【ｽﾚsage】伊藤みどりさんを語ろう27【熱く語れ】

1 名前：みどりアンチは該当スレへ行ってくれ mailto:sage [2007/12/30(日) 05:18:30 ID:HBAgoR5D0] スレsageでマターリ萌、伊藤みどりさんについて語りましょう！ 基本はsage進行。神降臨中は特に！ 厨はスルーで。みどりのように天然ﾏﾀｰﾘと行きましょう。 ※　ここは　「みどり萌え」「みどりの演技萌え」スレです。 ※　他選手との比較や他選手と絡めた話は「検証スレ」等に逝ってください。 他の選手もみどりもsageなしで。みんな別の個性です。 ●前スレ 　【ｽﾚsage】伊藤みどりさんを語ろう26【熱く語れ】 yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1195445529/ ●関連スレ 【神の】伊藤みどりの動画スレ3【降臨】 ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1172333599/ ●過去ログ等は>>2-10あたり 390 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 20:32:55 ID:5UXtqWRL0] 今でもダブルアクセルは軽〜く飛んでるということが凄い 391 名前：氷上の名無しさん [2008/01/19(土) 22:00:28 ID:Ly2q0b2i0] 何を言おうとも、 ■　NHK捏 造黙認の【免 罪 符】にはなりません。 ■伊藤みどり冷 遇の【免 罪 符】にはなりません。 十分にご注 意ください。 392 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 22:11:13 ID:Pnb2SOuM0] ニコ動に「息を吸うように演技する」と書いてる人がいるんだけど、 いい表現だなーとｵﾓﾀ。 >>391 私が書いたことへのレスでそれならば、レベル違いな話しだと思う。 現役時代から好きだった私が理由を考察するのと、 発注された業者が勉強不足なまま作る内容と一緒にされても。 米はあふれんばかりの人口がいるから、細かいジャンルの専門知識陣が生まれるけど、 日本じゃ数少ない分見つけるのも仕事入れるのも困難だろう。 結果ファンタジーあふれる薄っぺらなドラマやこういう特番が出来上がるのです。 393 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 22:22:05 ID:5UXtqWRL0] >>392 スルーしよ 394 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 22:51:13 ID:Ly2q0b2i0] >>392 ＞私が書いたことへのレスでそれならば、レベル違いな話しだと思う。 どういう意味だろう？ 誰か通訳をお願いします。 何度でも言う↓ 　　　何を言おうとも、 　　　■　NHK捏造黙認の【免 罪 符】にはなりません。 　　　■伊藤みどり冷 遇の【免 罪 符】にはなりません。　十分にご注 意ください。 ＞現役時代から好きだった私が理由を考察するのと、 ＞発注された業者が勉強不足なまま作る内容と ＞一緒にされても。 ここも通訳お願いします。 まやは、ハッキリと書いてください。 曖昧な記述は迷惑です。 ■みなさん、このインチキ人格にご注目ください↓ ＞米はあふれんばかりの人口がいるから 大ウソはやめてください。あれだけ広大な土地に3億人しかいない。 ＞細かいジャンルの専門知識陣が生まれるけど 「捏造」と「人口」は関係がない。　インチキ欺瞞はやめてください。 ＞日本じゃ数少ない分見つけるのも仕事入れるのも困難だろう。 何の関係もない。 捏造は違法行為だ。 ＞結果ファンタジーあふれる薄っぺらなドラマやこういう特番が出来上がるのです。 大ウソはやめてください。 突然「アメリカ」とか言い出す時点で論外だ。キモチわるい。おまえ異常者か？ 無知無教養をさらけ出し、おまけに大ウソを書き、 さらに結果として「捏造」を擁護している。 【人間のクズ】 とはお前のことだ。 395 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 22:53:20 ID:Ly2q0b2i0] >>394訂正。 ×　まやは、ハッキリと書いてください。 曖昧な記述は迷惑です。 ○　または、ハッキリと書いてください。 曖昧な記述は迷惑です。 396 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 23:06:07 ID:Ly2q0b2i0] >>393 ウジ虫、くやしそうだなｗ さて、何度書いてもウジやクズ（愛犬家）が湧く以上、リピートせざるを得ない。 　　　　　　　　　　　【深 刻な不 健 全さ】　　　Ver.1.6 　　>>76-83参照 カルガリLP　日本語字幕版 www.youtube.com/watch?v=RG6jTZtC1ro　　　より。 ＜88五輪の伊藤みどり成績＞ ・コンパル　10位 ・客観価値点1位　　（客観点。いわゆる技術点） ・技 芸感銘点5位　（主観点。いわゆるアート点） 　　　＝総合5位 winter-olympic-memories.com/ 日本でだけ「低い」とされる主観アート点は上位の5位。 （翌89年以降は世界トップに高騰する高値が続き、芸術点が云々との言い訳が全く不可能となり、 　逆に本人の負担になる。この暴騰はYouTube動画にて確認されたい）。 NHK特集番組（2007年）においても、コンパル低迷を無視しながら 「芸術点が低いのでジャンプで勝負する以外なかった」 との完全な捏 造を展開。 これは訴*訟にもなりうる大規模な虚偽 捏 造 事件であり、 日本人の「欧米コ ン プレックス」「伊藤への蔑 視」の【深 刻な不 健 全さ】を改めて示した。 397 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 23:19:30 ID:Pnb2SOuM0] うほｗｗｗｗやっと流れがわかったおｗｗｗｗｗｗｗ 考察を弁解とごっちゃにするんじゃねーよくそが。 398 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 23:30:09 ID:Ly2q0b2i0] >>397 これはこれは。 「人間のクズ」さん。 399 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 23:35:54 ID:Pnb2SOuM0] ID:Ly2q0b2i0死ね＾＾ 400 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 23:42:29 ID:Ly2q0b2i0] ありがとう。 「人間のクズ」を自分で証明してくれるので、手間が省ける。 さて、 みどりヲタが、>>392 ID:Pnb2SOuM0 ほど口数が多くないのは、 【人間のクズ】と言われるのを避けるためだ。 この「小ずるさ」が、みどりヲタの特徴だ。 >>392 ID:Pnb2SOuM0 は、小ずるさが足りない「本物の馬鹿」なので、 みどりヲタ（＝真のクズ）を見習うべきだ。 ■>>392ID:Pnb2SOuM0 ＝本物の馬鹿 ■みどりヲタ　　　　　　　　＝真の【人間のクズ】 401 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 23:51:17 ID:Ly2q0b2i0] ただし、>>375は素直に直球を投げており、 >>392ID:Pnb2SOuM0よりも悪質さが低い。 参>>379 402 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 23:53:06 ID:Pnb2SOuM0] ID:Ly2q0b2i0がスレストしているのは間違いない。 ID:Ly2q0b2i0が消えれば新参も書きやすい、いちいち否定されないからな。 お前はいらない子。はやく死ね。 403 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 23:53:21 ID:W+HUda1X0] >>389 女子はやってないよー＞深〜いシットスピン ルール改定は、浅すぎるシットはシットスピン扱いされないという改定。 それで、シットのポジションが今までやや浅めだった選手達は 今シーズンから深めのポジションに修正してきた。 中には修正できなくて、シットスピンがノーカウント扱いされてしまった選手もいるよ。 深〜いシットポジションは、やるとスピンのレベルが上がる（たぶん）。 今シーズン何故か男子選手に流行してる。 シットのポジションを浅め→深めに修正するついでに 深〜いポジションも練習したのか？！とどこかのスレで言われてた。 404 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 23:55:53 ID:Ly2q0b2i0] 真の人間のクズへまっしぐらｗ 何を言おうとも、 ■　NHK捏_造黙認の【免_罪_符】にはなりません。 ■伊藤みどり冷_遇の【免_罪_符】にはなりません。　 十分にご_注_意ください。 