- 1 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 mailto:sage [2010/11/19(金) 20:39:49 ID:H42epSWu]
- 概要
2chスレッド「エロ同人掲示板」にて、自ら詐欺ゲー「セクハラクエスト」を作り、他の制作者等の批判・荒し行為・罵倒などを繰り返している
DLsiteに登録してユーザーを騙していた同人サークル「サクラキジ」の総合スレです。詳しくはまとめwikiを参照してください。
サクラキジ問題まとめwiki
www22.atwiki.jp/sakurakiji/
HP
www.geocities.jp/sakurakiji/
ブログ
sakurakiji.blog27.fc2.com/
イカせ師戦記RPG（すでに削除されています）
maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ060435.html
セクハラクエスト（すでに削除されています）
maniax.dlsite.com/announce/=/product_id/RJ069685.html
前スレ
【詐偽ゲー販売】サクラキジPart2【総合】
yomi.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1289749791/
- 713 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 mailto:sage [2010/11/28(日) 19:28:02 ID:rJ+b7vDx]
- >>710
>中身が薄っぺらく、体験版無しによってそれを隠蔽してるのが詐欺。
詐欺の定義なんて関係ないって。
そもそも「中身がちゃんと」って何？そんなの君の脳内だけの出来事だ。本来は人それぞれだろ？
結果的に、買い手が満足できなければ次の売り上げが減っていくだけ。そうだろ？
それより、「俺の作品は詐欺だが、あいつらの作品も詐欺だ！」って言って
一緒くたにするのは言い訳になるから信用されなくなるだけだよね。
君がキジの騙りである事を祈ってるよ。
こういう間抜けな論点のすり替えをする奴はマトモに反省しないから。
- 714 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 mailto:sage [2010/11/28(日) 19:33:49 ID:2iYFHXOJ]
- >>713
マトモに反省するキジさん･･･
見たい！
- 715 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 mailto:sage [2010/11/28(日) 19:37:24 ID:TP/OEJv+]
- キジさん、わざわざ出張しなくても
次スレは確実ですから安心して下さい。キジさんがネットから消えて、リアルで反省するまで立て続けますよ
- 716 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 mailto:sage [2010/11/28(日) 19:38:59 ID:PHibvyg7]
- サクラキジさんチーッス
他の板に出張して、コピペ貼るのはやめてください糞キジ
宣伝と自演見苦しいです
- 717 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 mailto:sage [2010/11/28(日) 19:39:07 ID:MtkkColh]
- 確かにマトモに反省したら見てみたいけど、
動きが見えてる限り、マトモに反省してないようには見えない、見られないと思うんだよな。
- 718 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 mailto:sage [2010/11/28(日) 19:41:48 ID:rJ+b7vDx]
- >>714
俺も見たいよ。
だからここでたまにキジに向けてダラダラと状況を整理してあげて
クソ長いメッセージ出してたつもり。
ブログでも内緒投稿で色々頑張れってメッセージ出したし。
で、もしも>>710って感じになってるとしたら…
正直ちょっと、しょげるなｗ
- 719 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 mailto:sage [2010/11/28(日) 19:47:18 ID:rcTa2Ib2]
- キジさん願いが叶って、同人業界の超有名人（ブラックリスト的な意味で）ですね。
スレッドの速度も同人板最速のトップですし、みんなの視線を独り占めですなあ
>>718
そんな無駄なことを・・・
かわいそうに・・・
あの人はマトモに反省する事なんて絶対無い・・・
なにせDLsiteに止められなければ、連続で作ると宣言しているぐらいだし
- 720 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 mailto:sage [2010/11/28(日) 19:50:22 ID:TP/OEJv+]
- サクラキジブログで必ず一番にコメントする安心と信頼の風呂さんのコメント
キジ着手時間
1. 2010/11/28(日) 14:54:24|
2. イクモンRPG
3. | トラックバック：0
4. | コメント：2
個人的にはAですね。
Bはなんだか良く分かりません。
作者様的には使いやすいでしょうが、プレイヤー的にはイマイチとしか言い様がありませぬ。
また、仰るとおり寝取られスキーな人は自分を含め居ますし
エロは絵と共にシチュエーションが重要ですのでそれで
Bでやろうとすると違和感が……
やはりAしかないかな、と。
1. 2010/11/28(日) 15:14:40 |
2. URL |
3. 風呂 #xOQMIDuI
4. [ 編集]
というか、wikiのアクセス数がキジブログの5倍以上ってｗｗｗｗ
良かったですねサクラキジさんｗｗｗ
- 721 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 mailto:sage [2010/11/28(日) 19:50:35 ID:wJkg0r+m]
- 詐欺ゲームを作れるのはキジさんだけ！詳しくはこちら
- 722 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 mailto:sage [2010/11/28(日) 19:55:37 ID:kWjcCYWB]
- キジはこの場にはいないし、レスを見てもいない。
キジはエロモンを今も鋭意製作中で、
こんなところで油売ってるわけがない
2chに一々多作品の文句言いに来たり反応したりしてる暇があったら
さっさとゲーム作れって前言われたんだから
>>ID:LyHxW6e5
それくらい期待させてくれよ(´・ω・`)
- 723 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 mailto:sage [2010/11/28(日) 20:10:55 ID:rcTa2Ib2]
- あーあ、ツクール製エロゲのスレに出張しなかったら叩かれることもなかったのに
これでエロ同人板トップの両方から叩かれ続けることになるなキジさん
|ﾐ|
|ﾐ|
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＿_|ﾐ|＿＿_
／ ＼
／ ／ ＼ ／ ＼ ＼
| ￣￣ ￣￣ |
| （＿人＿） | ご冥福をお祈りします
| │ ／ |
ﾐ＼ │＿／∪ ／ﾐ!
