富野監督「深夜アニメはつまらない。日記レベル」

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1 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2008/01/27(日) 01:56:56 ID:39619KL0]: sssp://img.2ch.net/ico/anime_saitama05.gif
　「Taipei Game Show 2008」では今年より世界各地から
著名人を呼び講演を行なうという「デジタルコンテンツフォーラム」を開催している。
日本からは「機動戦士ガンダム」などの監督として知られる富野由悠季氏が招かれ、講演を行なった。
台湾はここ数年ゲームに限らず、アニメ作品やデジタルコンテンツのクリエイター育成に政府主導の形で力を入れている。

　「Taipei Game Show 2008」では国際動漫(アニメ・漫画)作品館としてコーナーを作り、
韓国や中国などアジア各国から作品を募集し、コンテストを行なった。
富野氏は日本動漫大師(日本のアニメ・漫画の大家)であり“鋼弾之父(ガンダムの父)”として登壇し、
「多様な文化の融合が漫画やアニメの新しい時代を作る」というテーマで講演を行なった。

　会場ではメディア以外にも一般参加者が受講できるようになっていた。
開場30分前から熱心なファンがつめかけ列を作っていた。300人が座れる会場で立ち見が出るほどの盛況になった。
アニメーションに強い興味を持つ年齢の高めの来場者が多かったように見えた。

　富野氏は開口一番、「今日のテーマは“カルチャミックスが次の時代を作る”というものでしたが、
“国際動漫作品館”でのクリエイターのアニメ作品や漫画を見て、変更せざるを得なくなりました」と
出展作品に否定的な意味を込めて発言した。富野氏はインタビューなどでエキセントリックな人物としての
人物像が伝えられているが、そのイメージに違わない、いきなり聞き手を不安にするような、富野氏という人物を強烈に印象づける言葉である。
（略）
　富野氏の言葉は、宗教や資本主義社会、クリエイター、
作品の作り方、浮世絵から見える歌麿のすごさや、大陸からの文化の繋がりなど
様々な例にジャンプしながら、「どのように作品を作っていくか」への模索へと話を進めていく。
「最初期のアニメは低俗な人々が作っていた」、
「深夜アニメは自分の主張を聞いてもらいたいために作る日記のようなものだからつまらない」など
過激な言葉を随所に織り交ぜていった。
（全文はソースにて）
www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080126/tomino.htm
2 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 01:58:19 ID:5qzSeDCD]: 同意
3 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 01:59:31 ID:CQUAM386]: 富野のくせにいいこというね
4 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 01:59:58 ID:yWHMMlwc]: これは富野が正論
5 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 02:01:40 ID:BDue9aOI]: 富野は自分のアニメに自分の主張を込めなかったわけか。
6 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2008/01/27(日) 02:08:43 ID:qrVEjh4k]: 早く新作作ってくれ～キンゲみたいな感じの
7 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 02:14:51 ID:XP5Tbxoo]: じゃ、なんでOOを･･･

あっ、何をする
8 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 02:19:19 ID:e8fHSRTt]: 富野「笑い事じゃないんですよ、みなさん」
9 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 02:22:46 ID:/v/gIT8f]: ここまでアニメを産業化させたのは自分たちのくせにｗ
10 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 02:23:33 ID:4IY87UTB]: 主張のある深夜アニメなんてほとんどないよね
11 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 02:23:40 ID:yWHMMlwc]: >>7
えと、００の監督は水島だから
12 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 02:24:40 ID:i+O6uQ6l]: うおっ！まぶしっ！
13 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 02:27:02 ID:XP5Tbxoo]: >>11
いや、だからまずそっちを批評するの先だと
14 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2008/01/27(日) 02:27:52 ID:Q7pEviQ1]: えと、アニメなんて昔も今も暇だから観るって程度だから内容なんてゆるくて良いと思うんだけどなぁ。
15 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 02:31:34 ID:QxoZa1Tg]: こんなスレを立てちゃう時点でお前らの負けだと思え
一体何個あるんだよ
16 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 02:31:42 ID:VxXS+Bhm]: わけのわからんことを言うやつだと思ったら
ガンダムとかの監督って（笑）
糞アニメの監督は言うことも日記レベルだｗ
17 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 02:31:53 ID:XPviM5Gw]: 聖書や辞書みたいなアニメでも困る
18 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 02:32:12 ID:yWHMMlwc]: >>13
とっくの前に００の批評は終了してるからさ
正確には批評すらしてもらえなかった

新しいガンダムは脚本すら見る気が起きない
自分以外の作ったガンダムが面白いわけがない

問題外だそうですｗ
19 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2008/01/27(日) 02:32:12 ID:9hunMzw9]: もう過去の人だよ富野も
20 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 02:34:02 ID:/v/gIT8f]: つまらないばかり言わずに、面白いと思う監督を育てればいいのにね。
21 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 02:34:16 ID:XP5Tbxoo]: >>18
なるほどｗ

にしてもこのまま井筒化してくのかね。もっともその井筒より実績・影響ははるかに上だが
22 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 02:38:53 ID:a/33+prd]: 精神を病んでる大監督も
たまには良い事を言うなぁ
23 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 02:40:05 ID:Y4USd/sE]: >>20
良いと思う人とは一緒に仕事してる
24 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 02:44:09 ID:XD6DP+XJ]: ガンダムは既にクリエイティブな作品ではない。ブランドを活用する完全な商売道具。
富野が期待する云々の物ではない。
雇われ監督がどう帳尻をつけようがね。

井筒？冗談でもそんな下衆の名前は出さないでくれ。
25 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 02:47:06 ID:Y4USd/sE]: 結局ガンダムユニコーンをやるのかなあ、富野は
26 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 02:47:55 ID:yWHMMlwc]: >>21
この人は既に80年代以前に業界に影響を与えるという意味でも大役を果たしたから、後は好きに言わせてあげればいいのです。
27 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 02:50:01 ID:99+7US8f]: 「自分の主張を聞いてもらいたいために作る日記のようなもの」
が自由に作れるのなら、色々あっておもしろいはずだろｗ
確実にＤＶＤに金を落としてくれるキモオタをあてこんだ、
金太郎飴みたいな規格工業製品が多いからつまらないんであって。
あいかわらず頓珍漢なハゲだなｗ
28 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 02:55:00 ID:QxoZa1Tg]: どんな作品でも監督の主義主張を出したいという下心はあると思う

でもそれが中途半端というか、メディアを介して伝えられることへの覚悟が無いモノは
いやらしさしか感じない。
29 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 02:56:19 ID:U0sQnMvm]: >>1
リーンの翼を馬鹿にするな！
30 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 03:05:48 ID:ol93pkFa]: 富野新作ゴールデン放送の予感！
31 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 03:06:50 ID:XD6DP+XJ]: 表現したい内容と方法のいずれもが稚拙で独りよがり、
つまり普遍的ではない個人の日記レベルでしか通用しない作品だということだね。

勿論そのような需要があることもまた事実であるが、実力としてそれしかできないという劣化状況が非常に問題。
32 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 03:06:50 ID:RxhsdPz0]: >>12
ＧＮオンミョウダンをくらえ！！
33 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 03:06:57 ID:UPaMXIK2]: 過去の遺物はみんなから忘れ去られないように必死なんですよ察してあげましょうね
34 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 03:11:52 ID:clk3SgPg]: >>17
逆にそれは見てみたい気もする
35 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 03:12:40 ID:G8RTYxN6]: なんだかんだ言ってもやはり２ちゃんねらには富野への愛が感じる
36 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 03:17:29 ID:99+7US8f]: >>31
おもちゃ会社に資金面をおんぶに抱っこで、
内容に干渉されるのが嫌で気に食わないから、
稚拙で独りよがりなオナニーやりまくってた
御大のお話は説得力あるよねｗ
今のＤＶＤ売れなきゃ会社つぶれるプレッシャーの中で、
それでも独自色や主張を出して商売と両立させたりこけたりしてる
一部プロフェッショナルの人達からしたら噴飯モノだろ。
37 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 03:18:00 ID:QxoZa1Tg]: 「過去」が価値のないものだと言うのなら
「現在」もまた価値の無いものである
38 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 03:20:28 ID:zkV5aY9X]: まぁお禿様がつまんないっつってんだからつまんないんだよ
39 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 03:28:19 ID:U0sQnMvm]: お前らちゃんと全文読んだか？
彼は「最近のアニメは芸術家が作ったみたいに高尚なものばっかりで、
馬鹿な大衆には通じないものばっかり。昔はもっと低俗アニメばっか
でみんなついて来てた。俺は巨大ロボット(笑)アニメなんていうあほ
ジャンルのおかげで巨匠の仲間入りｗｗｗだからみんなも大衆の下半身
狙わなきゃだめだよ」と言っている。日記を貶しているわけではない。
それでは人気は掴めない、という現実論を語っただけ。
40 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 03:32:05 ID:XD6DP+XJ]: らきすた、ギアスでは到底1stガンダムの普遍性は生み出せない。
これが深夜アニメの厳然たる事実。
41 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 03:33:07 ID:s2mLA2Pp]: >>35
そりゃー、ガンダムやイデオンを作っていた頃の、神々しいばかりに輝いていた
御大の姿が、しっかり目に焼きついている世代の人達が多いからね。

団塊世代が、長嶋終身監督に寄せる思いと、近いものがあるかも。
42 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 03:36:08 ID:U0sQnMvm]: ガンダム以前と以後がグダグダだよな。
自分のことを言ってるんだろう。日記っていうのは。
低俗になれたからガンダムが生み出せた。
それに気をよくして日記書きまくったら３人くらいしかついてきてくれない・・・
そんな自己批判も含まれているのではないですか。
43 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 03:50:24 ID:UPaMXIK2]: >>37は羽織袴で馬に乗って通勤すればいいと思う
44 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 03:54:37 ID:YaCZiMlw]: >>37未来しか価値はないからな。
45 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 05:05:03 ID:pBP6RyU2]: まあもう過去の人だからこういうことを言うんだよなあ
46 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 05:11:24 ID:e2ousQPP]: 同人レベルでもなんか描いてると納得させられる言葉は結構あるなあ
47 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 05:24:20 ID:pBP6RyU2]: >>39
今風の日記的なものだとたくさんの人に受け入れてもらえないということか
少人数にしか伝わらない日記的なものよりも100万人に伝わるものを作れと

>富野氏にとって、「100万人に伝わる表現方法」が“ロボット物”というジャンルだった

このロボット物と日記的なものを区別するのは何なんだろう？
全体を読むにその時期人気があったのがロボット物だったから
それを改良したとかそういう印象しか受けない
48 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 05:32:37 ID:pBP6RyU2]: 今現在100万人に伝わるものなんてあるのかね？

そもそも生活形態がまったく異なるし
49 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 05:49:38 ID:E744lQn6]: 大衆ウケするアニメじゃ満足出来ないから別に今のままでいいのだ。ロリと萌えは消えて欲しいけど。この人、庵野とは逆の考えなんだな。
50 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 06:04:26 ID:y7lq/0sg]: お前ら考えすぎだｗｗｗ

要するに、誰が見ても分かる作品を
作ってこそのプロっていう簡単な話だろ？

何だかんだ言っても禿は偉大だｗ
51 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 08:56:12 ID:Y4USd/sE]: うむ、２ｃｈでやたら宮崎・富野・押井あたりを叩く人がいるけど、
偉大な先駆者であるのは間違いないよ。
過去の名作から学ぶことはきっと多いはずだ
52 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 09:16:45 ID:6FFYy/r/]: >>29
リーンの翼は深夜アニメじゃないぞ！と釣られてみる

最後のシーンをグレンラガンがマネしてたような
53 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 09:34:22 ID:ByPb4TPC]: >>51
ゆとりにマジレスｶｺﾜﾙｲ
54 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 09:49:53 ID:Y4USd/sE]: いいじゃない、たまには真面目に語っても
55 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 10:38:09 ID:6ZbIRNWj]: そもそも真当なアニメなら深夜に放送しないのだ
56 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 10:42:31 ID:Y4USd/sE]: 時代のせいもあると思うけどねえ
昔は6時半からエヴァやってたんだもん、考えられないよ
晩御飯の時間に参号機を虐殺するような話が放映できたんだから
そう考えると今の時代は恵まれない部分もあるね
57 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 11:01:18 ID:G8RTYxN6]: >>51
いんや、宮崎・富野・押井だけしか叩けないんだよ。そいつらしか知らないから。
特にゆとりほどよくそいつらを叩く
58 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 11:04:07 ID:dxtYw6w3]: 萌えアニメを作れないという意味で富野は過去の人だが、
ターンＡやキングゲイナーなど、見応えのある作品を作ってるぞ。
キンゲではスタッフを育てることに主眼を置いて、あまり口出ししなかったらしい。
それがプラネテスに繋がっていったんだと思う。
59 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 11:08:42 ID:Y4USd/sE]: >>57
大地とか桜井とかさとじゅんとか全く叩かれないよね
60 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 11:54:12 ID:e8fHSRTt]: >>59
なんで大地桜井と来て、サトジュンなんだ？
サトタツじゃないのか？
61 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2008/01/27(日) 12:11:32 ID:8Bqz4k/U]: ま、五十歩百歩だね。
富野、押井、宮崎駿、庵野のような普遍性を獲得できなければ舞台にも上れない。

深夜アニメが条件悪いというのもあまり理由にはならない。
エヴァが深夜でギアスが夕方に放映されていても結果は変わらないと思われる。
62 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 12:13:02 ID:FWmDSCqL]: いや、大地は結構叩かれてるよ。

それはともかく、富野は過去の人とか言うヤツがいるが、俺は俗に言う白富野三部作が大好きだよ。
63 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 12:13:56 ID:aZH2hwYn]: 現行のガンダム００より深夜アニメのがよっぽどいいと思うけどな・・・
64 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 12:17:05 ID:03TUYybG]: 富野はまだ死んでなかった
65 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 12:23:27 ID:uMJfF5Vd]: >>48
そもそもその発想が日記レベルとこき下ろすことも出来る
66 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 12:29:36 ID:e8fHSRTt]: >>65
どういう意味だよ
67 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 12:30:00 ID:I32/fw8R]: 宮崎はともかく押井や庵野程度と一緒にするなってｗ
68 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 12:32:03 ID:/v/gIT8f]: 富野は本心では庵野、庵野的なものを否定したいんですよ。
69 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2008/01/27(日) 12:41:10 ID:8Bqz4k/U]: >>67
いや、彼らは皆一流のクリエイターだよ。
自らの研鑽により深く掘り下げた普遍的なテーマを大衆にわかり易い形で表現することにより百万人に浸透する作品を生み出せた。
70 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 12:43:08 ID:djNWZnZt]: そこに新房が入りたいわけですよ　(笑)
71 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 12:49:14 ID:kRdyRBxz]: はいはい、富野ネタは他所の板でどうぞ。
72 名前：葉猫 ◆Jz.SaKuRaM mailto:sage [2008/01/27(日) 12:51:35 ID:Zaqtib3K]: 禿は所詮、もう何も生み出せなくなったウンコだからな。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
73 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 12:51:49 ID:dxtYw6w3]: 富野、押井、宮崎、庵野、全員好きだが、
庵野はエヴァ以降停滞しているのが残念。

富野がガンダムに呪われ発狂した後、白富野になったように、
庵野もエヴァから脱却して新境地を見い出して欲しい。
74 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 12:52:12 ID:6AviFYya]: 深夜アニメって本当に存在価値ないからな。
ただ多種多様なメディアで稼ぎたいのでアニメ化してみましたみたいなばっかりだし
75 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 12:53:42 ID:yWHMMlwc]: 富野は人気者だから伸びるね
76 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 12:54:49 ID:djNWZnZt]: >>74
萌えアニメのおかげで業界が成り立ってると何故気付かん
77 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 12:55:29 ID:z8t4kbFL]: 庵野はまだ５０にもなってないし
これからだろう。
78 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 12:56:05 ID:z8t4kbFL]: >>76
萌えというくくりで商売してると
アニメが袋小路に追い込まれるとなぜわからん。
79 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 12:56:20 ID:XfVQN79z]: スクライドやラガンみたいな熱いアニメが見たい
80 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 13:00:00 ID:/cgIgKv8]: スクライドやラガンも萌えアニメと大差ねえ糞だよ何が熱いアニメだよボケｗｗｗ
81 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 13:00:04 ID:djNWZnZt]: >>78
もはや手遅れ
一般人のアニメへの偏見ってスゴいですよ？
82 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 13:00:38 ID:EcNrYXIl]: 深夜アニメに誰かの主張が入ってるようなのってそんなにあるか？
83 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 13:01:30 ID:Hxxqp0qf]: イデオンとかVガンみたいな黒いアニメがみたい
84 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 13:04:03 ID:z8t4kbFL]: >>81
まだ間に合うと思うけどねｗ
手遅れってことにしときたいんだろ。
もっと言えば手遅れなのがうれしいように見える。
85 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 13:06:19 ID:djNWZnZt]: そうか？
まぁ富野が挽回してくれるみたいだし
86 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 13:34:08 ID:hFlKQiN1]: ねえママ、>>84は何と戦ってるの?
87 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 13:37:59 ID:NrD2hcOf]: とりあえずガンダムUCには期待してます。
富野氏がかかわってるかどうかは
知ったこっちゃないんで。
88 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 13:42:07 ID:UPaMXIK2]: 富野儲って何故そこまで信奉するのか正直理解に苦しむ
集団催眠にでもかかってんの？
御大とかなんとかわけわかめ
作品も良作だとは思うが神かどうかは疑問だしなぁ
89 名前：葉猫 ◆Jz.SaKuRaM mailto:sage [2008/01/27(日) 13:44:51 ID:Zaqtib3K]: 禿と呼ばない時点で洗脳されてるよな。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
90 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 13:45:33 ID:afFILLI+]: ガンダム00
91 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 13:45:44 ID:yWHMMlwc]: >>88
こちらからしたら何で富野の凄さが判らないの？状態。
奇人と天才は表裏一体だと教えてくれる生き証人だぞｗ
いやマジで。
92 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 13:49:47 ID:ixapq/Ek]: 話の構成論とかは聞いてみたいな
講師しないのか
93 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 13:52:55 ID:e8fHSRTt]: >>92
本職じゃないからやらないって言うよ、きっと
94 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 13:55:56 ID:8qLgxQya]: 富野のコンテはマジで凄い。皆殺しや台詞回しとかはオマケだ。
プロでもそれがわからん人間が圧倒的多数派だって証拠が、今のアニメの惨状なんだよな。
95 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 13:59:08 ID:KizTuUZ2]: いわゆるプログラムピクチャー
96 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 14:06:52 ID:e8fHSRTt]: >>94
ふーん・・・
97 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 14:08:52 ID:v2jbj3Wu]: 論評としてはこの前のオタク論評の方が正鵠を射ていた。
これはどちらかというとジェラシーから来る発言だな。
98 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 14:17:44 ID:z8t4kbFL]: 富野「萌え系アニメよりも萌えさせる自信がある」
→d.hatena.ne.jp/tobofu/20070125/1169728202

―美少女アニメ、いわゆる「萌え系アニメ」というものは、パターンを踏襲する作り方なんでしょうか？

パターンではなく、「萌える」という視聴者の心に寄り添って作ってあげればいいだけのことなのです。
先程例に挙げた「パンチラ」で言えば、そのシーンに行くまでに、ちゃんと視聴者の心の準備をさせてあげるのです。
準備させて初めてパンツを覗くシーンをやり、場合によってはその先の場面を展開します。視聴者の性的欲求を満たすための、
脈略あるシーンの積み重ね…その呼吸をきちんとやるだけでいいのです
中略
だから、チラッと覗くパンツのデザインや柄模様だけに意識を集中しているような美少女アニメを見ると、
僕は「それは違うだろう」と思います。バラエティーショーの肝は、やはりキャラクターです。
作り手の好みかもしれませんが、同じような美少女キャラばかりゾロゾロ出てきても、
それはバラエティーショーにはなりません。違う性格を持つ様々なキャラクターが
どう絡み合うかという構図を、きちんと作っていかなければいけないと思うのです。

富野はやっぱり分かってるな。俺が直接的なエロ描写以外に萌えアニメに感じている激しい違和感を
見事言い当ててくれてる。
99 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2008/01/27(日) 14:35:40 ID:y7lq/0sg]: >>61
押井と庵野はまだどちらも普遍性のあるものは
描けていないな…

所詮はオタクにしか理解されないものしか作れてないから
悪く言うと、まだまだパヤオと禿の劣化コピーだ
100 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 14:37:18 ID:qySOzps3]: 人の日記を覗き見るのは面白いのですよ＞深夜アニメ
101 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 14:39:17 ID:q4BWOEOe]: いつになったら富野御大は萌えアニメ作るつもりなんだ
102 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 14:41:42 ID:zeLfs7Gw]: >>1
＞最初期のアニメは低俗な人々が作っていた
これは何を指してるんだ？
映画黎明期のアニメとも実写とも判断できないやつか、ディズニーか
戦時中の国威高揚映画か、東映動画の長篇群か、虫プロのＴＶアニメか
虫プロの事をいってるのなら同意する
103 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 14:43:09 ID:qh+Vdk1U]: ことコンテに関しては萌えアニメの方が確りしていることもあるしな
やっぱクリエイター面してないでアニメ屋じゃないと駄目だな
104 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 14:45:10 ID:yWHMMlwc]: 富野が萌えアニメ作ったら、絵柄と声優でしか選べないような奴は振り落とされるな。
富野は目が大きい萌え絵嫌いだしな。
105 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 14:46:27 ID:QxoZa1Tg]: すげぇ…

キモヲタの遠吠え
106 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2008/01/27(日) 14:49:33 ID:UJun9TpV]: まぁ、お前等みたいなバカがどんどん業界に金落としてくれよ。

別に支えてもらってるとは思ってないからさぁ。
107 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 14:51:57 ID:z8t4kbFL]: 支えてる気があるなら、進歩を望み、次を望むはずだ。
萌え以外のものをそれだけで攻撃することもないはずだ。
最大顧客であるということに自尊心を覚えるなんて終わってる。
108 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 14:53:03 ID:zeLfs7Gw]: >>104
目が小さい萌えアニメなんて企画の段階ではねられる
109 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 14:53:57 ID:7kMka5aI]: 「俺に最近流行の売れ線のものつくらせたらいくらでもつくれるよ。だって俺は高度な技術を持ってるし」
って言う奴は、だいたい結局のところ作れないんだよ。作らせてもダメ。
110 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 14:54:13 ID:yWHMMlwc]: 富野儲は富野以外のアニメにそんな金落とさねえんだからその辺のアニヲタより効率悪いっつのｗ
111 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 14:54:36 ID:M8XPjsTN]: 富野「深夜アニメは夕方にやるとあやかしあやしレベルです」
112 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 14:54:45 ID:1Q6bc3P+]: アンチ萌えはオサレアニメに金を出さないからね

口だけ
113 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 14:54:48 ID:z8t4kbFL]: 貞本絵の線でいけば通るよ。トップ２あたりのな。
114 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 14:55:38 ID:z8t4kbFL]: >>112
ジャンルに金を出すわけじゃないからねｗ
お前は萌えを謳ってればなんでも買うのか？
115 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 14:57:01 ID:yWHMMlwc]: >>112
一つ言わせてね

萌えアニメは決してオサレなもんないから。
116 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 14:57:05 ID:loRBxvXq]: ちょっと古いけど「蟲師」とか「よみがえる翼」とか「ぱにぽに」とか見て言ってるんだろうか？
深夜も大人の鑑賞にあうものあるのに
117 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 14:58:15 ID:z8t4kbFL]: >>116
ぱにはもっとも富野が嫌うタイプの作品だろ。
面白い、つまらないを越えた嫌悪感を持ってるよ。
118 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 14:58:31 ID:1Q6bc3P+]: ゼーガペインとかコイルとか絶賛して「最近は萌ばかり～」という癖に
まったく売れてないよね
119 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 14:59:26 ID:1Q6bc3P+]: >>115
何言ってるかわからない
120 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 15:00:24 ID:z8t4kbFL]: >>118
というか作品単体VS萌えジャンルじゃ勝てるわけがないがｗ
121 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2008/01/27(日) 15:00:56 ID:qrVEjh4k]: 黒歴史の単語は富野が作った｢∀ガンダム｣が元ネタなんだぜ
122 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 15:01:53 ID:yWHMMlwc]: 一般に対して少数派であるヲタが更にその中で派閥に別れてるだけだからね。
つまり、アニメなんて世界向けだなんて報道されてても全体的には見向きもされない嫌悪されるコンテンツだってオチ。
123 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 15:03:14 ID:bixARcJI]: >>116
ぱにぽに・・・
124 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 15:04:26 ID:yWHMMlwc]: >>119
俺もアンチ萌えとオサレアニメが何で繋がって語られてるのか意味が分からんのだけど
125 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 15:05:31 ID:1Q6bc3P+]: アンチ萌えはオサレアニメがないとよく歎くからな
126 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 15:06:54 ID:loRBxvXq]: 黒歴史ってちょっと噛むんだよな
くろれしきとかになっちゃう
127 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 15:07:29 ID:z8t4kbFL]: >>125
そんな奴見たことないがｗ
オサレアニメも萌えが裏返っただけで
存在の奇形さでは変わらないというのが
反萌えの一般的認識。
128 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 15:08:31 ID:c49sMaiR]: ( ´・ω・) キングゲイナーのアナ姫は萌えるお。あの声がたまらんお。
129 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 15:09:02 ID:M8XPjsTN]: オナニー好きを狙ったピンポイント俺オナニー
130 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 15:09:19 ID:djNWZnZt]: アンチ萌えのいうオサレアニメってどんなもんだよ
131 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 15:09:45 ID:loRBxvXq]: むしろオナニーしているアニメ
132 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 15:10:30 ID:z8t4kbFL]: >>130
上から目線で視聴者に何かを伝えようと言う気がうすい。
もしくは伝えることに長けてないアニメかな。
133 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 15:10:32 ID:ynXquTaI]: 萌えもオサレも低俗仲間なんだからいがみあうなよｗ

アニメなんて結局はエンターテイメントの一ジャンルであって
芸術とか文学とか人生とかアホな事言ってる方がおかしいんだよ
つか芸術自体が全部エンターｔ（ｒｙ
134 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 15:11:57 ID:QRZ2nYfz]: なのはとかのことを言ってるんだろ

ハゲ御大がすべての深夜アニメチェックできないだろ
135 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 15:12:21 ID:yWHMMlwc]: アンチ萌え=オサレアニメ好き

これってとりあえず評判の良いエバとか降格とかをファッション感覚で好きになってる奴のことだろ？

ガノタはガノタで真逆だからな、もっと考えが泥臭い。
136 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 15:12:29 ID:6C7ePXIK]: さすがハゲｗ
言いたいことをさらりと言ってくれる！
そこにしびれるあこがれるぅ～！！
137 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2008/01/27(日) 15:13:07 ID:qrVEjh4k]: 富野はバンダイとサンライズに日本刀持って突撃しようとした男だ
138 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 15:13:15 ID:z8t4kbFL]: >>134
>>98のページ
僕は、文化庁メディア芸術祭などアニメに関するコンペの審査員も務めています。ですから、この１年の作品を大雑把にですが１００本ほどは見てきました
139 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 15:14:03 ID:z8t4kbFL]: >>135
じゃあ京アニ厨にも当てはまるじゃんｗ
140 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 15:16:52 ID:6C7ePXIK]: 富野の日記は面白そうなんだがｗ
実際富野って自分の主張多いじゃん
でも、面白い
それが面白くないのが深夜アニメ
141 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 15:17:44 ID:yWHMMlwc]: >>139
だから奴らは京アニが今の旬(これはいいとして)と思い、アニメに置けるファッション(ここが痛いｗ)だと勘違いしている斜め上に進化したヲタだろｗ
142 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 15:17:53 ID:ByPb4TPC]: エルピープルを作った御大からすれば今時の萌えアニメなんか糞に見えるだろう
143 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 15:18:17 ID:dTasoSgr]: >深夜アニメは自分の主張を聞いてもらいたいために作る日記のようなものだからつまらない