405 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 00:01:13 ID:Pnb2SOuM0] >>403 なるほどー、ノーカウントはいたいね(´・ω・｀) お尻を下ろしきった方が楽だったりするのかな？ 腹筋は倍に使いそうだけど。 もしどんな技にも対処できるだけの体があれば、技のチョイスも増えるわけで。 そうすればもっとバラエティにとんだ余裕のある構成が作れるだろうに。 苦労だのう・・・ >>404 だから早く死ねよこの糞が。 406 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 00:03:02 ID:xDsghfHz0] 残念ですが、人間のクズらしいレスです。 407 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 00:11:42 ID:X45PBTB90] 死ね死ね＾＾ 408 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 00:12:34 ID:xDsghfHz0] ゴミクズさんｗ 409 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 00:13:35 ID:X45PBTB90] 死んで♪ 410 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 00:13:45 ID:xDsghfHz0] 伊藤みどり論もあった。ちょっと引用しとく。 �@ 5 ：氷上の名無しさん ：2006/11/21(火) 13:39:21 ID:To1njjmI0 バレエなどで基本の姿勢がしっかり出来ている事が まず第一の条件だと思います。 9 ：氷上の名無しさん ：2006/11/21(火) 21:46:50 ID:GpeN8FiW0 >>５は絵画に置き換えると、 抽象絵画を描くにしてもデッサン力がいる、 と言ってる事と同じだと思う。 最近はデッサン力が無くても、コンセプト重視で作品が評価される傾向に有る為、 デッサン力はさほど必要じゃない。 でもデッサン力が有った方が、己のコンセプトを具現化できる「引き出し」は多くなる。 「基本の姿勢」は絶対に必要とも思わないけど、頭から否定する事も無いと思う。 ところで、 伊藤みどりが「表現力表現力」言い過ぎて、 「表現力」＝欧米のバレエの真似という価値観に縛られて、 最初の頃にあった輝き（独創性）が消えていった事は、 自己評価の低い民族性の気質ならではといった印象。 ９６年？にアマ復帰した時のビデオを観たけど（フリー＠シンデレラ）、 「綺麗ですね〜」とアナは褒めていたが、 欧米かぶれの日本人の美的価値観に必死で合わせて体型まで変えたみどりの姿は、 どこか抜け殻の様に見えてしまった。 つづく↓ 411 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 00:14:29 ID:xDsghfHz0] つづき 　　　　　　伊藤みどり論もあった。ちょっと引用しとく。 �A 12 ：氷上の名無しさん ：2006/11/22(水) 00:14:01 ID:Sz/aegH30 伊藤みどりさんの演技は パワフルの良さがあったのですが。細かく見ると、 スリーターンの後の片足に乗ってひざに踏み込む時間が足りないために やや、バタバタした印象を受けてしまう。 コンパルソリーの時代だと、この辺が鍛えられるのかもしれない。 例えば、同じパワフルな演技のジャネット・リンも、 良く見ると片足に見事に乗る時間が長いです。 スケーティングのうまさ、がまず滑らかできれいな演技を見せてくれると思います。 ところで、 いつの時代でも、好みの問題で バレエ的演技の美しさの派と 今までに無い発想から生まれる面白さを追求する派 　があるのですね。 前者の場合は、基本が大事ですが、 後者はどちらかというと今までの常識を破る派です。 それには、基本がいらないように思えて 実は基本がしっかりしているが、しかし、常識を破ったという演技の方が 歴史に残っている気がします。 アイスダンスのトービル＆ディーンの演技などそのように思います。 17 ：氷上の名無しさん ：2006/11/22(水) 01:37:14 ID:6JgeqJS80 ｢左｣と｢中間｣と｢右｣があり、 みんなで｢中間はどこだ？｣「公平に考えよう｣「フェアでありたい｣って話してるときに、 >>12一人だけ｢左｣にいて、中間に向かって、 「皆さんは、右なんですねｗ｣と言っている。 バカじゃねーの？ ダシにされた伊藤みどりもいい迷惑だ。 412 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 00:16:20 ID:F+7ovdTpO] Pnb2SOuM0がスルーすればいいことでは？ 今までドゲザはスルーされ続け、誰にも相手してもらえずにきたのだから、相手をすれば反応して書き込むに決まってる。 荒らしの相手をするのも荒らし 413 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 00:18:52 ID:xDsghfHz0] >>412 だから>>400に書いたように、みどりヲタ(例>>412)ほどのクズではないんだよ。 その人。 414 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 00:20:32 ID:xDsghfHz0] 　　　　　　　　　　　　　＜現代アート＞ 226 ：氷上の名無しさん ：2006/12/05(火) 00:13:28 ID:cJFZqAOt0 現代アートの最先端は　より純粋なゴミ（不要物）を追求する とゆう認識は正しいのだろうか？ 228 ：氷上の名無しさん ：2006/12/05(火) 00:25:10 ID:XXZR+lLB0 >>226 ま、そうでしょうね。 フィギュアなんかゴミだと思いますよ。ゴミ溜めというか。 とくにアジア系の選手たちは、「現代アートの最先端｣じゃないですか？ (この辺は>>225にはまったく理解できないだろうけどｗ) 2018年、○○オリンピックで金メダルを逃した浅田真央(27歳)。 インタビュー： 「フリーでは『4'33』で金メダルを狙ったんですが、芸術性が認められなくて残念です。 　でも会場の皆さんは4分33秒終わるまで待ってくれました。 　本当に感謝しています｣　 John Cage "4'33" www.youtube.com/watch?v=hUJagb7hL0E 415 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 00:21:39 ID:KD6VVRKk0] >>405 専ブラ使ってる？ ここ荒らしが居着いてるから、IDをNGワードに放り込んでおくとスッキリ快適だよ。 ↓これ荒らしの今までのIDね。全部入れておくと、スレ全体が綺麗になると思うw w9zELurp0 H0Q1T3ow0 Z1HvLRYO0 KLC0Qfoh0 2P3PlOfe0 P1ypEJK/0 ua4oNcrl0 VMa03DX80 QQ9n/Ztd0 fwK7p2R80 E67tl82w0 xkzb4Hoo0 y5S5CTH00 +pmNuOjX0 G55Ic6lo0 sfDtZnLy0 fqhVXbZN0 Ly2q0b2i0 xDsghfHz0 416 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 00:26:35 ID:xDsghfHz0] おまけ John Cage "4'33"　日本語版 www.youtube.com/watch?v=HypmW4Yd7SY 417 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 00:28:36 ID:xDsghfHz0] >>415 クズの自己証明って面白いねｗ 何を言おうとも、 ■　NHK捏_造黙認の【免_罪_符】にはなりません。 ■伊藤みどり冷_遇の【免_罪_符】にはなりません。　 十分にご_注_意ください。 418 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 00:30:17 ID:X45PBTB90] >>412 お気になさらず。行動学を含んだお遊びです。 人の意見を覆す時、一番安易な方法は侮蔑用語を使って打撃を与える方法です。 例えば「おまえ馬鹿だな、それはＡだよ」 このパターンは、訂正よりも自分の優位をアピールする事がメインになります。 ID:xDsghfHz0は侮蔑しながらのレスを繰り返していたので、煽ってみました。 侮蔑や攻撃的な言葉ならどんなチョイスも同じ、無意味なんです、打撃にはならない。 死ね市ね言われても態度は変わらないでしょ。 同意をしてほしければ、否定をしない、攻撃をしない構成で書くと良いと思います。 その方が難しいから、嫌われる人よりも好かれる人の方が少ないのです。 >>415 うんｗｷﾞｺとJANE無意味に両刀ｗ ID�dｗｗｗｗ いまいち流れがわからなかったけど、やっと理解した（おそｗ）から今後はNGに入れとくわ。 419 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 00:32:15 ID:xDsghfHz0] >>418 　　　　　　　　　　　　>>392へのレス　　　　　　Ver. 1.2 >>392 ＞私が書いたことへのレスでそれならば、レベル違いな話しだと思う。 