- 1 名前：少年法により名無し mailto:sage [2007/06/05(火) 21:33:14 0]
- 葵龍雄のホームページ
www.myhomepage.vgocities.net/aoiryuyu/no1.html
前スレ
tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1174393422/
- 400 名前：少年法により名無し mailto:sage [2007/07/25(水) 18:39:04 0]
- >>399
反論できないから、こっちに逃げてきて
何日も前のレスにいちゃもんつけてんの？情けない奴だｗ
- 401 名前：少年法により名無し mailto:sage [2007/07/27(金) 20:05:25 0]
- とりあえず、前スレからおまえがスルーしている質問、リストアップしとくから
それに1つでも答えてからグダグダ言えよな。カスが
・葵が「意見」を取り入れて「改善をしたことがある」というソース
・被害者遺族より葵の意思・行動が優先される理由（個人のサイトだからというのは理由にならない）
・何か問題（誤報・誤爆）などが発生した際に、葵が「自分のサイトの信用が落ちる事で責任を〜」とかいう
ふざけた方法以外で、「責任を取らないでいい加減な事をやってもいい理由」（これも個人のサイトだからというのは理由にならない）
・796 名前： 少年法により名無し 投稿日： 2007/07/04(水) 21:24:17 0
>>被害者が亡くなっている場合、次に優先されるべきは「遺族の意思」です。
遺産相続であるまいし、黒沢はばかなこと言っていますね、皆さん。
遺族が死んだ被害者に敵対する存在だった場合のことを忘れているようです。
実は、いじめ自殺事件の場合には、意外とそういう例が少なくないのです。
「いじめ自殺事件において、親が敵対する存在である根拠」を述べろ。侮辱もいいとこだ。
「俺が書いたんじゃねー」とか逃げるなよ？
少なくとも全て「おまえのお仲間」が主張していることなんだからな。
少なくともおまえが「どう思うのか」くらいは答えられるよな？
- 402 名前：少年法により名無し [2007/07/27(金) 21:43:21 O]
- >>401
よしよし俺が書いたんじゃないが答えてやろう。
なんとも思わない。以上だ
- 403 名前：少年法により名無し [2007/07/27(金) 22:16:45 0]
- >>401
>>葵が「意見」を取り入れて「改善をしたことがある」というソース
ないね。
取り入れるに値する有意義な意見がなかったからだろ。
ことわっておくが、「これは有意義な意見のはずだ」という例をあげるのは無意味だぞ。
それを判断するのは葵だからな。黒沢ではない。
>>被害者遺族より葵の意思・行動が優先される理由（個人のサイトだからというのは理由にならない）
なるね。
それじゃあ逆に聞くが、遺族の意思が優先される理由を言ってみろ。
遺族の雇われ人でもないのに、金ももらってないのに、個人のサイトでそんなことがありえるのか？
>>遺産相続であるまいし、黒沢はばかなこと言っていますね、皆さん。
全くその通りじゃないか。
>>何か問題（誤報・誤爆）などが発生した際に、葵が「自分のサイトの信用が落ちる事で責任を〜」とかいう
ふざけた方法以外で、「責任を取らないでいい加減な事をやってもいい理由」（これも個人のサイトだからというのは理由にならない）
理由になるね。
どんな責任の取り方をしようと、彼の自由だ。
「ふざけた方法以外で」とえらそうに制限をつけて、お前は何様のつもりだ？
逆にきくが、お前がそんなふうに葵の責任の取り方に勝手に制限をつける、その理由を言ってみろ！
- 404 名前：少年法により名無し mailto:sage [2007/07/27(金) 22:29:12 0]
- >>403
>取り入れるに値する有意義な意見がなかったからだろ。
いや、「過去に意見を取り入れて改善したケースもある」と
君のお仲間が言ったわけだが。
おまえの意見は取るに足らない意見だから、取り入れられないだけで
他の人の意見はちゃんと取り入れて改善したケースもある
だから全ての意見を突っぱねてるわけじゃない、とな。
>遺族の意思が優先される理由を言ってみろ
遺族は当事者、葵は関係ない第三者。それが全て。
事件についてあーだこーだ言うのは自由だし、表現の自由でも構わないが
葵は「加害者を攻撃しろ」と示唆しているわけで
実際に交渉（復讐にしろ和解にしろ）をしている当事者同士（被害者・加害者）に
関係ない葵が割って入って代理復讐する権利などない。
被害者からの要望があったり、山口光市の事件みたいに遺族全員が復讐を望んでいる場合は除く。
現在和解交渉中のケースや、復讐の気持ちがあっても人の手は借りたくないという人もいるだろう。
繰り返すが、被害者の意志を確認することなく、勝手に葵が代理復讐をする権利はない。
>葵の責任の取り方に勝手に制限をつける、その理由を言ってみろ！
葵の信用がどうこうという話は、あくまで葵個人の問題であって
それで被害者が出た場合に、何か保障されるわけではない。
間違った記事を掲載して、被害が出た場合に記事を削除すればそれでよし、という問題じゃないだろう。
加害者を叩くことありきで、被害者遺族の事をこれっぽっちも考えていない。
それが理由だ。葵や葵のシンパが二次被害を出した場合は責任を取るのは当然の事だろう。
ヤクザの親分が実行犯でなくとも、その部下が殺人を起こせば教唆で捕まるのと同じだ。
自分のサイトで「晒している住所に嫌がらせをしよう」と明記しているのだから
行き過ぎた嫌がらせや、誤爆が発生した場合、葵にだって責任があるのは当然のことだ。馬鹿めが
- 405 名前：少年法により名無し mailto:sage [2007/07/27(金) 22:33:30 0]
- 「個人のサイトだから」とか「表現の自由」を建前に
どんないい加減な事をやっても構わないし、責任も取らなくてもいいなんて事はないんだよ。
わかったか厨房どもが
２ちゃんの書き込みで毎年何人逮捕者が出てると思ってるんだ。馬鹿が
葵がやってるのは、単なる主義主張の提示ではなく
被害者-加害者の関係に直接関与しているんだ。それも人を使ってな。
現在のところ、葵の認知度の低さもあって、事件がないのか、表に出てこないだけなのか
当事者が気がついていないだけなのかわからんが
いつ爆発してもおかしくない火薬庫みたいなもんなんだよ。葵のサイトは。
- 406 名前：少年法により名無し [2007/07/27(金) 23:09:52 O]
- 頭が爆発して脳内妄想だけで語ってる人がいます
- 407 名前：少年法により名無し mailto:sage [2007/07/27(金) 23:57:10 0]
- 反論できないもんだから、全て「脳内妄想」で片付けようとしている可愛そうな盲信者がいます
- 408 名前：少年法により名無し [2007/07/28(土) 06:16:16 O]
- 実例を出さないからだろ！
妄想を否定するなら実例だしてみなよ
- 409 名前：少年法により名無し mailto:sage [2007/07/28(土) 06:24:07 0]
- おまえは何の「実例」を出せば満足なわけ？
葵の「情報管理の杜撰さ」の「実例」はもう出てるだろ。
- 410 名前：少年法により名無し [2007/07/28(土) 11:10:47 0]
- 葵の「誤報」なるもののせいで被害を受けた人の実例だよ。
さっさと出せ！
どーせ出せやしないだろうがね、黒沢のバカは。
- 411 名前：少年法により名無し [2007/07/28(土) 11:14:46 0]
- >>409
健忘症か？
葵サイトの情報で第三者が被害を受けたという実例だよ。
さあ出せ!