`ヾﾐﾆ〃三〃三〃ﾆﾆ/ﾐﾝ
/ ￣￣￣￣￣ ＼
- 724 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 mailto:sage [2010/11/28(日) 20:28:34 ID:rJ+b7vDx]
- >>719
いやいや、違うの。
問題は君みたいに「あいつはマトモに反省することなんてない奴だ！」みたいなレッテルを、
キジがアホみたいに鵜呑みにしちゃって「そうだよ！俺はそういう奴なんだ！」って
自分の悪い部分を丸呑みして受け入れていく流れが一番駄目でね…。
「そこは皆に望まれていない…、俺にはいらない！」とキジが認識しなきゃ駄目でね。
そういう側面で、自分の価値観や現実感を変えていかなきゃいけない。
多くの人はソレができないというけど、実際にキジみたいな性格の奴が
マトモに他人と協調出来る論理的な考え方に変えれた例を目の当たりにした事あるから
俺はキジも意思次第で更正は出来る、と思ってるの。
ただ、実際にそれをするには何度も対面で会って繰り返し話して、ってのを根気良くしなきゃ駄目でね。
ネットでツラツラ書いてるだけで簡単に治るとまでは、さすがに思ってない。
だからしょげても「ちょっと」なの。キッカケを見つけるまで、とにかく時間がかかるものだから。
でも少し、何か感じてくれれば良いなぁって思ってただけ。
まぁ単なるお節介ですよ。なんつっても騙りの可能性もあるわけだし。
- 725 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 mailto:sage [2010/11/28(日) 20:29:00 ID:Qq5p+F65]
- >>708
キジさんはKICHUREAの作品を体験版なし商法だと言って叩いていましたが、
その理論からすると多数のリピーターを抱え、内容も購入前に十分察することが出来る
KICHUREAの作品は詐欺には該当しないということになりませんかね？
ならばなぜ体験版なしを理由にああまで執拗に彼の作品を叩くのです？
- 726 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 mailto:sage [2010/11/28(日) 20:32:16 ID:ZfM48IK3]
- 嫉妬だよ嫉妬
頑張っても届かないから何とか引きずり下ろそうともがいてんだよ
相手はとっくに遥か高みにいるからキジのいる井戸の底からじゃ何やっても届かないんだけどね
- 727 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 mailto:sage [2010/11/28(日) 20:34:02 ID:bHQd6wms]
- ID:rJ+b7vDx
- 728 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 mailto:sage [2010/11/28(日) 21:01:24 ID:xJq6FYmU]
- 他作品を叩きまわったり、
それが今回のようにサクラキジの仕業だと確定したりするたびに
仮に将来自分の作品を販売できた際、売上げの減少という形で
自分に戻ってくるのは明確なのに…
キジは本当に馬鹿だな。馬鹿っていう言葉じゃ全く足りないくらい愚か。
こんな人見たこと無い。
- 729 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 mailto:sage [2010/11/28(日) 21:09:51 ID:MG/pCv6g]
- まああれだけ多くいるKICHUREAの固定ファンの多くはキジの作品を買わなくなる、と考えるとこれ相当な痛手だよねぇ
あちこちに喧嘩売ってるもんだからこんな感じの損失が大量にあって、
もう誰がキジの作品になんか手を出してくれるんでしょうかって状態
- 730 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 mailto:sage [2010/11/28(日) 21:20:32 ID:bHQd6wms]
- 買わなくなるも何も最初から買わないだろ
頭おかしいんじゃないの
- 731 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 mailto:sage [2010/11/28(日) 21:32:34 ID:CmLnWnFb]
- もしかしたら、キジが考えているであろう、他サークルが落ち目になれば自分の上がるっての、正しいかも
キジ騒動以来、俺の中でKICHUREAの株上がってるから
最近じゃ、KICHUREA作品買ってもいいかなと思えてきた
- 732 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 mailto:sage [2010/11/28(日) 22:12:45 ID:lwEcIBtL]
- >>724
荒らしやら詐欺やらやって、謝罪して、でも現在進行形でコメ操作して、まだ地獄云々言ってる人の事を反省してるとは言わないだろ。
レッテルとかじゃなく、未だに現在進行形で駄目。批判されまくっててもしょうがない。
可能性だとかしょげてるだとか、変な事やってる最中の人に対してどうでもいいだろ。
個人的にだけど、終わって未だにそんなんなんだから、もう反省云々じゃなく止めて欲しい、ウザイ。
- 733 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 mailto:sage [2010/11/28(日) 22:39:02 ID:yL52Rj6y]
- キジ「えっ!? キチュを叩くとキチュのファンが俺の作品を買わなくなるのか!?俺は騙されたァ!!!」
きっとこう思ってるｗ
- 734 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 mailto:sage [2010/11/28(日) 22:43:34 ID:Bb3oB0WU]
- ブログにて初コメ削除されたー＞＜
以下削除されたコメント
↓↓↓↓↓↓↓↓↓
イカ戦買ってこのまま絵のレベルが上がってシステムがまとまってきたら面白いゲームができるんじゃないかと期待してたんだけどね。
前セククエを見つけてシチュエーションがツボだったからウィッシュリストに登録して、２ｃｈを適当に徘徊してたら噂を聞いて･･･。
結局買わなかったけど騙されたには違いないからすごく嫌な気分になったよ。
それからサクラキジスレずっとチェックしてるんだけど
「 私は個人的な理由で同人RPG作家のKICHUREA様のブログの荒らし行為を行いました。
一方的な主張で非難し、また２ちゃんねる掲示板にてしつこく罵倒し大変な迷惑をおかけしました。
本当にすみません。
もう絶対に他作家を叩く行為はしません。」
ってブログで２１日に書いてたのにもう２chで他作者叩いてるんだね、大変残念だよ。
謝罪の記事のコメントを削除したり非公開にしたりするし、一応形だけ謝罪文書いてあったけど一件があってから全体見渡してる僕には全く誠意が伝わってこないよ。
ギリギリ買わなかった僕でもそうなんだから、もし仮に一般で買った人だったらもっと嫌なんじゃないかな？
もっと他人が自分を見てどう思うか行動した方がいいと思うよ。
以上。
- 735 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 mailto:sage [2010/11/28(日) 22:55:18 ID:lwEcIBtL]
- wikiへの誘導、批判、謝罪を許容していない、過去の詳細をバラす内容とか全部削除されてるな。