どういう意味だろう？ 誰か通訳をお願いします。 何度でも言う↓ 　　　何を言おうとも、 　　　■　NHK捏造黙認の【免 罪 符】にはなりません。 　　　■伊藤みどり冷 遇の【免 罪 符】にはなりません。　十分にご注 意ください。 ＞現役時代から好きだった私が理由を考察するのと、 ＞発注された業者が勉強不足なまま作る内容と ＞一緒にされても。 ここも通訳お願いします。 まやは、ハッキリと書いてください。 曖昧な記述は迷惑です。 ■みなさん、このインチキ人格にご注目ください↓ ＞米はあふれんばかりの人口がいるから 大ウソはやめてください。あれだけ広大な土地に3億人しかいない。 ＞細かいジャンルの専門知識陣が生まれるけど 「捏造」と「人口」は関係がない。　インチキ欺瞞はやめてください。 ＞日本じゃ数少ない分見つけるのも仕事入れるのも困難だろう。 何の関係もない。 捏造は違法行為だ。 ＞結果ファンタジーあふれる薄っぺらなドラマやこういう特番が出来上がるのです。 大ウソはやめてください。 突然「アメリカ」とか言い出す時点で論外だ。キモチわるい。おまえ異常者か？ 無知無教養をさらけ出し、おまけに大ウソを書き、 さらに結果として「捏造」を擁護している。 【人間のクズ】 とはお前のことだ。 420 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 00:40:58 ID:TJF3hN5rO] みどりは素晴らしい 421 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 00:51:26 ID:xDsghfHz0] >>420 同意です。 >>418 これはこれはｗ ×　行動学を含んだお遊びです。 ○　行動学【への示唆】を含んだお遊びです。 ×　人の意見を覆す時、一番安易な方法は侮蔑用語を使って打撃を与える方法です。 ○　人の意見を【拒否したい】時、一番安易な方法は侮蔑用語を使って打撃を与える方法です。 ×　例えば「おまえ馬鹿だな、それはＡだよ」 　　　このパターンは、訂正よりも自分の優位をアピールする事がメインになります。 ○　例えば「おまえ馬鹿だな、それはＡだよ」 　　　このパターンは、【反証】よりも【相手の劣位】をアピールする事がメインになります。 ×　ID:xDsghfHz0は侮蔑しながらのレスを繰り返していたので、煽ってみました。 ○　ID:xDsghfHz0は【論証＋侮蔑】を繰り返していたので、反論できませんでした。 　　　それを「煽ってみた｣等と取り繕うのは【負け惜しみ】といいます。 ×　侮蔑や攻撃的な言葉ならどんなチョイスも同じ、無意味なんです、打撃にはならない。 ○　侮蔑や攻撃的な言葉【だけ】ならどんなチョイスも同じ、無意味なんです、打撃にはならない。 　　　例えばID:Pnb2SOuM0＝ID:X45PBTB90 のように。 ×　同意をしてほしければ、否定をしない、攻撃をしない構成で書くと良いと思います。 　　その方が難しいから、嫌われる人よりも好かれる人の方が少ないのです。 ○　同意をしてほしければ、否定をしない、攻撃をしない構成で書くと良いと思います。 　　その方が【クズの処世術】に適っており、【NHK捏造を擁護する愛犬家】として【障壁が少ない】のです。 「恥の上塗り｣とはこのことのようですｗ　　参照>>397 422 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 01:08:54 ID:xDsghfHz0] 　　　　　　みどりヲタがこう言うなら、何の問題もない。　　Ver. 1.3 ■伊藤みどりはブサイクだと思う。 ■尊重や尊敬はできない。 ■ペットのようになら愛せる。好ましい。 ■私たちは「愛犬家」です。伊藤みどりを犬コロ視します。 ■私たちは欧米コンプレックスです。 　「白人にぜんぜん似ていない伊藤みどり｣をどうしても見下してしまう。>>330 ■芸術点は高かったが、「低い」と思っていたい。 　理由は、・美や芸術は「尊敬」につながってしまうから。 　　　　　　・「尊敬」と「ペット視」は矛盾するから。 　　　　　　・自己内部で、長年の深い欧米コンプとの矛盾が出てくるから。 ■しかし事実は事実なので仕方がない。 　　口では一応「芸術点は世界トップレベル」と言っておく。仕方がない。 ■「NHK3A捏造番組」は、私たち愛犬家の意向・気持ちにピッタリ合っています。 　・だから批判したくないです。　 　・「やましさ」も感じるので、考えたくない。 　・捏造ですが、非難をしません。 ■したがって、私たちは【卑劣クズ】です。 　「みどりファン」とは名ばかりのインチキ集団です。 423 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 01:12:15 ID:xDsghfHz0] みどりファンってそんなに不健全なのか。。 子供の教育にも悪いね。 罪のない善良な小市民ヅラして。 ＞「自分より低いな｣「自分より弱いな｣と思ったら【急に親切に】【急にやさしく】なる人って、いますよね？ ＞それです。それがみどりヲタです。 ＞「私たちは弱くて善良な市民です。どうか、そっとしておいてください｣ ＞というコソクな態度もポイントです。 参照>>108-109>>112 424 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 01:25:00 ID:TJF3hN5rO] みどりを不細工と思った事ない。 寧ろ私にとってスーパーマンみたいな存在、憧れ、興奮、期待そゎが入り混じった気持ちで見ていた 425 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 01:26:26 ID:TJF3hN5rO] そゎが× それが〇 すみません 426 名前：氷上の名無しさん [2008/01/20(日) 01:29:12 ID:xDsghfHz0] >>424 へえー、それはすごいね。少数派だね。 で、 何を言おうとも、 ■　NHK捏_造黙認の【免_罪_符】にはなりません。 ■伊藤みどり冷_遇の【免_罪_符】にはなりません。　 十分にご_注_意ください。 427 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 01:34:32 ID:TJF3hN5rO] 皆さんおやすみなさい いい夢を 428 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 01:35:19 ID:xDsghfHz0] とてもクズらしいｗ 429 名前：氷上の名無しさん [2008/01/20(日) 01:36:08 ID:YhRtkHhu0] 　　,.へ 　 　 /::::::::::::＼　　　　　　　　　/ヽ. 　　/:::::::::::::::::::::＼　　　　　　／:::::::| 　　|::::::::::::＼:::::;::-＞──＜::;;;_::::::|　　×　　何言ってるか 　ノ::::::::::;:-／´　 ,. -─-､　　　　｀ヽヽ.　　× 　ヽ､:／:::/　　／　　　　　　　　　 ヽ.´｀ヽ.　　　　-┼‐　　|　‐十 o　|　　 | 　　 /:::::/ 　 / 　／　　　/|　　　　　〉　　 ',　　　,.-┘　　 |　　_|　 　 ﾚ 　 | 　 ./::::::,' 　ノ 　/　 /|｀メ､ |　 /|　　ﾊ　 i　 ',　　 '､__　つ　ﾚ （_,|ヽ　　　_,ノ 　/:::,.ｲ イ / 　|　./-─‐-､レ'　|　/_ |　ﾊ　 i く::::::::ﾉ 　　ﾚヽレ'| "　　　　　　ﾚ'___ ｀/　|　 ,ゝ　 　 　　 _|__　　　-┼- ､ヽ　|　ヽ　　　/ 　｀／　　　　|.　　|　　 　　 　 　　　｀|　 ﾊ　ﾊ　　 　 　 　 |/-‐-､　 | 　 |　 └‐-､　　/‐ｧ 　〈.　/ 　　　|.　　',　　 /´￣｀ヽ.　　"|Yノ ﾚ'　　　　　　　'|　　　ﾉ　ﾉ　､ﾉ　　____,ノ　/　（__ノ 　　)ﾍ　 /　　',　　'､　 |　　　　/ 　,.ｲ　',　　 　　 レ､ 　　 ヽ. 　|＞ゝ.,__／,.イ　ﾉ　 〉　　　 　 　　　　　　　　　　_rE三二ﾆ=〔　　　　　　 　　　　　　　　　/´ ||/　 　 ￣"''ヽ　 　　　　　　　　 / 　 ||　　　　 　 　 | 　　 　　　　　.　　　|　　,'||　　 ヽ.　　 　 | 　　　　　　　　,|′　,||　 ＼_| 　　 　 | 　　　　　　　 (┴‐''7[jヽ ヽﾆ,|　 　 　 l 　　　　　　　　〉￣/./|＼＼ =|、　　 　ヽ 　　　　　　　 ,ﾄ、/_/､ﾄ、 `‐三|　　 　 　 ＼‐-､ 　　　　　　　 | ./‐/へ! ヽ ￣￣ヽ　　　　　 ヽ､ ヽ､＿ 　　　　　　　 l/　/ ､　| 　 ＼　　 ＼　　　　　__..-'''/"`ヽ 　　　　　　 ∠ -∩└:ﾄ､＿＿_.. -'",＞--=ﾆ...＿ノ　　 .ﾉ-〜┐ 　　　　　　'〜┬’ `ー|`ー---―''"__∠ニ=ﾆﾆﾆ三''ご=ﾆ二.フ 　　　　　　　　 　｀￣￣｀""´￣￣￣　｀^'⌒`ー'⌒-へ､__r 430 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 01:37:21 ID:xDsghfHz0] 　　　　　　　　　　＜NHK　3A番組の評＞ �@　　Ver. 2.1　　（放送07/12/1） 総評・総括： ・間違い、というより捏造。