今出せ!
直ぐ出せ!
瞬く間に出せ!
出せないなら消えろ。
- 412 名前：少年法により名無し [2007/07/28(土) 11:17:25 0]
- >>404
>>>遺族の意思が優先される理由を言ってみろ
>>遺族は当事者、葵は関係ない第三者。それが全て。
こいつはやっぱりばかだ。
言論の自由をなんだと思っているんだ。
マスコミが犯罪報道でいちいち遺族の意思を確認していると思っているのか。
言論の自由っていうのはな、言論をなす者の意思が最優先なんだよ。
こんなことも知らなかったのか。覚えておけ、無教養人！
>>葵や葵のシンパが二次被害を出した場合は責任を取るのは当然の事だろう。
だからなんでお前ごとき虫けらが、葵の責任の取り方を指図する権限があるのか？って聞いてんだよ。
どんな責任の取り方をしようと、葵の自由だ。
クソのくせに指図するんじゃねーよ。
- 413 名前：少年法により名無し mailto:sage [2007/07/28(土) 23:14:47 0]
- >>410-411
だから、おまえが「危険性がある」を「実被害が出た」にすり替えているだけの話。
俺が「葵のせいで実害が出た」と書いてあるレスがあるならもってこい。
できないなら消えろ。
何度言えばわかるんだこのカスは
>>412
なにかといえば「個人のサイトだ」「言論の自由だ」アホか、と。
マスコミが報道するのと、葵の晒し行為が同じだとでも言いたいのか？
何回言えばわかるんだ。そこでマスコミを比較対象として出す事自体がナンセンスなんだよ。馬鹿
マスコミには責任者もいるし、だからこそいい加減な情報は流せないし、流せば責任を取る人間がいる。
葵は責任を取る人間もいなければ、情報確認もしないでいい加減なことばかりやってる。
全然比べる対象じゃないんだよ。
「言論の自由」「個人のサイトだから」で何でも許されるなら
名誉毀損も脅迫罪も成立しないし、２ちゃんの書き込みで逮捕者も出ないよ。馬鹿じゃねーの？
>葵の責任の取り方を指図する権限があるのか？
その台詞を遺族にもいえるのか？
遺族の意思を無視し、確認もしないで勝手な介入をし
責任も何も取らない。俺が指図どうこうとかそういう話じゃないだろ。何を言ってるんだこのカスは（2回目）
- 414 名前：少年法により名無し mailto:sage [2007/07/28(土) 23:16:32 0]
- じゃあおまえは遺族のサイトに
「個人のサイトですから」とか「言論の自由ですから」と
「あなた方の意思にかかわらず、好き勝手に復讐させてもらいますぜ」と
胸を張って言えるし、それが道義的に問題無いと思っているわけだな？
本気でそう考えているなら、被害者の救済がどうのこうのなんて
ただの建前に過ぎず、自分の憂さ晴らししか考えていないと言っているようなもんだ
- 415 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 01:39:30 O]
- 実例まだ〜待ちくたびれた
- 416 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 11:53:45 0]
- そういう黒沢は遺族の為に何をやっているんだ？
犯罪被害者遺族の会に入会して（あるいは身内が犯罪被害者がいないなら賛助会員にでもなって）、遺族のためになる活動をしているのか？
えらそうに「遺族のために」「遺族のために」などと言う資格があるのか？
- 417 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 12:18:45 0]
- >>413
>>>葵の責任の取り方を指図する権限があるのか？
>>その台詞を遺族にもいえるのか？
言いづらいね。
言論の自由からすれば言う権利があるけど、かわいそうだから言いづらいね。
しかし、黒沢のようなばかには遠慮は無用だ。
お前にはいくらでも言えるね。
>>俺が指図どうこうとかそういう話じゃないだろ。
いいや、そういう話だ。
黒沢のようなカスが葵さんに指図する筋合いではない。
そういうことだ。
- 418 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 12:20:35 0]
- >>416
まったくだまったくだ。
- 419 名前：少年法により名無し [2007/07/29(日) 20:38:10 O]
- >>414
誰か被害者の救済などと口にだしたのか？
俺は記憶に無いけど
- 420 名前：少年法により名無し mailto:sage [2007/07/30(月) 02:38:46 0]
- >>416
じゃあ、おまえや葵は「遺族の為に」何かしているとでも思ってるのか？
勝手に独断で「復讐代行」をしているのが「遺族の為」だとでも言いたいのか？
まったく論点がずれている。
政治活動をしていなければ、政治に口出しする権利はないというのと同じことだ。
>>417
その「遺族には言い辛い」こと、を勝手に行うことは問題がないのか？
問題がないのなら「言い辛い」事じゃないだろ。馬鹿かおまえは
堂々と胸を張って、「あなたの代わりに加害者に復讐します」とアピールしてみればいい。
葵の主張なら、みんな喜んで賛同してくれるんだろ？
>>419
葵がHPで言ってる。
- 421 名前：少年法により名無し mailto:sage [2007/07/30(月) 04:55:25 O]
- 言論の自由
d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%C0%CF%C0%A4%CE%BC%AB%CD%B3
名誉毀損
d.hatena.ne.jp/keyword/%cc%be%cd%c0%d4%cc%c2%bb
言論の自由とは暴力に死する覚悟である
www.kiwi-us.com/~akuma/masscom13.htm
よく読んで理解してね。
台湾鯖だから、日本の法律なんか関係ねえ、とか
そういう逃げ口上はよしてくれよ？