公開コメも管理人の承認待ちになるし、非公開コメにされたり削除されたりとか頻繁にされてるよ。
悪い事しました謝罪します、とか言ってても責められたくないんだと。
沢山の人に迷惑かけた挙げ句に独りよがりって･･･。
- 736 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 mailto:sage [2010/11/28(日) 22:56:54 ID:6n+THi30]
- ツクールスレが荒れたらサクラキジのせい
新作叩きが現れたらそいつはサクラキジ
そんな状態にまでなってるからサクラキジはもう余計なことせずに真っ当な活動して信頼回復していくしかない
- 737 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 mailto:sage [2010/11/28(日) 23:17:22 ID:Bb3oB0WU]
- >>735
そうみたいだね。
心を込めて地雷踏みそうになったという恥ずかしい（？）
事実もさらけ出して打った文章だけ僕も不信感が半端じゃないよ。
ま、どちらかというと文章のラストをミスった方が恥ずかしいわけですけども！！
- 738 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 mailto:sage [2010/11/28(日) 23:53:10 ID:RkSQjscO]
- wikiのページ勝手に消すのって文書等毀棄罪にならないんだっけ？
- 739 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 mailto:sage [2010/11/29(月) 00:00:58 ID:WHOyJsmg]
- >>735
謝罪なんて形だけだろうしなあ
謝罪→禊は済んだ（キリッとでも思ってるんじゃねえの
謝罪しようが何しようがこの詰んでる現状はもう変わりようが無い事を
理解してないんだろ多分
- 740 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 mailto:sage [2010/11/29(月) 00:11:53 ID:hzPsPTlQ]
- 普通に詐欺罪が成立するところを見逃してもらっているに過ぎないってわかってんのかね
- 741 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 mailto:sage [2010/11/29(月) 00:12:28 ID:mUT4HFet]
- キジは「お願い!一生のお願いっ!」を何度もするタイプ
- 742 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 mailto:sage [2010/11/29(月) 00:20:14 ID:SqrPQNp4]
- >>731
俺の場合は株が上がったってこと以上に、
キジがあれだけ憎む相手ってのはどんなもんだろと思って
KICHUREAのブログに通ってるうちに
何だか盛り上がってるらしい最新作が気になり始めてしまった…。
こういう宣伝効果ってのもあるんだな。
- 743 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 mailto:sage [2010/11/29(月) 00:30:56 ID:mUT4HFet]
- 韓国の法則みたいな奴だな
- 744 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 mailto:sage [2010/11/29(月) 00:40:11 ID:/g3wTBv4]
- >>738
それは無理
- 745 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 mailto:sage [2010/11/29(月) 01:58:58 ID:Pk460ag0]
- キチュのは孕みシステムや何度も犯せるシステムが受けてるだけで内容はゴミ
あくせすには期待してるが、今までの作品全部絵が白黒＆シナリオ(セリフも)ほとんど無いんで正直飽きてきた
他のサークルも同じような犯しや孕みができるシステム入れてくれれば確実に買うのにな･･･
- 746 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 mailto:sage [2010/11/29(月) 02:29:23 ID:7RCUyFdd]
- 大変残念ながら同種のシステムを搭載しつつも売り上げが本家より低かった作品が既にあります
所詮二番煎じではオリジナルを越えることは出来ないものだよ
やるならさらに一歩踏み込んで昇華させられないとだめだ
- 747 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 mailto:sage [2010/11/29(月) 02:35:56 ID:G7xGyKyL]
- >>745
相変わらず主観だけで物を言うわかりやすい奴だなお前ｗ
お前の文章ほんと特定しやすいから人を悪く言う工作してると
地に落ちた信用が地の底にまで到達するぞ
いいかげん周りから見た自分の評価を認めて自分に厳しく生きろよ
人の意見を聞かない、過酷な状況で発奮しない、先の事を
考える想像力を大事にしないとか物を作る人として完全に失格だ
- 748 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 mailto:sage [2010/11/29(月) 02:49:02 ID:Pk460ag0]
- >>747 なんでもキジにしようとするのは良く無いぞ？
- 749 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 mailto:sage [2010/11/29(月) 02:50:13 ID:Pk460ag0]
- >>746
すごく･･･内容が気になります･･･
- 750 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 mailto:sage [2010/11/29(月) 03:26:39 ID:QjV6qpB8]
- >>748
本人かどうか確かめる術はないけど流れ的に不自然な気はするな
キジっぽいレスして皆の反感を買う人は今まで居なかったし
あと本人でないならキジが喜んで食いつきそうな話題は避けた方がいいかも
- 751 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 mailto:sage [2010/11/29(月) 03:34:11 ID:/g3wTBv4]
- スレタイも読めない奴にアドバイスする必要もないだろ。
- 752 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 mailto:sage [2010/11/29(月) 03:54:59 ID:xMAYU9GN]
- ID:Pk460ag0
・日が変わったら他作者を叩き出す
・キジ認定されたら言い返さずにはいられない
・スレタイと関係ない作品に噛み付く
・動揺したら恥を知らず連レス
- 753 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 mailto:sage [2010/11/29(月) 05:42:52 ID:CwBntjdh]
- つーかここのスレでキチュ云々に拘る奴あいつしかいねーじゃん。
他作品や作者を、ゴミだのクソだの詐欺だの批判言ってるけど、全部理屈が変。
