【ｼﾞｬﾝﾌﾟSQ】青の祓魔師アンチスレ11【加藤和恵】

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1 名前：作者の都合により名無しです [2017/10/06(金) 00:38:54.92 ID:9rSoI2ld.net]: ジャンプＳＱで連載中の「青の祓魔師」ほか加藤和恵作品に関するアンチスレッドです
>>970を踏んだ人が次スレ立て　
970が無理なら宣言して他の人に回すこと

前スレ
【ｼﾞｬﾝﾌﾟSQ】青の祓魔師アンチスレ10【加藤和恵】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1502898720/
2 名前：作者の都合により名無しです [2017/10/06(金) 00:39:19.49 ID:9rSoI2ld.net]: 【ｼﾞｬﾝﾌﾟSQ】青の祓魔師アンチスレ9【加藤和恵】
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1501773541/
【ｼﾞｬﾝﾌﾟSQ】青の祓魔師アンチスレ8【加藤和恵】
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1499420174/
【ｼﾞｬﾝﾌﾟSQ】青の祓魔師アンチスレ7【加藤和恵】
medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1498560785/
【ｼﾞｬﾝﾌﾟSQ】青の祓魔師アンチスレ6【加藤和恵】
medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1497867997/
【ｼﾞｬﾝﾌﾟSQ】青の祓魔師アンチスレ5【加藤和恵】
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1421671898/
青の祓魔師アンチスレ4【加藤和恵】
kanae.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1344159774/
【ｼﾞｬﾝﾌﾟSQ】青の祓魔師アンチスレ3【加藤和恵】
kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1325851543/
【ｼﾞｬﾝﾌﾟSQ】青の祓魔師アンチスレ２【加藤和恵】
kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1311854894/
【ｼﾞｬﾝﾌﾟSQ】青の祓魔師アンチスレ【加藤和恵】
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1298469554/

アニメ板
青の祓魔師（エクソシスト）京都不浄王篇はエセ京都方言がイライラする糞アニメ
https://shiba.2ch.net/test/read.cgi/anime/1482129072/
青の祓魔師は声優変更大失敗で大コケした糞アニメ
kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1307961369/
青の祓魔師は日本昔ばなしやってほうがマシな糞ｱﾆﾒ
kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1302782616/
3 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/06(金) 00:40:32.17 ID:9rSoI2ld.net]: ジャンプＳＱ公式サイト
jumpsq.shueisha.co.jp/

アニメ京都不浄王編公式サイト
www.ao-ex.com/

加藤和恵 (katohhhhhh) on Twitter
twitter.com/katohhhhhh
4 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/06(金) 00:40:44.88 ID:9rSoI2ld.net]: 3 名前:作者の都合により名無しです :2017/06/19(月) 19:27:20.72 ID:+N8DrdRb
――中学生にとってはどうしていいかわからないですよね。
でも高校に上がってからもずっと描いてはいらした。

●加藤　
そうですね。高校はデザイン科に入ったんですが、
オタク――今で言う腐女子がいっぱいいて（笑）。
同人誌がハヤリ、みたいな感じになっていたので、
私も影響されてやり始めました
5 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/06(金) 00:41:36.73 ID:9rSoI2ld.net]: 4作者の都合により名無しです2017/07/07(金) 18:38:06.27ID:roGIReLU
# 万歳加藤和恵さん　　　　2001年05月04日(金)

マンガ家の「加藤和恵」さんです。
この人は、2000 SUMMER 赤マルジャンプでデビューした人。
この赤マルジャンプには、第59回手塚章準入選作『僕と兎』掲載。
つい最近では、2001 SPRING 赤マルジャンプに『赤茄子』という作品掲載。
本誌デビューはまだですが、まだかまだかと私は待ち望んでます。
私はこの人のファンなのです。大好き。

実はこの加藤さんという方、デビュー前に同人誌を出してらっしゃいまして。
しかもワンピだったりなんかしたりして。
私は加藤さんのマンガには、ワンピ本で出会いました。
委託されてる本だったらしいんですが。
その時の夏コミで買ったワタシ的一番ヒット本がこの方の本でした。
その本によると、同人は久しぶりで、以前は他ジャンルの本を出してたそうな。

ttp://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:wrQxxlrv7JYJ:www.enpitu.ne.jp/
usr1/bin/day%3Fid%3D10516%26pg%3D20010504+%E5%8A%A0%E8%97%A4%E5%92%8C%E6%81%B5%E3
%80%80%E3%83%AF%E3%83%B3%E3%83%94%E3%80%80%E5%90%8C%E4%BA%BA&cd=4&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
6 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/06(金) 00:42:24.37 ID:9rSoI2ld.net]: 5作者の都合により名無しです2017/07/07(金) 18:38:27.53ID:roGIReLU
960 ：作者の都合により名無しです：2007/07/27(金) 00:13:23 ID:byAXDXqm0
スタゲは担当編集は続けるつもりだったが作者が投げた
表紙次号予告に作者名が記載されて
掲載されなかったのはギリギリまで待ったから
ロボウサが人気下降線(アンケではなく単行本売上げ)で
テコ入れでスタゲをはじめさせたが
これは創刊時看板作家ゆえの破格の待遇だがそれさえ投げてしまい
印象は相当悪くなった

968 ：作者の都合により名無しです：2007/07/28(土) 00:39:37 ID:0R9PXf2fO
人格の批判をしてるわけじゃないが、そう聞こえたらすまん。

なんというか、加藤の日記…というか、愚痴はこんなこと言っていいのか？って不安になるんだよ。

編集との方向性のズレ、なんて話題は
いくらファンだからって一概に「頑張って」っていっていいのか躊躇うし。

「別雑誌にいく」なんて聞くと
行くって言って引き取る雑誌はあるのか？
とか
今の編集に印象悪いんじゃないか？
とか、ひっかかる。自分は。

自分がやりたいことを書くのはいいと思うんだけど、
編集への愚痴や不満はネットで公開するなら避けた方がいいんじゃないかなぁ。
無理なら逆に、とことんはっちゃけてネタにするとか。な。

969 ：作者の都合により名無しです：2007/07/28(土) 20:40:18 ID:JGnoQB+w0
編集の目が届くようなところで批判的ととれる言葉を書くのはちょっとね。
　ex)その都度要求もかわるお方だしなあ。
なんて書かれてるの見たら相手もいい気しないし。
そんなことを書いている作家をよそで喜んで使うかというと。

+ロボとうさ吉+加藤和恵総合スレ
mimizun.com/log/2ch/ymag/1149679229/
7 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/06(金) 00:43:30.57 ID:9rSoI2ld.net]: 【青の祓魔師】奥村燐アンチスレ
kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1317200040/

【青の祓魔師】奥村雪男アンチスレ
kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1331101116/

【青の祓魔師】奥村雪男アンチスレ２
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cchara/1503231783/l50

【青の祓魔師】杜山しえみアンチスレ3
kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1336273846/

【青の祓魔師】杜山しえみアンチスレ４
kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1364316546/
8 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/06(金) 00:43:56.87 ID:9rSoI2ld.net]: 保守
9 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/06(金) 00:44:16.36 ID:9rSoI2ld.net]: 保守
10 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/06(金) 00:44:29.23 ID:9rSoI2ld.net]: 保守
11 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/06(金) 00:44:55.78 ID:9rSoI2ld.net]: 保守
12 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/06(金) 00:45:13.02 ID:9rSoI2ld.net]: 保守
13 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/06(金) 00:45:43.70 ID:9rSoI2ld.net]: 保守
14 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/06(金) 00:46:03.14 ID:9rSoI2ld.net]: 保守
15 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/06(金) 00:46:24.85 ID:9rSoI2ld.net]: 保守
16 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/06(金) 00:46:39.88 ID:9rSoI2ld.net]: 保守
17 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/06(金) 00:46:56.54 ID:9rSoI2ld.net]: 保守
18 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/06(金) 00:47:24.55 ID:9rSoI2ld.net]: 保守
19 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/06(金) 00:47:56.43 ID:9rSoI2ld.net]: 保守
20 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/06(金) 00:49:02.07 ID:9rSoI2ld.net]: 保守
21 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/06(金) 00:49:59.94 ID:9rSoI2ld.net]: 保守
22 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/06(金) 00:50:42.34 ID:9rSoI2ld.net]: 保守
23 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/06(金) 00:51:08.07 ID:9rSoI2ld.net]: 保守
24 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/06(金) 00:51:25.86 ID:9rSoI2ld.net]: 保守
25 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/06(金) 00:51:41.95 ID:9rSoI2ld.net]: 保守
26 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/06(金) 00:52:00.80 ID:9rSoI2ld.net]: 保守
27 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/06(金) 00:52:32.88 ID:9rSoI2ld.net]: 保守
28 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/06(金) 00:52:46.89 ID:9rSoI2ld.net]: 保守
29 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/06(金) 00:53:18.95 ID:9rSoI2ld.net]: 保守
30 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/06(金) 00:53:31.08 ID:9rSoI2ld.net]: 保守
31 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/06(金) 00:54:25.03 ID:9rSoI2ld.net]: 保守
32 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/06(金) 00:54:47.49 ID:CKROjpf7.net]: 左手が右手になっているとしか思えない
20巻表紙の志摩廉造
33 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/06(金) 00:54:50.52 ID:9rSoI2ld.net]: 保守
34 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/06(金) 00:55:07.27 ID:9rSoI2ld.net]: 保守
35 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/06(金) 00:56:01.19 ID:9rSoI2ld.net]: もういいかな
36 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/06(金) 00:59:30.37 ID:fEIu1ghg.net]: 何かなー
今月号で雪男がメフィストを撃ったと思ってるとか
先々月で雪男がしえみを押し倒したと断定するとか
いくら作者の描き方が下手でも
最低限の読解力のない読者が多すぎないか
いや作者の描きかたが下手過ぎるのが悪いのか？
37 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/06(金) 01:00:01.30 ID:m46WPi/W.net]: 保守
38 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/06(金) 01:01:50.68 ID:m46WPi/W.net]: 保守
39 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/06(金) 01:04:20.12 ID:m46WPi/W.net]: 保守
40 名前：作者の都合により名無しです [2017/10/06(金) 01:04:26.09 ID:uPSGR4tq.net]: >>36
間違ってたら死ねよ？
とりあえずIP出して自分アピールしておけよ。
41 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/06(金) 01:04:42.12 ID:m46WPi/W.net]: 保守
42 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/06(金) 01:05:18.23 ID:m46WPi/W.net]: 保守
43 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/06(金) 01:06:16.23 ID:yb3AhRER.net]: なんで間違ってたからって死ぬ必要があるんだよw
44 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/06(金) 01:11:40.93 ID:7w0tImCe.net]: 保守
45 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/06(金) 01:12:20.62 ID:lcF1cSOI.net]: いちおつ

保守は20まででいいし前スレから埋めろ
46 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/06(金) 01:12:24.14 ID:M5Og2SBY.net]: >>1
スレ立ておつ
47 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/06(金) 01:27:21.49 ID:DVhs3Mj0.net]: 保守しすぎで草
48 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/06(金) 01:36:50.67 ID:/XhlalKz.net]: 雪男がしえみの善意踏みにじって暴力で返したのは明確な事実だよね
その後もしえみ傷つけた罪悪感から自殺選んだんじゃなくて
みっともない今の自分が恥ずかしくて耐えられなかったからなんだろうなー
他人の気持ちを慮る想像力あったら自殺がしえみを余計に傷つける事くらい気付くはず
49 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/06(金) 02:54:21.06 ID:W92/kI//.net]: 雪男はテンパると自分の事しか考えられない人間なんだよ
シュラ編のあと自分は人を思いやれないって自覚もしてるしな
自分が一番大事で自分に一番重きを置いてるから自身の存在が揺らぐとズタボロ
50 名前：になって 他人を支えにもできなくて自滅一直線 キャラとしちゃ別に嫌いじゃないけど この捻くれまくった性格が今後どうやれば改善するのかまるでわからん くっそプライド高いから他人に助けなんて死んでも求めなさそうだし 兄と和解する日は永遠に来なさそう []: [ここ壊れてます]
51 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/06(金) 05:54:12.20 ID:wwCB8sL7.net]: >>40
本スレ帰れ
52 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/06(金) 06:59:00.83 ID:+UmwMECO.net]: こっちは雪男個人の性格とか救済とかはどうでもいいわ
ただ出生の謎や左目のサタンについては気になるし
そこをとっとと進めて欲しいと思うだけなんだよ
謎が気になるのは人間として当たり前じゃないか？
重要な話なのに知ってどうすんだと逆ギレした燐やお断りしますで済ませたメフィストにはがっかりだ
53 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/06(金) 07:06:23.77 ID:FJRX5FF4.net]: >>51
燐は知らんがメフィストは答えられないだろ
あの場で答える時間がない
後でねと言えばよかったんだろうがあの後はきっと悪魔が見えるようになった人間の混乱の対処におわれるしマジで時間がない
タイミングが悪すぎる
そりゃｶﾞｷに付き合う時間ないって言われるわ
54 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/06(金) 07:17:39.80 ID:bsW5mM5z.net]: なんで「過去のマンガ」だと思われてるかっていうと、アニメが終わった後の原作がつまらないからだろ
単に連載が長く続いてるからじゃあない
自覚が無いのか？

加藤さん @katohhhhhh
青エクも単行本２０巻、連載も８年以上になりました。
描いてる方にそんな自覚はあまりないのですが、最近は“過去のマンガ‘になってしまったのだなあと感じることも増えてきたので、未だに追っ掛けてくださる読者さんがいるのは、ほんとに有難いです！
改めてありがとうございます！！
55 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/06(金) 08:01:32.29 ID:SxEeMLKY.net]: >>53
ナンダよそのコメント…ほんっとーになんて言って解らないほどガッカリだ
56 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/06(金) 08:02:42.90 ID:w31QrpHb.net]: 今回燐が出ていった後の塾生達は
別にしえみが心配で側にいてやりたいとかじゃなくて
仕事とテレビ番組の事しか考えてないようにしか見えねーんだけど…
雪男に対して仲間意識がないにしても燐の心配くらいはしないの？

キャラ叩きしたいんじゃなくて
作者の描き方がとにかくおかしいと思う
57 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/06(金) 08:13:23.00 ID:w31QrpHb.net]: 燐が寮から出ていったのが1月2日の午前7:20
首相の記者会見が午前11:30

四時間以上も経ってるんだけどその間に誰も燐に電話したりしないの？
燐がいないのに先生もそれはスルー？
テレビ中継の場面ではしえみすらもモブみたいになってるし
58 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/06(金) 09:46:35.02 ID:NbhK7IMY.net]: 今回はテレビ中継を見ている塾生達の顔をギャグ顔じゃなくシリアス顔にするだけで
大分マシになると思うんだけど
切り替え早すぎて怖い奴らみたいになってる
特に勝呂としえみ
59 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/06(金) 10:35:28.11 ID:iFIldTNX.net]: 今回の塾生が冷たすぎと思ったけど
よく考えたら出雲編でも仕事じゃなけりゃわざわざ追いかけねーわな態度だったから
あいつらは所詮はあんなもんなのか
60 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/06(金) 10:35:58.84 ID:omw6DYqj.net]: >>53
新刊の売り上げがそんなに悪かったのだろうか
61 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/06(金) 10:41:57.10 ID:/XhlalKz.net]: モブ講師は燐を腫れ物扱いしてたからなー
サタンの息子への恐怖心を完全に払拭できないのがモブたる所以
燐の不在も厄介事の気配を察して深く突っ込まなかったとかでいいんじゃねーの？
メイン以外の描写が雑になるのは今に始まった事じゃないし
尺と話の都合で塾生は悪魔退治の手伝い行かせたんだろ
62 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/06(金) 11:01:14.13 ID:/XhlalKz.net]: これで雪男も晴れてサタンの息子の片割れとして恐怖と嫌悪の目向けられるんだろな
弟もただの人間のはずがないと思ってた
いつか悪魔の本性現すんじゃないかと恐ろしくて堪らなかったとか
次号でモブ講師陣の反応ありそう
63 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/06(金) 11:03:14.17 ID:7wretb1G.net]: >>57
きっと作者はその時に焦点を当ててるキャラ(今回は雪男とメフィスト)以外は描けない人なんだな…
64 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/06(金) 11:08:05.54 ID:pyXDt4n8.net]: 首相のオロオロ無能描写なんかにページを割くくらいなら
雪ちゃんが心配だというしえみに対して今は奥村に任せようと言うみんなとか
そういうやり取りでも入れておけばよかったのに
65 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/06(金) 12:29:18.94 ID:YOIfsyn0.net]: >>62
ほんとそれ
ひとコマの出番でもその状況にあったそのキャラらしい行動をしてくれれば何も問題ないのに
なんでこういつもいつも脇役に回ったやつらに違和感のある行動しかさせられないんだろう
66 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/06(金) 14:33:53.42 ID:SxEeMLKY.net]: ほんっとーに解りづらい漫画しかかけないよな
ドラマ映画のお約束と読者の妄想におんぶに抱っこじゃないか

メフィストは記者会見で忙しいから雪男の相手をしなかったんじゃ無い
端から教えるきはないんだよ
奴のプラン的にも雪男が交換条件もなしにやってきているから教えなかった
雪男が記者会見直前のメフィストを捕まえるのもドラマでよくある
所在のわからない相手が確実に出会える場所が記者会見みたいな時間が決まった公の場みたいな
シチュエーションやりたかっただけだろ

全然伝わんないけどな
どっかで見たドラマのツギハギだよ

あと被害者面の勝呂に笑ったわ
67 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/06(金) 15:39:15.33 ID:23kpL4za.net]: この作者はオッサンを描くのが好きなんだろ
首相の「反社会的生物」発言なんか
萌え萌えで描いているのがよく分かる

中身はちーっとも大人らしい大人が描けないくせに
絵だけは上手いのが勿体ない
68 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/06(金) 16:05:29.41 ID:LC3FDopw.net]: ライトニングが1月1日に勝呂に電話してきて明日の朝までに報告書作ってと言って
前回の勝呂は出来た報告書をヴァチカンに届けなきゃと焦っていたのに
今回は1月2日のお昼近くになってもそれを忘れたような態度なのが気になる
それとも現地時間での話なのでまだ余裕があるとか？

勝呂の描写にバカみたいに時間をかけてきた割には
こうして突然雑になるという…
(でもどうせこの後はまた長々と勝呂の話をやるんだろうな)
69 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/06(金) 16:08:18.70 ID:iNbMoZxK.net]: >>67
勝呂登場の一コマが仕事中とかいうのじゃなくて師匠に頼まれたもの届けないとって焦ってる態度だったらまた印象違ったのにな
もしくは飛び出した燐の心配とか
ほんと雑だわ…
70 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/06(金) 16:15:13.50 ID:ZxrrsoSg.net]: 明らかに群像劇向いてないのになんで手を出したんだか
71 名前：作者の都合により名無しです [2017/10/06(金) 17:01:11.84 ID:A/jZ9GNaZ]: 自分の組織の人間が会見出るんだから、
大画面TVで職員もチラ見しながら仕事してるのかと思ってた
撃たれてから端末の小さい画面にワラワラ集まってるし、
そういうもんなのかな
背景なくて分かんないけど外だったの？
72 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/06(金) 17:18:05.78 ID:/XhlalKz.net]: 二日間のコミック売上はハイキューに次いで二位
セット買いされてるのか19巻も160位くらいに久々のランクイン
まだまだ安泰そうだね
スピンオフのリーマン3巻は上半期圏外で500位より下
3万越えたかどうかくらい？
73 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/06(金) 17:27:36.98 ID:ZxrrsoSg.net]: どっちみちメフィストが倒れて仕方なく結界を解く羽目になるのなら
ゲヘナゲートの結界のリミットなんて設定しなきゃよかったのに

ゲヘナゲートといい試験といい
下手に時間を区切ったせいで余計皆が異常に呑気に見える
74 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/06(金) 17:45:31.74 ID:iNbMoZxK.net]: 正直一般人の周知とか無くて良かったのに
肝心の話は全然進まないくせ事態だけ妙に大きくなっていってうんざりする
絶対全部拾いきれないだろこれ
75 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/06(金) 17:48:39.71 ID:f7HVvkyM.net]: 塾生達が湯ノ川に頼まれた仕事って何なんだろうな？
どうせ作者的にどうでもいい所だから具体的には考えてないんだろうけど
そういう細部をきちっとさせるだけで大分まともになるのに
あとしえみはわざわざ家に戻って制服とってきたの？
76 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/06(金) 18:15:38.06 ID:PJbbUrUw.net]: 政治家ネタはもしかして
シン・ゴジラの影響でも受けたんだろうか
77 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/06(金) 18:46:10.45 ID:uI/zcDZk.net]: 塾生は悪魔の大量発生に追われる祓魔師の手伝いじゃなかったっけ
メフィスト狙撃犯の眼鏡が15巻ラストに登場したシルエットのイルミナスパイか
志摩に指示出してた奴
78 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/06(金) 18:58:44.06 ID:BXuZpoF6.net]: >>76
特性が違う塾生がみんな揃って手伝いで
どういう仕事しているのかさっぱり分からん
(京都の時は分かりやすかった)
しかも東京に着いた当初は特に何もしていなかったようにしか見えないのに
79 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/06(金) 19:03:35.06 ID:aNCmC24g.net]: 百歩譲って塾生はみんな雪男なんかどうでもよくて
勝手にしろと思って冷めてたとしても
燐が雪男を探しに血相変えて出ていって
それから何時間も経つ訳で…
80 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/06(金) 19:05:10.43 ID:eFGyuzlB.net]: しえみが任務と言ってたからなんかしらの仕事は予定されてたんだろう
それだと塾生が燐を追いかけない理由もわかるが
なら燐は無断で任務ブッチしてることにならないか…
81 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/06(金) 19:13:14.25 ID:pDJGnZZB.net]: 先生達も仮に燐を頭の悪いDQN、雪男を付き合いの悪い根暗として嫌っていたとしても
監視対象としてのサタンの子の動向には気を配らないものなのかね
82 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/06(金) 19:48:25.81 ID:llsK3SdS.net]: 色々とおかしいのは初期に考えた展開を推敲せずにそのままやってるからなんだろうか
83 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/06(金) 20:57:37.61 ID:B54g1MoP.net]: 今回の雪男って、ただYESかNOかだけ答えてほしかっただけだよな。
それをドヤ顔でお断りしますって言われたら、もう読者としてイライラするわ