何でもかんでも「言論の自由」で責任放棄できるという
おまえの勘違いをまず何とかすべき。
言論の自由とは「何を言っても良い自由」という意味ではないし
そう捉えるのならば「何を言われても良い自由」も付随するという事を考えなければならない。
映画評論家が好き勝手に映画を評論し、「表現の自由」を主張しつつも
「おまえの評論はおかしい」という意見（表現の自由）を非難するのは、矛盾しているのと同じことだ。
葵信者がよく同じ事を主張するがな。
葵は好き勝手やって、何も責任を負う必要はないが、葵を非難する奴は許さん！とな。
- 422 名前：少年法により名無し [2007/07/30(月) 09:27:13 O]
- 実例出せ無い馬鹿が何か語ってるな
- 423 名前：少年法により名無し [2007/07/30(月) 09:50:53 0]
- あのなあネッチョマンよ。
誰も無いものを出せなんて言って無いよ。
実例が無いなら「ありません」と素直に言えばいいんだよ。
- 424 名前：少年法により名無し [2007/07/30(月) 10:06:31 0]
- >>420
>>じゃあ、おまえや葵は「遺族の為に」何かしているとでも思ってるのか？
「じゃあ」じゃねえよ！
お前は何をやっているのか？と聞いてんだよ！
たとえ完璧でなくとも、何もせずに文句ばっかり言っているお前なんかよりも、葵さんのほうがずっと立派だ。
- 425 名前：少年法により名無し [2007/07/30(月) 10:09:05 0]
- >>420
>>政治活動をしていなければ、政治に口出しする権利はないというのと同じことだ。
まーた前と同じばかなことを言っていやがる。
政治家を食わせてやっているのは、誰だ？
我々納税者様だろ！
だから政治家は納税者の意向に従う義務があるのだ。
お前は何様だ？
葵さんの雇い主か？
- 426 名前：少年法により名無し [2007/07/30(月) 11:57:36 0]
- 万が一葵さんのＨＰのために激しくイタズラ電話などの被害が加わった人がいるとすれば、
葵さんにメールして訴えると思います。
葵さんのＨＰの存在をしらなかったとしても、
そこまでの被害がでれば必然的に知るでしょう。
それでどうするか。それは葵さん自身しかわからないけれど、
葵さんはそんなにひどい人でしょうか？
少なくとも私は、他人である被害者の痛みを自分の傷みとしてとらえられる
葵さんは、ネッチョマンが言うほど極端なことをする人ではないと思います。
苦情があったので取り下げます・・・と大々的に言っていては
あのＨＰは運営できませんよね。
もし苦情があったとしたら、
何が何でも他人の意見を聞かないというのではなくて、
葵さんの納得いく判断をされると思いますよ？
責任責任と追い詰めるだけなら簡単ですよね。
私も、税金を払って政治家に意見するのと、
個人の運営しているＨＰに執着するのとはわけが違うと思います。
ご自分のＨＰを作った時に、
ご自分の納得いく表現と運営をされたらどうでしょうか？
- 427 名前：少年法により名無し [2007/07/30(月) 12:15:42 0]
- 別スレでは北朝鮮の核査察のたとえ話をしているが、こいつのたとえ話で当を得たものはひとつもない。
葵を政治家になぞらえるとは、大馬鹿野郎だ。
- 428 名前：少年法により名無し [2007/07/30(月) 18:00:36 0]
- >>420
>>堂々と胸を張って、「あなたの代わりに加害者に復讐します」とアピールしてみればいい。
>>葵の主張なら、みんな喜んで賛同してくれるんだろ？
葵はそう主張しているじゃないか。
www.myhomepage.vgocities.net/aoiryuyu/ichiharaijime.htm
- 429 名前：少年法により名無し [2007/07/30(月) 23:16:39 0]
- >>420
>>その「遺族には言い辛い」こと、を勝手に行うことは問題がないのか？
>>問題がないのなら「言い辛い」事じゃないだろ。馬鹿かおまえは
ばかだなあ。何的はずれなこと言ってんだ。
遺族が葵に何か指図をした事例があるのか？
もしもそういう事例があったとしても、「言論の自由」の原則からすれば、葵はそれに従う義務はないのだ。
（ましてやお前ごとき糞に従う義務など全く無い）。
しかし、そのことを面と向かっては言いづらいだろうね。かわいそうだから。
葵は黙って、自分のやりたいようにやるだけだろう。
お前に対してはちがう。遠慮は必要ない。何度でも言ってやるぜ。
お前のような糞に、葵の責任の取り方を指図する権限があるのか？
- 430 名前：少年法により名無し [2007/07/31(火) 12:06:30 0]
- >>424
黒沢の宿題がさらに増えたね。
黒沢は犯罪被害者遺族のために何をやっているか？
葵の「誤報」なるもののせいで無関係の人に実害が及んだ実例とともに、
これにも答えてもらおうか。
- 431 名前：少年法により名無し [2007/08/02(木) 01:40:30 0]
- あげておく
- 432 名前：少年法により名無し [2007/08/02(木) 18:56:34 0]
- ／ ドッカン
/ ／ ,,_ ドッカン
━━━━━'）, )＝ ☆ゴガギーン
∧_∧ヽ＼ ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ） 〉 〉_ _ _＿＿＿ ∧＿∧ ∠ おらっ！>>黒沢出てこい！
/ ⌒￣ ／ "'''"'| || （｀∀´ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| |￣ｌ | |/ / ＼
. | | | | || | | /＼ヽ
| | .| | | へ//| | | |
（ | .| ﾛ|ﾛ ﾞ!ｌ''ヽ／,へ ＼|_ | | |
| .lヽ ＼ | | ヽ＼／ ＼＿ / （ ）
| .| 〉 .〉 | | | |
/ / / / | | 〈| | |
/ / / / | | || | |
/ / / / └──┴──┘
実例はまだか!?