かつ冒涜。誤解を増幅。 シナリオ「3A成功物語り」： 　「みどりは芸術性がない」「美しくない」 → 「だから勝てなかった」→ 　→「ジャンプしかない」「3Aで勝負へ」→ 「3Aの苦労を全面強調」→ 最後に「3A成功」　 シナリオ完遂のため： ・最大かつ突出した弱点・敗因＝コンパルソリーを徹底無視。 ・高い芸術点を「低かった」と虚偽捏造。（89年以降は世界トップクラス。88年でさえ世界5位） ･全キャリアを3Aを軸に回す。　（参照>>52） ・この結果、大ウソを世に広めた。 トリプルアクセル： ・日本特有の「3A＝ウラ技・ウラ芸」の扱い。「美しさじゃなくても世界に認められた」（89優勝時）。 ・「3Aのない伊藤は、なかなか勝てなかった」。練習の激しさを強調。「キズだらけの栄光」。 ・3Aそのものまで冒涜している。 差別・さげすみ性： ・芸術性が低い、美しくない、が前提。 ・「芸術性（点）が本当に低かったのか？」という検証なし。 ・「芸術性が低いですよ｣「美しくないですよ」と言わずに前提にしている。（これを差別という）。 　（一人の女性をここまで愚弄した番組も珍しいだろう） つづく↓ 431 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 01:38:09 ID:xDsghfHz0] つづき 　　　　　　　　　　　　＜NHK　3A番組の評＞ �A　　 カルガリ五輪： ・キャプションに「3Aなしでどこまで戦えるか？」。 カルガリのパフォーマンスへの冒涜。 ・「ビットはジャンプ2種類で優勝、みどりは5種類なのに5位。だから3Aしかない」。えっ、コンパルは？ ・スタオベや「フィギュア史での位置づけ」など、最重要項への言及なし。無視。 89年優勝： ・「145センチの伊藤の技術が、欧米人の芸術性に勝ったのです」 ｗｗｗ （言を待たない） ・「ウラ技」「ウラ芸」扱いそのもの。「美しさじゃなくても世界に認められた」。 ・高い芸術点を「低かった」と捏造。（とくに89以降） アルベル五輪： ・「ヤマグチがビットに代わって、高い芸術性でみどりに立ちはだかる」。馬鹿にしすぎｗ 翻訳問題： ・「技術という新しい美しさを持ち込んだ」 　翻訳問題のゆがみがここに表れている。 アート＝ワザです。ビューティフル＝みごと。 山田満知子： ・「西洋人にないみどりらしい味があって、色んな美があっていい」「ジャンプの美」「スポーツの美」など。 　正しくはないが、番組内ではマシな分部。 ・しかし、こう言わせることで「美ではない」「ウラ技的」の強調にもなる。 事実関係： ・「3Aは私だけにできる」。ハーディングは？ ■全体が「捏造番組」と言っていい。 その他： ・「当時女子には気品と優雅さが求められた」という大ウソ。誘導。 ・登場人物のセリフは、番組の意図なのでご注意。 　ドキュメンタリは生放送ではありませんので。誘導は当たり前。逆の発言をさせることがいくらでも可能。 432 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 01:39:11 ID:xDsghfHz0] >>429 クズみどりヲタの鑑ですｗ 433 名前：氷上の名無しさん [2008/01/20(日) 01:40:06 ID:YhRtkHhu0] 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,.．-──- ､ 　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／. : : : : : : : : : ＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ 　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',i 　　　　　　　　　　　　　　　　{:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :} 　　　　　　　　　　　　　　　　{:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :}　　　「￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　　　　　{ : : : :|　　　,.、 　 |:: : : :;! 　　　| ここでいったん夕食です、表へ出ろ！ 　　　　　　　　　　　　 　 　　.ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ　　 _ノ 　　　　　　　　　　　　　　　__,. -ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐─-　__￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　　　　　　_　-‐ ''"　　　　 ＼` ｰ一'´丿　!＼　　　￣ﾞー- ､ 　　　　　　　　　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ　　　　　 　 ﾊ 　　　　　　　　 |　 ヽ　　　 　 く 　 　 ! .>ーく　/　　 　 >　　　 　 /　! 　　 　 　 　 　 |　　 |　　　　　_＞　　ﾚ'-､　r‐/　　 ＜_　　　 　 /　　! 　 　 　 　 　 .∧　　 !　　　　ヽ　　 　 |　厂L/　　　　 /　　　　 i　　.∧ 　　　　　　　/　＼　 |　　　　 ＼　　　∨　　!　　　 ／　　　 　 |　／ ハ 　　　　　　 ハ　　 ヽ |　　　　　 ヽ　 　 !　　|　　 ／　　　　　　|　　　／ヽ 　　　　　 /　　＼　　 |　　　　　　ヽ.　　|　./　 ／　　　　　　　| 　 ／／　＼ 　　　　 /　　　　 ＼　|　　　　　　　＼　∨　 /　　　　　 　 　 | ／- '　　　　ヽ 　　 　 /,　-──‐-ﾐ」　　　　　　　　, ‐''二二⊃､　　　　　　 |/　　／￣￣｀ヽ! 　　　 ﾚ′　　￣￣￣`ー─---､＿/　′二ﾆヽ'　＼--──┴''￣￣　ヽ　　 | 434 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 01:40:29 ID:xDsghfHz0] 402 ：自治スレでローカルルール・板分割について議論中：2007/12/06(木) 18:49:05 ID:5NPwmL7xO ドゲザの言うことを逐一理解・同意はしがたいが、日本のファンによるみどりsageの現状についての問題はだんだんわかってきたぞ。 403 ：MONAD：2007/12/06(木) 20:09:00 ID:8ene+MwM0 「スポーツ大陸/NHK」やっと見られた。 STAGE6に上げてくれた人、ありがと。 で、感想、被るけど。 "3A vs 芸術性"という結論が先にありきだね。 そのシナリオに沿って終始事実をねじ曲げていく感じ。 □規定やその出遅れによる採点の不利を無視 □世界のファンから"TSUNAMI GIRL"と驚きを込めて呼ばれた ※規定の低い順位から追い上げてくるからそう呼ばれたのでは? □88年まで主要な国際大会では1度も表彰台に乗らず ※ジュニア世界選手権やスケートカナダを完全無視 3Aがないと全く太刀打ち出来ないかのような印象操作 □(88年五輪後)3Aを92年五輪ではどうしても跳びたい ※恐らくそんな先の事までは考えてなかったはず □89年World→規定で出遅れた90年を意図的にスルーし 91年3A失敗で4位である事を強調=3Aが生命線だと誘導 □(92年五輪直前)3Aは私だけが出来る(ナレーション) ※これも捏造っぽい、何故ならハーディングがいたから □みどり談-トリプル2種類のビットが金、私は5種類で 5位…(ここで編集)…だから本番で3Aを跳ぶしかない ※この繋ぎは信用出来ない、なんと言ってたんだろ 一応殿堂を取り上げたり、貴重な古い映像(病院とか)や みどり&満知子の最近の滑る姿が見られたのは良かった。 2度目の3Aを降りた時の城田の表情も初めて見たし。 なんかNHKらしく真摯に作った番組面をしている分 余計にタチが悪いな、と思ったよ。結論ありきなら みどりや満知子にインタビューする必要はなかった。 435 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 01:41:49 ID:xDsghfHz0] >>433 くやしそうだねｗ 436 名前：氷上の名無しさん [2008/01/20(日) 01:42:39 ID:YhRtkHhu0] 　　　　　　　　　　　　　　　　／ 　　　　　　　　　　　　　　　　 ,' 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　 l　　　　と　　　だ 　　　　　　　　　　　　　　　　l　　　　き　　　け 　　　　　　　　　　　　 ,　-‐ｰl 　 　　め 　 　ど 　　　　　　　　　 , -'´::::::::::::::::', 　　　か 　 　胸 　　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::/ 　 　 な　　　は 　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::l 　 　　い 　　　　　/:::;ｨ:::::::::::::::::::::::::::::::::l　　　　： 　　　　 /::/ l::::::::::::::::::::::::::::::::::::', 　　　　,':::;'　l::::l:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､ ＿ 　　 　 i::::i 　 l:::l::i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l/｀ ‐--‐'´ 　　 　 !:::l　 ,-';::l ';:::::::::';::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::... 　　　　