ギアスのことだな
144 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 15:18:26 ID:z8t4kbFL]: 主張をつたえたい｛だけ｝ってところにポイントがあるんだろ。
俺は主張すらないと思うけど。富野は主張伝えたい気持ちはあるけど
腕が足りないとか言いたいのかもしれないけど、買いかぶりすぎかと。
145 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 15:18:41 ID:8c7i5mHL]: 御大はまあ少なくとも萌えをきちんと理解している気がするが。
でもな、それじゃ売れないんだよ御大。
深夜アニメじゃ売れる奴がでかい顔できるんだよ。京アニみたいに
146 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 15:19:00 ID:6C7ePXIK]: 萌えも富野が作ったようなものなんだけどな
というかキャラの魅力を生かすのが上手い
禿のアニメは脇役でさえ印象に残る
147 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 15:20:40 ID:z8t4kbFL]: >>146
もしその種の萌えが一般的な萌えの定義になってたら
こんなひどい状況にはなってなかったろうよ。
148 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 15:21:29 ID:z8t4kbFL]: >>145
なんだ？でかい顔って？
なにかいいことあるの？
149 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 15:21:54 ID:6C7ePXIK]: >>127
それすげぇ同意
富野も同じものとして見てると思うよ
150 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 15:22:21 ID:yWHMMlwc]: いやでも手法に関しては富野の言う事の方が一理あるよ。
ただセンスがやはり古いのは仕方ないし、歳を考えたら責めるのはあまりに可哀相。
それを自覚しながらもまだ第一線でやっていきたいという富野の若さに感服だな。
151 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 15:23:45 ID:nqHmY1jp]: まったく、かわいい禿だ
152 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 15:24:52 ID:z8t4kbFL]: >>150
今の手法ってなんだ？
富野の言うほうが基本的には正しいだろ。
今のって要は作品内でなんとかしないで
ほかのメディアに補完頼って、ヲタの蓄積してる
ヲタ教養に頼って、見せ場は生だしするってやりかただろ。
それじゃ、まともな作品にはならんわな。
153 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 15:25:54 ID:pBP6RyU2]: これの大部分は原作が漫画だったりラノベだったりするわけだが
つまり漫画やラノベを批判したいのか？
154 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 15:26:00 ID:6C7ePXIK]: 派手なほうがウケるからな
155 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 15:26:05 ID:z8t4kbFL]: 作品内で手続きをとるのは崩してはいけない鉄則だったと思うな。
その手続きにセンスが出るし、富野はその意味で古いかもしれないけど。
156 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 15:26:09 ID:OBpiU2Wz]: 深夜アニメに主張は感じないがな～
腕が無いというが、谷口ばりの演出を実現させる程博打を打てるのはバンダイビジュアルだけ
それもバンダイナムコ本体の金が尽きたら出来なくなる。
仮に腕があったとしても、もはや無理
主張を持った作品を作ることが先だと思うな。
主張があって脚本の流れがまともなら、作画崩壊しても許せる
157 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 15:26:11 ID:Ac9uEysK]: 「お高くとまって芸術家気取りでオナニー作品作ってんじゃねえ」
「勘違いしたまま大衆受けしないモン作りつづけてたら業界の未来なんかねーよ」
ということか
158 名前：葉猫 ◆Jz.SaKuRaM mailto:sage [2008/01/27(日) 15:26:34 ID:Zaqtib3K]: 今の禿は何も作れずに吼えてるだけのウンコでつから。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
159 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 15:26:50 ID:yWHMMlwc]: >>152
誤爆？
今じゃなくて、富野の言う手法ね
160 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 15:28:47 ID:pBP6RyU2]: >>65
そもそも記事を読むにただ人気のあるものに乗っかったということだろ
この人の言いたいことは

あと、生活形態が違うんだよ
大きな物語の共有という時代は終わったわけだ
161 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 15:29:16 ID:z8t4kbFL]: >>159
では今の深夜アニメの手法っていうのはどういうもんなの？
俺の認識で間違ってないと思うけど。
162 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 15:32:48 ID:nqHmY1jp]: 要は今の深夜アニメにはオマンコ舐めたいキャラがいないってことだろ
163 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 15:33:59 ID:8c7i5mHL]: 御大の作ったキングゲイナーは深夜アニメに入らないのか？
164 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 15:34:45 ID:z8t4kbFL]: そういう重箱の隅はやめろよ。
みんな、言わんとする前提は理解してるのにさ。
165 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 15:35:21 ID:yWHMMlwc]: >>161
なんか絡む意図がよく分からんが、君の認識を否定した覚えはないぞ。
ただ、富野の手法じゃ今の時代売れないという論に対して付け加えただけなんだけど…
166 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 15:39:12 ID:nqHmY1jp]: >>163
キンゲって夜7時頃じゃなかったっけ
167 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 15:39:28 ID:FkBC5iKt]: 今のガンダムこそ自分の主張を聞いてもらいたいために作ってね？
てか竹Ｐからむとたいていそういうアニメになってね？
168 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2008/01/27(日) 15:41:45 ID:aDlhDEL9]: むしろオタに媚びを売ってるので主張０だろう
169 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 15:43:24 ID:yWHMMlwc]: ガンダムに一番文句言いたいけど、ガンダムで食わしてもらってる事実もあるから富野もジレンマなのさ。
でも昔より遥かに商業に対して割り切ってるよ。
富野の自分自身が嫌いな慣れた大人になったもんだなあと思う。
170 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 15:44:55 ID:Ac9uEysK]: どうでもいいけど、富野はカミーユ死ねとか言ってたよな
171 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 15:47:33 ID:1Zwap28k]: >>121
元々の｢黒歴史｣はルネサンスかなんかの美術関係の言葉。それを富野が∀で使った。
172 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 15:49:01 ID:yWHMMlwc]: >>170
一番氏ねと思ってるのはカツだけどね
ねら～のガノタがカツ氏ねっていう慣例句を度々言うが、実は良いことなんだよｗ
173 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 15:51:12 ID:ea3gvbNW]: 御大のスレは伸びるな～
174 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 15:52:01 ID:DcKG8gVB]: 富野に限らんけど低レベルコンテンツで成功したバカってなんでこう勘違いするんだろ
175 名前：葉猫 ◆Jz.SaKuRaM mailto:sage [2008/01/27(日) 15:53:57 ID:Zaqtib3K]: 庵野なんて監督逃亡ちか出来ない屑だちな。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
176 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 15:54:51 ID:8qLgxQya]: >>174
お前、自分がそいつらより賢いとか思ってんのか
177 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 15:56:43 ID:a+I6rkPS]: 「深夜アニメは製作者による盛大な自慰行為である」
178 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 15:57:25 ID:DcKG8gVB]: >>176
どうかな
富野より賢い部分あることは確かだが
というかその比較に何の意味もないこともわからないならもう二度としゃべらないほうがいい
迷惑なほど頭悪いから
179 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 15:58:13 ID:yWHMMlwc]: その低レベルコンテンツが日本の顔になってるんだから日本人なんて猿と言われても仕方ないな
180 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 15:59:47 ID:8NLBWqeC]: ２ｃｈで文句たれるしか脳が無いのに勘違いもほどほどになｗ
181 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 16:00:08 ID:djNWZnZt]: 時代のニーズに付いてけないじーさんのオナニーとしか…
182 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 16:00:34 ID:dxtYw6w3]: >>178
成功してない人間が成功した人物をバカ呼ばわりしても、ただの妬み節にしか聞こえない。
183 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 16:01:01 ID:DcKG8gVB]: >>180
富野は２ｃｈしてるの？ｗｗ
184 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 16:01:26 ID:ea3gvbNW]: 富野の書き込みとか一瞬でばれそうだなｗ
185 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 16:03:34 ID:okQ8GdM1]: >>181
そうなんだよ今は萌えエロﾊｧﾊｧ
ゲームも最初から最強みたいなゆとりの時代
あわせないとな
186 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 16:05:31 ID:yWHMMlwc]: 富野が文章でおまんこ舐めたい！なんて書くと思ったら大間違いだい
187 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 16:06:06 ID:v2jbj3Wu]: ギアスとかハルヒとかヒットしたのが悔しいんだよ、お禿様は。
嫉妬深い人だから。
188 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 16:07:36 ID:yWHMMlwc]: ちゃうよ
時代のニーズに合ってないからこそ内輪ネタで食い繋ぐしかないのよ
規模が小さいんだわねえ
189 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 16:08:00 ID:8NLBWqeC]: 嫉妬はエヴァだけだろｗ
富野監督は深夜アニメ視聴層まったく相手にしてないだろ
190 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 16:09:08 ID:yWHMMlwc]: >>187
頼むからイデ見てから言ってくれｗ
同じ種類の人間じゃないからｗ
191 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2008/01/27(日) 16:09:21 ID:OOHheBzb]: 禿の人は、ガンダムの権利を30万で売ったんだっけ？
192 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 16:11:26 ID:8NLBWqeC]: >>191
マリーガルががんばったのかどうかしらんけど
いまではガンダムで儲けたお金が監督にも回るようになってるらしい
193 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 16:12:15 ID:GG4ugDeI]: 富野節をのぞけば富野の作品は好きだよ
194 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 16:12:40 ID:znXGr3PR]: この禿の発言はネタになるから面白い
死ぬ前にまた新作作らせてやれサンライズ
195 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 16:13:13 ID:99+7US8f]: そうでもないと思うぞ。
年食っても大人気なく嫉妬深いのは、一流クリエイターの証。
ハルヒにもギアスにも（商業的に）嫉妬している禿であってほしい。
196 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 16:14:29 ID:yWHMMlwc]: 聞いた話だとゲーム関係の権利でも、監修という名目を頂いて金が回るようになってるらしいな。
それでもオモチャ版権があったらアニメ監督で一番の金持ちだったろうな。
197 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 16:18:21 ID:YfMKNvEd]: 結局、今でも「ガンダムの監督」なのね
198 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 16:19:14 ID:nYZ9ocuT]: ガンダムというジャンルを作ったのは評価する
作品も面白い
ただ今はもうしゃべらないでくれ
199 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 16:19:28 ID:xJDD1diR]: >>195
それらって確かにそれなりに売れただろうけど、ガンダムの監督を嫉妬させる程のものなワケ？
200 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 16:20:13 ID:JUMF6me+]: 特亜相手に妄言か。
201 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 16:21:40 ID:yWHMMlwc]: パ、パヤオだって今でも「ジブリの監督」止まりじゃないか
202 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 16:27:59 ID:99+7US8f]: >>199
「御大」なんだから、今更それらに嫉妬する必要はないわけだけど、
俺なら今風に受けてる作品よりもっと面白くて受ける作品を作れる
という意味で嫉妬していて欲しいってこと。
いい意味で娯楽の人なんだから。
枯れた芸術家みたいな態度はふさわしくないだろ？
203 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 16:28:10 ID:y7lq/0sg]: >>142
禿は記号的な分かり易い萌えはやらないだろうから
今の低俗なアニメに慣れた低脳なオタに受け入れられるかどうか…
204 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 16:31:39 ID:rNI7foCS]: 正直、この人の監督したアニメ作品も「ガンダム」以外のは微妙なものが多いぞ。
神格化されすぎ。
205 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 16:32:35 ID:P8c7ipUe]: >自分の主張を聞いてもらいたいために作る日記のようなもの
え、これって富野アニメのことじゃないの。
206 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 16:33:23 ID:dxtYw6w3]: 富野よ！もっと嫉妬しろ！もっと怒れ！そして仕事しろ！

お願いします！
207 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 16:37:56 ID:y7lq/0sg]: >>197
今でもガンダムが「ブランド」として通用し
シリーズ化されてるのは凄くないか？

エヴェやギアスなんかにゃ到底無理な偉業だと思うぞ
208 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2008/01/27(日) 16:39:27 ID:55cMGC3k]: すでにガンダヌはオナニーレベルになってるのだが。
羽で落ちはじめて、種でトドメさしたな。
209 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 16:42:59 ID:oGoUnSPs]: >>8
ﾜﾛﾀ
210 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 16:44:37 ID:Tl4g6JJA]: >>208
それでも「ガンダム」の冠名が付いたものは
アニメ文化が無くならない限り
これからも続いて行くんだろうから、やっぱ凄いだろｗ
211 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 16:45:03 ID:uGaSWeNo]: まあ、富野は良い作品に限って叩くという話もあるけどな
宮崎もそうらしいぜ。嫉妬してるとかなんとか
212 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 16:47:13 ID:lSpqu9vt]: 僕はガンダムハンマーを忘れません
213 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 16:48:14 ID:8NLBWqeC]: ブレンパワード作り直してほしい
214 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 16:48:16 ID:t/d32lqw]: >>195
ちゃんとまだ第一線で活躍する気があるんだったら、
旧来的な作り手やオタクに鼻で笑われてるうちに
youtubeに乗って世界中にはびこってしまって
笑われる側はいったいどっちだよ！？　って事実を
残酷に突きつけたハルヒやらきすたみたいなのには
嫉妬してもらわんとな。

でもまぁ、正直言って限定された信者商売って意味で
今の富野にはそもそも現状の誰を笑う資格がある？
って気もするが。
215 名前：葉猫 ◆Jz.SaKuRaM mailto:sage [2008/01/27(日) 16:50:33 ID:Zaqtib3K]: いくら禿が落ちぶれたからって糞宮とからき豚なんとかと較べるなよ。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
216 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 16:55:49 ID:nqHmY1jp]: 死ぬ前にキンゲの続編とガンダムもう一本作ってくれねーかなぁ
217 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 16:57:09 ID:Tl4g6JJA]: >>214
あんまりアニオタの小さい視野で語るなｗ

ハルヒ、らきすたというアニメがこの世に存在する事すら知らない
一般人にも支持されてるのが「ガンダム」だよ

ガンダムだから大手ＣＭスポンサーがタイアップしてくれる
ガンダムだから多くのガンダム芸人が熱弁を奮ってくれる
218 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 16:58:45 ID:dxtYw6w3]: >>216
キンゲは続編でなく、過去編の可能性が・・・
ガンダムはユニコーンやらなきゃもう無いだろうなぁ。
219 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 17:01:14 ID:yWHMMlwc]: 確かに富野は今の商業的な活躍面から言ったら偉そうに言えないかも知れない。
ただそれでも市民権がまるでない萌えアニメが限度な連中には言われたくないわな。
220 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 17:04:39 ID:z8t4kbFL]: ガンダムの今の商売の仕方は嫌だが
それもファーストを作り上げたはげの功績を減じるものではないよな。
て、なに？つべではびこったらメインストリーム気取りって一体・・・・。
黒歴史になる００年代の作品なんかはほっといていいだろ。
９０年代もセーラームーン、エヴァくらいしか相手にもしてなかったんだからな。
221 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 17:06:20 ID:8c7i5mHL]: 商業的に成功して市民権を得た庵野が最強なのか。それもなんかねー
222 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2008/01/27(日) 17:07:32 ID:KSHPdf9Q]: >富野
こいつはハルヒもらきすたも見てないか理解出来ないんでしょ？
何アニメ語っちゃってるの？
223 名前：名無しさん mailto:age [2008/01/27(日) 17:09:41 ID:AJKFUJ4I]: 「狼と香辛料」と高橋留美子原作の「人魚の森」の立場はどうなるの！
224 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 17:10:07 ID:z8t4kbFL]: 今までのエンターティメントの歴史を見てみろ
エロは普及の起爆剤になっても、エロに特化するしかなくなったものは
滅びるんだって。
225 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 17:10:18 ID:UPaMXIK2]: そのガンダムも確実に萌えと腐の浸蝕を受けているがな
萌えも腐もない昔ながらの熱いアニメなんて今時支持されませんよ
放送当時の視聴者である懐古厨のリーマンにターゲット絞ってとかならわかるけど
226 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 17:10:57 ID:z8t4kbFL]: >>221
ある意味最強だし、そういう存在は絶対いないと駄目だろ。
227 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 17:11:24 ID:yWHMMlwc]: 今の今に限っては実績は庵野に分があるが、庵野もエバも大して尾の引かないネタになってるな。

テレビじゃ相変わらずエバネタってガンダムに比べて圧倒的に少ないのはなんだかね。
228 名前：名無しさん mailto:age [2008/01/27(日) 17:11:37 ID:AJKFUJ4I]: 私なんかゴールデンタイムの地上波連続ドラマ（主にフジテレビの月９ドラマ）の出来の酷さにうんざりして深夜アニメに乗り換えたってのに・・・。
229 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 17:11:49 ID:nqHmY1jp]: >>218
もうヤーパンが目と鼻の先だからなぁ
ただ過去編でもパラレルでもいいからあのノリの新作が見たい
230 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 17:12:45 ID:Tl4g6JJA]: >>221
エヴァなんかよりファーストの商業的成功の方が圧倒的に凄いぞｗ
ガンプラなんてどんだけ売れたんだよ？

今のＤＶＤ売り上げ商法に換算すると
１巻あたり平均100万枚以上の価値になると思うよ
231 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 17:13:55 ID:z8t4kbFL]: >>225
なんか、萌えと腐を都合よく定義変えてないか？

富野の手法の萌えは受けないとか言ってる奴いたけど、
萌えって初期の段階からああいう、ちゃんと手続きへてキャラたてようって
考え方を放棄してたよな。一回やってみろよって思うんだが。
萌えは売れないときの一時避難だから、そういう努力はしたくないってだけなんじゃないのか？
232 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 17:14:25 ID:z8t4kbFL]: >>227
歴史が違うもん。
あと１０年すると逆転してると思うよ。
233 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 17:15:10 ID:z8t4kbFL]: >>230
また、おもちゃの売り上げを無自覚に
作品評価にすりかえてるのかｗ
234 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 17:16:04 ID:HEpauIfq]: ほうほう、なるほど

ガンダム以外のアニメは紙芝居で
ただの娯楽。

アソパソマソは絵本。サザエさんは紙芝居。
ってことですか
235 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 17:17:07 ID:yWHMMlwc]: >>225
あ、君そういう認識で富野捉えてるんだ。
だったら一度は富野を知っても損はないな。
今の萌えと昔の熱血アニメの間に人間のどす黒い部分を表現してたのが富野って人だから。
勿論、エログロ鬱なんてつまんない要素も富野にとっちゃ素の能力として持ってるし。
236 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 17:18:16 ID:HEpauIfq]: ま、そうなんだけど
237 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 17:19:07 ID:z8t4kbFL]: >>235
ちゃんとストーリーに溶け込んでるしな。
そもそも属性や場面の要素から話を発想してないんだろう。
238 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 17:19:20 ID:yWHMMlwc]: >>282
ないよ、ガンダムが自滅しない限り。
純粋なエバ世代なんてもう社会に反映される２０代以上なのに未だにこんなもん。
239 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 17:20:47 ID:z8t4kbFL]: >>238
未だにってｗ現役感があるのって
ガンダムよりはエヴァだと思いますけど。
240 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 17:21:31 ID:Tl4g6JJA]: >>233
じゃあ、お前は何をもって30年前の
ファーストの作品評価をするのか教えてくれｗ

ＤＶＤも無い、ビデオデッキすら贅沢品の時代だぞ？
241 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 17:21:33 ID:z8t4kbFL]: >>238
ネタっていうからにはお笑いのアレとかだろ？
そういう意味ではエヴァは多分でてこないと思うｗ
出てこなくていいしｗ
242 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 17:22:56 ID:z8t4kbFL]: >>240
劇場の興行収入とか、後続への影響とか。
おもちゃに関しては、ガンダムを作品として殺すのに
一役買ったなとしか思えない。
243 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 17:22:57 ID:nqHmY1jp]: >>235
最近流行の欝展開なんてイデオンなんかに比べたらなんてことないからな
244 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 17:23:36 ID:dxtYw6w3]: >>232
庵野はそろそろエヴァ以外の作品作らないと評価が上がらないんじゃない？
良作ぞろいとはいえ、監督作品数が少なすぎる。
245 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 17:23:47 ID:ZEtBQNJM]: 声優として、また舞台でも活躍する朴路美は、『∀ガンダム』の主役ロラン・セアックを演じた。
富野監督のエール＝「彼女は在日というプレッシャーを常に背負っていて、
ともすれば折れそうな神経をなんとか持たせています。日本人はいい加減に在日蔑視をやめて欲しいと思います。
今、韓国ブームなんて言ってるけど、実際に自分の生活圏にいる在日に日本人は冷たすぎる。
そういう使い分けを平気でするのが日本人なんです。ヨン様が好きだったら、朴も好きになってくれ、と言いたい。
だってとてもナチュラルな女性なんですよ。ちょっとバカだけど、そうなった原因は日本人に責任があるなぁ。」

plaza.bunka.go.jp/museum/mediaarts/200410tomino/keyperson/keyperson_6.html
246 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 17:24:17 ID:Hxxqp0qf]: まぁエヴァは劣化Vガンダムだからしょうがないよね
247 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 17:25:42 ID:z8t4kbFL]: >>244
富野がガンダム以外でいまだに名があがるのも
イデオンくらいだろ。雇われ演出時代もそろそろ風化してきてるし。
248 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 17:26:53 ID:Tl4g6JJA]: >>239
エヴァなんて現役どころか
13年も同じネタしかやってない
芸人みたいなもんだｗ

最近やった劇場版も宇多田に釣られた興味本位の
観客がほとんどだろ？
249 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 17:29:34 ID:UPaMXIK2]: >>235
ちょっと違う
過去作は過去作としての評価がある実績もあるのは認める
ただこの人が「今現在新作を作り上げて評価を得られるのか？」って事
無理矢理例えるなら今やお爺ちゃんになった王や長嶋が明日勝負してイチローに勝てるのか？って事
250 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 17:29:39 ID:yWHMMlwc]: >>241
もっと作品について語られる機会くらい与えられてもいいと思うがなぁ。
映画があれだけヒットしたのに、周りの評価は珍しくヒットしたアニメ映画で報道が止まってるじゃん。
251 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 17:30:35 ID:nqHmY1jp]: この手のスレは毎回ガンダムとエヴァの争いになるなｗｗｗ
252 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 17:31:07 ID:z8t4kbFL]: >>248
歌田でつられるほど甘くないよｗ
例は出さないけどさ。

庵野は今４８歳。まだまさ先がある。
エヴァを当てたのがあまりに若い時だってのもあるしな。
253 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 17:31:23 ID:Guq4F4iZ]: 日記レベルならまだましと思える俺は2chに毒されてるのか
254 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 17:32:10 ID:z8t4kbFL]: >>250
テレビでのネタとか言っちゃってる時点でなあ。
語られすぎるくらい語られてるわ。
255 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 17:34:04 ID:dxtYw6w3]: >>247
いつまでもエヴァの完全版だのリメイク版だのを観ていたいの？
俺は庵野の新作が観たい。
エヴァ以上のヒットを望むのは無理だが、ナディア並みの作品なら作れるはずだ。
256 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 17:34:33 ID:yWHMMlwc]: >>249
それは無理だよね。
何かを変える改革なんて油が乗った年代じゃなきゃ無理だって本人が言ってるし。
ただ、萌えよりヒットするのは当たり前ながら別の新しい切り口を呈示した人のアニメだよ。
そういう意味じゃ、まだエバが現役アニメより盛り上げたのは悔しがって泣いた方がいい事実。
257 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 17:34:51 ID:Tl4g6JJA]: >>251
だって、エヴァ厨が無謀な挑戦してきてムカつくんだもんよ

サッカーの中村俊輔が
「バッジオより俺の方がファンタジスタだっつうのｗ」
とほざいてるようなもんだからな
258 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 17:36:33 ID:z8t4kbFL]: >>255
ああ、そういう意味ならそりゃ新作が見たいわ。
なんとなく時かけみたいなものを作るような気がするが。
259 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 17:37:04 ID:yWHMMlwc]: >>254
もう語られてはいないだろ。衛星放送とかの話なら別だが、それなら未だに富野でも番組企画挙がるぞｗ
260 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 17:39:13 ID:z8t4kbFL]: >>257
現時点で考える分には間違いないんじゃないのｗ
大体、何代か続く家と個人の実績をむりやり比較してるようなもんだしな。
261 名前：葉猫 ◆Jz.SaKuRaM mailto:sage [2008/01/27(日) 17:39:45 ID:Zaqtib3K]: 庵野は逃亡癖がついちゃってもう作品なんか作れないでちょ。　香具師の才能は枯れ果てた。。。。。。。。。。。。
262 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 17:40:19 ID:z8t4kbFL]: >>259
別にガンダムが１０年たっても民放で語られてるわけでもあるまい。
ネタ芸人とかコンビニでジョーク商品が出るとかの話なら
そんなもんいらないけどなｗ
263 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2008/01/27(日) 17:40:56 ID:eykh4DMc]: >>257　宮崎駿ファンからしてみりゃ、トミノハゲだってまだまだ小物。

つまらん言い争いよりも、まだまだ現役の宮さんのポニョみとけやクズどもが！
264 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 17:43:03 ID:z8t4kbFL]: 富野はバイストンウェル以外の非ロボアニメつくらないのか？
ミステリーっぽいのやれよ。こんだけ大言壮語してる以上
ロボモノ以外で自分主導の企画でやれるところをみせてほしい。
265 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 17:44:02 ID:yWHMMlwc]: 個人の実績で殻に閉じ籠ったのは他ならぬ庵野自身だし、それによって神聖化された面もある種ある。(いや、それで続いたことは凄いよ)
ただそれに限界を感じ、同時にガンダムと色んな意味で並びたいという俗な想いが湧いたからあんな発言したんじゃないか？
266 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 17:44:46 ID:P4bzPe6h]: efのことだな、うん
267 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 17:46:30 ID:Kd8cMn5o]: >>264
ノウハウまるでなしでミステリがつくれるもんか
268 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 17:48:23 ID:yWHMMlwc]: >>262
そのエバをネタではなく高みに置きたい気持ちは判るが、エバはガンダムより恥ずかしい商品展開で生き残ってきた事実もあるからね。
エバもガンダムも作品性だけで生き残ってこれたなんて自惚れだ。
269 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 17:48:30 ID:z8t4kbFL]: >>267
別にブレーン呼んでくりゃいいじゃん。
270 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 17:49:47 ID:z8t4kbFL]: >>268
生き残ったんじゃなくて
周辺クリエイターに仕事を提供してやっただけだよｗ
パチにしてもシュミソフトは売れてないし、結局、エヴァは
本体がみんなを牽引してたんだって。
271 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2008/01/27(日) 17:50:39 ID:14qRbLMY]: じじいは金だけもらって黙ってろっつうの
272 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 17:50:40 ID:nqHmY1jp]: ガノタvsエヴァ厨の戦いに深夜アニメの入る余地はなかった…
273 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 17:54:59 ID:t4bm71EW]: 深夜アニメしか見ない俺に対する冒涜だ！
274 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 17:57:58 ID:UPaMXIK2]: >>272
だねw
いや懐古厨と言うものを肌で感じた
「当時は凄かった」
て熱く語ってくれるのはいいんだけど
こっちは実感湧かないから完全においてけぼりでポカーンだよ
あと「当時は凄かった作品」と「世代を超える作品」てのは別モノだとわかった
明日のジョーとかは好きなんだけどなぁ
275 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 17:58:21 ID:QxoZa1Tg]: ガンダム一作の業績で富野さんはどんなデカい口も叩ける資格があるんですよ

富野さんには映画作ってほしいね。ぶっちゃけどんな酷い出来でもいいから映画がいい。
今の状況ならテレビシリーズを2～4クールやるよりかは現実的だろ？
276 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 17:58:42 ID:yWHMMlwc]: >>270
シュミソフトから結論は早漏すぎるｗ肝心の基盤は馬鹿売れしたし、その前から人形展開で名を馳せてたろ。
ソフト売上なんて他全て含んだ事業の展開から見たら一部だよ。
本体が引っ張ったなんて信者間だけの思い込み。
277 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 17:59:08 ID:Tl4g6JJA]: >>268
エヴァはその後のチャレンジもせずに
公式で脱衣マージャンゲーム作るまで
落ちぶれた作品だもんなｗ
278 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 18:05:57 ID:jbGdxPmk]: 富野ってガンダム以外にヒット作だしたの？
279 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 18:07:04 ID:Ia8uCOPB]: moepic3.dip.jp/gazo/moeura/files/moeura17161.jpg
280 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 18:08:10 ID:Kd8cMn5o]: 蟲師すら日記呼ばわりするつもりなのかねぇ？
富爺さんはムリョウ見てほしい、あれはキンゲやリーンよりすごいものだ
281 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 18:09:16 ID:t/d32lqw]: >>261
でもまぁ、庵野は結果ブザマな負け戦とはいえ、
ちゃんと自分のフィールドの庇護の外に飛び出て
戦った経歴をちゃんとフィルモグラフィーに
遺してるしなぁ。

その辺の経験が去年のヱヴァの勝ち戦の血肉には
なっていると思うんだが。
282 名前：葉猫 ◆Jz.SaKuRaM mailto:sage [2008/01/27(日) 18:09:40 ID:Zaqtib3K]: 禿で面白いのはダンバインだけだな。　後はウンコ
283 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 18:09:46 ID:z8t4kbFL]: え？チャレンジって一時は「クリエイターの小遣い稼ぎ」とまで揶揄された。
凡百アニメにガンダムの衣をかぶせた作品群のことっすかｗ
284 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 18:10:33 ID:cyO2aTkV]: 初代ガンダムは安彦良和作品だと思っている。富野が最近のアニメで
監督した作品ってあったっけ？
285 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 18:10:58 ID:uMJfF5Vd]: >>66
ごめん>>47に書いてあったわ

ロボット物を日記って言われたらどう反論するのかなって
286 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 18:13:35 ID:z8t4kbFL]: 話を戻すが

富野「萌え系アニメよりも萌えさせる自信がある」
→d.hatena.ne.jp/tobofu/20070125/1169728202

―美少女アニメ、いわゆる「萌え系アニメ」というものは、パターンを踏襲する作り方なんでしょうか？

パターンではなく、「萌える」という視聴者の心に寄り添って作ってあげればいいだけのことなのです。
先程例に挙げた「パンチラ」で言えば、そのシーンに行くまでに、ちゃんと視聴者の心の準備をさせてあげるのです。
準備させて初めてパンツを覗くシーンをやり、場合によってはその先の場面を展開します。視聴者の性的欲求を満たすための、
脈略あるシーンの積み重ね…その呼吸をきちんとやるだけでいいのです
中略
だから、チラッと覗くパンツのデザインや柄模様だけに意識を集中しているような美少女アニメを見ると、
僕は「それは違うだろう」と思います。バラエティーショーの肝は、やはりキャラクターです。
作り手の好みかもしれませんが、同じような美少女キャラばかりゾロゾロ出てきても、
それはバラエティーショーにはなりません。違う性格を持つ様々なキャラクターが
どう絡み合うかという構図を、きちんと作っていかなければいけないと思うのです。

富野はやっぱり分かってるな。俺が直接的なエロ描写以外に萌えアニメに感じている激しい違和感を
見事言い当ててくれてる。この手法に個人差での古い新しいが出るにせよ。基本的には守るべきだと思うな。
287 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 18:14:33 ID:NmEpD9Nq]: 富野が好評価したアニメってあんの？
288 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2008/01/27(日) 18:14:59 ID:kjacpKHc]: >>284
俺は、オリジンを見ると、それとは逆の印象がどんどん強くなっていくが・・・。
289 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 18:15:21 ID:z8t4kbFL]: （チラッと覗くパンツのデザインや柄模様だけに意識を集中しているような美少女アニメを見ると、
僕は「それは違うだろう」と思います。バラエティーショーの肝は、やはりキャラクターです）