しかも、その全てに実際に当てはまってる上に、荒らしまでやってるのがあいつだし。
やたら作品だの売り方だのにケチつけてるけど、キジは作者としてでもゲームの事でもなく、本人そのものがクソ。
- 754 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 [2010/11/29(月) 09:59:09 ID:JOu88IFn]
- ,ｨｨr-- ..__､j
ﾙ! { ｀ヽ, ∧
N { l ` ,、 i ＿|＼/ ∨ ∨
ゝヽ _,,ｨjjハ、 | ＼ キジ以外の作品が褒められて
`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ > キジが嫉妬して書き込み荒れる…と言う連鎖
{___,ﾘ ヽ二´ﾉ }ｿ ∠ つまりここはもう、キジ以外の作品について
'､ `,-_-ｭ u /| ∠ 話すスレになってしまってるんだよっ！
ヽ`┴ ' ／／l＼ |／＼∧ /
--─‐ｧ'| ｀ニ--‐'´ / |`ｰ ..__ `´
く__レ1;';';';>､ / __ | ,=､ ___
「 ∧ 7;';';'| ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l ))
| |::.V;';';';'| /.:.|トl｀´.! l _,,,ｌ | _,,| , -,
! |:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; | | | | .l / 〃 ))
l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ ＼!‐=:l/ `:lj 7
| |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼:: ::::| ::l /
- 755 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 mailto:sage [2010/11/29(月) 10:37:11 ID:QjV6qpB8]
- >>747でアドバイスしてくれてるのに相変わらず出し抜く事ばっか考えて聞く耳持たないのな
プライドばっかりでかくて人を小馬鹿にしてるからそういう対応になるんだろうけども
この先も誰からも信用されず軽蔑されながらずっと生きてくのかね
- 756 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 mailto:sage [2010/11/29(月) 11:03:22 ID:bMwQTkxU]
- キジのは完全に、「他の奴はこれだけ下手なんだから俺もこのくらいで許されるはずだ」って発想なんだよな
だから他人を卑下することに必死になるし、いつまでたっても実力が伸びない
クリエイターって、普通は上を見て作るもんだろうよ
上手い人に憧れるとか、努力して高めた技術や工夫を作品にして見てもらうとか
他人を敵視するにしても、「俺はあいつより上手くなるんだ」ってライバル意識燃やすとかな
- 757 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 mailto:sage [2010/11/29(月) 11:39:43 ID:JOu88IFn]
- ここで言われてるキジ以外の作家のことは知らないけど
評価されて買われているからには、何か理由がある訳だ。
そういう他人の優位性を素直に認めて、自分に足りない所が何なのかと言う所を
探して追求していき、補っていくのが創作をする上でとても大事な方向性ですな。
みんなに認められるし、自分の創作意欲も沸くという良い連鎖になるからね。
- 758 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 mailto:sage [2010/11/29(月) 12:13:27 ID:jCSYp/Z3]
- 好かれてるか、嫌われてるか。
曖昧な表現だが、他とキジとの大きな違い。そもそも根本的な問題だね。
コメ操作しなけりゃ誰もが応援したくない奴だしな。自覚あるからコメ操作してるんだろうし。
現在進行形で認められてない、しかも根拠も現在進行形で作ってる奴。
もうゲーム云々でも制作者とかでもなく、単に個人として駄目。
- 759 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 mailto:sage [2010/11/29(月) 19:52:45 ID:JOu88IFn]
- ●自己愛性人格障害 (Narcissistic Personality Disorder)
アメリカ精神医学会 DSM-IV
誇大性（空想または行動における）、賞賛されたいという欲求、共感の欠如の広範な様式で、
成人期早期に始まり、種々の状況で明らかになる。
・診断基準
以下のうち５つ（またはそれ以上）で示される。
1. 自己の重要性に関する誇大な感覚
（例：業績やオ能を誇張する、十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する）。
2. 限りない成功、権力、才気、美しき、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
3. 自分が特別であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に（または施設で）しか理解されない、
または関係があるべきだ、と信じている。
4. 過剰な賞賛を求める。
5. 特権意識つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。
6. 対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。
7. 共感の欠如：他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしない。
8. しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
9. 尊大で傲慢な行勤 または態度。
- 760 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 mailto:sage [2010/11/29(月) 19:53:40 ID:JOu88IFn]
- すべてに言えることは、ありのままの自分が愛せないのです。
自分は優越的な存在でなければならず、素晴らしい特別な存在であり、
偉大な輝きに満ちた存在でなければならないのです。
愛すべき自分とは、とにかく輝いていなければならないのです。
しかし、これはありのままの自分ではないので、現実的な裏付けを欠くことになります。
本人にしてみれば、高慢だと言われてもぴんと来ないかもしれません。
それよりは、他人や周囲の出来事を過小評価していると言った方が理解されやすいかもしれません。
自分より優れたものを認めたがらず馬鹿にしているので、他人の能力や才能が見えず、他人の優秀さを無視します。
そして、他人を見下したり軽蔑したりすることに快感を覚えたりします。
こういったことは様々な不都合を生みますが、利点としては自我の崩壊を防ぐことができるということです。
もし、妄想が崩れたら一気に鬱状態になったり、あるいはパニックになったりしますが、
少なくとも妄想にしがみついていられる間はこのような悲惨な状態にはなりません。
しかし、現実というものがひたひたと足元に忍び寄ってきます。砂の城は波によって崩されていきます。