あと、美しすぎる爆乳祓魔師とか寒いノリやめろよ
シュラは好きなキャラだけど、あれ美人なのか
84 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/06(金) 21:11:49.21 ID:iNbMoZxK.net]: シュラは美女設定だった
美女が早くに亡くなるのは惜しいって前も言ってたし
ノリが寒いのは同意
85 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/06(金) 21:32:27.72 ID:llsK3SdS.net]: >>82
シュラはまー巨乳補正じゃね
しかし髪が短くなって刺青がなくなったのがキャラの個性的に微妙

シュラといい勝呂といいデザインを大幅に変えたこのビジュアルで
まだまだ連載続けるつもりなのかね
86 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/06(金) 22:18:22.32 ID:QYBO0jmy.net]: 美しすぎる爆乳祓魔師ってネットで話題になってる癖に
悪魔の存在が認知されてないっておかしくない？
87 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/06(金) 22:28:23.60 ID:mZPuRm60.net]: 映像に映っただけでここまで大騒ぎになるのによく今まで隠し通せてたな
88 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/06(金) 22:44:07.22 ID:8BEUSBSa.net]: 他の大人の女性キャラが外見個性的なのばっかりだからなあ…
太めのしえみ母に麻呂眉の玉ちゃんに
蛇顔で刺青のある蝮に
ホクロが多いユリ

シュラはタラコ唇だけど、そのくらいなら普通に美人の範疇
89 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/06(金) 22:52:46.45 ID:HSwwlJFJ.net]: 20巻に限らずだけど
巻末を同人誌のゲストページ化すんのやめて欲しいわ…
キッツい
90 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/06(金) 23:10:29.05 ID:l9Fa7AJf.net]: 20巻は雪男との決裂の後の京都で家族っていいなと言う空気読めてない燐を漫画の中にぶっ混んだ上
肝心の塾生が京都の結婚式に来た経緯はおまけの1コマで済ますのに呆れた
そういうのこそ漫画本編に書き足せよ
91 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/07(土) 04:31:29.94 ID:qCGGiXyp.net]: 雪男と同い年なのに無神経な兄貴！って責めたてられる燐が不憫
雪男と決裂した後だからこそ早く仲直りして友達んちみたいな団欒したいって気持ちもあるのに
そんなごく普通の幸せを願う事さえ許されないなんて燐に本気で同情するわ
雪男だけ可哀想な子供扱いして燐や獅郎をヒステリックにdisる連中のせいで
雪男にも信者にも同情する気持ちが一片もわかない
92 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/07(土) 05:06:41.04 ID:YP6Y/zLg.net]: >>90
作中では無神経どころか優しくて良い兄貴
雪男クズ人の気も知らない自己中って扱いだから安心しろよ
そーいう連中はちゃんとこの漫画の読者辞めてくから
93 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/07(土) 05:14:57.12 ID:YP6Y/zLg.net]: 作中価値観と自分の中の感想が合わなくなった時が辞めどきだわホント
しえみが健気で雪男を救おうとしている描写なのは解るけど
「失敗しちゃった」ってセリフのチョイスはどーなんだよ
雪男を慰めようとするしえみのモノローグも相手を思って心配するんじゃなく
成長した自分の成果発揮するぜガンバル的な内容にするとか
しえみがあざとくなるのが成長なのか？しえみ前の方が相手の事思いやってなかったか？
出雲や京都のころの描写の方がよかった

作者の価値観と合わないムリ
94 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/07(土) 06:01:56.82 ID:mu3iI/YW.net]: 個人の脳内にしかいない仮想敵を根拠にキャラヘイトしてるのがいるからキャラを叩く気が失せるんだな
95 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/07(土) 06:15:17.84 ID:ZpBej5jf.net]: >>93
どういう事？
キャラを叩きつつ作品自体には肯定的な人は
どっか別の所でやって欲しいが
96 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/07(土) 06:49:13.71 ID:hZyGY13R.net]: >>90
最近の雪男は本スレの信者らも叩き気味だから安心しろ
97 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/07(土) 06:51:17.64 ID:hZyGY13R.net]: >>92
言葉選びのセンスないよな
あそこで失敗しちゃったはほんと相応しくない
98 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/07(土) 06:58:37.03 ID:pb8wPRAM.net]: >>92
あそこのしえみは妥当な台詞だと
「余計に傷つけちゃったみたい」
とかそんな所かな

20巻に書き下ろしがあったのは分かるけど
台詞の改変はあったのかな？
99 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/07(土) 07:09:44.83 ID:hAOLYLMZ.net]: 自分は雪男信者っていうより
燐が好きだからこそ無神経な事を言わされて辛いって感じなんだが。
クリスマスの夜からは特に…
今回の燐も出番は比較的多かったけど何を考えてるのかはいまいち分からんし
やっぱ燐は最後までこの路線で行くのかな
100 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/07(土) 07:23:23.40 ID:NoK6qcQb.net]: 作者に文才がないうえ伝える力が不足してる
しえみの失敗しちゃったもそうだし脇に回ったキャラの言動がおかしいのもそう
あちこち説明不足なのは自分の頭の中の設定をいまどこまで読者に伝えているか、伝わっているかを把握できてないから
ホントはそこの指摘を担当がするべきなのにどうも無能ぽいし
原作者が別にいる漫画なら良かったんだろうがなあ
101 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/07(土) 07:27:43.69 ID:S8GzHggJ.net]: 花嫁の白無垢姿みて家族っていいよなって台詞が出るのも大概おかしいしな
作者の言語センスが世間とズレてるのを感じる
102 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/07(土) 07:41:32.35 ID:hAOLYLMZ.net]: >>100
あの台詞があるせいで余計混乱するんだが本当に必要だったのかな？
百歩譲って必要な台詞だったとしてもそれなら連載時から入れておけよと思う
103 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/07(土) 07:46:33.40 ID:S8GzHggJ.net]: >>101
言わせるなら志摩の大家族でワイワイしてる時とかだよなぁ
104 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/07(土) 07:48:12.79 ID:YP6Y/zLg.net]: 燐の気持ちが伝わらねーみたいな感想が作者に届いたんかね？
それで｢家族っていいよな｣台詞追加スルーする雪男で家族の気持ち無視するダメ人間を強調
読者のヘイトを雪男へ向けると

成功してるからいいんじゃね？>>90はちゃんと読み取れてるじゃん

自分は苦しい付け足し乙としか思えなかった
105 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/07(土) 07:54:20.10 ID:mAY4iG0e.net]: >>103
ところが家族っていいよな発言自体が不審がられているのであった
燐がただのDQNになってんのなんとかならんのかね
106 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/07(土) 08:08:10.08 ID:VtYrwLYj.net]: 蝮の眼帯描き忘れの修正
志摩と柔造の手合わせを見物する燐が追加
上の子猫丸の骨拾うセリフ若干修正
ルーマニアでのライトニングのマント柄とストール追加
家族っていいよなの２P書き下ろし

コミックスでの変更はこのぐらいかな
92話のあとに真っ黒なページが2P入れられてんのはなんでだろ
107 名前：作者の都合により名無しです [2017/10/07(土) 08:23:02.60 ID:pqwrqevj.net]: >>98
ちょっとわかる。20巻の加筆を読んでないからコミックスとは印象違うのかもしれないけど、なんか心の動きがわからん
108 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/07(土) 08:43:43.10 ID:hAOLYLMZ.net]: >>103
>>104
台詞自体もアレだが志摩の大家族でワイワイしてるのを見て言うならまだ分かる
でも蝮の花嫁姿を見て言ってるからなー
話に聞いただけの母親を想う、とかならともかく
漠然と「家族」には違和感
109 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/07(土) 08:47:22.75 ID:YP6Y/zLg.net]: >>107
そうなんだよ自分は
志摩の家族見ての台詞→うん家族って兄弟っていいよね解る
蝮の花嫁→しえみと作る家族でも妄想してるんですか？そうですかリア充乙
幸せそうで良いですね

になってしまった
僻みですよフツーにすいませんね
110 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/07(土) 08:50:43.31 ID:YP6Y/zLg.net]: なんで燐が雪男に対する思いやりを描写するとき
燐が雪男にマウントとりまくるような表現にするんだろう？
前向きポジティブの押し売りっていうか
燐をポジティブ前向きに描写したいんだろうけど表現がまちがってるよ
作者の性格なのか？とか思ってしまう
111 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/07(土) 08:55:09.35 ID:f1dhcshl.net]: 燐のそういう明後日方向の気遣いが余計に雪男をイラつかせている
って意図した表現なのかもしれんぞ

うん、ないか
112 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/07(土) 08:59:39.25 ID:q123WFqY.net]: 最新号すげー楽しみにしてたファンが４日以降無言で草生えた
いくら好きでも擁護できない回だったんだなって
113 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/07(土) 09:02:37.77 ID:r/KG4FLZ.net]: >>107
志摩の兄貴達とか妹とかを見て
自分達は双子だけど年の離れた兄弟もいいもんだなと思うならまだ分かる
なんでよりによってあそこに入れたかねえ
114 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/07(土) 09:07:21.56 ID:qCGGiXyp.net]: 家族や親類に祝福されて結婚式に臨む花嫁の姿が
燐には家族の幸せの象徴に思えたって事じゃないの？
志摩兄弟の団欒も見てきた燐の素直な気持ちの総括って感じで違和感なかったけど
そう言えば燐は他人の幸せを一緒に喜べる奴だったな～と思い出した
あそこで白無垢姿のしえみとイチャイチャしたいとか言わせてたらどうしようもなかったけど
115 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/07(土) 09:14:14.66 ID:IUPCf4i/.net]: ID:qCGGiXypはちゃんと作品の意図もくみ取れてるし共感も出来てるから
こんなところにいないで本スレをもりあげといでよ
116 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/07(土) 09:29:54.11 ID:7niutNRb.net]: >>105
それ以外で気付いた所

クリスマスパーティで電話を聞いてるみんなの反応のコマに絵が追加
真っ白だったコマにプレゼント交換や酔ったしえみと子猫丸、朴ちゃんとその彼氏の描き足し

「楽しい話じゃねーのは判りきってるし」のコマの燐の目線が雑誌の時と少し違う
雪男と目を合わせない感じになってる？

京都での雪男に対する燐の心の声が
「いつも通りに見えるけど」から「いつも通りの営業スマイルに見えるけど」に改変

博士の事で電話を掛ける時のライトニングの服が雑誌では綺麗だったのに汚れてた

伏見稲荷での点呼のコマに皆の絵が追加

ルーマニアでのライトニング
「やっぱりね」の後にあった台詞「思った通りだ」が削られた

「謝らんでええから事情を」と雪男を問い詰める勝呂の所に「何か理由が」と心の声追加

池袋での戦闘で一目坊の説明に絵が追加
ライトニングの台詞「竜士は本当にお人良しだ」が「お人好しだ」に(漢字が変わっただけ)
117 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/07(土) 09:36:09.79 ID:W9ueeq7q.net]: 単行本の書き下ろしがなければ
燐はクリスマスの夜に雪男と気まずくなって
それで迂闊に声を掛けられなくて色んな事が手遅れになったのかと思っていたんだが
あの書き下ろしがあるせいでよく分からなくなった
118 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/07(土) 09:39:03.32 ID:WV1rCxWb.net]: >>111
遂に再登場したサタン、雪男を救えなくて号泣するしえみ、悪辣な志摩と
前回までの盛り上がりそうな展開を殆ど投げ捨てたのには笑ったわ
119 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/07(土) 10:00:33.55 ID:LDx0gDw4.net]: いつもいつもそうなんだが、なんで
「登場人物は行動するつもりだったが事情がそれを許さなかった」という展開にはせず
キャラが自ら話を停滞させるような展開にするんだろ
今回のメフィストは会見が終わったら話すと雪男に約束した矢先に撃たれてそれが不可能になるとかでいいし
京都でも勝呂が雪男に話そうとした所でシュラから雪男に電話が入るとかでいい
クリスマス後の燐と雪男の会話も、燐が答える前に何らかの任務の連絡が入るとか

話をしようとしたら邪魔が入って出来なくなるんじゃなくてそもそも話す気が
120 名前：ない奴らばかりなのは 作者のそういうポリシーなの？ []: [ここ壊れてます]
121 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/07(土) 10:04:07.44 ID:NoK6qcQb.net]: 作者的には雪男が捕まってるところを燐に見せる必要があったんだろうな
誰も望んでなかったナナメ下の展開ではあるが
122 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/07(土) 10:09:52.48 ID:L+zAMt1M.net]: >>116
そうなんだよなー
燐の描写を増やすのはいいけど
それなら出生についてのモノローグとかの分かりやすい方向を頼むよ
123 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/07(土) 10:19:30.74 ID:SKfF2ZHh.net]: 各国政府にイルミナティのスパイが入り込んでるらしいし
そいつだ銃を持ってるって言って雪男を取り押さえさせたのももしかしてイルミナティの一員かな
そうやって雪男を確保して連れ去る作戦？
今回出てきた特殊案件賛助委員長の来栖辺りが怪しい
124 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/07(土) 10:32:30.51 ID:K0qC0nZs.net]: こうも肩透かし続きだとどうせ人工ゲヘナゲートも大した事はねーんだろ
10巻でメフィストが時を止めた時に戻るだけとかさ
125 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/07(土) 10:41:15.00 ID:qCGGiXyp.net]: 飛び降り自殺八郎の力ゲット拳銃自殺メフィスト狙撃…
全部不発で終わってるから雪男の寸止め劇場はまだまだ続きそうでウンザリ
今回の取ってつけた有能描写見ると
イルミナ行きしてもルシフェルの思い通りにならず
話停滞させてモヤモヤしか残らない中途半端な暴れ方させそう
126 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/07(土) 12:16:32.32 ID:7niutNRb.net]: 20巻の追加ページの燐は
「やっぱいいなあーゆーの」「家族って感じでさ」
のコマでは自然な表情で本心から言ってるように見えるのに
その次の「なあ雪男」のコマでは顔に汗をかいてかなり無理してるように見える
どういう心情なのかよく分からない
127 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/07(土) 12:36:09.03 ID:ooFyHEk2.net]: 今月号の燐の態度は
２０巻の追加ページでの家族っていいなに雪男が表面的にはにこやかに答えていたなら分かるんだけど
「さあ」って言われて明らかに拒絶されてるのを見た後だと
雪男が家族に対して思う所ありなのは今回しえみに聞くまでもなくとっくに分かってたんじゃないのって言いたくなる

…燐を叩きたいんじゃなくて作者の意図が分からないんだ
128 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/07(土) 12:43:25.32 ID:L6eY0XQY.net]: 言葉のチョイスは燐が叫んでる「あのヤロー」もよく分からない
そこは雪男の名前をひたすら叫ぶとかの方がよくないか？
129 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/07(土) 12:52:25.03 ID:IUPCf4i/.net]: あのヤローだからしえみを泣かせやがって！だと思った
出雲の時もそうだけど誰かが泣くのは我慢ならないだろうし
130 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/07(土) 12:58:03.77 ID:qCGGiXyp.net]: >>124
雪男も同じように感じてくれるといいなーと恐る恐る見たけど
自分の殻に閉じ籠った雪男にはその思いは届かなかったって事じゃないの
131 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/07(土) 12:59:41.00 ID:xupF7N5P.net]: >>127
あーなるほど
132 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/07(土) 13:29:25.92 ID:osSInFAp.net]: >>127
それだったら本当に雪男に救いがなくて笑う
133 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/07(土) 13:37:19.52 ID:gaKg8pXR.net]: >>127
いくらなんでもそこは家族であることを否定された怒りであって欲しいわ…
あんだけ心配してた弟の爆弾発言よりしえみの涙の方が重いとかだと自分は燐に幻滅する
134 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/07(土) 14:27:48.53 ID:edEr2bGI.net]: 雪の果てってタイトルはもしかして雪男の闇落ちだけじゃなくて
北極圏の人工ゲヘナゲートの開放も含んでるのかな
だとすると本当に長いエピソードになりそう
135 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/07(土) 15:03:32.73 ID:2m+iVHuE.net]: >>82
メフィストがシュラを騎士團の広告塔にしたいって言ってるから
この時点で聖騎士のエンジェルは広告塔候補に入れてねーのかなと思った
(普通なら一番に広告塔になりそうなもんなのに)

そう考える
136 名前：とメフィストが銃で撃たれたのも自演自演で 結界を解く事で人工ゲヘナゲート付近に派遣したエンジェルが何らかの事情で戦力外になるまで織り込み済みか？ しかしその割には人の営みは予測不能で面白いとか言ってるし…よく分からん []: [ここ壊れてます]
137 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/07(土) 15:12:48.01 ID:uiVEUl0i.net]: メフィストが撃たれたコマはクッソ笑った
弱ってるから銃で撃たれた程度で倒れたというのなら
同じく弱ってるルシフェルも結構簡単に倒せるだろ
138 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/07(土) 17:06:36.77 ID:NoK6qcQb.net]: >>133
シュラを使ったのは世間に顔が割れたからじゃ？
それに広告塔も日本支部での話じゃないの日本支部長だし
139 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/07(土) 17:52:31.41 ID:8e2tR3Xg.net]: メフィストを撃ったのはルシフェルが力を籠めた特殊な弾丸だったとか…？
140 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/07(土) 18:00:50.40 ID:uCNP1fdP.net]: >>134
イルミナティ行きした雪男がルシフェルを暗殺する伏線……だったら嫌だな
141 名前：作者の都合により名無しです [2017/10/07(土) 19:02:14.23 ID:p7daCWGy.net]: これでメフィストがラスボスとかそういう展開はなくなったと思っていいんだろうか
142 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/07(土) 19:31:36.49 ID:hUCJuLUM.net]: 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた

朝鮮進駐軍関東大震災日本人大虐殺
https://goo.gl/FTqHJ1
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://goo.gl/h1o4eV
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
143 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/07(土) 19:54:41.39 ID:ldg0nc3h.net]: 今の雪男編に関しては
初期に決めた展開をそのまま描いているけれどそこに至るまでの途中経過は後から変えたから
そこが上手く噛み合ってないんじゃないかと思う

親しくもないのに雪男は助けを求めていないと言いきったライトニングも今回のメフィストも
お前そんなキャラだっけ？という不自然さがあった
キャラが言ってるんじゃなくて作者の言葉をそのまま代弁しているような…
雪男をたらい回しにして絶望の闇落ちさせたいにしてももっと自然な流れがあったと思うんだが
とにかくあらゆる事が不自然で違和感ばかりが募るよ
144 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/08(日) 00:14:42.10 ID:ShXwe1pH.net]: 雪男の事はもはやどうでもいい
145 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/08(日) 00:20:33.92 ID:6+ZslzmR.net]: 子供の自分探しという言葉のチョイスが分からん
雪男が求めているのは自分探しとかいうそういう曖昧なものとは違うだろ
146 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/08(日) 02:17:37.99 ID:HwhugYS0.net]: 雪男の願いは自分探しとかいう漠然としたものじゃない
出雲編もシュラ編も真相はスムーズに明かされたのになんで雪男の時だけこんなにハードモードなんだろうか
147 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/08(日) 06:04:06.65 ID:2bK/Lu+2.net]: 燐達まで京都行った理由が蝮の友人席埋めるためとか酷いw
友達少ない非リア嘲笑うネタはイジメっ子気質の作者らしいけど
148 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/08(日) 06:43:49.77 ID:9l5pH1xY.net]: >>144
不浄王を倒してくれた事に感謝したからじゃないんだな
京都編の感動(？)をドブに捨てていくスタイル
149 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/08(日) 07:05:54.68 ID:xVcR+v45.net]: ギャグのつもりなんだよきっと…
笑えなかったけど
150 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/08(日) 07:18:46.77 ID:ofu6RM34.net]: >>140同意だ
描きたかった所に到達したみたいな事言ってたし

5巻位の時、友人達に青エクプレゼンして貸したんだけと皆｢内容が薄い｣と言ったんだよね
今から考えれば初期プロットをここまで何年も薄く引き延ばしたからなんだなと思う
151 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/08(日) 07:47:24.87 ID:xVcR+v45.net]: テンポ考えてないんだよねー月刊誌だからバランス考えないとズルズルズルズルなるだけなのに
雪男の悩みは集中して２か月ぐらいで終わらせてほしかったわ
何か月も同じ事で本気で悩んで進歩しないと読者も飽きてくる
だから本スレまで雪男に対してはアンチよりな意見が多いんだよ自覚しろよ
152 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/08(日) 08:06:32.04 ID:r5sQfqyL.net]: >>147
5巻くらいまではまだ１話完結が多くて内容は濃かったような…
いや5巻で京都編に入ってからは薄いか
153 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/08(日) 08:35:53.28 ID:Ag96ors7.net]: 作者は20巻の巻末で
「前の巻で話が大きく動くとか言って、あんま動きませんですみません！
21巻でお会いしましょう！！」
とか言ってるんだよ…自覚してるなら21巻分はスピーディにしろよ
この分だと21巻でも話が大して動かず22巻になだれ込むぞ
154 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/08(日) 08:36:03.79 ID:ofu6RM34.net]: >>149
京都編はまだオリジナル感あるけど5巻くらいまでなんてなおさらテンプレート感丸出しじゃね？
既視感ありまくり、キャラもピンとこないと言われたよ
自分はキャラ設定とか兄弟関係が実は複雑な関係設定だったり、絵の小物背景の個性とかで
テンプレかぶせてあるけどひねりがある面白さを感じてたんだけど
155 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/08(日) 08:41:06.59 ID:Ag96ors7.net]: 今回の雪男は前回でせっかく騎士團の暗部を知ったのに
メフィストとの会話でもそれを交渉材料にしないのに呆れた
こんな事なら勝呂との腹の探り合いもしえみの一件も全部無しで
クリスマスの夜の燐との決裂から今回の話に直行でよかったんじゃねーの