言いすぎだとは思うが、まったくただしい。
290 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 18:16:49 ID:lQhnt4Gq]: >>263
ジブリこそ過去の遺物だろ少なくとも最近の作品なんて大した事ない

ジブリでも掛け値無しに凄い作品って言えるのはラピュタとナウシカ位だし

最近の作品じゃ
映像は金かけてるだけあって凄いと思うけど
シナリオは毎回掲げてる崇高なテーマを表現仕切れてないから
観てて分かりずらいし観た後にすっきりしないし感動も無い

悪くいえばアニメータ－のオナニーを見せられてる様で全然楽しくない
291 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 18:17:32 ID:QxoZa1Tg]: 蟲師とかをピンポイントで批評してるわけじゃないだろ

ヲタク諸君は「中には良い作品もあった」の一言が欲しいのか？
292 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2008/01/27(日) 18:17:56 ID:y1bS8HiC]: 富野のアニメの方がつまらないんだが・・・
293 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 18:17:59 ID:Kd8cMn5o]: >>290
トトロが入らないなんて！
294 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 18:18:18 ID:z8t4kbFL]: 千と千尋の開拓してる感がわからないやつは不幸。
面白いつまらないをもはや越えている。ハウルは駄目だがね。
295 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 18:18:20 ID:dxtYw6w3]: >>284
３分の１ぐらい安彦氏の作品かな？
安彦御大の個人の作品はゴーグとアリオンだけじゃないかな。
クラッシャー・ジョウも安彦作品じゃないし。
296 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 18:19:00 ID:kjacpKHc]: >>286
其処まで言うなら「萌えアニメ」作ってくれよ。原作付き原作破壊で良いから・・・。ていうか、偽名使ってやれ！！
297 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 18:20:07 ID:Kd8cMn5o]: >>296
∀やキンゲでやったろｗ
298 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2008/01/27(日) 18:22:31 ID:1fqH4zqX]: ちゃんと読めば、真意を読みとるとかそういうレベルじゃなくて、至極正論のことを言ってるな

上っ面だけで煽られてる連中はちょっと落ち着けよ
299 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 18:22:33 ID:Tl4g6JJA]: >>290
だな

ナウシカがあるんだから、もののけ姫なんて作る必要無いし
千はなんかパッチワークっぽかったし
ハウル何を伝えたいのかサッパリ分かんねえし
300 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 18:22:58 ID:yWHMMlwc]: アナ姫に萌えられない馬鹿なんて萌えヲタ失格！
死んじゃえばいいのよ！
301 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 18:23:36 ID:t/d32lqw]: >>296
ジャイアンたてかべですらｴﾛｹﾞにこっそり
出演する昨今だからな。

正直、自分のフィールドの信者しか喜ばない
いまさらなロボアニメ作るくらいならそっちのが
攻めてる、って感じがするし、素直に応援できる。
302 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 18:24:07 ID:z8t4kbFL]: 萌えキャラアニメってのはすでに確立された
属性で遊ぶってのが本質。数多くの属性を
確立した富野が萌えに関しても勝ってるのは当然。
くやしかったら新しい属性をストーリーで確立させてみろ。
303 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 18:26:27 ID:yWHMMlwc]: >>301
その前に企画と金を富野に上げてくれ
つまんなくてコケても信者は誰も見捨てないからｗ
304 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 18:28:08 ID:Y4USd/sE]: 過去に敬意を払わずに、新しいものを作れるはずがない
先駆者に学ぶものは多いと思うけどなあ
305 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 18:28:30 ID:nqHmY1jp]: アナ姫の可愛さは異常
306 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 18:29:18 ID:Tl4g6JJA]: >>302
そう言われるとツンデレの始祖はカイ・シデンかもなｗ
307 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 18:31:33 ID:z8t4kbFL]: >>304
過去はリミックスするための欠片にすぎない。
そうでも思ってないとやってられないんじゃない？
今みたいな萌えアニメなんてさ。
308 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 18:33:08 ID:Kd8cMn5o]: マンセースレ気持ち悪いです＾ｑ＾
309 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 18:34:19 ID:yWHMMlwc]: カイがミハルのスパイ行動に気付いて秘密を包みこむように共有してあげる優しさは異常。
しかも、ＷＢを裏切った気持ちもなく両方に気を同時に揉める真の男。
310 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 18:36:12 ID:Y4USd/sE]: >>307
単なる煽りにマジレスしてる俺も馬鹿なんだけどね
引退しろ、とか氏ねみたいな　そういうのは言ってはいけないだろうと思うんだわ
何も作らないで愚痴言い合うだけの俺らより百万倍凄い人達なわけだから
好き嫌いはあるにせよ開拓者なのは事実なんだから、アニメ好きなら
最低限の気配りみたいなのは必要ではないか、と思ってしまうのよ
311 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2008/01/27(日) 18:38:22 ID:HQqeoZXM]: なるほど、深夜アニメはちょっと面白いブログのようなもんなんだな
312 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 18:39:22 ID:z8t4kbFL]: >>311
ほんとにそうなりつつあるな。
313 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 18:42:05 ID:ngww9yKK]: 初代ガンダムは１年戦争日記
314 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 18:43:03 ID:kjacpKHc]: >>311
実はお金の問題があるんですよ。富野が気にしているのも、その点がある。
制作費、投入される人材&スタジヲ、DVD購入者の出費などね。
あと、中間摂取者達を、えらく嫌悪しているしな。
315 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 18:43:13 ID:t/d32lqw]: >>310
過去の業績についてとやかく言う気はないが、
今やってる奴の足しか引っ張れないんだったら
せめて黙っててくれ、とは思う。

ましてやこの人、まだ現役なんだから、
だったら作品で示せよ、結局ボロカスに
言ってる自分の信者やバンダイ頼みだろ？
って思ってしまう訳ですよ、俺だって元信者だけに。
316 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 18:44:59 ID:9qqC4tKZ]: 手抜きアニメが減ればいいよ
317 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 18:47:12 ID:z8t4kbFL]: >>315
引っ張ってるかな？
言ってることは間違ってないし
咀嚼して取り入れるぶんには
全然損なことない考え方だと思うけど。
318 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 18:48:54 ID:yWHMMlwc]: 別にタダなんだからブログレベルでも怒る理由なんて本当はないよ。
ただ、富野が今より遥かに低俗に扱われてきたアニメに対して、どういう想いで本気で取組んできたかってことを知ってるとやっぱねぇ…

でも、何よりもっと環境よくしてクリエーターのモチベーション上げてやれよとｵﾓ。
319 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 18:49:19 ID:1xNJY3V0]: 一生を棒に振るかもしれないが、凡人では成し得ない傑作を
作る方法を語るのもいいよ。ハゲもパヤオも庵野も累計で
見たらちょっと秀でた奴が良作をコンスタンスに出したのを
合計しても勝てん位の実績出してるんだし。

ただ、深夜アニメ詰まらんって言うなら実際に自分が同じ土俵で
良作～傑作を作って見せて欲しいね。デカ口叩くだけじゃなく
有言実行で示してくれなきゃ、納得のしようがない。
320 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 18:50:39 ID:Y4USd/sE]: >>315
全否定はしてないと思う
それに、今のアニメも数は少ないけど名作って出てきてるからね
細田守とか今敏とかに、今後はもっとスポットが当たって、作家性を
発揮する監督が増えればいいなあ
321 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 18:51:58 ID:z8t4kbFL]: >>320
細田はともかくこんびんに対しては萌えヲタなんかは全力で叩きをしかけてくるだろうね。、
322 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 18:52:37 ID:Y4USd/sE]: >>319
確かに　作品で示すことが最も説得力あるしね
近々なんかやるんじゃねーかな、と思ってるんだが
323 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 18:52:45 ID:hEpd6Fl3]: まったくもってそのとうりなんだけど、申し訳ないですが
富野御大の作品もゼータ以降は深夜アニメ並みにつまらなかったですよ・・・
それまでは1年通して楽しみにしていたのに、なぜゼータからあんなわけの分からないことに・・・
324 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 18:53:10 ID:yWHMMlwc]: まあだから庵野ちゃんが単なる懐古厨の戯言じゃないと示してくれたけど、富野はもう年齢的に許してやれよｗ
定年とっくに越えてんだぞｗ
あ、パヤ尾はまた別世界だから例外。
325 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 19:00:59 ID:oCgS5sDD]: まだ御禿やパヤオに｢結果で示せ｣とか言う奴がいるんだな…。

さすがにもう好きに言わせてやれよ…。
どんだけあの辺の連中がアニメの発展に貢献してきたと思ってんだ、と。
326 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 19:03:29 ID:t/d32lqw]: >>325
でもまだどっちも一応現役なんだぜ？
327 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 19:03:37 ID:z8t4kbFL]: >>325
萌えアニメをお手軽につくって飯が食えるのも
富野のおかげって部分も大だからな。
328 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 19:04:29 ID:QxoZa1Tg]: 言われんでも富野は次の準備してるだろう
ダムAの年賀状には「今年は跳ぶぞ！」って書いてたらしいから

お空の上に飛んでいかなきゃいいが…
329 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 19:08:15 ID:yWHMMlwc]: そんな不吉なこと言わないで！

にしても６６歳で跳ぶぞって俺より元気ｗ
330 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 19:08:57 ID:XbSUQN95]: 日記アニメでも数が多いから気に入らないモノは切れるし波長が合うモノは見れるわけですね。

ｂｌｏｇのように。
331 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 19:10:45 ID:dxtYw6w3]: >>328
残念だが現状ではバンダイは富野に金を渡さんだろう。
傑作は作れるかもしれないが、儲かる作品は作れないから。
332 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 19:13:07 ID:lQhnt4Gq]: >>319
それをやるには
監督を育てる環境も必要だと思う
結局宮崎も庵野もバブルで余裕のある時代に
新しい試みをする事が出来たから今があるんだと思う
今みたいに低予算でそこそこ受けのいい無難な作品ばかりが求められる環境じゃ希代の名監督なんてなかなか出てこないだろうな
333 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 19:13:09 ID:z8t4kbFL]: こどものじかんなんか作ってるから
バンビジュはｗ
334 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 19:13:16 ID:ngww9yKK]: 他人が書いたユニコーンを御禿がやるかどうかだ！
335 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 19:15:46 ID:z8t4kbFL]: >>332
おいおい庵野は初監督は借金まみれの中で返済のための作品だったし。宮崎も
各スタジオを流れ歩きながら新しい技術を開発していったんだぞ。
かりに徳間に会わなくてもなんらかの形で名を残してたさ。
336 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 19:21:51 ID:X+8Fv5KD]: うへえｗｗｗｗｗｗｗ
なにこの見事なまでのオサーン隔離スレｗｗｗ
加齢臭するからおまいらこっからでてくんなよｗｗｗｗ
富野＝老害って事ねよく知らないけどさｗｗｗｗｗｗ
337 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 19:24:20 ID:lQhnt4Gq]: >>335
バブル時代だからこそ庵野も借金を作れたんじゃね？
今じゃ無名のアニメ－タ－なんかにまともな企業は融資してくれないぞ
338 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 19:24:40 ID:yWHMMlwc]: 萌えヲタ怒るなよ
富野は萌え文化も萌えに癒されてる人も否定しちゃいない
萌えヲタにとっちゃ萌えアンチよりよほど理解ある存在だぞ
339 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 19:24:57 ID:z8t4kbFL]: >>336
お前がおっさんになったとき
とんでもない叩き方されるのは覚悟しといた方がいいｗ
暗黒時代の担い手としてね。作り手はほとんどが生き残れないだろうから
ヲタが的になるｗ
340 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 19:27:55 ID:A6Y3eVtE]: 萌えは提示されるより見出すものだとする富野の見方は正しいと思う。
でも視聴者がそこまでの域にいけるかは疑問
341 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 19:29:03 ID:t/d32lqw]: >>340
今の萌えヲタの勝手に燃えを見出すプロセスの暴走は
正直目に余ると思うんだが・・・
342 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 19:30:15 ID:lQhnt4Gq]: >>339
>>336が大人になる頃には日本経済が破綻してアニメどころの騒ぎじゃないだろｗｗｗｗｗ
343 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 19:30:27 ID:z8t4kbFL]: >>341
ほんとにそうなら、もっと作品の自由度が高いはずだよ。
そうだったらどんなによかったことか。女が前に出てる時代なんだから
そのこと自体は作品に反映しても問題にならなかいはずなんだが。
344 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 19:32:21 ID:t/d32lqw]: >>343
産業としての問題なら多々あると思うが、
イノベートとしてはそこまで自由度が低いとも
思えないんだが・・・
345 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 19:32:38 ID:Tl4g6JJA]: >>336
お前がオッサンになる頃には
日本も東南アジア並になってるから
アニメや２ちゃんなんか見てないで
今のうちによ～く勉強しといた方がいいぞ
346 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 19:34:47 ID:49kF+MbM]: 一度でいいから見てみたい
禿が名作つくるとこ。

歌麿でした。
347 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 19:43:44 ID:lQhnt4Gq]: 萌えアニメの乱立もそうだが
脱萌えアニメが駄作揃いなのも問題だと思う
348 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2008/01/27(日) 19:46:47 ID:z78Ky1fr]: 松本　ヤマト　　９９９
富野　ガンダム　イデオン
宮崎　ナウシカ　ラピュタ　トトロ
押井　甲殻GIS
庵野　エヴァ
349 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 19:46:57 ID:yWHMMlwc]: 駄作ってわけじゃないよ。一度決した勢力をひっくり返すほどの斬新さがないだけで。
まあ言い訳か…
350 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 19:49:12 ID:z8t4kbFL]: 勢力っていうか
萌えVSその他って対立構造になってるのか？
萌え作ってる会社やクリエイターは萌えだけってわけでもないし
萌えだけやっていきたいと本当に思ってるんだろうか？
351 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 19:49:36 ID:ngww9yKK]: 女の子がかわいくて萌える事に越した事は無いけど、そればっかりなのはたしかに飽きたかもね
どーにでもなーれー　とは言わないが
352 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 19:56:33 ID:yWHMMlwc]: >>350
なんて言うのか、一般的にアニメが扱われるイメージってアキバ系、いわゆる萌え系でしょ？
そう広い視野で見た場合の話。
自分が一般とは言わないが、やっぱり自分でもアニメ好き=地下アイドルをキモいダンスで応援する人達って感じが埋めこまれてる。
アニメじゃないが、萌え文化は総じてそういうキモさがある。
ただ、アニメがキモくなかった時代なんてないのも事実ｗ
353 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2008/01/27(日) 20:00:07 ID:z78Ky1fr]: 近年のミニヒット

腐　ガンダムSeed　ギアス
萌　ハルヒ　ラキスタ
354 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 20:00:21 ID:z8t4kbFL]: >>352
キモくないっていうか
ステイタスをもって受け入れられるようになりたいとかは
誰も思ってないだろう。作品自体をキモくする必要ないだろってこと。
355 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 20:07:48 ID:yWHMMlwc]: >>354
話の軸が商業的メガヒットという点でいいのなら、ステータスは必要だよ。
少し恥ずかしいけど、このアニメは違うから表立って周りと共有出来るくらいのステータスは。
エバだって、オリジナルアニメなのにあれだけ周りと共有出来たのは誇れる部分があったからだろ。
356 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 20:15:23 ID:Y4USd/sE]: 作ってる人達は萌えアニメ作ってて楽しいのかな　聞いてみたい
ロザリオとバンパイアみたいな、ほんとエロしかないようなアニメとか
357 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 20:15:58 ID:z8t4kbFL]: >>355
ではエヴァはなぜステイタスを得られたのかねえ。
電通とかがからんでたわけでもないし、もはや奇跡としか言いようがないな。
今となっては。萌えヲタは一応夕方放送だったからだとか言ってたが
そういう問題ではないしな。芸能人が動いたのも自分らがホントに刺激を受けたからだしな。
358 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 20:20:17 ID:lQhnt4Gq]: >>355
そんな事思ってるのはヲタだけだってｗｗ
エヴァだって一般人の知名度なんて大した事ないだろ
実際放送当時に
オレの知り合いでエヴァ知ってる奴居なかったし
今だって一般人にはパチンコ台位の認識しかないよ
359 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 20:22:42 ID:Y4USd/sE]: 知名度無かったら84スクリーンで20億は無理だと思う
かなり異常だよこの数字は
360 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 20:24:01 ID:z8t4kbFL]: >>358
そんな事言ってもその他ヲタアニメの地位がエヴァと比べてさらに落ちる事実は変わらんよ。
あのレベルにいくなら知らない人が多少いようがアニメ界は潤うんだから。
無意味なこと言わないで欲しい。
361 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 20:27:16 ID:G+5upn+p]: 禿いいこと言うじゃないか
362 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 20:28:06 ID:G+5upn+p]: >>358
お前どれだけ友達少ないんだよ
エヴァとか今の高校生以上ならほぼ誰でも知ってるだろ･･･
363 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 20:28:14 ID:z8t4kbFL]: >>359
見るぞという意思がないと見に行くこともままならないからな。
364 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 20:28:51 ID:z8t4kbFL]: >>362
言っても詮無いよ。
とりあえず一言噛付きたいだけなんだから。
365 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 20:29:50 ID:yWHMMlwc]: すまん、迂闊にエバネタを出すのは止めるｗややこしくなるなｗ
ただ、俺の持論つか感覚では萌えがメインのアニメじゃどんな良作でも世間は巻込めないんじゃ？って想い。
天才や革命的な作品が現れた場合は違うよ。
ただ、全体観として。
366 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 20:33:54 ID:z8t4kbFL]: >>365
うん、絶対無理だよ。
エロ以外で萌えがストーリーに不可分に結びつく面白いアニメでなら
出来るかもしれないが、それは原理的に不可能。そもそも萌えなんてものは
製作が手詰まりで一時避難的に手を出して、その結果抜け出せなくなったものだし。
367 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 20:36:10 ID:ZaiBq+9b]: アキバが特集されるような風潮が続けばあるいはハルヒみたいなのが世間に認知されるかも
368 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 20:37:02 ID:mQ4oemr1]: エヴァなんて20～30代のオッサンしか知らねえよｗ
369 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 20:38:27 ID:Si8of+Fn]: ここで最近は萌えアニメばっかりとかクダ巻いてるオッサンは
最近のアニメなんかそもそも観てないから知らないだけだろ。
370 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 20:38:34 ID:z8t4kbFL]: >>367
もう３、４年たってこれなんだから
無理と気づこうよ。
371 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 20:41:22 ID:lQhnt4Gq]: >>359-360
エヴァは一般人に認められたんじゃなくて
綾波萌えのキモヲタを増やしたってだけだろ

おまえらもアニヲタ崩ればっかとつるんでないで
もっと一般人と付き合えばオレの言ってる事が理解できるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大体一般人はたかがアニメをけなされた位でそんなに必死にならねえよ
分かったかキモヲタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
372 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 20:41:54 ID:/v/gIT8f]: 壊れたね。
373 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 20:41:56 ID:G+5upn+p]: そもそも３０代とかでアニメ見る暇ある奴って、ニートかフリーターくらいじゃないの？
374 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 20:42:41 ID:G+5upn+p]: >>371
アニヲタしかいないこの板で何言ってるの？
375 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 20:43:59 ID:z8t4kbFL]: >>371
仮にそうだとしても、エヴァみたいにとは言わずとも
その半分くらいの規模の作品が二年ごとくらいに出るなら
アニメは十分未来の展望が開けるのね。
まあ、俺もエヴァはどうもヲタを総動員したゆえの結果だと
思ってたけど、その後の展開見るとそうでもなかったようだと
最近わかった次第。
376 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 20:44:29 ID:yWHMMlwc]: >>366
だから普通？のアニメがアニメ全体のイメージとして定着するように勢力変わらないかなと妄想してみた。

>>367
もう何年もアキバ文化はかつてないほど注目浴びたよ。
浴びたけど過去より全く活気が及ばない。
正確にはオタクが拡大して一般が縮小したのかも知れない。
377 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 20:48:39 ID:dxtYw6w3]: >>371
エヴァの最大の欠点はそこなんだよな。
プラグスーツのせいで一般人にエヴァ＝エロって認識をされることがある。
378 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 20:48:44 ID:z8t4kbFL]: >>376
普通のアニメを志向すると
萌えどころじゃないつまらないものしか出来ないよ。
もっと、今ある予算、機材、人材から逆算して模索していくしかないんじゃないかな。
CGが全くそのあたりに作用してないのが悲しいね。どっちにせよ、萌えからなんとか
別の地点にスライドしてかないとまずいと思う。あるいは漫画、ラノベ方面に新しい動きが
おきた時にのっかるとかだな。他力本願だがコレが一番現実的なのはアニメの歴史みてもわかるな。
379 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 20:50:37 ID:yWHMMlwc]: >>369
本当におっさんヲタしかそっぽ向いてない現状ならこんな話はもっと陰で言うよ。
でも実際アニメ界はカツカツだろ。
その萌えアニメ以外も萌えアニメより陰が薄いじゃないか。
380 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 20:53:19 ID:Si8of+Fn]: >>378
今だって脱萌えのアニメは全体の１割くらいはあるけど
セールスその他の面で全然不利だからそっちの流れにはなっていかない。
昔は良かったとか言ってる年代は購買力は若い人よりついてきてる
はずなんだから、萌え以外の作品を育てる方向で金かけてやれば
そういう流れはできると思うのだけど。
製作者側だってﾈﾀが出がらし状態の萌え業界じゃなくてももっと他のこと
やりたいと思ってるだろうに。
381 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 20:55:06 ID:Si8of+Fn]: >>379
去年の作品で言うなら、例えば精霊の守り人とか、結構力入れて作られてて
オタが観ても楽しめる、それでいて萌えとかは全然ない。
でもこの作品のDVD売り上げとか超悲惨なわけ。
結局、観る方もそういう作品求めてないってことじゃないの。
382 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 20:55:18 ID:z8t4kbFL]: >>380
まずジャンルで買う発想が普通はないからな。
萌えヲタは萌えジャンルだから買うのか？
そういう問題ではない気がするのだが。
非萌えにはキャッチフレーズがないのが原因かもしれない。
383 名前：葉猫 ◆Jz.SaKuRaM mailto:sage [2008/01/27(日) 20:55:52 ID:Zaqtib3K]: ヲタ向けじゃなくてNHKでやってるような作品の方が萌えるよな (･∀･)
384 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 20:56:27 ID:z8t4kbFL]: >>381
力はいってるってもストーリーにぐいぐい引き込まれるとかじゃないからな。
優等生じゃ状況は変えられないよ。
385 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 20:58:00 ID:ZaiBq+9b]: 皆が見てるものを買う、という層が一番大きいんでは。
良作なら売れるという感じでは無いね。
386 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 20:58:49 ID:yWHMMlwc]: >>378
いやもう路線に限界が来てるのはその通り。普通じゃつまらないのもその通り。
ただアニメ離れが進んでる今、絶対数が少なくなるってことは作品の出来以上に活気づかせるのがどんどん大変になってくる。
やっぱり一般あってのオタクだよ。

他力本願で生きてきたアニメも今正に限界だし…
387 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 21:00:36 ID:lQhnt4Gq]: いやいや一般人にはエヴァなんてパチンコ台だねくらいの認識しかねえからｗｗｗｗｗｗ
友達みんな知ってるよとかいってるけど
エヴァの名前を知ってるってだけで詳しい内容なんて知らないだろ
それかおまえの友達がみんなキモヲタなんだよｗｗ
388 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 21:01:34 ID:z8t4kbFL]: >>386
だとすればアニメはカトゥーンからやりなおしたほうがいいかもな。
ヤッターマンのOPも恥ずかしくないものをって考えてカトゥーン風にしてるわけだし。
389 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 21:02:09 ID:z8t4kbFL]: >>387
名前だけは知ってるやつがいるってのが
ブームってものだよ。
390 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 21:02:31 ID:Si8of+Fn]: >>382
>>384
だからさ、そうやって「この作品は萌えではないが自分の好きな
ジャンルではない」「この作品は萌えではないがいまいち面白くない」
とかいう理由つけて結局手を出さないわけじゃない。
十全に満足できる作品なんてそうそうないけど、少しでもそちらの
方向に流れを変えようって意識を見せるのが大事なんじゃないの？
そうじゃないと、こういうとこでいつまでも学級会みたいに意見交換して
終わるだけでしょ。
391 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 21:03:52 ID:z8t4kbFL]: >>390
いや、その考えかたはおかしいだろｗ
何度も聞くけど萌えヲタは萌えアニメが
メインでいるためにジャンルを買い支えているのか？
違うと思うけどな。
392 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 21:05:03 ID:G+5upn+p]: >>387
名前だけで十分だろ
別に内容まで知ってる必要はない
393 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 21:05:50 ID:yWHMMlwc]: >>381
いや、精霊は見たよ。
むしろ俺がああいうアニメ見てる方だから。古典的な話とかに惹かれる歳ｗ
の話はいいとして

求める求めないってそれはオタクだけの内輪話じゃん。
求められてる萌えアニメの敷地も大した規模じゃない。
活気づかせるために必要な「数」がなきゃね。
394 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 21:06:51 ID:Si8of+Fn]: >>391
萌えオタは萌え作品が好きで買ってるんだろうが、ここは
萌え作品以外をメインストリームにしていきたいって人が
いるんじゃないの？
ジャンルで買うんじゃない、作品で買うんだってのは分かってるよ。
でも、現状みたいに一ジャンルに市場が占められてる状態を
打開していくためには、そういう投資的な考え方も必要じゃないかと。
395 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 21:08:10 ID:z8t4kbFL]: 萌えじゃないのを作ったから買ってくださいで動くわけないだろｗ
アニメのヲタってなんかずれてる。だいたい反萌えじゃ萌えの対立軸には
なりえないのはあたりまえ。どんだけあいまいなんだよｗ
396 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 21:09:14 ID:Si8of+Fn]: >>393
あなたの考え方は、まあ分かる。
一般向け志向した枠としてはノイタミナとか日テレ深夜みたいなとこが
頑張ってるんじゃないかな。
でも、一般人にはいかんせんアニメのDVD買うっていう習慣がないから
その辺をどう打開してくかってのが悩みどころかなあ。
普通に考えたら価格戦略くらいしかないけど……。
397 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 21:10:35 ID:HEHGSeCE]: >>1-396
サロン板でやれ
398 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 21:11:30 ID:yWHMMlwc]: >>388
俺の考えじゃマジでそういう路線はやむを得ない。
大衆ってのはジャニーズは極端としてもｗやはりミーハー体質だってことよね。
萌えはオタクをミーハー化にしたが、一般にはまるで関係なかった。
399 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 21:11:53 ID:z8t4kbFL]: >>394
いやいやｗおかしいだろ、それはｗ
結局萌えヲタはジャンルで買わないで作品で買ってるわけだろ。
じゃあ、作品単位で考えるしかないんだって。
400 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 21:12:28 ID:FYFnECm0]: >>387
お前が未成年なら知らないかもしれないけど
エヴァってニュース番組でしょっちゅう取り上げられてたんだぜ
しかもインタビュー受けてる人は見た目一般人風のカップルとかもいっぱいいたし
今じゃ一般人は忘れてるかもしれないけどあのときは日本人のほとんどがなんとなくは知ってただろうな
401 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 21:14:19 ID:z8t4kbFL]: クドカンのドラマを今見てるのだが
腹いっぱいになると人の未来が見えるとか
大きな嘘を一つ媒介にすることによっていろんな
ストーリーを掘り起こしてる。ドラマではマニアック言われてるけど
アニメだったら、これって王道扱いだよね。なんで、こういうのやらないだろ。
萌えと混ぜることもやりやすいと思うんだが。
402 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 21:14:48 ID:rmap3oaU]: >>381
結局そういうことじゃないの、
今のアニオタはアニメに物語より萌えキャラの方を求めていて
今のアニメ業界もニーズに答えて萌えキャラを物語より重視しているってことだ
それでアニメ業界がオタ向けの性産業と化しても客の大部分が望んだこと
であって仕方が無い

物語を求める層が付いて行けないならアニメを見限って
他の物語を重視する娯楽を求めればよい
403 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 21:15:02 ID:yWHMMlwc]: >>396
DVDの販促はそれこそ新しい体系であり、苦肉の策なんだよ。
そりゃ夕方やゴールデンで視聴率稼げて、スポンサー呼び込めることの方が本来好ましいんだからさ。
404 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 21:16:30 ID:z8t4kbFL]: >>403
あれって昔のOVAの形態が変化したようなもんだからね。
405 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 21:17:20 ID:Si8of+Fn]: >>399
作品作るのにだってお金がいるし、ましてテレビシリーズなんて尚更。
その状況でオリジナル作品なんて打ち出すのは相当な冒険なのよ。
だから製作者側が比較的食いついてもらえやすい萌え方面に流れるのは
仕方がない。
その状況をまず変えなければ、非萌えで良作なんて出てこないと思うよ？

萌え作品で売れるものが出てくるのは裾野が広いから。
玉石混交で中には石のまま捨てられてく作品だってある。
非萌え作品で良い物を出すには、まず裾野を地道に広げていくしかないじゃない。
406 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 21:20:27 ID:z8t4kbFL]: >>405
裾野を広げるっても
萌えじゃないから買ってあげるとか
あきらかに違わないかｗむちゃくちゃなこと言ってるぞ。
萌えに代わるものが何かを模索した果てにあるものでしょ、
裾野が広がるとかそういうのは。そんな意味不明な消費行動する奴聴いたことないわｗ
407 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 21:22:23 ID:ZaiBq+9b]: 物語に引き込まれたがたまたま萌えも有ったというのが理想だろう
408 名前：葉猫 ◆Jz.SaKuRaM mailto:sage [2008/01/27(日) 21:23:59 ID:Zaqtib3K]: 灼眼のシャナは萌えアニメではありまちぇん(｀･ω･´) ｼｬｷｰﾝ
409 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 21:24:25 ID:ngww9yKK]: >>407
いいね。
萌えで釣られた先に壮大で深い物語があった、みたいなアニメも・・・無理かｗ
410 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 21:24:55 ID:Si8of+Fn]: 別に非萌え作品全部買えなんて言ってないよ。
キスダム買えなんて言ってないでしょ？（まあ発売されてないけど）。
精霊の守り人を例に挙げたのはこういう状況で非萌えでも良作はあるよ
っていう話。
DTBとかモノノ怪みたいのもある。