- 433 名前：命を助けたかったと思いませんか？ mailto:生きていて欲しかった！ [2007/08/02(木) 19:04:47 0]
- >>572
仰る通りだよね・・・
ただ、その場合、小柄で俊敏な質で無かった少年が無事に
マットから抜け出せるか？の不安はあっただろうね入れた
側に生じたと思うけどねぇ・・・
もう一つ、死亡した少年が、体育館でクラブ活動をしていた
人達の記憶から消えているのは、所属クラブの卓球部が
二人づつ君でラリーをしたあたりからで、死亡した少年は
そのラリーを一緒に組む相手が無く、あぶれてしまった様子だ。
加えて、その少年は目立つための突飛といえる行動「一発芸」
とかの行動はしていた様子が記録されている。
明るい少年と報道もされてきたが、目立つ行動とは裏腹に、気を
許し合う相手がいた形跡がない・・・・・・。
悪ふざけの類が有ったとして、親しさの表れで起きた事とは
捉えにくい・・。学校で悪ふざけを共有するじゃれ合う親しさで
付き合った者のいた形跡が無い・・・（心痛む事だけど・・・）
- 434 名前：少年法により名無し mailto:sage [2007/08/02(木) 19:11:34 0]
- ↑誤爆
- 435 名前：少年法により名無し [2007/08/02(木) 21:11:57 0]
- 馬鹿乙ｗ
- 436 名前：少年法により名無し [2007/08/02(木) 23:00:56 0]
- >>433
君。
もう帰っていいよ。
- 437 名前：少年法により名無し mailto:sage [2007/08/03(金) 03:46:43 0]
- こっちもそのうちまとめて答えてやるから
少し黙ってろ。どうせくだらねえコピペとかしかできねえんだろうしな。
ちなみにこっちで最後に書いたのは>>421。
- 438 名前：少年法により名無し [2007/08/03(金) 17:06:33 0]
- 葵さんを政治家になぞらえた例え話、これの間違いを素直に認めろ！
政治家は納税者の使用人だ。そうだろ。
葵さんはサイト閲覧者の使用人か？ちがうだろ。
お前の例え話は間違ったものばかりだ。
わかったか。
- 439 名前：少年法により名無し mailto:sage [2007/08/03(金) 20:34:48 0]
- 他のことはともかく、
「遺族から金もらってるわけでもないのに、何故遺族の意向を優先しなければならないんだ」って
言ってる奴（葵もHPで書いてるけど）は、どれだけ遺族を冒涜しているか考えた方がいいぞ。
これを「個人のHP」だから「言論の自由」だからで無視していいなら
逆に
「いじめられっ子が自殺したのは、いじめられる奴が悪い！」とか自分のHPで書くのも
「個人のサイト」だから「言論の自由」だからでOKになるわけだからな。
法律がうんぬんって話でなく、常識・道義・モラルの問題。
遺族の気持ちを考えれば
「遺族から金もらってるわけでもないのに、何故言うことを聞かなきゃならん」なんて
絶対いえないと思うけどね。
どうして、実際の被害にあった被害者遺族達より、葵らの行動優先順位が上なのか
説明できるの？また「個人のサイト」だから「言論の自由」だから？
いつになったら自由の裏には責任も付随するって理解できるのかなあ・・・
なんでもかんでも好き勝手やっていい自由、なんてこの世には無いんだよ？
- 440 名前：少年法により名無し [2007/08/03(金) 21:54:38 O]
- >>439
また詭弁でごまかす気ですか。
早く実例だしなよ
- 441 名前：少年法により名無し [2007/08/03(金) 22:54:14 0]
- >>439
>>「いじめられっ子が自殺したのは、いじめられる奴が悪い！」とか自分のHPで書くのも
>>「個人のサイト」だから「言論の自由」だからでOKになるわけだからな。
たしかにそれも「言論の自由」だ。
しかしそういう非人道的な発言は、別の言論によって袋だたきに合うだろう。
それが大衆の良心というものだ。
民主主義の自浄作用だ。
ところがどうだ？
「遺族から金もらってるわけでもないのに、何故遺族の意向を優先しなければならないんだ」
発言に関して、黒沢以外に文句言っているヤツが、だれかいるか？
だれもいないじゃないか。
お前の考え方のほうがおかしいのだ。
いい加減に自覚しろ。
お前の賛同者は、世界中どこにもいない。
- 442 名前：少年法により名無し mailto:sage [2007/08/03(金) 23:22:45 0]
- >たしかにそれも「言論の自由」だ。
>しかしそういう非人道的な発言は、別の言論によって袋だたきに合うだろう。
>それが大衆の良心というものだ。
>民主主義の自浄作用だ。
それを葵の行動に当てはめてみろ、と言ってるんだよ。
>「遺族から金もらってるわけでもないのに、何故遺族の意向を優先しなければならないんだ」
>「遺族がどういう意向であろうと、勝手に代理復讐を行います」
これを遺族の運営しているサイトや、世間一般の葵サイトを知らない人間に堂々と言えるのか？
それで支持されると思っているのか？
お前の考え方のほうがおかしいのだ。
いい加減に自覚しろ。
お前の賛同者は、世界中どこにもいない。
被害者遺族より、葵の意思が優先、なんて言ってるのは葵本人とおまえだけだ。
- 443 名前：少年法により名無し mailto:sage [2007/08/03(金) 23:33:33 0]
- >>441
おまえは本気で、「遺族から金貰ってるわけじゃないし、何で遺族に気を使わなくちゃいけないのだ」という趣旨の
葵発言を「言論の自由」を理由に「問題ない」と思ってるわけ？何回も聞くけど。
または、自分だけでなく世間の多くの人も賛同するはずだ、と。本気で思ってるの？
なんでもかんでも俺の言う事に反対すればいいってもんじゃないぞ？大丈夫か？
- 444 名前：少年法により名無し mailto:sage [2007/08/04(土) 00:12:00 0]
- >>441が何を主張したいのかわかんないけど
問題があるかないかで言えば、「法律的には問題がない」が