が、よく考えたら京都編の頃から何年間もｇｄｇｄやってきた雪男の話が
クライマックスだけスムーズに進む訳もなかった
駄目だこりゃ
156 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/08(日) 08:44:37.40 ID:RoED3mkM.net]: >>151
自分は逆に初期のそのテンプレートな所がよかった
絵は和洋折衷な雰囲気でオリジナリティあったし話はテンプレートでもいいと思うよ

自分は話に関してはこの作者のオリジナリティに全く魅力を感じてないのが
最近の展開でよーく分かった
157 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/08(日) 08:56:27.67 ID:ThxUqxyS.net]: テンプレートは王道とも言える
王道のつもりで描いても自然と、どっか王道から外れてたのが初期で
そこがいいバランスになってたんじゃないか
今はもう完全にテンプレートをかなぐり捨ててるから…
158 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/08(日) 09:02:35.91 ID:1jBjyJyx.net]: 前回ライトニングのUSBである程度の情報を得た筈なのが今回の雪男の行動と全然繋がってない
今回の雪男はメフィストに
話さないならテレビカメラの前で騎士團の人体実験の事とか全部ぶち撒けるぞと言って交渉しようとするくらいの頭を使えよと思った
衆人監視の場所で銃を構えるなんてバカな真似をするくらいならさ(実際に撃ったのは別の奴だけど構えてたのは事実だし)
159 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/08(日) 09:09:20.84 ID:g0V6ChPU.net]: >>152
前回は自殺未遂によってサタンが完全に出て来てるまでに至っていたのに今回の雪男は割と普通の状態に戻ってたのが拍子抜けっつーか。

twitterのチラ見せ画像を見て
ゲヘナゲートと雪男の目のサタンと関係あるのかと思いきやメフィストが撃たれるという別件が理由だったし
160 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/08(日) 09:41:40.48 ID:IMuv0a2v.net]: 何も教えてくれない周囲に雪男が業を煮やしてイルミナティ行きするのが本来のプロットで
探偵編で騎士團の暗部を明かしたのは時期尚早で予定外？本来は読者にもキャラにもまだ語らない予定だった？
…と考えれば色々と納得は行くけれど
161 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/08(日) 09:56:39.98 ID:mSfa6P3M.net]: 雪男の糾弾ありきなんだけど、その肝心の雪男の動かし方が適当すぎて白ける
志摩突破も記者会見襲撃も雑すぎてな
片腕吊ってる相手に速攻で負ける志摩もださいし
総理のいる記者会見への潜入がどうとでもなるの一言で済ませたのは最早ギャグ
162 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/08(日) 10:13:51.11 ID:ALAQenp8.net]: >>155
実際の狙撃犯は別の奴でも
思い切り銃を向けてる時点でなあ…
相手が悪魔なので死ぬ筈がなくても
よりによってテレビカメラの前だし

準主役を何処までヨゴレにすれば気が済むんだ
163 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/08(日) 12:29:50.46 ID:mSfa6P3M.net]: 20巻またアシスタントの漫画載せててげんなりした
同人誌じゃないんだからさ
スピンオフの燐を天使扱い、ルシフェルを雪男ガチ勢にしてるけど
シュラ編の燐と雪男の勘違いや勝呂の姫扱いや惚れた発言もやっぱり腐萌え目線で描いてたのか？
164 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/08(日) 12:41:44.65 ID:2bK/Lu+2.net]: >>159
真面目人間のフリする必要もなくなったし雪男の奇行はこれからが本番だと思う
165 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/08(日) 13:37:33.38 ID:Ag96ors7.net]: 奇行っつーか
頭が悪く見えるのが困る
アニメ一期のオリジナル展開が叩かれていたけどそれよりも酷い
166 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/08(日) 14:24:32.74 ID:i9VCMUI7.net]: 藤堂戦でも出雲編のゾンビ編でも八郎戦でも
雪男の戦い方はいつも作者なりに頭を使うように描いてると思ったから
今回ももうちょっとどうにかならなかったのか
それとも追い詰められてなりふり構わなくなったからバカになったのか
167 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/08(日) 14:42:43.89 ID:hT/cc11U.net]: 勝呂の時は一応脅迫手段としての銃だったけど
メフィストを撃ったところで真相を教えて貰える訳でもないし
なりふり構わない行動なら人質を取るとかの方がまだマシ(その是非はともかくとして)
168 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/08(日) 14:47:25.76 ID:mEo5b1Ul.net]: >>144
あの単行本のおまけは単なるおまけじゃなくて
公式に本編の流れに組み込まれてると思っていいのかな？
それなら出雲編で勝呂を見て俺のバズーカは下ネタとか言ってた志摩も公式になるけれど
169 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/08(日) 15:07:14.61 ID:6JuFzViE.net]: >>163
関節技で志摩を倒した所や記者会見の場に入れた事で
雪男の有能アピールをしたつもりなんだろ
170 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/08(日) 15:51:58.46 ID:jbCxABrJ.net]: 準主役キャラで闇落ちして離脱したキャラと言えばNARUTOのサスケだけど
サスケはバトルや謎解き面で王道主人公キャラには出来ない活躍を見せてくれて
善悪はともかく見ていて面白かったな
雪男の場合もしかしたら謎解き役を勝呂とライトニングに取られたせいかもしれないけれど
171 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/08(日) 16:31:49.55 ID:btytJsP7.net]: 雪男が屑でもヨゴレでもなんでもいいから早くこの膠着した状態をなんとかしてくれ
なんでこんな停滞してんの？テンポ悪いから他のキャラまでグズグズして無能に見えるし
>>117の言うように前回の引きを全てなかったことにしたのほんと呆れる
172 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/08(日) 16:41:02.01 ID:SJ+nQcn/.net]: 先月号の引きでやっと話が動く！という期待感が大きかっただけに今月号にはみんな失望してるな
読者にこんな長くストレスを与える漫画って月刊誌でもそう無いわ
特に今回はアンチだけじゃなくファンも擁護できないというかして無いし
173 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/08(日) 16:59:09.28 ID:LuyOgWuO.net]: >>169
しかも休載を挟んだ後だしな…
もしかして作者も前回の展開を忘れてる？ってくらい酷�
174 名前：ｩった []: [ここ壊れてます]
175 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/08(日) 17:12:02.51 ID:SJ+nQcn/.net]: >>170
あぁ救済あったね
じゃあ先々月号じゃん……道理でストレス感じるわけだ
176 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/08(日) 17:12:39.69 ID:SJ+nQcn/.net]: 救済はない休載だ
177 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/08(日) 17:17:00.62 ID:CPXsARcX.net]: 救済はないw確かにw
178 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/08(日) 17:22:32.65 ID:L2RbpUu4.net]: 志摩は強いけど雪男はもっと強かったって描けばいいのに
なんで志摩をあんなヘタレにしたんだろ
みんなかっこいいが描けない作者ってやつか
179 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/08(日) 17:50:24.30 ID:4ePTNIob.net]: >>115
営業スマイルってこりゃまた言葉選びが微妙だな
元のままでよかったのに
180 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/08(日) 18:07:49.03 ID:xb0fOvN3.net]: 営業スマイルって本心とは違うけど笑ってるって事だから
本心から笑っていないのではと疑ってる状況で
20巻の雪男を見て「営業スマイルに見えるけど」はおかしいんじゃないかな
「いつも通りの笑顔に見えるけど営業スマイルなのか？」
とかが妥当な使い方だと思う
181 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/08(日) 18:31:25.27 ID:2bK/Lu+2.net]: 張り付けたような営業スマイルで本心隠すのが雪男のデフォだから…
藤本死んでからは特に心から笑った事ほとんど無いとか
クリスマスの件もあって隠しきれないドロドロが滲み出てるように見えるんじゃ
182 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/08(日) 19:04:41.14 ID:z9f+Hd4z.net]: >>177
でも燐からその言葉が出てくるかなあ
そういうつもりで描いてるんじゃないんだろうが
無神経な奴に見えるんだけど
183 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/08(日) 20:32:03.58 ID:ofu6RM34.net]: そこ営業スマイルにしちゃうと、今まで読者的には
燐は雪男の様子を他人より解っているという認識が崩れちゃうんだが
燐の立ち位置が塾生と同じラインまで下がってしまう
燐の雪男に対する認識が昔とちがって塾生ラインまで下がってしまったという描写ではないっていうのは
今までのパターンからは無いなってわかってしまった
184 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/08(日) 20:36:20.42 ID:l7rewkdI.net]: 作者も担当も言語センスがないんだよ
誰か監修つけてやって…
185 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/08(日) 20:56:07.41 ID:ZQLwVN2u.net]: >>176
学校や任務中ならともかく京都の時はそういう訳でもないしな
やっぱ営業スマイルは微妙
186 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/08(日) 21:17:51.66 ID:2bK/Lu+2.net]: >>181
遊び事は嫌いで他人の幸せを妬みはすれど喜ぶ気になれないのが雪男って人間じゃなかったっけ？
燐との決裂無くても｢ちっ他人の結婚式なんて面倒くせー認定試験前にノンキな連中だ｣とか
心の中で見下すくらいしたんじゃ
本音を表に出すと波風立つから営業スマイルで隠してんでしょ
187 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/08(日) 21:18:51.86 ID:q0PNS6cb.net]: そもそも出生の秘密を知りたいという気持ちがマジで分かんねえって奴だし
188 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/08(日) 21:21:18.30 ID:6ja2Cej4.net]: >>182
雪男の内面ではなくて
燐がそれをそう表現する事について疑問に思うんだけど…
189 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/08(日) 21:25:42.75 ID:fx8mU+oH.net]: 初詣で雪男がわかんねーと言ったすぐ後に
家族っていいなあ雪男と話し掛けるのも大分鈍感っつーか
やっぱ雑誌の時の方がマシだわ
190 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/08(日) 21:28:53.16 ID:mJJjIlEx.net]: あれだと自分達は分かり合えない最悪の家族だけど志摩の所はいいなあと嫌味言ってるみたいにも取れるな
191 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/08(日) 21:36:14.68 ID:xVcR+v45.net]: ヘソまげて気まずい家族に仲直りのとっかかり探してるふうには見えたわ
すごい気ぃ使ってる顔だったし
192 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/08(日) 21:38:56.95 ID:uGblrOLF.net]: 20巻のオマケページで燐達が京都の結婚式に行ったのは蝮の友達枠を埋めるためだと分かったが
宝先輩だけ来なかった理由は結局分からなかった
それとも見落としただけで何処かに書いてある？
193 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/08(日) 21:51:59.22 ID:2bK/Lu+2.net]: >>187
自分も普通にそう見えたから燐が無神経とは感じなかった
そもそもクリスマスに青い目の事�
194 名前：ﾅち明ける前に雪男が話打ち切った展開自体が微妙 腹割った話合い無しに今の迷走だからイライラモヤモヤが溜まる一方 []: [ここ壊れてます]
195 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/08(日) 21:55:07.59 ID:ZM+8bSVZ.net]: >>187
気を使ってる顔っていうか
日頃家庭を顧みない父親がたまにプレゼントを贈って家族の機嫌を取る顔みたいに見えた
196 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/08(日) 21:59:51.04 ID:F/AfX01D.net]: あと初詣でしえみに雪男がわかんねーって話した時の燐はおそらく
その切っ掛けが出生を知りたい知りたくないの問答だとは言ってないよね
三角さんの件を話さずに(おそらく)銃で脅迫された話だけをした勝呂もだけど
こじれた発端を話さずに結果だけ話すと誤解を生むと思うんだが
197 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/08(日) 22:24:26.52 ID:l7rewkdI.net]: 表面化したのがクリスマスの夜だっただけで双子の不理解はもっと前から降り積もってたと思うがな
それこそ燐にはきっかけなんてわからないくらいに前から
198 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/08(日) 22:36:35.16 ID:on7S9VRw.net]: >>191
そんなの詳細に描かれたら今以上にクソつまらない漫画になると思うんですけど
199 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/08(日) 22:49:05.04 ID:Ag96ors7.net]: >>193
そうか？大ゴマ減らして台詞を一言二言付け加えるだけだよ？
200 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/08(日) 22:53:27.40 ID:g50lh0BC.net]: いつから燐と雪男の不和が始まったかっつーと
強いていうなら雪男が祓魔師の修行を始めた時から？
そのくらい根深い話だよね
幼児の時の「おれはしらなくていーや」を今度は燐視点からやって
どういう心理なのか説明してくれると分かりやすいんだが
201 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/08(日) 22:58:39.49 ID:e6g+ggx8.net]: >>192
自分はクリスマスの夜に突然沸いて出たと感じてる
少なくともシュラ編辺りまでの燐なら
あそこは雪男の願いを撥ね付けずに共感してくれると思ってたよ
クリスマス準備回の回想で燐は昔からこうでしたよーって描かれた辺りから違和感はあったけれど
202 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/08(日) 23:14:22.52 ID:xVcR+v45.net]: 悪魔の力が目覚めるまで燐はずっとニコニコ優しい雪男しか知らんかったわけでしょ
そりゃ相互理解なんてありませんわ
203 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/09(月) 00:24:33.63 ID:WOsjmGzS.net]: 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた

朝鮮進駐軍関東大震災日本人大虐殺
https://goo.gl/FTqHJ1
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://goo.gl/h1o4eV
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
204 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/09(月) 01:11:55.00 ID:orB9iZxp.net]: この漫画に対して思う不満点の多くは
「設定の割にスケールが小さい」事に帰するような気がする
205 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/09(月) 02:53:30.40 ID:Pyc8mq2r.net]: 子供の頃のケンカで負けん気が強いのぐらいは知ってただろうけど
一巻で塾講師とバレるまでの雪男はカンペキ演技してるしな
何年も隠し通して来て、８ヶ月前にようやく素を現しだした弟の本心なんてわからなくて当然な気もする
206 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/09(月) 03:23:28.03 ID:XX/YHRkY.net]: なのに燐本人は解っている気になっているからあの態度なのかと思っていたら
そんなドラマは何処にもなかったんだなと気がついた
複雑に考えすぎてて元がつまらん漫画なのに勝手に自分の中でドラマ作って読んでたわwww
あと、アニメとかTwitterの感想とか読んでるうちに漫画に書いて無いことまで事みたい思ってた
反省だわ
207 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/09(月) 04:21:19.05 ID:Pyc8mq2r.net]: どんな補完が入ってたのかちょっと気になる
最近燐のキャラの捉え方が違うレスが多いなって思ってたんだよね
208 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/09(月) 11:09:01.37 ID:wH95ICC4.net]: >>202
花嫁姿の蝮の後ろ姿のページの後で
「綺麗なもんやな」「馬子にも衣装やな」と言っている勝呂と金造、それを後ろで見ている燐
「金造さん…」「聞こえてるで申う！」という言い争いの台詞と、それを聞いている微笑の燐
「やっぱいいなあーゆーの、家族って感じでさ」と言って爽やかに笑う燐
「なあ雪男」と雪男に話し掛けるも
雪男は振り向きもしないまま「さあ」と気の乗らないような返事
それに傷付いたような表情の燐
……描き足しはここまで

自分は意図がよく分からなかった
もっともここでは理解出来たって人が多いみたいだから
自分は少数派なのかもしれん
209 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/09(月) 11:11:50.06 ID:/y1pOequ.net]: >>203
ちょっと分かった
こうして見ると燐の「家族っていいな」は
蝮の花嫁姿というよりは金造との遠慮のないやり取りに対して出た台詞って感じなのかも
だとしたらそこに絵を入れるとかして分かりやすくして欲しかったが
210 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/09(月) 11:32:54.77 ID:EtdM3Gpv.net]: 自分は第1話からシュラ編ラストの辺りまでは一貫して
燐は燐なりに雪男の力になろうとしてた(それが雪男には時に鬱陶しかった)んだろうと思ってたんだけど
それが分からなくなったのがクリスマス
あくまで自分はね
211 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/09(月) 11:37:48.45 ID:2Rdz8Ol8.net]: >>203
なんか改めてこの場面読むと関係修復、再出発がムリな家族関係のドラマみたい
嫁姑、お父さん嫌いな子供、離婚寸前夫婦、遺産でもめてる親戚
雪男が燐の事が生理的にムリって感じがスゲーわかる
212 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/09(月) 11:42:48.71 ID:2Rdz8Ol8.net]: 作者の意図は雪男の事はちゃんと思いやって気を遣っているし
人の幸せ願える優しい燐くんって解ってますよ

ちっとも共感出来ないけど
213 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/09(月) 12:16:01.93 ID:uWV9NjO+.net]: 結婚式では燐に直接愚痴られたしえみくらしか兄弟の亀裂に気づかなかったのは
燐も雪男も祝いの場では表面上いつも通りを装えてたからだと思ってたんだが
単行本の加筆でそれが崩れた
あんなにぎくしゃくしてたのかよ
214 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/09(月) 12:21:49.90 ID:Gs9AV0pJ.net]: >>206
最終的には出雲編みたいな感じで修復するんだろうけどなー
あの時も玉雲の心理が分からんって言われてたし奥村兄弟の時も絶対納得のいかない読者が多くなりそう
215 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/09(月) 12:23:43.82 ID:0Tg5nUCH.net]: >>208
燐の台詞だけならともかく
雪男の「さあ」を入れた意図がよく分からんな
ここはそれこそ思い切り営業スマイルで、そうだね兄さんとか何とか言わせるくらいの方がよかった気がするよ
216 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/09(月) 12:29:03.79 ID:33APrKbS.net]: 雪男が表面上は笑顔だけど燐は拒絶されてるのを感じるとかなら
後の展開との繋がりも分かるんだけど
振り向きもしないで「さあ」だと
露骨にすっげー拒絶されてるよな…
217 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/09(月) 12:42:20.20 ID:/y1pOequ.net]: 20巻の台詞の修正点で気付いたところ
90話でライトニングと電話している勝呂の台詞が
連載時の「そのファイルです」から
単行本では「そのUSBです」に変わってる
このおそらくUSBは雪男に渡ったUSBの事で
勝呂曰く資料は全部その中にデータ化して分類しておいたらしいから
雪男に渡したUSBには十三號セクションのデータが全部入っていて
抜かれているデータなどはないって表してるのかな
218 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/09(月) 13:04:10.60 ID:eOAPV7Rh.net]: >>212
その貴重なデータが入っているUSBを雪男は踏み潰しちゃったんだよな
それは単行本でも修正されてなかった
雪男が期待していた情報はなかったとはいえ実に勿体ない
219 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/09(月) 13:21:06.83 ID:OQgnj04x.net]: >>212
という事はUSBのパスワードのお寿司大好き美味しいなを設定したのは
ライトニングじゃなくて勝呂かな…！？
220 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/09(月) 13:39:06.10 ID:iqPddmqC.net]: 単行本では志摩の兄弟のバチェラーパーティーを見ている燐の様子も追加されてるから
多分ここから家族っていいなという台詞に繋がってるんだろうけれど
221 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/09(月) 14:07:08.76 ID:GTQ ]: [ここ壊れてます]
222 名前：gETOC.net mailto: >>105
真っ暗な2ページは不穏な空気を出す為じゃね
ページ数が余ってるなら質問コーナーなり何なりが欲しかったけれど []: [ここ壊れてます]
223 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/09(月) 14:19:47.93 ID:BAmH+Nne.net]: 単行本でルーマニアの場面のライトニングに絵の描き足しがあるのはいいけれど
そのせいで右手の手袋を着けたり外したりしてるみたいになってんぞ
224 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/09(月) 15:09:45.19 ID:fWwDOHbX.net]: >>212
あれはライトニング側の事情が強いと自分は思った
たぶんまだ騎士団に十三號セクションのことを広めたくなくて
捕まる前にその場にいた雪男に渡すことで隠したんじゃないかな
教務室の資料はデータ化した時点でアサイラムに戻したとかで

つーかあれを数日でぜんぶデータ化した勝呂ジェバンニすぎない？
クリスマス終ってから帰省の前日までって４日しかないだろ…

>>213
踏みつぶしたのはUSBを挿したパソコンのハードディスクだと思う
USBは捕まる前にちゃんとどっかに隠してるといいけど
じゃないと雪男を介して広まるというほんとマヌケなことになる
つーかあんな衆人環境でパソコン木に投げつけて壊すのも馬鹿かと思った
人のいないところでやれよと
225 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/09(月) 15:13:24.33 ID:MocuLTDs.net]: >>218
雪男にUSBを隠す知恵があるならそれを利用してメフィストを脅すくらいするだろう
…って考えてもしょうがないか
226 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/09(月) 15:26:54.80 ID:pGuwG4xN.net]: 僕の目について知っている事を話さなければ十三號セクションの秘密をバラ撒く
分かりました会見が終わったら話します
メフィスト撃たれる、雪男捕まる
そしてそのまま雪男は何処かへ連れ去られる…？

こんな感じでよくない？子供の自分探しとかいう不自然な台詞よりは
227 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/09(月) 15:27:18.42 ID:2Rdz8Ol8.net]: これってUSBの内容でメフィスト脅したりとか漏洩させちゃいけないとか諸々作者わかってて
それらもしない愚か者として雪男を書いているのか
作者自身わかって無くて視覚的効果の派手さとかストーリー展開的な演出なのかどっちなんだろ
228 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/09(月) 15:31:59.85 ID:fWwDOHbX.net]: 雪男の立場じゃ十三號セクションが脅しの材料になりうるか判断できないと思うんだ
仮に上層部がみんな知ってるなら脅しの材料にならないし
そのうえでバラすとか言ったら雪男自身が騎士団の敵になっちゃうし
229 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/09(月) 15:36:04.31 ID:6RaT/jRG.net]: >>222
悪魔の存在を明かして騎士團が守ってくれますと一般人への安心材料を与える為に首相の会見をテレビ放映するんだから
USBのデータは騎士團やメフィストにとってマイナス材料だと雪男の立場なら認識出来る…と思うんだが
230 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/09(月) 15:39:21.21 ID:Swe1j+MV.net]: >>222
なるほど
しかも四大騎士のライトニングからもらった情報って現状からしても
上層部はみんな知ってると雪男が判断しても仕方ないかもね