裾野を広げるってそんなに意味不明かな。
411 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 21:26:03 ID:z8t4kbFL]: >>409
属性とか複数の女キャラで声優ビジネスとかがからんでるかぎり無理。

この二点だけでも何とかできれば違うね。
412 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 21:26:16 ID:Tl4g6JJA]: >>404
むしろ昔のOVAの方が利益率良かったかもね

ビデオソフトなんてハンパなく高かったし
当時はアニメコンテンツが少なかったから
ほとんどのレンタルショップでマイナーな作品から揃えてたから
相当数さばけたはず
413 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 21:27:50 ID:yWHMMlwc]: シャナは見てないから知らんが、中身が萌えじゃなくてもあれはキャラデザが萌えヲタ用じゃん。
そんなのを気にするのもヲタだけ？
残念ながら世間も相手してないから僕の意見は否定できなくなるずら
414 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 21:28:23 ID:z8t4kbFL]: >>410
うん、意味不明。
俺はもっと言えば萌えを起点にスライドしていけって
思ってるから。何か新しい切り口があるにしてもおそらく
それは過渡期には萌えと混合したものだと思う。
アニメの歴史の鉄則として、全く違ったものがいきなり現れて
旋風巻き起こすことなんてないから。漫画原作とかは別として。
415 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 21:29:12 ID:dxtYw6w3]: >>407
富野先品だとキングゲイナーがそれに近い。
同時期にガンダムシードが放映されていたので、商業的には惨敗だったが。
416 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 21:29:51 ID:XgfaSdgr]: 今は慣れたがハルヒとか1話見た瞬間キモッって思ったし、ガンスリ一期は何このロリコンアニメｗｗｗと思った。
多くの人が見て受け入れられる妥協点はどの辺になるだろう？
417 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 21:30:17 ID:ea3gvbNW]: シャナの中身が萌えじゃないってどんだけー。
典型的記号ツンデレアニメだぜ。
418 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 21:30:57 ID:Si8of+Fn]: >>414
じゃあまあ、無理とか意味不明とか言いながら無為無策で、今の状況に
駄目だしだけしてて下さいな。
いつだってベストな方策なんてなくて、ベターな方向性を模索していくしか
ないと思うんだけどね。
419 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 21:31:45 ID:yWHMMlwc]: >>410
いや、俺も萌え以外で良作はあると思ってるからよく分かるよ。
つまり俺が一人でべちゃってた勢力の壁が問題なんではかと。
良作でもマイナージャンルなら注目されないのは別にアニメに限った話じゃない。
まあ精霊が脚光浴びてたとしてもアニメ界が活気づくとも思えないのは悲しいがね…
420 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 21:32:03 ID:z8t4kbFL]: >>416
最悪でもスタート地点は一般常識の範囲、市井の人々の立場
から話を始めることだな。常識を理解してるかという問題が出てくるが。
そこから飛ぶ。
421 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 21:32:41 ID:z8t4kbFL]: >>418
意味不明なのは理解できたようだねｗ
422 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 21:34:08 ID:ngww9yKK]: >>416
今時はやっぱ日が照ってる時間にやるかどうかじゃない？
今やってるのならハヤテ、ケロロ、００なんかは小中学生がキャッキャ言いながら面白楽しく見てても違和感は無いと思う
そんでその子供を見守る親もそのアニメを見てることを大して変とは思ってなかったり
423 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 21:34:49 ID:1xNJY3V0]: >>410
あくまで主観だがDTBは前半の本筋に関係ない話は面白いのに
後半の本筋の方が消化不良な件…

モノノ怪は面白いんだけど、正直あのキャラデザで売れるとは
思わなかった。腐的に受けが良かったんだろうか…

あと、コイルも良かったよ。17話からの収束していく快感は
すばらしい。ただ、引きが弱いからそれまで見て貰えなかった
っぽい。あとこっちはやっぱキャラデザとキャラ設定(ウン○ー
って言って喜ぶガキやバアさんがサブメインってのは…もう少し
媚びても良かったんじゃ…)が響いたんじゃないかなと思う。
424 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 21:35:17 ID:z8t4kbFL]: >>419
ジャンルっていうけどさあ。
非萌えってジャンルたりうるの？「萌えがない」とか
後ろ向きな言葉じゃ、そりゃ無理でしょう。
結局、その当たりも萌えヲタの罠ってやつでさ。
「～がある」っていえるような作品じゃないんだったら無理なんだよ。
425 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 21:35:45 ID:XgfaSdgr]: >>420
それだとred gardenなんかはどうだろう？
キャラデザが萌えと違う意味でキツイか
426 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 21:37:05 ID:ngww9yKK]: おっと、422にはゴールデンという言葉が足りなかったぜ
427 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 21:39:44 ID:Tl4g6JJA]: ツンデレっていうのは
戦争が嫌いなのに軍人にさせられそうだったから
バックレたけど、短い間でも仲間だった連中が
ピンチに陥ってるの見て、やっぱり一緒に戦う事を決めた
ファーストのカイ・シデンみたいなのを言うんだぜ？

こういう真のツンデレって、今のアニメにはいないよな
どいつもこいつも記号ばっかりだ
428 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 21:46:12 ID:yWHMMlwc]: >>424
どうだろうねえ。
俺の中じゃギャルゲ絵(今の萌え絵の原型)が主流になってきた辺りから元々あった一般とヲタの溝って埋められなくなったなと思い始めた経緯があるってのが根拠の拠り所だしｗ
というか、男より女キャラが活躍する物語をヲタが好みだす傾向に移行していったが正しいかも。
とにかく、そういう時期の頃と同じくしてアニメが追いやられたイメージが強すぎるのよね。
429 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 21:53:13 ID:rmap3oaU]: >>428
今は映画やドラマで女性主役が増えたけど
アニメの場合女キャラって一人の人間として描かれなくて
異性との対人関係に消極的な男(オタク)都合の良い人形みたいな
描かれ方して気持ち悪い
430 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 21:53:15 ID:Si8of+Fn]: >>428
どのあたりをイメージしてるか分からないけど、90年中盤から
セーラームーンやエヴァが出てきたわけだけど、そのあたりのこと？
私は80年代後半～90年代前半の状況くらいからしか知らないけど、
その頃もアニメ誌の表紙は女の子キャラで釣ってたし、そういうの
観てるのは一般人とは別の層だったと思うけど。
431 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 21:54:48 ID:U0At4IsO]: 蟲師蟲師言ってる奴は一体何なんだ
あの程度のもん崇めてるくらいなら同じアフタヌーン連載の寄生獣を一度読んでみろよと
432 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 21:57:34 ID:z8t4kbFL]: そういや寄生獣はアニメ化できないのかな。
あのクラスでないと萌えには太刀打ちできないよ。
433 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 21:58:40 ID:1xNJY3V0]: >>431
あれ、アニメ化してないだろ
434 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 22:01:17 ID:U0At4IsO]: >>432
アメ公に版権買われててアニメ化できないとか聞いたことがある
清水崇監督でハリウッドで映画化されるらしい
435 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 22:04:08 ID:yWHMMlwc]: >>429
そう、ヲタの俺でも気持ち悪く感じるのに一般が好む余地あるか？と思う。

>>430
本当はアニメじゃなくて漫画媒体が弱くなったせいで落ちぶれたのかなとも思うし、正直一概には言えないんだよね本当は。
俺が言ってるのは主に９５年以降から徐々にって話だね。
ジャンプ陣も支えてたアニメ界、ドラゴンボールというアホコンテンツが終了。
取って代わるようにエバやそういうオリジナル路線のアニメが幅を利かすようになった。
で、漫画もアニメも共倒れになったのか？という結構遠目から見てた印象。
436 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 22:04:11 ID:ngww9yKK]: 実写かいｗ　新一がブラピとかは想像できない
437 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 22:04:47 ID:z8t4kbFL]: 反萌えを謳うなら寄生獣くらいじゃないと無理。読み始めるととまらないクラスの原作でないと。
オリジナルでできるやつはおそらくいない。出来たらこんなことにはなってないから。
むかし砂ぼうずが反萌えを謳ってたがあほかと思った。
萌えサイドに関しては記号化を脱却してストーリーとキャラを緊密に作るようにしろと。
そうすりゃ自然に変わっていく。
438 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 22:11:35 ID:yWHMMlwc]: 一つ思い出した。
これも体感からの印象論だが、エバ以降(せいにしてるわけじゃないよ)子供を突き離すような小難しい作品が増えたってのも原因かなとも思う。
439 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 22:20:53 ID:Si8of+Fn]: >>435
オリジナルコンテンツが一時期流行ったのは完全にエヴァのご威光。
エヴァにそういう影響力があったのは、既にその頃一般層には浸透しない
と思われていた美少女＋ロボットアニメで一般層への浸透力を見せたから。
つまり、エヴァが出た当時既にもう一般向けアニメとオタ向けアニメなんて
乖離してたんですよ。

エヴァのちょい前にレイアースがコナンの枠でやってたけどあれはどう
受け取られてたのかな……。

>>438
このスレに合わせるなら、富野アニメとか高橋良輔アニメとかの内容が
子供にとってはどうだったか？ていうことになるかと。
エヴァ以降の作品については、上の通りエヴァの威光にすがろうとした
人たちが「エヴァっぽいもの」を求めたから。
ただ、そのせいでアニメ界的には尖がった作品が増えて面白くなったとも
思うのだけど。
440 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 22:22:54 ID:ngww9yKK]: 高橋良輔には日曜朝９時半から裏の政治番組より面白いもん見せてもらったわｗ
441 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 22:25:40 ID:Tl4g6JJA]: エヴァがアニメを一般層と切り離し
業界をオタ限定に向かわせた最大の悪だと思うけどな
442 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 22:36:52 ID:yWHMMlwc]: 考えるとそう…だね。
じゃあやはり市民権を得てた漫画原作アニメがゴールデンの道を拓いてて、その恩恵でオリジナルアニメは金魚の糞みたいにやらせてもらってた感じか。
確かに夕方のテレ東に映るアニメでもオタアニメが子供向けに混じってた感じだったもんなぁ…

漫画アニメが弱くなったから世間に相手されないオリジナルアニメが強く見えただけか。
443 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 22:37:27 ID:rMvUpQCV]: 萌えとか一般知名度とかどうでもいいけど

オリジナルアニメにはがんばってほしいな

原作あるものや、人気がでた続編に安定収益求めるのは仕方ないだろうけど
444 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 22:37:31 ID:z8t4kbFL]: >>441
むしろ逆でエヴァは一般層が入ってきた最後のアニメ初企画だな。
エヴァから学ぶものを間違えたんだよ。各セクションの統合を図ることこそ
アニメがアピールする道だったのに、エヴァの上っ面だけ真似てしまった。
ウテナとかはエヴァから作品統合のヒントを受けてモノにしてたが
アニヲタからも一般からも遠いアニメになってしまったな。
表現の先鋭を求める人々には届いたようだが。
445 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 22:45:06 ID:yWHMMlwc]: >>439
こんなんで歳バレるのも嫌だが、レイヤースは小学時代にハマってたました…もちろん健全な小学生ですよ。
見た目の印象→男の見るアニメは基本男キャラが活躍するやつが当たり前だったから、女三人のファンタジー物語は少し抵抗あった。
(これはオタ臭いつうよりは少女漫画に抱く抵抗感。当時少女漫画アニメブームだし、オタクアニメの概念も薄かったので)

結論、面白いアニメは面白いが、レイアースは友達には話せないような恥かしいアニメだった。
446 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 22:47:35 ID:z8t4kbFL]: >>445
いや、クランプの場合は少女漫画的な違和感というよりは
ヲタ漫画的違和感と言ってよいと思う。
447 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 22:50:41 ID:Si8of+Fn]: >>445
やっぱりちょっと人との話題に出すのは抵抗あるでしょうね。

ただあの時間にレイアースがあったことでなんかある種の人たちを
目覚めさせちゃったのも事実らしいｗ
あなたくらいの年代の人でファーストオタアニメ体験がレイアースって
人たち結構いるし。
448 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 22:56:03 ID:z8t4kbFL]: ガキの魔物娘に「殺す」連呼させたりとか
クランプは当時から狙っていた。もっとも
少女誌進出にあたって絵も話もその前より
かなり薄くしてはいたが。
449 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 23:00:19 ID:yWHMMlwc]: >>447
ファーストコンタクトはレイアースかも知れないが、基本的に一般感覚が強かったから富野的に言って離れる努力はしてたよ。
エバでも俺は漫画でしか参加しなかったくらいにオタ文化から敬遠してたし。
まあ順調な人生から一転、こんなスレで暇潰すくらい富野にやられちまったクチですわ。
450 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2008/01/27(日) 23:01:33 ID:KxwC6TCo]: >>1
深夜アニメは原作のCMだから、面白い必要性はないわけだが・・・
いかにアニメを量産し数多くの原作を宣伝できるかが
深夜アニメにおいて、最も重要でありアニメの出来を勝負するようなジャンルじゃない。
CMアニメと練りこんだアニメを同一視する禿げ。
まさに老害だな・・・
451 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 23:04:31 ID:weuQ6w5K]: UCはどうすんのかね…
冗談で庵野君にやらせたらwって言ったらしいが
452 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 23:04:41 ID:ZEtBQNJM]: 山本寛の発言まとめ

オトナ帝国→イマイチ
戦国大合戦→イマイチつか無理だろ
大地→口だけ、ダメダメ
富野→演出の能力無し
キンゲ→なってない
沖浦→ショボ（笑）
押井→「惜しい氏ね」。おわっとる、METHODS（本）が一番良かったんじゃない（笑）？
鈴木→脳みそ小さいアニメやくざ
大友→才能無し
橋本敬史→蒸気・煙がなってない
細田・新海→限界が見えた、ショボ
千明→絵描きでもショボ（笑）
加瀬充子・ときたひろこ・下田正美→ショボすぎる、アニメ汚し
西澤晋・かみやじゅん・えんどうてつや→実写のことを知らない無教養
猫の恩返し→グダグダ、しょうもない
森田→演出失格
吉田玲子→だめだこいつ
IG、ゴンゾ、ガイナックス→語るに落ちるほどの糞会社
渡辺信一郎→粗や不備があるが、まあ、認めてやるか
マクロス７→映像も音響も汚物
山内重保→ショボ（笑）ま、努力は認めてやんよ
大畑・錦織→イマイチ
佐藤順一→センセー（笑）あんたに言われることは何もない、もうちょいがんばれや
渡部高志→監督の才能なし

以上ソースは妄想ﾉｫﾄ web.archive.org/web/20041206230603/web.kyoto-inet.or.jp/people/kanku/mousou.html
453 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 23:09:45 ID:yWHMMlwc]: >>450
正論のようでも、自分より若い奴等がつまらない企業体系に飲み込まれて物作りの姿勢が悪くなっていく姿は富野嫌うんじゃないかねぇ。
その考えはまるで見る側を馬鹿にしてるでしょ。
454 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 23:24:44 ID:zGlZF2XH]: ガンダムって、スターウォーズのぱくりなんだよね？
455 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 23:27:03 ID:kjacpKHc]: >>345
日本が今上り坂にある東南アジアと肩並べるっすか？そゃ凄い!!
あ、でも、競争社会は口だけ君には辛いっすよ。
456 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 23:28:05 ID:Ac9uEysK]: エロシーンをDVD版で修正して買わせる商法についてはどう考えてるのか聞きたい
457 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 23:32:36 ID:kjacpKHc]: >>454
ぱくりという発想してから駄目だ。ガンダムが本科取りした作品は、他にも色々あるぞ。
458 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2008/01/27(日) 23:33:26 ID:kjacpKHc]: >>456
初めからエロやれと言うだろうな。
459 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2008/01/27(日) 23:39:38 ID:kjacpKHc]: >>450
馬鹿者。ロボット物など30分が玩具屋のCMだ。それをCMで無くすように、実績を建てて来たのが禿だぞ。
禿は小さくまとまって、搾取者だけが肥大するアニメ界の風潮に憂慮しているのだ。
しかし、高橋氏が言うように、なぜ頭を取らなかったのだろうな。チキンと自覚して器でないと思っていたのか？
460 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 23:48:32 ID:akqK5q3U]: >>454
違う、どっちかといえばまだ宇宙の戦士の方が正しい。
461 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 23:54:35 ID:1xNJY3V0]: >>459
個人的にプログラマはガキの頃からいじってたとかデキる奴ほど
金勘定(給料うｐとかは別にして)の雑務はやりたがらない。
最たるのは、日本アニメの始祖手塚は漫画家(制作者)としては
抜きん出てたと言えるが、まるで趣味の延長の如く格安で
アニメ制作をはじめ、その悪例がずっと尾を引いている。

ハゲも経営能力は無いと思ったか、嫌いかのどっちかじゃないか？
462 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/27(日) 23:57:10 ID:MltmkjIk]: 富野に深夜枠で萌えアニメ作らせてやれよ
1クールぐらいで
いいか悪いか知らんが俺らみたいなのに話題にはなる
奴の言うおまんこを舐めたいキャラを拝んでみたい
463 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2008/01/28(月) 00:06:42 ID:lQhnt4Gq]: >>462
富野ももうお爺さんだからなあ
999のメーテルみたいなのが出てくるのがオチじゃねｗｗ
464 名前：出来る物なら見てみたいが [2008/01/28(月) 00:07:48 ID:kjacpKHc]: >>462
しかし、深夜アニメというか、何とか制作委員会とか付くのが制作のアニメは大人の事情だらけでガチガチだと思うぞ。
富野はそれを批判しているんじゃないか？
465 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 00:08:36 ID:o7ZdVQnT]: 大ぼらふきっていうか虚言症の美少女とか
ひねったのを出してきそう。
466 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2008/01/28(月) 00:10:15 ID:U5lF7LMa]: >>463
いや、近作を見てもそれだけは無いから。
467 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 00:10:25 ID:RAU2B4PX]: 筒井のラノベを富野がアニメ化という悪夢。
468 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 00:11:30 ID:fMzpP0U+]: 種のカエルみたいな顔の媚びたキャラでやれっていっても拒否しそうだしな
469 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 00:11:31 ID:TPp8M8zd]: >>460
なるほど、そんなのがあったんですか。
シャアの仮面やビームサーベル（まんま同じ）
最終あたりでのシャアとの生身で剣で一騎打ちとか
なんか似てるなーと思ってたんですけど。
470 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 00:14:33 ID:SYYy9A8h]: >>465
それハルヒやん
471 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 00:15:33 ID:U5lF7LMa]: >>469
その程度の類似だったら、他作品にも山ほどあるぞ？
例えば、ムサイは天地逆でまんまエンタープライズだったとか。
472 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 00:17:44 ID:U5lF7LMa]: >>468
大丈夫。監督権限で目を小さくするから。嫌なキャラデザでもいじれるのは、ブレンやターンエーで実証されているから。
473 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 00:20:38 ID:Fek/Fj0b]: びっくりどっきりメカを次々出して
登場人物端から殺してるだけの薄い作品量産してる禿が何を言うのか
474 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 00:21:52 ID:0jtpKGoZ]: >>469
スターウォーズ自体が隠し砦の三悪人をファンタジーSFにしたようなものだから
475 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 00:24:39 ID:TDe4hV2n]: >>450
エロゲ原作だと大してCMになってないんじゃない？
476 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 00:25:00 ID:TPp8M8zd]: >>471
確かに、今の時代はそれが一般的になってるけどスターウォーズとガンダムの時代が似てるんで。
477 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2008/01/28(月) 00:26:41 ID:C7A+EUwh]: ダースベイダーの鎧のモデルは
伊達政宗の鎧
478 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2008/01/28(月) 00:27:23 ID:XsOLn9Lk]: 御禿死ぬ前にウニコーン映像化しろよおおおおおおおおおおおおおおお
479 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 00:34:15 ID:0QIutoaT]: >>473
その手法を止めたからチンココクピットで意表ついたんだろうが！
480 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2008/01/28(月) 00:34:37 ID:FCqC02po]: DS、Wiiの成功に学べ。
ヲタの小さなパイに腐心するよりパンピーに勝負かけろ。
富野？ガンダム？
ああ駄目駄目ｗ
481 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 00:37:49 ID:0QIutoaT]: 富野とガンダム笑えるようなアニメなんてないから困るわねアニメ界は
482 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2008/01/28(月) 00:40:04 ID:zcH3Rb/B]: >>39
○　貶めて
×　貶して
483 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 00:41:19 ID:0oFxDibH]: 実際そうだし
484 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 00:45:38 ID:TDe4hV2n]: >>480
つノイタミナ

ただこれをゴールデンに持ってきても苦戦するだろうけどね
深夜のバラエティがゴールデン昇格したら途端につまらなくなるのと同じで
485 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 00:48:11 ID:0QIutoaT]: 違ったらすまんが、ノイタミナってｱﾔｶｼ系を作ってるとこ？
486 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 00:49:54 ID:sVhZXYK2]: もう我慢できん、ガンダムは好きだが禿ウザすぎる
いっつも偉そうにしやがって
487 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 00:49:54 ID:IllZl8e1]: まぁ深夜アニメは9割がたクズアニメだからなぁ
富野の言う通りだわ
488 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 00:52:40 ID:XsOLn9Lk]: >>486
なにを今更ｗｗｗｗ
489 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2008/01/28(月) 00:59:52 ID:kfjMPLKY]: 禿げ自身の好き嫌いはともかく、正論すぎるからどうしようもないｗ
490 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2008/01/28(月) 01:02:23 ID:8todWkhu]: 今やってるアニメだと
カイジ
墓場鬼太郎
はフツーに面白いんだけどな。
491 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2008/01/28(月) 01:02:48 ID:FCqC02po]: >>484
一般市場は今後のアニメ業界の発展に絶対必要。
日本がやらなければ新興国に開拓されてしまう危険もある。

まず徹底的なイメージ改革、視聴者への意識づけが必要。
あとはジャンル開拓と見せ方。
簡単に諦めないで業界挙げて挑戦しないと駄目。
492 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 01:03:25 ID:rHodQ5BZ]: 深夜アニメやU局アニメがなくなったら
サンデー、ジャンプ、マガジン原作のアニメしかなくなって
テレ東以外はほとんどアニメやらないって事になるよね
アニメに冷たい民放の姿勢を富野はどう思ってるんだろう
493 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 01:03:55 ID:PlpJGwQh]: これは同意せざるを得ない。
つーか富野も深夜アニメ見てるってことか。
494 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 01:06:42 ID:5JuTiO4C]: >>490
原作の面白さのみだろ
495 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 01:08:32 ID:U5lF7LMa]: >>486
生涯思春期。生涯中二病。別の言い方をすればピュアであるのだ。
深夜アニメ批判は、オタへの配慮でもある。
「てめーら、搾取されているぞ!。損だぞ!。」という事である。
496 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 01:08:43 ID:0QIutoaT]: だって富野は審査員だから見ざるをえないでしょ
ただ、プロなんだからダラダラ見ないで駄目な奴は流し見で見切ってるだろうな
497 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 01:10:40 ID:TDe4hV2n]: >>492
サンデーやマガジン、ジャンプですら深夜に飛ばされてるのが現状
面白い原作がないんだから
498 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 01:10:49 ID:U5lF7LMa]: >>492
アニメ業界の怠慢。しかし、責任転嫁に終始しないのが、禿の良いところ。
自らの事も反省している。しかし、アンチはそれを身の程知らずの傲慢と言う。
499 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 01:11:13 ID:HTuILK6o]: >>493
しっかりと、観てるようだなｗ
萌えアニメを観ながら、「フン、糞だな。悔しかったら、俺を勃起させてみろ！」とか言ってる
禿御大の姿を想像したらもう．．．。抱き締めたくなってきたわｗ
500 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 01:12:19 ID:U5lF7LMa]: >>497
深夜アニメも原作の喰い散らかしは惨い物だ。
501 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 01:13:20 ID:ySBXii/G]: てか、富野が前に作ったZガンダムの劇場版は日記レベルだったわけだが。
富野はマジで老害だな。もう、富野の作品は見ないようにするか。
502 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 01:14:06 ID:rHodQ5BZ]: 偉そうにするなら自分の作品くらいちゃんと作って欲しいと思うね
リーンの翼の最後なんて作画もやばいし、話もやばいし
あんなの作っといて他のアニメの事よく偉そうにいえると思う。
ターン∀は凄く良いと思うけどね
503 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 01:15:33 ID:U5lF7LMa]: >>501
お前の感性は腐っている。3年間のアニメ禁を命ずる。3年後。第二の河森に為っているであろう。
504 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 01:16:18 ID:0jtpKGoZ]: >>500
綺麗に残さず食べたところでG帯へ栄転とはならないのがやるせない
あと原作が育つ前に引っこ抜きすぎ
505 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 01:17:04 ID:TDe4hV2n]: >>500
もはやオリジナルを作る能力すら失われてるからな
クリエイターの枯渇はかなり深刻
許してきた俺等にも責任の一端はあるが
506 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 01:17:30 ID:U5lF7LMa]: >>502
リーンの翼は、コミカライズの方が判りやすかったな。しかし、あのヤバさが良い。いや、もっと黒富野全開でも良かった。
507 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2008/01/28(月) 01:17:54 ID:SYYy9A8h]: 今は作り手自体が自分の好きな作品を作ったり誰もした事のない試みに挑戦するより
他作品の類似品になろうがヒットして儲かればいいって考えだからな
また今のアニメ業界じゃ
そういう志の無い作り手のほうが制作会社にも
アニメファンにも支持されたりするからな
今のアニメ業界に新しい概念の作品を作るのは無理だろ
だったら純文学等
他業界で実績のある作者に作らせれば革新的なアニメが出来るかも知れない
例えば直木賞を取った桜庭一樹なんてうってつけだと思う
つまり彼女の代表作Gosickをアニメ化すれば良い
ヴィクたん萌え萌え萌え
508 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 01:19:58 ID:IllZl8e1]: >>501
なぜ富野がダカールの演説なんかすら切ってロボアクションものに特化したのか考えたほうがいい
今の深夜アニメ批判にも通じてるぞ
509 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 01:20:34 ID:0QIutoaT]: Ｚに文句言ってる奴らの大半ってなんだかんだで旧画に対しての文句だもんな
それ抜きにしても二部は酷いけど、一部は普通に良作だ。
510 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 01:21:59 ID:xndcXJX/]: ＞富野氏の言葉は、宗教や資本主義社会、クリエイター、
＞作品の作り方、浮世絵から見える歌麿のすごさや、大陸からの文化の繋がりなど
＞様々な例にジャンプしながら、「どのように作品を作っていくか」への模索へと話を進めていく。

元気だなあ。浮世絵と宗教がマックスレベルに達した時のアニメがブレンパワードのOPなんだろ？
511 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 01:23:21 ID:TDe4hV2n]: >>507
残念ながらそういうチャレンジ精神というのは
米国勢と比べても劣りだしてきた
まるでウサギとカメを見ているようだ
512 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 01:24:10 ID:QzHo9zLL]: >>505
…いや、悪いけどおまえ何様ｗ？
513 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 01:25:34 ID:U5lF7LMa]: >>511
本当はアメリカの方が、他人の褌で勝負する香具師が多い。
ただし、アメリカは勝負師の数が圧倒的に多い。殆どが敗残者で終わるが・・・。
514 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 01:25:46 ID:TDe4hV2n]: >>512
俺様
515 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2008/01/28(月) 01:30:47 ID:8todWkhu]: >>494
言われてみればそうだな。
原作が圧倒的に面白いから
それを忠実にアニメ化すれば面白くなるという話だ。
516 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 01:35:12 ID:miHGKSPF]: >>1
その割合が増えたことはみとめるｗ
517 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 01:36:38 ID:c4hpufzv]: アニメ化される原作ってある意味、地方予選を勝ち抜いてきた強豪だよね
518 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2008/01/28(月) 01:36:40 ID:SYYy9A8h]: もうアニメ業界糞過ぎだからオレが脚本書くわ

おまえらが見たことも無いような凄え作品拝ませてやんからちんこシコシコして待ってろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
519 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 01:38:15 ID:c4hpufzv]: >>518
大塚英志の「物語の体操」がおすすめ
あと「ハリウッド脚本術」シリーズくらいは揃えとけ
520 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 01:40:55 ID:IllZl8e1]: >>518
冗談抜きで待ってるよ
そういう気概は必要
劣化コピーを繰り返したエロゲアニメみたいなもんをありがたがるヲタを震え上がらせる作品を頼む
521 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 01:41:52 ID:fMzpP0U+]: アニメ制作会社に能力がないのなら、アニメで原作をそのままやればいい、という作り方は正しいのかも。
522 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 01:42:20 ID:0QIutoaT]: てか良い萌えアニメ作ってくれという話は全くしてないぞｗ
523 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2008/01/28(月) 01:44:13 ID:5EvTYLEj]: みんな深夜アニメに否定的みたいだね。

でもガンダム・エバァ・ナウシカ・ラピュタレベルのヒット作なんて
どの監督も最近は作れてないじゃない。
昔いいの作ったからって今がんばってる人たちをけなすのはよくないと思う。
そんなにいいの作れる自信あるんなら自分で作ればいいんだよ。
今の人たちのいい勉強になると思うからぜひお願いしたいね。