「倫理的には問題がある」のではないのかね。
んで、君は意図的に、「法的に問題がないのだから」
「倫理的な事も無視しても構わない」とでもいうような論法になってる。
誰も法的にどうこうという話はしていないのだけどね。
「遺族の意思を確認しないで勝手に行動を起こす」
「遺族の意向を無視して、自分のやりたいようにやる」
こう明言しているのを「何も問題がない」と、君は言い切れるのかな？
- 445 名前：少年法により名無し [2007/08/04(土) 00:23:15 0]
- >>442
>>お前の賛同者は、世界中どこにもいない。
いるじゃないか。
>>被害者遺族より、葵の意思が優先、なんて言ってるのは葵本人とおまえだけだ。
２人もいるじゃないか。
黒沢は一人しかいないのに。
- 446 名前：少年法により名無し [2007/08/04(土) 00:26:43 0]
- >>442
>>>たしかにそれも「言論の自由」だ。
>>>しかしそういう非人道的な発言は、別の言論によって袋だたきに合うだろう。
>>>それが大衆の良心というものだ。
>>>民主主義の自浄作用だ。
>>
>>それを葵の行動に当てはめてみろ、と言ってるんだよ。
当てはめてみたけど、葵は世論の袋だたきに合わないね。
この掲示板でも、このスレッドでも、「遺族よりも自分の意思優先」ということに関しては、
黒沢以外、誰も非難していないね。
どうやら黒沢だけ特殊なようだね。
- 447 名前：少年法により名無し [2007/08/04(土) 00:32:17 0]
- >>444
>>問題があるかないかで言えば、「法律的には問題がない」が
>>「倫理的には問題がある」のではないのかね。
ないよ、バカ。
そんなこと言っているのは世界中でお前だけだ。
- 448 名前：少年法により名無し [2007/08/04(土) 00:34:01 0]
- 黒沢がここで発言しているのは「葵信者の馬鹿さ加減を明らかにするため」なのだそうだが、
なんのためにそんなことをやっているのだろうか？
いくら信者が馬鹿であっても、それで葵サイトの価値が薄れるわけでもないし・・・。
やっぱり、葵に言い負かされた腹いせに、いやがらせ発言をしているだけなんだろうね。
それともまさか、
「葵信者の馬鹿さ加減を明らかにした黒沢さんは、すごい！」と、
世間から称賛が得られると思っているのだろうか？
- 449 名前：少年法により名無し [2007/08/04(土) 00:37:08 0]
- 葵さんを政治家になぞらえた例え話、これの間違いを素直に認めろ！
政治家は納税者の使用人だ。そうだろ。
葵さんはサイト閲覧者の使用人か？ちがうだろ。
黒沢の例え話は間違ったものばかりだ。
わかったか。
- 450 名前：少年法により名無し [2007/08/04(土) 00:46:16 0]
- >>443
>>おまえは本気で、「遺族から金貰ってるわけじゃないし、何で遺族に気を使わなくちゃいけないのだ」という趣旨の
葵発言を「言論の自由」を理由に「問題ない」と思ってるわけ？何回も聞くけど。
または、自分だけでなく世間の多くの人も賛同するはずだ、と。本気で思ってるの？
しつこいな。
ああ。そう思っているよ。
葵サイトの「批判者の声」ページでも、そういう主旨の批判をしているのは黒沢、お前ひとりだけじゃないか。
- 451 名前：少年法により名無し mailto:sage [2007/08/04(土) 12:38:03 0]
- 417 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 投稿日： 2007/07/29(日) 12:18:45 0
>>413
>>>葵の責任の取り方を指図する権限があるのか？
>>その台詞を遺族にもいえるのか？
言いづらいね。
言論の自由からすれば言う権利があるけど、かわいそうだから言いづらいね。
------------------------------------------------------------------------
じゃあ、↑と書いているのは何故なんだい？
「問題が無い」のに「遺族に直接は言い辛い。かわいそうだから」と自分で言ってるのに。
「言い辛い＝何らかの問題がある」と自分で言ってるようなものではないか。
問題がないなら、堂々と被害者遺族のサイトにも
「あんたらがどう思っていようと、こっちは好き勝手に代理復讐させてもらいますよ！」と
堂々と主張できるわけだろ？何故それができないの？
万が一、批判・反対されたら根底から葵の主張が覆ってしまうからだろ？
「被害者全員が望んでいる良い事」を代理でやっているんだから
どこからも文句は絶対に出ないのだろ？だったらバンバン被害者遺族サイトにも
「こういうことやってますよ」と宣伝してみたらどうだい？
- 452 名前：少年法により名無し [2007/08/04(土) 12:41:30 0]
- それで黒沢は被害者遺族のために、何をやっているの？
まさか、「葵サイトを潰すことが遺族のためだ」と考えて、いやがらせ発言を繰り返しているのか？
- 453 名前：少年法により名無し [2007/08/04(土) 13:14:23 0]
- >>451
誰の発言か知らないが、その人の個人的な気分だろ。
「かわいそうだから言いづらい」という気分に、いちいち説明する必要があるのか？
また、逆にそういう気分にならなかったら、必ず発言しなければならない義務があるのか？
どんな言いがかりつけようと、個人のサイトなら犯罪被害者よりも運営者の意思が最優先だという道理は変わらないのだ。
これを認めないのは世界中で黒沢、お前だけだ。
いい加減に悪あがきはやめろ。
お前の味方はどこにもいないぞ。
- 454 名前：少年法により名無し [2007/08/04(土) 22:44:37 0]
- 遺族でインターネットやってる人がいたら、とっくに葵サイトに気がついてると思うがな。
その人達が迷惑だと思っているなら自分のサイトにそういう事を書くと思うがそういう書き込みはあったのか？
まあ、気がついてないかも知れないが、それなら遺族にメールしてやったらどうだい？