ｌ:::l 　　ｒｰ ､';::::';::';::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 　　　　 ';:::', 　 ﾄi　　ヽ､';::i::::::::::::::::::::::「ヽ::::::::::::::::::: 　　　　　ヽ::i　 lﾘ　　　　｀ l:::::::::::::::::::::l　l::::::::::::::::::: 　　　　　　ノ 　 　 　 　 　 l:::::::::::::::::::l l l:::::::::::::::::::: 　　　　 「　　　　　　　　　 l:::::::::::::::::リノ::::::::::::::::::::: 　　　　　ヽ　　 　　　　　　l::::::::::::::/ﾍ:::::::::::::::::::::::::: 　　　　　 　 ､￣　　　　　 l::::::::ﾉノ 　ヽ::::::::::::::::::::::: 　　　　　　　 i　　　　　　 l::ノ　　　　　 ';:::::::::::::::::::: 　　　　　　　 ヽ､ ＿_　-、 　 　 　 　 　 ';:::::l';:';::::::: 　　　 　 　 　 　　　　　　l　　　,　-───ﾘ l ヽノ 　　　 　 　 　 　　　　　　l ／　　　　　　　　,　-ー 　　　　　　　　　　　,- i'´　　　　　　　　／::::::::::::::: 　　　　　　　　　　〈;;;;/　　　　　　　／::::::::::::::::::::::: 　　　　　　　　 ／;;;;;/　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::::::: 437 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 01:44:40 ID:X45PBTB90] コピペ人が降臨しとるｗ ニコのタンゴが消された(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ 名前忘れたけど、有名なあの奏者のだったのかな？だとしたら著作権切れて無さそう。 438 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 01:51:22 ID:xDsghfHz0] 　　　　　　　　　「NHK捏 造さげすみ番組」の問題点　　Ver. 1.2 >>434内の>>403 ありがとうございます。全面同意ですがわずかに補足させて頂きたい。 当方のレスと合わせ問題点をしぼる。 ・NHK「3A捏 造番組」は、私たちを映す鏡(ミラー)であり、 　番組の問題点は、そのまま私たち自身の問題点であること。 ・次のものは、必ずしも問題ではない： 　「シナリオ」「結論ありき」。 さらには「虚偽・捏 造」でさえ場合によっては問題ではない。 ■問題は： 　・芸術点が高い人に、「低かった」と名誉毀損的なデッチアゲを働いていること。 　・公共の法人が、個人への「虚偽｣「捏造｣「蔑視｣「侮蔑｣を広めていること。 　・何をしたいのか？ どういう方向へ方向付けたいのか？ ということ。 　・アスレティシズム（この場合は3A）を、「単なる道具｣「単なる手段｣として冒涜していること。 　・「技術｣を、「美や芸術｣より一段低く見ていること。 　・身体芸術を尊重どころか理解もできないこと。 　・NHKが「美や芸術は、勝つための手段です｣と言うことはあり得ないこと。 　・「欧米人の美や芸術が、日本人にも認められた｣とは欧米人は絶対に言わないこと。 439 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 01:55:33 ID:xDsghfHz0] >>437 これはこれはｗ 恥の上塗りさん。　>>397>>421 440 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 02:02:40 ID:xDsghfHz0] 以下>>411>>414はもちろんだが、【>>413の愛犬家ぶり】に注目↓ 411 ：MONAD：2007/12/06(木) 23:14:55 ID:QaF2dVC00 >>407 ＞NHK「3A捏造番組」は、私たちを映す鏡(ミラー)であり、 ＞番組の問題点は、そのまま私たち自身の問題であること そうだね。これについて俺は人の事を言えない。 ＞公共の法人が、個人への「虚偽｣「捏造｣「蔑視｣「侮蔑｣を広めていること。 これでは例え満知子が「いろんな美の形がある」と言った所で 痛くも痒くもないね。今までと同じで何も変わらない。 「3A」を表向きは"凄い"と言っているんだけど、実はまるで ルールの隙をついたあり得ない物とでも言わんばかり(に映った)。 取材を受けながら、芸術点だけで優勝争いが出来ていた 本人(東洋の真珠)はどんな気持ちだったんだろう。 インタビュー中、全く笑顔がないのが気になった。 413 ：自治スレでローカルルール・板分割について議論中：2007/12/06(木) 23:34:47 ID:KvvX42U+0 みどりは空気が読めるほど回復したということで 天真爛漫なみどりは民放に期待 414 ：自治スレでローカルルール・板分割について議論中：2007/12/06(木) 23:48:58 ID:w6Oka/Hu0 ＞どんな気持ちだったんだろう。 ＞インタビュー中、全く笑顔がないのが気になった。 なるほどねえ。 いつもはオチャラケ番組で自分はブサイクとか言ってるけど、 NHKが大まじめに【みどりブサイク番組】を作ろうとして、自分が協力してるんだからな。（笑 >>413 愛犬家の方ですか？ 441 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 14:28:23 ID:iY8XKGCN0] 現役のときはチビ・小太りとは呼ばれていても、不細工とは 呼ばれてなかっただろ。自嘲していたのもそこがポイント。 「不細工」で芸術評価が下がったなんて言われてた記憶は無いな。 長野の聖火台（引退後）では笑われてたけどね。 「スタイルが良かったらもっと評価が良かったかも」という件に対し 「不細工とは何事だ」と逆に傷口を広げダメを押すような書き込み をファンの集まるスレで延々書き込み、本人の為になってる と思ってる人間は、自分の何らかのコンプレックスにそれを無理矢理 投影しているように見えてしまう。 つまりドゲザが不細工なんだろうね。 442 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 15:13:46 ID:KD6VVRKk0] >>437 タンゴって88-89年のOP？ それともジェラシー？ ジェラシーといえば今シーズン、ワグナーが使ってるね。 443 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 15:28:59 ID:xDsghfHz0] >>441 ＞現役のときは　　＞不細工とは呼ばれてなかっただろ。 はい。 ＞自嘲していたのもそこがポイント。 は？ 後半が面白いですね↓　得意の文盲というか低脳というかｗ ＞「不細工とは何事だ」と ＞逆に傷口を広げダメを押すような書き込みを ＞ファンの集まるスレで延々書き込み、 ＞本人の為になってると思ってる人間は、 ＞自分の何らかのコンプレックスに ＞それを無理矢理投影しているように見えてしまう。 ここが面白い↑ ・「不細工とは何事だ」という発言が、なぜ「【逆に】傷口を広げダメを押す」ことになるのですか？ｗｗ ・＞・・・ような書き込みを 　＞ファンの集まるスレで延々書き込み、本人の為になってると思ってる人間は 　はい、これ、誰のことですか？ 　具体的に「だれが、いつ、どこで」こう言ったのか書いてください。 ■私は、そんな人物を見たことがないｗ 　最近はみどりヲタ【でさえ】そんなこと、しなくなったｗ　（ごめんね。「ｗ」が多くて） ■私は逆に、「ブサイクと言うなら【問題ない】」と言っている。 参照>>422 ＞・・・ってる人間は、 ＞自分の何らかのコンプレックスに ＞それを無理矢理投影しているように見えてしまう。 存在しない「人間」を、「延々と書き込み」、 それが「ドゲザ」を諌め、NHK捏造黙認の【免罪符】「になってると思ってる人間は、」 「自分の何らかのコンプレックスに 　それを無理矢理投影しているように見えてしまう。」 ｗｗｗ いや「見えてしまう」のではなく、上で白状している。 