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 18:01:05 ID:A56z9CxQ0]
- VIPとかニュー速では煽りあいばっかだな
- 546 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 18:02:23 ID:9Z5CUZ/x0]
- >>532
少し分かりずらいたとえだがら、違うのでたとえてくれ。
- 547 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 18:09:51 ID:H0nQBShE0]
- >>541
「都民」の「有権者」が20万人も署名するわけないじゃん。
コミケの動員数も「他県民」「未成年者」全部入れて、「のべ」56万人だっけ。
6月否決時の反対署名は約2万。「他県民」「未成年者」含んでこの程度。
まぁ無理だね。マスコミが総力を挙げて叩き続ければ分からんが、
読売は何ら問題視して無いし。
- 548 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 18:11:51 ID:kjIvmdO60]
- 文学、音楽、映画、TVプログラム、ゲーム。これらが通ってきた道をいまマンガやアニメが
通ってるだけじゃん。大騒ぎするほどのことじゃない。昔は規模が小さくて社会に影響を与
えるだけの力がなかったものが社会に認知される。いいことじゃん。でもそれによって、今
までは見過ごされてきた反社会的表現が問題になり圧力がかかる。こんなのも何百年も
前から当たり前にあること。今生き残ってる表現形態は全部そういう圧力や弾劾を撥ね退
けてきた。なんで文学があんなに好き勝手犯罪表現が許されるんだよ！ってのの答えは、
それを何百年もかけて社会的に認めさせてきたから、ってのが正解だな。
アニメもマンガも、本当に大事なものならそうやって社会と戦って地位を確立しなよ。
それだけの気概が漫画家や読者にあれば、世の中は変えられるはずさ。
- 549 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 18:13:52 ID:iphUVNiJ0]
- >>547資金力のある大手が付いてたら別だよん。
コミケのは基本的に金が無いから2万に留まった。
アグネスが沢山署名集められたのも
募金詐欺で作ったコネに拠る
- 550 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 18:16:32 ID:jwQO6yvC0]
- >>547
しかもその数字ってコミケ三日間制覇しちゃう奴とか二日間来る奴とかの
同じ人間を別人としてカウントしたのも入ってるよな
結構いると思うんだけど
- 551 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 18:17:03 ID:UUuIcqR20]
- >>544
東京都の条例の問題なんで、地方在住の人間は今回のは手が出せない
残念だけど苦情止まり。
なので自分の地元に今回の都条例と良く似た条例案が出ていないか、注視する必要がある
ある様なら条例に反対する請願書を書いて提出（自治体によって書き方がちがうのでそこのHP等参照）
それと、反対派の議員の人への応援の電話＆メール
- 552 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 18:23:39 ID:dRys0Ilo0]
- >>546
すまん わかりにくいか・・・
根拠が曖昧で効果あると言ってるとか
害があるのが規制される物じたいでないとか
個人が良識持って管理すればすむとかで共通点多くていいかと思ったが
もし、わかりやすい例えがあれば説得とかに便利そうなんだがなあ・・・
- 553 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 18:23:43 ID:/iBxGTFlO]
- 551
マジか…東京都民頑張って下さいm(_ _)mメールしてみます
- 554 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 18:25:38 ID:/iBxGTFlO]
- >>553
>>551
マジか…東京都民頑張って下さいm(_ _)mメールしてみます
- 555 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 18:28:35 ID:xYXofMNH0]
- 漫画家、アシスタント、10社会、それ以外の漫画関係社、アニメーター、ゲーム会社、エロゲ作者、サブカルライター
漫画家志望者、
同人作家、ラノべ作家、
アニソン歌手、
声優、玩具屋、フィギュア会社、
ペンクラブ、東京弁護士会、
アカぴ、変態毎日新聞社、まんだらけみたいな漫画販売店、
アニメショッブ、ゲーム屋各種、
条例に反対する左翼、大学の先生、アニメ漫画好きのファン、コミケに行く東京住の人
秋葉のレイヤー、メイドさん等々まだまだいるね。
その家族親戚か。20万人軽く超えるよ。
- 556 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 18:30:05 ID:xYXofMNH0]
- 石原慎太郎都知事に嫌がらせしたい反対派議員も署名したり。
- 557 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 18:30:36 ID:9Z5CUZ/x0]
- >>547
マンガを読む都民＝オタクのみ
というわけじゃないんじゃない？
マンガを読む都民＝オタク＋一般
だと思うし、
諦めるのはやいって。
- 558 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 18:30:54 ID:xYXofMNH0]
- 東京の大学生も署名するに決まっとる。
- 559 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 18:37:14 ID:xYXofMNH0]
- どうして石原さんはこう口が悪いのか。
石原さんが暴言はかなかったらひよって署名しなかった人もいただろうに。
- 560 名前：名無し [2010/12/19(日) 18:42:48 ID:0PmNe1c90]
- みなさんにお知らせです！
もしかしたら東京と青少年健全育成条例改正案がなくなるかもしれません！
そのためには27万人以上の著名をしなくてはなりません！
期間はなんと12月30日までです！！
ネットでも署名できるそうなので、みなさん著名活動に参加しましょう！
詳しくは↓のアドレスへ
www2.hp-ez.com/hp/ziyuubannzai/page13
- 561 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 18:44:32 ID:xYXofMNH0]
- >>560
はあ？何で神戸の人？
- 562 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 18:46:51 ID:UUuIcqR20]
- 著名ｗ
- 563 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 18:47:34 ID:fcmOhxLj0]
- 出版社がやるからそれに一任した方がいいだろ
- 564 名前：足立区→ 三原まさつぐ [2010/12/19(日) 18:47:54 ID:ZIX8CSbl0]
- 世界日報(統一教会の新聞)と自民党の見解が同じな件
www.worldtimes.co.jp/syasetu/main.html
2010年12月17日性描写規制／遅きに失した都条例改正
www.worldtimes.co.jp/syasetu/sh101217.htm
2010年11月29日児童ポルノ規制／子供保護の観点で厳しく
2010年9月19日ネット有害情報／罰則規定を設け厳しく対応を
「マンガ規制条例」の裏に蠢く「警察利権」
竹花豊、青少年・治安対策本部、倉田潤、桜井美香
週刊朝日2010年12月24日号
megalodon.jp/2010-1217-1154-21/www.seospy.net/src/up2683.jpg
megalodon.jp/2010-1217-1151-29/www.seospy.net/src/up2682.jpg
石原慎太郎が画策するマンガ規制条例可決の愚
苦情は月２･５件 被害実態もない
戦前の言論規制は「エログロ」から
この条例案の陣頭指揮をとる、都青少年・治安対策本部についても、
「出版物の規制を、警察庁の出向者が加わった部署が担うのはおかしい。
かつて、青少年条例は生活文化局の所管でした。
少なくとも、治安組織から条例の所管を外し、別の部局に配置換えすべきです」(長岡氏)
ちなみに、現在、都青少年・治安対策本部長を務める倉田潤氏は、
０６年に公職選挙法違反の架空調書をデッチあげた志布志事件(０３年)が発覚した際に、
鹿児島県警本部長を務め「自白の強要はなかった」と県議会で答弁していた人物だ。
戦前、治安維持法下による言論規制は、漫画本などの「エログロ・ナンセンス」の取り締まりから始まった。
週刊朝日2010.12.17
megalodon.jp/2010-1207-0912-46/www.seospy.net/src/up2550.jpg
megalodon.jp/2010-1207-0907-10/www.seospy.net/src/up2548.jpg
- 565 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 18:51:16 ID:bGTzw1Rg0]
- やはり騒動に便乗するのが出てくるか
- 566 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 18:52:21 ID:xYXofMNH0]
- サブカル芸能人、漫画アニメ好きの芸能人
しょこたんとかがテレビで呼びかけたり。
テレビ局の人々も署名するに決まってる。
石原さんは黙ってろって。
- 567 名前：足立区→ 三原まさつぐ [2010/12/19(日) 18:56:35 ID:ZIX8CSbl0]
- 都議会議員三原まさつぐのHPが炎上 漫画家の陳情を晒し小馬鹿に
www.logsoku.com/thread/hato.2ch.net/news/1292577405/
三原まさつぐ画像 プロフィール付き
megalodon.jp/2010-1219-1728-32/ichigo-up.com/cgi/up2/oiu/xs20031.bmp
megalodon.jp/2010-1219-1456-35/ichigo-up.com/cgi/up2/oiu/xs20022.bmp
2010年12月15日
陳列規制は当然
青少年健全育成条例の改正案が都議会本会議で成立した。
竹下登元首相の孫と称される女性の方だったが、自らも漫画を書くので、「規制強化はしないでほしい」とのことだった。
megalodon.jp/2010-1219-0002-46/www.mihara-togi.net/101215
2010年12月12日頃
青少年健全育成条例、改正に賛成
megalodon.jp/2010-1217-2032-25/www.mihara-togi.net/101212
- 568 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 18:57:08 ID:5rq+yH7p0]
- 多分規制した側は深い考えは無いんだろうけど
明らかにマンガは格下って意識があるから出来る事だよなあ
小説が除外なのが物語ってる
マンガも小説も質の基準なんて人それぞれで、素晴らしいと思ったらそれが格上なのに
- 569 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 18:57:44 ID:H0nQBShE0]
- まぁ現実は厳しいよね。
出版社連中は、結局署名の音頭取るのかね。
これ以上騒ぐと、逆に過激全年齢漫画の実態が明らかになるだけだと思うんだがｗ
- 570 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 19:09:06 ID:36SpRr500]
- 出版社の足を引っ張るキモオタいるって？
- 571 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 19:22:14 ID:CqFVXYxQ0]
- 三原まさつぐは次は落選だな。条例廃止署名通るもの。
- 572 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/19(日) 19:24:49 ID:ZAh7vnL40]
- 秋葉原ホコ天復活だしそこで署名運動とかできないかな
- 573 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 19:38:57 ID:CF/oufu10]
- 民衆から自由を奪うのは独裁者がやること。
- 574 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 19:43:15 ID:V9Oc2xESO]
- >>568
危険性では、一般人の目に触れ易い映画＞＞＞＞＞＞＞一般人は見向きもしないヲタアニメなのに
犯罪者ばかりの政治家にヲタがどうとは言われたくない
中国と同じくアニメや漫画も厳しく管理される時代が来るのか
- 575 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/19(日) 19:51:41 ID:36SpRr500]
- >>573
ド変態からオカズを奪うだけだよ。
- 576 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 19:56:42 ID:o7//3J8d0]
- >>543
タイムリミットないの？なんか今月の３０日までって話を聞いたんだけど
法律全然わからんからおいらにはよく理解できてないんだけど…
- 577 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/19(日) 19:56:44 ID:R0GsPUHK0]
- 今議員やってるやつらって、少年誌全盛期の漫画見て育ったんだよな？
なのに少年誌さえ廃止はおかしくね？
- 578 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 19:56:46 ID:CF/oufu10]
- 本当の悪は正義の顔をしてやってくる。
- 579 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 20:05:26 ID:kjIvmdO60]
- 正義の敵は悪じゃない。別の価値観の元生まれた正義だ。おまいらはそこを理解できてない。
石原は悪なのではなく、おまいらとは別の価値観を持った人間で自分が正義だと信じている。
そこがわかってないと今後対策を立てる際に全く有効なものができない。
- 580 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/19(日) 20:06:06 ID:36SpRr500]
- >>578
変態ロリ共が悪なんだってばｗ
- 581 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 20:10:39 ID:zXAg2uCY0]
- >>580
そう思わないとやってられないんだね
- 582 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 20:12:24 ID:CF/oufu10]
- 条文変えてすでにロリ規制の枠を超えてるからペンクラブから何からみんな反対に回っているのに。
- 583 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 20:14:05 ID:SnABNo/+0]
- むしろロリ規制自体は条文から削除されたんじゃなかったか？
- 584 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 20:17:25 ID:bGTzw1Rg0]
- 全年齢へと対象が拡大され、刑罰法規が年齢によって適用が異なる点については、
見た目で判断することとなりました。
- 585 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 20:19:11 ID:CF/oufu10]
- しかも審議は密室で行われ非公開。
- 586 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/19(日) 20:19:26 ID:36SpRr500]
- >>581
都民にとって迷惑なのはキモオタだからさｗ
お前も自分のとこの首長が変態を賞賛したらひくだろ？
- 587 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 20:31:45 ID:fcmOhxLj0]
- >>586
言ってる人物が変態なのはもっと嫌だわw
- 588 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 20:32:40 ID:iphUVNiJ0]
- >>576名古屋市のリコールで期限がどうのこうのと報道されてたから
誰もがあると思ってたけど実は無かったらしい
やはり廃案請求の期限はありませんでした。
10社会でしっかり体制を作って署名活動を呼び掛けるつもりです。
皆さんに安心していただくべくこのツイートをＲＴしていただければ幸いです。
井上伸一郎
twitter.com/HP0128/status/15989188751003649
- 589 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 20:33:21 ID:bGTzw1Rg0]
- 分かりやすく例えるなら、18歳以上の真摯な交際の性行為を描いたのなら
条例の不健全図書指定の対象外となるはずだが、登場人物の見た目が18歳未満と
判断されれば、淫行条例違反でNG、13歳未満と判断されれば強姦でNG。
年齢設定は考慮することになってるようだがｗ
これは各所に相当な衝撃を与えたはず。
例えば2クールのアニメがあったとして、制作者側がどうしてもその中の1話にストーリ上の
表現の都合で性行為を入れたいと思っても、自主規制しなくてはならなくなる可能性が高い。
- 590 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 20:39:21 ID:o7//3J8d0]
- >>588
おう！！そりゃよかった！期限がなけりゃ、なんとかなりそうな気がしてきたお！！
- 591 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 20:41:41 ID:TaRV4Cy10]
- ところで、おまいら来年の7月には東京脱出（都落ち）の準備はできてるのか？
おまいらヲタクどもの疎開先はどこになるんだ？
それとも刑務所でまずい飯でも食うつもりか？
- 592 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 20:43:31 ID:V9Oc2xESO]
- >>590
無期限なら勝てるな
- 593 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 20:44:53 ID:9Z5CUZ/x0]
- >>560
その署名に協力したいのは山々だが、署名全文みてみ、規制を規制はミイラ取りが(ryだから。
>>588の内容みたくこういうときは正しい情報が判りずらい。
>>589
口先三寸の規制が来年から､だからなぁ。
- 594 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 20:46:34 ID:CF/oufu10]
- 馬鹿が湧いてるな。
逮捕なんかされんよ。官報に晒されるだけだ。
- 595 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/19(日) 20:47:05 ID:36SpRr500]
- >>591
殆どが上京キモオタだと思うよ。
都民の意志を無視しすぎだから。
- 596 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 20:47:36 ID:S8KdEHK/P]
- 来年七月に条例が施行されたとしても
その後一年ちょっとも我慢すれば人類は滅びるのだから良いじゃない
- 597 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 20:48:38 ID:CF/oufu10]
- 石原大王かw
- 598 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 20:49:10 ID:V9Oc2xESO]
- ワロタｗ規制派は感情論者だと公式に証明されたなｗ
近親相姦マンガも傑作ならOK」 猪瀬副知事の発言にネットでは反発の声
raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292753254/
- 599 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/19(日) 20:51:50 ID:36SpRr500]
- >>597
都知事選で石原さんに投票してるよー。
仕事できるからこの人ｗ
- 600 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 20:54:06 ID:CF/oufu10]
- 傑作って誰が判断するのさ。
猪瀬のコメントは条例は恣意的に運用されるって認めたようなもの。
- 601 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/19(日) 20:54:53 ID:36SpRr500]
- >>598
猪瀬さんも優秀だよーｗ