それに絵だけなら昔のように作画崩壊する作品は少なくなってる気がするし、
内容だって大ヒットはしないものの結構いける、面白いと思えるものはけして
少なくないと思うよ。
別に大ヒットしなくても好きな人が見れるようになってれば僕は文句ないし
低くはないレベルを保っているからこそ日本はもとより海外でまで人気が
あるんでしょ？

僕は今の深夜アニメ作ってる人たちは条件もよくないだろうにがんばってる
と思うよ。
もう少しDVDの値段下げてそれなりにCMすればもっと売れると思うんだけどね。
あともう少し今深夜枠でやってるのをゴールデンに移してもいいと思う。
524 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 01:44:23 ID:SYYy9A8h]: >>519
シナリオの研究の為に
ジャンプを毎週欠かさずに読んでるから大丈夫ｗ
525 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 01:48:11 ID:0jtpKGoZ]: >>521
それって昔から言われてるしアニメに限った話じゃないけど現実的には無理
原作を忠実にすると脚本家は必要なくなる、アニメスタッフにとっては存在理由に関わるから
昔のCITY HUNTERが何話かシリーズ構成と、脚本ではなく構成と表記していたのは潔すぎ
526 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 01:48:36 ID:TDe4hV2n]: >>523
深夜アニメに否定的というか
その状況に受け手も送り手も慣れてしまった事にむしろ腹が立つ
左遷されてもヘラヘラしてるようなもんだ
527 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 01:49:07 ID:c4hpufzv]: >>524
ジャンプなら俺は毎週買ってるぞ！
ついでに言うなら、お前桜庭連れて来いとか言ってるけど
宮部の作品をアニメ化したの忘れてないか？
528 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 01:49:18 ID:U5lF7LMa]: >>521
いやね。どう咀嚼して尺に収めるか、この登場人物の心象を表現するにはどういう演出が良いかと、本当は原作通りというのは力量が要るんだわ。
出なければ、浮いた声優の台詞付きのダラダラの紙芝居だよ。
529 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2008/01/28(月) 01:50:07 ID:FCqC02po]: 普通に一般向けドラマやればいい。
ゴールデンに携帯小説のアニドラ流せよ。
530 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 01:50:35 ID:TPp8M8zd]: 要するに、ガンダムを深夜放送にしてしまえばいいんだ
531 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 01:50:43 ID:QINmGPPi]: >>523
作画崩壊は今のほうが激しいだろ
今の深夜アニメの動きなんて70年代にも劣る
今の深夜アニメは静止画が綺麗なだけ
アニメじゃなくてイラスト
532 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 01:51:30 ID:0QIutoaT]: >>523
個人的な都合で満足するのはやめよ
ただまあ、作らせて手本示すのも筋の一つだわな
533 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 01:56:06 ID:c4hpufzv]: >>531
そのうちみんな、こんなのになっちまうんだろうな･･･
ttp://jp.youtube.com/watch?v=wTOYTOv_ut0
534 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 01:56:53 ID:U5lF7LMa]: >>523
ああた。それなら自分が作れは禁句ですよ。少なくても、クリエーター(笑)には侮辱発言です。

あと、深夜アニメの作画はしょぼいのが多いぞよ。
それに中には、良作な深夜アニメも有りますよ。しかし、それは受け手が限られた作品が多い。
マスに発信して、多くのオタ以外の人々に見てもらうには、深夜アニメの方向性は肯定し難い。
富野が日記と言うのは、世界系の原作のアニメが多いせいかもね。
535 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 01:58:18 ID:TDe4hV2n]: ハンバーガー方式だな
基本部分のバンズとパティは流用
違いは何段重ねるかソースを何の味にするかだけ
それをありがたがったり旨い旨いと言って食い続ける奴がいるから繁盛する
こういう人種が懐石のうす味がわかるとはとても思えん
536 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 02:00:22 ID:fMzpP0U+]: >>528
そういう能力を持ってる人が少ないから、ダラダラの紙芝居になってるんじゃないの。
出来が悪くても原作知ってる人はアニメ版は原作を動画で補完するものと割り切ってDVDを買ってくれそうだし。
537 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 02:01:16 ID:c4hpufzv]: ああ幾原監督、ゴスロリ雑誌で漫画原作だけじゃなくて
また、アニメつくってー
538 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 02:05:26 ID:SYYy9A8h]: >>527
ブレイブストーリーかｗｗｗｗｗやっぱり駄目かもわからんねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でも桜庭ってエグい作品ばっかりで宮部とは全然違うタイプだし
制作会社次第じゃイイ線行くかもよｗｗｗ
539 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 02:06:50 ID:c4hpufzv]: >>538
正直桜庭は読んだことが無い
とりあえず図書館から砂糖菓子の弾丸を借りてきてはいるんだが･･･
早く読んで返さなきゃ
540 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 02:07:24 ID:1n4p5dfo]: ぶっちゃけ富野の言うことだぞ？ｗ
何時また言うことが反転するか分かったもんじゃねぇｗ
541 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2008/01/28(月) 02:07:29 ID:mmoLf3PX]: 深夜アニメはttみたいなつまらないアニメが絶賛されるから得だと思う
542 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 02:12:42 ID:QINmGPPi]: >>540
少なくとも今の深夜アニメを絶賛する可能性は0に近い
543 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 02:13:41 ID:8iId1/dv]: >>523
長くなるから悩んだんですがあなたのレスは前半はともかく中盤は微妙で後半はいただけないです。

>もう少しDVDの値段下げてそれなりにCMすればもっと売れると思うんだけどね。
売れません、もう過去に試しています、今は制作委員会方式でDVDセルを前借りして作品作ってます。

>あともう少し今深夜枠でやってるのをゴールデンに移してもいいと思う。
移せません、深夜枠は前出のようにDVDが売れる事を前提に作品を作っています。視聴率は求められていません。
(深夜で10%を超える作品が出てくれば別ですが)DVD売上げ(作品によっては関連商品)売れれば続編が作られます。
一方G帯は視聴率至上主義です、10%割ったら首筋が寒くなります。唯一の例外は単独スポンサーが現れて
くれる事ですがG帯のアニメで数千万円をだしてくれるお大尽は昔も今も存在しません。
それ以外ですとTV曲がG帯を企業に切り売りするのですが、TV関係者なら知っていますが
アニメ、時代劇、サスペンスのスポンサーはお断りがほとんどです。
アニメと時代劇は商品購買につながらないからでサスペンスは企業イメージを損なうからです。
544 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 02:15:02 ID:c4hpufzv]: >>543
深夜アニメなんて、半分ＯＶＡみたいなものだからな
545 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 02:15:26 ID:TDe4hV2n]: >>540
深夜アニメそのものが変わらない限り前言撤回など
あの禿がするわけなかろう
546 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 02:20:24 ID:+on5HhpQ]: 富野は昔から萌えアニメの批判してるな
なんかの雑誌で陸まおのこと名指しで批判してたよ
547 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 02:22:06 ID:kEEuTSs8]: >>507
天才の作品なんか一作ウケてだれも模倣できずに業界にいい影響を与えないから無意味だろ
志の無く類似品を作って、後の人に類似品が作られる作品のほうが未来のためになるんだよ
548 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 02:25:02 ID:TDe4hV2n]: >>547
簡単に読めるようなつまんねえ未来だなそれ
549 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 02:25:13 ID:0QIutoaT]: ええい、富野に金捨てる気で投資するくらいの粋な企業はいないのか！
550 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2008/01/28(月) 02:25:21 ID:5EvTYLEj]: 深夜にやってる以上は限られた人しか見ないのはしょうがないと思う。
見る人は目が肥えているというかなんというか、それなりな人が見るわけで
好みが分かれて大ヒットがうまれることはないんじゃないかな。
それに他の時間帯でやっても似たような性癖の人しか見ないのは変わりない
と思うし。

あとttは青春ドラマとして結構面白そうだと思うけどな。
別にアニメだからってロボットや変身少女が出てこないといけいないという
ことはないのですよ。
551 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 02:25:41 ID:QINmGPPi]: >>546
富野じゃなくても普通のアニメファンでも批判するんじゃね？
どっかで見た設定、どっかで見たキャラ、どっかで見た展開
そんなんばっかりなのにマンセーしているほうがおかしい
552 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 02:26:13 ID:8iId1/dv]: >>546
宮崎駿も西島克彦がプロジェクトＡ子作った時に批判しました。
もっとも西島克彦はオールドタイプの萌え原理主義なので
平成になった今でもパンチラアニメを開き直って作ってますがｗ
553 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 02:29:52 ID:TDe4hV2n]: いっそネットとか一切やらない奴に一本書かせてみろよ
共有化された情報に染まった奴が書いたら似たり寄ったりになるのは当たり前だろう
554 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 02:30:58 ID:fMzpP0U+]: >>546
あれはよく読めばわかるんだが、まおちゃん自体は単にマクロスから続くメカと美少女の組合せの最果てで、ああいったものに講談社が金を出してることに狂を感じると言ってる。
555 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 02:31:00 ID:lhb98R6G]: どうせマトモに見てねえんだろ？
それで、つまらん言われても……
556 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 02:33:50 ID:QINmGPPi]: >>552
西島のAIKAみたいなのは製作者も視聴者も「俺はパンツが見せたい（見たい）んだ！」ってはっきりしてるからいいんだけど
今のエロゲアニメ系は萌えとかエロとかが本当は見せたい（見たい）のを「感動する」とか言っちゃってて製作者も視聴者も痛々しいんだよな
557 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 02:34:41 ID:0QIutoaT]: まともに見なきゃいけないほどの内容もないだろ
558 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2008/01/28(月) 02:35:51 ID:5EvTYLEj]: >>543
はあ。そういうものなんですか。
残念です。
ただプリキュアとか４話で４０００円くらいで安かったと思うんで、
そんな風になればなあと思ったんですよ。
559 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 02:37:23 ID:Sif6brdO]: この慌てふためき様は宮崎の「日本アニメどん底発言」の時とよく似ている。

まぁでも宮崎も富野も一辺倒に批難してるだけじゃなくて
喝を入れてる、すなわちエールを贈っているのでもあると思うぞ。

プロアマの境無く、あまりにもコンテンツが氾濫している現在で
その中に埋もれない作品をどうやって作れるのか、生き残るための智恵やね。

彼らだって半端ではない逆境をくぐり抜けて大成した人達。
560 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:age [2008/01/28(月) 02:37:31 ID:hZH25qm4]: 非公開の質問会でも色々暴れたらしいなw
そこではニコやようつべについても語ってる、禿らしい言葉だが
561 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 02:37:30 ID:TDe4hV2n]: >>558
プリキュアとかはレンタルに置いても子供が借りる
562 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 02:38:25 ID:SYYy9A8h]: >>547
中国の偽ブランド業者の自己弁護を聞いてる気分になった
563 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2008/01/28(月) 02:40:29 ID:5EvTYLEj]: 深夜アニメだって借りる人はいるでしょう。
まあ最近はニコ動とかで見る人がいて問題なわけだけど。
564 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 02:42:29 ID:kEEuTSs8]: >>1
要約すると「視聴者にいかにウケるかを考えて作れ、趣味で作るな」ということか
565 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 02:44:22 ID:jnwsxU0v]: >>550
ttはこのまま良い青春物になって欲しいですな。

深夜に放送されていてもマス向けの良作も地味ながらあるんだけどね。
今季だとのらみみとか。すべてとは言わないけど、日テレの火曜深夜や
フジの土曜深夜枠、ノイタミナ枠なんてのはまずまず安定しているかと。
ただ時間変動が多すぎるのが難点。
566 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 02:46:06 ID:TDe4hV2n]: >>563
深夜アニメ見るような人間なら借りずに買うだろ
コレクター気質の固まりみたいなのが多いんだから
それに子供は金持ってないから買わずに借りるんだ
一緒にするなよ
567 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 02:47:32 ID:8iId1/dv]: >>558
残念です・・・この状態から抜け出すには視聴率10%かDVD10万超えぐらいしか。

補足ですがスポンサーが付かないのがもう一つ、プロ野球。
アニメ、時代劇、サスペンスより放送権料が高い上、日本テレビなどは親会社なので
切れず大幅値引きして売ってます。去年は介護ベッドや入れ歯洗浄剤、パチンコ
関東地区で福岡の分譲マンションCMなど苦戦振りは前三者以上かもしれません。
蛇足まで。
568 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 02:48:07 ID:U5lF7LMa]: >>564
正鵠を射ている。
569 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 02:48:31 ID:SYYy9A8h]: >>564
だったら自分の趣味に走らずに
萌えオタに受ける萌えアニメを量産し続ける
今のアニメ業界は正しいって理屈になるが
570 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/01/28(月) 02:48:44 ID:a58NWzAP]: チョン大好きな禿はとっとと死ねヴォケが
571 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 02:52:19 ID:lhb98R6G]: つか、富野的に太鼓判なアニメってなんなんだよ？
572 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 02:53:23 ID:c4hpufzv]: >>571
自分の次回作
573 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 02:54:43 ID:TDe4hV2n]: >>569
それ一般受けじゃなく特定層の狙い撃ちだから
世の中アニオタとそれ以外なら後者の方が圧倒的に多い
574 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2008/01/28(月) 02:55:22 ID:RQUFfCTc]: 深夜アニメの現状打破のためにもネット規制をすべし
575 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2008/01/28(月) 02:56:20 ID:SYYy9A8h]: >>1
つか個人ブログの日記って物によっては相当面白いけどな

少なくともＧ帯にやってる量産スイーツ（笑）ドラマを見るより余程楽しいが
576 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 02:56:22 ID:jqAM1o1+]: >>571
映画クレしん
577 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 03:01:32 ID:lhb98R6G]: まあ、よく考えたら
富野ぐらいのお爺さんが深夜アニメを褒め称えてる方が妙か
578 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 03:01:49 ID:XZW+o8oE]: >>573
今時一般受けするアニメなんか作れないだろ
そもそも一般に浸透させるゴールデンの枠が貰えないんだから
579 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 03:02:34 ID:QINmGPPi]: >>566
エロゲヲタクの基本は「落とす」だよ
だから大騒ぎしといて売れないとか普通にある
今大騒ぎしているtrue tearsとかもおそらく売れない
580 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 03:04:21 ID:Xnu3jUN8]: ＞自分の主張を聞いてもらいたいために作る日記
こういう深夜アニメってあるの？
一部の固定客に媚びたアニメをやっつけ仕事で作ってるようなのばっかりだと思うんだけど
むしろ才能のある映像作家の日記ならそういうアニメより面白そうじゃね？
581 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 03:07:36 ID:/DZlHXAw]: ガンダムみたいに、１０年後に残るにはどうするかって話なんだろうなあ。
１０年後どころか、次のシーズンに入ったら覚えてるかどうか危ういのが多い……。
ハルヒクラスなら最悪記憶には残ってるだろう。
らきすたは今年一年乗り切れればなんとか
582 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2008/01/28(月) 03:09:54 ID:5EvTYLEj]: >>565
ですね。期待してます。

>>566
いくらなんでも気に入ったやつ全部買うのは無理なんじゃないですか。

>>567
うーんそんな時だからこそアニメっていう風にはやっぱりならないんでしょうね。

今のアニメが粗製乱造なのはしかたない部分はあると思うんですよ。
ドラマでも同じですが面白い脚本書ける人も少ないでしょうし、面白くても
深夜枠である限り爆発的に売れるわけでもない。
でも製作側も一定人数いるわけで仕事しないとお金もらえないためつまらな
くてもやらないといけないっていうのがあるんじゃないでしょうか。

それでもたまには良作は出てきますし、むやみに悲観したり昔ヒット作を
作ったとからといって今の人たちの事情を考えずに批判するのは僕は正しく
ないと思うんですよね。
583 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 03:10:45 ID:SYYy9A8h]: >>573
特定の層だけでも楽しんでくれるんならそれで良いじゃん
それでDVDが売れて儲けが出るならそれは正しい商売だろ

マジレスすると
今の時代は人の好みが細分化し過ぎてて
大多数に受け入れられる作品を作るのは難しいと思うし
今はそういう作品が受ける時代じゃない
584 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 03:11:57 ID:TDe4hV2n]: >>578
だから特定層を狙い撃ちする→以後延々とループ
この悪循環が続く訳で
585 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:age [2008/01/28(月) 03:12:33 ID:hZH25qm4]: >>583
こういう時になんか出るんだよなw
586 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 03:14:06 ID:QINmGPPi]: 格闘ゲームなんかと一緒でマニアに特化したものばっかり作っていくと先細りしかないんだよな
587 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 03:15:23 ID:TDe4hV2n]: >>583
人は誰も年をとる
今から10年20年後もアニメを見続けているとは限らん
その時になってパイがない事に気付いても手遅れ
588 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 03:15:44 ID:kEEuTSs8]: 心理学者でも何人か集めて会議させればいいものができるんじゃね
589 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 03:16:10 ID:tymFeX10]: >>580
90年代後半は、そういう監督のカラーが強く出た作品が多かったけども
アニメバブルが拡大して業界が確実に儲けようとし始めた時点で、
マンガ・エロゲ・ラノベからの原作もの大量消費が始まって、オリジナルは
どんどん作れなくなってるのが現状だよね。
禿御大にしてみればマンガ原作もオリジナルも同じに見えるんだろうけど。
590 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2008/01/28(月) 03:17:50 ID:5EvTYLEj]: >>585
ハルヒやらき☆すたなんかはがんばった方だと思うよ。
591 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 03:20:33 ID:tymFeX10]: >>583
細分化した趣味に合わせるか、最大公約数的に誰でも楽しめるけど
薄い作品にするかどっちかだよね。
ハリウッドとかは、作品性をかなり薄くして間口を広げてるんだろうけど
日本アニメでは例えばポケモン映画とかは、そういう方向性なんじゃ
ないかなという気がする。
でもポケモン映画なんてアニオタは馬鹿にしてあまり観ないし、2chとかで
語られることはない。
だけど売り上げランキングはオタアニメよりは上。
これからはそういうアニメを増やせって話なのかなあ。
592 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 03:21:48 ID:SYYy9A8h]: >>587
少なくとも俺は10年後も20年後もアニメを見続けてやんよ

俺は媚びない!!恐れない!!結婚しない!!!!1111111111
593 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 03:22:21 ID:TDe4hV2n]: >>590
頑張ったとは思うが結局深夜U局というのがネックになる
深夜だから当然子供は見ていないどころかアニオタだけにしか知名度はない
この状態でこの先長々と語り継がれるかと言われると？だな
出来はともかくまだ種の方が長く語られる可能性は高い
594 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 03:22:24 ID:kEEuTSs8]: >>590
アキバ系オタの層で大ヒットしただけで、他の層には「何それ？」状態だと思う

それだけでは限界があるし、層自体が無くなったり移り変わってしまうと忘れ去られ
まったく未来の作品の参考にならなくなる
595 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2008/01/28(月) 03:23:27 ID:5EvTYLEj]: うーん。
やっぱり何年も記憶に残るような作品を作りたいなら割と金出してくれそうな
スポンサーのついてる土６かNHKに期待した方がいい気がするね。
そっちで作ればいいんじゃない？
深夜アニメに過度の期待をしないでください。と、ちあき嬢も申しております。
596 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:age [2008/01/28(月) 03:25:02 ID:hZH25qm4]: まぁ、らきすたの方はな
神社とかの町おこし云々で注目されもしたけど
まだガンダム00の方が知名度自体はうえっぽいからな
597 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 03:27:50 ID:XZW+o8oE]: >>584
まずアニメの数が多すぎ、時間無さ過ぎ、金足り無すぎ、人いな過ぎでフル回転してるからおかしい
そしてそういう構図作っちゃったのは手塚含めこの世代だろう
とりあえず時代が違うという事だけは避けられない前提
それにこいつらが作ってきた大量のアニメ見て育ってきたら完全なオリジナリティなんてもう無いだろう
消費され尽したし
598 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2008/01/28(月) 03:28:15 ID:5EvTYLEj]: まあガンダムというだけで見る人もいるしね。
599 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 03:32:07 ID:tymFeX10]: >>597
アニメの数多すぎ　　はエヴァがもたらしたアニメバブルの影響であって
手塚どうこうはあんまり関係ないよ。
実際、80年代後半とかはアニメの本数的に非常に貧しい状態で、あるもの
観るしかなかった。
まあ、他の要素が手塚に起因するのはある程度確かなんだろうけど。
600 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 03:34:31 ID:kEEuTSs8]: 要するに製作委員会方式氏ねということか
601 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 03:35:14 ID:tymFeX10]: きょうび製作委員会方式採らなかったら碌に作品も作れないだろうに。
602 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2008/01/28(月) 03:35:45 ID:7ysj4I0D]: TVアニメが壊滅しても、アニメ映画が残ってれば充分だよ

07年公開の非TVシリーズの邦画だけでも
『鉄コン』『河童』『ピアノ』『ベクシル』『ストレンジア』『デウス』とあるし
603 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 03:35:48 ID:lhb98R6G]: ガンダムや往年のアニメはあの時代だからこそ…ってのは言い過ぎかね？
まあ、ファースト好きだけどさ
604 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 03:38:14 ID:c4hpufzv]: アニメ以外の娯楽がみんな潰れればいいのに
605 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 03:38:48 ID:kEEuTSs8]: 生き物には、デジタル的なものを全て拒否していただきたいという根本的な想いがあることを知っているのに
何でロボット物を利用しようと思ったんだろうな、結局それが正解だったんだけど。
606 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 03:39:37 ID:TDe4hV2n]: >>596
神社の件も何も知らない人が見たら
奇怪な行動をするキモい異質な集団としか認識されないだろうしな…
しかもあのウィルス作者逮捕以降益々そう思われるようになった
結局悪名の方が遥かに大きい
607 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2008/01/28(月) 03:41:34 ID:5EvTYLEj]: まあアニメが少なくなって夕方にしかやってなくてそれなりに面白ければ
何年も心に残るアニメになるのかもしれないよ。

深夜アニメ好きだからやってみてほしくないけど。
608 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 03:42:41 ID:tymFeX10]: >>606
遥かにねえ……
はっきりいって一般人は固有名詞で「らき☆すた」観てる人間がキモい
なんて思ってないでしょ。
609 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 03:43:13 ID:jsL6st3p]: >>564
しかしそれを言ってる本人はそれが出来てないっていうｗ
610 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 03:43:31 ID:XZW+o8oE]: まあ単にゴールデンが駄目なのはスポンサーのみならず規制の面も強いだろうし…
今じゃ深夜アニメですら血が規制されるのに…
10年くらい前は血飛沫や何やら普通にゴールデンで出来たのに
611 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 03:44:33 ID:tymFeX10]: 俺がこれでいいんだ！って思うもの作って自己満足しちゃう人だからね＞富野
しかも作り終わった端からもう否定し始める。
それはいいとして富野作品こそ一般に届きにくいような代物になっちゃってる
状態だし、説得力ないよなあ。
612 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 03:44:59 ID:TDe4hV2n]: >>608
代わりといっては何だが
アニオタ全体がキモいと思われた
ミクロで見らずマクロな視線で考えてくれ
613 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 03:45:43 ID:tymFeX10]: >>612
そんなの宮崎勤の頃から変わってないじゃない。
614 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 03:46:10 ID:lhb98R6G]: リーンの翼のオナニーっぷりはすごかったな
615 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2008/01/28(月) 03:46:45 ID:5EvTYLEj]: 僕も一般人は「らき☆すた」キモイとは思ってないと思うよ。
ただ単に知らないから、益々キモイと思われるようなことはないと思う。
616 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2008/01/28(月) 03:47:25 ID:RqPN3oxY]: 確かにらきすたやハルヒなんかは完全に日記レベル

エヴァにしたって富野が病んで作ったVガンダムのパクリでしかない
617 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 03:47:39 ID:TDe4hV2n]: >>613
弱り目に祟り目というやつだ
618 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 03:48:36 ID:/DZlHXAw]: >>523
あー、この人はツンデレなので、これはエールを送っているのです。

自分が低俗なロボットアニメを作っていながら今まで生き残ってきたように、
低俗な深夜アニメを作ってる人たちが１０年、２０年後まで生き残るには
どうしたらいいか、自分の経験から普遍的になりうる法則を語っているのです。

最近は４０代５０代のアニメ関係者がバタバタ死んでる（比喩じゃなく）ので
割と逼迫した話かもしれないです。
619 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 03:49:41 ID:qx6i9S4n]: >>608
×はっきりいって一般人は固有名詞で「らき☆すた」観てる人間がキモいなんて思ってないでしょ。

◎ はっきりいって一般人は固有名詞で「らき☆すた」なんて何か知らないでしょ。
620 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 03:49:49 ID:tymFeX10]: >>617
意味が分からないなあ。
あなたは、らきすた観てる人が犯罪起こしたかららきすたみたいな
アニメを作るのが悪いと主張したい？
世間はオタクが犯罪すりゃオタアニメ観てるやつｷﾓいって思うだけ
なんだろうし、個々の作品性なんて関係ないと思うんだけど。
621 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 03:51:36 ID:TDe4hV2n]: >>615
「らき☆すた」がキモいではなくアニオタ全体がキモいと思われたと何度いえば
理不尽に思うだろうがこの世に連帯責任という言葉は確実に存在している
622 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2008/01/28(月) 03:53:55 ID:5EvTYLEj]: まあそうなのかもしれないけど、一般人はあの記事読んでも普通スルーしそうな
気がするんだけど、気のせい？
623 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 03:55:38 ID:TDe4hV2n]: >>620
受け手はアニメはアニメと割り切って
あまりのめり込んで変な真似や行動はしない方がいい、って事さ
そうしないと作る側にも影響は出る
624 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 03:57:00 ID:dab/BOmf]: >>581
いや、人って忘れないもんだぜ。
ハルヒらきすたは言うに及ばず
５年前の藍より青しだって憶えてる人間多いんだｗ
625 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 03:57:31 ID:kEEuTSs8]: >>622
「ああ、やっぱりオタクはキモイな」で終わり
626 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 03:58:00 ID:SYYy9A8h]: >>589
>オリジナルを作れないのが現状だよね

ｵﾘｼﾞﾅﾘﾃｨのある作品が作れないのは本当に業界だけのせいなの？

例えば余りにも薄っぺらな脚本しか描けない脚本家って
ゲームやアニメにしか興味無くて
文学や映画とか別の分野には目を向けてないんじゃないか？

そういう劣化コピーみたいなアニメやゲームしか知らない脚本家は
どうやったってオリジナリティに溢れる良作なんて描ける訳がないよな
627 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 03:58:16 ID:tymFeX10]: >>623
そりゃまあその通りだと思うけど、そのことと、世間的にらきすたの
悪名が轟いてるなんて聞いたこともないような話とは全然別だと
思うんだけど。
628 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 04:00:00 ID:kEEuTSs8]: ガンダムだって続編が作られたり、ファンが語ったりしなければ忘れる人は多いんだろうな
堂々とファンを公言できる作品はいいなぁ
629 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2008/01/28(月) 04:00:10 ID:5EvTYLEj]: >>624
だよね。
俺だって好きだったノエインとかローゼンとかエンジェリックレイヤーとか
よく覚えてるよ。
630 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 04:00:38 ID:MCni1TXC]: >>624
でもこの板で信者が暴れてたefとかMyself;Yourselfとかtrue tearsとかは多分速攻で忘れられてると思う
631 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 04:01:01 ID:TDe4hV2n]: >>627
あんたがらきオタなのは十分わかったから
いい加減これが一部ではなく全体の問題である事位は認識してくれ
632 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 04:02:37 ID:tymFeX10]: >>626
アニメの脚本が粗製濫造になりがちなのは、数人の脚本家だけで
ぐるぐるローテしてるもんで、ﾈﾀが尽きちゃうんだと思う。
知ってるかどうか分からないけど、最近のアニメなんて2,30人か
そこらの脚本家でぐるぐる回してる状態。

そういう状態よくないじゃん、てのは確かに私も思うけど、なんかこれは
業界体質で、脚本家業界は新規参入がしにくいとか聞いた。
また聞きで確かなことは言えないけど、そういう閉鎖的な環境は
良くないだろうね。
633 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 04:03:01 ID:kEEuTSs8]: >>626
文学や映画も劣化コピー多いぞ
有名どころのやつしか見てないなら、あんまり出会わないかもしれないけど
634 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 04:03:34 ID:qx6i9S4n]: >>628
若井おさむの芸が通用するぐらいだからなｗ
635 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 04:03:40 ID:tymFeX10]: >>631
勝手にらきオタにするなよ……
らきすたとか別に好きでもないけど、あなたが言うように悪名轟かせてるなんて話、
聞いたこともないもんで。
636 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2008/01/28(月) 04:04:52 ID:Iip23XrD]: >>622
「オタクキモッ!どんだけ妄想が暴走してんだよ」って感じ。

20越えた野郎が2次元アニメの♀見てﾊｧﾊｧ言ってるのは、一般的に関わりたくない人の部類に入ります
637 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 04:05:45 ID:c4hpufzv]: >>632
確かに、脚本の数足りないよな･･･
いっそ外国から連れてきたほうがいいかもな
638 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 04:06:46 ID:kEEuTSs8]: >>635
らきすたはオタが好きな作品の一つくらいにしか思われてないだろ
それで、オタクはキモイと、
639 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 04:09:56 ID:TDe4hV2n]: >>635
括りがらきすたに留まるか
アニオタというさらに一段階上のカテゴリーで括られるかの違い
世間は間違いなく後者で括る
640 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 04:13:35 ID:tymFeX10]: >>639
いやなんか、もうどうでもよくなってきたけど、あなた、らきすたについて
> 結局悪名の方が遥かに大きい
とか言ってたじゃない。
でも実際は世間の人はらきすたなんて固有名詞まで覚えてないから
そこまでらきすたに悪いイメージなんてないんじゃない？ってことを
言いたかったんだけど。