>>223
だからそれしたら雪男が騎士団の敵になるってことじゃ？
騎士団を脅してるのと同じだよね
もう騎士団捨ててイルミナティに走る覚悟があるならやるかもだがそんな描写もまだないし
データの情報知ったあとも普通に任務してたし
231 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/09(月) 15:39:37.48 ID:4stGdJR2.net]: 勝呂から情報脅し取れなかったビビり君に公表する度胸なんか無いと踏んだとか
仮にUSBのデータだけバラ撒かれてもワケワカメで大した痛手にはならないし
真打ちの報告書で遠からず上書きするから無問題だったりして
232 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/09(月) 15:41:14.38 ID:MkGwUK8L.net]: 四大騎士のライトニングがわざわざ日本に来て調査して得た情報だという時点で
USBの情報は上層部がみんな知ってる訳ではない事は雪男の立場でも分かると思う、多分
233 名前： しかしUSBをぶっ壊してなくて何処かに隠したなら場所は祓魔屋くらいしかないが 雪男の精神状態にはそんな余裕あったのかな []: [ここ壊れてます]
234 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/09(月) 15:45:46.28 ID:2E1S8162.net]: 確認のために読み返してみたら前回の雪男の自暴自棄な戦い方はまどかマギカのさやかの戦いにそっくりだわ
雪男もさやかみたいにとっとと闇落ちすればよかったのにダラダラしやがって
235 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/09(月) 15:45:59.52 ID:Swe1j+MV.net]: >>226
渡された情報がどの時点の調査で得られたものか雪男には判断できないと思うが
236 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/09(月) 15:50:32.69 ID:V3Ym48dj.net]: 今月号でメフィストに会った時に祓魔師免許を捨ててるし
今の雪男には騎士團に戻るつもりはもうないんじゃね

パソコンでデータを見た時点ではまだ騎士團についていたが
しえみ押し倒しと自殺未遂の後で心境が変わったか？
237 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/09(月) 16:05:10.77 ID:7jFzmpe7.net]: あのカッカきた頭では何かをエサに他人を強請るという冷静な思考はできないだろう
銃つきつけて教えろ！！の愚直なワンパターン
あれが追い詰められた雪男の本性だろ
238 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/09(月) 16:10:52.48 ID:H6A5uVgW.net]: どうやって入ったかとメフィストに尋ねられ
どうとでもなると答えた雪男は
免許証をパサって床に投げ捨ててる
その後拾う描写もなし

うーーーん
239 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/09(月) 16:12:47.33 ID:6MOYaVce.net]: >>221
後者かと思っていたがこの作者のしつこいキャラ弄りを見ていると前者のような気もしてきた
240 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/09(月) 16:15:26.74 ID:zxGegH+0.net]: 騎士團を捨てる気にはなってそうだが
敵に回る覚悟まではまだ感じられないな
イルミナティに行く気があれば志摩を使わない手はないし
241 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/09(月) 16:17:20.22 ID:zxGegH+0.net]: しかしアンチはファン以上にファンてのは本当だね
普通のファンなら好意ゆえに大目に見るか思考停止してここまで議論せんわ
242 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/09(月) 16:20:54.26 ID:6ushypRs.net]: >>234
思考停止でもしないとファンでいられない漫画だからな
特に最近は
243 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/09(月) 16:51:29.36 ID:VnuWLz74.net]: 志摩がついてくるんじゃイルミナティも雪男にとって安息の地にはならねーわなw
ルシフェルや藤堂はチヤホヤしてくれそうだけど
244 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/09(月) 16:54:47.62 ID:zxGegH+0.net]: 藤堂がいるだけでストレスマッハだと思うわ
あんなに抗ったのに結局行き着く所はこいつと同じってのでプライドと精神削られまくり
245 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/09(月) 19:11:20.57 ID:2Rdz8Ol8.net]: >>234
ホントにな
自分も作者深く考えてねーだろと思っていたけど>>222->>230読んだら
お前ら楽しそうに読み込んでるね…と関心したわ
そこまでの背景が透けて見える程の緻密な漫画だったのかスゲーわ自分は全然読み取れ無かった
246 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/09(月) 19:21:13.56 ID:9H/GR3/l.net]: とりあえず来月号で人工ゲヘナゲートがどうなってるのか気になるわ
今回のラストの見開きを見ると前回の引きより余程単行本のラストに相応しい大事件に見えるけど
やっぱり来月号では何事もなかったかのように平穏に話が進むのか
247 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/09(月) 19:23:16.24 ID:IqXFj0yn.net]: >>238
住人煽ることないだろ
楽しければこんなとこにいねーよ
248 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/09(月) 20:19:26.01 ID:EplAy6Cu.net]: 志摩が前回とうって変わったかのように今回ヘタレたのは
志摩のイルミナティスパイは当初のプロットになかったか後付け設定だから…と思わなくもない
249 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/09(月) 20:25:28.07 ID:ENblNmkY.net]: かっこつけてたくせにあっさりやられる志摩
ライトニングの報告書は大丈夫なのか？勝呂
試験を受けられない事情はどうなったのか？しえみ
そもそも所在自体が不明な宝先輩

元々蚊帳の外気味だった出雲と子猫丸は比較的マシだけど
他の塾生はゴテゴテ付けた設定を扱いきれてないな
250 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/09(月) 20:39:37.20 ID:rHNvUmJp.net]: まあどうせ勝呂は今後また鬱陶しいくらい、主人公を食う勢いで目立つんだろうけど
今回不自然なまでにモブ
仲間の一人として普通に活躍させてくれればいいのに
どうしてこう極端なんだか
251 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/09(月) 20:54:48.17 ID:WAS5XIXL.net]: >>217
何か…誰もチェックとか入れないのかね
手袋の描き忘れとかそういう基本的な事くらいさあ
252 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/09(月) 21:31:54.19 ID:PKgzAeei.net]: 表紙の志摩の手も変だし商業作品として最低レベルのチェックすら出来てない
253 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/09(月) 21:56:17.87 ID:IwkRGBKF.net]: 20巻は明陀の組織図が細かすぎて本当に気持ち悪いんだけど
こんなの書いてる余裕があるなら表紙の絵ももっと丁寧に出来たし中身の方も質問コーナーくらい入れられたんじゃ…？
254 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/09(月) 22:06:08.94 ID:yFRyBss5.net]: 質問コーナーって正直苦手だわ
情報ソースとしてはもちろんいいんだけど
作者が紛れ込んでるあのノリが見るに耐えない
巻末の同人ページも単行本のクオリティ下げてるだけだから無くしてくれないかな
もう漫画だけ収録でおまけページ一切なくていいんだけどこういう意見は少数かね
255 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/09(月) 22:12:52.89 ID:KWodsyvq.net]: 読者が気になる所を本編内できちんと説明してるなら質問コーナーはなくていいと思うけど
そうじゃないからあって欲しいと思ってしまう

アシスタントの二次創作は心底要らないのは同意
256 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/09(月) 23:09:18.24 ID:/y1pOequ.net]: アシスタントは名前に「くん」付けされてる人と「さん」付けされてる人がいるけどどういう理由かな
性別の違いではないみたいだし
257 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/10(火) 00:25:13.37 ID:fwgmyzLx.net]: 雪男が青くなったかと思いきや
今度は雪男は祓魔師やめちゃうのか…？
燐は候補生のままなので
つまり青の祓魔師はやっぱり不在？
258 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/10(火) 13:07:00.76 ID:gKj8PaLV.net]: 雪男は騎士團抜けたら衣食住はどうするんだろな
現段階でイルミナティ行きを考えているのかどうか
259 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/10(火) 14:09:02.03 ID:H3TQ2oQu.net]: >>208
雪男と燐の根深い確執に気づいてるのしえみとスパイ志摩くらいでは
雪男が暗くテンション低いのはいつもの事
ギクシャクを多少感じてもまたチャランポランな兄が真面目な弟怒らせたくらいにスルーされそう
勝呂子猫丸は雪男と付き合い浅すぎて
やや神経質でいつも兄にイラついてる真面目で優秀な先生としか認識してないんじゃ
せいぜい修羅場人生だった出雲が雪男の自分に近い性悪さを少し感じ取るくらいか
260 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/10(火) 14:32:16.05 ID:DVeQSvpd.net]: >>252
シュラは…
青森の頃から雪男の異変を感じ取ってはいたようだが
261 名前：作者の都合により名無しです [2017/10/10(火) 14:48:58.37 ID:LIN4BCAg.net]: >>251
サタンパワーで食事不要になってるって訳でもなさそうだし
今の雪男は何を考えてるのかよく分からんな
262 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/10(火) 15:05:34.22 ID:4yRIiXs8.net]: いざとなったらネカフェでも段ボールでもあるだろ
263 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/10(火) 15:18:44.18 ID:DK2fdTeG.net]: >>255
ｗそんな漫画斬新過ぎる
264 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/10(火) 15:41:51.59 ID:IwezkoPj.net]: 家出したはいいけど兄さんの作るご飯が恋しいよーとかいって
サラ雪で弄られそうだな
265 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/10(火) 16:13:12.85 ID:/3Hl++Tw.net]: 今月号でも20巻の追加ページでも燐の心理状態はよく分からんわ

20巻に追加ページを入れるなら
出生を知ってどうすんだの真意を入れて欲しかった
266 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/10(火) 16:14:26.68 ID:cHzqDJHx.net]: くっっそプライド高い雪男がそんなことするはずないけど
ダンボールハウスでしょんぼりするサラ雪男はちょっと見てみたい
267 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/10(火) 16:30:40.59 ID:nSunpVey.net]: ファンはファンで苦慮してこの漫画のいいところ探して楽しんでるんだろうから水さしたくはないけど
未だに「雪男が横から撃ったのになんでメフィストの額に穴が？作画ミス？」
みたいな感想見ると思考停止という言葉が頭をよぎる
268 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/10(火) 16:30:53.88 ID:4yRIiXs8.net]: 燐の情けを受けるくらいなら段ボールで寝て雑草食うわってタイプのプライドの高さだと思ってた
つか、メフィスト襲撃したんなら、後はそれぐらいの覚悟で騎士団とも縁切りする展開持って行ったら作者見直す
どーせゆるふわテロなんだろうけど
269 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/10(火) 16:33:06.40 ID:nSunpVey.net]: >>261
そのぐらいの気概があったら雪男を大いに見直すが
でも作者のそんな雪男ヤダヤダってしょーもない理由で絶対ないと思う
270 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/10(火) 16:48:15.73 ID:6rImlFiW.net]: >>260
作者の描き方が悪いのと(実際に撃った奴をもっと目立たせて描けばいいのに)
その位思考停止していい加減に読まないと今の青エクにはついていけないんだろなーといえのと。
271 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/10(火) 16:54:37.30 ID:wycPvauz.net]: 「大事な所だからじっくり描いている」どころか
無駄に堂々巡りしてる上に辻褄があってなくてとっ散らかってるようにしか見えない
272 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/10(火) 17:38:28.09 ID:H3TQ2oQu.net]: >>261
明陀の本拠地で勝呂脅した時と同じく周囲の状況考えてないと思う
不浄王倒して明陀のしがらみ消えても和尚と坊が大事な気持ちには変わりないから
もしあの時大騒ぎになったら雪男は志摩の兄達にフルボッコされて投獄されたはず
273 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/10(火) 17:56:25.27 ID:5kbSgdwo.net]: あそこで大騒ぎになって投獄されるくらいならよかったわ
なんでこんなに展開が遅いんだ
274 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/10(火) 17:58:15.41 ID:eBpFOL6O.net]: >>263
撃ったと思われる奴をよく見たら藤堂かとも思ったが
藤堂なら若返ってるから違うよな…
275 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/10(火) 18:06:10.04 ID:8v3BX+yk.net]: 作者のtwitterによればサイン会で缶バッジを配ったらしいが
勝呂はトサカ頭でシュラはポニテなんだな
やっぱり二人ともこのデザインの方が良いよ
276 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/10(火) 18:38:47.55 ID:ALZYDppE.net]: >>260
メフィストがチート能力持ちなのと撃たれた時の顔があまりにギャグなのとで
メフィストの力で雪男が撃った弾の弾道を曲げてわざとああしたんじゃねーのと思ってしまったw
277 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/10(火) 19:28:19.78 ID:uxjEQR0F.net]: 何でもメフィストの掌の上はつまらないので
いい加減計算外の事が起きて欲しいと思っていたが
その原因がこんなくだらない事なのは興醒めなので
今回のはいっそメフィストの自演であって欲しい
(燐は相変わらず蚊帳の外だし)
278 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/10(火) 19:54:44.25 ID:zwnhTShx.net]: こうもイライラ鈍足展開が続くと
案外雪男もすぐ解放されて戻ってきて今まで通りになるんじゃ…という気もしてきた
279 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/10(火) 21:37:39.28 ID:dOeT0aT1.net]: >>271
志摩のゆるふわ二重スパイを見てるとあながちその可能性も否定出来ないw
280 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/10(火) 21:50:45.65 ID:H3TQ2oQu.net]: 燐が拘束された雪男と面会させてもらえずしえみ達の元へスゴスゴ帰るとか
クロは前夜の夕食を最後に行方不明だけど結界消失の影響で狂暴化するのか
281 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/10(火) 21:51:51.69 ID:lIhtwnEG.net]: クロが凶暴化なんて酷い
数少ない癒しがなくなって読者が泣いちゃう
282 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/10(火) 21:58:19.42 ID:zxM5KiGU.net]: 燐は人工ゲヘナゲートの結界が解かれるのを感知しただけか？
それとも燐の悪魔の心臓を分けておいてるメフィストの力もなくなって
燐の精神がゲヘナに行っちゃうとか？
283 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/11(水) 00:51:56.23 ID:RB2eeLzH.net]: しえみは十三號とクローン研究の件はまだ母親から聞かされてなさそう
大好きな優しいお祖母ちゃんが非道な人体実験を容認してた上に
そこから生まれた奥村兄弟が辛い人生歩んで出生の秘密で苦しんでるからな
しえみの中では犯罪加害者の身内(自分)と被害者(双子)の関係に近い意識が芽生えて
もう燐と雪男とは対等な友達でいられないとか思い詰めそう
燐や雪男に｢償うためなら何でも言う通りにします、好きにして…｣とか口走りかねない
しえみが頻繁に友達って言葉口にしたのはこれからその関係が壊れるフラグか
284 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/11(水) 00:58:08.95 ID:sccH4nPS.net]: >>276
>燐や雪男に｢償うためなら何でも言う通りにします、好きにして…｣とか口走りかねない

何そのエロゲ展開
285 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/11(水) 02:13:42.02 ID:q0gfQqvM.net]: 友達を強調してたのは恋愛展開の為だろ
286 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/11(水) 09:27:09.58 ID:BnAgqmtJ.net]: 雪男が脳味噌どこに落としてきたってくらいアホになっててやばい
戦闘ではそれなりに頭使えてたキャラのはずなのにこの章での頭の使わなさは何なんだ
あれだけ知りたいって思って大局見るって言ってたのに情報知った途端にキレるのも意味わからん
他のキャラも全体的にしょぼくて面白くない
287 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/11(水) 09:35:07.32 ID:nLND1nvK.net]: 明陀の本拠地で勝呂にガンポイントする愚かな奴だよ
衝動に理性が負けてるのさ
288 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/11(水) 10:12:55.20 ID:MPf0yXkx.net]: 雪男だけなら作者が故意にバカに描いてるといえ事でもいいが
あっさり撃たれて倒れるメフィストも博士を殴って捕まったライトニングも
素直に受け取ると考え無しのバカに見えるのが困る
289 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/11(水) 10:59:06.28 ID:P841Rk6I.net]: あと、子猫丸が人をよく見ているという設定は
雪男に関しては適用されないのかな
七不思議の絵画回の時に雪男がその場にいたら何て言ってたんだろ
290 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/11(水) 11:04:50.44 ID:RB2eeLzH.net]: ライトニングは(多分)小心者のドラ博士を過剰なパフォーマンスで怯えさせて
裏切り者の黒幕に泣きつくよう誘導して尻尾掴もうとしたとか
相手の油断誘うために捕まった振りして魔封枷も自力で外してスゲェーアピール
291 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/11(水) 11:22:09.60 ID:ui6BBBCs.net]: 今月号だとライトニングは人工ゲヘナゲートに何かあって
その場にいるアーサーがクローンなので悪影響を受ける心配をしているのかもしれないけれど
イルミナティの襲撃もあったしメフィストの体にガタが来ているのも間近で見てるんだから
結界が当初のリミットまできっかり保つと思ってたら駄目なんじゃないか？
予測不能、じゃなくて予測してないと駄目だろ
心配してるのはポーズで実は全部計算づくだというならまあ分かるけど

……って思ってしまう
292 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/11(水) 11:29:03.47 ID:Unsdlntj.net]: ロシアの研究所の人工ゲヘナゲートにメフィストが結界を貼って
この時点では時間停止が保つのは4・5か月ほどと言っている
しかしその後イルミナティの襲撃があり学園の結界が壊れたので張り直した
どの程度これを加味するのかによるけれど
メフィストはおそらく人工ゲヘナゲートに結界を貼った時点よりも弱っている…筈
293 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/11(水) 12:04:44.68 ID:INMKhpfX.net]: >>282
雪男と子猫丸は優等生同士ではあるがクラスが同じな訳でもないしあまり接点ないね
ちゃんと話したのも銭湯回で雪男が志摩を疑ってるのを聞いた時くらいか
294 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/11(水) 12:14:45.07 ID:L/TLGERe.net]: 雪男が自ら他人と関わろうとしてこなかったから
人を見る目がある子猫丸にも気付いてもらえなくてしょうがないって言いたいのかな、こよ陰湿な漫画は
(出雲も似たようなもんだったが朴ちゃんがいたし)
あーやだやだ
295 名前：作者の都合により名無しです [2017/10/11(水) 12:24:32.91 ID:DX/ff209.net]: アマイモンだけ奇跡的に憑依体が出来たという言葉を信じるとすれば
サマエルの体にスペアはないんだな
296 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/11(水) 12:25:29.33 ID:nLND1nvK.net]: あれだけの接点しかもほぼ外面で雪男のことが理解出来たら子猫丸エスパーだろ
297 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/11(水) 16:07:29.77 ID:AWiUZEIa.net]: 博士をいきなりぶん殴ったりせずに正攻法で告発していれば
ゲヘナゲート前キャンプのアーサーとLAのルーシー陽の派遣先を入れ換えてもらうよう進言するくらいは
ライトニングの立場なら出来たと思うんだよな
298 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/11(水) 17:12:35.62 ID:+ebivekp.net]: 年寄りに北極圏はキツイw
299 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/11(水) 19:12:47.56 ID:E7QvP9iu.net]: まあ首元を見るために殴ったんでしょ
他に方法なかったのかといえばその通りだけどライトニングって元々そういうキャラだよね
そこで凝られても更に長くなるだけだからもうあれでいいです
300 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/11(水) 19:30:22.29 ID:WeP93H1o.net]: >>285
何度も言うけどつくづく島根編の事件がなかった事にされてる感(志摩のスパイネタを除く)
301 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/11(水) 20:08:33.57 ID:h2YUdeIC.net]: 学園祭での燐しえみ雪男の三人くるくるなんかは
当時の過去ログを見ると後々の回想用なんじゃねって言われてたな
今回の雪男のエピソードで学園祭の回想来るかな
302 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/11(水) 20:14:09.89 ID:nLND1nvK.net]: 三人でくるくるのとこのノリ寒くてついていけなかったわ
雪男がいい思い出として振り返れるほど楽しそうでもないし
燐にとっては思い出ソースになるかもだが
303 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/11(水) 20:22:27.84 ID:DG6GulXi.net]: >>292
それにしては博士の首の写真を撮ってる様子もないんだよな…
単行本で写真を取る所が追加されてるかと思ったがなかった
304 名前： [2017/10/11(水) 20:44:19.95 ID:ylXj+3jK.net]: うんこ
305 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/11(水) 20:45:05.42 ID:nLND1nvK.net]: べつに擁護するわけじゃないが告発者が写真撮っても証拠にならんよ
告発をもとに騎士團が調べてこそ証拠になる
306 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/11(水) 20:48:33.74 ID:3QI3tc9h.net]: いやnLND1nvKのレスを見ると擁護ばっかりしてるやん
307 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/11(水) 20:51:53.67 ID:djWz3t25.net]: 別にそうでもないような
308 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/11(水) 21:01:44.87 ID:pEoqJK/e.net]: まあ告発したらどうせ調べることになるとでも思ったんじゃね

勝呂はどうするんだ
ヴァチカンに行くなら頼る相手といえばメフィストかシュラしかいないと思うんだけどメフィスト倒れたし
すぐ回復するようならあんなにダメージ負わないよね
しかもゲートあんなになって告発とか裁判？とかできる状況なのか
試験とかもやってる場合なのこれ
309 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/11(水) 21:08:57.97 ID:5FFuiXBr.net]: 現在の展開に疑問を抱かず楽しめてる人は本スレでいいじゃん
本スレも最近は盛り上がってるぞ
310 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/11(水) 21:11:57.29 ID:M6d1LxQK.net]: ゲートの混乱収束にライトニングの力が必要になって結局釈放されるような気がする…
でもそうなるとなんのために拘束したのかってなるよなぁ
事件が同時進行しすぎなんだよ
ゲートがあんなになった以上そっちにぺーじ割かれるだろうし
雪男は次もまた一旦置いておかれて話が停滞する気がひしひしと
せいぜい取り調べの様子とかか？
311 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/11(水) 21:17:16.09 ID:RB2eeLzH.net]: 騎士團内部のゴタゴタ終わらせてからゲート対策に移行した方が良かったんじゃ
扱い切れず適当に投げて終わらせそう
312 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/11(水) 21:26:49.75 ID:YOvKObA7.net]: 雪男の停滞がこの漫画の一番のストレス
二番は言語センスのなさ
313 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/11(水) 21:49:15.43 ID:sccH4nPS.net]: 別に良い思い出としてでなくてもいいんだけど
過去の出来事がその後に生きてないと思う事が多過ぎるんだわこの漫画
「あれは何だったの？」というのがとにかく多過ぎる
314 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/11(水) 22:05:26.41 ID:haBgCX7r.net]: 博士の首元の確認をするなら
入浴中を盗撮するとかの方が合理的ではあるな
ライトニングが手段を選ばないのだとしたら
315 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/11(水) 22:40:03.51 ID:0aqKysE3.net]: それだとあまりに地味だから漫画的な派手さをとったか