- 602 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 20:56:49 ID:V9Oc2xESO]
- 副知事「傑作なら条例なんてすっ飛ぶ」
すっ飛ばしても構わない程度の拘束力ｗｗｗ流石条例さんｗ
- 603 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/19(日) 20:58:46 ID:36SpRr500]
- 都民の同意を得ないと条例は変わりませんよーーーーーｗ
- 604 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 21:08:31 ID:yxsuDF4q0]
- 要は猥褻物頒布法の補完やろ？
まあ大した話でもないかな。
- 605 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 21:14:15 ID:yxsuDF4q0]
- 猪瀬が言ってることはほんとにごもっともだよなー。
なんで２ちゃんでは叩かれてんの？
おたくって怖いね。
- 606 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/19(日) 21:14:37 ID:36SpRr500]
- >>604
オタクんとこの自治体でキモオタ預かってよ。
東京に負担を押しつけないで。
- 607 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 21:16:48 ID:FG8Sp87J0]
- 東京都民は口だけの田舎者だからしょうがない
出版会社が地方に移転した方が日本的に明るい未来は来るだろうな
- 608 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 21:17:37 ID:yxsuDF4q0]
- >>606
うちの自治体って神戸だぞ？
神戸にキモオタは合わないよ。
神戸ってすごくレベルが高いから。
東京みたいな田舎とは違うんだよ。
- 609 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/19(日) 21:20:41 ID:36SpRr500]
- >>608
上京キモオタは無理だから。
マジであいつら怖いから。
- 610 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 21:21:09 ID:V9Oc2xESO]
- ID:36SpRr500
ID:yxsuDF4q0
の自演工作臭と文体から溢れ出る気持ち悪さは異常
- 611 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/19(日) 21:24:19 ID:36SpRr500]
- >>610
お前んとこでキモオタ負担してｗ
東京に変態は要らない。
- 612 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 21:29:53 ID:yxsuDF4q0]
- >>610
オタクってお前みたいにろくな会話もできないやつ多いよな。
思い込みが強く、自己という固い殻に閉じこもり建設的な会話ができない。
こんな底辺を生産するアニメなどもう無くなってしまえばいいんだ。
お前みてるとだんだんそんな気がしてきたよ、キモオタ君。
- 613 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 21:30:12 ID:3uIm3yuhO]
- 反対派のみんな、俺も既に10社にハガキを出した。
まだ出していない人、意志を表明しようじゃないか。
- 614 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/19(日) 21:33:45 ID:36SpRr500]
- >>612
君は正しい。
- 615 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 21:33:55 ID:FG8Sp87J0]
- 反対するならとことんやれ
首都が陥没すれば日本国全体に影響が出る
適度なオナニーも許されない国にはなって欲しくない
- 616 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 21:35:07 ID:IkjIvjUq0]
- このスレ見てると、いつまで東京にしがみ付いてるんだって思う
ヲタクとかどうとか以前に東京が全てみたいな都市伝説でもあるの？
出版社ともども新天地を目指せばいいだろ
- 617 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 21:35:54 ID:9B46OmeH0]
- >>612
自己分析を自慢げに言うなよw
いい加減一般人ぶるのやめたら？お得意のの思い込みの強さが災いして無理っぽいけどw
- 618 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/19(日) 21:38:36 ID:36SpRr500]
- >>613
条例を変えるのは都民の意志次第。
普通に地方自治を考えて。
- 619 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 21:39:53 ID:3uIm3yuhO]
- もう汚物を構ってやるなんてお優しい…。
しかし、スルーを推奨いたす。
- 620 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/19(日) 21:41:19 ID:36SpRr500]
- >>616
俺も全く沿う思う。
出版社より都民の利益が大事。
- 621 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 21:42:27 ID:yxsuDF4q0]
- >>617
あれ？くやしかった？
オタクの自尊心を傷つけること言っちゃってごめんね。
でも、現実は厳しいからね。
逃避したところでなんにもならないんだよ。
将来マトモな人間になれば、僕の言ってることきっとわかってもらえるとおもうな。
- 622 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 21:45:16 ID:1lRXVNm60]
- >>1
アニメ＆エロゲーオタクは選挙行かないからな。
全て受け身だから、まあ無理だろう。
- 623 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 21:47:52 ID:xYXofMNH0]
- まあ猪瀬さんは規制反対派だから、基本。
- 624 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 21:52:05 ID:IvZADcx50]
- 「都青少年健全育成条例改正案 廃止願い」 アニメ マンガ ゲーム
やる事：反対署名活動！！！
資格(者) ：東京都に住民票があり、
20歳以上(又は結婚により成人扱いになっている未成年)
勝利条件：資格者、27万人以上の署名で廃案！
【署名先】
www2.hp-ez.com/hp/ziyuubannzai/page13
・ネット署名だけでは不十分なので自筆署名の方を行って下さい。
・特に12月下旬、約50万人程参加する冬コミケと秋葉原の皆さんに
コピペや拡散して伝えて下さい。(その方は効果が大きい)
- 625 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/19(日) 21:52:54 ID:36SpRr500]
- 反対派はピンキリなんだよね。
バカが大多数なのが問題。
- 626 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 21:54:36 ID:9B46OmeH0]
- >>621
ムキになって支離滅裂な反論する前にここが何の板でどういう人物が集まるか理解しようね
- 627 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 21:56:32 ID:j7rGC+NW0]
- 正直馬鹿は賛成にも多いよね
キモいから規制しろなんてまあ普通の人なら言わないし
- 628 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 21:57:59 ID:y8ouXPrX0]
- というか「不健全図書認定されると流通されなくなって発禁と変わらない」っていうがそれって
「出版社と書店が全く話し合ってない」ってことなんだろ？
都内ですら売り場分ければ売っていいわけだし他県に至っては都の条例の範囲外だ
- 629 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/19(日) 21:58:22 ID:36SpRr500]
- 俺は東京にキモオタが来るのが大嫌な規制肯定派だけど、
>>624のやりかたでちゃんとやってくれるなら反対派を
尊重する。
- 630 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 21:58:38 ID:FG8Sp87J0]
- ロリ強姦肯定派では無いがこの条例はおかしいだろ
ヤンジャン、ヤンマガぐらいR15で十分だろって事な
下手すれば少年少女漫画でさえR18だろ？
現実と非現実の区別が出来ない馬鹿を正論で納得させてみろ
- 631 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/19(日) 21:59:01 ID:PVLcNqG80]
- この手の人格批判レスが何時何分に止むかで
見えない相手の職業・年齢・性別・その他もろもろを推察することが可能。
さ、いつまで続くかな～(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
ま、この板にアニメ見る時間削ってまでお客さんのお相手する暇人はいないと思うが。
- 632 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/19(日) 22:00:32 ID:36SpRr500]
- >>626
酷い逃げ方だなｗ
- 633 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 22:00:39 ID:FaktD2VV0]
- >>628
18歳以上対象にすると売れなくなる
というけどゲームのGTAとかはそんなことなかったからなあ
- 634 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 22:01:32 ID:CF/oufu10]
- 明確な基準がない規制って法律としてめちゃくちゃなんだよ。
- 635 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 22:02:34 ID:yxsuDF4q0]
- >>626
オタクが集まる場所を土足で荒らすなってこと？
君って海月姫のあまーずみたいだね。
そうやって仲間内の世界に閉じこもった結果がエロの過激化を生み、
今回の事態をまねいたんじゃないの？
- 636 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 22:03:25 ID:FaktD2VV0]
- >>634
明確な基準があっても滅茶苦茶な法律は大量にあるがなｗ
酒税法とか殆どギャグだぞｗ
- 637 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 22:11:36 ID:9B46OmeH0]
- >>635
まともな人は立ち寄らない
つまりお前も一般人からはオタクに変わなく、同族嫌悪してるようにしか見えないって事
やっぱり自覚なかったんだ？
- 638 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 22:12:05 ID:V9Oc2xESO]
- >>633
PS2までだな
糞ローカライズと規制が無ければ更に売れた
規制無しの海外版買ってる奴も多いし
１８禁なのにそこまで介入してくるとか賛成派はキチガイとしか思えない
- 639 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 22:13:38 ID:OzpQQmNiO]
- またまた問題発言の石原
注意。これは実際に石原都知事が発言した内容です。
｢女性が生殖能力を失っても生きているってのは無駄で罪です｣
→つまり石原は若い娘や年下好きでありロリコン(犯罪やるタイプ)。明らかに女性差別。
｢フランス語は数を勘定できない言葉だから国際語として失格｣
→フランスの人々、文化をバカにしている。なら、ワイン飲んでないのか？きちんとしした日本語を喋っているのか？こんな発言する事自体が日本語をきちんと話せていない証拠。自国を愛するフランスの人々に失礼。フランス人は自国の製品にこだわるくらいです。
『公費でヨットレース参加で｢ガタガタ言われる筋合いはない｣』
→政治家は何やっても許されるワケではない。国民が必死こいて納めた税金を使って遊ぶ奴が何を言うか。ガタガタ言ってるのは自分だということを認識できないのか。
｢前頭葉の退化した六十､七十の老人に政治を任せる時代は終わったんじゃないんですか｣
→自分が辞めるなら一兆歩譲ってまだ分かる。そうでもない人間が自分より政治学的知識豊富な政治家(そうでない奴もいるが)にあまりに偉そうな態度ではないか。
以上、ナックル大佐の引用です。
- 640 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 22:17:37 ID:V9Oc2xESO]
- >>635吹いたｗ
お前もキモヲタじゃないかｗ
賛成派に洗脳されるなんて情けないな
- 641 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 22:18:46 ID:9Z5CUZ/x0]
- >>624
>>「都青少年健全育成条例改正案 廃止願い」 アニメ マンガ ゲーム
ぜんぜんちがうじゃねーーか！
署名全文見ると、規制を規制してはミイラ取りがミイラじゃねえか！。
- 642 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 22:18:52 ID:fcmOhxLj0]
- >>637
自作自演の痛い奴にこれ以上反応するなよ
- 643 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 22:24:38 ID:20p6CgIL0]
- >>634
都が作るパンフとやらは、どうなってるんだ？
- 644 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 22:28:37 ID:5rq+yH7p0]
- >>637
反対派にまわったり賛成派にまわったりして
煽って遊んでるのが時々来るから多分それじゃね
- 645 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 22:34:15 ID:bGTzw1Rg0]
- >>643
年度内に完成予定。詳細は不明だが、第7条の2を尊守して下さい的な
内容だと一般で何も描けなくなるな。
- 646 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 22:39:00 ID:S8KdEHK/P]
- わざわざこんな所まで突撃してヲタ煽って独り悦に入ってる奴って
例えば川沿いの市営住宅に住む独居老人が日頃の鬱憤を晴らす為に
公園の便所や団地の塀に差別落書きして廻るのに似ていますね
自分が最底辺の存在なのを認めたくないから、自分より下の存在を設定したつもりになってる
キモヲタよりキモい
まあ僕の見た目はこんな感じだからキモくないけどね
image.news.livedoor.com/newsimage/r/2/cccb72f5f33aedd3336306c0eef4b9c2.jpg
- 647 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 22:48:45 ID:yxsuDF4q0]
- >>637
おれは引きこもり体質じゃないからオタクじゃないよ。
アニメもみるけどほかのこともちゃんとやってる一般人だから。
残念だったね。
- 648 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 22:52:55 ID:xUgsqsfq0]
- >>598
書き手としての覚悟の表明ならば猪瀬の発言は100パーセント正しいのだが、
規制当局側としての発言としてはどうかと思う。
- 649 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 22:52:59 ID:qL3gDNQY0]
- 正直、強姦・近親相姦描写がNGになることで
東京のビデオショップと奥様方の昼メロドラマが、どのように変わるか
そっちのほうが興味津々
- 650 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 22:56:42 ID:yxsuDF4q0]
- >>648
猪瀬が言ってるのは既存の法律と基本的には変わりませんよってことでしょ。
今でも芸術性が認められなかったら駄目ってことになってるし。
- 651 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/19(日) 22:59:33 ID:36SpRr500]
- お前らちょくちょく１を読め。
どうすればいいのか書いてあるだろ。
しっかりしろ。
- 652 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 23:03:34 ID:9Z5CUZ/x0]
- >>647
オタクと決めるのは、結局は自分じゃない。
- 653 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 23:04:26 ID:3uIm3yuhO]
- 俺たち反対派が出来ることは、反対運動をするだけでなく、反対の意志を貫き通す事か。
- 654 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 23:06:15 ID:UC7bUL+i0]
- そういえば、「盗んだバイクで走りだす」なんて歌詞の歌あったけど
これって未成年に悪影響じゃないの？
規制の対象にすべきじゃないの？
- 655 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 23:07:52 ID:yxsuDF4q0]
- >>654
傑作だから問題なし
- 656 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 23:10:11 ID:IkjIvjUq0]
- ところで、お前らデモとかやったの？
規制反対派のデモ映像とかあったら見てみたい
- 657 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 23:26:42 ID:9Z5CUZ/x0]
- >>616
日本の出版社の99%は東京にあるのが現状で、地方の1%未満を占める出版社は
共同して大手に負けないように共同で配送センターを作ってるよ
>>656
デモって東京都が許可しなきゃできないよ、それに実害が出てからじゃないと効果薄いよ。
- 658 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 23:30:35 ID:SjuOqhwx0]
- テリー伊藤マジいい加減にしろや
今朝のサンジャポだけど
他のゲストが真面目に条例の問題点説明してるのに割り込んで
全く無関係のAVの事とか
意味不明のお喋りにしか聞こえない規制擁護で貴重な時間の大半浪費した
あんまりひどいんで同席の弁護士なんかが何とか問題を説明しようとしたけど
自分の語りやめないんだよこいつ、それで時間切れ、そんな暇ないんだよ
- 659 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 23:31:31 ID:yUtYndLa0]
- 面白おかしく取り上げてくれるよ
- 660 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 23:33:59 ID:yxsuDF4q0]
- >>658
テリーは人気コメンテーターで支持されてるんでしょ？
じゃあいいじゃない。それがテレビ。民主主義だ。
- 661 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/19(日) 23:40:44 ID:FaktD2VV0]
- そもそもTVアニメは端から規制されないようだしな
だから余裕ぶってるしアニメフェアでアニメ会社は辞退表明しない
まあ、そりゃそうか
条例ネタに都が局に介入したらマスコミ怒らせるからな
出版社とTV局で大きな差がついたわけだ
- 662 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/20(月) 00:03:24 ID:sVxgAFj1P]
- >>658
最近は知らないけど、ちょっと前までテリーさんは東京MXの常連だったからね
当然石原慎太郎先生に媚び売るタイプの番組にも先生と一緒に出演してた
もうズブズブでしょう
さて、兄ちゃんがやってる築地の卵焼き屋は築地市場移転反対派だろうか？
- 663 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/20(月) 00:05:34 ID:6B2qZFtq0]
- そもそも石原って弟の名で売れてるようなもんだろ？
- 664 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/20(月) 00:44:58 ID:5tQvg28/O]
- >>660
今のテレビマスゴミが民主主義な訳無いだろｗ
創価と電通等反日派の私物じゃないの