世間が十派一からげで「アニオタが悪い」って思うなら、らきすた単体が
どうのこうのじゃないでしょ。
641 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2008/01/28(月) 04:15:05 ID:XB5WdouU]: むしろ劣化コピー以外のものなんて存在しない。
642 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 04:15:51 ID:SYYy9A8h]: >>631
確か鷺宮神社だっけ？

別にヒットした物語の舞台にファンが殺到なんて
別に昔からあるし騒ぐことでもないだろ

例えばローマの休日のファンがローマに押し寄せたからって問題になるか？

別にファンが神社に火を着けたとかじゃないんだから
らきすたファンだけ犯罪者呼ばわりするのもおかしいだろ
643 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2008/01/28(月) 04:16:02 ID:RQ+uGt1q]: ずっとハゲ信者やってる
次の新作まだか？
644 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 04:16:14 ID:MCni1TXC]: >>639
そういうのはあるな
スクールデイズ、ひぐらし、こどもの時間みたいなもんを一般人が見て「アニヲタはキチガイ」と思う
それでその作品だけが規制対象になるってことはまずないからな
すべてのアニメが規制対象になるのが常
645 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 04:16:42 ID:IqyLDgYa]: >>643
キングゲイナ－２にご期待下さい。
646 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 04:18:18 ID:kEEuTSs8]: >>641
人類誕生から何十万年も経ってるのにまだ0にならないなんてすごいな
647 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 04:18:28 ID:c4hpufzv]: >>643
劇場作、「嵐の夜のぽにょと夏休み」にご期待ください
648 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 04:19:26 ID:0R8yoalP]: 力石の葬式
649 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 04:20:51 ID:SYYy9A8h]: >>641
世の中には良質なリスペクトも多いんだぜ
650 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 04:21:38 ID:TDe4hV2n]: >>640
作品が良くても視聴者が悪ければ台無しになるどころか
アニメ全体に影響を及ぼしかねない例としてだ
悪名の原因がアニメそのものでなく試聴側にあるのがミソ
651 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 04:24:18 ID:MCni1TXC]: らきすた信者の素行はいいほうだと思うけどな
エロゲ系の信者の素行は非常に悪質だけど
652 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 04:24:51 ID:SYYy9A8h]: >>650
だから鷺宮神社の件では
らきすたファンは何も悪い事してないやん････
653 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 04:25:11 ID:TDe4hV2n]: >>642
実写と二次元を混同する方がおかしい
二次元の中の風景は｢あくまで似た風景｣
実際にロケを行ったりヘップバーンやグレゴリーペックがそこにいたのとは根本から違う
654 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 04:26:36 ID:oEA25jTN]: アニメ・漫画の本質はエンターテイメントだろ？
高尚な主義主張を世に広めたいのなら宗教家や文筆家にでもなればいい

要は面白ければいいんだし、面白さの範疇なんて個々で違うハズ
好きな作品を他人がつまらないと言った程度でつまらなく感じるようなら
よっぽど主体性がないんだろうしな。万人に愛される作品なんてないって事を
過剰な相攻撃をしてるファン・アンチは知るべき。

富野の意見も100ある意見の一つだと。
655 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 04:28:17 ID:tymFeX10]: >>650
まあ、取り敢えずあなたは、らきすた信者はアニメ界に影響及ぼすほどの
悪行三昧で、世間的にもらきすたは悪評しか残してないと思いたいという
ことは分かった……。
656 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 04:31:07 ID:TDe4hV2n]: >>652
悪い事やってなくても現実にはない空想世界に酔いしれる
奇怪な行動を取る集団と写るのが一般的な認識
個人で行くのは勝手だが集団で動いたりオフ会とか企画すんなということだ
657 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 04:34:10 ID:tymFeX10]: >>652
ところで、全然脈絡ないけどあなたが上の方で言ってた
GOSICKアニメ化ｷﾎﾞﾝﾇってとこには賛成しときますよ。
658 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 04:36:58 ID:SYYy9A8h]: >>653
その理屈だとディズニーランドを作ったＷディズニーや
そこに押し寄せる家族連れは
二次と三次の区別がつかない不適合者って事になるが
659 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 04:37:01 ID:qx6i9S4n]: >>642
一般人にとっては、自分達が存在すら知らなかった
マイナーな深夜アニメにそこまで入れ込んでるっていうのが
キモイんだろうよｗ

例えばアニオタの中でだって、ガンダムやマクロスの劇場版公開初日に徹夜するのと
らきすた、ハルヒの劇場版に徹夜するのじゃ扱いは違うはずだ
660 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 04:37:06 ID:oEA25jTN]: >>656
アニヲタに限った事じゃないがな
ジャニヲタやヨン様好きの主婦の方々等

ただ度を越さない分（迷惑かけない）には何しようとそいつらの勝手だろ
集団だろうが個人だろうが関係ないべ、身内の恥みたく隠そうとスンナ
赤の他人なんだしほっときゃいいじゃん

あと、マスコミの報道の仕方にも問題はあるな。
大多数の人はメディアを鵜呑みにしがちだから
661 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 04:40:17 ID:r++jYXbV]: 富野のガンダムつまんねーんだよ
えらそーにすんな
662 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 04:40:19 ID:TDe4hV2n]: >>658
多数派か少数派かが分かってないととんでもない目に遭う
そもそも世の少数派である事を分かってないのが最近大杉
663 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 04:43:51 ID:SYYy9A8h]: >>657
ヴィクトリカは数多の作品の中でも最良のツンデレヒロインだと思う
664 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 04:44:14 ID:oEA25jTN]: >>662
少数派だとどうなるんだ？
戦中時の思想とかならともかく個人の趣向だぜ？
665 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 04:44:24 ID:irbrAvXb]: >>632
アニメーターに組合は無くても脚本家にはあるからな。
正規のギャラが発生してしまうので、協会員は使えないことが多いらしい。
666 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 04:48:37 ID:SYYy9A8h]: >>662
キリスト教も元は少数派が集う新興宗教だった訳だが
おまえはキリスト教信者の弾圧は正しい行為だというのだな？
667 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 04:49:05 ID:TDe4hV2n]: >>664
何で現代まで長い間国を持たなかったユダヤ人が生き残ってきたかをよく考えてみろ
少数派でもその分処世術に長けていたからだろ
そうでなければ他の少数民族と同じように歴史から姿を消していた
668 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 04:50:35 ID:iSNM3487]: 今のアニメは、比喩無しで量産されていると思う。
内輪っていっても、90年代くらいが何かサークル的なノリでやっていたと楽しくやっていたとするならば、今はコンビニバイトのシフトで何かやっているだけみたいな感じ
後、大勢の人に見てもらってるという”意識”が欠如しているように感じる。
ロボットアニメはありえないって本気で言い訳で使うようなやつがロボットやルのは不誠実でしょーが・・・

でもまぁ仕方ないよね、服装にも碌に気を使わなくて、アニメ雑誌なんてもん定価で買って、神シチュエーションだ鬱展開だktkr！とか
制作者が2chネタとか入れるたんびにうはwwwとか親父が足りない！！とかしか言わないような連中しかDVDなんて買ってくれないものね
ある意味でこの時代の制作者達は本気で可哀想だ。仮面ライダー555とか辺りが好き勝手やれてるの見れてたりすると余計に不純だよ。

だって普通の人にはもう見られてすらいないんだもん。ほとんどのアニメ
669 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 04:53:14 ID:oEA25jTN]: >>666-667
待て、お前等にとってアニメとキリスト教、
ユダヤマネーは同レベルに考えられるものなのかｗｗｗ
670 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 04:58:46 ID:SYYy9A8h]: 結局、今のアニメを見る人間はごく少数の異常者で

少数の異常者相手のアニメ業界に未来はない

というのが今日の討論の結論な訳だな
671 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 04:59:42 ID:hwgJSQZ5]: 相変わらず禿は煽り発言好きだな。
深夜アニメも何もアニメは最早メディアミックスの一部でしかない。
1クールアニメが粗製濫造され商売の道具でしか無いのだから仕方ない。
面白いかつまらないかなんてどうでもいいんだよ。
672 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 05:00:11 ID:MCni1TXC]: >>670
その通りです
673 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 05:00:52 ID:c4hpufzv]: とりあえず、物語を作る人を目指せということで
674 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 05:01:00 ID:TDe4hV2n]: >>669
もはや一種の宗教に近い

それとディズニーに行けばそこにはぬいぐるみでもミッキーやミニーは実際にいる
鷲宮に行ってもかがみはいないぞ
675 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 05:01:40 ID:iSNM3487]: とりあえず萌えが受け入れられる！とか思ってる奴、男でいるなら
目をさます良い方法を教えてやるよ

「ふしぎ遊戯」の漫画なりアニメ見ろ。
あれの主人公は萌えアニメを絶賛してるお前を外から見た感じだ。
作者も主人公も女だから凄い分かりやすいぞ
676 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 05:01:52 ID:c4hpufzv]: かがみの着ぐるみ作ろうぜ！
677 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 05:03:16 ID:c4hpufzv]: >>675
俺、両方見ているぜ！
678 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 05:04:22 ID:iSNM3487]: >>677
覚めるまで見てこいw
679 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 05:06:26 ID:hwgJSQZ5]: >>675
なぜ「ふしぎ遊戯」？
あれは普通に面白いと思うぞ。
自分が汚されたと思い込んで親友に辛らつな言葉を投げかけるなど見所がある。
青龍の巫女だったか
680 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 05:07:29 ID:/DZlHXAw]: 妖しのセレスってのもあったね
681 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 05:08:12 ID:c4hpufzv]: >>678
まあ、待て、よく考えたら俺は一般は一般、オタはオタ、決して交わることが無いから
かたぎの人に引かれるようなことは表に出さないって言う考えの持ち主なんだが
682 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 05:09:35 ID:hwgJSQZ5]: 萌えなんて言葉は所詮ただの流行だ。
忘れ去られる日も来る。
深夜アニメも利益が下がれば減るだろう。

禿の才能と実績は認めるが深夜アニメどうこうはひとりの視聴者の意見に過ぎない。
これが本物のアニメだ！という作品を作って見せないとな。
683 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 05:11:11 ID:iSNM3487]: >>679
面白いかどうかじゃないんだ、誤解を呼んですまない。
美朱がどんどん男に惚れられて、男が次々美朱の為に命を張ったりする。美朱と鬼宿が、ひたすらいちゃいちゃしまくってるのにね
みたいな構図の話。「ふしぎ遊戯」自体はよく出来てると思うよ。

ただ理屈抜きにあそこまで主人公がバンバん惚れられて行くっていう構図のアニメ漫画が、他に思い付かなかっただけ
684 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 05:13:16 ID:iSNM3487]: >>681
てかそれはモラルマナーとして当然の事の筈なんだよね
アニメはあくまでも知識・・・の筈なんだが

なんかふっかけちゃったみたいでごめんね
685 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 05:14:45 ID:hwgJSQZ5]: >>683
なるほど。
そこまで考えてあのアニメ見てなかったわ
＞ただ理屈抜きにあそこまで主人公がバンバん惚れられて行くっていう構図のアニメ漫画が
ハーレム展開のゲームやラノベが原作主体の今のアニメではありすぎるくらいだな
同じようなものだからある程度売れる、そしてすぐ忘れられる。
その繰り返し
686 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 05:16:44 ID:c4hpufzv]: >>684
俺は心が広すぎるせいで損をしがちな人間だから気にするな、俺は気にして無い
てーか、なんにせよ興味の無い知識を延々とひけらかされるのってすごい疲れるよね
687 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 05:20:43 ID:iSNM3487]: >>685
それとアレは女性主観で描かれてる部分が多いからね。
女性が書いていて、あそこまで美声年達にモテモテになる主人公ってのは中々無いw

男性に描かれてる物と違って、物凄くストレートなんだよねぇ
個人的にはSEEDの両沢も凄い女っぽいと思う（悪い意味で）
エスカレーターは左なんて知らないわよ！みたいな問答無用のおばさん臭さと可愛い私と白馬の色とりどりの王子様達の選り取り緑と乙女心のミックスジュースw

キャラクタを理屈抜きで誉めるから、”萌え”の悪い部分が凄い見え易い。理屈抜きでこっちに伝わるから
688 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 05:21:06 ID:hwgJSQZ5]: まあ禿の主張も分かるんだけどね。
本当に良いアニメを作っていこうとするならアニメ以外の創作物を真剣に学ぶ必要がある。
安直なゲーム、ラノベ原作は控えオリジナルで作るくらいの気合いが欲しい。
最低でも2クール、出来れば4クール、一年を通して自分の見せたいもの、見てもらいたいもの
それと向き合わねばいい作品にはならない。

が、それが商売上成功するかはまた別のお話
まだ儲かるから深夜アニメがこんなにも作られ、作品1話のＣＭでＤＶＤ発売決定などと言う。
売れりゃいい、っていうのが今のアニメ業界つか、放送局だろう。
689 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 05:24:36 ID:hwgJSQZ5]: >>687
女性作家は男性よりシビアな物語書く傾向が強いからね。
「こじか」だってあれは萌えアニメというより原作読むと「キッツイなー」と感じるストーリー
こじか人気は俺には分からない。
690 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 05:25:18 ID:iSNM3487]: >>686
いや、失礼だったと思うよ。
ただアニメの話にこれは限った事じゃ無いし、普通にアニメ話す奴もいるしね。オームの真似～とかやる奴いるっしょ

ただガンダムの台詞真似は古今東西キモい。
ってかガンダム自体が巨人の星とかを何も考えずにまったり見てた人達を絞り出したアニメでもあるから、富野は凄い複雑な気持ちだと思うな。
ガンダムはマジ過ぎるんだよ、受け手もマジすぎる事の良い所だけ見過ぎる傾向がある。
エヴァが受けたのは庵野が宮崎系統だったからだと個人的に思ってる。
ワクワクするもん、エヴァにしろ何にしろ
691 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 05:26:48 ID:TDe4hV2n]: >>675
そんなのよりももっと分かりやすい言い方がある

「創価の学会員を見てどう思うか？」
それが今のところアニオタや萌えオタに対する世間の認識とある意味近い
これを反面教師とするかどうかはまた別の話
692 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 05:27:33 ID:iSNM3487]: >>689
女には男は勝てないなぁ
強いよね、理屈抜きで
ともかく女性は強い奴が半端なく強い印象が在る。
693 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 05:29:27 ID:iSNM3487]: >>691
それはモラル上の話だね。俺が言いたい事は確かによく伝わる。
ただこれ（萌え）って下半身と直結した感覚に近いから、ジェンダーに近い方が分かりやすいんで無いかなと思って、ふしぎ遊戯にした。

いや「ふしぎ遊戯」は結構面白いと思うよ、それだけにすまなかった。
694 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 05:32:40 ID:hwgJSQZ5]: >>692
うん、だから禿を批判できる女性作家が居ると面白いんだが。
女は現実的だからね。基本的に自分の意思を通して作品中でもサービスはあまりしない。
むしろこれでもかとばかりに読者を突き放す作家が多いのが個人的印象
それに比べたら劇場版エヴァで庵野がアスカに言わせた「きもちわるい」などどうって事ない。
695 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 05:38:06 ID:iSNM3487]: >>694
俺が欲しいのは女性監督兼原作者だな。
おそらくこんな夢のような人材が出た日には、宮崎さえも駆逐されるかもしれない。
評者はもう日本では要らないだろうな。
696 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 05:40:18 ID:nmPy+HkG]: いい加減エヴァ超えるアニメ作れよ
697 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 05:40:42 ID:hwgJSQZ5]: >>618
うーん良く分かるｗ
禿は公開の場ではツン発言しないと気がすまない義務感でもあるのかと思うくらい。
ザンボットエースを作ってた頃は、アニメとすら呼ばれてない時代。
確か世間ではマンガと言われてた。動くんだけどマンガ
それだけ品性の低いものだと言われてた時代

だから、今の手法で深夜アニメを作り続ければいつか空っぽになりますよ、と。
本心はそういう部分もあるんじゃないかな。
俺はそう読み取ったよ。
698 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 05:42:21 ID:MCni1TXC]: >>695
女監督もいるけどたいてい評価低いぞ
なんか妙に女に期待しているみたいだけど
699 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 05:43:03 ID:iSNM3487]: 禿はちょっと頭が柔らか過ぎる。
誰に対しても等しくケンカを売る＝自分は決して上では無い
というスタンスが誤解を呼び過ぎる。
700 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 05:44:45 ID:iSNM3487]: >>698
理屈じゃないのが女の強さ。
君はガンダムSEEDを見て、展開の不条理さを感じたか？
両澤は多分全然感じて無いぜ、そういう部分の強さの話し。

あと俺は強い奴は半端なく強い、と書いたけど女が等しく強いとは
少しも書いて無いよ
701 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 05:46:00 ID:MCni1TXC]: >>700
悪いけど言ってる意味が全くわからん
702 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 05:46:05 ID:nmPy+HkG]: 理屈をどうこうつけても、種は全く面白くないって
普通に、めちゃくちゃ面白いアニメつくってくれよ
703 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 05:47:31 ID:hwgJSQZ5]: >>695
女性漫画家で多才な人と言えば、やはり高橋留美子
女性視点だと柴門ふみ

ふたりの作品はアニメ、実写で人気あったのは言うまでも無い。
まぁこのふたりはアニメに積極的に関わる気は無かったんだろな。
それはそれでプロの判断として正しいが。餅は餅屋というしね。
>>696
超える基準が何かによる。
コードギアスは視聴者を釘付けにするだけの魅力はあった。
704 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 05:48:09 ID:jnwsxU0v]: >>698
脇から失礼。
大地丙太郎の下にいた頃の宮崎なぎさの演出は結構好きだったけどな。
ときたひろこも割と好きではあった。
脚本家は多いけど監督となるとほとんどいないよね。
705 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 05:48:12 ID:iSNM3487]: >>701
うーん
なんて言うか女監督はいるけど大した事無いよ　
っていう君の解答には一応なってると思うんだけど。

僕の思っているような女性がまだいないってだけだと思うが
706 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 05:50:57 ID:iSNM3487]: 女の人の強いのは精神（というか図太い）
でも監督職に要求されるのは体力
大変な肉体労働っていう状況が女性にあまり向いていないんだと思う。
707 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 05:51:43 ID:MCni1TXC]: >>705
間違ったことをしてもそれを過ちと思わない的な強さがあるってことか？
正直アニメ監督にはむいてないんじゃね？
708 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 05:52:16 ID:nmPy+HkG]: >>703
話が面白くてキャラが魅力的で演出が素晴らしくてデザインが秀逸で
音楽が良くてＯＰＥＤがかっこよければ、エヴァ超えるぞ
709 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 05:52:22 ID:YV2piXzc]: 女の作るものには狂気や偏執が無いからつまらんのが多い
710 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 05:54:02 ID:hwgJSQZ5]: >>701
ヨメの脳内では「私のキラきゅん最強！シン・アスカ主役降板」
それに何の疑問も持ってないという意味なのでは？
まぁぶっちゃけ開き直りなんだけどね。

男の場合、女より開き直り具合が弱い。
でもその分悩んで考える。だから重箱の隅をつつくような設定は男向き
アニメバカとも言えるがバカだからこそ面白い作品が作れることがある。
711 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 05:57:00 ID:iSNM3487]: >>707
だから方向があってれば、ガンガンぶっ飛べるわけ
ただ物事には機動修正が必要だし、そういう器用な事は男性のが向いてる。
だから強い女と評価されるぐらい、凄い女ってのは稀だよね。
なんて言うか僕の出した前提が強いじゃなく凄いだって事を明示して無かったからぐちゃぐちゃになってしまった。
不快に思ってるならスマン

>>709
それは一理ある。
ある種の感情にこだわりが無い物はつまらない
712 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 05:57:57 ID:iSNM3487]: >>710
補足thx

そのまんまです
713 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 06:00:22 ID:hwgJSQZ5]: >>704
ときたひろこ氏は俺も好きだな。
監督から話がそれてすまんが色彩設定も女性が多いね。
ジブリのとこも色に関してはおばちゃんが権限持ってたような
監督業はスタッフの面倒も見ないといけないし、人脈も必要
脚本、演出が現状だと女性の力を発揮しやすいだろうね。
714 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 06:08:40 ID:hwgJSQZ5]: >>708
おいおいハードル高いなｗ
それがすっと作れれば創作者は苦労しないってｗ

儲かるからと言えば、パチスロにアニメがどんどん移植されてく現状じゃなぁ・・・
金のことしか考えてないんだからアニメ全体がつまらなくなるのは当然の流れ

去年のコゼッから世界名作劇場が復活したが、禿が一度監督やってみたらどうかと思う。
そこでマンガと蔑まれた時代から生き残った実力を見せて欲しいものだ。
皮肉じゃなくてマジでそう思う。
715 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 06:21:10 ID:YV2piXzc]: パチンコになろうがプラモになろうが作品自体を売り渡さなければ
いいんだがその気概も無いと厳しいな
ハゲなんか何回もチャレンジしてスポンサーを騙してガンダムを当てたわけだし

人のいない業界なんだから実力あれば監督の仕事なんて
それなりに回ってきそうなんだけどね
716 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 06:37:22 ID:hwgJSQZ5]: >>715
ロボットアニメでプラモデルが出るのはおもちゃ絡みで当然だが、
パチスロはなぁ・・・
しっかり作品を作った上で制作費回収のために回すってことなら分かるが。
もしパチスロ移植前提で作り始めたらどうにもならんね。

上のほうでアニオタ議論があるが、
要するにアニオタは差別しやすい、叩きやすい、叩いても言い返せないだろうと思われてる
どんな趣味でも深くはまって行くと、興味ない者から見れば理解しきれない。
韓流ブームで「ヨンさま～」とおっかけてくおばさん連中は不気味だったぞ
だがそれほど叩かれない。反撃が怖いからだ。

差別しやすいものを探した結果、それがアニオタだったに過ぎない
717 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2008/01/28(月) 06:42:09 ID:5zgOZS95]: テレビに向かってぶつくさ文句言いながら深夜アニメ見てる富野想像したら、
チョット好きになたよ。
718 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 06:42:36 ID:rHodQ5BZ]: >>714
今の禿が名作劇場作ったらどんなだろうなー
ロボットアニメのイメージが強いと思うから新鮮かもね
昔禿も参加してたハイジとか母をたずねて三千里とか名作だし
結構良いかもしれない、やるとは思えないけど・・・。
719 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 06:47:53 ID:YV2piXzc]: >>716
売れたものしかパチンコにならないから心配すんな

文化的市民権なんて昔から声を挙げたもんが勝ち取ってきたものだ
ハゲだって恥ずかしいだろうに「アニメ新世紀宣言」なんてやってたんだし

叩かれるのが嫌だからこそこそしてようなんて考えだといじめられっ子のように
マスコミにいたぶられるだけだ
らきすた神社は商店街を抱き込んでからは報道バッシングは消えたしな
720 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 06:49:54 ID:YV2piXzc]: ×報道バッシング
○バッシング報道
721 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 07:12:38 ID:I6vStKZl]: アニヲタがＤＶＤを買うどころかレンタルさえしない状況だもの
ＤＶＤ売り上げ以外の部分で回収をはかるようにシフトしていくのは当然
722 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 07:18:19 ID:YV2piXzc]: 買うに値する作品なんてそうそうないからなぁ
DVDのシリーズなんて高すぎてそうそう買えるモノでもない
値段を下げてダウンロード販売でもすればいい
723 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 07:19:53 ID:I6vStKZl]: レンタルもしないでコピーコピー
それでアニメーターの不遇を叫ぶのが現代アニヲタの基本
724 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 07:23:29 ID:YV2piXzc]: 業界の歪みをファンに押しつける態度はどうかと思う
ファンがクリエーターに気を配ってくれるだけマシじゃないのか
725 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 07:29:22 ID:QhhYwG1J]: >>718
Ｖとか∀とか見ると禿のやりたいのは名作劇場かなと思うよ
726 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 07:32:15 ID:ix5WppkM]: 一定層だけに向けて作ると只でさえ小さいパイを食い合うから
外に向けても通用する物を作らせてもらえる機会を得ないと駄目なのにってことか
727 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 07:33:32 ID:Pj0xWZYN]: ダウンロード販売なんてP2PでISOを落とすのとなんら変わらん
728 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 07:35:32 ID:I6vStKZl]: >>724
それこそアニヲタが作り出してる自己正当化の屁理屈そのものじゃん
というか歪みを更に強くするだけの行為だ、
ＤＶＤの売り上げで制作費が回収できりゃ代理店とか商社と組む必要なんか無い
逆に赤字をグッズで穴埋めするようなビジネスモデルだと商社やら玩具メーカーに頭あがらない
729 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 07:38:38 ID:r07vrra6]: >>728
まぁ現状お前みたいなキモヲタ自治厨が業界を腐らせてるのだよ。
730 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 07:40:28 ID:I6vStKZl]: 自己弁護が出来なくなりそうになるとコレだからな、
731 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 07:42:17 ID:j7oQEJNm]: 最近の深夜アニメはつまらんね
732 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 07:43:54 ID:YV2piXzc]: 中間搾取の酷さや経営のノウハウもわからない作家気質社長の下で
苦労したことのない人達に言っても理解はされないだろうね

ファンに文句言って解決するなら楽でいいんだけど
733 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 07:56:19 ID:unazC9LG]: 中間搾取の酷さって発言は外か経営に関わったことない人間の意見だね
日本アニメに限らず何処見たって映像コンテンツ産業は儲からないから
アニメファンドはなくなったし米国の映画ファンドとかも酔狂な人が買うだけなのが実情です
734 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 07:59:29 ID:YV2piXzc]: 大手が付くことと現場に金が回ることを一緒に考えていないか
大手が付いたって現場に金が回らなければ環境が良くなる事なんてない
735 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 08:06:25 ID:hwgJSQZ5]: >>728
スポンサーからの制作費とDVDの売り上げでも赤字になるようなアニメはゴミ
乱発される手抜きアニメDVDなんか買ってられない。
大体アニメDVDの価格は高すぎる
ゴミアニメで2話収録5000円超えって何だよ？と思うぞ
736 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 08:10:14 ID:unazC9LG]: 全体で儲かってない＝黒字作品-赤字作品の利益が少ない＝現場に回す余裕なんてありません。
アニメファンとかは黒字になった作品だけ見て赤字分を吸収してる事を忘れてるんだよね
737 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 08:14:37 ID:YV2piXzc]: >>736
当てられるかどうかは上の責任なのになんで現場がツケ払わんとならんのよ
赤字になるような企画立てるPのクビ切れよ
738 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 08:22:14 ID:unazC9LG]: >>735
すっげー単純な計算だけどアニメ一本２０００万で作るとして
毎回２万枚売れると仮定したら一話二千円、二話で四千円にしないと採算とれないでよ、
（流通に乗っけたりＤＶＤそのものの原価とかは度外視）
これとアニメＤＶＤがどのぐらい売れてるのか考えれば
アニメ制作現場が改善されない理由わかるでよ。
>>737
黒字の利益だけ下さい
赤字は上が責任とって下さいってそんな甘い商売何処にも無いよ、
あてるのが簡単だってなら自前で資金集めて大儲けしたらいい、業界の流れも変わる
739 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 08:24:26 ID:unazC9LG]: ではさよなら
740 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 08:32:20 ID:hwgJSQZ5]: >>718
まあ名作劇場はやらないだろうが禿が作るロボットの出ないアニメは見てみたい。
>>98で述べられてる「萌え理論」は実に的を得ているだけに体現して欲しいのです。
ロザバンのパンツがつまらないのも「パンツ見せとけばいいだろ」程度の作りだから
意外性が全く無い。このキャラがここでパンチラかよ！？
と意表をついた表現はモロ見せよりエロスがある。
>>719
そうだなあ
漫画でも故石ノ森章太郎氏が「萬画」と書いて「よろずえ」という主張をしてた。
自虐的にならずちゃんとした趣味嗜好だとアニオタが強く認識していくべきなんだろうな
741 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 08:33:51 ID:kfjMPLKY]: おいおいｗ桜庭連れてきてなにやんだ？ｗ
もう一回ｵｵｺﾞｹしてるじゃねーかｗ

ま、ｱﾆﾒ業界に止めを刺すんならかまわんがｗ
742 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 08:37:39 ID:hwgJSQZ5]: >>738-739
＞すっげー単純な計算だけどアニメ一本２０００万で作るとして
とするなら、スポンサーがアニメなんて低予算で作れるだろ。
そういう考えが染み付いてるからじゃないのか？
金かければ良い作品になる保証はないが低予算・粗製濫造じゃ先が知れてる。

ﾉｼ
743 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 08:40:45 ID:YV2piXzc]: >>738
当てるのは簡単とは言わないが赤字にならない様にすることぐらいは出来るだろ
実写の方だが俺の同級生の局Pは入念に準備してキチンと作品を当てている
クリエーターにだけ責任負わせる体質が続くなら若手なんて入ってこなくなるぞ
744 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 08:48:38 ID:tymFeX10]: >>740
まあそのお禿様は全裸乱舞のOPとか作ってますけどね。
ただ禿にロボット出てこないもの作ってみてもらいたいと思うのは同意。
どうも彼の中でロボットを出さないと作品としてまとめられない、みたいな
状態になってきてるような感じもするので。