曰く、「逆に傷口を広げダメを押す」とｗ つまりあなたは「みどりは不細工」と全力で叫（略ｗ 久々の大ヒットだねｗ 444 名前：氷上の名無しさん [2008/01/20(日) 15:31:29 ID:xDsghfHz0] 　　　　　　　　　　　みなさんへ >>441のような誤読をしてる人は、どんどん申告してくださいね。 勇気を出して。 445 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 15:40:41 ID:xDsghfHz0] 連投すまんが、 >>441 >>422の最後の2行が気になるなら、飛ばして読んで結構ですよ。 >>422は一連の繋がりではなく、各項目バラバラに独立してますから。 てゆか、この人は何が問題なのかも分かってないわけだ。 446 名前：氷上の名無しさん [2008/01/20(日) 15:55:05 ID:HH/NJgya0] 長いなあ 447 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 16:11:09 ID:xDsghfHz0] 長いと読めないもんねぇ・・ ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー なんかねえ、 甘く見てるんだよね。　　 「みどりヲタは、馬鹿でもつとまる」 というような絶対的自信が、見えるときがあるんだよね。 「気を抜いてても務まる」というか「リラックスしてる」というか。 >>441が典型のタイプだろうけど。 例えば、荒川・真央・ビット・GG・ヤマグチ・・・のスレなら、 言わばちょっと「よそ行き」まで行かなくてもある種の「心構え」みたいのがあり得るかも知れないが、 みどりスレには不要、と言わんばかりの「堂々たる態度」ｗ リラックスというか。 「ブサイクだから安心」というようなねｗ （以前これについてのレスあったよ。ちょっと忘れたけど。 　ちゃんと「伊藤みどり論」になってたよ） 448 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 16:30:25 ID:TJF3hN5rO] それは決めつけもあるんじゃない？ わたしは、みどりを前にしたら緊張して言葉が出ないかも。 人によると思うよ 449 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 16:33:30 ID:iY8XKGCN0] で、ドゲザは不細工なの？ 450 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 16:34:56 ID:TJF3hN5rO] ヤマグチやビットも好きだけど、みどりとは比較にならない。 別次元だもん。 頭が悪いといわれそうだけど。 451 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 16:40:49 ID:xDsghfHz0] これはこれはｗ 同じクズ つか、しまった！ブサイクがばれたら大変だ >>448 そうです。というかあなたのことが上に書いてあります。日本語ですから、よんでくださいね ('A`) 452 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 16:46:11 ID:TJF3hN5rO] ずっと読んでました。 たまにだけど凄く鋭い指摘もあったし。 453 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 16:57:14 ID:xDsghfHz0] とにかく、 最近は、>>441のような「完全リラックス」は少なくなった。 私が暴れてるせいか、 みんな用心深くなった。 これはいい面も悪い面もある。 で、 ・NHK番組が生まれる土壌は、>>441と同じ。 私たちは時々忘れそうになる。 >>441を見つめることで、NHK問題につながっていく。 454 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 17:47:02 ID:TJF3hN5rO] NHKの番組は私も、おいおい、ちょっと違うだろうと思った。 455 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 17:47:56 ID:iY8XKGCN0] 「私たち」って何だ？ドゲザに賛同してる奴なんかほとんどいない。 用心深いんじゃなく皆スルーしてるだけ。 何でも自分の都合良く脳内で変換してしまうメンヘルの文章を 喜んでみてる奴がどれほどいるか考えて見ろ。 456 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 18:10:46 ID:xDsghfHz0] なんかビクビクしてる人がいるようだが・・ >>454 そうだねぇ。。どんな感じでしたか？ 457 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 18:24:25 ID:xDsghfHz0] これか？ ttp://www.stage6.com/user/55695759/video/1917699/ 458 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 18:41:34 ID:xi1d+Gic0] >>442 ジェラシーじゃなくてタンゴの方だよ。 ジェラシーはまだ生きてる。 削除基準がﾜｶﾝﾈｰｗ 459 名前：MONAD mailto:sage [2008/01/20(日) 18:58:24 ID:zHgizRra0] ん?タンゴ(89年OP)はあるぞ。 ついでに俺が上げたちょい高画質版もある。 460 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 19:36:25 ID:1CdDyUbv0] >>459 88年NHK杯OPです。 昨日、ニコ動に上がったが、すぐに削除されました。 461 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 19:50:43 ID:KD6VVRKk0] >>459-460 同じプログラムだけど、NHK杯は消されてワールドが残ってるのかな。 そういえば最近ニコ動に続々とうｐされてるけど moonさん＝MONADさん？ 462 名前：MONAD mailto:sage [2008/01/20(日) 19:53:47 ID:zHgizRra0] >>460 あぁスマン、そっちか。 今は国内放送物はかなり厳しいもんなぁ。 前はフィギュアスケートに関しては割と緩かったのに。 463 名前：MONAD mailto:sage [2008/01/20(日) 19:57:21 ID:zHgizRra0] >>461 ですよ。3つだけどね。 今日全然フィギュアと関係ない奴が 消されたから、またペナルティ食らうw 464 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 19:59:14 ID:xi1d+Gic0] うほｗ乙ーｗ ＞今は国内放送物 なるほど。 465 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 22:21:59 ID:xi1d+Gic0] ニコの８９年の３A動画だったかな？ 「ロロからきました」という米が増えててなんかﾜﾛﾀｗ どこからロロに行ってみどりに来たのか、ルートが気になる。 466 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/01/21(月) 06:41:43 ID:svUywk4d0] >>459-463 おいおいMONADさんよ、 捏造事件が動かない（どころか認識できない）（どころか捏造加担・非難への攻撃・・）うちは、 関係ないレスやめてくれ。容認してることになるから。 いや「加担」かな？ あなたの態度はむしろ捏造状況を象徴している。 467 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/01/21(月) 08:28:35 ID:svUywk4d0] >>466つづき 珠玉の作品に、 www.youtube.com/watch?v=RG6jTZtC1ro こういう汚ないもの↓ を書き足すのは本当に嫌だが、現状やむを得ず付記している。 少しは察してくれたまえ。 ＜88五輪の伊藤みどり成績＞ ・コンパル　10位 ・客観価値点1位　（客観点。いわゆる技術点） ・技芸感銘点5位　（主観点。いわゆるアート点） 　　　＝総合5位 winter-olympic-memories.com/ 日本でだけ「低い」とされる主観アート点は上位の5位。 （翌89年以降は世界トップに高騰する高値が続き、芸術点が云々との言い訳が全く不可 能となり、逆に本人の負担になる。この暴騰はYouTube動画にて確認されたい）。 NHK特集番組（2007年）においても、コンパル低迷を無視しながら「芸術点が低い のでジャンプで勝負する以外なかった」 との完全な捏造を展開。 これは訴訟にもなりうる大規模な虚偽捏造事件であり、日本人の「欧米コンプレックス」 「伊藤への蔑視」の深刻な不健全さを改めて示した。 