- 665 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/20(月) 00:51:47 ID:zqNayOYe0]
- >>658
頭の論パリは治らんか
>>661
過去作品もこれからの作品も、地上波及び衛星で放送されたものはTV局とBPOの
お墨付きをもらってるのだから、不健全図書指定は困難だという見方がある。
問題となるのは
OVA
大幅に放送版より修正を行ってる作品
だけど、都の連中が放送修正版と無修正版を見比べるとも思えんので、片っ端から
放送されたTV局のロゴを入れてしまえば指定回避できるんじゃないかと思う。
TV局には拒否されるだろうけどｗ
- 666 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/20(月) 02:38:22 ID:MWTvANvB0]
- >>650
すでにある名作は大丈夫だろうよ。ドラえもんとか火の鳥が規制されるなんて
現実的にありえない。問題は解釈しだいで手塚作品や藤子作品でも規制対象に
なりかねないということ。
現在は無名の書き手が手塚や藤子のような試みを行った場合に規制されかねない。
それ以前に商業ベースに乗せるための自粛によって本来の表現しようとしたことと
別物になりかねない。
真の傑作であればいずれ世に出るとか後世に評価されるとか言うのは表現者の
根性論としてはもっともだが、規制を行う側が言う台詞ではない。
強制収容所の所長が自由について収容されたユダヤ人に説教するようなもんだ。
- 667 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/20(月) 03:33:38 ID:myBrQWRN0]
- >>666
そんなこといいだしたらいつでも小説だって映画だって解釈次第で規制されるんだぞ。
猥褻物を取り締まる法律あるから。でも困ったことになってないじゃん。
こういうのはあきらかに異常な作品が対象になるんだよ。
例えばAVなら常識的に考えてモザイク薄すぎやろってときとかな。
誰の目にも明らかな場合しか規制されないだろうし、片っ端から規制したらそれこそ民衆に放逐される。
だから反対の漫画家も自主規制が進むかもしれないってことを主な問題にしてるわけじゃない？
- 668 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/20(月) 03:37:55 ID:myBrQWRN0]
- しかも無駄なエロを追求する会社はそれで金儲けしてるわけだから、規制してもまたギリギリラインで追求してくる。
モザイクが薄くなりすぎて逮捕されたAV会社は今はモザイクをやや濃くしたかわりに範囲を小さくしてきた。
まあ世の中そんなもんだ。
- 669 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/20(月) 03:49:12 ID:myBrQWRN0]
- >>668
書いてから考えてみたら昔よりモザイク小さくなったとは言い切れないことに気づいた。
そもそも、僕はあまりAVをみていない。
僕がみたわずかなAVではその傾向がみられた気がするって程度の話ね。
とにかく最新のAVがかなりエロいことは間違いない。
厳格に法律を適用すれば完全にアウトである。
- 670 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/20(月) 03:58:43 ID:cX9XSIe30]
- いかに廃案にするかというスレなんで
議論好きは他所でやろう
- 671 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/20(月) 04:05:16 ID:myBrQWRN0]
- そんなこと言うんだったらこんなスレはアニメサロンとかでやれよって言っちゃうよ？
- 672 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/20(月) 04:11:45 ID:myBrQWRN0]
- ていうかおれが小学生だったときに中学生に押し付けられた漫画の内容がさ、
小学生女児がおっさんにレイプされたり弟とセックスしたり小便中だしされたりする内容だったのね。
ああいう漫画はこの条例でなくなるだろうね。ロリエロ以外になんの内容もなかったから。
その漫画は芸術性に欠けると判断してすぐに捨てたよ。僕は時代を先取りしていたね。
- 673 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/20(月) 06:37:48 ID:XoR5xJ/U0]
- ﾊ,,ﾊ
( ﾟωﾟ )
,べヽy〃へ 東京都青少年健全育成条例は
ﾊ,,ﾊ / :| 'ツ' | ヽ 謹んで
( ﾟωﾟ ). o |=宗=! o | お断り申し上げます
,くﾘ=ｯ=[ゝ.__」｢｢｢｢L＿.」
じ（ﾉﾙﾊ）Jつ｣｣｣｣｣⊂ｿ.,
- 674 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/20(月) 08:56:33 ID:Vu3FqatW0]
- >>657
これまでは東京にあったほうが都合が良かったからそこに集中してた。
これからはそうじゃなくなるなら出版社もマンガ家も地方にいって
やっていけるような形に変化すればいいだけのこと。
まあ政治経済を扱うなら東京になきゃ都合が悪いってのは
あるんだろうが、エロマンガでっちあげるのになにがなんでも
東京になきゃいけない理由なんかないだろうしな。
- 675 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/20(月) 09:25:26 ID:XoR5xJ/U0]
- 出版社が東京にいなければならない理由
出版メディアの東京集中政策
www.eonet.ne.jp/~0035/memo2.htm
都の不健全図書指定を受けると、
都外でも流通できなくなる理由も
この仕組みによります。
- 676 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/20(月) 09:44:17 ID:IUct3UxTO]
- これが青少年を保護をうたった発言ですかmatome.naver.jp/odai/2129161684892120001?guid=on&page=1&viewCode=WP&grid=false
- 677 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/20(月) 13:58:38 ID:mOZOmRWI0]
- 調べてみたら割りと普通の条例だった
とりあえず今の段階で憲法に引っかかりそうなのは
（実写を除く。）の部分と
答弁での
「読み手が具体的に犯罪を実行しうるまで、犯罪を誘発する程度が高いとも限りません。」
という発言
この２箇所だな
- 678 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/20(月) 14:01:48 ID:BV/e1s+DO]
- >>676
拡散しよう
2ちゃんはもちろんツイッター等にも
- 679 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/20(月) 14:04:05 ID:ymJLPWv00]
- 青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの。
上記は改正前から規制済み
今回追加で規制されるものは上記に当てはまらないもので取り締まれなかったものと思われる。
つまり
青少年に対し、性的感情を刺激せず、残虐性を助長せず、又は自殺若しくは犯罪を誘発せず、青少年の健全な成長を阻害する恐れのないもの。
・・・これ規制する意味ないだろ
- 680 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/20(月) 14:11:32 ID:mOZOmRWI0]
- >>679
犯罪を誘発する程度が高いとは限らないけど、
性犯罪を誘発するかもしれないものを取り締まる条例
- 681 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/20(月) 14:16:35 ID:mxBA2kET0]
- >>678
いや、石原の揚げ足とりは条例の決定的な反論にならないから不利になる。
- 682 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/20(月) 14:17:04 ID:mOZOmRWI0]
- 問題は表現の自由の制限を伴う物なのに、安易に規制していいのかと言うこと。
- 683 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/20(月) 14:26:27 ID:saq9k3CO0]
- 色々考えてみた、例えその条例が採用されようとも
① その条例に反対している親が買い、子供に渡し、その子供が他の子供に回覧板の様に回し読み
② あくまで東京の条例なので他県で買う
③ 修学旅行など旅行先で買う(東京以外)
④ 飲食店で読む、置いてある店もありますよね、しかも子供でなく、不特定多数の人間が出入りしますよね
⑤ ④の続き、病院の待合室、床屋とか
⑥ 携帯の漫画サイトで読む
この内容は全部漫画の事で、１８禁とかどうとか言っておりません
- 684 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/20(月) 14:34:10 ID:vabQ1E9r0]
- >>677
漫画での表現は駄目だけど、実写での表現は有りってのは訳分からんな
能動的に手に取らないと目に触れることのない漫画と
受動的に見せられる可能性の高いTVメディアなら、後者のが危険だろうに
ゾーンニングの為の規制が目的なら、後者のが優先的に規制されるべきだな
完全にスジが通ってない
- 685 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/20(月) 14:42:45 ID:mOZOmRWI0]
- >>677
もともと未成年を性的対象とするものを想定して
児童ポルノの罰則と重ならないようにしたんだと思う。
おかげで大人に対する性犯罪の描写だけ変な事になったけど
- 686 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/20(月) 14:44:07 ID:mOZOmRWI0]
- 安価ミス
677じゃなくて
>>684
- 687 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/20(月) 15:39:48 ID:XWHfRv1j0]
- 何で条例改正署名が27万人超えるって都庁の人々は予測すら出来ないんだろ？
頭が悪すぎる。
- 688 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/20(月) 16:47:34 ID:iSa/UDdC0]
- >>679
ちばてつやや秋本の心配してるのは、こういうことなのかもしれない。
293 名前：名無しさん＠十一周年 投稿日：2010/12/15(水) 22:40:32 ID:FAZ3+gf+0
規制範囲について、エロの問題だけだ誤解している方が多いことに愕然としています。
それじゃあ、規制推進派が規制反対派を軽く見るのも当然だと……。以下、条文の七条の抜粋。
＞一 青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、
青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
＞二 漫画、アニメーションその他の画像(実写を除く。)で、刑罰法規に触れる性交若しくは
性交類似行為又は婚姻を禁止されている近親者間における性交若しくは性交類似行為を、
不当に賛美し又は誇張するように、描写し又は表現することにより、
青少年の性に関する健全な判断能力の形成を妨げ、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
ここでまずおかしいのは、第一号の内容に、二号って含まれてんじゃないの？ ということ。
分けて書いたということは、二号の表現は、性的感情を刺激せず、残虐性も助長せず、
自殺犯罪を誘発しないということになる。
なら、何の問題もない。逆に含まれているのなら、新たに二号条文など必要ないということになります。
そして、犯罪を描写すること＝青少年への健全な判断力の形成を妨げ、青少年の健全な育成を阻害するから禁止、
という論法であること。
これを了とした場合、ありとあらゆる犯罪を描写することが、青少年への健全な判断力の形成を妨げるということで、
描写不可能にする前例を作るおそれがあるということです。
- 689 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/20(月) 17:00:29 ID:LXbymn95O]
- 程度の問題に帰結するだろうな
拡大解釈すると犯罪行為の描写の全てを規制する事も出来るからな
都が条例の明確な基準を決めればある程度落ち着くんだろうけど
それにしたって都の裁量次第だからどうとでも出来る
- 690 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/20(月) 17:15:45 ID:mOZOmRWI0]
- >>679
第七条は自主規制
販売規制は第八条
一 販売され、若しくは頒布され、又は閲覧若しくは観覧に供されている図書類又は映画等で、
その内容が、青少年に対し、著しく性的感情を刺激し、甚だしく残虐性を助長し、又は著しく自殺若しくは犯罪を誘発するものとして、
東京都規則で定める基準に該当し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあると認められるもの
二 販売され、若しくは頒布され、又は閲覧若しくは観覧に供されている図書類又は映画等で、
その内容が、第七条第二号に該当するもののうち、強姦等の著しく社会規範に反する性交又は性交類似行為を、
著しく不当に賛美し又は誇張するように、描写し又は表現することにより、青少年の性に関する健全な判断能力の形成を著しく妨げるものとして、
東京都規則で定める基準に該当し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあると認められるもの
- 691 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/20(月) 17:16:08 ID:qT+7DGmz0]
- 条例の改正により、子どもとの性行為や強姦など著しく社会規範に反する性行為などを描いた漫画を、成人コーナーへ移すことなどが書店側に義務付けられる。
こういうのって拡大解釈は犯罪者側の立場の方が想像力豊かだから
規制する側が思いもつかないようなクレームが多いから面白い
- 692 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/20(月) 17:18:27 ID:mOZOmRWI0]
- >>690
また安価ミス
>>679じゃなく
>>688
- 693 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/20(月) 17:28:49 ID:qT+7DGmz0]
- んで、オタなオッサンの長文経験談だけど
俺の子供の頃って自主的な成人指定すらなかったんだよ
コンビニなんかなかったし書店で売ってたわけだけど
俺もエロ本が超欲しかったさｗ
でも、子供ｗがそんな金を持ってなかったから買えなかったわけだ
ところが金持ちは買って小学校なんかに持ってきたりする
もちろん問題になって規制の話が出たけど
俺らの自主規制に任せろ！(ｷﾘ
ってんで出版社側の自主規制に任せることで事なきをえたけど
まあ・・・あれだ 写真集なんかはカノウテンメイ辺りが頑張っちゃってるけど
成人指定が出来たから成人向けに過激にして！国から許可が出たぜｗ
ってな感じでもうどんどんエロ漫画は誰も止めず過激になっていったもんさ
そのエロの波は非成人指定の漫画にすら押し寄せて
今じゃもうこれでもかって感じｗ
その辺を経験してると出版社の自業自得に思えるんだわなあ
- 694 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/20(月) 17:34:51 ID:AJZWi6xB0]
- >>691
巻き添えにして少しでも反対派に回らせようってことなんだろうけど
墓穴掘ってるだけに終わりそう
- 695 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/20(月) 17:43:51 ID:Hi0AIGB20]
- 木曜日発売の新潮と文春にはこのような記事が無いと予言しときます
↓
大塚英志 「まんが」表現の規制
週刊ポスト2011年1・7日号（発売日2010年12月20日）
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「マンガ焚書条例」を成立させた石原都庁と都議会は「文化不毛の地」
週刊ポスト2011年1・7日号（発売日2010年12月20日）
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リコール出直し選直前の阿久根前市長に鹿児島地検が突然の出頭要請
竹原信一・市長のリコールが成立し、１月１６日の出直し市長選に向けて動き出した鹿児島・阿久根市で
民主主義を揺るがしかねない事態が起きている。
鹿児島地検には０３年、志布志事件の例もある。
改革派の再選を拒む政治的な動きではないか。
週刊ポスト2011年1・7日号（発売日2010年12月20日）
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大阪地検特捜部を告発した塚部貴子検事は「庁内失業中」 左遷人事
週刊ポスト2011年1・7日号（発売日2010年12月20日）
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■「ウィキリークス」が次に暴く「沖縄・売国密約」「読売新聞の仰天社説２本」■
読売新聞などが「なんとしても進めるべき」とする普天間飛行場の辺野古への移転は、
「アメリカべったりの小泉内閣が官邸主導で強引に進めた計画で、裏には日米の大きな利権がある」（自民党防衛族）
というシロモノであり、この計画が決まった内幕が明らかになれば、自民党も外務省も二度と
立ち上がれなくなる可能性さえある。（週刊ポスト2010年12月24日号）
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- 696 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/20(月) 17:53:44 ID:c/oWLwNU0]
- 週間ﾎﾟｽﾄとか週間スパ！って面白いよな
表紙の記事見出しのスペースまで広告のキャッチに金で売るんだぜ
洗剤とかの通販広告ページを記事のように見出しが出てたりすんのｗ
で、当方はこの記事の内容とは一切関係ありませんｗ
って小さく隙間に書いてあるんだぜｗｗｗ
ネタとしか思えなかった
- 697 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/20(月) 17:56:28 ID:vabQ1E9r0]
- >>688
二号の表記は・・・多分一号表記のうち「性的感情を刺激」するものとしての内訳なんだろな
例えばこういう形で青少年の性的感情を喚起させるものは駄目ですってゆー
俺的な突破口としては「ヲタメディアは×で、実写はＯＫ」ってのが一番穴だと思うんだが
ここ絶対おかしいよ
何に影響受けるかは分からんが、露出の程度、それそのものに近い点から考えても
ＴＶメディアから犯罪行為そのもが消えるの先だ（少年犯罪全てがメディアからの影響であったとして、な
それも厭わないというなら、諦めて受け入れるしかないなぁ
- 698 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/20(月) 18:04:51 ID:F65t/kMK0]
- 相変わらず
非実在少年の条例をそのまま使ってミスリードする手法を使うのね
- 699 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/20(月) 18:10:23 ID:a1PzN1fc0]
- 実写については去年の児ポ法の時のジャニーズの乳首も駄目って葉梨があったからな
ジャニーズとかから抗議があったんじゃねｗ
- 700 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/20(月) 18:15:01 ID:c/oWLwNU0]
- 単純に案を通せなくなるからだろ
TVにとんだけ利権あると
なーんて言いたいけど
映画なんかでも普通に煙草とかアメリカじゃ駄目なのよね
アニメもザンジが煙草吸えないからキャンディー咥えてるんだっけか
アメリカが正しいとは言わないけど
良識で考えるなら子供向けアニメに格好付けて煙草は駄目だよねぇ
禁書目録とか・・・あれは中二向け(子供向け)だよな？
- 701 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/20(月) 18:20:10 ID:vabQ1E9r0]
- >>698
いや、俺も
正直前回の児ポ法改正案の際にでた
「マンガのキャラが成人か未成年かわがんね」定義（児ポ法で縛れる児童にあたるのかどうか？）ってのは
屁理屈臭ぇとは思ったんだけど
今回の、二流作家が立てた「近親相姦・強姦描写禁止ー！」ってのは
「オニイチャンエッチしよ」的なキモイ創作物を一掃できそうに思えるんだが
そも「近親相姦・強姦」はアニメマンガだけが使う情念描写じゃないって言うね
ヲタ産業を縛る為の法令としては、最初から大穴開いてるんじゃねーの、って感じ
- 702 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/20(月) 18:20:40 ID:F65t/kMK0]
- 実写バトルロワイヤルなんて年齢制限があって当然じゃね？ｗ
これに反対してるのはキチガイ
なんて思ってたのを思い出した
今も似た気分。
- 703 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/20(月) 18:26:53 ID:Sicnikrq0]