妄想という砂の城を維持するためには、現実の脅威に対して妄想を補強し続けなければなりません。
やがて、妄想が維持できなくなったとき、悲惨な現実にうちのめされてしまうのです。
***********
- 761 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 mailto:sage [2010/11/29(月) 20:12:58 ID:JOu88IFn]
- 誇大感に満ちた空想は現実感を失わせてゆきます。
たとえば、本当は自分が他人に嫉妬しているのに、他人が自分に嫉妬していると思ったりします。
他人から批判されると、あれは私に嫉妬しているからだとなります。
こういう詭弁によって立場を逆転させるのです。
他人から侮辱されたと思い込んだりした場合、自分を守るために、非常に激しく怒ったりします。
あまりにも自己中心的な怒り方なのですが、本人は必死です。
妄想の種になるようなものがないときは、他人の欠点を捜し出して見下したりします。
ありとあらゆる理由をつけて他人を見下します。貧乏人の癖に、不細工な顔をしているくせに、頭が悪いくせに……。
実際にどうであるかということよりも、とにかく見下すことができればそれでいいのです。
他人を見下すということは、ときには他人からの報復攻撃として、
自分が陥れられるかもしれないという疑いを生み、非常に疑い深くなったりします。
他人に心を開くことなく、自分の妄想の殻の中に閉じこもってしまいます。
********
- 762 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 mailto:sage [2010/11/29(月) 20:21:25 ID:atplookf]
- ﾜﾛﾀ
思い切りそのままだなｗ
- 763 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 mailto:sage [2010/11/29(月) 20:33:29 ID:QjV6qpB8]
- オツムがおかしいから他サークル荒らすのも他人を食い物にして金儲けもOKってか？
精神病なのは同意なんで保険証持って予約取って精神科でカウンセリング受けて薬処方して貰いなよ
職場でも気を遣ってくれるかもしれないし
- 764 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 mailto:sage [2010/11/29(月) 20:35:24 ID:atplookf]
- 3行目はないな
世間の理解はそこまで追い付いてない
煙たがられる、場合によっては適当な理由を付けて切られる
- 765 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 mailto:sage [2010/11/29(月) 20:37:09 ID:EbKMqi8P]
- 若者に急増！責任転嫁にする「自己愛型人間」の直し方
news.ameba.jp/allabout-pc/2010/11/90289.html
■自分がこうなったのは誰かのせいなの！？
最近、不運を誰かのせいにすることで、自分を守ろうとする若者が増えていると言われています。
虐待やいじめのように、ひどい扱いを受けてきた人が
「親のせい」「友だちのせい」と他責感を持つのは無理もないことかもしれません。
しかし皮肉なことに、このように本当にひどい被害を受けている人ほど、
「私が悪いからだ……」と自責感にかられる傾向にあり、
逆に恵まれた状況に置かれている人ほど、不運の責任を他人や社会、環境になすりつけてしまう傾向があるようです。
他責感の強い若者は、事実に即した冷静な自己分析ができない状態に陥っています。
「こんな親から生まれなければ、もっと成功できたのに」
「就職活動がうまくいかないのは、出身大学の馬鹿な学生が足を引っ張ってるからだ」
---こんな口ぐせの多い若者に共通するのが、「自分は悪くない」という強い自己愛の信念です。
- 766 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 mailto:sage [2010/11/29(月) 22:11:32 ID:cqZxnpXZ]
- 精神科に通う位なら職場にばれずになんとかなる。
薬も二週間分位くれるしな。
問題は、この手の精神疾患の場合は自分でヤバイと思わない限り
なかなか病院に向かおうとしないんだよな。
ここでもさんざん一度は見てもらえと忠告されてるのに
おそらく何の行動も起こしていない。
本来は、家族や友達が首に縄つけてでも引っ張ってくべきもんなんだよな。
- 767 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 mailto:sage [2010/11/29(月) 22:36:39 ID:ks4mabTd]
- というか、この手の精神疾患は薬飲んでもどうにもならない
副作用で別の問題起こす可能性の方が高いと思われる
異常性を認知して、家でおとなしくしているのが一番な気がするが
- 768 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 mailto:sage [2010/11/29(月) 22:44:36 ID:jCSYp/Z3]
- 何言っても勝手だとは思うけどさー、病気自体の批判やらはどうなの･･･。
病人だから批判してるんじゃなく、キジだから批判してるんだと思うんだが。
- 769 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 mailto:sage [2010/11/29(月) 22:46:55 ID:/g3wTBv4]
- 年収は全部貯金とか前スレで書いてたから、実家なんじゃね？
身の程もわきまえず「専門学校に行かせてくれなかったとか」一方的に恨み言言ってるやつが
今更家に篭り始めたなんて状況、正直あんまりいい想像はできんな…
- 770 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 mailto:sage [2010/11/29(月) 22:47:12 ID:IYVO1K72]
- 単純なうつとかとは違って脳内物質がたりないとかそういう問題じゃないからねぇ
- 771 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 mailto:sage [2010/11/29(月) 23:30:17 ID:Iyq8d8fa]
- >>759-761
吹いた。サクラキジに当てはまらない項目が全く無い。
やっぱ障害者だったのか。
バカとか頭が悪いとかキチガイとか言ってごめんな、キジ。
障害者だとは知らなかったんだ。
- 772 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 mailto:sage [2010/11/29(月) 23:30:54 ID:JOu88IFn]
- キジにとって荒らしは精神的な自己防衛だから止められないって事だよ。
厄介な事にね。その事に本人は気付いていないだろうけど。
皆が「サクラキジ」を叩いて、その批判を避けようとキジが荒らしをして…の悪循環になっているのが現状。
キジは自分で荒らしたのを公言したから、もうこの悪循環から逃れる術が無くなってしまった。
今は誰にとっても得が無い。
キジを馬鹿にしてヲチ対象にしてる輩だけがキジの自爆を見て嗤うだけだ。
だからキジが今するべき事は一つだけ。
「サクラキジ」の名前を捨てること。それでおおよその問題は解決するよ。