>>743
クリエーターってのがどの部分を指してるか分からないけど、現状
アニメは受注生産方式だから、たとえ当たらなくても各制作会社は
ワリを食うことはない。
その分「製作委員会」の部分でワリを食うわけで。
745 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 08:57:44 ID:HgWlYv6p]: >>740
随分昔に作った短編みたいな時代劇をやってくれないかなぁ、と
前々から思ってる俺。
それか月９みたいなドラマ物とかw
746 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 09:01:50 ID:YV2piXzc]: >>744
制作委員会で印税貰えるのなんて一部だしその方式が優れているとも思わない
ただ、基本的に下請けの受注の安さを何とかしないと若手が入ってこなくなって
業界が保たないって言ってるんだが
原画まで海外に撒いてることに危惧が無いなら話が通じていない
747 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 09:10:16 ID:tymFeX10]: >>746
現状、業界の規模をキープするだけでもカツカツ程度にしか儲かってない
業界だっていう認識はあるんでしょ？
それなら「赤字出すPの首切れ、当たる企画だけやれ」なんてこと言ってたら
市場を適正規模に小さくするしかないけど、ソフトランディングはとても難しい。
だから誰もやる勇気がないんじゃないの。
基本的に各社とも自転車操業でやってるわけで、企画選んでる余裕はないと
思いますが。
748 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 09:23:30 ID:YV2piXzc]: >>747
粗製濫造して作り手の寿命をすり減らすよりは適正規模にしたほうがマシ
つーか手が足りなくて海外に投げてるんだから本数減らせって
749 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 09:33:26 ID:tymFeX10]: いや、その本数減らすのが、市場として破綻するかどうかの厳しいとこで
なかなか手を出せないんじゃないの？と考えてるのだが……。

ところでもしかして業界関係者？>>748
750 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 09:36:15 ID:cV2RR1Dz]: 本数減らしても、アニメを作りたい人は減らんわけで更に単価が下がることが予想されるが
751 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 09:38:19 ID:yrPkfoln]: 業界再編・統合した方がよくねーかそろそろ
体力のない所からガンガン潰れる時代が来てからじゃ遅えよ
752 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 09:47:22 ID:YV2piXzc]: >>749
昔なんてあるモノ見るしか無い時代だってあったんだ
オタがいる限りは破綻はないよ
１話見て切るって贅沢が出来なくなるが

>>750
同人アニメなんてーのがそのうちにどんどん出てくるぞ
プロがそれ以下なら潰されていく
マンガ業界はそれで原稿料が上がったがw

>>751
アホP切るってだけのことが出来ないし、制作会社が福利厚生も出来ないから
実力がある原画マンはフリーになってくしで袋小路だな
753 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 10:00:39 ID:cV2RR1Dz]: ID:YV2piXzc支離滅裂すぎて何いってんだかわかんねーが
同人でアニメが作れる、そして採算が取れるというなら
安い（と思う）仕事なんて全部蹴ってどんどん同人アニメ作ればいい、
そういうビジネスモデルが成立するなら素晴らしい事だよ。
・・・現実には採算とれないものばっかりになるだろうけどね・・・
754 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 10:01:27 ID:QtrjG1sU]: アニメは売れないオーケストラ。
ソロで出来る漫画、ラノベは効率いいよねえ。
755 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 10:16:51 ID:YV2piXzc]: >>753
実力があれば同人のほうが間に入る人数が少ない分、単純に儲かるよ
マンガ業界が自前で人材を育てられなくて同人作家を引き抜いてる
ことを考慮してくれ
それでマンガ業界は原稿料を上げざるを得なくなった
逆にメディアミックス作品の方が取り分が少なかったりする
アニメもパソコンとソフトがあればチームである程度作れる
ビジネスモデルとかじゃなくてそのうち必然的にそうなっていくってこと
テレビシリーズみたいなのは無理だけどね
エロゲー業界もインディーズがけっこう伸びてきたしなぁ

>>754
それでもまだまだ搾取率高いけどね
756 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 10:17:17 ID:yrPkfoln]: ＞同人アニメ

ひぐらしと月姫が頭に浮かんだ
757 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 10:21:54 ID:yrPkfoln]: >>755
それって悪いモデルじゃないのかな
漫画業界の質の低下と才能の枯渇と青田買いというのは
決して誇るべき部分じゃない気がする

事実どんどん右肩下がりな訳だし
758 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 10:26:01 ID:YV2piXzc]: >>757
良いモデルなんて言ってないよ
業界の体質が変わらないとこうなっていくしかないって話だ

「金だしてやるんだから薄給で長時間労働しろ」って言われて
有能な人材が集まると思ってるのか
759 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 10:28:59 ID:yrPkfoln]: そういや何でディズニーはあんなに儲かる上に
労働待遇バッチリなのか

…と思ったけど結局金とブランド力か
760 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 10:30:31 ID:cV2RR1Dz]: >>755
あのなー・・・現場がどうたら言うんだったらもう少し想像力を働かせなさい
アニメは>>754が書かれてるように
大量の人間を雇用するか気の遠くなるほどの時間をかけて作るしかない。

漫画や小説は1.2タイトルがコケても雑誌の発行部数が少し落ちて、単行本が売れないだけで
作家と担当が暫く声が掛からなくなるなり、飛ばされるなりすりゃ終るけど
アニメの場合は大量の労働力を投入して作ってんのよ、
もしコケた時にはそこをどうやって埋めるの？。
>アニメもパソコンとソフトがあればチームである程度作れる
こんなの妄想もいい所だよ。
761 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 10:31:44 ID:DmQYuV5b]: 上から読んできたんだけど…

何か物凄い物造ってる割に物凄く悪い言い方だけど
最底辺なんだねｱﾆﾒ屋さんって…
762 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 10:35:28 ID:yrPkfoln]: >>761
そりゃまあ食えなきゃそうなるよな
売れない芸人の悲惨さと同じで
売れた時の見返りは結構大きいけどさ
763 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 10:38:25 ID:o7ZdVQnT]: >>762
売れても見返りは低いだろう。
764 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 10:42:50 ID:YV2piXzc]: このままだとテレビアニメは軒並みハゲが苦言を呈した
外国産のロークオリティーのアニメで埋まっていくことになる

>>760
大量の労働力を投資して赤字出すクズPを抱えてるのに
なんでそんな言い訳が出てくるんだろ

同人は１クール１３話にする必要も無ければ３０分とか
１時間って縛りもないんだよ
気に入った奴がその作り手に惚れ込んで買っていくんだよ
それに値段もコストも労力も自分達で設定出来るんだが
それに売れたら売れただけ収入になる

>>763
そこが改まらないと先がないな
765 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 10:46:01 ID:DmQYuV5b]: 芸人とは似て非なる物だと思うんだけどな
話作ったり考えたりするようなﾎﾟｼﾞｼｮﾝの人達はそういう
側面があるだろうけど

業界と言うのか、製作会社と言うのか、そういう所に、ちゃんと
人を雇用して喰わせて行こうという姿勢が薄いように思える
従業員満足が上がらないのに顧客満足なんて、ましてや感動
なんて無理だろうから…
766 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 10:47:10 ID:yrPkfoln]: 同人アニメ隆盛＝常に蛙男みたいなのばっかりみたいな状況だったら嫌だなあ
767 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 10:51:58 ID:o7ZdVQnT]: >>766
それもありだと思う。
動きを楽しむのがアニメなのに
紙芝居でごまかすのも限界だろう。
768 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 10:52:08 ID:cV2RR1Dz]: >>765
色んな所が色んなやり方でなんども頑張ったが
結局採算が取れるのは玩具や漫画CMとしてのアニメだけでしたという話。

>>764
結局全部妄想なんだよね
もう実際やってみろとしかいえん
769 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 10:58:16 ID:YV2piXzc]: >>768
なんか妄想扱いされているが同人でアニメ作って生活している
友人もいるんだが
ソフトは３０万のレタスな
フルアニメじゃないがフォトショップで厚塗りしたイラストをアニメーションさせている
最近だとフラッシュ系のアニメやレンダリングアニメの勉強もしてるみたいだ
770 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 11:00:16 ID:DmQYuV5b]: >>768
ようﾜｶﾗﾝのだけど、経営的な側面からもちゃんとやった結果ﾀﾞﾒだったの？
771 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 11:40:07 ID:kEEuTSs8]: >>769
お前の友人は天才なんだろうな、普通のアニメーターじゃ黒字にすらならないよ
772 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 11:40:49 ID:yrPkfoln]: ちょっと気になった事が
>>634で若井おさむの例が取り上げられてたけど
あれはよくよく考えたら単純にガンダムが偉大なのであって
若井そのものは尻馬に乗ってるだけで別に大した事ないんじゃ・・・

最近のパロアニメも若井と同じレベルのような気がしてならない
773 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 11:48:20 ID:kEEuTSs8]: >>772
何にどう乗っかるかを考えられるのも凄いことだと思う。
ディズニーだって童話に乗っかって後世に残る作品を生み出してるわけだし。
とりあえず、俺は「ガンダムで芸やれ」と言われても何もできない。
774 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 11:52:18 ID:YV2piXzc]: >>771
天才というより努力家だな

>>772
パロディーは日本の伝統芸能だよw
本家取りなんて言葉もあるぐらいに
775 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 11:58:19 ID:yrPkfoln]: ディズニーは何か論点違わないか？

例えるなら今まで見た映画の中で最高の映画は？と聞かれた時に
「最終絶叫計画」と言う人は100万人中1人いるかどうかだと思うんだよ
柳の下の泥鰌狙いであの手ばっかり出されてもね・・・
776 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 12:02:51 ID:qx6i9S4n]: >>772
新春特番でやべっちＦＣに若井が出てたけど
世代的に再放送すら見てないと思われる
サッカーの稲本と高原がアムロやマチルダを知ってたのには驚いた

世代を超えるアニメというのはジブリを除くと
ガンダムくらいなもんだな、エヴァなんて鼻で笑っちゃうよ

シンジ君の物真似する奴が出てきても、
お茶の間を寒くするだけだろうからなｗ
777 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 12:12:57 ID:o7ZdVQnT]: >>776
逃げちゃだめだ。はブーム時使ってる芸人いたよ。
そもそも芸能界においては芸人が広めたようなもんだからな。
ガンダムは今や巨人の星が昔おちょくられてたのと同じレベルで
いい具合にいじりやすい時代錯誤っぽさが出てきたんだろう。
にしても、ここまでシリーズ続いてるのにネタになるのは結局
ファーストだな。
778 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 12:13:01 ID:YV2piXzc]: >>776
文化なんて浸透するのに時間が掛かるものだから
小学生の頃にエヴァやポケモン見てた世代が中年になったら
パロディー出てくると思うよ
テレビ関係者にその世代が出てくれば面白がって使うだろうし

ライダー、ウルトラマン、ドラえもんなんかも初期には下らないっていわれていた
明治の頃なんか小説は女子供の読むモノなんて蔑まれていたし
マンガだって悪書追放運動と戦ってここまできた
今はアニメ、ゲームがバッシングの矢面にたってるけどがんばっていれば
時間が解決するだろうね
779 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 12:13:04 ID:f1qTKZDO]: 名劇とかご存じない？
780 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 12:13:36 ID:yrPkfoln]: >>776
いや別にガンダム持ち上げて
エヴァを貶めるという意図で書いた訳じゃないので
その意見にはなんとも

それに稲本や高原がエヴァも知ってる可能性だってある訳だし
元ネタ知らない人から見たらどの物真似だって寒いでしょ
781 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 12:14:31 ID:o7ZdVQnT]: てか、ガンダム芸人は寒さを売りにしてると思われｗ
782 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 12:16:46 ID:o7ZdVQnT]: >>778
それにはアニメ側の努力も必要なんだよ。
アニメは叩かれれば叩かれるほど意固地に
袋小路に突っ込んでるように思える。
783 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 12:18:43 ID:YV2piXzc]: >>782
意固地って具体的にどんな点を改めてほしいの？
784 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 12:19:20 ID:kEEuTSs8]: >>779
二時間前くらいにやってるアニメでよくパロられてる気がする
785 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 12:19:33 ID:o7ZdVQnT]: もうエヴァは歴史になっちゃってるから
いくらガンダムヲタが貶めようとしても無駄。
はやいとこごみみたいな後続シリーズをやめるか
もうちょっとやる気のあるところを見せないと
ファーストすら色あせかねない。
今でもジョークネタにされがちなのに。本編しらなくて
ジョークネタとしてしか知らない奴も増えてるぞ。
名前だけ知られるよりきついぞ。
786 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 12:20:19 ID:o7ZdVQnT]: >>783
エロをひけらかすな。
入れるなとまではいわないから。
787 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 12:20:43 ID:f1qTKZDO]: >>769
これは純粋に気になるんだけど同人アニメで、生活できるほど採算
取れるってどういう販路でやってるの？
やっぱコミケとか？
788 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 12:22:02 ID:o7ZdVQnT]: >>787
エロサイトとかでしょ。
789 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 12:24:20 ID:qx6i9S4n]: >>785
ファーストの出した糞の中から生まれたエヴァなんか語って楽しい？
790 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 12:24:42 ID:o7ZdVQnT]: >>789
無駄無駄ｗ
791 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 12:25:52 ID:kEEuTSs8]: >>785
ジョークネタとしてでも広まって一人でも多くの人に見てもらえれば成功じゃないか
話題が尽きて忘れ去られるよりはマシ
792 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 12:26:38 ID:f1qTKZDO]: >>786
エロ要素って別に嘲笑われて意固地になって入れてる訳じゃないと
思うけど……
エロひけらかし、ってそれ偏った作品観てるんじゃないの。
793 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 12:27:20 ID:yrPkfoln]: 何で一々マッチポンプに持って行きたがるんだ・・・
ガンダムもエヴァの両方ともアニメとしてはかなり実験的な試みで成功した
パイオニア的な存在だろう・・・
794 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 12:27:23 ID:qx6i9S4n]: >>791
まったくそのとおりだｗ

庵野はウタダに足向けて寝れないよなｗｗｗ
795 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 12:27:43 ID:PlpJGwQh]: まんが日本昔ばなしが1年で打ち切られてしまった現実は、
もはやアニメがゴールデンで生きていけない時代になっちゃったってことなんだろうな…。
796 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 12:31:21 ID:YV2piXzc]: >>786
性は人間の営みの根元なんだし子供向けでない限りは
許容範囲と思うよ
SEEDとかで叩かれてたけど昔は濡れ場や裸なんて結構あったんだよ
エロスも作品の魅力として許容出来るよ
ハゲが昔OUTのセイラヌードグラビアを見てもっと綺麗に描いて欲しかった
って言ってたのを思い出したw

エロければ売れると勘違いして低レベルなモノばかり作られても困るけど

>>787
コミケ、同人専門店、ダウンロードサイト、少し前ならパソコンショップなんか
営業もしっかりかけていたね
797 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 12:31:45 ID:o7ZdVQnT]: 巨人の星のパロディ見て
作品見る気になったやつって
そんなにいないと思うがｗ
ガンダムのもあれは元ネタみたいなって
芸じゃないな。オスカルの真似をするのと
同じで時代がかってるねってネタだから。
798 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 12:33:07 ID:o7ZdVQnT]: >>796
出すなって言ってるんじゃなくて
ひけらかすなって言ってるのな。
あきらかに作品の流れから逸脱してまで
そういうシーン入れようとしてるじゃん。
アニメ誌ではそういう話をピックアップして
特集ときたもんだｗメガミとかに分離してからは
多少マシになったがな。
799 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 12:34:20 ID:f1qTKZDO]: >>795
少子化はやっぱ辛い要素の一つだよね…
ところで復活版むかしばなし、一年も続いたっけ。
そこまで保たなかった記憶…
800 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 12:38:14 ID:YV2piXzc]: >>795
広告自体の形態が変わってゴールデンなんてサラ金業者ぐらいしか
お金ださないもの

>>798
裸出せば売れるって制作者に勘違いさせないことが重要だね
一時期、ストーリー的には意味のない温泉話を入れただけで
売れたりしたんだぜw
あ、今もかwww
801 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 12:45:17 ID:kEEuTSs8]: >>795
昔ばなしは花がないからな、嫌われもしないけど熱狂的に好かれもしない
見れば面白いけどせっかくのゴールデンなら、家族と見て盛り上がれる番組を見るのだろう
短編完結だから録画で好きなときに見る人が多い、というのがあるかもしれん
802 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 12:46:20 ID:PlpJGwQh]: >>799
一応1年弱続いてたよ。でもあの時間帯は特番とかで潰れることもあるし、
TBSのサイトには全39シリーズって書いてあったから実質的には3クールくらいだったんだね。
803 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 13:10:25 ID:f1qTKZDO]: >>796
なるほど……そういう流れは気にするようにはしてるつもりだけど
やっぱ知らないところではやってるもんなんだな
804 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 13:17:51 ID:/84Ie85j]: 「それを主張する評論家に単純に同調したり、尻馬に乗るのも考えさせられる」
805 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 13:23:39 ID:kEEuTSs8]: >>796
そこまでやるなら、もっと製作に集中できるように、営業する人を新たに入れたり
専門職の人に頼んだ方がいいんじゃね。
販路だってその方が広がるし
多く作品を作れるようになり販路が広がれば、より多くの人に自分の作品を見てもらえるようになるし

と、考えると本末転倒なのかな
806 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 13:25:20 ID:kEEuTSs8]: >>804
自分の考えを言いたいのか単に他人を批判したいのかわからんな
807 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 13:25:53 ID:5JuTiO4C]: >>801
見たい人は多かったと思うよ。視聴率も良かったから続いたわけだし、打ち切りに
なった時にもっと続けろという要望が多く寄せられた。
でも再放送では放送局的にシステムが出来上がった様々なうまみがないんだよな。多分。
お笑いタレントの事務所がバラエティをつくってくれといってネジ込んでくるんだろうし
それでテレビ局はワイロとかいろいろもうかる。グルメ取材に行くとかいって
スタッフが制作費で旅行に行ってうまいもんを食える。そういうのがいっぱいあるわけだ。
アニメのしかも再放送では、そういうのがない。
808 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 13:26:37 ID:/84Ie85j]: >>806
俺を含めて「みんな所詮、ﾄﾞ素人なのよね」と思っただけ。
809 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 13:34:18 ID:kEEuTSs8]: >>808
悪かった806は804を言った人に関することだ
810 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 13:37:04 ID:YV2piXzc]: >>805
そいつがあくまで１人でやってるのは気軽に好きなモノ作りたいからだと
チームになると他人の生活も面倒みないといけない
ただ、声や音楽だけは外注で頼んでる
元々ゲーム会社で酷使されて身体壊してやめたっていってたな

友人にアニメーターが何人かいるが苦労しすぎてメンヘルになった奴も居る
811 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 13:47:23 ID:YV2piXzc]: 「それを主張する評論家に単純に同調したり、尻馬に乗るのも考えさせられる」
の評論家なんて資本家の太鼓持ちなんだからだまされるなよってこと
著作権問題で辛酸を舐めないと出てこない言葉だ

自分が良いと思った作品こそが価値がある
多くの人が自発的に好きになった作品が「我々が作品を作る上、技能を
行使する上で必要なのは、『わかって欲しい』と思うことではないでしょうか」
といっている普遍的価値のある作品として残っていく
812 名前：名無しさん mailto:age [2008/01/28(月) 14:58:08 ID:NSQHvfCe]: 深夜アニメの怪作「ＮＯＩＬ/ノワール」と「クレイモア」の立場はどうなるの！
813 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 15:00:41 ID:1y+4aYN4]: つまらない日記はつまらないが、面白い日記もあるのは確か。
814 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 15:17:37 ID:rHodQ5BZ]: >>812
それを言ったらMONSTERとかMASTERキートンも名作だと思う
禿が言う深夜アニメっていうのは、なのはとかギャルゲー原作のアニメを指してるのかな？
815 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 15:18:16 ID:Sif6brdO]: 富野さんは映画作りなさい
816 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 15:31:22 ID:rHodQ5BZ]: またガンダムの監督やらせたら良いと思うよ
それでこけたら大きな口叩けなくなるんじゃないのかな
昔の禿作品は好きだけど（ターンエーまで）
最近は手抜きが多いよなー・・・ゲイナーは面白かったけど作画がやばすぎだったし
817 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 15:36:40 ID:KynxKyue]: まともな作品も多い、てのは反論として的外れだぞ

富野の「クソスレ立て過ぎ、チラシの裏に書け」って批判に
「中には面白いスレもある」って言うようなもんだ
818 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2008/01/28(月) 15:39:20 ID:0LY1ckYi]: 最近エロゲー原作とか多いもんな、原作なしで作ったアニメで最近面白いのないし｡
819 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 15:52:17 ID:7MzyE4ah]: そして禿は今日もケチをつけるために深夜アニメを視聴するのでした
今日は竹刀か。玉ちゃんの目はもっと小さくなってくれんかな、と実は密かに思ってるのかもしれません
820 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2008/01/28(月) 15:52:50 ID:LWcxATRZ]: >>812
年間何十作と深夜アニメが作られてるのに、記憶に残るのが年一本あるかないかってのが問題
821 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 16:02:16 ID:rHodQ5BZ]: >>818
深夜アニメでもオリジナルで面白いのは結構あると思うよ
でも作品名出すと○○厨乙って言われちゃうからやめとくけど・・・
822 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 16:03:58 ID:rU87a+df]: 美少女で処女で池沼で
最後には言うこと聞いてくれる、もしくは母親の代わり

萌え豚は終わってる
823 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2008/01/28(月) 16:04:09 ID:hGPsO1vm]: >>816

その条件だと該当するアニメがリーンの翼以外存在しないぞ
824 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 16:04:44 ID:E2qc3vos]: www.rsscollection.net/bambooblade/enquete.cgi?1=1/10&mode=thformbamboo
ttp://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d306807.jpg
825 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 16:10:12 ID:rHodQ5BZ]: >>823
リーンの翼は4巻くらいまでは良かったと思うんだけど
なんであんなになっちゃったのかなー・・・・
発売遅らせてでももっとちゃんと作って欲しかったと思う
発売日通り出してあの出来なのと、3ヶ月送れてちゃんとした出来なのとファンはどっちが良いんだろう
昔やったガーゼイの翼もあれだったけど・・・・・・。
826 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2008/01/28(月) 16:10:38 ID:Iip23XrD]: 最近の深夜アニメで面白いと思った事はないです。
原作知ってれば多少見ますが、別に映像化されて感激とかないですね。

取りあえず何であんなにもロリキャラ？が多数でるアニメばっかなのかが疑問です。

もうちょっとアニオタじゃなくても普通に見れるモンを作って欲しいです。
827 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 16:17:10 ID:Ara1X1eE]: >>826
フジの深夜枠だけ見てればいいじゃない
のだめとかハチミツとか

富野ももう年なんだな
自分の作品以外に文句言うのは老けた証拠だよな
アニメ界への警鐘とかいいから面白い作品作ってくれ
828 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 16:18:24 ID:nmPy+HkG]: サムライチャンプルーとかは？
ゲームとか漫画に比べていまいち垢抜けないアニメの中で、なかなか
こだわった映像表現感じたけど。話もよかったよ
829 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 16:20:03 ID:sgzqYC11]: 親のことをいまでも根に持ってるらしいし、
富野ってネクラじゃね？
830 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 16:21:21 ID:yRyNPIPZ]: 昨日書き込んだときは70レスぐらいしか無かったのに今見たら
800超えてやんの。富野って凄い人気者だなーまったくよー。
831 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 16:26:05 ID:rHodQ5BZ]: >>826
サムライチャンプルー面白かったよね
でもあれも地上波だと18話で打ち切りだったからなー・・・
ガンソードも最近のオリジナルアニメとしては面白かったと思う
832 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 16:29:48 ID:Rt6sDer3]: まぁ正統派の獣神演武のようなアニメがこき下ろされる時代だしなぁ
もうアニメ業界も長くないだろうよ・・・
833 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 16:32:15 ID:nmPy+HkG]: >>831
あれとかＦＬＣＬみたいなのが、もっと脚光浴びてほしいよなあ
834 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 16:39:51 ID:rHodQ5BZ]: >>832
あれはキャラデザがよくないんじゃないの・・・・？
話は面白いと思うのに残念
835 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2008/01/28(月) 16:53:40 ID:RQUFfCTc]: 　　　 /／: : : /: : : :／,: : : : : : : : ,: : : /: : : : : : : : : : ::｀`ｰ-,‐
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　　　ヽ{| ||: : |{ 仁ヽ|: / ￣｀__..-=≠ヽ. 　|: : : : : / |: : : /
　　　　｀ヽ＼ ',└┴lヾ　　 ´_{‐-'::::}　ﾐ　|: : : :ノ } l: : /
　　　　　　　｀､|　　/　　　　　￣｀¨￣／: :／　／:／
　　　　　　　　｀、ヽ.　　　　　　　　　／-‐'´∠´: : /　　　アニヲタのために社会を変えようなんて間違っている
　　　　　　　　　ヽ　｀_　　　　　　　　　　ノ　/　/レ
　　　　　　　　　　＼　｀二‐ ､　　　 ,　'　　 '/ノ}　　　　　そんなにアニメが大事なら大金持ちになってスポンサーになるか
　　　　　　　　　　　　＼　　　　_ -　　　　ィ戈彳
　　　＿＿_　-‐=＝￣r≧≦二＿-─=彡冖 : : ﾄ､
　／ :／: : : : : : : : : : |: : : : : : :|　|￣∧: : : : : : :l: : ヽ　　TV局の然るべき地位につけばいいじゃないか
. /: : /: : : : : : : : : : : : :V: : : : : :|　|.,-ﾍ/‐､: : : ／: : : :｀丶
/: : /: : : : : : : : : : : : :/ V : : : : | /⌒)乢⌒:／: : : : : : : : : ＼
|: :/: : : : : : : : : : : : : { {: :V: : : : | |: : :{山}'´: : : : : : : : : : : : : : ＼
|: :|: : : : : : : : : : : : : ://　‐-　-//-‐´）（: : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼
ヽ |: : : : |＼ : : : : : //: : : : : : l l: : : : :于: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
. | |: : : : ||: : ＼: : //: : : : : : //: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
836 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 17:02:54 ID:o7ZdVQnT]: アニメの正統派とか王道とかいう言葉に
ものすごい疑問がある。エヴァの後に
王道を謳ってガオガイガーが出てきたが
ようはアニメ草創期のスタイルを真似ることか？
なにか貧しさを感じる。
837 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 17:06:18 ID:63AhAYkg]: 深夜で面白かったのは、もやしもんと墓場くらいかな
あと、ふたつのスピカも面白かったけど、あれは深夜とは言わないのかな
838 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 17:09:11 ID:vRYz28ma]: むしろ最近は好きな原作がアニメ化と聴くと嫌な気分になる。
ちゃんとつくってくれればいいけど、良原作の使い捨てが酷すぎる
839 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 17:10:07 ID:TOJSSJ6T]: >>837
ふたつのスピカの本放送は土曜の朝9時。
840 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 17:28:10 ID:tAaRJndC]: 糞アニメ乱発いい加減にしろ
841 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 17:29:42 ID:/84Ie85j]: >>836
それを言うなら勇者シリーズ全般なんじゃね？
842 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 17:37:37 ID:nRMSUydb]: 富野がこうやって語るだけの人になっちゃったのを見ると寂しいもんがあるな
もう当分はアニメ作らせてもらえないだろうし
843 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 17:39:30 ID:feb/7khs]: 何かキングゲイナーで憑き物落ちた感じするし
もう作る気すらないんじゃねーの
844 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 17:40:32 ID:rHodQ5BZ]: >>842
パチンコでガンダムが儲かれば
作らせてもらえるんじゃない？
閃光のハサウェイでも劇場アニメ化すればいいのにさ
845 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 17:43:51 ID:Sif6brdO]: 実際はΖ、リーンの06年から一年しか経ってないのだが
お前ら富野に飢えてるなぁ
846 名前：ねこたん ◆9PqSn9dvTg mailto:sage [2008/01/28(月) 17:44:32 ID:7g+zBGG6]: 富野作品はチラ裏だからな
847 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 17:45:42 ID:hRivuLNh]: >>836
王道正道とかってのは先人が試行錯誤して確立した技術なんだよ
そういうのをしっかりと受け継ぐのは絶対に必要
でも今のアニメーターにはそういう基本が引き継がれていない
だから珍妙な演出でごまかす
能力無いから安直なエロ、鬱、グロを乱発するってほうがよっぽど貧しいかと
848 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 17:51:04 ID:PlpJGwQh]: とはいえ、アニメが単なるスポンサーの販促媒体に過ぎないってのは
サザエさんとかハウス名作劇場などごく一部を除いて昔から変わらないわけで。
ロボアニメなんて特に。
今のアニメ関係者にもやりたいことをできないってのもあるんだろうとは思う。
849 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 17:56:53 ID:o7ZdVQnT]: >>847
そうかなあ？
なんかガキの頃見てたアニメのやり方を真似してみましたってのが
多すぎな気がするんだが。ちょっとエロ分たしましたってのがまた多いんだ。
グレンはその点は頑張ってたがエロをひけらかさないつくりだと
最近のヲタからはかっこつけんなって叩かれるんだよな。
850 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 18:02:32 ID:feb/7khs]: >>849
いやグレンは昔のオタからも叩かれてる
851 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 18:05:11 ID:hRivuLNh]: >>849
どのアニメのこと言ってるのか知りたいところだな
俺が今年王道と思うのは
「恐竜キング」「プリキュア」「鬼太郎（墓場じゃないほうな）」「デルトラクエスト」「ロックマン」
がとりあえず思い浮かぶけど、どれも良くできてるけどねぇ
852 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 18:08:28 ID:jboN5aKe]: 変な話だが、子供の頃恥ずかしくて見なかった子供向けアニメも意外と見れるんだよな。
今の子供向けは大人も結構見てるんだろうと思う
853 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 18:14:40 ID:o7ZdVQnT]: 今の鬼太郎が王道なわけねえだろｗ
３期はつまらなかったが王道といえば王道だったが。
王道がどうこう以前にやっぱりテーマによって作風を
作り上げてほしいと思ってしまう。
854 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 18:19:24 ID:hRivuLNh]: >>853
原作や前作と違うから王道じゃないっつー妙な鬼太郎信者的発言はいいからさ
君が貧しい王道と言ってるアニメは何？
855 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 18:21:30 ID:rHodQ5BZ]: ポケモンとかドラえもんじゃないの？
856 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 18:21:59 ID:o7ZdVQnT]: >>854
よく読め、今期はまずつまらん上に王道ですらないｗ
さっきいったようにガオが一番の例だな。
熱血ぶりたいから熱血やるっていうのが寒い。
857 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 18:25:21 ID:WU1hpf0J]: >>842
今の目先の金にしか興味の無いサンライズにしたら
富野に大量の講演やらせてマネージメント料取った方が
アニメ作らせるより割がいいと思ってんだろ
858 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 18:26:05 ID:feb/7khs]: ガオ以降、取りあえず叫んどけば熱血みたいな変な風潮生まれたよな
859 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 18:26:10 ID:rHodQ5BZ]: 今期は面白い深夜アニメばっかりだと思うけど
やっぱりさ、つまらないと思って見るとみんなつまらなくなっちゃうんだと
思うよ、楽しもうって思わないと何を見てもつまらないのかも
好みの問題だと思うね
860 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 18:26:41 ID:o7ZdVQnT]: てか２年前に新作作ってるわけで
間隔はそんなに開いていないのでは？
861 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 18:28:19 ID:o7ZdVQnT]: >>859
ここにいる奴に関しては
食わず嫌いなんてほとんどいないんだから
その論は無意味。
862 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 18:30:40 ID:hRivuLNh]: >>856
ガオガイガーは非難してグレンラガンは絶賛か
よくわからん神経してるな
863 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 18:31:04 ID:o7ZdVQnT]: 面白いところを探せとか
好みは人それぞれとか
勝手なこと言ってばっかり。
その考え方で処理できる段階はとうに過ぎ去った。
864 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 18:32:40 ID:rHodQ5BZ]: >>861
そうかなー
何が面白いと思うかは本人の好みだからしょうがないか
同じ様なアニメが多いって言うけど、
自分が好きだった終わってしまった過去のアニメと似てるアニメがあると
またこういうの見れたって楽しみなんだけど、そういう人少ないのかな
例えば1話完結の推理ものとか事件ものとか多くて楽しいんだよね
865 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 18:33:05 ID:o7ZdVQnT]: >>862
出発点をちゃんと考えて設定してるからねグレンは。
熱血やりてーではなくて、熱血のススメってか
そうでなければ切り抜けられない局面があることを
きっちり考えてるというところがよかった。
金田インスパイアに気を取られてると見失いガチだが。
866 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 18:33:53 ID:cAMYex5o]: ファーストもＺもネタアニメとしては十二分に面白い
それ以外の評価だと古いとか自分に合わないとかそういう次元ではなく