- 近親相姦なんて刑法でも罰せられないものじゃん
なのに条例ごときで禁止なんて越権行為じゃね？
もちろん道徳的な意味でナシだと思うけどさ
- 704 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/20(月) 18:32:19 ID:F65t/kMK0]
- 近親婚は禁止だがな
あとは、近親相姦の多くは
多くの場合が強姦などの罪状で裁かれるケースが多い
というか黙ってりゃわかんねーから
合意だと罰しようがねえんだよな
余談だけど日本の場合は近親婚が少なかったため遺伝子劣化はまだ起こるけど
海外の一部地域だと近親婚が多すぎて
劣化遺伝子は死にまくって絶滅してるから大丈夫だそうな
- 705 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/20(月) 18:35:50 ID:GtLqEHop0]
- 青少年に影響を与えるのはまずマンガアニメだけじゃないしな
本が好きなやつは小説読むし、映画好きなやつは映画見る
ジャンルを限定して規制ってのが一番納得がいかんわ
- 706 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/20(月) 18:37:00 ID:F65t/kMK0]
- TV関連は規制するべきだよな
まあTVよりも過激なので先に漫画だろうけど
- 707 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/20(月) 18:40:21 ID:7g4NosXQ0]
- 農産物などの生産物は
産地が一極集中していると有事が起こった際にからっきし弱い
ゆえに産地を分散させることこそ、消費者の利益に繋がる
以上は月尾嘉男・東京大学名誉教授が語った指摘だが
これはコンテンツ産業にも言えるね
今回の件で完璧に証明された
- 708 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/20(月) 18:50:58 ID:RFFqxBRJO]
- 北欧並の性教育を小中学生に勉強させる提案を政党に。NHK民放でも性教育番組を。
- 709 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/20(月) 18:51:02 ID:qMeTApzr0]
- >>693
おっさん、大勢に飼いならされ過ぎだ。
- 710 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/20(月) 18:51:31 ID:GtLqEHop0]
- 政治関係の権限も同じことが言えるな
宮崎口蹄疫問題の時がいい例だわ
はっきりいって東京になんでもかんでも集中させすぎた感は否めない
- 711 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/20(月) 18:57:58 ID:F65t/kMK0]
- 上げてる奴ってやっぱりアレだな。
子供の閲覧を防ぐことの何が問題かという話しで
拡大解釈での発禁妄想と
なんで僕だけ！僕はエロマンガが読みたいんだ！って子供の意見しか出てこないんだから
ま、子供向けと一緒にエロ漫画を並べるなって規制は間違ってないって事だろ
- 712 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/20(月) 19:15:43 ID:vabQ1E9r0]
- 漫画、アニメーションその他の画像(実写を除く。)
「マンガはダメだけど、ＴＶ映画はいいのー！いいったらいいのー！」
いや・・まぁ、確かに餓鬼の意見だわなぁ・・何処に根拠があるって話しになるんだよ、コレ
この法令で縛るなら青少年に影響を与えうる「全部」と引き換えじゃないとおかしい
- 713 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/20(月) 19:27:52 ID:F65t/kMK0]
- 確かに僕はレイプした
でも、あいつもやったから
あいつも一緒に捕まえないなら
俺も捕まえるな
いいか！あくまでも同時にだぞ
それ以外の逮捕は不当だ！
おかしいだろ！
とかキチガイの意見だよなｗ
- 714 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/20(月) 19:32:57 ID:vabQ1E9r0]
- 同じ法の下で裁かれるなら
ヲタ産業が裁かれた後、その他のメディアも等しく裁かれる
そうでないと条例・法令なんて、運が悪いから当たっちゃったって程度の物
でしかなくなっちゃうってこと、ＯＫ？
- 715 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/20(月) 19:34:27 ID:c/oWLwNU0]
- 真面目な話をすると
表現の規制に逆らってるのが漫画だけだからだよ
ＴＶは過激で子供に悪影響が大きいけど
少なくとも昔のように血飛沫やオッパーイなんかは減ってる
というかＴＶで流れに逆らってるのはＴＶ東京くらいなんだわな
これは残酷や猥褻の表現であって韓国ｗとかの売国は関係なし
上でもあるように写真でも一部が逆らってるけど叩かれてる状況
映画も年齢制限が当たり前になりかかってる
でも、漫画は年齢指定の無い漫画で確実に
現在進行形で猥褻で残酷な表現が増えているからねえ
- 716 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/20(月) 19:36:24 ID:vabQ1E9r0]
- あ、もしくは・・
その実写メディアが青少年に与える影響より、マンガアニメが青少年に与える影響のほうが大きい
とちゃんと証明できるのなら、それでもいんだろうけど・・
- 717 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/20(月) 19:37:37 ID:F65t/kMK0]
- ＴＶも規制するならキー局での
ドキ！女だらけの水泳大会！
ポロリもあるよ！
の復活が必須だなｗ
- 718 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/20(月) 19:43:25 ID:j4CmdgQT0]
- 今のＴＶが
ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/50741559.html
年齢指定なしのノンスクランブル放送で
こんくらいの内容を流したら
即座に規制対象になるだろう
- 719 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/20(月) 19:43:38 ID:GtLqEHop0]
- どちらかというと
あいつは違う方法でレイプしたから無罪っていうのは
おかしいだろ っていう感じかな
別に規制自体には反対してないぞ
- 720 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/20(月) 19:50:36 ID:emi9TMYB0]
- まあ、俺が警察だったとしても
子供に卑猥な雑誌を見せて金を取る変質者が2人居たとして
片方はどんどん過激な内容にエスカレートしている最中で
もう片方は大人しくなり始めてたら
過激な方から緊急的速やかに対処しようとする罠
- 721 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/20(月) 19:51:26 ID:GtLqEHop0]
- まあさすがにＲＥＤはやりすぎだ
あれは規制されてもしかたない
- 722 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/20(月) 19:54:29 ID:bwM2j7M50]
- いちごとREDを一緒にしないでくれる？
- 723 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/20(月) 19:56:12 ID:emi9TMYB0]
- RED並の映像をＴＶでやったら規制の前に放送権剥奪されるわ
- 724 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/20(月) 19:57:48 ID:Sicnikrq0]
- >>722
似た名前にすんのやめろよ
間違って買わせようとする意図が見え見えなんだよ
まんがタイムとかまんがタイムとかまんがタイムとか
- 725 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/20(月) 19:59:22 ID:vabQ1E9r0]
- んー・・・まぁ、イメージすり替えでレイプかぁ・・・まぁそれでもいんだが
「おおっぴろげヲタク的レイプ」はダメだが
「お上品なＴＶ映画的なレイプ」はＯＫってのはおかしいよな？
同じ青少年に悪影響を与えるマイナスイメージ（流れ的にレイプか？）であるのに
等しく裁かれないレイプの差ってなんですの？って感じ
- 726 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/20(月) 20:06:53 ID:bwM2j7M50]
- >>724
www.akitashoten.co.jp/autoup/map/02849.jpeg
www.akitashoten.co.jp/autoup/map/02854.jpeg
店頭で見ても絶対間違えないよw
- 727 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/20(月) 20:06:59 ID:GtLqEHop0]
- あくまでも青少年に悪影響を与えかねないものの規制っていう名目だからなぁ
反対というよりは納得できないって言うのに近いかも
- 728 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/20(月) 20:25:19 ID:mOZOmRWI0]
- 岐阜県、平成元年の最高裁判決の補足意見の一部
青少年保護のための有害図書の規制が合憲であるためには、青少年非行などの害悪を生ずる相当の蓋然性のあることをもって足りると解してよいと思われる。
もっとも、青少年の保護という立法目的が一般に是認され、規制の必要制が重視されているために、その規制の手段方法についても、容易に肯認される可能性があるが、
もとより表現の自由の制限を伴うものである以上、安易に相当の蓋然性があると考えるべきでなく、必要限度をこえることは許されない。
しかし、有害図書が青少年の非行を誘発したり、その他の害悪を生ずることの厳密な科学的証明を欠くからといって、その制約が直ちに知る自由への制限として違憲なものとなるとすることは相当でない。
- 729 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/20(月) 20:37:41 ID:5tQvg28/O]
-
そういえば十数年程前に、転倒シーンでパンツが見えるからってだけで１８禁になったブールーシードってゲームがあったなｗｗｗｗｗ
確かセガ・サターンで発売したゲームだっけｗ
アニメもいつかそうなるのかｗ
- 730 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/20(月) 20:39:07 ID:UmMRog5r0]
- >>702
あの映画にケチつけてた国会議員は「放映中止」求めてたけどな
まあ、後で暗殺されちゃったけど(マジ)
- 731 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/20(月) 20:40:15 ID:UmMRog5r0]
- >>729
セガサターンは「局部、乳首など露出なし」でもR指定は大量にあるぜ
- 732 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/20(月) 21:26:40 ID:5tQvg28/O]
- >>731
ワカメちゃんのパンツが見えるから規制と同じレベルだったな
当時は2chが無かったしヲタが弱い時代だったから小さな騒ぎで終わった
野々村病院やらと同じエロゲーの括りにされたのは吹いたｗ
- 733 名前：イーリス mailto:sage [2010/12/20(月) 21:41:17 ID:ChtuGihOO]
- 石原は「子供を産めなくなった女は生きてる価値はない」とぬかしたらしいが、そりゃお前だ。
って思ったひとは何万人いるだろうか？
- 734 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/20(月) 22:19:38 ID:pIO+9e3s0]
- 俺も一般向け作品でエロ描くなとか思うんだけどさ・・・
ただ規制派にもいろんなのが居るらしくてな
子供向けなのにエロいのはダメ
１８禁もダメ
暴力シーンとか子供に悪影響があるからダメ
萌えとかオタク文化＆オタクをこの世から根絶したい
興味ないから無くなっていい
こんなんで規制に賛成しろって無理だろｗ
ガンダムもワンピースも見れなくなっちまうよ
そもそも子供に悪影響って、やって良い事と悪い事の区別がつかない年齢で
真似する可能性があるのってせいぜい「ケツだけ星人」ぐらいだろ
自分たちが育て方間違えたのをアニメ・漫画・ゲームの所為にすんな
どんだけヤバイんだよ規制派脳
- 735 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/20(月) 22:41:22 ID:6aHripDp0]
- とりあえず今日の動きを
○ニセ署名運動に注意
○各アニメ制作会社もTAFのボイコットを検討中とのこと
以上です。
- 736 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/20(月) 22:43:31 ID:qMeTApzr0]
- いーぞいーぞ、アニメ会社もボイコットしれ！
ボイコット表明してない大手は、バンナム？
何やってんのっ！？
- 737 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/21(火) 00:09:47 ID:3za1t7of0]
- 新鋭の企業が台頭するきっかけになればいいな
- 738 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/21(火) 00:14:19 ID:LA73QdsV0]
- 実写でも昔の作品は結構過激なのが18歳未満でも買えたりする
なんだかんだで実写のほうが人間が演じてる分影響力は大きいからな
小説も「文字だからセーフ」みたいな陳腐ないいわけみたいなのより
納得できる除外理由があれば、ここまで反対はされなかったろうな
- 739 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/21(火) 00:17:56 ID:qXctHGYF0]
- むしろ１８禁になった方がうれしい作品もあるけど
大手出版社がそういう方向でやるとは思えないし
やっぱ連載中止か？
- 740 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/21(火) 00:51:06 ID:7jxWXUsZO]
- 北朝鮮政府が崩壊した後に備えて自由な法律の提案を。
- 741 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/21(火) 01:47:09 ID:IZ8Ga8q80]
- 1月か2月発売のジャンプスクエアのトラぶるの内容で集英社がどう対応していくか分かるんじゃないかな
- 742 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/21(火) 01:51:55 ID:Y+QQCSwy0]
- 人民共和国朝鮮（略称東朝鮮）の石原慎太郎総書記と
東朝鮮労働党（別名自公民連立与党）を殲滅し、東京を解放しよう。
-東京解放戦線
- 743 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/21(火) 02:26:25 ID:YPUfo3bz0]
- 今回の条例についてとてもどうしてもわからないことがあるんだけど
近親相姦だのロリ小学生だのレイプだのっていうのが
だめだっていうのはわかるんだけど
ならどうして
企画ものの実写のAVなんかではこういうのが許されるのに
アニメや漫画なんかではこういうのが許されないの？
実際の女の人とかに肉体的にも精神的にも負担のかかるAVでは許されるのに
ただ単に出来あいのアニメに声優が声を吹き込んでるだけで誰も傷つかない
エロアニメなどが規制の対象になるのはどうして？
どう考えたって実写の方が影響力あるだろうと思うんだけど
アニメで規制するのなら実際のAVでも規制されなければ到底納得できないんだけど
年齢云々の事だって実際に小学生にしか見えないような20歳の人だっていないことないだろうと思うし
(化粧次第では実際のOLとかと区別がつかない小学生だっているんだからその逆も・・・)
アニメだけ規制されて実写では規制されないのは
明らかに不公平だとしか思えないんだけど
・・・この疑問に答えられないのはただ単に俺がバカだからなのかね
- 744 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/21(火) 02:36:22 ID:Mopb9bq4P]
- >>743
アニメは低いから そんだけ。
- 745 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/21(火) 02:43:22 ID:z6w9afbM0]
- >>743
AVは元から１８禁
- 746 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/21(火) 02:45:59 ID:jiD2a1/80]
- でも高校生くらいだと普通に見てる奴とかいるよね
早いと中学くらいで
AVの場合は家庭が悪いとでも言うのかな？
漫画は子供が手に取れるけどAVは見れるようなところに置く親が悪いとでも？
- 747 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/21(火) 04:13:36 ID:z6w9afbM0]
- 販売制限は業者を取り締まる条例
- 748 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/21(火) 08:17:33 ID:Jcl12cmiP]
- >>743
AVはね
勿論制作側が知らなかったとしても女優が未成年だったら制作側が逮捕される
タイトルに女子高生と明記したら女優が明らかに婆でもアウト
ちょっと浣腸器を肛門内で炸裂させて内臓破壊したらスタッフが懲役刑
他にも当然色々あるけど成人指定であろうと規制は厳しいよ
- 749 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/21(火) 09:20:11 ID:+WfbV+fj0]
- ＞ちょっと浣腸器を肛門内で炸裂させて内臓破壊したらスタッフが懲役刑
いや、そりゃ映像倫理以前に、凶器でもって他を傷つけたのだから
普通に傷害罪、刑法一般だろ
- 750 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/21(火) 09:21:21 ID:+WfbV+fj0]
- 一般＞一犯 まちがた
- 751 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/21(火) 10:13:21 ID:jELkBIxa0]
- 議員A「出版社の放任が過ぎました！もう規制しないと手が付けられない状況です！」
議員B「規制などやり過ぎではないのかね？」
議員A「今の未成年が購入できる漫画雑誌はこのような状況です(ｷﾘ」
チャンピョンREDいちごを議員に配る
議員B「け、けしからん！この出版社への抗議文と出版内容の見直しを文書にして要求せねば」
議員A「いえ・・・じつはこの出版社だけではないのですよ・・・。」
レイプ回のエアギアとエロイネギま！の週の少年マガジンや
不思議遊戯のレイプ等の載った少女漫画雑誌を配る
議員A「これが少年漫画や少女漫画の現状です！」
議員B「こ・・・これは。」
全議員「少年少女の健全な育成のためにも未成年の閲覧に相応しくない漫画は目に触れないようにしなくてはいけない！」
ってなる罠
- 752 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:age [2010/12/21(火) 10:17:27 ID:jELkBIxa0]
- 少なくとも条文を読めば
限りなくチャンピョンREDいちごを名指しで規制しているのが解る
- 753 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/21(火) 10:55:44 ID:XJ0ERHzHQ]
- いちごというか、未成年、近親相姦で完全にあきそらの責任だがな
- 754 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/21(火) 10:57:43 ID:jO751Yew0]
- >>743
アニメ、漫画だけ規制されて、実写が規制されない矛盾を、山田五郎が鋭く指摘してるよ。
他にもいいこと書いてある。
【二次元規制】なぜ“マンガ”“アニメ”だけが規制されるのか！？山田五郎吠える！
toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1292571559/
だからこの第七条第二号と言う改正一つとっても今回の改正は少年の健全育成促進というよりは
単にね漫画アニメ差別じゃないのかって言う気がします。
私の好きな映画で「処刑の部屋」って言うのがあるんです。そのなかで、金持ちのボンボンの大学生が
パーティーに女子大生呼んで睡眠薬を飲ませて昏睡させて準強姦させるシーンがあるんですよ。
で、当時その映画に触発されたと供述した未成年者による性犯罪が少なくとも3件ほど起きて
ちょっとした社会問題になったんですけど。で、最近のスーパーフリー事件を彷彿する正に刑罰法規に触れる
行為をちょっと不当に賛美し誇張した表現だと思うんですよね。で、これがアニメだったら第七条第二号に