- 773 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 mailto:sage [2010/11/29(月) 23:45:10 ID:atplookf]
- もう捨ててるじゃないか
名前捨てた程度でキジ臭さは消えないし、ここを離れる事も奴には出来ない
誰にも構って貰えなくなるからな
- 774 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 mailto:sage [2010/11/30(火) 05:53:49 ID:MO0KgBLo]
- キジさんは削除したブログの記事は無かった事になるんですか？
某掲示板とは関わらないとか書いてありましたが
- 775 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 mailto:sage [2010/11/30(火) 07:28:10 ID:l6+LApei]
- 584 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2010/11/25(木) 22:21:48 ID:lZ7Nd/Nu
>>583
このスレを無視したいけど、悪口を言われてるかと思うとついつい気になってしまう。
- 776 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 mailto:sage [2010/11/30(火) 11:34:02 ID:5dPLoA20]
- タチの悪いかまってちゃん
- 777 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 mailto:sage [2010/11/30(火) 12:14:20 ID:yo/tEJ6p]
- >>771
自己愛ってのは誰にでもある。君にもあるし、俺にもある。
至極自然な、精神的な自己防衛機構の一つなの。ただ、それが生活環境の影響なんかで
肥大化しすぎると他者との軋轢を生み出す訳だ。
恐らくこれだろうと思ってはいたんだけど、書かなかったんだ。
君のように「障害者！」って言う人がきっと出ると思ってね。
自己愛性人格障害になってる人は「素晴らしい俺がそんな筈が無い」と
無意識的に理想の自分がそういう自分を貶めるような情報を拒絶しようとする。
でも現実には、周りからの批判を含めたプレッシャーが強く受けているから
そのことを本人は薄々と感じてはいて、現実と理想の狭間で悶々としてしまう。
それでも、ここでキジの理想が「他人と協調出来て、素晴らしい作品を作る未来」に
置き替わったり、現実感を抱いて別の行動を取ろうと言う方向に向かえば…と少しだけど
期待してたから応援してた。頑張れって言い続けてみた。
でも、明らかにキジが他者への叩きを再開し始めた。
理想とする自分が、現実を否定し始めたからだ。これは今までのキジの行動と同じなのね。
結局、このまま行けばさらに酷い事になるのは明白で、キジにとってかなり危険な方向。
この手の性分をそのまま続けていくと、理想の自分を現実が支えきれなくなって
最後は衝動的に自暴自棄。そうなると良くて自殺、悪くて他人を巻き込んだ事件って
ケースも実際に起きうる。だから自己愛性人格障害について転載したんだよ。
本当はなるべく早く、カウンセリングなりを受けて対処するべき状況なんだ。
自分も少し甘く見てたけど、このままだともっと酷い事になる。
今まで善意で同人活動の継続を勧めてキジの応援をしていた連中も、
カウンセリングなりを受けさせる事を勧めた方が良い。もう、そういう段階まできてる。
- 778 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 mailto:sage [2010/11/30(火) 12:23:51 ID:5hFrFvnL]
- お前も一緒に病院行け
- 779 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 mailto:sage [2010/11/30(火) 12:26:12 ID:yo/tEJ6p]
- 病院勤めなんですよ ：）
- 780 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 mailto:sage [2010/11/30(火) 12:59:16 ID:KiLp3nei]
- >>777
イクモン完成させてどこかに登録出来ればここで俺たちを見下す発言をし登録出来なければ俺たちのせいだと文句を書きに来るのがキジさんだから、自殺とか事件系は心配しなくていい。
- 781 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 mailto:sage [2010/11/30(火) 14:38:40 ID:HDC8iUTr]
- しかしここまでこじれるとは思わなかったな
フルボッコにされてしばらく他を荒らしてバーカバーカ！
って捨てゼリフを吐いて完全引退かと思ってたのに
- 782 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 mailto:sage [2010/11/30(火) 17:40:31 ID:swI6Pu6i]
- >>779
自論の正当性の裏づけに職業をひけらかすヤツは大抵ニート。ドンマイ:D
- 783 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 mailto:sage [2010/11/30(火) 18:51:57 ID:yo/tEJ6p]
- >>782
自分の書いた話の整合性と職業は関係ないと思ってるつもりだけど
あんな書き方してると、そういう返しをされてもおかしくないねｗ
下らないと馬鹿にされるかもしれないけれど、
ホントに酷い方向に行ってる様に見えたからどうにも気になってしまって…。
でも、さすがにでしゃばり過ぎだな。すまんかった。この辺で帰るわ…。
- 784 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 mailto:sage [2010/11/30(火) 19:37:27 ID:3QO+U0d8]
- >>783
ま、あんたの提供した内容はおそらく間違っていないだろう。
俺もキジは病院に行くべきだと思うよ。
明らかに普通ではないしね。
しかも、何が得するかは目に見えてるのに損する方向に突進するなど
損得勘定の判断も付いていない様子。
そして他者を貶めることで自分を認めてもらう方向に動かそうという感じもあるし。
結局、変わるのは自分なんだよな。
周囲を変えさせたり、否定して自分の地位を保とうとする時点で自分は変だと思うべき。
早期のカウンセリングで、実際の精神病になる前に回避できる例も少なくないし、
さっさと通院すればいいのにとは思う。
- 785 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 mailto:sage [2010/11/30(火) 20:13:15 ID:jp4XpfT/]
- 450 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/11/30(火) 19:13:51 ID:FzhhW+Nf0
RPGなんて絵の下手な連中の逃げ道
RPG作ってて絵が上手い所なんかひとつも無いじゃん、糞みたいなのばっかｗ
絵だけで売れないから付加要素付けて売るしかないんだろ可哀相に
将来的には糞で溢れかえってさっぱり売れなくなるよ、早く廃れろ鬱陶しい
454 名前： デジ [sage] 投稿日： 2010/11/30(火) 19:34:28 ID:FzhhW+Nf0