サイトを作っている遺族に「おせっかいな事している奴がいますけど、どう思いますか？」とでも。
- 455 名前：少年法により名無し [2007/08/04(土) 23:04:03 0]
- とりあえず、ここへメールしてみろや。
www005.upp.so-net.ne.jp/hanzaihigaisha/welcome.htm
- 456 名前：少年法により名無し [2007/08/05(日) 00:20:35 0]
- >>まあ、気がついてないかも知れないが、それなら遺族にメールしてやったらどうだい？
>>サイトを作っている遺族に「おせっかいな事している奴がいますけど、どう思いますか？」とでも。
黒沢はすでにメールしているね。
www.myhomepage.vgocities.net/aoiryuyu/mailkurosawa.htm
被害者の皆さんからは、みごとに無視された。
葵からは、
「内心ではたぶん賛同しているだろう。少なくとも批判的でないことは確かだ」
と言われてしまっている。
- 457 名前：少年法により名無し [2007/08/05(日) 00:42:28 0]
- >>456
すでにやってましたか。
しかし、黒ちゃんはどんな文面で送ったんだろうね。
無視されたという事は余程失礼な文面だったのじゃ内科医。
- 458 名前：少年法により名無し [2007/08/05(日) 16:37:14 0]
- 「少年犯罪被害者の会」
www005.upp.so-net.ne.jp/hanzaihigaisha/welcome.htm
少年犯罪被害当事者の会では、山形マットは「少年に殺された人々」
中に入れてないんだなっ。有名な事件なのになっ。
何故なんだろう。
- 459 名前：少年法により名無し mailto:sage [2007/08/05(日) 16:58:40 0]
- 少年犯罪被害者の会では、マットは問題にされてない。
「少年に殺された人々」
１９９２年から２００２年まで記録に載ってない。
山形マットは１９９３年の事なのに無視だよ。
- 460 名前：少年法により名無し mailto:age [2007/08/05(日) 18:08:34 O]
- >>459
何が言いたいの？
- 461 名前：少年法により名無し mailto:sage [2007/08/05(日) 18:25:06 0]
- >>460
ちょっと意外と思ったよそれが言いたい。
気にならない？
- 462 名前：少年法により名無し [2007/08/05(日) 22:53:28 0]
- >>461
単なる記入漏れじゃないのか？
- 463 名前：少年法により名無し mailto:sage [2007/08/06(月) 04:19:37 0]
- >>456
普通に考えれば「関わりたくない」ってだけだろ。
葵に賛成でも反対でも、意見を表明すれば
何らかの批判の矢面に立つ可能性が出てくるわけだから。
余程の覚悟がなければ、なんともいえないってだけ。
それにほとんどの被害者遺族のサイトは
メールのやり取りなんかをしたとしても、その内容を外部に転載するような事を
禁じている。そこの理由を考えればわかるんじゃない？
どんな事件だって、いろんな思惑が絡んだ様々な人々が注目しているわけで
積極的に遺族が、「私はこう思っている」って主張をできないのは
当たり前の話だと思うけど。
だから、意見を言うにしても、当たり障りの無い、比較的穏やかなコメントしかできないんだと思う。
ましてや、葵サイトに反対か賛成か、なんて簡単に反応できることじゃないだろ。
反応が無い、ってのはそれだけの理由があり、YESでもNOでもない。と、いうだけの話。
意思表明がされてないのに、勝手に「たぶん賛同しているだろう」とか「批判的ではないのは確か」なんて
憶測で話しちゃダメだろ。
つーか、本来こういう事を遺族側に確認するのは葵の仕事なんじゃねえの？
>個人のサイトなら犯罪被害者よりも運営者の意思が最優先だという道理は変わらないのだ。
こいつは馬鹿としか言いようがないな。想像力の欠如も甚だしい。
- 464 名前：少年法により名無し [2007/08/06(月) 06:30:33 0]
- >>463
はいはい
うんちくはいいから、早く実例だしてね
- 465 名前：少年法により名無し mailto:sage [2007/08/06(月) 07:52:32 0]
- うん‐ちく【蘊蓄・薀蓄】
［名］スル《「蘊」「薀」とも、たくわえる意》１ 蓄えた深い学問や知識。「東西の古典に―が深い」２ 物を積み、蓄えておくこと。
薀蓄＝お説教とか、無駄話みたいに理解しているのかな？とことん語彙力の無い馬鹿だな
- 466 名前：少年法により名無し [2007/08/06(月) 07:56:03 0]
- >>463
>>こいつは馬鹿としか言いようがないな。想像力の欠如も甚だしい。
そう言っているのはお前だけだよ。
他の批判者たちですらも、そういうことは言っていない。
- 467 名前：少年法により名無し mailto:sage [2007/08/06(月) 09:51:25 0]
- >>466
だからよー、おまえは遺族に
「あなた達が何を思おうが、好き勝手に代理復讐させてもらいますよ」って言えるの？ねえ。
何かといえば「個人のHPだから」「言論の自由だから」しか言えないの？子供じゃあるまいし
- 468 名前：少年法により名無し [2007/08/06(月) 10:07:48 0]
- >>467
聞かれもしないのに、遺族に向かってわざわざ言う必要はない。
葵だって遺族に対しては、そこまで言ってないだろう。
黒沢に対しては言っているけどな。
>>何かといえば「個人のHPだから」「言論の自由だから」しか言えないの？子供じゃあるまいし
それ以外に言う必要ないからだ。
個人のサイトだからな。
- 469 名前：少年法により名無し [2007/08/06(月) 10:09:17 0]
- >>467
そういう批判をしているのはお前だけだということを少しは考えろ。
お前の感覚のほうがおかしいのだ。