当たるんですけど、ちなみにこれはDVDで売っていて18歳未満でも買えるんですよ。
で、この原作者は石原慎太郎さんなんですよ。まさか自分のご自分原作の作品はオッケーと言いたいがために
実写は除くと入れたわけじゃないとは思いますし処刑の部屋を規制しろと言いたいわけじゃないんですよ。
ただ、じゃぁこの原作を忠実にアニメ化した作品があったとしてどうして映画はオッケーでアニメは駄目になるのか、
そのことについて説明してほしいなと思うんですよ。
それに関して知事にそれに類したことを聞いた記者もいたんですけれどなんか「馬鹿な事を言うんじゃない」
と一蹴しているんですけれど、僕はこの件に関しては東京都知事は答える義務があると思います。
東京都青少年育成条例に於いて不健全図書を規制したり勧告したり出来るのは都知事なんですよ。
- 755 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/21(火) 11:05:24 ID:jELkBIxa0]
- 山田五郎と言われたら
ゲームのラブプラスのキャラでのエロイ妄想を
電波に垂れ流したイメージが真っ先に思い浮かぶ
やばｗこいつ本物のキモオタだったのかｗ
って面白いからググってみｗ
- 756 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/21(火) 11:10:06 ID:jELkBIxa0]
- ま、正確には面白いというより正直怖いんだがな
山田五郎の妄想聞いてると
キモオタで現実の犯罪に走る人は
こんな感じなんじゃ？って思っちゃうから
- 757 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/21(火) 11:14:25 ID:XJ0ERHzHQ]
- ＞処刑の部屋を規制しろと言いたいわけじゃないんですよ。
ただ、じゃぁこの原作を忠実にアニメ化した作品があったとしてどうして映画はオッケーでアニメは駄目になるのか、
そのことについて説明してほしいなと思うんですよ。
で、これを説明できる奴はいるの？w正論じゃね
- 758 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/21(火) 11:31:31 ID:jELkBIxa0]
- マジレスすると
処刑の部屋なんて今時分に実写映画で製作して全国ロードショーってなったら
Ｒ１５かＲ１８指定が自主的に入る流れだから
過去には聖少女というロリ性器の写真集があるわけだが
あれが発売された過去を持ち出して
写真集はＯＫなのに漫画で性器描写はダメとかおかしい！
って言ってるだけ
- 759 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/21(火) 11:34:12 ID:jO751Yew0]
- 今でもDVDで18歳未満でも買えるってのは、それとは違うと思うぞ。
- 760 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/21(火) 11:36:25 ID:jELkBIxa0]
- この条例で規制されたら
過去の漫画がエロコーナー行きになるならその通りだな
そのような条項はないね
- 761 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/21(火) 12:05:40 ID:pEJ4VOFp0]
- 異常者の山田五郎の名前をあげたのは規制賛成派の陰謀だろ
- 762 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/21(火) 12:27:38 ID:ZRZMQ7PP0]
- >>718
これが18禁になったところで普通に買えるからいいじゃん
リア厨じゃあるまいし
- 763 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/21(火) 12:51:53 ID:1ytHPOrhO]
- >>760
過去の漫画も増刷するときは改めて規制対象になるってさ
- 764 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/21(火) 13:01:10 ID:JH/VUS3J0]
- >>758
『自主的に』だろ？
それを行政がやるのが問題なんだよ。
- 765 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/21(火) 13:07:10 ID:1KfTOrsr0]
- まー山田はおかしいわな
良く話題に上がる「いちご」ってコンビニの成人ｺｰﾅｰにあるエロマンガと大差ないから期待して買うと馬鹿を見るぞ
あれは、非成人指定のマンガでエロマンガだから話題なだけで
エロがいいならエロマンガを買う方がいいわ
半世紀も前の「処刑の部屋」の話しも古臭いだけで
「いちご」はおろか「大暮維人」の少年漫画より犯罪的じゃないし
俺のお奨め「ナナとカオル」に比べても全然エロくないから
なんかエロいとか期待して観ようとか思わない方がいい
- 766 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/21(火) 13:10:15 ID:JH/VUS3J0]
- 反対派と賛成派が意見を交わす場所がなかなかない。
TVとかでもっと取り上げてもらってもいいのにな。
あと石原の「同性愛者はDNAの異常」みたいな差別発言はなんでメディアで取り上げられないの？
「仮免」なんか可愛いもんだよ
一国の首都の知事が言っていい発言じゃない。
- 767 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/21(火) 13:13:02 ID:1KfTOrsr0]
- とはいえ上で言うとおり今の日本映画界は規制が厳しくて
「椿三十郎」のリメイクでも期待したけど
過去の「椿三十郎」のように血飛沫が舞ったりの緊張感迸る演出には程遠かったり
「キルビル」程度で15禁になったり等を考えたら
「処刑の部屋」は今放映したら15禁か18禁は確定だな
- 768 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/21(火) 13:16:07 ID:zsdWv+020]
- >>766
普通に多くのメディアで取り上げてるけど
自分が普段から特定の番組しか観てないとか
そもそも報道を観ないで情報バラエティーを観て
報道を観た気になってるだけじゃないのか？
ズームインとかバンキシャを観て
報道を観た気になってる奴とかもマジでいるんだよね
- 769 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/21(火) 13:18:59 ID:zsdWv+020]
- ＞俺のお奨め「ナナとカオル」
｀¨ － ､ ＿_ _,. -‐' ¨´
| ｀Tｰて＿,＿｀ `ー<^ヽ
| ! ｀ヽ ヽ ヽ
r / ヽ ヽ _Lj
､ /´ ＼ ＼ ＼_j／ヽ
｀ ー ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´ ｀¨´
￣ー┴'^´
- 770 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/21(火) 13:23:19 ID:PKrXFy/S0]
- 田原の番組を見て、全ての視点からの考察をしていると思っている私の親父・・・
基本TVの情報で一般人は物を言うし考える。腐った報道は恐ろしい
- 771 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/21(火) 13:30:57 ID:jO751Yew0]
- >>765
半世紀前の話じゃなくて、実写のDVDが18歳未満で買えるのに、
アニメや漫画だと駄目なのはおかしい、ってことでしょ。
- 772 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/21(火) 13:35:52 ID:zsdWv+020]
- なんか論点ずれてるけど
半世紀前のエロマンガより今の未成年向けエロマンガの方が重要な問題
というか処刑の部屋は少年漫画より過激でもなんでもないって
- 773 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/21(火) 13:41:39 ID:zsdWv+020]
- ちなみに簡単な粗筋は
大学生がナンパして女を酔い潰してSEX
そのまま付き合ってたけど面倒で別れた
その後パー券で金稼ぎのはずが不良に騙されて
金を取り返しに行くとリンチされる意地を張る
ところが、その不良の傍らにはこないだフった女が
その女に刺されて逃げる
ってお話
- 774 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/21(火) 13:44:59 ID:5rJHRimv0]
- 【漫画・アニメ規制】 石原都知事 女を殺し内臓えぐる小説執筆の過去
raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292893695/
- 775 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/21(火) 13:47:54 ID:zsdWv+020]
- 別に規制内容のレイプでもロリでも近親相姦でもないからいいんじゃね？
なんて言ってみるテスツ
- 776 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/21(火) 13:51:25 ID:5rJHRimv0]
- 【カルト】統一教会系団体が秋葉原でデモ「児童ポルノの規制強化」「性のモラル改善」など求める
raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292906677/
- 777 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/21(火) 13:53:10 ID:zsdWv+020]
- あと、過去の作品は対象外と明言してるけど
これはアドフォックだとか
条例通りならいくらでも拡大解釈で規制出来る
という反対派の方便を信じてる馬鹿な子が多いだけな
- 778 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/21(火) 14:10:19 ID:n+SXywn/0]
- やはり背後にカルト教団の影
- 779 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/21(火) 14:17:50 ID:LA73QdsV0]
- まあ近親相姦なんてのはジャンル限らず昔から多くつかわれてる
素材だしな 直接的な性描写があるかどうかは別にしても
- 780 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/21(火) 15:12:41 ID:Jcl12cmiP]
- どうして近親相姦が不健全なんだよ
僕はママとセックス出来なくなったら死ぬしかない
- 781 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/21(火) 15:21:50 ID:cD+XgaiXO]
- >>773
十分過激だろ
- 782 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/21(火) 15:35:02 ID:tzK/MF6I0]
- エロの話ばかりしているが。そうでない一般？の作品でも自主規制ラインを
後退せざるを得ないと見られているのも問題なわけでね。
- 783 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/21(火) 16:14:07 ID:tzK/MF6I0]
- 条例を字義通りに解釈したらコナン君だって源氏物語の漫画化だってダメになる
それらはいいんですよ、というならそりゃ裁量行政だ。
そもそも「不当に賛美し又は誇張」というのもよくわからん。
よくわからん条例をつくるのがいいわけないだろう。
- 784 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/21(火) 16:37:30 ID:LA73QdsV0]
- 取り締まられる側と話し合いせずに条例通したんだから、そりゃあ
取り締まられる側もどこからどこまでいいのかもう少し明確にしろ
っていいたくなるよ
明確にしすぎると抜け穴ができるって言うのもわかるから、そこまで
明確にしろとは言わんけど条例とおした側の判断基準すらもが曖昧って
一目瞭然なのはどうなのかと思う
それで信用してくれってのが無理だわ
反対というよりは信用できないの一言に尽きる
- 785 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/21(火) 16:42:29 ID:zsdWv+020]
- >>782
マンガは過去に自主規制を開始してから
余計に過激になった前例というか現在進行形ｗ
- 786 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/21(火) 16:45:32 ID:zsdWv+020]
- 条例を文字通りに読んで
お目こぼしなしに完璧に取り締まったとしたら
犯罪を取り締まる探偵物はおｋ
不良物のマンガは成人指定
それ以上も以下もない
- 787 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/21(火) 16:52:57 ID:DpP03Aoo0]
- >>772
これより過激な少年漫画なんて、ほとんどないだろ。というか知らない。
【二次元規制】なぜ“マンガ”“アニメ”だけが規制されるのか！？山田五郎吠える！
toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1292571559/
「処刑の部屋」って言うのがあるんです。そのなかで、金持ちのボンボンの大学生が
パーティーに女子大生呼んで睡眠薬を飲ませて昏睡させて準強姦させるシーンがあるんですよ。
で、当時その映画に触発されたと供述した未成年者による性犯罪が少なくとも3件ほど起きて
ちょっとした社会問題になったんですけど。で、最近のスーパーフリー事件を彷彿する正に刑罰法規に触れる
行為をちょっと不当に賛美し誇張した表現だと思うんですよね。で、これがアニメだったら第七条第二号に
当たるんですけど、ちなみにこれはDVDで売っていて18歳未満でも買えるんですよ。
で、この原作者は石原慎太郎さんなんですよ。
- 788 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/21(火) 16:56:07 ID:zsdWv+020]
- >>787
だから半世紀前の処刑の部屋は
現代の少年漫画と比較しても
どこも過激じゃないｗ
というよりひぐらしのせいで親を殺す子供が増えたとか言ってるキチガイと
同じことを言ってるのが山田五郎だぞｗｗｗ
- 789 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/21(火) 16:57:21 ID:zsdWv+020]
- あと処刑の部屋のあらすじは>>773な
- 790 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/21(火) 17:01:03 ID:U6I8UYbP0]
- 石原はもはや老害
- 791 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/21(火) 17:01:58 ID:TXXOb5WE0]
- >>788
もういいからおめえは黙ってろ馬鹿
- 792 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:あげあげ [2010/12/21(火) 17:02:33 ID:gnqLh8Yd0]
- こんなかに「処刑の部屋」とか他の石原の小説も含めて
1冊でも読んだ奴が何人いるんだかｗｗｗ
とりあえず「処刑の部屋」はガンダムシードより大人しいぜｗ
いや、マジで
- 793 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:あげあげ [2010/12/21(火) 17:03:26 ID:gnqLh8Yd0]
- >>791
厨房必死杉ｗｗｗｗｗ
- 794 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/21(火) 17:08:08 ID:jiD2a1/80]
- でも内容自体は否定しないわけだ
- 795 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/21(火) 17:11:28 ID:wC2Q4fx70]
- 過激だと有名な純文学の人間失格もアニメ化したらそうでもなかったな
他のアニメとか漫画での視覚映像と比較しちゃうと
過激な文章を映像にしても最初から視覚で考えられてる物に比べて
かなーり大人しいんだよなあ
漫画やアニメの過激だといわれる内容を文章に落としてみたら
小説と比較してどれだけ過激なのか解るし
- 796 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/21(火) 17:18:44 ID:lsPKa/SM0]
- 過激な文章を過激な映像にすることは出来るけど
そうすると放送させてもらえなくなることを危惧して
放送基準に合わせて映像表現を抑えてるだけ
>漫画やアニメの過激だといわれる内容を文章に落としてみたら
>小説と比較してどれだけ過激なのか解るし
漫画やアニメを文章にしても過激だったって調査がなにかあるの？
あなたの思い込みじゃないの？
- 797 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/21(火) 17:19:57 ID:0iG2xqzH0]
- エロマンガを子供に見せるなというのには賛成なフリしてるけど
なんでマンガだけなのよって反対意見で
本当は規制そのものに反対な鬱憤を晴らしてるわけで
いくら話したところで平行線のままだろうね
本当に見せるべきではないと考えてるなら
なんでマンガだけとは言わずに
まずマンガからで次ぎは小説だよね？ね？
流れに持っていこうとするわ
- 798 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/21(火) 17:28:16 ID:0iG2xqzH0]
- 自分自身の我侭への言い訳もかねてるから
規制そのものに反対とか認めないかもしれないが
子供が自分が悪いとわかってる時に使う代表的な言い訳である
なんで俺だけ？を使った時点で敗北確定
石原さん、よくぞ規制してくれました！
次は小説や過激なＴＶドラマを規制しましょう！
という考えに至らないなら
自分でも解ってない,、認めたくないだけで
貴方の本心は子供にもエロマンガを見せる権利があるべきだと思っていいよ
- 799 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/21(火) 17:35:13 ID:aLgpnBaB0]
- 副知事によると、傑作は除外だそうだ。誰がどういう基準で傑作と認定するのかわからんが、
表紙に傑作と書いとけばいいんでは？
【アニメ漫画規制】「近親相姦マンガも傑作ならOK」 猪瀬副知事の発言にネットでは反発の声★4
raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292894425/
- 800 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/21(火) 17:39:40 ID:wC2Q4fx70]
- ガンダムシードの内容を口で伝えようとすると難しいな
10台前半の少年少女が戦争に巻き込まれ平然と殺人を手伝うなか
親友の彼女を主人公が寝取り、その友人をフルボッコにしたり。
その彼女は主人公を利用して両親の復讐を果そうと目論んでいるだけで
体を使って思い通りに操ろうとしていた。
ところが主人公の腹違いの妹？と主人公が惹かれ合いつつ
最終的には親友の彼女は殺され
戦争でのライバルであり幼馴染の婚約者を寝取ってめでたしめでたし。
過激・・・かな？普通だよね。
- 801 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/21(火) 17:47:11 ID:LA73QdsV0]
- >>798
次は過激なテレビドラマを規制しましょう！って 規制するつもりが
あるなら実写を除くの一文はつけないだろ 二度手間なんだし
- 802 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/21(火) 17:47:45 ID:Jcl12cmiP]
- 数年前にコンクリートと言う実写映画を粘着質丸出しで攻撃し上映禁止に追い込んだ
インターネットユーザーを中心とするキチガイ共の一部は
今回は規制賛成派ではなく反対派として偉そうに語っているように感じるのだ
- 803 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/21(火) 17:53:48 ID:0iG2xqzH0]
- >>801
子供心にはなんて面倒をと思うかもだけど
この世の中はやりたいことがあったら
急速に全部やらずあえて二度や三度や四度や五度の手間に別けないと
簡単な事すら現実不可能なんだぜ？
- 804 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/21(火) 17:56:17 ID:0iG2xqzH0]
- 本題は
基本的にエロコンテンツを子供から切り離す事に賛成なら
この条例を他への切欠に使う事を考える
という事だしね
- 805 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/21(火) 17:57:27 ID:3za1t7of0]
- テレビ局を本格的に敵に回したら危ないしな
何人の政治家が血祭りに上げられたことか