もしかして今回メフィストを撃ったのが博士当人…なんて訳はないよな、髭がないし
316 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/11(水) 22:42:21.65 ID:5MDU0Iin.net]: 創作家には伏線を効果的に扱えるタイプとそうでないタイプがいるけど
この作者は間違いなく後者だよね
そもそも上手い人はぐだぐだ展開で読者にストレス与えない
317 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/11(水) 22:50:59.40 ID:DrnQQU0l.net]: ゲヘナゲートの封印が解けてかなりヤバそうな事態なのに
主人公は任務サボって放浪
副主人公は冤罪で拘束
塾生はなんかしょぼそうな任務

どーすんだこれ
318 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/11(水) 22:58:51.78 ID:fMZhAIyI.net]: >>310
燐が赴いて
１話みたいにちょっ早で斬って解決
…
319 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/11(水) 23:01:34.12 ID:LBVzcxx4.net]: ていうかメフィストを撃ったのは何者でどういう動機なんだろ

悪魔の存在についてメフィストが大衆にバラすのを止めたかった？(この場合騎士團側)
それともダメージを受けたメフィストがゲヘナゲートの結界を解くまで読んでた？(この場合イルミナティ側)
320 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/11(水) 23:13:58.64 ID:5oIgfyoL.net]: まーどうせゲートが開いて悪魔が大量に出て来ても
アニメみたいに悪魔も本当は悪い子じゃなくて
最後は人間と共存出来てハッピーになるんじゃね
ゆるふわゆるふわ
321 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/11(水) 23:14:50.26 ID:PdlDY4Xn.net]: なんか既視感あるなと思ったら
ライトニングも拘束
雪男も拘束
不浄王の時は燐が拘束
出雲も拉致拘束

こいつら拘束されすぎだろ
他にピンチの引き出しないのかよ
322 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/11(水) 23:59:28.64 ID:F+ZbBHAp.net]: >>314
自分から敵に回った志摩とかもいるけどあれなら拘束の方がまだマシじゃね
323 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/12(木) 00:07:31.33 ID:OH2pQC0k.net]: なんというか会話が成立してないというかずれてることよくあるね
324 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/12(木) 08:09:34.95 ID:6CpcBHec.net]: 雪男はＷ主人公でなくて作者曰く副主人公だっけ
20巻加筆みたいに主人公の踏み台と過剰反応する描写あっても
キャラの役割全うしてるだけなんだよな
主人公と対等に扱う必要ないししばらく蚊帳の外に追いやられても文句言えないよな
325 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/12(木) 09:11:56.64 ID:XBZ2IRyZ.net]: 話さえ面白ければ主人公も副主人公も蚊帳の外で構わないよ
面白ければね
今回みたいに顔見せだけして誰も活躍しない回とか最悪
326 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/12(木) 09:18:41.15 ID:of/lKQg5.net]: 20巻の雪男に
「主人公の踏み台と過剰反応する描写」なんてあったっけ…
20巻の燐は相変わらずバトルもさせてもらえないし心理描写もない空気だったよな
それと自分は仮に面白くてもやっぱり主人公が蚊帳の外は嫌だよ
327 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/12(木) 09:27:30.67 ID:ggFeYPgP.net]: 自分はここしばらく燐が空気で全然主人公らしくなくて不憫だと思ってるけど
読者の中には燐は主人公らしくお綺麗に描かれていて
その比較対象として雪男を悪く描いていると思ってる人もいるらしい
328 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/12(木) 09:40:11.13 ID:5/LOcsGw.net]: >>318
今回はループ説が急浮上したのが一番嫌な点だった
329 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/12(木) 09:45:03.07 ID:6CpcBHec.net]: 加筆のたった2Pで>>103 >>109みたいな僻みっぽい過剰反応出てるやん
不遇だった燐が王道主人公の活躍したらしたでまた理不尽な叩き始めそう
330 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/12(木) 09:55:40.76 ID:xoe+niFn.net]: ちょっと何行ってるのかわからん
その二つのレス別に僻んでなくない？
331 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/12(木) 10:02:44.86 ID:6RnMtoMG.net]: ループ説が本当だったら何度もループした世界の中には物語がまともに面白く展開した世界もあったんだろうと思えるかもしれない
332 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/12(木) 11:30:42.95 ID:x412q/KU.net]: 「しえみは私の中で、燐と雪男と並ぶ３人主人公の１人という意識があるので、
２人に負けないくらい丁寧に描いていけたらいいですね」

キャラガイドでしえみに関してこう言ってたから
燐と雪男は当然に同じくらい主人公のつもりなのかもしれん
333 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/12(木) 12:00:22.21 ID:2a//2eCV.net]: それが副主人公だろうがモブだろうが
誰かをsageなきゃ主人公を魅力的に描けない作品って時点で嫌だ
334 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/12(木) 12:16:04.98 ID:2a//2eCV.net]: 別に主人公絡みに限った話じゃなくて例えば今月号の志摩と雪男
志摩は兄貴との手合わせの経験を生かして善戦するけど雪男が予想外に強くて逃げられるとか
そういう感じでシリアスにやればよかったのに実際は志摩がヘタレただけで肩透かし
二者間の対立を描く際に片方も凄いけどもう片方はもっと凄いとやらずに片方を露骨にsageる
こういう描き方が好きじゃない
335 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/12(木) 12:45:31.02 ID:oHLxF7y9.net]: >>322
アンチスレにケーサツかよ
336 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/12(木) 12:55:07.42 ID:l5ZQljtD.net]: しえみと出雲も出雲をsageてしえみをageるやり口が多かったな
最近は女子二人とも空気だけど
337 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/12(木) 13:47:57.38 ID:n62qjl3L.net]: 前回のしえみはヒロインっぽかったのに今回はモブ
338 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/12(木) 13:57:40.50 ID:j6XEAz7V.net]: >>329
初期のころはそれでしえみアンチスレが賑わってたね
今はどこに行ったのかわからんから皆脱落したんだろうか
339 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/12(木) 17:06:19.97 ID:aeRNvjhl.net]: >>331
アニメが終わってから徐々に人が減ったのと
しえみ贔屓を通り越して女子が皆空気になったせいかな
340 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/12(木) 17:24:14.31 ID:4FJuK7Ua.net]: >>327
志摩のファンはスパイバレ以降の冷酷キャラを嫌がっていた人が多いから
あれは志摩ファンに対する温情じゃね
341 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/12(木) 18:08:37.01 ID:73B0GaWh.net]: 個人的には、今月号は単品で見ればそこまで悪くはなかったかな…
しかし前回との繋がりをぶった切ったのに呆れたし
この分じゃ今回の引きもどうせ適当に流されるんだろうとしか思えない
342 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/12(木) 19:33:26.17 ID:O5n1T76x.net]: ピンクスパイダーの時といい、休載すると作者は前の号の展開を忘れる法則でもあるのか
343 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/12(木) 20:03:25.43 ID:xoe+niFn.net]: 今月号は事件だけ起こって見所がなかった事に尽きる
344 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/12(木) 20:18:54.36 ID:ISRw2nUM.net]: ピンクスパイダーを境に志摩ファンはごっそり減ったイメージがある
とくに同人やってる人はけっこう別ジャンルにいってしまった
スパイ発覚のときは燃えてた人も、ダブルスパイでなあなあに帰って来たのが嫌だとか言ってた
345 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/12(木) 20:34:24.42 ID:T0QW9JK3.net]: 個人的には京都で２ヶ月連続結婚式やられた時が本当に最悪だったので
それに比べれば東京に戻ってきてからはマシかな…それに比べればね
346 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/12(木) 21:23:26.52 ID:U8S7qqfM.net]: 本スレよりアンチスレの方が賑わってるとかすごいな
347 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/12(木) 22:08:54.89 ID:x412q/KU.net]: >>339
アンチスレも人は減ったと思うよ
自分は今月号の酷さに一時期みたいな怒りもなくなってただただ呆れてる
348 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/12(木) 22:23:53.05 ID:S6NyFtUP.net]: ストーリー展開は京都編のシメがグダグダでアニメでついたファンもガッツリ減った
キャラ萌層や同人層も少しはいたが諸々の描写の悪さでどんどん脱落

これからは精鋭の信者でまわしていくから安心だろ
349 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/13(金) 07:25:45.44 ID:jW4XSh6s.net]: そういや結婚式も描かれた頁に対して話が動いてなかったな
あれは前に誰かも言ってた気がするけど
・志摩の大家族ぶりアピール
・剛造と和尚さまの会話
を今後の伏線としてねじこむ回だったと思ってるわ
というかそうでなかったら試験前の時期に帰す理由もない
後者はともかく前者は帰省させないと書けなかったろうし
まぁ今後なんか志摩関連で使うんでしょ……使わないとほんとただの無駄回…
350 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/13(金) 07:27:21.76 ID:jW4XSh6s.net]: ただ結婚式はな～
蝮がごくあたりまえに許され過ぎ祝福されすぎでハァ？て感じがした
不浄王事件からまだ半年も経ってないよね…
いちおう騎士團を追放されるぐらいの罪人だよね？
式あげること自体どうなのって思うし、するならするで引け目を感じている描写の一つ二つは必要だっただろと

京都組がわりと好きな自分でもこう思うので
そうでない人から見たらほんとにいらん２話だっただろうね
351 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/13(金) 08:12:52.05 ID:uinDKVRK.net]: >>342
志摩の大家族アピールは単行本の追加シーンを見ると
それと比較しての奥村兄弟を描く目的もあったんだと思う
だけど単行本でもやっぱり燐は志摩兄弟を見てるだけで碌に会話もしていないから
蚊帳の外感が拭えない

蝮に関してはまあ、祝福されないと周りが意地が悪いみたいになるし身内の式ならあれでいいよ
最低限、塾生や雪男達への感謝の言葉は必要だったと思うけど
(しかも単行本で友達が少ない蝮の友達枠を埋めるために招待されたという要らん設定が追加された)
352 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/13(金) 08:47:45.94 ID:h/kTsciG.net]: 自分の友達枠として呼んだのに挨拶もしないとか
ますます蝮が失礼な女になってるやん
353 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/13(金) 10:07:37.30 ID:UmqWOOM5.net]: 花嫁は義弟の友達までボランティアに駆り出さないといけない哀れなぼっちだね
愛情はあるけどこの結婚自体愚かで寂しい幼なじみを救うボランティアだから
志摩兄弟腐は気兼ねなく近親ホモさせ続けて下さいと作者の思し召しなのか
354 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/13(金) 12:03:02.41 ID:ErS+sEfn.net]: 志摩の大家族を描くだけなら京都組だけ帰省させて東京の燐達の話と京都の話を別に描いてもよかったというかそうして欲しかった
塾生みんなでワイワイはクリスマスでやったんだからもういいだろ
355 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/13(金) 13:11:06.62 ID:yxMCmaNl.net]: >>344
しかもあの追加ページは何故か
雪男が大変な事になる93話の後に来てるので余韻台無し
もっと別の場所に挟むんじゃだめだったのか
356 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/13(金) 15:12:06.68 ID:UmqWOOM5.net]: 決裂中の奥村兄弟が試験前の大事な時期に京都来る羽目になったのは蝮のせいですよ <
357 名前：br> 気が晴れるまでサンドバッグにするなり 柔造のお情けなかったら惨めな負け組に堕ちてた大罪人を嘲笑うなりご自由にってか []: [ここ壊れてます]
358 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/13(金) 15:57:43.03 ID:a551eb3F.net]: >>349
こっちにまで悪意のある言い方してるけど
アンチを煽りにでも来てんの？
359 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/13(金) 17:51:17.41 ID:xVJopjAe.net]: 単行本20巻を見るとクリスマス回のカラー扉は燐が自撮りしたらしいが
ならアマイモンもあの場にいたって事でいいのか
よく分からん
360 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/13(金) 19:32:41.89 ID:1o0GLnQf.net]: 何つーかあらゆる部分が同人感覚なんだよな
絵が上手いだけに勿体ない
361 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/13(金) 19:35:53.90 ID:N11o3jWZ.net]: あれ自撮りだったのか…
なぜそんな苦しい設定をわざわざ…
362 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/13(金) 19:52:48.33 ID:TvtPVRGl.net]: 扉絵なんて基本イメージイラストでいいのに…
363 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/13(金) 22:49:57.37 ID:60ojZJrg.net]: 前回でサタンがしっかり喋ってたのにそこは無かった事になっているのか
364 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/13(金) 23:58:23.48 ID:bfb6XNCi.net]: >>340-341
しばらく読んでなかったけど
惨憺たる内容になってるわけか
365 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/14(土) 01:20:13.69 ID:9b4AluQe.net]: >>356
いつ頃から読んでないのかは分からないが
ここ二、三年は特に酷いと思うね
366 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/14(土) 02:03:46.64 ID:2OJX2JjW.net]: しえみ押し倒しと身勝手な自殺でようやく雪男生来の屑さ思い知ったしね
盲目信者も擁護できずすっかり目が醒めた模様
今号の斜め下のしょっぱい行動でさらにふるい落とされたみたい
367 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/14(土) 07:44:23.07 ID:xBtMUiBe.net]: >>351
ここの「ライトニングもっと中に入れ」
というのは燐か、それともシュラの台詞だろうか？
どっちにしろライトニングを本編内で塾生や雪男ともっと会話させて欲しかった
塾講師設定が本当に無駄過ぎる
368 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/14(土) 08:08:07.68 ID:4aKK105B.net]: 最近は塾の授業受けてるシーンがそもそも無いしな
それどころじゃない事件が起き続けてるせいだけど
369 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/14(土) 09:24:26.07 ID:lz0+oPx5.net]: 年明けに試験の筈なんだが…
結果的に中止になるにしてももっと気にしろや
370 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/14(土) 09:33:06.25 ID:2OJX2JjW.net]: ｢燐と雪男には生きて自分の人生歩んで欲しかったの獅郎は私の願いを叶えてくれたの｣って
もしユリの霊が雪男に母親の愛を直接伝えても通じなさそう
逆に｢産んでくれなんて誰が頼んだ、親のエゴを押し付けるな｣と逆ギレしかねない
獅郎が兄弟で育て方変えたのそれぞれ必要と思えるモノが違ったからでは
臆病でヘタレ雪男には逃れられない宿命に自ら立ち向かう力が必要と考えたんじゃ
いつまで自分が守ってやれるか分からないし雪男に厳しくせざるを得なかったと
371 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/14(土) 11:00:34.97 ID:MIWLvywu.net]: >>360
それどころじゃない事件が起きる前(シュラ編突入前やその直後)にも描写がなかったぞ
372 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/14(土) 11:09:42.05 ID:BuhYJKjV.net]: 作者の意図を理解出来る奴はこの漫画を素直に楽しめて羨ましいねー
373 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/14(土) 12:10:02.83 ID:b11MSO43.net]: >>362
お前の二次創作披露場所じゃないんでwww
気持ち悪ぃ
374 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/14(土) 12:23:46.08 ID:Kp51lThw.net]: 肝心の主人公が騎士専攻の授業で何をやってるのかいまいち不明っつーのも…
炎をコントロール
375 名前：する特訓だけじゃなく剣の方はどうなんだ []: [ここ壊れてます]
376 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/14(土) 13:33:45.13 ID:SFjMd119.net]: 以前作者は一番描きやすいのは燐だとか言ってたけど
今じゃ持ち余してるようにしか見えないんだよなあ
377 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/14(土) 13:35:07.33 ID:3NGIrsCM.net]: >>362
うっわぁ…
378 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/14(土) 13:40:33.80 ID:eJCCjAGR.net]: アンチスレで創作とかやめてもらえませんかね（ドン引き
379 名前：作者の都合により名無しです [2017/10/14(土) 17:03:33.74 ID:CdhpbdLK.net]: >>367
マジかーそんなこと言ってたんだな
380 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/14(土) 18:51:38.58 ID:hWhC7OMC.net]: >>370
単行本11巻の巻末で言ってたよ
作画的にも性質的にも主人公の燐が一番描きやすいって
381 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/14(土) 19:27:04.24 ID:Mk64/SSe.net]: 話が複雑になってくると猪突猛進タイプのお仕事減るからね
そのぶん雪男が出張る羽目になってるんだろ
それにしたって空気にまでするってバランス悪いけど
382 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/14(土) 19:49:16.68 ID:iC8ATbZc.net]: 作者的には燐のキャラは京都編～熱海編で描き終えたつもりなのかと思わなくもない
掘り下げが終了したから空気なのかと
383 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/14(土) 20:01:40.13 ID:9b4AluQe.net]: >>373
別に、悩ませるだけがキャラを描く方法ではないし
猪突猛進キャラだからこそみんなをグイグイ引っ張っていくとか
そういう方向性も出来ると思うんだが(よく比較されるルフィなんかはそう)
それはやらずに空気にするんだな…
384 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/14(土) 21:19:53.13 ID:t4DX3OuW.net]: 専用長編が終わった後の出雲やシュラも割と空気だしなあ…
で、勝呂は専用長編が終わった後も妙に悩む

悩ませないとキャラを話のメインに出来ないタイプなのな
385 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/14(土) 23:18:22.16 ID:4XL1nxau.net]: 燐はルフィみたいに仲間のリーダーじゃないし
同じような役割は無理
386 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/14(土) 23:27:21.17 ID:4aKK105B.net]: 仲間内での権力のあるなしは大きいな
もしルフィが逸って単独行動しても仲間たちは必ずついていくかそうでなくともサポートに動き出すが
燐の場合はそうじゃないからいまも放置くらってるし
387 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/15(日) 00:21:52.04 ID:iECp3xQC.net]: まー仲間達は次回からは打って変わってように燐の心配するんじゃねーの
多分そういう漫画
388 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/15(日) 00:29:22.41 ID:NAt9pLGF.net]: 客観的にみれば家族とモメて任務サボってどっかいっただけだからな燐
389 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/15(日) 00:39:50.63 ID:F+8E5SKT.net]: >>379
そう言われると確かにショボいなw
390 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/15(日) 02:20:37.45 ID:Z7lF+fLl.net]: サボってる事にすら触れられない扱いの雑さよ…
391 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/15(日) 07:43:03.32 ID:aCjbdf88.net]: 見るからに快適そうな応接室に通されたライトニングとは真逆に
次回雪男が冷たく暗い独房にぶち込まれてたら作者の陰険さに笑うしかない
てっきりライトニングは地下牢や拷問部屋に入れられるとばかり思ってた
392 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/15(日) 08:38:24.54 ID:4OALTzfF.net]: >>382
何しろ四大騎士サマですから
現実の汚職政治家みたいなもんで
やらかしても接待待遇なんだろ
嫌なリアリティ
393 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/15(日) 09:02:48.16 ID:x3YFR4Zh.net]: そういえば今月号のライトニングの台詞からしてエンジェルはルシフェルのクローン確定でいいのかな
ここも無駄に引っ張ったな
ならなんで勝呂はルシフェル群の写真を見ても何も思わなかったんだろう(雪男もだけど)

外道院やイルミナティの双子もクローンなんじゃないかって考察があるけれど
もし外道院までクローンならますます勝呂の目の節穴度が強くなる
394 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/15(日) 09:15:32.78 ID:tSMmDGQp.net]: もし本当にそうだったらがっか
395 名前：り 悪役として綺麗に終わった外道院にまで実はクローンで人体実験されて人間を恨んでた可哀想な過去とか マジでやめて欲しいんですけど []: [ここ壊れてます]
396 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/15(日) 10:07:15.47 ID:lFQ9LT3O.net]: 伏線が出てから回収されるまでに時間がかかりすぎているので
その間に読者がとっくに考察し尽くして新鮮味がなくなるというか

この分じゃループ説も確定した時には新鮮味がなくなってるなきっと
397 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/15(日) 11:19:32.12 ID:YUmFw/kF.net]: 間延びしてるだけなのに作者は丁寧に描いてるつもりなんだろうなあ
そしてそれを持ち上げる信者達
398 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/15(日) 13:04:48.31 ID:HgUQ/YnM.net]: 雪男は未成年だから名前は伏せられるだろうが
テレビにばっちり姿が映った
燐に見せたかったのかもしれないが
何とかならなかったのかこの辺
399 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/15(日) 13:17:59.79 ID:aCjbdf88.net]: モテモテ()で目立ってたんならあっさりネットで本名拡散するんじゃね
本人の愚かさが招いた事態だから自業自得
400 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/15(日) 13:36:37.24 ID:r+LKvXIF.net]: いつもの雪男アンチの人はライトニングも嫌いなのか
401 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/15(日) 14:07:18.01 ID:YUmFw/kF.net]: >>390
逆かもよ
牢屋に入れられるとか拷問されるとかの美味しい立場を期待していたのに
実際には応接室みたいな部屋で余裕ぶっこいてて
全然ピンチにならなくて悔しいとか
402 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/15(日) 14:11:37.51 ID:jLnvInZr.net]: 騎士團内での同僚への暴行と
政府の要人がいる場での殺人未遂容疑が
同等の扱いなわけねーだろ
雪男は普通に取調べで拘置所案件
冤罪と分かれば出して貰えるだろうがな