>>452
俺は絵上手いよｗ美大も出たし、付加要素無しで2000は軽く行くしｗ
12月の中旬辺りに出る売れた作品が俺だと思って良い
RPG作者達は絵が下手なのを自覚しろよ
ゲーム部分も糞なのばっかで面白いのひとつも無いし
ゲームってだけで買ってくれる購入者に感謝しろ、そして消えろ
- 786 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 mailto:sage [2010/11/30(火) 20:54:50 ID:Qb+mjLes]
- >>783
割と当てはまるところが多いと内心自覚してるスレ住人が顔真っ赤にして反発してるだけだから気にする必要なし
俺ももうキジは本来なら強制入院させるべき状況を迎えつつあると思うよ
ここ最近のブログでの削除・自演はかなり病的なレベルであると言っていい
- 787 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 mailto:sage [2010/11/30(火) 20:57:48 ID:8W82Jl0F]
- >>786
親族がその手の依頼をして精神病院に強制入院させるってのは聞くね。
実際、自分ではまともと思い込んでる症例が多いからなあ。
結局、周囲の反応が少しでも変だと周りが悪いと思い込んだりしてしまうので
自分がおかしいということにぜんぜん気が付かないだけに。
- 788 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 mailto:sage [2010/11/30(火) 21:48:39 ID:Vtz8Eicp]
- >>785
少し前、このスレを他で宣伝しまくるのは迷惑って話題あったけど、他でそういう奴が湧いた直後なら、ここに誘導したほうがいいよな…
- 789 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 mailto:sage [2010/11/30(火) 22:26:34 ID:1Uk9j3qe]
- 他スレでサクラキジの話を出すこと自体迷惑行為だが
既にその話になってたら誘導するというのはあり
まぁ荒らしが素直に誘導されるかどうかは別だけど
- 790 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 mailto:sage [2010/11/30(火) 22:43:55 ID:QDE9hoqE]
- 良いか悪いかって言ったら、俺は悪いと思うけどな。もうその話やめようぜって人多いだろう、なんせキジだし。
話題出た→すぐに誘導はおかしい、長引いてしまってるなら普通かも知れない。
>>788 ･･･直後とか書いてるが、まさか誘導する為に自演したり、わざと話題投下するなんて言わないよな？
- 791 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 mailto:sage [2010/11/30(火) 22:57:07 ID:Vtz8Eicp]
- いや、まさかそこまではしないよ
>>785で引用されてる文章が、いかにもキジっぽかったん言ってみたんだ
キジが何食わぬ顔して他でRPG作家叩きしてるなら、って意味で
- 792 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 mailto:sage [2010/12/01(水) 04:24:35 ID:rwRLQrV/]
- >>785の続き
460 名前：デジ[sage] 投稿日：2010/11/30(火) 20:29:05 ID:FzhhW+Nf0
俺はサクラキジじゃないし、あんな底辺の糞絵師と一緒にするな
RPG作ってるサークルが出してるCG集やデジコミより俺のが売れてるのは確実だからなｗ
絵の実力も全てにおいて俺のが上だし客からの評価も良いよ、悪いね非の打ち所が無くてｗ
ここで吼えて絡んでくるのはRPG作ってる負け組みか？
473 名前：デジ[sage] 投稿日：2010/11/30(火) 21:38:41 ID:FzhhW+Nf0
>>463誰もパロ作ってるなんて言ってないじゃん、妄想癖でもあるのか？
>>465悪いねｗデッサン力もあってｗ絵に関しては完璧なんだ俺
>>470やらねーよ面倒くせぇｗ悪評付いてるのは買って損した糞RPGだったからだろーが
俺が気に入らないのはRPGってだけで絵が上手くもまったく面白くも無い物が売れているって事
俺より絵が上手くてRPG部分も格別に面白いってんなら売れてもまだ許せるんだがな
現状は糞絵と糞RPGしかないわけじゃん？は〜ウザ過ぎる
478 名前：デジ[sage] 投稿日：2010/11/30(火) 22:15:11 ID:FzhhW+Nf0
>>474>>475煽ってもそんな身バレするような事するわけないし言うわけないじゃんｗ
俺はどこかの誰かみたいなバカじゃないんでね
>>476買ってねーよ体験版で十分だろ、自分よりど下手糞な絵の作品買うなんてイカれてるとしかｗ
>>477ああそうだな、全部あんたが悪いよ
逆に聞くけどあんた等は腹立たないのか？
自分より下手糞なサークルがRPGってだけで絵のレベル以上に売れるんだぜ？
バカの一つ覚えみたいに似たような糞ゲー連発しだすし…悪寒がするわ
- 793 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 mailto:sage [2010/12/01(水) 04:26:04 ID:rwRLQrV/]
- 体験版がどうこう言い出して、デジ同人スレでも完全にキジ認定されてる
483 名前：デジ[sage] 投稿日：2010/11/30(火) 22:33:29 ID:FzhhW+Nf0
>>480あんた全部の作品記憶してんの？暇だねぇ
下手な絵が売れてるのが気にいらないんじゃねーよ、ゴミに嫉妬もないわ
RPGってだけで絵のレベル以上に売れてしまう現状と、
それに乗っかって糞RPG作る絵の下手糞なサークルが増えてウザいしムカつくっつてんだよ
494 名前：デジ[sage] 投稿日：2010/11/30(火) 23:27:58 ID:FzhhW+Nf0
>>490だーかーらー俺は絵も上手いしエロいから売れてるんだって、客からの評価も良いって言ってんじゃん
あと、一部の作品が糞なんじゃなくてRPG作ってる所のCG集やデジコミで俺より上手い（売れてる）のがいないんだよ
体験版も糞ばっかだし、つまりRPG作品は全部糞なんだよ、それが増えるのが目障りだっつーの
>>491あんたやっぱり妄想癖あるんだな、ゲームや漫画じゃないなんて言ってないし
もちろんパロを作ってるともオリジナルを作ってるとも言ってねーよｗ
流行に乗っかってパロCG集作るサークルが増えてウザイって言われるとかどんなとんちんかんな妄想してんだよｗ
506 名前：デジ[sage] 投稿日：2010/11/30(火) 23:59:39 ID:FzhhW+Nf0
>>495さあ？付加要素っつーのが俺の嘘かもしれないし、2000本が嘘かもねぇ
ついでに言うと今年のとも言ってない、俺はバカじゃないから身バレするようなヘマはしないｗ
>>497あんたはそれでいいんじゃないか？でも俺はあんたじゃないんだ
>>500RPGってだけでそのサークルの絵のレベル以上に売れるからって何回言わすんだｗ
- 794 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 mailto:sage [2010/12/01(水) 04:27:12 ID:rwRLQrV/]
- 515 名前：デジ[sage] 投稿日：2010/12/01(水) 00:26:27 ID:MAyM59Rz0