- 806 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/21(火) 18:12:07 ID:kc2NqDyk0]
- 公明党の山口代表は２０日のテレビ番組収録で、来年任期満了を迎える石原慎太郎
東京都知事（７８）について「非常に大きな足跡を残された。十分合格点を与えていい」
と評価した。
仮に石原氏が４選を目指す場合は、「自民党と相談する。年齢だけでなく総合力を
判断すべきだ」と支援に前向きな姿勢を示した。
（2010年12月20日23時05分 読売新聞）
www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101220-OYT1T01055.htm
- 807 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/21(火) 18:17:34 ID:0iG2xqzH0]
- とりあえず、統一教会と公明を出せば叩けるという発想が
安部叩きのときの無茶ぶりと同じすぎて笑えない
せめてこの両者に関連性でも付けられたらいいのにね
条例は自民も民主も賛成であり
公明や統一教会、いっそ幸福の科学を混ぜてもいいけど
それらだけが賛成とか思わせようとしても無理ですしね
- 808 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/21(火) 18:31:20 ID:z6w9afbM0]
- 小説・実写は影響力が大きいから第一号に該当し
漫画やアニメは影響力が小さいから第二号を作った。
と考えると辻褄は合う。
- 809 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/21(火) 18:32:42 ID:LA73QdsV0]
- >>803
別に2度3度に分けること自体はいいんだがね その手間を惜しまないなら、なんで
もっと規制される側と話しあわなかったのかと思ってしまうんだわ
そのおかげで規制の内容は曖昧で、条例とおした側すら判断基準が曖昧という始末
話し合うことを放棄した人が次の手間を放棄しないって言い切れるかといわれると
いまいち信用できないというのが本音
- 810 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/21(火) 18:36:26 ID:0iG2xqzH0]
- 規制される側と話して
エロコンテンツを少年に見せないで下さいってお願いしたら
おｋおｋって出版社側が20年もかけて自主規制した成果が今なんです
- 811 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/21(火) 18:36:52 ID:n+SXywn/0]
- つまりカルト教団と利権議員の思惑が合致したのね
- 812 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/21(火) 18:37:49 ID:jiD2a1/80]
- >>807
宗教分離が無視されてるっていう点で十分叩くに値すると思うんだけど
統一教会が規制を推してるからって何故無神教の日本でそれが施行されなきゃならんのかと
- 813 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/21(火) 18:39:37 ID:CVh/SOaN0]
- お望み通りに
ttp://dailycult.blogspot.com/2010/12/blog-post_19.html
統一協会の秋葉原純潔デモ
叩くというか、表向きの実態はカルトやら主導してるのは
確かなことで、まあ端的に言えば選挙行かない連中が
駄目なだけで、少数の支持団体が
票と引き換えに議員連中に法律作らせてるだけだね。
警察官僚もおいしい仕事増えるから、
それに乗っかって引っ張る。
議員はよほど政治理念なりが無いと、
法律を可決するだけが仕事になる。
- 814 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/21(火) 18:44:46 ID:lz5yRmSX0]
- 全てのカルトこそ規制すべき
人々を洗脳し金を巻き上げ地下鉄でサリンを撒いたテロ組織なんかもあったし
壺売りのカルトもうぜぇし
- 815 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/21(火) 18:47:28 ID:0iG2xqzH0]
- 意味がわかりませんというか・・・頭がおかしいの？
例えば税収を増やすために増税を企画したら
宗教家が賛成に回って税金を増やせと言い出したら
それに逆らって税金を減らさなきゃいけないというのです？
貴方はこれが守られなければ政治が政教分離していないと言ってますよ
>>812が本気ならちょっと精神科を勧めたくなります
- 816 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/21(火) 18:50:44 ID:jiD2a1/80]
- 自分の信仰している宗教で御法度なものが巷にあふれているから
それらをわれらの宗教観に則って規制することを希望しますってことでしょ、要は
無神教の日本でこんなことを平気でやる連中が正気とは思えない
正気であるとすればそいつらは狂信者だ
ここまで言わないとお分かりになりませんか？
税金云々は話が違いますよ
- 817 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/21(火) 18:50:56 ID:0iG2xqzH0]
- いまこの段階において確実に言えることは
無神論者も宗教家も見識者も政治家も含め
未成年およびメディア関係者とそれに乗せられた一部の国民以外は
誰も反対していないということですよ
反対側に宗教関連の人がいたら
反対してる貴方を宗教家に認定していいというなら
規制反対派に宗教関係者がいないか探しちゃいますよ
- 818 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/21(火) 18:58:52 ID:jiD2a1/80]
- そりゃねえ
殆ど報道自体されてないんだから反対以前に知らないって人が大多数でしょ
自分たちの宗教観で自分たちを律するだけなら別に何も言わないよ
何故関係のない人たちにまでそれを押し付けようとする？
反対派に宗教家がいたとしてもその人の考えと現状の日本の状況は一致している
賛成派に宗教家がいることとは状況そのものが違うんだからいたとして糾弾の理由にはならない
あと無駄に改行するのやめてくれない？鬱陶しいから
- 819 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/21(火) 19:01:53 ID:0FWzO25PO]
- 確かにカルトの悪影響ぶりは異常ｗ
公明や幸福を規制するべきだけどカルトや売国に乗っ取られているので無理だな
- 820 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/21(火) 19:05:14 ID:EU413CxU0]
- >>817
働いたら負けと思ってるネトウヨ君、乙。
- 821 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/21(火) 19:33:22 ID:3za1t7of0]
- 萌え豚相手の即席カルト商法を見れば悪影響の酷さは確かによく分かるな
潰せるところだけでも潰せる条例が出来るのはいいことだ
- 822 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/21(火) 19:35:33 ID:0iG2xqzH0]
- 矛盾しすぎです
賛成派の意見が宗教団体と同じだから宗教国家とかいうのがまかり通るなら
反対の中の一人がが宗教理念から反対してたら
反対派の意見が通ると宗教国家と言ってるのと同じですよ
- 823 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/21(火) 19:42:39 ID:T0TwCyOW0]
- なんで自分の宗教観を披露するスレになってんの？
- 824 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/21(火) 19:45:10 ID:LqOr7zUc0]
- アンチの頭の悪さばかりが目立って参考にもならん
- 825 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/21(火) 19:58:14 ID:z6w9afbM0]
- 宗教家が政治活動をするのは止めて欲しい。
それに法律の問題で法律家が反対しているということは重要だと思う。
- 826 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/21(火) 20:00:15 ID:lsPKa/SM0]
- 一行あけて長文書く奴はたいてい自分に酔ってる基地外
これは俺が２ちゃんねらー経験から導き出した結論
読まずにNGしていいレベル
- 827 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/21(火) 20:02:16 ID:ZN79BbFtO]
- 都民頑張れ
- 828 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/21(火) 20:07:12 ID:LqOr7zUc0]
- よし、都民だけど賛成なので頑張るか
- 829 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/21(火) 20:30:09 ID:+WfbV+fj0]
- >>786
犯罪を取り締まる探偵物はおｋ
不良物のマンガは成人指定
いやいや、完全犯罪を目論む「あがさくりすてぃー的な犯人の描写」はダメって事で
勿論、古畑任三郎なんてもってのほかっすよ
- 830 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/21(火) 20:40:01 ID:+WfbV+fj0]
- 完全懲悪清廉潔白理路整然、そんなバッキリ七三、折り目すっきりスラックスみたいな
そんな奴しか登場しない日本の漫画なんてはっきしいってツマランだろ、そんなもん
俺は金出してまで読もうとは思わんな
- 831 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/21(火) 20:41:09 ID:EU413CxU0]
- そんな漫画見たことない。
- 832 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/21(火) 21:45:08 ID:/hjmxYguO]
- >>802
あれは気分悪くなる内容だからな…
あと石原の小説も同じようなものだし。
- 833 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/21(火) 21:48:05 ID:VWcOCzrMO]
- 条例施行→漫画家が表現の自由を侵害するとして起訴→原告敗訴→他道府県も追随→法律制定→電子書籍へ移行→電子書籍規制→言論の自由を侵害するとして起訴→原告敗訴→中国体制＼(^o^)／
- 834 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/21(火) 22:00:08 ID:JH/VUS3J0]
- お前たち落ち着け
ここは条例の矛盾点だのを上げる場所じゃねェだろ
どうやって20万の署名を集めるのかの方法を話し合おうよ
署名活動ってどうやって行われてるんだ？
だれか解説サイトでもいいから教えてくれ
- 835 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/21(火) 22:00:49 ID:P5CHu+CO0]
- >>829
団塊世代が喜んで見たがるものならどんな内容でも規制の対象にならない。
- 836 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/21(火) 22:11:50 ID:+UV1M4Dh0]
- 日本の裁判所は本当に三権分立してるのかよって思うくらい、最近特に政府寄りだからなぁ
- 837 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/21(火) 22:27:27 ID:+CGqnGXG0]
- >>834
エロゲ板のエロゲ表現規制対策本部スレに行けば、詳しく教えてくれるよ。
エロゲだけじゃなくて、アニメや漫画規制など創作物規制全般について議論してるし、
人が多くて、すでに610スレまでいってる。
12 名前：名無したちの午後 投稿日：2010/12/19(日) 19:43:23 ID:XuSuh/Fy0
やはり廃案請求の期限はありませんでした。
10社会でしっかり体制を作って署名活動を呼び掛けるつもりです。
皆さんに安心していただくべくこのツイートをＲＴしていただければ幸いです。
井上伸一郎
twitter.com/HP0128/status/15989188751003649
- 838 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/21(火) 22:28:21 ID:DMXVEqz90]
- >>802
で、それは政府に禁止するようにネットユーザーが頼んで
政府がそれを放映しないように口を挟んだのか？
次元の違う問題だよ
- 839 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/21(火) 22:38:25 ID:g0ha5Ap+O]
- >>836
そりゃ司法のトップが政府の息のかかった連中ならな
- 840 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/21(火) 22:40:47 ID:IXunn+/70]
- 【TAF2011】日本動画協会、「クオリティ維持は困難。実質的に実行不可能な事態になる」との見解
toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1292928133/
都知事の言うほえ面をかくのはどっちになるんでしょうね
- 841 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/21(火) 22:41:19 ID:r3o89qfeO]
- >>836
特に最高裁が政府寄りなのは昔から言われている
- 842 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/21(火) 22:49:54 ID:V2iZEYr40]
- ネットでこそこそやってないで
秋葉原とかお前らが集まりそうなところで堂々とやれよ
- 843 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/21(火) 22:51:39 ID:mwzHvNdF0]
- 茨城・取手の無差別襲撃
「昔からご両親とどこかの宗教の熱心な信者だったようで、たまに経典のようなものを読み上げる声が聞こえてきました。
外まで伝わるぐらいなので、相当大きな声だったのではないでしょうか」(斎藤勇太容疑者の実家の近隣住民)
〔東京スポーツ2010年12月19日〕
megalodon.jp/2010-1221-1153-38/www.seospy.net/src/up2725.jpg
megalodon.jp/2010-1221-1155-17/www.seospy.net/src/up2726.jpg
｢校長室｣｢校舎階段｣でも情を通じた｢創価学会員｣の桃色校長
「今にして思えば、公明党や学会の強い影響下にある都が事実上関係を隠そうとしたのかって」(江戸川区議)
この校長は、小学校における国語教育の大家として知られる存在だった。
〔週刊新潮2010年4月8日号〕
megalodon.jp/2010-1031-0309-52/uproda.2ch-library.com/309024gfL/lib309024.jpg
megalodon.jp/2010-1031-0310-21/uproda.2ch-library.com/3090254Sz/lib309025.jpg
megalodon.jp/2010-1031-0310-41/uproda.2ch-library.com/309023NHE/lib309023.jpg
小泉純一郎のストレス解消法はさすがに番記者たちも記事にできないものだった。
女性を含む親しい記者たちを集め、何時間も「セックス談義」をし続けるのである。
「政権末期には、だんだん話もエゲツなくなって、動物とのセックスとか、アダルトビデオの
細かいカメラワークまで嬉々として話す姿は、国民的人気のカリスマ総理とはかけ離れた印象でした」
(元番記者)
〔週刊ポスト2010年12月17日号〕
megalodon.jp/2010-1208-1017-55/www.seospy.net/src/up2566.jpg
megalodon.jp/2010-1208-1020-46/www.seospy.net/src/up2567.jpg
megalodon.jp/2010-1208-1022-35/www.seospy.net/src/up2568.jpg ←www
megalodon.jp/2010-1208-1026-01/www.seospy.net/src/up2571.jpg
megalodon.jp/2010-1208-1028-14/www.seospy.net/src/up2572.jpg
- 844 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/21(火) 22:52:39 ID:aQoDb08e0]
- ってゆうかファーストガンダムとか
ミライさんやセイラさん
モロ出ししてたよなｗｗ
- 845 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/21(火) 23:14:25 ID:V2iZEYr40]
- >>844
慎太郎でもハゲには逆らえないだろうな
- 846 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/21(火) 23:27:42 ID:P5CHu+CO0]
- >>834
地域や年齢問わず単純に２０万人なら
冬コミの参加者が全員署名すれば余裕で集まるんだけどな。
- 847 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/21(火) 23:36:49 ID:VWcOCzrMO]
- 今13万集まってんだっけ？てか条例改廃請求権って法的拘束あったっけ？
- 848 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/22(水) 02:17:29 ID:af0nb+pk0]
- 電通とズブズブすぎる
枕に弱すぎる
【アイドル】AKB48が都知事選イメージキャラクターに！「若者に人気があり、選挙の大切さを知っている」
kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1292927150/
- 849 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/22(水) 04:55:01 ID:mQODI8/z0]
- >>836
「判検交流」と称して
検事が出向して裁判官やることも普通にあるからな
- 850 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/22(水) 05:34:53 ID:OOcLZ5xa0]
- 石原慎太郎。まことに稀有な都知事だと思う
彼もまた一人の作家であり、一人の芸術家であることを冷静に認めなければならない
ゆえにただの都知事というわけではない。敬意をもって彼の意見と戦おう
今回の騒動はまさしく芸術家VS芸術家のプライドの戦いなのだと思う
長年くすぶってきた日本芸術の対立、いずれどこかで大々的に勃発すべき戦争だった
はてさて誰が日本の「芸術」を代表するのか、この多種多様すぎる国で、長く険しい戦いが始まったように思う
- 851 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/22(水) 05:47:00 ID:pwSxf/Ez0]
- やっぱageてる奴はイカれてるなあ
- 852 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/22(水) 06:16:23 ID:mQODI8/z0]
- まあ石原が芸術家気質なのは確かなんだろう
自分の人間性に起因する理想（妄想）を具現化しようとしてるし
問題は原稿用紙やキャンバスに描こうとしてるんじゃなく
東京を使って表現しようとしていることだ
昔ドイツにもそんな奴がいてな
- 853 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/22(水) 06:19:29 ID:xWnrA9xX0]
- AKBで飯馬だよキモオタどもwwwww
- 854 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/22(水) 06:54:13 ID:OOcLZ5xa0]
- ageごめ
でも皆に考えてもらいたい
東京都政において彼に対抗すべき人材が一人も存在しなかったことはまさに都政の恥だ
少なくとも彼らは長年着々とこの準備を進めており、実際に何度もの挫折を経験していたのであって、
決して急な暴走ではない
彼らの挑戦に正面から向き合う必要がある
ましてや余裕こいてる内に今やこちら側が反体制側なってしまったんだ・・・反省せねばなるまいよ
- 855 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/22(水) 07:21:59 ID:GG4GNBFp0]
- ニート？ 私にいわせりゃ穀つぶしだ！（by石原御仁）
,.へ
___ ﾑ i
「 ﾋ_i〉 ゝ 〈
ﾄ ノ iニ(()
i { ＿＿＿_ | ヽ
i i ／__, , ‐-＼ i }
| i ／（●) ( ● )＼ {､ λ
ト－┤. ／ （__人__） ＼ ,ノ ￣ ,!