キャラ憎しはいいがまともにもの考えられないのはどーかと
403 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/15(日) 14:23:49.72 ID:aCjbdf88.net]: 勝ち組と負け組の格差はっきりしてるなと思っただけ
至って冷静でライトニングを粗末に扱わないオセオラさんは味方側の勝ち組かなと
残念なドラグ博士と正反対
作者はこれからも雪男を生かさず殺さず惨めな負け組人生送らせるのかと
404 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/15(日) 14:25:49.41 ID:0iIb2k2N.net]: 苦しいわ
405 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/15(日) 14:47:45.86 ID:wKQnzv39.net]: 雪男を探して燐だけ飛び出して行ったのにそこで雪男を見つけるでもなく
双子のテレパシーで気付くとかそういうのでもなく
他の皆と同様にテレビで見るだけって何とも盛り上がらない展開だな
406 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/15(日) 15:32:01.19 ID:vFrlNzYT.net]: >>395
ホントなんのために飛び出たんだろうな…
自力では官邸までたどり着けなさそうだし
結局すごすご塾生らのとこに戻ってきたら笑う
ただ任務サボっただけやんけ
407 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/15(日) 15:38:36.75 ID:8QvD5aPk.net]: 休載した後で読者の期待値が上がっているだろう所でこれかー
って残念に思った
408 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/15(日) 18:26:46.04 ID:m7ON3L7K.net]: ライトニングが安全で余裕の状態じゃないと
ショボい任務とテレビ番組に夢中で師匠の安否どころじゃない勝呂が冷酷な印象になっちゃうからな
でも勝呂の方からはヴァチカンの様子は分からない筈なんだけどね
409 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/15(日) 18:37:49.48 ID:qubU41k4.net]: 拷問官相手でも無駄に危害加えないオセオラおじさんが本当の紳士だよね
衝動的に女の子組敷いて泣かせたり有無を言わせず関節キメたり
思い通りにならないとすぐ銃に頼るどっかの未成年と大違い
410 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/15(日) 18:55:17.39 ID:NAt9pLGF.net]: 比較agesageのやりかたこの漫画の作者みたいで嫌い
比較しなくても十分屑だからポッと出の四大騎士と無理やり比べる必要なくない？
411 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/15(日) 19:03:29.29 ID:I4zF/rlH.net]: あらゆる言葉を尽くして雪男をsageたいというアンチの正しい姿だろ
オセオラageは確かに苦しいが些細な事だぞ
412 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/15(日) 19:47:48.84 ID:MYi37AtG.net]: 雪男憎しで他を見る目まで曇ってる人こないだからいるよね
雪男嫌い死ねとだけ言ってれば粗も出ないのになぜ他まで言及するのか
413 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/15(日) 20:14:37.44 ID:bgz1R0U8.net]: >>357
もっと読んでない気がするな…
単行本も最初集めてたのに売ってしまった
ふとスレが目に入ってどんな感じかなと思って開いたけどそんな長い間酷いことになってんのか
414 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/15(日) 20:39:52.28 ID:LBTi2/xz.net]: 酷いから戻って来ないほうがいいよ
もし雪男推しなんだったら最低最悪な事態になってるし
そうでなくても酷いから
415 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/15(日) 20:47:53.73 ID:jfXyNRVg.net]: 唐突なオセオラageには草生えますよ
416 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/16(月) 01:31:17.69 ID:3kYegmkp.net]: いつもの雪男アンチか
417 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/16(月) 07:51:43.26 ID:Qcnw8BDd.net]: >>406
雪男アンチなのは別にいいんだけど
作品自体は思い切り擁護してるのが問題
418 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/16(月) 08:06:59.94 ID:Hy6G/g+G.net]: いや案外雪男ファンなのかも？
419 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/16(月) 08:45:26.73 ID:iEvb/oMZ.net]: 今月号は中継ぎ回だな
奥村兄弟の話もゲヘナゲートの話も他の塾生の動向も据え置きで
アンチでもなければメフィストループ疑惑くらいしか話す事がなくなってる
420 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/16(月) 12:18:59.52 ID:gI5O6hIh.net]: 今月号はシン・ゴジラのパクリみたいなおマヌケ政治劇がやりたかったんだろうな
それで全体的に軽いノリに
421 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/16(月) 12:28:44.24 ID:p64Wjikb.net]: この漫画のラスボス的存在のサタンがようやく出て着たのに
それを押しやってまで政治劇()する必要あったんですかね…
422 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/16(月) 13:50:49.11 ID:ptViCTX3.net]: >>411
漫画はアニメ一期と違ってサタンがラスボス的存在にならないのかもな
それにしても扱いが軽すぎだけど
423 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/16(月) 18:08:43.43 ID:6QX+zaKF.net]: アニメ一期でネタバレされたから
それとは違った事をやろうとしてこんなに迷走してんのかな
424 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/16(月) 18:17:35.61 ID:OmRqLqTi.net]: 燐とアーサーがゲートの影響受けるなら雪男にも及ぶの?
報道陣の目の前で悪魔化して人類の敵扱いされるのか
425 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/16(月) 18:35:40.86 ID:v5DFo55u.net]: >>414
そのくらい派手な展開ならいいんだが
どうせこの漫画の事だから日本政府に入り込んでたイルミナティのスパイによって
すっごく地味ーーーに連れていかれそう
426 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/16(月) 18:59:36.24 ID:tnpiMp6X.net]: 今後雪男が学園を去るなら
燐は志摩の時みたいに
雪男のコスプレをすればいいんじゃね
眼鏡用意してほくろを描くだけだから
志摩の時よりもきっと楽だよ
427 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/16(月) 19:30:49.02 ID:ldZBKtZk.net]: 志摩の時と違ってみんなそんなに雪男を気にしていない
428 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/16(月) 22:04:07.05 ID:ExNUZLaV.net]: >>396
前回の話を見た時には燐しえみ勝呂が雪男と志摩を見付けて
追い付いた燐達の叫びも聞かず
志摩に連れられてその場を去る雪男…みたいなのを想像してたよ
(それはそれで燐より勝呂が目立ちそうなので面白いかというと微妙だが)
まさかこんながっかり展開になるとは
429 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/16(月) 22:21:05.85 ID:zFkrdWxP.net]: 燐が椿先生に話しかけてるコマがあるから
出ていったのは先生方も承知の上なんだろうな
430 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/17(火) 08:37:31.83 ID:7087eZDb.net]: 今の展開を連載当初から考えていたというのが本当なら
余計に残念感が増す
431 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/17(火) 13:18:55.56 ID:FEmte3MV.net]: 月刊誌なのに週刊誌並の中身の薄さだよなー
432 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/17(火) 13:38:05.03 ID:5D7IZQqa.net]: 島根で雪男がルシフェルの勧誘乗って本筋進めた方がまだマシだった
自分で飛び降りして怖い死にたくないは最高にダサくて本当にページの無駄遣い
あれ助かったのもサタンセコムだろうけど全然触れられないし
433 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/17(火) 16:43:51.88 ID:xJlk2HJ1.net]: 要は勝呂姫の弟子入りテストと探偵ごっこをどうしても入れたかったんだろうな
続けてやるとさすがに主人公が空気過ぎるから申し訳程度に挟んだシュラ編、と
434 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/17(火) 17:03:37.12 ID:OtAoJElS.net]: 最近の話は一度に色んな事を起こしすぎで
それらが何一つ解決しないまま、また次の話題に移るからすっきりしない
京都で不浄王が暴れて、同時に出雲がイルミナティ研究所に浚われて、更にシュラが青森で行方不明になるみたいな事になっている
435 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/17(火) 18:08:27.13 ID:1GlTS8Qv.net]: 燐っていつ強くなんの？
コミックス結構出てるのに未だにたいして強くないじゃん
436 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/17(火) 18:12:03.97 ID:a4c2SYkz.net]: >>422
飛び降りた時どころか先々月のサタンの声すら忘れてねーか雪男
437 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/17(火) 18:28:54.14 ID:8DdhJ0Ca.net]: サタンの声が聞こえた事まで雪男が話したら
メフィストの「お断りします」が出来なくなるからなかった事にしたのかな
全くもう呆れる
438 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/17(火) 18:34:15.04 ID:KZ5H0kLU.net]: 何を描きたいのか分からない
439 名前：作者の都合により名無しです [2017/10/17(火) 19:19:03.88 ID:PTycDs3B.net]: >>325
ずっと待ってるがしえみ編いつ来るんだよ？
さっさと雪男片付けてしえみ編行こーぜ
440 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/17(火) 19:50:20.24 ID:TyESdy6r.net]: 雪男片付けたらそのまま最終回になりそう
アニメ一期もそうだったし
441 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/17(火) 20:26:55.14 ID:9Fbxy/OA.net]: こんなにエピソードとっ散らかし放題でボロボロ回収忘れも出まくりなのに何が群像劇()だよw
442 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/18(水) 00:05:44.16 ID:QXPmzfPi.net]: >>424
ほんとそれ
何一つ解決の糸口さえ見えないまま次の事態が起こって
それまで描かれてたものは全て中途半端にポイされてるよな
どのキャラのファンでも、単に物語を追いたいファンにも、ストレスを与える結果になってる
443 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/18(水) 00:41:56.27 ID:g4VrRsZZ.net]: >>429
雪ちゃんを取り戻すためにも祓魔師になる！試験をやめるのをやめた！
とかしえみが言って
しえみ編は特になしで終わりだったら笑うわ
444 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/18(水) 08:55:42.63 ID:zBfP80yB.net]: しえみより雪男を先にやるって事はラスボスはしえみか？
そうだったら胸熱なんだがな
445 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/18(水) 09:16:53.06 ID:rjuMyWFr.net]: >>434
女キャラが空気なのに？
446 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/18(水) 09:44:12.96 ID:W4nlrvWO.net]: >>434
なんだその謎理論は
447 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/18(水) 10:29:37.38 ID:+rekC3ZI.net]: 今回塾生のドライな対応見てると雪男がイルミナティ行きしても
｢雪男はサタンの所有物だから手荒な扱いはされないルシフェルも今はサタン怒らせたくないだろう｣とか
メフィスト辺りが雪男の安全保証すれば塾生達は安心して日常生活戻りそう
島根の志摩裏切りと出雲拉致で耐性付いてるし
448 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/18(水) 14:38:10.18 ID:zBfP80yB.net]: >>436
仲間が敵になるって良くあるじゃん
雪男と和解後にしえみがラスボス化したら面白くなりそうじゃね？
449 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/18(水) 15:15:41.04 ID:6bz9f1wy.net]: そんな妄想知らんがな
450 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/18(水) 15:44:32.39 ID:g4VrRsZZ.net]: しえみがラスボスになっても燐と出雲くらいしか気にかけないだろうな
451 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/18(水) 15:48:11.61 ID:38HHiwjR.net]: イフ展開を妄想して語り合いたいなら本スレでやればいいんじゃないかな
ここの住人はどんな展開が来ても胸熱にはならないだろ
452 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/18(水) 16:08:07.87 ID:IjFaOGLiC]: 燐と雪男あんまり似てないから双子に見えない
雪男は見た目も声もオッサン臭い
453 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/18(水) 16:15:44.67 ID:07Se8gGL.net]: 胸熱かどうかはともかく
最低限普通だと思えるような展開になればな…
454 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/18(水) 16:27:21.08 ID:x3T33CA3.net]: わざわざ敵のボスが身分も目的も明かして一年以内に決行するって教えてくれて試験も早まったのに
それを間近に控えた時期にパーティーだ結婚式だって時点でなあ
滅ぶしか選択肢なくない？
ここまで主人公サイドに勝って欲しいと思えない漫画も珍しい
455 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/18(水) 16:34:38.85 ID:rknY+Yey.net]: >>443
ここの住人が望むのはそれだよな
でも「普通」を最低限レベルで望まれてる時点でもう詰んでる気がするわ…
456 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/18(水) 19:46:29.13 ID:HNj3TnwP.net]: なんで重大な筈の出来事をスルーして次に行くんだろう…？
意図的につまらなくしているのかと思う位に酷い
457 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/18(水) 20:17:35.97 ID:NMlGpZwU.net]: 東京でのオセオラとライトニングの会話の時には勝呂はまだいなかったし
雪男は見てたけど勝呂に話すチャンスは無し
勝呂の前では平然としてたがヴァチカンに行ったら口封じされるとか
そういう可能性を考えないのかと…
勝呂が悪いんじゃなく作者に客観視点がないのが悪いんだけど
458 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/18(水) 20:21:33.19 ID:6bz9f1wy.net]: 勝呂がヴァチカンに行くならどのみちメフィストかシュラを頼るしかないから
危険は少ないと踏んでたとか
459 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/18(水) 20:28:58.46 ID:NMlGpZwU.net]: それに三賢者の誰かが内通者の可能性すらあるし
オセオラ個人が如何に紳士的だろうと
もっと上の聖騎士や三賢者の命には多分逆らえないだろう

勝呂は合宿の時に聖騎士の冷酷さや三賢者への絶対服従ぶりは直接見ていた筈なんだけど
460 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/18(水) 20:32:12.04 ID:T5Gcz2TR.net]: >>448
テレビ見てる時の勝呂に「仕事中」とかじゃなくて
フェレス卿に頼んでヴァチカンに報告書を届けられないかとか言わせていたら
違和感はなかったかも
461 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/18(水) 20:41:47.19 ID:6bz9f1wy.net]: >>449
三権者がイルミナティ内通者ってどっから来たんだその説
騎士團の成り立ちからいって無理筋

>>450
そういう細かいところで前後をつなぐ伏線張れないのほんとクソだよね
462 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/18(水) 20:52:30.07 ID:+TnVsmkc.net]: 勝呂の扱いは自分も好きじゃないけど
さすがに推測を根拠には叩けないわ
463 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/18(水) 20:54:39.13 ID:cL8KaAh8.net]: >>451
成り立ちがそうでも代を重ねていたら考えが変わってもおかしくない
実際に内通者かどうかは別として登場人物の視点からはその可能性を考えるべき
464 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/18(水) 20:56:28.95 ID:1GEdNNOs.net]: >>452
ごめんどの辺が憶測？
前回の時点では早く届けにゃと考え焦っていたのに
今月号では11時半になっても焦る様子もないのは実際の描写だと思うんだけど
465 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/18(水) 20:58:11.16 ID:+TnVsmkc.net]: >>454
三賢者内通を前提に警戒しないのアホじゃない？っていう話が推測
466 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/18(水) 20:58:22.29 ID:x+kJVSra.net]: 別にキャラが憎くて言ってるんじゃなく
今月号の塾生は今までの伏線からの拍子抜けがひどくて
全員残念過ぎる
こんな扱いなら出番がない方がマシだった
467 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/18(水) 21:01:09.33 ID:gPg4sI3r.net]: >>455
憶測って言うのかそれ

まあ勝呂は記憶力はあるけど頭はよくないと子猫丸にも言われているし
いまいち賢くないキャラだと再三描写されてるから推理力が足りなくてもいいんじゃない？
468 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/18(水) 21:02:11.51 ID:DNUywwf4.net]: 三賢者が敵ならもうこんなややこしいことしないで騎士團滅んどけよって話だよな
469 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/18(水) 21:03:03.75 ID:DNUywwf4.net]: >>457
>>449のことだろ
470 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/18(水) 21:10:01.73 ID:vFPM/W7+.net]: またオセオラageられてて笑った
たいして描写されてないのに気に入られてるね
471 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/18(水) 21:24:01.90 ID:uAQ3uEyV.net]: 例えば今回塾生に命じられた仕事がメフィストの記者会見の警護で
みんなは会場でメフィストと雪男の一件を目にする事になるとか
そういう展開じゃ駄目だったのか

シュラが連絡して呼び戻したんだからシュラの下について仕事する方が自然だったと思う
472 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/18(水) 21:24:05.20 ID:+rekC3ZI.net]: >>447
勝呂がヴァチカン来れるようにライトニングが何かしら用意してる可能性もあるからな
どうやってヴァチカンまで届けてもらうか考えるの忘れてたとか言い出すかもしれないけど
473 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/18(水) 21:27:47.25 ID:fL1xKIV0.net]: >>461
塾生に警護はちょっと難しそうだけど
会場の近くで雑用とかはあっても良かったよね
そしたら燐もすんなり雪男に駆けつけられたのに
474 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/18(水) 21:44:06.48 ID:I2ZrtL49.net]: 東京に戻った塾生達とシュラでちょっとでも会話があれば自然だったのになー
今は湯ノ川先生の指示に従えという命令でも何でもいいから

ちょっとした細かいフォローがあればいいのに全然ないから
同人レベルの雰囲気漫画なんだよ
475 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/18(水) 22:20:05.77 ID:EMU6/CKm.net]: しえみに「杜山さんあんまり気にしたらアカンよ」って言ってるのは誰なんだろ
口調からして勝呂か子猫丸のどっちか
吹き出しの方向からすると子猫丸か？
しかし絵がないので確証がない
気になる
476 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/18(水) 23:10:58.88 ID:fL1xKIV0.net]: >>465
口調が優しいから子猫丸かと
477 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/18(水) 23:18:00.26 ID:g4VrRsZZ.net]: >>465
出雲以外の塾生の配置は入口から部屋に入って来た出雲の側から見て
燐　しえみ　子猫丸　勝呂

その反対側であるキッチン側から見ると
勝呂　子猫丸　しえみ　燐
(その台詞があるコマはこっちの構図)

だから
燐とは反対側から伸びている吹き出しだけでは
勝呂と子猫丸のどっちの台詞か判断は出来ないと思うよ
478 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/18(水) 23:23:07.44 ID:vac+g86X.net]: >>466
しえみ相手なら勝呂でも口調は優しくなりそうだけど
慰める余裕があるのはやっぱり子猫丸かな
479 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/19(木) 00:12:07.03 ID:ah3BoPlr.net]: 子猫丸だとしたら
せっかく思い遣りを発揮したのに適当に扱われて気の毒に
480 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/19(木) 00:23:29.76 ID:wLbMbbBQ.net]: センターカラーにシュラ見当たらないが蚊帳の外か
481 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/19(木) 01:11:43.21 ID:zDGUw7L2.net]: 宝先輩もいないしクロもいない
482 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/19(木) 10:17:23.65 ID:dX+ATVLl.net]: クロがいないの残念だな
単に場の空気に合わないから描いていないだけなのか
それとも本当にいなくなったのか…
483 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/20(金) 00:58:38.78 ID:PPxbHED+.net]: クロ、この作品のマスコットなのに…
484 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/20(金) 08:42:07.35 ID:jfCsDcjT.net]: 志摩が雪男を茶化すように追い詰めてたの知ったら燐はどういう反応するんだろ
ここまで展開遅いと人間関係のgdgdはもういいよ
再三の忠告無視して相談しなかった雪男が悪い
暴力を奮ったバカな弟を許してくれでも構わないや
485 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/20(金) 09:02:00.49 ID:MRmJjx7e.net]: カインとアベル的な兄弟確執コンプレックス物が大嫌い地雷
そもそもこういう話が嫌いだからもう読みたくない
わかっていたら読まなかったのに
途中、その片鱗が見えてもここまで直球でやらかすとは思わなかった
最初から考えていて物語の引き出し少ないから安直にきめたんだろーが
アニメ化と連載打ち切り回避の引き延ばし作戦でまんまと騙されたわ
486 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/20(金) 09:08:25.75 ID:MRmJjx7e.net]: 結界師はスパイス程度で面白く読んだし良かった
タッチなんかのあだち充系統はギリギリNG
からくりサーカスは楽しく読んでいたのに金と銀の物語で主人公側が嫌いになった
ホントになんで作家はこの主題好きなんだろ
兄弟両方を平等に顛末つけられないなら最初からやるな
最初から兄弟確執モノだと単行本のよこおびにかいとけ
487 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/20(金) 09:55:49.53 ID:wOSZbLfL.net]: >>476
参考までに訊くけどハガレンはどう思ってる？
488 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/20(金) 10:42:28.19 ID:MRmJjx7e.net]: >>477
ハガレンは兄弟確執メインじゃないじゃん
途中弟の体がああなった事に対するアレコレとか最後の方とかあったけどスパイス程度だし
兄も弟も人間的にバランスとれている風に描写されてるし大人だ
確執相手は父親がメインだしね
489 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/20(金) 10:46:48.60 ID:MRmJjx7e.net]: 少女漫画になるけど兄弟確執ものでも兄弟両方どっちがどうとかなくて読めたのはサイファだったかなぁ