あほか

としか
867 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 18:35:26 ID:o7ZdVQnT]: >>864
そもそも富野は個人のシュミですまされるような
作品じゃつまらないって言ってるわけでね。
だいたい、人それぞれ論は多様性を担保するための
考え方なんであって、作り手としてはマスなり真の独自性なりを
目指すべきで、そうでないと腐ってしまうよ。
868 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 18:37:49 ID:Sv6OOxut]: >>859
どうせつまらないって思われてる時点で
今までの深夜アニメの悪影響が窺えると思うんだが
869 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 18:38:07 ID:pX4iTeyW]: 深夜アニメが始まった当初はいいアニメがあったと思うけどな。
ベルセルクとかアウトロースターズ
870 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 18:38:11 ID:xf7HhJIP]: グレンのラストはどうでもいいキャラ死にまくりで微妙だったな。
871 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 18:41:44 ID:o7ZdVQnT]: >>870
ごめんｗやっぱりラストに関してはちょっと減点だわｗ
でも、ぶってばかりでないちゃんとホームベースに立ち返って
モノ作ってる作品ってのは久しぶりに見た気がしたからさ。
>>869
ベルセルクは良かったな。
872 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 18:45:13 ID:vRYz28ma]: >>869
セル画じゃなくなった頃からつまらなくなった気がする
873 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 18:45:23 ID:pX4iTeyW]: >>871
面白かったよ。
丁寧に作られてたし声優の演技も上手かった。
アウトロースターズも同じ
結局放送時間の問題じゃなくて作り手の意識の問題
874 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 18:47:35 ID:pX4iTeyW]: >>872
今更デジタル止めてセルに戻せとは言えないが、
深夜アニメもスタートした当初は絶対人気出る保証は無かったから真剣に作ってたと思う。
適当に、こんなもんでいいでしょと大量に作り始めてから酷いものが出回ってる。
875 名前：くまたん [2008/01/28(月) 18:49:14 ID:+UdfY03C]: いえてる！！
876 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 18:50:02 ID:hRivuLNh]: エログロ鬱さえやっときゃ喜ぶ連中が多すぎるからな
877 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:age [2008/01/28(月) 18:52:49 ID:hZH25qm4]: >>869
ベルセルク枠作ったPがいまアカギやカイジやってるからな・・・
「死ね、萌え！」と言ってるらしい
878 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 18:53:01 ID:ix5WppkM]: いや深夜アニメ黎明期も今と変んないようなの多かったぞ
879 名前：くまたん [2008/01/28(月) 18:53:03 ID:+UdfY03C]: 世の中に絶望したぜ・・
880 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 18:56:11 ID:Sgr2oZpE]: >>1
深夜アニメを作ってねーやつが何言ってやがるんだ
貴様は深夜アニメ作ったことねーだろ
881 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 18:57:06 ID:vRYz28ma]: >>878
でも。今よりも多様性があったというか、オリジナリティがあったというか、
今みたいに萌え一辺倒じゃなくていろいろあって面白みがあったと思う
882 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 18:57:09 ID:o7ZdVQnT]: 一番最初がエルフを狩るもたちで次がハイパーポリスか。
二つともごっきーがらみだな。そう考えるとやっぱ萌え狙いか。
883 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 19:00:50 ID:rHodQ5BZ]: 富野が深夜アニメ作れば良いんじゃない？
つまらない深夜アニメが多いから自分が作ってやるって
思ったりしないかな？
884 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 19:05:04 ID:3OhvZ3fU]: 思ってるだろうけど、作らせてもらえないんじゃ・・・。
885 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 19:05:10 ID:pX4iTeyW]: >>877
アカギは漫画で読んで、この絵は自分に合わないとアニメは見なかった。
カイジも同じく
>>878
エルフのことか、と下を見たらレスあったｗ
それ言われるだろうなと思ってあえて書かなかったんだよｗ
886 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 19:08:38 ID:pX4iTeyW]: エロゲ、ゲーム、ラノベ原作でしかも1クール
一見さん置いてきぼりなアニメではどうにもならないよ
世界観掴みたいなら原作を見て来いってのは本末転倒
887 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 19:08:52 ID:aBG53GGp]: >>883
もう休ませてあげて
この人はアトムから関わってるんだから
888 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 19:09:20 ID:hRivuLNh]: エルフを狩るモノたちは一応基本は押さえてあったし今のエロゲアニメよりはさすがに面白いぞ
889 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 19:09:27 ID:rHodQ5BZ]: >>884
そうなのかな？富野くらいコネがある人なら出来そうな感じするけど
どうせならリーンの翼を深夜枠で1クール作ればよかったのに。
890 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 19:12:52 ID:Sif6brdO]: 富野は映画作れ
891 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 19:14:13 ID:pX4iTeyW]: 大量に製作するためには大量の原作が要る。
だからさほど出来のよくない原作でもアニメ化してしまう。
作画も人手が足りなくなるので外注
三文字を何故か嫌う人が居るが、純粋に技術と意思疎通の問題だから国籍は無関係なんだけどな。
まだ創作や演出部分で日本が勝ってるから日本主導で居られるが、この先はどうかな
892 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 19:16:03 ID:rHodQ5BZ]: 3文字とか横文字原画や動画が多くても
作画がしっかりしてるアニメもいっぱいあるしね
アニメーターの給料がどのくらい安いか知ったら外注も仕方ないと思う
原画1枚20円だったかな・・・・
893 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 19:18:25 ID:rXWEtbWE]: 富野は創価信者
894 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 19:19:56 ID:ix5WppkM]: >>881
そりゃたぶんオリジナルが多かったからだな
深夜かどうかという話じゃなくて全体として企画が通りやすかったって事だろう
895 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 19:23:49 ID:pX4iTeyW]: >>892
確かに下請けで食べてるスタジオもあるし外注は仕方ないか。
外注先の技術力と発注元との連携がしっかりしてれば制作の邪魔にはならない。
まぁ日本側としてはクリエーションの部分がキモなので粗製濫造に走りすぎると、
いつか誰も良質の作品を書けなくなるんじゃないかという懸念は残るが。
今の深夜アニメが全てダメとは思わない。
true tearsはよく出来てると思うよ。
896 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 19:30:57 ID:o7ZdVQnT]: クリエーションが肝と分かってるなら
オリジナルや新人が関わってるのが萌えばかりって現状が
いかにやばいかわかるはずだな。違う対立軸をもし他国に出されたら
日本は下請け担当に成り下がる。
897 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 19:36:46 ID:jQF7pWKY]: (;^ω^)このスレには癒しがないね

(;^ω^)楽しいかい？
898 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 19:38:24 ID:jQF7pWKY]: 誤爆orz
899 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2008/01/28(月) 19:44:40 ID:MxQCA/4X]: 富野が○○言いましたスレって凄い伸びるよな。
アニメ板最近過疎ってると思ってたが
900 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 19:45:46 ID:O2U+gn1p]: らキスタでローカル見るようになったが、たしかにつまらん

キー局くらいの出来にしてほしい。
901 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 19:54:15 ID:pX4iTeyW]: >>896
分かるよ。
逆転する日が来るかは分からないが、「日本は原作だけ提供してくれればいい」
そういう日は来てもおかしくない。
新人を育てるのは大切に決まってるが同じような系統の萌えアニメばかり作らせてたら意味がない。
作り手に「儲かればそれでいいだろ」と言われたら御仕舞いだけどね。

禿の言い分はよく分かった。
が、禿もＺＺを無かったことにするのは止めてくれ。
Ｚを引き継いできちんと作った作品だ。前半の面白展開はカミーユのアレの直後だからやむを得ない。
ラストでジュドーの怒りを自分に向けさせたブライトは立派だ。
禿も自分で言ってたじゃないか・・・「ブライトには本当に不遇な役回りをさせてしまった」と
902 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 19:55:52 ID:Pj0xWZYN]: キー局アニメなんてロクなのがない
BSやU局の方がよっぽど面白い（小学生には違うだろうが）
903 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 19:57:41 ID:sVhZXYK2]: 富野が偉いのは分かる
けどこれは言い過ぎですよ、何様ですか
904 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 20:01:27 ID:O2U+gn1p]: >>902
ガンダム鬼太郎クラナドだけでしたごめんなさい
905 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 20:04:59 ID:hZH25qm4]: 富野の発言ネタは３ヶ月に一回くらい、過去のほじくり返しも合わせてスレが立つよなw
906 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2008/01/28(月) 20:05:29 ID:QaYTMCz4]: どーせそろそろ死ぬだろ
907 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 20:11:34 ID:ivNxFFFV]: 日記職人涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗ
908 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 20:15:11 ID:8ndyVD2K]: >>901
すでに日本は原作だけ提供して制作は全て外注で済ます流れになってるね
【中国】脱・下請けに動きはじめた中国のアニメ会社
news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1201057814/
これからは国内でアニメ制作する時代じゃないのかも
日本はアニメ制作を止めて主な原作を提供する漫画家を
いかに育てていくかが大事だと思う
909 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 21:11:33 ID:PlpJGwQh]: >>901
富野はΖも失敗作って言ってたじゃん。
910 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 21:11:33 ID:kwdDp0Yo]: >>908
中国はまず滅びないとどうしようもない。
そういう国だから。
911 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 21:12:14 ID:ijf50/aF]: とりあえず>>950踏んだ人は次スレよろしくな
912 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 21:16:01 ID:0QIutoaT]: 次スレもやるのかよｗ

富野ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ∩(・ω・)∩
913 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 21:35:08 ID:nmPy+HkG]: なんというか、アニメの本スレより伸びが良いという時点で悲しいよな
914 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 21:36:10 ID:6FDKUOqL]: 一応まだアニメをやる気はあるんだよね？御禿さんは
915 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 21:38:56 ID:nhU6o6aK]: ＞908
あそこでコンテンツビジネスが成り立つわけがない
916 名前：葉猫 ◆Jz.SaKuRaM mailto:sage [2008/01/28(月) 21:39:57 ID:tlm3b6y7]: ダンバインとかリメイクつるべきだな
917 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 21:47:08 ID:Kcoexl3n]: >>897
いや、確かにそうだから否定できん

>>913
あっちは萌えに毒された真性の厨房しかいない
深夜や午前中のログみると動物園かよって思えるレベル
918 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2008/01/28(月) 21:47:18 ID:GQ0nYN7v]: 老害www
919 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2008/01/28(月) 21:49:36 ID:8zaBMsph]: だからといって富野に平然とそゆこという権利はないがな。
懐古に走りたくなる気持ちはわかるよ。
920 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 21:49:45 ID:/84Ie85j]: >>918
才能の無い人間が、先達を排除したい時に使う言葉。
921 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 21:50:53 ID:pX4iTeyW]: >>908
うーん・・・
名前だけ自国ブランドで実際の生産は海外というケースは他の商品でも普通にあることだが・・・
行き着く果てに産業の空洞化は避けられなくなるんだよな。
>>909
そりゃあ後付のセリフだ。
Ｚ制作段階で悩んでたのは確かだが新訳Ｚのほうが失敗だろう。
>>910
工業製品の技術流失も実際かなりあるしな。
>>911
いや、次スレ要らんだろｗｗｗ
つかこの板に立てるべきではない。
922 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 21:50:56 ID:FDal+MDH]: 富野のアニメこそ日記の最たるもんだと思ってたんだが。
923 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 21:52:42 ID:3NHwD72P]: またVガンみたいなはっちゃけたアニメ見たいのは俺だけでいい
924 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 21:53:16 ID:iDkG3ptS]: まぁ富野の作ったもんは10年後20年後でも語られるだろうけど
今やってる深夜アニメは来年になったら忘れられてるってのが現実
925 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2008/01/28(月) 21:54:20 ID:WiPqJo5B]: 富野はいい意味で相変わらずな人で安心する
926 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 21:58:35 ID:bGgHJwH1]: >>916
ああ、富野抜きでな。
927 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 21:59:22 ID:0QIutoaT]: Ｖガンはイデに比べたらお遊戯レベルだろ
928 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 22:00:00 ID:kwdDp0Yo]: >>921
>>910の意味分かってないな。
中国に魅力あるコンテンツは作れないって意味だっての。
929 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 22:01:54 ID:/84Ie85j]: >>928
同意だな。
今の段階では無理かもな。
930 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 22:02:25 ID:WiPqJo5B]: >>921
アニメサロンにあるし
富野由悠季、深夜アニメを痛烈批判！
anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1201367193/
931 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 22:02:25 ID:nmPy+HkG]: ラーメンも中国本場のより日本のが美味いんだよなあ
932 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 22:04:04 ID:pX4iTeyW]: >>923
Vガンの初期に禿はあまり関わっていなくて途中から力入れ始めた。
分かりにくい部分も多いが宇宙世紀を正当に引き継いだ最後のガンダムかもしれないな。
アニメに関わった分、小説書くのが遅れて収入落ちたと愚痴こぼしてたのは、まぁどうでもいいかｗ
933 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 22:04:17 ID:zZhzl5Rg]: >>931
マジレスすると中国のは日本で食べているラーメンとは種違いの兄や姉ぐらいちがうから。
934 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 22:05:51 ID:ZQM74ErQ]: >>933
韓国の冷麺と盛岡冷麺くらい違うのか？
935 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 22:08:13 ID:SYbpnI+o]: いやお前の作品こそ主張やら偏見だらけじゃないかクソ富野よ
936 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 22:08:54 ID:pX4iTeyW]: >>928
リンク先きちんと読んでないからなあ。
漫画家紹介してくれってことは要するに「話をつくるのは中国でできない」
その後の原画、動画なら作れる。
そういう意味と解釈したが違うのか？
937 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 22:09:52 ID:zZhzl5Rg]: >>934
もっと違うでしょう、日本の応用力は尋常じゃないよ
中国と日本のどこのラーメンをさしてるのかはわからんが
中国のラーメンは塩で食べるのが多い、塩ラーメンではないので念のため
938 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 22:11:30 ID:WQvxR+s2]: 中国に漫画家いるのか？
939 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 22:12:10 ID:pX4iTeyW]: キムチだって日本人向けに味を工夫してあるんだよ
料理は相手国民の味覚に合わせて改良されていくのが普通
940 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2008/01/28(月) 22:12:49 ID:8ndyVD2K]: >>928
【中国】脱・下請けに動きはじめた中国のアニメ会社
news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1201057814/

ここの中国のアニメ会社の社長も中国ではコンテンツは作れないから
コンテンツは日本が提供して実際の制作は中国でやるってことだよ
制作自体は、この中国の社長の言うように、最近はスタッフロールで
中国名を隠すケースもあるけど日本の８０％のアニメは中国で制作されてる
制作は中国で十分な時代になってるから、産業の空洞化は避けられない
日本で将来のないアニメ制作分野の若手を育てるより、
コンテンツ、主な原作を提供する漫画家や脚本家をいかに育てていくかが大事だよ
941 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 22:15:52 ID:0QIutoaT]: 今の日本アニメレベルだったら別に抜かされてもおかしくないな
もし海賊王国の韓国に抜かされたら日本アニメーターは全員クビってことで
942 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 22:17:48 ID:2DzgHekM]: 三国志だの水滸伝だの西遊記だの、日本のアニメよりずぅ～っと息の長ぁ～い
人気コンテンツを生み出した連中の末裔だぞ。まあ、一応ではあるがな。
943 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 22:22:08 ID:/84Ie85j]: 中国のを原文訳で読んでも日本人は面白くないけどな。
944 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 22:22:28 ID:zZhzl5Rg]: 中国は今現在では全然脅威にはならないけど将来はわからない。
他国のコンテンツをパクったりインスイヤするのは得意でも逆には慣れてない。
もっとも国策で手綱を占めれば現在の体制ならできそうな気もする、だから脅威と書いた。
韓国は大丈夫でしょう、人件費も高いし外も内も統制するのは韓国政府では無理。
ネチズンもその手のスキルは高いので日本のP2P顔負けでいたちごっこ。
945 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 22:26:52 ID:nmPy+HkG]: 大抵の萌えアニメは受け付けないんだが、なぜかローゼンメイデンは面白かった
何故だろう、わからないんだけど
946 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 22:28:14 ID:U5lF7LMa]: >>697
ザンボットエース？
947 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 22:31:37 ID:U5lF7LMa]: >>738
1話300円でダウンロード販売なら買うかもな。1000円は惜しむ。
948 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 22:34:40 ID:nmPy+HkG]: 富野流深夜アニメ

周りの美少女達が人間爆弾にされ、次々と悲惨な死を遂げる様を
見ていることしかできない主人公の男。
彼はただ、自分の無力さを痛感するしかできなかった。全52話。
キャッチコピー「お父さんお母さん、あたしまだ死にたくない！」
949 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 22:36:27 ID:pX4iTeyW]: >>946
あぁ、間違えてたな、ザンボット3のこと
合体前のメカがザンボエースとか出てくるのでつい。
950 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 22:39:24 ID:U5lF7LMa]: >>825
リーンはネット配信テストベースで、OVAでは無いんですよ。
当時、種死が火達磨で、サンライズはスタジオ同士で食い合いをしていたんじゃ無かったっけ？
951 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 22:53:40 ID:HTuILK6o]: >>948
それって、全然、禿御大っぽくないよ。

彼の全盛期の作品の主人公なら、悩みながらも必死で運命に立ち向かおうとするし、
その中で成長もする。たとえ、その先にバットエンドしか待っていなくとも。
952 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 22:57:41 ID:/84Ie85j]: >>948
エヴァの劣化アレンジだな。
自分が考えたシナリオを人が考えたみたいに言うのは辞めよう。
953 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2008/01/28(月) 22:59:02 ID:5EvTYLEj]: >>948
そこまでアホくさくないけど似たような感じで「ぼくらの」がありました。
結構面白かったです。

>>945
ローゼン良かったよね。

別に深夜で大ヒットアニメを作る必要もないと思うし、作るんなら夕方ので
がんばったらいいと思う。見る人多いんだし。
深夜アニメはひどいのもあるけど、良作だっていっぱいあるよ。
好みの問題なんだから面白いと思うのだけ見てればいいじゃない。
全部つまらない、見る価値がないと思うなら脱アニオタしてカタギに
なればいいと思う。
いい機会なんじゃない？
954 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 22:59:09 ID:0QIutoaT]: >>948はザンボットのパロネタを意識しただけだろ
955 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 23:01:30 ID:/84Ie85j]: >>953
>>別に深夜で大ヒットアニメを作る必要もないと思うし
この考え方は、富野氏が切れそうな発言だなっし。
956 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 23:01:43 ID:nmPy+HkG]: >>954
その通りだ
本気で受け取られて泣きそうになった
957 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 23:02:22 ID:0KUarH7f]: 何という正論・・・
958 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 23:03:22 ID:0QIutoaT]: >>953
なんで全体論とか行く末に関わるレベルの話をしてて個人趣味のレベルにまで落とすんだ？
959 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 23:03:22 ID:feb/7khs]: >>956
センス無い奴がネタを書くもんじゃねーよ
960 名前：葉猫 ◆Jz.SaKuRaM mailto:sage [2008/01/28(月) 23:04:16 ID:tlm3b6y7]: 禿儲(´･ω･) ｶﾜｲｿｽ
961 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 23:04:36 ID:0QIutoaT]: >>956
泣くなｗ
エヴァとか言ってる辺りゆとりが多いのさ
962 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 23:05:16 ID:pX4iTeyW]: >>954
そうだろうな。
人間爆弾と言えば禿の名刺代わりみたいなもんだ。
皆殺しの禿でもいいが。
963 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 23:05:51 ID:/84Ie85j]: >>959
個人的感覚だけど、センスのある書かない人とセンスの無い書く人だったら、俺は後者が偉いという派。
詭弁な話でもあるけどね。
964 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 23:07:26 ID:pX4iTeyW]: >>956
主人公をドラえもんとかもっと分かりやすくｗ
人間爆弾で分からない人も居るはずだ。
キラー・ザ・ブッチャーをさりげなくまぜるとかなｗ
965 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 23:09:30 ID:feb/7khs]: >>963
詭弁だよ
書くだけなら誰でも出来るんだから別に偉くもないし、
どっちかつーと駄文を公開されて迷惑
966 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 23:09:57 ID:PlpJGwQh]: 以後、このスレはオレの考えたアニメプロットを披露するスレとなりません。
967 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 23:11:38 ID:pX4iTeyW]: >>965
連続で公開されるとたまらんが、2ちゃんなんだし一回くらい許してやれ。
つまらなかったらスルーしておけばいい
968 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 23:11:41 ID:YV2piXzc]: >>963
書くのが前提
それ以外は評価する範囲外
書いてお金が取れるレベルかどうかが大事
更にハゲは
もっとたくさんの人からお金を取れるような作品も必要って話をしている
日記レベルで満足してないで高いところ目指せというエールだし
969 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 23:11:53 ID:0QIutoaT]: でもザンボットの皆殺しはそれこそテコ入れの意味が多分に含まれてるからな。
それでも鬼気迫るドラマに仕上げる富野は凄いが、やっぱイデがすげえよ。
970 名前：快楽の再生産 mailto:sage [2008/01/28(月) 23:12:04 ID:bGgHJwH1]: 深夜アニメは意図的に内容無くして容易に忘れらることができる作りにしている。
ネタを使いまわしても気付かれずに新鮮な気持ちで新作を消費できるリサイクルシステム。
下手に名作が残ると、かえって次のを売る邪魔になる。むしろ娯楽本位な週刊誌のように
簡単に読み捨ててもらえれば、また新しいのを売り続けられるからね、永遠に。
ヤマなし、オチなし、イミなしは深夜アニメにとって重要な「機能」だ。
971 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 23:12:15 ID:/84Ie85j]: >>965
俺の言った詭弁を勘違いしなすっている。
まあ、いいけどね。

そんなにカリカリすんなよ。
972 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 23:13:13 ID:0QIutoaT]: >>965
たかが単発ネタでそこまで言うか？
973 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 23:14:40 ID:/84Ie85j]: >>968
>>書くのが前提
>>それ以外は評価する範囲外
正解者が現れた。
ま、大した話では無いけど。
974 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 23:16:19 ID:pX4iTeyW]: >>969
神ファミリーは地球のために戦ってるのに周りから避難され、
最後は特攻だもんな。
それをドラマにしてみせた禿は頑張ったと思うよ。
宇宙太、恵子の特攻シーンは何度見ても泣ける。
その後で、イデオン発動編見るともうたまらんなｗ
975 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 23:18:17 ID:0QIutoaT]: >>963
後者は富野の生き様そのものだよな
いや、センスないって富野はセンスだらけだけど、大衆ウケしない中でも挑戦し続ける殊勝さがあるって意味で。
976 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 23:20:07 ID:YV2piXzc]: >>974
違う
ザンボットはヤマトに対するアンチテーゼ
地球の為じゃなく自分達の為に戦う話だ
977 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 23:23:29 ID:0QIutoaT]: そうそう、ロボデザインなんて当時の熱血ヒーローロボアニメとかその辺のデザインと似たようなもんなのに、内容つかアニメ作りに対する姿勢が他とはまるで違うと痛感させられたもんね。
978 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [2008/01/28(月) 23:27:42 ID:U5lF7LMa]: >>975
意外と読みは鋭いんだよな。ただ、一般受けするには感性がずれている。
ダンバインは余りにも、速すぎたな。
プラモ売り場に行ったら、富野がラフ描いたMSだらけでやんの。

あ、リーンて深夜で枠とって流したら意外と受けるかも・・・。
979 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 23:28:31 ID:0QIutoaT]: >>970
そんな大袈裟に正当化しても自転車操業でその内行き詰まるのは誰の目にも明らかだと思うが
その機能とやらを果たしても赤字だらけなんだからよ。
980 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 23:29:40 ID:Z+fuyCil]: ぜんぜん黒字だよ
981 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 23:31:14 ID:uOSxFoUb]: 肩の力抜いてみることができるのは、深夜アニメの醍醐味。ただしそうではない作品もあるけど。
982 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 23:34:10 ID:0QIutoaT]: >>978
富野は基本的に何でも早いよｗ
独自の感性の話は抜きにしても常に先を考えてる人だから。
そうでもなきゃ老人はとっとと死ねなんて思わないでしょ。

>>980
DVDは一万の大台に乗らなきゃ基本は苦しいぞ。
983 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 23:42:59 ID:Sv6OOxut]: 深夜アニメ並のやつが土6に放映されてるんだが・・・
984 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 23:48:28 ID:0QIutoaT]: それは水島と竹Pと黒田とバンダイとサンライズに文句言え
富野かんけいねえ
985 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/28(月) 23:53:03 ID:pX4iTeyW]: >>976
違うってバッサリ切り捨てられてもなあｗ
勝平のセリフでもあったと思うが・・・まぁいいや
986 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/29(火) 00:01:32 ID:YV2piXzc]: >>985
地球のために戦うなら既存のアニメのように
ヒーロー扱いされても問題無いだろ
自分達が暮らす処だから他人に石投げられても守る
故郷の星を無くしたじじぃの話を思い出してくれ

ヤマトは軍のお偉いさんが敬礼するが
ザンボットは勝平と親しい人達や家族が迎える
ハゲは綺麗事で戦いを書くほどのアホじゃない
987 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/29(火) 00:03:39 ID:LYabOaYo]: ｈ
988 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/29(火) 00:12:11 ID:nlMz0efs]: >>42
結局、根っこが俗っぽい御仁は
様々な制約下で抗ってこそ善い作品を輩出したって事だろうか。

今や高尚な作品も、またヲタ向けに特化した作品も進退窮まった感はある。
中庸、つか俗人向けの普遍的な感覚を持った送り手が育たない限り終焉は近いな。
989 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/29(火) 00:37:26 ID:i3uZK32p]: >>986
ビアル星の話か。
ちょっと記憶が曖昧なんで思い出せないが、前半のレスは納得
地球に戻った勝平を迎えるシーンは良かったな。
ザンボット3の物語を象徴してるようでEDも好きだよ。
990 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/29(火) 00:39:41 ID:QR6u7+Ik]: すべてがつまらない
991 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/29(火) 00:42:10 ID:i3uZK32p]: キラー・ザ・ブッチャーを倒してその後だったかな
「人間は地球を汚し破壊していくばかりなのに、なぜおまえたちは地球を守る？」
そんなセリフがあった。

トップをねらえ！で宇宙怪獣の目的が宇宙に巣食うゴミである人間を倒しに来た抗体
そう説明してた科学者が居て、その時ザンボットでも似たようなこと言ってたなあと思ったものだ。
992 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/29(火) 00:49:42 ID:d9F1xpB5]: >>990
「富野を殺して俺も死ぬ！！」

でお願いしまつ
993 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/29(火) 00:51:38 ID:d9F1xpB5]: 「富野アニメはつまらない。日記レベル」
994 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/29(火) 00:54:01 ID:d9F1xpB5]: (ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)
誰もいないなぁ・・・
995 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/29(火) 00:55:38 ID:d9F1xpB5]: イ
996 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/29(火) 00:57:21 ID:d9F1xpB5]: エ
997 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/29(火) 00:59:58 ID:d9F1xpB5]: ┃
998 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/29(火) 01:00:37 ID:d9F1xpB5]: イ
999 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/29(火) 01:01:43 ID:+3hpRJgO]: （・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
1000 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/01/29(火) 01:02:08 ID:d9F1xpB5]: ！
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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