i ゝ､_ | ´￣` | ,. '´ﾊ ,!
. ヽ、 ｀` ､,__＼ ／" ＼ ヽ／
＼ノ ﾉ ﾊ￣r/:::r―--―/::７ ﾉ ／
ヽ. ヽ::〈； . '::. :' |::/ / ,. "
`ｰ ､ ＼ヽ::. ;::：|/ ｒ'"
石原慎太郎著 「スパルタ教育」
ttp://img01.otaden.jp/usr/hirorin/sparta00.jpg
母親は子どものオチンチンの成長を讃えよ
ttp://img01.otaden.jp/usr/hirorin/sparta01.jpg
変態は異常ではない
www.07ch.net/up2/src/lena5135.jpg
近親相姦は、だれにでもあるポテンシャルである
www.07ch.net/up2/src/lena5136.jpg
↓
現在の都知事さん
「世の中には変態ってやっぱりいる。気の毒な人で、DNAが狂っていて。やっぱりアブノーマル」
- 856 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/22(水) 07:28:32 ID:xWnrA9xX0]
- 書いた者勝ちに決まってるだろww
俺が三回投票した知識は書くぞ。
漫画もアニメもキモくなきゃOKだしw
書けないのはキモオタだからだろwww
- 857 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/22(水) 07:37:28 ID:xWnrA9xX0]
- 知事が知識になってた。
まぁいいんだけどww
- 858 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/22(水) 07:37:33 ID:lALvv44h0]
- AKBでも与えときゃおまえら機嫌直るだろってか
完全に舐められてるな
- 859 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/22(水) 07:51:10 ID:gnr55LrZ0]
- いやね、アニメでクールジャパンなっつって、官公庁が出てきて
メジャー化しようとした所で、官庁のお偉いさんの目に止まってしまったんだよ。
これはイカンってね。こんなのクールじゃないってさ。
良くある話じゃん、こう言うの。
海外からの偉い人が来ると、取締りが強化されるみたいなさ。
- 860 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/22(水) 07:55:25 ID:gnr55LrZ0]
- 大体、オタクに支持されて育ってきたサブカルチャーがメジャー化したら規制されまくりなるのは当然の成り行きだと思うけど。
- 861 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/22(水) 07:56:59 ID:xWnrA9xX0]
- 変態が開き直って群れたら危険だわなww
- 862 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/22(水) 07:59:02 ID:SC8FlLkf0]
- >>860
お前の頭の中ではそうかもな
- 863 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/22(水) 08:03:35 ID:2ddkpZZk0]
- あのさ、落ち着いて考えて見ろよ。
一国の総理が、アニメを見てますなんて言ってて、
更には、税金使ってクールジャパンとか言い出してるから、
食指伸ばして官僚とかいい年こいた連中が見たら、やっぱり拒否反応が出る所沢山あるでしょ。
見なくても良い連中までもが見始めた時点で終了フラグ立ってるみたいなもんじゃん。
これからは、ストーリー的に、空気アニメとかサザエさんのようなアニメばかりになったりしてな。
公共事業になったら、おしまいっしょに。
- 864 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/22(水) 08:06:40 ID:2ddkpZZk0]
- なんにせよ、アニメで育った連中と小説（エロ小説とか）で育った連中の違いだよ。
そして、後者が権力を握ってると言う事だ。
エロ小説なんて、別に18禁売り場なんて存在しないしな。
- 865 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/22(水) 08:37:57 ID:bo7PFAEe0]
- 例えば小・中学生の水着を描写してはいけないとすれば
水泳漫画は全てアウトだろうな
主人公の成長過程を描けなければ王道物が全く作れない
稲中卓球部のような作品ばかりになるだろうｗ
- 866 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/22(水) 08:46:02 ID:xWnrA9xX0]
- >>864
こいつらに読書量の話しても無理。
挿絵がないから条例理解出来なくて
水着の話し始める顛末だから。
- 867 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/22(水) 09:55:52 ID:GG4GNBFp0]
- >>866
お前より読んでるよぼんくら
- 868 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/22(水) 09:58:31 ID:GG4GNBFp0]
- 刑罰規定で裁くというが刑罰は人にしか通用しない。
アンドロイドや魔女っ子とHしたら取り締まれないぞ。
また刑罰規定に違反する年齢だと都の委員会が認定するのか？
- 869 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/22(水) 10:02:22 ID:DdrT39aO0]
- 刑罰って
今回の条例は書店側に分別して陳列しろって条例だから
罰則は無いっつの
もしこの条例に罰則を与えるだけの権力がとしても
書店に罰則が行くだけだわな
- 870 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/22(水) 10:05:56 ID:6BWqXh1rO]
- 都の言い分
有害指定されたら棚移動してください
現実
出版倫理で有害指定されたら書店で扱えない決まりがある
- 871 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/22(水) 10:11:56 ID:OS8xmBHj0]
- 出版社の言い分
突然条例が作られた！これは表現の自由を侵害する！
現実
10年以上前にモラルの低下を指摘されるが
成人指定で自主規制したと言い訳して
未成年向けのエロマンガを売りまくった結果
ついに条例で規制された
- 872 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/22(水) 10:32:25 ID:Q8DJa+PS0]
- 罰則はあるよ
- 873 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/22(水) 10:58:54 ID:GG4GNBFp0]
- >>869
罰則はある
18禁規定に従わない出版社は罰金
しかしたった20人の行政委員会で刑罰規定表現という
曖昧過ぎる基準で青少年に見せる見せない決めるのは合理的判断ではないので憲法違反。
- 874 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/22(水) 11:06:22 ID:qTwj5goV0]
- >>873
そもそも「曖昧な判断基準」なんて世の中に溢れてるから
それを廃案にする根拠・理由には出来ないね
例えば、重犯罪者を死刑にするか、無期懲役にするかの判断基準は曖昧だと思わないか？
「更生の余地」があるかどうかの基準なんて、裁判員によって様々だろ
20人が少ないと言うなら、もっと少ない人数でやってる
現行の裁判制度まで変えろって話になる
- 875 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/22(水) 11:15:35 ID:GG4GNBFp0]
- >>874
精神的自由権は厳しい判断が必要です
一般人が悪いと合理的だと判断出来る基準ではない。
- 876 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/22(水) 11:20:23 ID:uj4SvHvI0]
- アニメ、漫画を見る奴は異常者。逮捕、更正施設送りにすべき
- 877 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/22(水) 11:28:40 ID:8O5EtqUG0]
- エロ漫画などその気になりゃいつでも猥褻物頒布法で取り締まれるんだよ。
石原さんは最近エロが酷いからお前らなんとかしとけって事前に警告してくれてるの。
むしろ石原さんはオタクの味方。最悪のシナリオを回避しようとオタクのために闘っている。
俺たちにできることは石原さんの意見に真摯に耳を傾けること。
そしていつのまにかいき過ぎてしまった俺たちのエロを反省することだけ。
それだけ。
- 878 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/22(水) 11:43:10 ID:5Q8QLXXd0]
- 人に人を裁く権利があるのか！
と同意のことを漫画家ｗが都議会に向けて言ってるけど
こういったキモチワルイ中二病は現実で言わず
作品内だけでやってくれって思うけどねえ
- 879 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/22(水) 11:44:53 ID:pkHsrxItP]
- 統一やら創価の連中に制圧されてきてるってことかねえ ここも。
- 880 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/22(水) 11:51:16 ID:5Q8QLXXd0]
- 幸福実現党は死ねばいいのに
ぶっちゃけ宗教論を持ち出してマンガ規制に反対するキチガイって
マジもんの幸福実現党の下っ端確定だもんなあ
- 881 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/22(水) 12:00:56 ID:hYhvwHyi0]
- ｳﾖｸの工作員が流入してるのは確かなようだｗ
- 882 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/22(水) 12:02:45 ID:FZDBCR4O0]
- だいたいアニメがここまでメジャーになったら何らかの規制が入るのは想像つくだろ
電車男や麻生に熱狂してたオタク達は結局こうなる事を予想する事ができなかったのか?