- 470 名前：少年法により名無し mailto:sage [2007/08/06(月) 10:24:30 0]
- >>468
ほう、じゃあやっぱり「言えないような事を勝手にやっている」という自覚はあるわけだ。
自分の行いが正しいと思い、全ての被害者遺族が賛同してくれる、と思うなら
堂々と「あなた達の代わりに復讐してあげますよ」と言えばいいじゃないか。
で、無限回廊から記事を無断転載している事も「個人のHPだから」で済ませていいのか？
- 471 名前：少年法により名無し [2007/08/06(月) 12:22:26 0]
- >>堂々と「あなた達の代わりに復讐してあげますよ」と言えばいいじゃないか。
言ってるじゃないか。
www.myhomepage.vgocities.net/aoiryuyu/ichiharaijime.htm
「あいつら絶対許さない、復讐してやる」という命をかけた被害者の訴え、この私・葵龍雄が代行しようではありませんか！
>>無限回廊から記事を無断転載している事も「個人のHPだから」で済ませていいのか？
そのために著作権条約のない台湾でやってるんだろう。
いいじゃないか。
それとも黒沢は無限回廊の関係者なのか？
- 472 名前：少年法により名無し [2007/08/06(月) 13:23:47 O]
- >>470
脳内妄想くん乙
- 473 名前：少年法により名無し [2007/08/06(月) 13:26:30 0 BE:368782027-BRZ(11112)]
- いま中古ＰＳ２を通販とかでなくお店で買うとしたら、いくらぐらいで買える？
- 474 名前：少年法により名無し [2007/08/06(月) 14:28:40 0]
- >>473
wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1186369738/
- 475 名前：少年法により名無し mailto:sage [2007/08/06(月) 16:23:55 0]
- >>471
>言っているじゃないか
自分のHPだけでいくら吼えても意味ない。
遺族が全員葵サイトの存在を知っているとでも思っているのか？阿呆め
>台湾だからOK
本当、まるでヤクザだなｗ
著作権条約が無いから、無断転載もOKってかｗ
そんな倫理観で良くもまあ、悪を糾弾するとか言えるよなあｗ
関係者だとか馬鹿な事言う前に、おまえには倫理観ってもんはないの？
法に触れなきゃなんでもOKってか？どこまで阿呆なんだｗ
本当、なんでもかんでも反対の為の反対だから
何も非を認めようとせずに、全て「葵は正しい」の1点張り。
ここまでくるとキチガイもいいとこだね。
- 476 名前：少年法により名無し [2007/08/06(月) 17:20:24 0]
- >>475
>言っているじゃないか
自分のHPだけでいくら吼えても意味ない。
べつに言っても言わなくてもどっちだっていいだろ、そんなこと。
「故人に代わって復讐を代行します」だなんてこと、いちいち言う必要ない。
黒沢が「言えばいいじゃないか」などとどーでもいいことを言うから、すでに葵は言っているという事実を提示したまでだ。
「意味がない」などというならば、お前の「言えばいいじゃないか」発言のほうがよっぽど意味がないね。
黒沢は最初から無意味なことを言ったのだ。
バカめ。
- 477 名前：少年法により名無し [2007/08/06(月) 17:24:03 0]
- >>475
>>本当、なんでもかんでも反対の為の反対だから
そりゃ黒沢のことだろ。
黒沢はなんのために葵サイトに反対しているんだ？
こういうと「反対しているわけではない」などと言うんだよな。
それじゃあいやがらせとしか思えない。
あるいは、「葵信者の馬鹿さ加減を証明するためだ」などと、くだらないことを言う。
それが被害者遺族のためになることか？
「葵信者の馬鹿さ加減を証明してみせてくれた黒沢様はすばらしい！」と世間の賞賛を得られると思っているのか？
反対のための反対というのは、黒沢のことだ。
いくら「葵サイトに反対しているわけではない」と言っても、やっていることは葵サイトへの反対運動だ。
- 478 名前：少年法により名無し mailto:sage [2007/08/06(月) 17:31:50 O]
- 先日初めてこっから飛んで見た。
管理人個人の性格云々は別にして、正確な情報をくれるならこういうサイトもっと増えればいいな。
少年犯罪者の情報が隠されて、市民が（特に子持ち）不安に思ってるのは事実だから。
- 479 名前：少年法により名無し [2007/08/06(月) 20:44:54 O]
- >>475
今度の妄想は無断転載ですか？
黒沢くん
- 480 名前：少年法により名無し mailto:sage [2007/08/07(火) 10:17:50 0]
- >>479
無断転載は妄想じゃない。
クソガキ糾弾サイト（名古屋アベック殺人事件）
www.myhomepage.vgocities.net/aoiryuyu/nagoyaavec.htm
無限回廊（名古屋アベック殺人事件）
www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/nagoya.htm
- 481 名前： ↑ [2007/08/15(水) 05:58:58 O]
- やはり妄想でした
- 482 名前：おやおや [2007/08/15(水) 16:17:42 0]
- ここにいる黒沢君ってイタイ人は、どの事件の関係者なの？
類は友を呼ぶって言うけど、なまじ言葉を覚えたＤＱＮはタチが悪いね。
- 483 名前：少年法により名無し [2007/08/15(水) 18:01:46 0]
- >>482
黒沢とは、こういう人
www.myhomepage.vgocities.net/aoiryuyu/mailkurosawa.htm
葵龍雄に議論を挑んでみじめにも敗北した腹いせに、ここで葵サイトへの無意味な悪口を続けている。