>>509親はいない性格歪んでて悪いね
>>512散々証拠が無いから信用できないとか言っていた癖に嘘かもねぇの言葉は信用するのか？
人間自分の都合の良い言葉しか見ないんだな、そんなんじゃ人に騙されるぞ？心配だ…
しかしこれだけ人がいても一人も賛同してくれないって事はあんたら全員RPGの乱発は何とも思ってないって事か
エロRPGって文字が目に付く度「またかっ！」って嫌気が指すのは俺だけか…
体験版をプレイする度に「つまんねぇ！」ってがっかりするのも俺だけなのか…
あんたらは楽しめるんだろう？ちょっと羨ましい
524 名前：デジ[sage] 投稿日：2010/12/01(水) 01:09:33 ID:MAyM59Rz0
>>518俺もパロゴンやったRPG部分は耐えれたけど、絵が俺の方が上手いんだもん
購入するまでにはいたらなかった
>>520特定されそうになってないし、笑ってもないけどな
大体2000行ったのがDLだなんて一言も言ってないのに…落ち着け
>>521そうかもね、ちょっと悪く言いすぎたかも
俺にコメントするためにピコスレから来てくれたのか…ありがとね
>>522昔親なしって言われて田んぼに突き落とされたの思い出した変なの
もうしばらく来ないしロムもしない、さらばだ
- 795 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 mailto:sage [2010/12/01(水) 04:52:51 ID:k3gKfTGx]
- 体験版無し商法最強とか言い出したのもキジだったんだろな
- 796 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 mailto:sage [2010/12/01(水) 06:49:03 ID:/XXU/jtb]
- 悲しい程に綴られる単語の一つ一つが…ｗ
- 797 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 mailto:sage [2010/12/01(水) 11:51:52 ID:OYg+CtLY]
- でも文章があんまりキジっぽくないなぁ。
キジはもっとこう根拠が欠落してる感じ
やってみた、クソだ。みたいな。
- 798 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 mailto:sage [2010/12/01(水) 12:11:37 ID:QjyDOOM4]
- これただの釣りでしょ
- 799 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 mailto:sage [2010/12/01(水) 12:26:22 ID:rwRLQrV/]
- 上に貼り付けたやつの主張は、RPGなんてくだらない、RPG作ってるやつなんてクソだ！ってこと
なんでそんなことをわざわざデジ同人スレで主張する必要があるのか？
ようするに、こいつは他のサークルにRPGを作ってほしくないんだろう
なんでRPG作られると困るのかって話だよ
- 800 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 mailto:sage [2010/12/01(水) 12:58:45 ID:A9c97J5Q]
- RPG作ってる奴が糞とかRPG作られると困るっていうより
「RPGってだけで絵の実力より売れる現状」と「それに乗っかるサークルが増えてウザイ」って主張なんだと思った
「絵が自分より下手だからゲームにのめり込めない」みたいな
自分の絵が最高！なナルシスト入ってそうだけど、最後ら辺の文章見る限り割と素直そうにも感じるな
少なくともキジよりゃちゃんと話し合ってるｗ
- 801 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 mailto:sage [2010/12/01(水) 13:09:03 ID:QjyDOOM4]
- 「RPGってだけで絵の実力より売れる現状」
「それに乗っかるサークルが増えてウザイ」
「絵が自分より下手だからゲームにのめり込めない」
サクラキジのことか
サクラキジのことかーッ！！
- 802 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 mailto:sage [2010/12/01(水) 13:49:28 ID:A9c97J5Q]
- 552 ：A：2010/12/01(水) 09:37:24 ID:Xbx6iZ5n0
>親はいない性格歪んでて悪いね
これが全てを物語っている。
これ以上叩くと障害者を虐めてるのと同じになる。
親の愛を受けずに育った子供は、自分のことも他人のことも愛せなくなる。
条件つき愛情＝成績が良い、仕事が出来るというような実績、実力がないと愛せない。
絵がうまいとか稼いでいるとかそういう実績がないと
自分を愛することもできないのだろう。
だから、下手な絵なのに売れているRPGを見ると、
「実力が無いのに何故愛される！？」
と許せなくなるんだよね。
非常にわかりやすいパターン。
少なくとも一般人よりも不幸な奴なので
これ以上叩くと可哀想かもしれん。
なんかこのレス見て納得してしまった…確かにちょっと可哀想かも…
親がいなくて性格歪んじゃった子→障害者って認識はかなりどうかと思うが
- 803 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 mailto:sage [2010/12/01(水) 14:21:23 ID:aeGbyk87]
- 不幸だったら人を騙していいのか？
親の愛を受けずに育てば人の作品を貶めてもいいのか？
可哀想で許されるのは子供だけだよ
- 804 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 mailto:sage [2010/12/01(水) 14:40:20 ID:Ys+NN//f]
- 攻めろとは言わないけど本当にいないのかはわからないよね
- 805 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 mailto:sage [2010/12/01(水) 16:12:13 ID:1ZKQyFqL]
- でも、実際キジちゃんは子供以下だしなぁ・・・
子供と呼ぶには本当の子供に失礼なレベルだし
- 806 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 mailto:sage [2010/12/01(水) 18:32:17 ID:uI3CxQhx]
- 確かにここ最近のレス見てると、あいつは障害者だって言い回しだしなぁ
むしろ障害自体に対する批判って感じで気分悪かった
人の事批判するにしても、実際の病名で批判ってどうなのっては思う。そもそも病名って治療対象であって、レッテルではない訳だし。
- 807 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 mailto:sage [2010/12/01(水) 18:37:55 ID:pg8JEPmb]
- 何が"確かに"なんだ？誤爆ですか？
- 808 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 mailto:sage [2010/12/01(水) 19:23:42 ID:uI3CxQhx]
- 誤爆だね
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