俺は最初からアニメや漫画を世間にさらす様な事をするのはやめてくれと思ってたから
かつて騒いでた麻生のアニメの殿堂とかにも反対だったよ
アニメや萌えを世間にさらしても権力持ってるジジババどもが受け入れる訳ないだろ
紅白出る声優もヤツらからすれば特異なものにしか見えてなかったからな
俺はアニメや漫画から自由がなくなるからアニメが日本の文化とか言われるのがイヤだった
アニメや漫画を発展させるのはサブカルという土壌しかないんだよ
- 883 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/22(水) 12:08:39 ID:hYhvwHyi0]
- ＞麻生に熱狂してたオタク達
そういえば、人気取りしようとｦﾀに擦り寄ってきた馬鹿首相と
それを崇めてた阿呆どもがいたなあｗ
- 884 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/22(水) 12:14:22 ID:2ddkpZZk0]
- >>883
そうやって斜めに構えてるお前も、どうかと思うけど。
- 885 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/22(水) 12:17:58 ID:hYhvwHyi0]
- どうかもクソも、
麻生に熱狂って馬鹿としか言いようがないだろｗ
ｦﾀのくせにｳﾖと同軸の矛盾。
- 886 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/22(水) 12:19:43 ID:2ddkpZZk0]
- ウヨって言いたいだけか。
くだらんな。
- 887 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/22(水) 12:21:24 ID:hYhvwHyi0]
- 実際その矛盾に気づかず、>>420みたいな事を平気で言う輩の多い事ｗ
- 888 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/22(水) 12:26:14 ID:y87o3P4v0]
- 廃案にするための活動報告、廃案にするアイディアを書き込むスレです
私語は控えましょう
- 889 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/22(水) 12:27:38 ID:lu4Ad9hB0]
- つまり思春期の子どもが性の知識を得る方法は子供同士で性教育本見て議論すれば良いってこと
小学生くらいでちゃんと正しい知識を身につけてだんだん非現実的なエロ本にシフトしていけば良い
- 890 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/22(水) 12:44:08 ID:Q8DJa+PS0]
- そもそも漫画で判断能力は歪むのか
- 891 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/22(水) 12:44:16 ID:hYhvwHyi0]
- >>888
そんな事言ったら
ほとんど書きこめなくなっちゃうだろ。
何にしても10社会が音頭とらん事には話しにならんでしょ。
ファンだけではいかんともしようがない。
- 892 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/22(水) 12:49:22 ID:y87o3P4v0]
- >>891
都民はふるさと納税で都財政圧迫
全国レベルでは東京国際アニメフェアへの一般参加ボイコット、10社応援の買い支え・手紙メール電話
- 893 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/22(水) 12:59:49 ID:IgzECFUU0]
- >>890
ゲーム脳を彷彿とさせるこじつけだよな
- 894 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/22(水) 13:21:32 ID:5Q8QLXXd0]
- まあ、少年犯罪で事情聴取したら
エロDVDとかエロ本とかエロマンガの真似がしたかったとか言う奴は
実際にかなーりいるし仕方がないんじゃね？
- 895 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/22(水) 13:32:32 ID:uj4SvHvI0]
- ほとんどエロ漫画無かった昭和30年代の性犯罪発生率を見てから物を言いなさいｗ
木を見て森を見ずは阿呆の行い。もしくは宗教
- 896 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/22(水) 13:34:22 ID:5Q8QLXXd0]
- あとはあれだな
これだけ子供にエロを売るなってのを前面に出して言ってるのに
それに反対したらうちは子供にエロを売って稼いでるって宣言してるようなもんだ
こんな自己の利益のために子供がどうなろうと知らない
むしろ子供からエロをちらつかせて金を巻き上げたいんだ
だから規制の規定が曖昧とかで抗議します！はっきりさせろエロを売るために！
って言ってるわけで
よく反対する気になるよな
- 897 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/22(水) 13:35:42 ID:lu4Ad9hB0]
- 社会や教育がきちんと性の道を説いてやらなければイカンなｗ
- 898 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/22(水) 13:39:48 ID:eDyXkgM00]
- 親が子供にそんなの見るなと言えばいいだけだろ
自分が子供のしつけができないのを、人のせいにするなと言いたい。
- 899 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/22(水) 13:46:01 ID:5Q8QLXXd0]
- 売春は買う奴だけが悪いみたいなｗ
ま、なんにしてもお前等の反対意見が通れば
近親相姦や強姦を描いたマンガは成人コーナーに置かなければいけない
ってはっきりくっきり明記されてバンバンザイですね
- 900 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/22(水) 13:46:27 ID:+C3dkDUp0]
- >>898
そんな無知な子どもがあんたの家の子どもを襲いに来るかもしれんと考えた事はないのか
- 901 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/22(水) 13:50:01 ID:y87o3P4v0]
- >>900
心療内科の受診をおすすめします
- 902 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/22(水) 13:53:31 ID:Dwt/M0lo0]
- >>855
なんつう卑猥な内容なんだｗ
こんなやつが規制いうとか片腹痛いわｗ
- 903 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/22(水) 13:56:50 ID:5Q8QLXXd0]
- よし、俺も反対側に回るわ
そして規制の内容をもっとハッキリ明記して
いまみたいな逃げ道がある曖昧な表記じゃなく
エロマンガを小中学生が買えないようにしようぜマジデ
- 904 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/22(水) 13:57:37 ID:riZ8qjzh0]
- 俺も最初エロだけの話かと思ってたんだよ、「萌え」って言えばソフトポルノ
をガキに垂れ流してもＯＫみたいなヒドイ流れに規制をかけるみたいなね。
でも、この内容って少年犯罪に繋がるものは全て成人指定になるって事じゃん
ぶっちゃけ馬鹿やらかして捕まった奴が「○○の漫画を見て・・」って一言言っちゃえば
幾らでも公序に反する物としてレッテルを貼ることができる、すこしでも抜きんでて
新しい物面白い物をと模索してる、作家、出版社としてはたまった物ではない
- 905 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/22(水) 14:00:27 ID:5Q8QLXXd0]
- むしろ少年犯罪に繋がるものでも免除される曖昧な表記で救済されてるのに
完全に規定して強姦や犯罪に関わる内容を書いたら成人コーナーへ
と曖昧はやめてハッキリ汁と要望したのは反対側だからなｗ
- 906 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/22(水) 14:21:30 ID:+KDyAezZ0]
- >>1
30歳以上無職ひきこもりが7割超えてる2chで訴えたところでなんにもならないよｗ
- 907 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/22(水) 14:25:28 ID:pR2ZZQ760]
- エロスや暴力表現のない娯楽とかカス以外の何者でもないな
暴力を省いた映画とかゴミクズじゃねーか
- 908 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/22(水) 14:32:09 ID:pkHsrxItP]
- >>905
読んだら犯罪者になる。その前提がもう間違ってるんだよ。
- 909 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/22(水) 14:33:28 ID:WsyQKOFj0]
- >>905
都合が良い頭してるね
- 910 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/22(水) 14:36:03 ID:l0fSUSexO]
- 俺のIDに御信託が
- 911 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/22(水) 14:40:23 ID:ALx9y0kY0]
- 明後日頑張れよ！
- 912 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/22(水) 14:42:15 ID:pkHsrxItP]
- 思想地図βとかいう本が、何やら売れているらしいぜ。
規制反対派はこれを読んで考えろとかツイッターのTLで流れてきてうぜえのなんのって。
だいたいこの、著者の東浩紀とかいうのがすげえいやな奴。反論なんて一切聞かねえし。
- 913 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/22(水) 14:48:38 ID:I4oal3Ja0]
- この法案のせいでピンクの髪のお姫様が
「虐殺です！」
って言いながらマシンガンで日本人撃ちまくる某アニメが規制されたらどうしよう
外伝とはいえ続編が見たいんだけど
- 914 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/22(水) 15:06:07 ID:5Q8QLXXd0]
- 規制されるって事は作ったって事だろ
成人指定で出るだけだわな
というかアニメなんて大きなお友達相手に商売するもんだし
子供相手にエロで売るマンガ市場と違って
マンガ程度しか買えない子供はもとから相手にしてないし
規制上等ｗでいいと思うけどねえ
- 915 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/22(水) 15:12:48 ID:Q8DJa+PS0]
- ・今度の改正で増えたのは第二号
・第二号はエロくないものを対象にした条例
・明確な基準については「東京都青少年の健全な育成に関する条例施行規則」で定める
- 916 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/22(水) 15:15:25 ID:pkHsrxItP]
- >>914
いくらなんでも、物事を語るときの前提が、単純化され過ぎてるぞ。
- 917 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/22(水) 15:20:28 ID:3B5WEGlp0]
- >>914
そう考えるなら青年誌はこのまま売ってても何の問題もないことになるが
- 918 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/22(水) 15:46:09 ID:pkHsrxItP]
- >>915
これがあるのに「規制はあくまで性行為だけ」って言い張る猪瀬直樹はやはりおかしいことになる。
しかし、着実に賛同者を増やしつつある。決まってしまった案件であること、副知事という力がある
というのはやはり有利だ。
- 919 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/22(水) 16:05:11 ID:riZ8qjzh0]
- 今回裁くのはエロ方面の話です、となれば糾弾される方は口をつぐむしかないからね
実際には、異常犯罪が都内でおこった場合「叩かれるべきは都では無く、異常者を作った叩きやすいメディア」
って構図を作りたいだけなんだと思うんだよ
これなら、ワイドショー前の奥さん達も、漫画一冊発禁に追い込めば問題解決したように
勘違いしてくれるからね
- 920 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/22(水) 17:05:43 ID:GG4GNBFp0]
- 思想地図βは売れれば売れるほど対談者達に金が入る仕組み。だって東が宣伝してるからさ。
- 921 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/22(水) 18:09:13 ID:5fznHm3W0]
- >>920
小物共の自作自演はみっともないよなｗ
- 922 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/22(水) 18:20:25 ID:5Q8QLXXd0]
- 誰だってお金が欲しいから仕方がない
これに反対しないと儲けが減るんだぜ？
未成年に悪影響確実なのに悪影響はないとか言い張る自称学者も怖いけど
それを信じたフリして他人に言い出す奴も怖いな
- 923 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/22(水) 18:22:18 ID:E+X+71DS0]
- プｗ
悪影響なら宗教書規制が一番最初にするべき事
- 924 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/22(水) 18:52:49 ID:wE5ZDpXZ0]
- 俺はアニメ卒業する決心がついたね、アニメなんかよりも、韓流の方が全然いいよ。
歌も上手いし踊りもアニメみたいなぎこちない動きじゃなくてキレがあるしね。
気が付いたら、アニソンなんて下手糞が歌ってる三流じゃんｗ
お前等も、いい加減アニメなんか見ないで、こっちの世界においでよ～。
韓国の偉大さに気づいたモン勝ちだよ～。
日本の若者文化なんて、萌えとエロしか無いんだから、それもアニメとAVでエロだからなぁ。
このスレで、管を巻く人は日本の貧弱コンテンツに飽きてるって事なんだよ。
だから、ほんと損しないから、KARAとかマジでお奨めだよ。
大体、もう萌えとか、ほんと古いってｗしかも実在しないアニメキャラの作る萌えとかｗ
ほんと卒業したら、馬鹿馬鹿しいとさえ思えてくるからさ。
いい年して、アニメのパンチラなんかでこんなスレ建てて、書き込みしてるなんてバッカみたいで笑えてくるから。ほんとに。
- 925 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/22(水) 18:53:01 ID:xWnrA9xX0]
- >>923
子供見ないからw
- 926 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/22(水) 18:57:28 ID:hYhvwHyi0]
- >>924
頑張って釣ってくれ。
- 927 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/22(水) 18:59:02 ID:E+X+71DS0]
- >>925
おいおい子供の頃から読まされるだろｗ
- 928 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/22(水) 18:59:08 ID:wE5ZDpXZ0]
- 昼間っからID真っ赤にして書き込みとかしてる奴病院に行く事お奨めするよ。
ほんと、韓流にシフトする事をお奨めする。
文句言い出してる時点で、もう飽きてるんだっての。
- 929 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/22(水) 19:03:46 ID:hYhvwHyi0]
- ならテコンＶでもみてれば？
- 930 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/22(水) 19:08:29 ID:wE5ZDpXZ0]
- KARAとか良いと思うけどなぁ。萌えを超越してるよ。
俺も、アニヲタだったから良くわかるんだよね、今のお前等の蟠りのような気持ちが。
だから、ほんとテレビつけて、韓流に親しんで美奈代。
年末には、聖地巡礼で韓国旅行する事になったぜ。
- 931 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/22(水) 19:23:36 ID:5Q8QLXXd0]
- >>923
つまりマンガも悪影響だと認めたうえで
宗教も規制と言う事でいいね
両方規制としてまずはマンガから規制で結論でいいよなｗ
幸福の科学は教義で都条例に反対だから大変だねえ
- 932 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/22(水) 19:39:17 ID:pkHsrxItP]
- 学校っていう施設ひとつ取ったって、子供への悪影響はたくさんあるだろ？
でもどうせなくなりゃしないんだぜ。子供が今もしも、何かの脅威に晒されていて、
本当に未来が危ないというのであれば、規制とかなんとかじゃなくってもっと考えなければ
いけないことがあるはず。
- 933 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/22(水) 19:41:43 ID:9qzaQC1p0]
- 芸人さんとかＡＶ女優さんとかで性教育のDVDでも作って予め大々的に授業やっておけば
今更エロ漫画一つで馬鹿騒ぎしなくても済みそうなもんだが
- 934 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/22(水) 19:49:04 ID:TxygIbIK0]
- 元スポーツ選手の犯罪も多いし、スポーツも規制。子供に悪い影響を与える
あと歴史も禁止、民族差別に繋がる。おお、常世の闇から千年王国が見えて来た
- 935 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/22(水) 19:50:43 ID:xWnrA9xX0]
- 変態どものオカズ問題など知ったことか！
（都知事）
- 936 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/22(水) 19:57:27 ID:pkHsrxItP]
- ある時は、知事であったり作家であったりジャーナリストであったりという
著名人の威光に擦り寄り、またある時は、お前らエロが見たいだけの未成年だろ？
と言いがかり。もう勝利をおさめた人間のやることと思えないな。
相当歪んでると思うぜ。何を見て、何をやって生きてきたんだろうと思う。
- 937 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/22(水) 19:59:57 ID:TxygIbIK0]
- 宗教
- 938 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/22(水) 20:00:22 ID:xWnrA9xX0]
- >>936
石原の才能に嫉妬してるのか？www
何者にもなれないお前よりステキな人生だよなww
- 939 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/22(水) 20:14:32 ID:3B5WEGlp0]
- >>925
漫画の時同じこと言っても聞いちゃくれなかったのになあ
不思議
子供が見ないじゃなくて見れるから問題なんだろ？
じゃあ規制しなきゃな
- 940 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/22(水) 20:26:05 ID:wE5ZDpXZ0]
- 韓流女優で一押しなのは、イムスジョン
かつての広末を彷彿とさせるルックス。
アニヲタは広末ファンも多いだろうから、結構いけると思うんだよね。
歌手なら、KARAが一押し。
これは言うまでも無いね。TVが無い家なら兎も角、TVが無ければアニメさえ見れないからね。
おまいらはも、韓流で萌え市ねやｗ
- 941 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2010/12/22(水) 20:27:37 ID:q+lA4ldX0]
- >>931
宗教には手出せないよ。
ボケ都知事の息子は創価票がなけりゃ選挙区で落ちているからなw
- 942 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/22(水) 20:30:02 ID:fuChl1FlO]
- さっきまで4chの警察24時で全裸で少女猥褻(ﾚｲﾌﾟ等じゃない軽い方の)事件を
追ってたから見てたんだが、犯行の理由はストレス解消
犯人が漫画アニメ好きかどうかはTVでははっきりせず、結局不明のままだった
もし来年夏頃になって都がいよいよ暴挙に出たら、コミック10社会全員で訴訟起こして、
独自にここ数年の少女を狙う事件の犯人を調べて、非オタクに比べてオタクが現実に起こす事件の件数の少なさを証拠にしたら良いかもな
- 943 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/22(水) 20:31:59 ID:wE5ZDpXZ0]
- 俺みたいに、アニメどっぷりで他に視野が持てないタイプって多いと思うんだよ。
別に、韓流芸能にシフトしなくても、韓国料理とかの文化にシフトしてもいいし何だって良いから、もうちょっと視野を広めて見る事をお奨めするよ。
こんな事で騒ぐような馬鹿な事をしなくなるから。
これに反対すると、変態DNAってレッテル貼られて世間から白い目で見られるんだよ。
アニヲタだと言われる事は問題ないだろうけど、性犯罪者として見られるのは流石に耐えられないと思うよ。
この際、アニメ見るのを止めた方が良いよ。
大体、アニメって似たような話ばかりだし、飽きちゃうよね。
- 944 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/22(水) 20:33:48 ID:xWnrA9xX0]
- >>939
世界中の95パー位の人が宗教やってる。
都が規制したい変態漫画読んでるヤツと
聖書読んでるヤツが電車乗ってたら、
多くの都民は前者を避ける。
- 945 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/22(水) 20:34:37 ID:wE5ZDpXZ0]
- 下手したら、変態DNAと呼ばれて職も失って路頭に迷う事になりかねないよ。
もうほんとここでチェンジした方がいいよ。
- 946 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/22(水) 20:39:01 ID:3B5WEGlp0]
- >>944
ここは日本です
疑問なんだけどさ、統一教会や創価学会の連中ってキリスト教の読み物である聖書読むの？
個人的には電車の中で聖教新聞読んでたら俺はそっちにドン引きするけど
- 947 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/22(水) 20:51:26 ID:xWnrA9xX0]
- >>946
あのね、東京はね、色んな国の人が
いるんだよー。
- 948 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/22(水) 20:52:21 ID:xWnrA9xX0]
- 聖教とキモオタでどっこいかなww
- 949 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/22(水) 20:54:06 ID:fuChl1FlO]
- ID:wE5ZDpXZ0は、アニオタに見せかけたただの韓流オタ
条例と関係ない話ばかりなのでＮＧ推奨
- 950 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/12/22(水) 21:44:26 ID:BD4Lwe7TO]
- >>946
昔高校の帰りに電車の中で聖教新聞読んでたおばさん居たけど目茶苦茶目付き悪かったよ
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