- 484 名前：少年法により名無し [2007/08/16(木) 17:12:10 O]
- 葵龍雄のやってることって、結局ガキの犯罪をおかずにしたオナニーだろ。
他人のセンズリ邪魔しちゃいかんよw
- 485 名前：少年法により名無し [2007/08/16(木) 20:19:18 0]
- 黒沢のやってることって、結局葵サイトをおかずにしたオナニーだろ。
他人のセンズリ邪魔しちゃいかんよw
- 486 名前：少年法により名無し [2007/08/16(木) 20:35:54 0]
- 本人は上手く他人に成りすましたつもりだろうが「オナニー」だとか「センズリ」だとかそういう下品な単語を好んで使うDQN臭さが全く変わりませんね。
下劣な人間性は隠しようがないのでしょう。
- 487 名前：少年法により名無し [2007/08/16(木) 20:54:47 0]
- おーい葵。
あんまし他人のふりして自分を擁護すんなよーｗｗｗ
てめえのセンズリ自慢に２ちゃんねる利用すんな、あほう。
君のようなキチガイに賛同する奴がこの世にいると思ってんのか？
広告料目当てにあんまりみえみえの誘導すんなよ、ネット乞食。
と捨て台詞を残してもうここにはこない。
だからいっくらでも罵っていーよｗ葵くんのやりたい放題さｗｗｗｗ
葵くんばんざーい！ じゃーねばいばい。
広告料いっぱい入るといーねｗｗｗｗ
- 488 名前：486 [2007/08/16(木) 21:43:08 0]
- >>487
葵さんと間違えられるのは光栄だが、赤の他人だと言っておく。
- 489 名前：葵龍雄 mailto:sage [2007/08/16(木) 23:33:48 O]
- おう。葵だ。
お前ら、黒沢いびり出すとこまでは、まぁ誉めてやるよ。
だがよぉ、お前ら信者ども、ちぃっと勘違いしとりゃせんか？あ？
てめえらグズはなーんにも能がねぇエタだろうが。
おれ様がそんな人間そっくりな豚糞のお前らをこんだけ楽しませてやってるのによぉ、
尊敬が足んねえんだよ。ああ？
「葵さん」この位コビて50点な。
「葵様」良く慣れるよう一日千回口にしろ。
もっと尻尾ふれや。
な、エタ信者ども。
- 490 名前：少年法により名無し [2007/08/17(金) 23:39:45 O]
- 葵龍雄のしてる事はやはりマズい。
別に調査が甘いとか、関係者の人権とかどうでもいい。
重要なのは、葵の行為が、権力側がやりたがってるネットでの情報規制の格好の材料にされることだ。
権力側とは、政治家、官僚、大手マスコミを指す。
彼らにとって情報とは、都合よく世論を誘導する手段だ。
新聞やテレビ、雑誌しか無い時代は彼らの思惑通りだった。
ネットが普及した現在、状況は一変した。
それまで仲間内の口コミだけだった真相や憶測が、一気に世界中に広めることが可能になった。
つづく。
- 491 名前：490 [2007/08/17(金) 23:53:13 O]
- >>490つづき
この前の参院選もネットの情報がかなり影響してる。
権力側にとり、これは非常に困ることだ。
権力側は本能的に情報規制を望んでいる。
すでにその動きが見え始めてることは知ってるだろう。
ところがいまだネットはほとんど無防備で、自由に情報が流通してる。
よほど非合法か、明確な脅迫でもない限り、罪に問われない。
だがいつまでもこの状況を権力側が放置するだろうか？
権力側は、ネットの住人に好き放題にさせて、悪質極まりないものという世論を醸造し、
そして一気にネット規制を実行するだろう。
つづく
- 492 名前：少年法により名無し [2007/08/17(金) 23:57:04 0]
- その問題は、葵サイトがあってもなくても同じことだと思うけど？
- 493 名前：490 [2007/08/18(土) 00:08:21 O]
- >>491つづき
好き勝手に、現実の事件を使って粛清ゲームをしている葵龍雄。
権力側がネット規制を強行するのに、もっとも都合の良い材料だ。
葵龍雄が正体不明を気取っているのも、ネット住人から秘匿性を奪う格好の理由になる。
葵龍雄の馬鹿なお遊びで、ネット全体が被害を受ける可能性が高いのだ。
葵にこんなことを言えば、また「自分の責任じゃない」と子供のように開き直るかも知れない。
だが皆に取り返しの付かない迷惑をかける前に、自分のしていることの危険を自覚してもらいたい。
お願いします。
- 494 名前：少年法により名無し [2007/08/18(土) 06:08:10 0]
- 黒ちゃん、あんたもう来ないんじゃなかったのw
別人のふりするにしてもな、もうちょっとタイミング考えろよw
- 495 名前：少年法により名無し [2007/08/18(土) 06:18:48 0]
-
>>486
下品な奴ほど、下品にこだわり、己れの下品さに気づかないもんだよ。
- 496 名前：少年法により名無し [2007/08/18(土) 07:25:25 0]
- >>495
そうだな。本当におまえはいつもそうだものｗ
- 497 名前：少年法により名無し [2007/08/18(土) 07:44:17 0]
-
>>496
＞ そうだな。本当におまえはいつもそうだものｗ
掲示板の性質知ってるか？他人に聞いて貰えないと自問自答にしかならないって。
つまり自己紹介にしかならないって。
- 498 名前：少年法により名無し [2007/08/18(土) 10:19:25 0]
- >>497
つまり、毎度下品な書き込みをしているのは>>497でございます、という事だね。了解〜
- 499 名前：少年法により名無し [2007/08/18(土) 17:29:34 0]
- はやり犯罪者を擁護する奴は下品だね。
>>495>>497のことだよ。
- 500 名前：少年法により名無し [2007/08/18(土) 17:41:35 0]
- >>499
＞はやり犯罪者を擁護する奴は下品だね。 >>495>>497のことだよ。
て何？？>>495>>497を読んでみた？？？？何が言いたい？
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