468 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/01/21(月) 08:31:50 ID:svUywk4d0] おっと、これもな。 ＞「芸術点｣という重大な誤訳は使用しない。 469 名前：連投したくないがボロボロ出て来るので仕方ない mailto:sage [2008/01/21(月) 08:58:45 ID:svUywk4d0] >>459-463 ほら。見てみろ。 「それは私だけにできること。」　伊藤みどり　 blogs.dion.ne.jp/savitory/archives/cat_279462.html 内部リンクがNHK番組（ステ6）に繋がっている。 「満場の拍手は、 　失敗しても、もう一度アクセルを跳んだ伊藤みどりさんの ■【勇気に】 送られたものでした。」 もう説明の必要はないだろう。　 （>>441と同一の土壌から生起している。参>>453>>168ビートルズ参 ） 　この記事へのコメント・・・ 　「すばらしい精神ですよね。だからこそ、成功したのでしょうね。」 　　Posted by 山路純平 at 2008年01月20日 00:25 ちなみに「MONAD」はこれを否定している。（>>434の下から4段目） 470 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/01/21(月) 09:17:26 ID:svUywk4d0] >>469訂正。 ×　>>168ビートルズ参 ○　>>168「差別さげすみ蔑視 序説」参照 471 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/01/21(月) 09:49:04 ID:svUywk4d0] Yahoo掲示板になぜかマトモなことを言ってる人がいました。 messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1835594&tid=a5ua5a3a5aea5ea5a2a59a51a1bca5hbdwbbram9ga5ha5ta5ca5af&sid=1835594&mid=18883&thr=18780&cur=18780&dir=d ただドゲザ理論や愛犬家理論には一蹴されそうですが。 472 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/01/21(月) 10:37:45 ID:svUywk4d0] 日本人が伊藤みどりを見た。【心からの大絶賛】でこう言った。 「まあステキ！まるでフィギュアではないみたい！醜いバカではないみたい！｣ 「伊藤みどりはフィギュアではない｣「ビートルズは音楽ではない｣ 伊藤みどり批判ビートルズ批判は、いつもこんなにストレートではない。 すべて悪意があるわけでもない。攻撃ばかりでもない。 それは｢さげすみ｣と言ったほうがいい。 ｢蔑視｣、｢差別感情｣と言ったほうがいい。 473 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/01/21(月) 11:36:09 ID:ddZL1D1rO] ｢伊藤みどりスケート教室｣で検索すると結構見つかるようになってきた。 みどりは子供に教える事に関しては天性のものを持ってるみたい。 474 名前：氷上の名無しさん [2008/01/21(月) 12:13:01 ID:svUywk4d0] 　　　　　　　　　　　　「教える事に関して【は】」　 という言い方がとても面白い。 天才に向かって言うことではない。 天才に向かって「天性」と言っている。天性【みたい】と言っている。 しかも>>472の直後にそれを書いている。 >>472が全く理解できない文盲か差別主義者か、イヤミとしか思えない。 でなければ、もう絶望的な状況だ。 「まあステキ！ まるで天性みたい！」と言っている。 >>473 ＞みどりは子供に教える事に関しては天性のものを持ってるみたい。 なんで？ 理由は？ 475 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/01/21(月) 12:26:04 ID:svUywk4d0] 大天才の歴史に残る名スケーター、殿堂入りの高名な名選手に、 >>473のように言う人がいるのだろうか？ 「愛犬家理論」が叫ばれて久しい昨今。みどりヲタは、 愛犬家の「うたがいを払拭する」ことを心がけてほしいですね。 ■ますます疑われる行動、「裏づける行動」ではなく。 　　　参照>>70　 476 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/01/21(月) 13:05:01 ID:svUywk4d0] イチローは、教える事に関しては天性のものを持っている。 ビートルズは、教える事に関しては天性のものを持っている。 浅田真央は、教える事に関しては天性のものを持っている。 M.ジョーダンは、教える事に関しては天性のものを持っている。 カタリナ・ビットは、教える事に関しては天性のものを持っている。 ミシェル・クワンは、教える事に関しては天性のものを持っている。 荒川は、教える事に関しては天性のものを持っている。 エジソンは、教える事に関しては天性のものを持っている。 モーツァルトは、教える事に関しては天性のものを持っている。 477 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/01/21(月) 13:18:04 ID:svUywk4d0] >>476つづき もちろんこれらは、彼らを「認めない人」が言うなら全く問題ない。 ところが>>473のように、ファンが言っている。 これが愛犬家の所以であり、NHK捏造と同一の土壌である。 したがってみどりヲタは「原理的に」捏造を拒否できない。 478 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/01/21(月) 14:10:28 ID:svUywk4d0] それとも、 コンパルが下手だからかな？ｗ 479 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/01/21(月) 16:14:04 ID:lT/zVaTcO] >>456 ３Ａを含めてジャンプが素晴らしいのはもちろんですが、まるでそれしか無いみたいな番組の作り方に疑問が湧きました。 スケーティングの美しさ、滑らかさ、音楽の表現の上手さ、アーティスディックで６.０の満点も取ってますよね。 全くそれには触れてない、 ジャンプだけの選手ではないのに、この番組で初めてみどり選手を見る人には、素晴らしさが伝わらない気がします。 拙い長文失礼しました。 480 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/01/21(月) 16:36:37 ID:lT/zVaTcO] 寧ろジャンプだけの選手と誤解させてしまうんではないかと。 総合的に素晴らしい選手でスケーターとして唯一無二の存在だと思っています。 481 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/01/21(月) 17:56:57 ID:svUywk4d0] >>479-480 「伊藤はジャンプだけだぞ」「ブサイクだぞ」「芸術性ゼロだぞ」と言うのは自由です。 NHKがそう言っても自由です。表現の自由。 （まあ、一応証明は必要ですが）。 ■問題は、 「アート点は高いが、【コンパルが下手だから】負けていた選手」 を、 「アート点が【低いから】負けたのだ。【なぜなら】美しくないからだ。【だから】ジャンプしかないのだ」 という大ウソを、テレビで放送したことです。 ■「大ウソ」かつ「名誉毀損」を、公的法人が、広言したことです。 「伊藤はジャンプだけだぞ」という主張はOKです。表現の自由です。 「伊藤はブサイクだぞ」もOKです。　（一応証明が必要だが）。 >>438など、番組の問題点はこのスレ内に多々あるのでご参照ください。 ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー これ↑以外は全部オマケですｗ　↓ ＞ジャンプ ＞まるでそれしか無いみたいな番組の作り方 「まるで・・・無いみたい」というより、「ない」と言ってましたね。 ジャンプしか「無い」という番組です。 ＞スケーティングの美しさ、滑らかさ、音楽の表現の上手さ、 ＞アーティスディックで６.０の満点 ＞全くそれには触れてない ついでに「ルックスの良さ」にも触れてませんね。まあ冗談ですがｗ ルックスは得点に関係ないので。 （ただし欧米人にとっては伊藤はルックスもかなり高ポイントだったと書いておきましょう。>>179参照。関係ないけど） （一言で言うと「目が出る感じ」です。トムとジェリーで女のネコを見たときに眼球が「ガー！」と前に出る感じです。 　みどり的アジア女を見て眼球が出てる白人男を私は何回も見たことあります。関係ないけど） ＞全くそれには触れてない ＞ジャンプだけの選手ではないのに、　＞素晴らしさが伝わらない 明白な問題は「捏造」「ウソ」ですけどね。 抽象的なことではなく具体的明確なことです。 >>480 ＞ジャンプだけの選手と誤解させてしまう 「させてしまう」のではなく「している」。いや「誤解させている」。シナリオがあるので。 ＞総合的に素晴らしい選手でスケーターとして唯一無二の存在だと思っています。 ・・・冒頭参照。 482 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/01/21(月) 19:24:44 ID:svUywk4d0] フィギュアのチャンピオンの座を狙う。 その自信は、伸びつづける「アジア系スターのリスト」からも来ている。 www.twincities.com/allheadlines/ci_8029444?nclick_check=1 A ROLL OF ROLE MODELS 役割の変遷 Although the 1980s' Tiffany Chin is considered America's first Asian phenom, Kristi Yamaguchi became the sport's biggest name since Dorothy Hamill by capturing Olympic gold in 1992. 80年代のティファニー・チンはアメリカ初のアジア系の奇才とされているが、 クリスティ・ヤマグチが、92年オリンピック金により、 ドロシー・ハミル以降のフィギュアで最大の名前になった。 But Carruthers, a regular skating commentator on ESPN, and others point to another skater who raised the sport's popularity among Asians: Kwan. For Americans,Kwan's long and successful career has sustained a decades-long infatuation with skating. しかし、カラザーズ（ESPN解説者）らは、 アジア人人気を上げたもう一人のスケーターを指摘する。すなわちクワン。 アメリカ人にとって、クワンの長く成功した経歴は10数年に渡るスケート人気を保持した。 The emergence of Japanese jumping sensation Midori Ito and Yamaguchi's success paved the road for Kwan to grab the spotlight. She did just that with nine U.S. titles, five world championships and two Olympic medals. ■ジャパニーズ・ジャンピング・センセーション、ミドリ・イトーの出現と、 　ヤマグチの成功は、クワンがスポットライトをつかむための道を舗装した。 　（"The emergence of Japanese jumping sensation Midori Ito" という大仰な表現に注目。 　「ザ・エマージェンス・オブ・・・」　 　　緊急事態みたい。表現というより、キャッチフレーズのよう。） Kwan gained worldwide fame, especially in Asian countries, and her long career outlasted compatriots Tara Lipinski and Sarah Hughes, who both left the amateur ranks soon after winning Olympic gold. クワンは9つの米タイトル、5つの世界選手権、2個のオリンピックメダルを獲得した。 クワンは世界的な有名になった。特にアジアの国々で。 また、彼女の長い経歴は同国人(リピンスキーとヒューズ)(オリンピック金の直後にアマチュアを去った) より長持ちした。 "Whenever you have someone like Michelle Kwan, she's going to attract little girls that look like her," said Ann Eidson, Yang's coach. "They say, 'Mom, I want to be like her.' " Experts say another wave of Asian-American skaters is picking up where Kwan left off. Caroline Zhang and Mirai Nagasu, 14-year-olds from California, often are seen as the future of U.S. skating. 「ミシェル・クワンのような選手がいると常に、少女たちを引きつける。 　少女たちは「ママ、彼女みたいになりたい」と言うんです」 とアンEidson(ヤンのコーチ)。 アジア系アメリカ人の新しい波が、クワンが中断したところから再開しつつある、と専門家は言う。 キャロライン・チャンおよびミライNagasu(カリフォルニアからの14-年間-olds)は、 米国スケートの未来としばしば見なされる。 483 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/01/21(月) 19:33:01 ID:svUywk4d0] >>482は米ミネソタ州の新聞です。 484 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/01/21(月) 19:58:04 ID:svUywk4d0] いま気づいたが、 >>481の上段は、正にそう書かないと通じないのかな？ このスレでは。 つまり、 >>438みたいに書いても通じないのかな？ 分かりにくいですか？ とくに>>441や>>375のような人を思い浮かべると、「ひょっとして・・」と思うのだが。 どうなんだろう？ 485 名前：氷上の名無しさん [2008/01/21(月) 20:21:43 ID:PN4Jnrkt0] ええぇぇぇぇぇ〜〜〜〜！！！ 今、YouTubeで伝説の1988カルガリーOLP改めて見て感涙 したんだけど、２０年、あれから20年たったんだ ショーック！ 486 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/01/21(月) 21:52:47 ID:QUI6etD90] >>485 当時リアルタイムで見てた人？　自分も見てたよ！ 何度見てもいいよね〜。 NHKでカルガリー五輪フィギュア中継を再放送しないかな。 当時子供でフィギュアのルールや大会のことを全然知らなくて、 みどりはNHK杯でいつも１位や２位だから 当然オリンピックもメダル獲得だと思い込んで見てたw NHK杯は有力選手全員が出てるわけじゃないこと、 規定がないことを知ったのはかなり後だw 487 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/01/21(月) 22:11:51 ID:svUywk4d0] >>486 そっかあ。NHKかだったのかぁ。そんな昔から。。。 で、その「因縁浅からぬNHK」の捏造事件はどうなった？ ゴミクズ。 488 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/01/21(月) 22:20:42 ID:uHhNSDVO0] 荒らしはスルー >>485>>486 私も下宿のテレビで見てました。 全日本の出来が良くなかったので、あまり期待していなかったのですが、 見違えるような素晴しい演技に驚いたものでした。 オリンピック史上でも １９６８年メキシコ五輪　　陸上男子走り幅跳び　ボブ・ビーモンの８ｍ９０ １９９６年アトランタ五輪　陸上男子２００ｍ　マイケル・ジョンソンの１９秒３２ と同等の衝撃を与えた神演技であったと思います。 489 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/01/21(月) 22:38:44 ID:svUywk4d0] 　　　　　　NHK捏 造事件の問題点 [簡潔版]　Ver. 1.2　（従来版は>>438） >>479-480 「伊藤はジャンプだけだぞｗ」「ブサイクだぞｗ」「芸術性ゼロだぞｗ」 これはOKです。 NHKがそう言っても自由です。表現の自由。 （一応証明や公共性は必要だが、基本はOK）。 ■問題は、 「アート点は高いが、【コンパルが下手だから】負けていた選手」 を、 「アート点が【低いから】負けたのだ。【なぜなら】美しくないからだ。【だから】ジャンプしかないのだ」 という大ウソをでっち上げ、テレビで放送したことです。 ■「大ウソ」「デマ」「名誉毀損」を、公共法人が広めたことです。 「伊藤はジャンプだけだぞｗ」「ブサイクだぞｗ」 という主張ならOKです。表現の自由です。 （一応証明と公共性が必要だが、基本OK）。 （>>438など、この番組の問題点はこのスレ内に多々あるのでご参照ください） で、この点以外は全部オマケです。 490 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/01/21(月) 22:45:50 ID:svUywk4d0] >>488 ＞【男子】走り幅跳び　 ＞【男子】２００ｍ　　 ＞と同等 ウケたｗ そうだね。ジャンプだけだからね。

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