青エクは読んでる読者同志で殴り合い出来るほど兄弟描写がどっちが間違いで
どっちが正しいになりすぎで読んでらんない胸クソ漫画
490 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/20(金) 11:06:16.80 ID:WZZb2QYq.net]: 多分作者は主人公に弟がいるって時点で兄弟確執もののつもりで描いていて
それを想定した読者と
鋼錬みたいに特に確執はない兄弟愛を期待した読者でズレてたって事だろうな
491 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/20(金) 12:15:23.79 ID:wGng7v22.net]: 作者のtwitterに舞台用のイラストを上がってるけど
どうも雪男の顔に違和感が…
最近の本誌に引き摺られてないか？出雲編の頃の雪男はもっと素直そうな顔をしてなかったか？
それと猫は可愛い
492 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/20(金) 13:39:01.79 ID:raMhk1lj.net]: 出雲編ではクロも活躍していたけど舞台ではどうなるんだろ
せっかく動物を描くのは上手いんだからもっとクロを描いてくれ～
493 名前：作者の都合により名無しです [2017/10/20(金) 13:56:13.87 ID:XkP5bG1X3]: night.town-search.net/staff.php?sid=75&stid=571
494 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/20(金) 14:26:23.76 ID:7NXO+/ZU.net]: >>474
スパイで志摩の二面性をある程度知ってるし
志摩より雪男の方が性格が悪いからそれほどショック受けなさそう
というか高校入ってから猫かぶりやめて急に性格が悪くなった弟を燐はよくすんなり受け入れられたなーと思う
深く考えないバカキャラって便利ね
495 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/20(金) 14:37:48.33 ID:mgSJH9b1.net]: >>475
家族確執もの、兄弟確執ものは古今東西人間の永遠のテーマだからしゃあない
恋愛ものだってさんざん使い古されてるのに未だにあらゆる媒体で生産し続けられてるのと一緒
この作者が参考にしたらしいスーパーナチュラルだって兄弟確執あるし、その方がウケると思って入れたんでしょ
そのテーマが向かないならどうしようもないし、この漫画読むのやめるのが一番じゃないか？
496 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/20(金) 14:55:59.17 ID:fVClweEt.net]: >>485
短気な兄貴と穏やかな弟で最初っからハガレンの後追いなのが露骨だったし
アニメ一期でも雪男が騙されて一時対立する事にこそなったけどありがちな確執ではなかったからね
ドロドロ兄弟確執路線なんて望まれてなかったのになんでそうしたって感じ
青エクは今までの反省から売れ線を狙ったんじゃなかったのか
497 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/20(金) 15:14:20.47 ID:i7qs9Fg/.net]: アンチスレに来て
読むのをやめろと言われてもな
498 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/20(金) 15:21:36.27 ID:qxZn3MUh.net]: いやでも兄弟確執もの読んで兄弟確執いやー！って言われても…
アンチ以前の問題では
499 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/20(金) 15:25:48.35 ID:UUQ4X2hh.net]: スーパーナチュラルは確実にパクってるよね
あれも兄弟が愛憎にまみれててドロドロ
ただこの漫画は憎に比べて愛の部分がうまく描けてないから愛憎というより確執しかない
雪男から燐への好意をもう感じられない
500 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/20(金) 15:29:45.40 ID:fItHz5gd.net]: >>488
だからそもそも兄弟確執ものとしてスタートしたんじゃないだろ
501 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/20(金) 15:33:39.01 ID:eCOWlMCm.net]: ていうか加藤さんがスーパーナチュラルの名前を出した事ってあったっけ
ロードオブザリングとかブラザーズグリムとかウォーキングデッドとかは名前を出してたし
特にウォーキングデッドは露骨にパロディやったりもしてたけど
スーパーナチュラルは名前を出してるのを見た記憶がないから
ハガレン同様にこっそりパクってるのかと思った
502 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/20(金) 15:34:47.25 ID:UUQ4X2hh.net]: 生い立ちから言って確執あるのは当然の気もするけどな
銃向けたあたりでもう片鱗あるし
503 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/20(金) 15:36:47.01 ID:UUQ4X2hh.net]: >>491
部屋の写真にスパナチュDVDが写ってたという報告が初期のアンチスレだかにあったよ
そうでなくても銃乱射してゴースト退治って時点でパクリ確定のようなもんだけど
504 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/20(金) 15:39:21.48 ID:pcl3iPnq.net]: おまけに兄弟もので悪魔の器だしな
箇条書きマジックにしても特殊な一致多すぎ
505 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/20(金) 15:44:37.76 ID:uVAj5YzK.net]: 某ゲームでもパクリが話題になってるけど
元ネタ公言して敬意を示すのがオマージュ
元ネタわからないと楽しめないのがパロディ
元ネタばれるとまずいからこっそりやるのがパクリ

パクリですね、はい
506 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/20(金) 15:45:17.44 ID:+nwlSIxv.net]: スーパーナチュラルの粗筋を見たが
片方が自分を犠牲にしてもう片方の命を救う話が何度もあるらしいじゃん
今の奥村兄弟はどっちもそんな事しそうにねーんだけど
507 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/20(金) 15:50:08.92 ID:uVAj5YzK.net]: >>496
>>489の言うようにこの作者は愛の部分が描けないんだろ
愛憎半ばに助け合ったり殺しあったりじゃなくて
単に弟が兄を憎む話になってる
508 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/20(金) 16:01:29.00 ID:UUQ4X2hh.net]: >>496
さすがに燐は助けるキャラであってほしい

燐にガミガミうるさく言ったり
不浄王のときの脱獄にマジギレしたのも心配ゆえにと言う描写をすればまだ愛部分は感じられるのにな
いまいち伝わらないからやっぱ描くの苦手なんだろうか

あと雪男が神父を尊敬しつつも最近確執らしき感情持ってる描写あるけどあれも読んでてスパナチュがチラチラする
509 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/20(金) 16:03:10.14 ID:7DQGWwHg.net]: パクるにしてもパクり方が下手なんだろうな…
絵は上手いだけに本当に勿体ない
510 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/20(金) 16:12:10.80 ID:clc5hJAE.net]: 心配だからって動機が家族なら普通だよな
なのに雪男のお小言は常にマウント取りに行ってるように見える
511 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/20(金) 16:26:42.11 ID:EpoizbYJ.net]: >>498
藤堂との戦闘中の長々鬱シーンのおかげで
どうも本心から心配しているように見えないんだよな
512 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/20(金) 17:58:44.41 ID:spSOaewZ.net]: 普段は小言言ってるけど心の底では心配してる家族なら志摩の所の方がよく描けてると思う
まーこっちも描写が増えたらどうなるか分からんけど
513 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/20(金) 19:00:22.58 ID:jfCsDcjT.net]: 志摩は明陀離れて家族公認で一応自分が選んだダブルスバイやってるから
メフィストに担がれた気もするけど
雪男は獅郎の言葉に縛られて長年鬱憤溜め続けた果ての自爆
514 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/20(金) 19:19:59.14 ID:spSOaewZ.net]: >>481
完成版も上がってた
やっぱ裏面の雪男と燐の表情に違和感があるな…
表面にいる面子には違和感ないんだが
515 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/20(金) 19:42:34.01 ID:fXFYWn/P.net]: 相変わらず出雲編のしえみは少年漫画の主人公しているな
516 名前：作者の都合により名無しです [2017/10/20(金) 21:36:09.32 ID:K8eP465Q.net]: 主人公と副主人公が気づいたら書くスペース無くなってたの凄い笑ったw
517 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/20(金) 22:12:18.05 ID:a5/digdz.net]: >>499
パクるにしてもまんまパクれたらまだマシ
この作者の場合はいい加減にザックリ切り出して来て雑に乗っけただけ
それで萌え～ってしてるだけなのが隠れなくなってきてるのがなw
518 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/20(金) 22:14:41.88 ID:WZZb2QYq.net]: 雪男は不機嫌だし燐は貼り付けたような笑顔だしで
作者はこの二人が嫌いなのかってくらい酷いな
519 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/20(金) 22:14:43.04 ID:hK3YqTn0.net]: 雪男の顔があんなのは今の本誌の状態が作者の頭に染み付いてるせいか？
出雲編の始めはまだ表情おだやかだったよね
総帥に会うのも志摩づての勧誘もこれからだし
520 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/20(金) 22:16:20.91 ID:WbrqMs3X.net]: 外道院が楽しそうで何より
521 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/20(金) 22:21:34.50 ID:Vil7zZs9.net]: 会場に来たら（舞台応援イラストの）写真撮ってね！

えぇ…
会場で見てね！じゃなくて写真なんだ…
この作者はやはり言葉選びがイマイチおかしい
522 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/20(金) 22:40:52.18 ID:ZuSJx1Dj.net]: >>506
ループしていて真の主人公かもしれないメフィストも(笑)
523 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/21(土) 02:03:08.06 ID:Wrt2Xm+m.net]: >>509
あの時期はもっと感情豊かと言うか親しみやすい表情だったよね
とても舞台の応援イラストとは思えない表情だ
524 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/21(土) 03:20:26.77 ID:KPCYAELb.net]: YANIS MARSHALL HEELS CHOREOGRAPHY "IN THE MIX" MIX MASTERS. LOS ANGELES MILLENNIUM DANCE COMPLEX
525 名前：> https://www.youtube.com/watch?v=Zh6FBlFSxIk YANIS MARSHALL HEELS CHOREOGRAPHY "SHOW ME LOVE" ROBIN S. FEATURING STEVIE DORE. https://www.youtube.com/watch?v=qi2PJr2cWjM ＮＥＷ！！ ジャスティン・ビーバーのバックダンサーをしてる女性Delaney Glazerの動画 2番目のグループの真ん中の女性がDelaney Glazer "Versace on the Floor" Bruno Mars Alexander Chung Dance https://www.youtube.com/watch?v=6TsvrWluthw 4番目の女性がDelaney Glazer #SoloShowcase | SONNY - Wrongest Way | Choreography by @NikaKljun https://www.youtube.com/watch?v=wWyUei_sWNo 2番目のグループの真ん中の女性がDelaney Glazer YANIS MARSHALL HEELS CHOREOGRAPHY "WAITING FOR TONIGHT" JENNIFER LOPEZ. MDC LOS ANGELES https://www.youtube.com/watch?v=xuVehrIl_-Q 2番目のグループの真ん中の女性がDelaney Glazer PILLS & AUTOMOBILES Chris Brown - Alexander Chung & CJ Salvador h★ttps://y★out★u.be/gA★MjGfcUdNU 2番目のグループの左の女性がDelaney Glazer Chris Brown - "Pills and Automobiles" | Nicole Kirkland Choreography https://www.youtube.com/watch?v=IMez1zCkf-s 4番目のグループの左の帽子をかぶってる女性がDelaney Glazer Fergie - HUNGRY ft Rick Ross - Choreography by Tricia Miranda - #TMillyTV ft Kaycee Rice h★ttps://y★out★u.be/Nkj★W8ppPSnM 4番目のグループの左の女性がDelaney Glazer YANIS MARSHALL & KEVIN VIVES HEELS CHOREOGRAPHY "HEAD" JOHNNY RAIN. FEAT JADE CHYNOWETH h★ttps://y★out★u.be/CR_Fm★dVNaGw Delaney GlazerのVlog オーディションの準備 h★ttps://y★out★u.be/KlM★0RB_YUfI 5分46秒の女の子(Jayden Bartels)は新人類か？ SOLO SHOWCASE | SONNY - Do It | Choreography by @NikaKljun h★ttps://y★out★u.be/00Ep★iwe3BB4 "You Da Baddest" | @future @nickiminaj | @GuyGroove Choreography h★ttps://y★out★u.be/DS★mi42KbJPA Lion Babe - Rockets ft. Moe Moks | missTiff Choreography | DanceOn Class https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=TV◆★EFp2uHPdQ ３番目のグループがすごい Jhene Aiko - "While we're young" | Nicole Kirkland Choreography https://www.youtube.com/watch?v=Kgk8sPEqG0Y Champagne & Sunshine | Dytto h★ttps://y★out★u.be/A★RKiwV50NqY Tutter's Table Eps.1 | ft. @iam_dytto @qewly @7ife_soup h★ttps://y★out★u.be/t6k3PmNL29g Janelle Ginestra Rihanna - Work | Choreography by Janelle Ginestra | Shot by Brazil https://www.youtube.com/watch?v=q8JGrkt7gOo []: [ここ壊れてます]
526 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/21(土) 04:07:55.33 ID:+NAeAheJ.net]: >>507
>この作者の場合はいい加減にザックリ切り出して来て雑に乗っけただけ
>それで萌え～ってしてるだけなのが隠れなくなってきてるのがなw
あー…この漫画にずっと感じてた不誠実さにいらいらさせられる原因ってまさにこれだわ
素人の二次創作同人誌と同じノリでその時その時の自分の萌えや推しをこれまでの脈絡考えずやられるからいらいらしたんだ
527 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/21(土) 08:41:44.34 ID:SgjbFAr8.net]: 雪男は冷静と言うより冷血な印象強いから応援イラストも別に違和感ないじゃん
いちいち被害妄想激しいよね
528 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/21(土) 10:10:14.22 ID:Ud46q3RS.net]: >>516
お前が違和感ないなら黙ってたらいいだけじゃん？

実際に単行本の12～15巻を見返すと
全然表情が違うよ
529 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/21(土) 10:21:11.35 ID:CrJ30HY4.net]: しかもメフィストにだけ謝ってるのがな
530 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/21(土) 10:43:59.89 ID:GnobWUgT.net]: 表情がそのキャラにふさわしいかじゃなくて、応援イラストでこの内容はどうかって話だよね？
雪男アンチの人は雪男嫌いすぎて読み間違えてないか
531 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/21(土) 11:40:38.99 ID:LFIFB+yK.net]: 次号のチラ見せ画像が来てたけど
ヴァチカンサイドの大きな話の動きに比べて
主人公達日本サイドはまたもや無意味に引き伸ばされて
イライラする流れになりそうな予感
532 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/21(土) 12:29:10.56 ID:NiqRku ]: [ここ壊れてます]
533 名前：bg.net mailto: よりによってサタンが雪男の目にいるって分かったのに
主人公達が大きな話と乖離してるってどういう事なの []: [ここ壊れてます]
534 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/21(土) 12:37:54.64 ID:SgjbFAr8.net]: 撤退命令受けたアーサーがスゴスゴ帰って
ゲートの影響受けない肩透かし引き延ばし展開になったりして
535 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/21(土) 14:12:55.80 ID:Fv1vbImS.net]: >>522
何かショックな事を言われたみたいに見えるけど、何だろうね？
ゲートの悪魔は放置して帰りなさいって言われたとか？
536 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/21(土) 14:31:14.49 ID:N+aWJOLo.net]: アーサーが何でもなかったらライトニングの目が節穴ってことになるから
さすがにそれはないと思いたい
537 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/21(土) 15:07:49.77 ID:2Wi1YEOT.net]: 今の展開を半年前にやっていたら考察も進んだんだろうけどな…
どうせ意味ありげな振りだけしてまた引き伸ばすんだろうと冷めた目でしか見れない
538 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/21(土) 16:36:29.29 ID:S+Ii3OWc.net]: 小物化して雑魚臭ハンパないライトニングの目が節穴でも驚かない
けど、これ以上がっかりする前にライトニングにはとにかく早くしんで欲しい
539 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/21(土) 16:46:14.66 ID:6BHKdAlW.net]: >>521
メフィストの結界を解いた時に燐が何かを感じ取っていたし
解離していた主人公の話と上層部の話がここらで繋がるのかね
といっても今更遅い気がするけれど
540 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/21(土) 17:12:09.48 ID:j2En80Ce.net]: >>526
この作者がお気に入りキャラを死なせる訳がない
ライトニングはどうせ今後騎士團が壊滅したら明陀の顧問役にでも収まって安泰になるんだろ
541 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/21(土) 17:28:12.64 ID:07ZXhugw.net]: 20巻の異常に凝った明陀の組織図はやっぱ今後の伏線だよな…
多分騎士團壊滅後の話の中心にしたいんだろうな
いや、そこは拾わなくていいけど
542 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/21(土) 17:55:22.09 ID:SgjbFAr8.net]: こんな間延びした状況でアーサーが悪魔に身体乗っ取られてもマヌケだわ
イルミナティと繋がってない騎士團上層部がルシフェルクローンと知りつつ
こんな危険物をゲート近くで戦わせてたんならアホらしい
543 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/21(土) 18:09:46.22 ID:tTrrymhl.net]: チラ見せ画像で人が凄くてなかなか進めないとか言わせてる時点で引き伸ばしの予感がする
塾生がバスで首相官邸に向かってるとか？
メフィストが倒れたせいで鍵が使えない？
544 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/21(土) 18:43:14.00 ID:mSoQqPiE.net]: >>531
大事件が立て続けに起こってるのに主人公たちは地味な移動とかガッカリすぎる
スピード感って言葉をだれか作者に教えてくれ
こんな停滞した漫画他に知らないよ
ふつうは話が動かなくても読者を飽きさせないように工夫するもんだろ
545 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/21(土) 18:45:15.78 ID:NiqRkubg.net]: >>532
交通渋滞で道路が停滞している中
全速力で首相官邸に走って行く燐の場面…かもしれない

にしてもいちいち渋滞シーンは要らないか
546 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/21(土) 18:57:28.89 ID:j+8B9szU.net]: >>533
上で誰かも言ってたけど駆けつけられるところで任務させとけば良いよね…
遠くて間に合わないって描写がしたいのか？
だったらその展開クソじゃね？
547 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/21(土) 20:12:02.36 ID:zvPOBXCp.net]: 京都から戻る時の雪男と志摩だけ鍵で帰りますも大概だった

そういえばあの場面の雪男の目が死んでて怖かった
548 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/22(日) 00:08:19.69 ID:qzseZJji.net]: >>532
どうでもいい事には無駄にページ数を割くのに
あった方が絶対に良い描写(燐の内面とか)は適当に端折るというアンバランスな漫画
549 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/2 ]: [ここ壊れてます]
550 名前：2(日) 01:25:29.62 ID:s/JN4oEJ.net mailto: >>536
ストーリー全体を俯瞰的にみてネーム切る能力があんまなさそうだね []: [ここ壊れてます]
551 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! [2017/10/22(日) 08:15:19.61 ID:aK1uc2VV.net]: レンホーを党首にしちゃう民進党…
結局、中国人じゃないって証明出さないで逃げたよね…

どおりで、中国や韓国に優遇するようなことばかり、していたわけだ
552 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 08:50:00.23 ID:bl4xe1DB.net]: 誤爆？
今月号の青エクでは民民党とか出してて苦笑したけど
553 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 10:45:45.82 ID:EHx8uJRb.net]: 作者のtwitter
何かゲヘナゲートが爆発してるみたいだけど何だろうね
ウチシュマーの火生三昧と似てるから
燐がゲートをぶっ壊した？
554 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 11:22:09.40 ID:qzseZJji.net]: 開いた途端に破壊されるゲヘナゲートはさすがにマヌケすぎるｗ
555 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 12:16:34.89 ID:xniLsTvD.net]: ヴァチカンからアーサーに
自爆してゲヘナゲートを破壊しろとの命令があり
最初は断るけど最終的には逆らえず自爆、
多少のダメージは与えるが完全な破壊は出来なかった、とか
556 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 14:06:08.72 ID:yYGpkMeI.net]: アーサーはルシフェル派のアスタロトに乗っ取られて
燐と塾生達の成長の踏み台として倒されるとか
557 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 16:06:34.91 ID:S+V5Z8Wn.net]: >>543
あれだけ騎士團に忠実アピールしてたんだから自害くらいはして欲しい
それともキャラのagesageでしか描けないこの作者らしく
立派な聖騎士だった獅郎と違ってアーサーはみっともなく倒されて聖騎士失格だったって事になるのかな？
558 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 16:39:18.90 ID:Mf9rMo1p.net]: やっぱり雪男の話と人工ゲヘナゲートの話を同時にやらない方がよかった
どうせ雪男を敵対させるなら雪男がイルミナティに行った後で
ゲートを開こうと画策するイルミナティ側と止めようとする燐や騎士團側
みたいにした方が盛り上がりそうじゃん
そうすればイルミナティの内部も描けた
559 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 16:45:52.59 ID:yYGpkMeI.net]: >>544
アーサーは初登場の足ブッ刺しからすでに噛ませ臭プンプンさせてたから
後から主役に踏み返されるイビリキャラ的な
記憶喪失も騎士團の精神操作かもしれない
560 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 17:03:29.17 ID:qzseZJji.net]: 今は主役に踏み返す程のパワーが感じ取れないのが問題なんだよね…
561 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 17:20:24.56 ID:EgkxpAHj.net]: アーサーは取得資格が聖騎士だけだったのが騎士團の手駒臭がぷんぷんするから
いずれ燐かライトニングの発火剤として使い捨てにされそう
それか雪男の悪堕ちの手柄にして殺されるか
562 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/22(日) 21:18:46.24 ID:+C3Gbiv/.net]: 燐が火力モブを脱してくれるならそれでいいよ
563 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/22(日) 22:32:48.01 ID:N+uhs1C6.net]: この一年ばかり火力モブですらなくただのモブだったし
564 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/23(月) 01:06:45.55 ID:EV4i3/9L.net]: やっぱり普通に街中走ってたのか燐……
565 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/23(月) 04:36:52.95 ID:KQtt6qiR.net]: >>551
来月号もダメな予感がひしひしとする
566 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/23(月) 09:10:41.45 ID:AYl1574Z.net]: ファンも舞台の話題ばなりだし、原作者からして舞台に夢中で原稿にやる気なさそう
567 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/23(月) 19:06:10.76 ID:lE0m+F4/.net]: 舞台がそんなにいいのかねえ
興味がないからさっぱり分からん
568 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/23(月) 20:39:30.91 ID:nicvibxv.net]: まあそれは人それぞれとしか
興味無けりゃ流しておけばいいだけ
原作者としては話題としても盛り上げない訳にもいかないだろうし
やたらと舞台にかまけて肝心の漫画が劣化したらちょっとなんだかなぁとはなるかもしれないけどさ
569 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/23(月) 21:08:23.16 ID:TqNOggBi.net]: 舞台をやるまでもなく漫画は劣化してるからな
570 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/23(月) 21:59:08.23 ID:tzyn9LOG.net]: >>555
劣化しているから怒っているわけだけど

前から擁護しにわざわざのりこんできてんのあんた？
571 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/23(月) 22:20:10.68 ID:eJELXdWj.net]: >>545
何もかも同時にやる事ないよなあ
例えばアーサーを燐の踏み台に使うなら例えば雪男がイルミナティに行った後で
雪男君の事は評価していたが所詮は彼もサタンの息子だったかと燐に嫌味を言うけれど
そう言う自分自身も悪魔のクローンだったのでショックを受けて乗っ取られ
助けられて燐に謝るとかそういう路線なら漫画として王道だと思うんだけど。
主役側と碌に人間関係もないまま人工ゲヘナゲートでピンチになられても盛り上がらん
572 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/23(月) 22:29:27.92 ID:eJELXdWj.net]: >>557
552は舞台の宣伝は仕方ないって言ってるだけで漫画の劣化は否定してないんじゃね
573 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/23(月) 23:01:28.48 ID:YPmZPRY9.net]: まるで夏休み遊び呆けていて
終わり間際になって宿題をまとめてやるみたいな漫画だ
574 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/23(月) 23:02:18.33 ID:NDEr+nKz.net]: 燐達をアーサーと絡ませなかったのは倒す時にあまり罪悪感抱かないようにか
575 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/23(月) 23:24:32.11 ID:qS/k1kLz.net]: 主役と絡まないところであれこれやってそのまま完結したのは蝮が既にそうだったか
試験前にわざわざ結婚式に呼びつけておいて礼の一つもない失礼さには笑ったけど
576 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/24(火) 01:00:27.84 ID:+VMgLX5u.net]: >>562
交通費は出してくれてたと分かっただけマシか
自腹だったらさすがにひでえ
577 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/24(火) 08:47:58.48 ID:4G04AF1X.net]: 群像劇(笑)のつもりなのかね
散漫な印象しか受けないけれど
578 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/25(水) 01:48:33.93 ID:RO2uk3t3.net]: 来月号の雪男か…
随分すさんだ表情だな
もしかして拘置所の中か？
579 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/25(水) 07:14:34.73 ID:yrbw1CDV.net]: 旅館が正月に貸切ってのからして非現実的だなーと思ったわ
しかも12月に決まったぽいし
580 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/25(水) 07:39:57.79 ID:5G0eAJZO.net]: >>565
雪男、えらい老けてるな
581 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/25(水) 09:46:35.05 ID:v9Aqt09P.net]: 雪男の目が普通に戻っているように見えるし
これはやはり何事もなかったかのような肩透かし展開になる予感
582 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/25(水) 09:55:25.61 ID:0g6Rm3N9.net]: サタンの目はまだ短時間しか発現できないとか
サタンパワーがパパの気分次第で一切雪男の自由にならなかったら
また雪男のイライラ増えそう
583 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/25(水) 11:12:51.60 ID:1DLuEbMU.net]: バトルとか修業とかでストーリー展開が停滞する漫画はよくあるけど
この漫画はもはや何話しているのか訳わからん、何やってんのかもわからん事になってる
584 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/25(水) 12:27:36.49 ID:nRkQojMH.net]: >>570
本当にな…バトルものやスポーツものによくある引き延ばしなら分かるんだけど
なんでこんな無意味にダラダラしてんのか
大事なところだから丁寧に描いているんじゃなくて
単に間延びしているだけにしか見えない
585 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/25(水) 16:27:36.25 ID:LbP4tdgc.net]: 雪男の髪に何かついてるな
ゴミ？花びら？
586 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/25(水) 16:31:56.27 ID:VNneleAY.net]: このクソ展開を招いた漫画家も編集も無能
ジャンプの編集ってほん
587 名前：と質落ちたと思うわ []: [ここ壊れてます]
588 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/25(水) 19:55:17.53 ID:8TnQdIQM.net]: どこに注目して読めばいいかわかんないもんな
かと言って俯瞰的に眺めてもわけわかんない停滞感しかないし
589 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/25(水) 21:27:44.19 ID:RO2uk3t3.net]: >>566
そう言われてみれば確かに

そういえば京都での迦楼羅と藤堂の話は
どうして和尚と志摩家だけの内輪で済ませたのかな
普通に燐達と情報共有してもいい話なんじゃないのか
まだ明陀は騎士團と一枚岩ではないから手の内を明かすのは駄目ってこと？
590 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/25(水) 22:04:59.34 ID:0g6Rm3N9.net]: >>575
騎士團はイルミナティの内通者いっぱいいるらしいしメフィストも信用し切れない
燐達にはまだ余計な心配させたくないし
協力を頼む事態になったら話すつもりとか
591 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/25(水) 23:29:28.58 ID:VJ9HUtiJ.net]: >>575
おっさまの個人的な使い魔だったし
個人的に再召喚しようとしているのではと思ってた
騎士團に知られたら横槍入れられかねないし
592 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/25(水) 23:46:20.15 ID:Up2mHtfs.net]: 作者のtwitterのはシュラか
目を開いた宝先輩かと思った

今回事前のチラ見せ多いな
593 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/25(水) 23:56:31.35 ID:7sluTzYK.net]: 舞台の宣伝のついでだろうねえ
シュラの台詞は「いつまで拘束する気だよ？」かな？
594 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/25(水) 23:59:02.95 ID:VJ9HUtiJ.net]: >>578
話が動かなくてつまらんと思われてるからかもね
雪男の展開の遅さについてはファンですら擁護できないと言うか本スレでも批判されてるし
595 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/26(木) 00:08:24.21 ID:OjELhxBR.net]: >>580
画像を見る限り来月号も停滞してそうな予感がするのが何とも
596 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/26(木) 12:59:08.11 ID:TqJcNGWd.net]: 雪の果て()をあと最低三話は続けそうなドン亀進行に嫌気さしてきた
597 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/26(木) 13:30:16.35 ID:3Jtmo/+3.net]: たしかにw

果てと言うからには行くとこまで行って欲しかったわ
少なくとも進退をはっきりさせるとこぐらいまでは
実際は動機のしょぼい衝動的な自殺未遂()しただけで何も解決してないどころかもっと大きな問題が発覚したし
これで果てって……めっちゃ途中じゃん…
598 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/26(木) 17:03:23.76 ID:bWL3wE95.net]: 「雪の果て」は雪男の消失と北極圏の人工ゲヘナゲートのダブルミーニングじゃないかな、多分
599 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/26(木) 17:31:07.41 ID:owTSWqnS.net]: >>582
とっととイルミナティが雪男を連れていって欲しいが
この分だとシュラが止めて長引いたりしそうだな
600 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/26(木) 18:41:47.41 ID:oM1dorK7.net]: >>584
訓練された信者だな
601 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/26(木) 22:53:11.12 ID:do983vFE.net]: >>585
島根で「欲しい」言われてから長いよなw
ほんと伏線から回収まで間延びしすぎてワクワク感もハラハラ感もどっかへ行ってしまう事が多すぎる
回収まで長くてもストーリーのバランス良けりゃ忘れないのに
602 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/26(木) 23:09:23.07 ID:C9tgjjg9.net]: 欲しいなら熨斗付けて贈ってやるって感じです…
603 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/26(木) 23:46:13.73 ID:TqJcNGWd.net]: >>584
作者が今の話は長編前の導入って呟いてたから雪男行方不明とゲート全開で締めて
次の長編は悪魔が跳梁する荒廃世界で世紀末バイオレンス的展開やるのか
604 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/27(金) 00:25:33.28 ID:QKDoVkq6.net]: >>589
そんな身の丈に合ってない展開が描けるとは思わないな…
605 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/27(金) 05:50:06.06 ID:aaiiGEHe.net]: 今で導入とか…
完結まであと何年かかるの�
606 名前：ｱの漫画 []: [ここ壊れてます]
607 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/27(金) 10:42:28.80 ID:izucPl4k.net]: >>589
そんな展開になってもやっぱり主要キャラ周辺と明陀周辺で話が回って世界が小さそう
608 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/27(金) 17:58:32.11 ID:lV7HnSeP.net]: 来月号の作業を今してるってことに驚いてる
休載挟んでもこれなのか
609 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/27(金) 18:14:30.20 ID:Vpeh3YyD.net]: 加藤さん
@katohhhhhh
最近モブ（その他大勢の人物）はアシさんに任せてしまうことが多いけど、久々ちょっと描きました。
モブ描くの大好きだな〜。このくらいのサイズのモブは延々と描いてられるな〜。
モブ職人が一番向いてる職業かも。

>モブ職人が一番向いてる職業かも。
割とマジでそう思うのでストーリー漫画家やめてモブ職人になってくれ
610 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/27(金) 18:33:08.88 ID:sYLQ0pqf.net]: >>593
さすがにもう作業自体は終わってて
後から絵を上げてるんじゃね？
来月号の発売まで１週間足らずだし
611 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/27(金) 19:13:17.98 ID:XoN0MuDH.net]: メフィストが倒れて結界解いても
扉は普通に使えるんだ…
612 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/28(土) 22:31:31.55 ID:i81M3AWY.net]: やたらと舞台の演出を誉めているけど
そんだけ漫画の方が駄目だったって事じゃねーのかな
613 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/28(土) 22:52:30.54 ID:qM7PkCHs.net]: 舞台に行く時点で儲だから絶賛しかしない
614 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/28(土) 23:54:12.78 ID:X+HINIKA.net]: 宝先輩の目の色判明
615 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/29(日) 00:25:06.02 ID:JSWnG6ZR.net]: 最近あまりにも出て来ないから
作者も宝先輩の存在を忘れているのかと思ってた
616 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/29(日) 07:17:13.95 ID:/zAcu9qN.net]: 宝先輩も出雲編の最初でやたら謎の強い伏線だけ張って放置だもんな
あれが活きる日はいつ来るのか
このぶんだと宝先輩に回す頁がないという理由で無かったことになるか
唐突に出てきて１ページぐらいでめっちゃ簡単にサクッと回収されるような気がしてならない
雪男の悩み()にぐだぐだ尺取りすぎなんだよ
617 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/29(日) 07:53:01.47 ID:M/T6mhEs.net]: ウケミケもピンクスパイダーのカスの祓いを最後に出番無しか
島根編で急にキャラ変わったしその場限りの使い捨てか
618 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/29(日) 07:59:43.43 ID:CEP2xvuF.net]: ウケミケには草しか生えないわ
途中で設定変わったにしても整合取れてなさすぎ
出雲sageしえみageの道具に使われてたのに今更兄弟ぶられても心証悪い
うまく扱えばクロに並ぶ動物マスコットになれたはずのに残念だな
619 名前：作者の都合により名無しです mailto:sge [2017/10/29(日) 09:52:28.30 ID:JSWnG6ZR.net]: >>603
クロも先月今月と何故か出てないぞ
犬じゃないから臭いは辿れないだろうが
雪男捜索に何らかの形でクロを役立てる事は出来ないんだろうか
620 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/29(日) 14:10:19.69 ID:ZLUAlS+m.net]: 燐が間に合わないなら飛び出さずにみんなと一緒に待機させてればよかったのに
621 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/29(日) 21:53:58.78 ID:L2aDhiDg.net]: 割と最近読むようになった漫画なんだが、少年雑誌の女作者ってやっぱどっか残念だな
特に同人上がりはお察しって感想
なんか違和感感じて今日初めてこのスレ見たけど、本当、伏線拾いきれんのかね
中途半端に話の内容とは沿っていない仲間同士キャッキャして（群像劇ｗ）肝心のストーリーは…？
何が描きたいの…？これらに概ね同意
打ち切り引き延ばししてんの？切っていいだろ、どうせ大したことは描かない
本人は大作にしたいみたいだがどうだか
622 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/29(日) 22:15:08.14 ID:8PqhSq ]: [ここ壊れてます]
623 名前：tG.net mailto: >>606
残念ながらこれ商業作品なので
売れてるうちはまだまだ打ち切られないよ []: [ここ壊れてます]
624 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/29(日) 23:24:45.71 ID:p0MwC/6W.net]: 打ち切りよりは、作者の急死で未完とか
そういうパターンの方がありそうだよ
625 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/30(月) 00:01:49.18 ID:e4cl/MN4.net]: 売れてる要因って何？キャラ萌えとか？
単行本の質問ページにキャラ話と軽いストーリーに絡まない質問には答える割にストーリーには踏み込まないよね
（まあネタバレになるからお答えしません的なことも書いてあったと思うが）
キャラと世界観のディティールはあるみたいだけど、描きたいことは何なの？になる
枝葉末節だけ作って木本体は？だよ
っていうかそんな質問ページなんか作らんで済むように作中で出せって思う
一昔ふた昔前の同人誌の「ふりぃとーく」じゃないんだからさ
626 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/30(月) 05:12:32.41 ID:c3yjRGFY.net]: あーこの作者同人上がりなのか。
同人自体が悪いとは言わないが道理で妙なキャラ萌えに走ってるわけだ
他作家さん例に挙げて悪いけど少年誌で描いてる女性作者でも荒川弘とかカトウコトノとかブレずに長編ストーリー描いてる人はいるのに
なんかもうこれは読んでて色々とキツいわ、話とっ散らかりすぎキャラ視点飛びすぎで何を見せたいのか分からん
惰性で読むのもそろそろ限界かな
627 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/30(月) 07:22:30.05 ID:sEvP8kq1.net]: 他作家を引き合いに出すよりも、性別で一括りにして叩く方がよっぽど悪いと思うけれど
628 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/30(月) 10:47:11.24 ID:B4TEg7N6.net]: まあ女性だからダメって訳ではないって事かな
BLパロディ同人誌やる人のダメなところを商業誌でやってるよって感じ？
プロじゃないと言う事かな
629 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/30(月) 10:57:20.36 ID:LtQWWAjr.net]: キャラブックの表紙に作者とアシスタントかいたり
○巻記念でアシスタントのネタ単行本に載せてるのはこの作者が初めてだわ
自分とアシスタント大好きよな
630 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/30(月) 20:47:45.53 ID:gi2LpNEt.net]: アンチスレなのに微妙に湧く擁護なんなん？
本人or取り巻きアシの書き込み？
誰とは言わんが自分と取り巻き大好きな同人上がり女作家居たけど、結局取り巻きにも見捨てられて筆折って今美容家（）とか名乗ってる奴いるよな
そいつはレジェンド級の痛い過去を残してるから加藤ほどじゃないけど加藤もちゃんとした漫画描かないであんま調子乗ってると本当にファンに見捨てられるぞ
631 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/30(月) 22:18:22.19 ID:hG/tKi5+.net]: >>614
そりゃ、ここは青の祓魔師アンチスレであって
女性総合漫画家アンチスレでも何でもないんだし。
その例に出してる同人上がりの女性漫画家だって好きな人はいるかもしれないだろ
関係ないものを叩きたいなら別のところでやれば？
632 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/30(月) 23:00:09.21 ID:E8TK7OaQ.net]: 同人上がりの腐女子作家がこれ以上叩かれないように加藤にはもっとしっかり描いてもらいたい
加藤みたいのがいるから同人上がりの以下略がいつまでたっても叩かれる
633 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/31(火) 03:22:07.20 ID:JvSQNPvA.net]: 同人上がりの女だからって理由でこの漫画がダメなわけじゃないから反論出るのは当然だろ
この漫画がダメなのはひとえにこの作者個人のせい
634 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/31(火) 04:23:26.30 ID:xrWk0cOG.net]: >>615
論点ずれてる
>>613の＞自分とアシスタント大好きよな
に返したまで
なのになんでそんなキーキーしてんだ？マジで取り巻きか本人疑う
青エクが同人あがりｒｙの所為にされないように加藤�
635 名前：ﾍちゃんと描け、そんだけだよ []: [ここ壊れてます]
636 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/31(火) 06:04:11.36 ID:WR8fk4X5.net]: >>613のどこが擁護なんだ？
というか本人擁護っぽいレスべつに見当たらないけど
女漫画家云々への批判はその通りでしょ
小池百合子を言動じゃなく女子アナあがりの女政治家って来歴で叩くようなもんだ
637 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/31(火) 06:28:41.74 ID:rbsOUN/j.net]: 同人女が多いんだろこのスレ
>>584とか>>555、>>516なんかまだまだ遡ればあるこど時々余計なお世話な
擁護レス入るよな
本スレに帰れ思うわ
638 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/31(火) 08:48:06.99 ID:U935j4HM.net]: >>620
そっちこそ本スレの方が合ってるんじゃないか？
多分本スレの方が男が多いと思うよ
読み込んでたら出てこないようなレスが多いから
639 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/31(火) 08:52:29.49 ID:uyROopyF.net]: ていうか「同人女」だから何なんだ
女性作家の中では誉められてる荒川弘だって同人やってたぞ
そういう表面的な事で叩きたいなら女叩きスレがいくらでもあるからそこに行けば？
640 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/31(火) 09:26:37.22 ID:xrWk0cOG.net]: >>619
違う違う。書き方が悪かった
＞自分とアシスタント大好きよな
に同意って意味
それなのに>>615みたいな論点のずれた書き込みはなんだ？ってことだよ
内容じゃなくて作者批判になったら突然荒れだしたな
儲は巣に帰ればいい
ここはアンチスレなんだから多少作者への不満も出る
「なんでこんな展開になったんだ？加藤ちゃんと描け」とか思うだろ
単行本にしてもアシの話イラネとか今までにも出てきたはず
本当儲ちょっと落ち着け。書き込む場所間違えてる
641 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/31(火) 09:37:24.66 ID:a5io9d/U.net]: >>623
だから儲じゃねーよ
何でも信者認定すんな
作者批判はいくらでもしていいし過去のレスにもあるが別に荒れてない

単行本のアシスタントのページは男性漫画家でもやってる奴はいる
そんなのちょっと調べればすぐ分かる事なのに性別括りで叩くから突っ込まれてる
642 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/31(火) 09:47:29.06 ID:y6ByZ6L/.net]: >>573や>>594みたいなのが「作者批判」であって過去にもそういうレスは沢山あるが別に荒れてない
作者批判なら別に荒れないだろ
>>606や>>614みたいなのは「作者批判」ではなく、偏見に基づく女叩きというんだよ

「少年雑誌の女作者」だの「誰とは言わんが自分と取り巻き大好きな同人上がり女作家」だの…
それらの作家が好きな人もいるしそうじゃなくとも性別括りで叩くのは見ていて不快になる
643 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/31(火) 10:18:03.45 ID:a5io9d/U.net]: 週刊少年ジャンプの方ならともかくとして
ジャンプSQにどれだけ沢山の女作家がいるか分かってんのかな
加藤個人を叩くなら何も言わないがそれとは違うじゃん
644 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/31(火) 10:20:13.21 ID:xrWk0cOG.net]: >>624>>625
＞性別括りで叩くから突っ込まれてる
「アンチだけど同人女だからって括りで馬鹿にすんな！」って言いたいわけな
同人女でも素晴らしい作品を描く人も居れば所詮は同人女かって天秤に掛けられるのが少年漫画描きの悲しき現実だよ
世知辛いけどそんなもん
女叩きは見てて不快、とか尤もらしいことを言っているけど本当の所、「同人女」にやけにつっかかってくんな
女、じゃなくて「同人女」
書き込み側のコンプレックスだろ
あとはどうぞご自由に女様から書き込めば
下らなすぎてレスするのも馬鹿馬鹿しい
645 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/31(火) 10:30:32.55 ID:bz8ROP54.net]: どっちみちアク禁なんて出来ないんだし
儲のレスだと思うならスルーして書き込みを続ければ？
646 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/31(火) 13:15:14.35 ID:hsRv+FuH.net]: 今現在加藤のやってるのがまさに悪い意味での同人女のキャラ萌え漫画になってるからこんな事いわれるんだろ
同人出身自体が悪いんじゃない
同人出身の女性漫画家なんて今時珍しくもなんともないしな
647 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/31(火) 14:31:35.49 ID:vC2ee6k8.net]: そもそも加藤は同人で売れてスカウトとかでもないし同人出身と言われてもって感じ
海野チカとかよしながふみみたいな凄いのと一緒にしたくわねーな
648 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/31(火) 14:41:50.91 ID:WR8fk4X5.net]: 加藤は漫画家として屑だからジェンダー差別まで受け入れないと儲になるのかー
アンチの定義厳しい
649 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/31(火) 16:51:34.01 ID:cxDb4nmx.net]: ここってやたらうるさい自治がいるよね
擁護じゃないレスまで擁護ガー擁護ガーって
日本語不自由なのかな？
650 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/31(火) 17:09:30.87 ID:oWapkPYN.net]: 何にせよ、次号が出れば嫌でもその話題で埋まると思うよ
651 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/31(火) 17:24:44.70 ID:lhCWtzRD.net]: 今一番見苦しい醜態さらしてる某キャラのヲタが暴れてんの？
あそこまでダッサイ堕ち方するとは予想できなかったよな
652 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/10/31(火) 19:56:01.53 ID:4oBYbfEf.net]: もう少し隠せよw
653 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/01(水) 01:30:58.49 ID:oWta5Mh8.net]: >>632
自治って時に荒らしより見苦しいからね
気に入らないレスのスルー力ゼロですっていう自己紹介になってることを本人だけが気づいてない
しかも自分が正しいと思ってるから明らかにおかしくても聞く耳持たない
どこの板にもいるけど此処にもいるんだなあ

停滞して話題がないからつまらんもので荒れる
はやく次の話題くれ、少しは現状打開してるんだろうな？チラ見せだと嫌な予感しかしないけど
654 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/01(水) 10:47:29.54 ID:JDf7mDbw.net]: とりあえず筋を一本通してほしいね
655 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/01(水) 14:56:06.93 ID:7MF8K4Gz.net]: 特進科の優等生()が理事長射殺未遂したなんて社会的にも結構なスキャンダルだな
認定試験はおろか三学期の授業も始められなさそう
朴もごだい院も親が学校行かせないんじゃ
アマイモンを編入させた意味はいったい
656 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/01(水) 15:15:32.25 ID:lIbTjn/d.net]: キャーキャー言ってた女子生徒らからも今後はヒソヒソ言われるんだろうな
まああんな姿がテレビで放送されたのに普通に学園に戻ってこれたら笑うが
657 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/02(木) 02:13:01.80 ID:F6JgI8/B.net]: バレ来てるやんけ！
https://goo.gl/XroCDF
658 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/02(木) 03:31:15.82 ID:gLvb0aTi.net]: ２chで怪しい単発リンク踏みたくないんだけど
見せたいなら画像にでもしてくれ
659 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/02(木) 08:01:10.83 ID:/Lj01Kcw.net]: 画像も駄目
今回は3日に祝日があるが発売日は11月4日だからな
660 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/02(木) 11:41:03.71 ID:TxhLqucJ.net]: 雪男がメフィストに子供の我が儘って言われてたのが納得できなかったんだけど
ヒステリー言われてるの見て納得した
雪の果てが始まってからの雪男の言動って子供の我が儘っつーよりもヒステリーなんだよな
661 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/02(木) 18:27:51.81 ID:dry916Ue.net]: 雪男が出張るとつまらないです（直球

キャラ悩ませるのはいいけど程度考えて、程度
雪男はわりと好きだけどな、それでもいい加減引っ込めろよと思う
662 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/02(木) 18:35:53.26 ID:wM20m0wN.net]: >>644
逆だと思うなあ…
本来なら雪男の話をもっとサクサク進めるべきだったのに
無駄に引っ張ったからこんなおかしな事になった
雪男はもっと出ばってよかったよ
準主役なんだからそれ相応の扱いをすべき
まあつまらないと思うのは個人の感覚だから否定しないが
663 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/02(木) 18:41:58.46 ID:xMUAg8n+ ]: [ここ壊れてます]
664 名前：.net mailto: 雪男が出張るとつまらないっていうなら
つまらなくしか描けない作者が悪いんだよ
もう作者は燐や雪男には興味なくしてるのが明らかなんだから
とっとと青エクは終わらせて
思い入れのある京都組を主役のスピンオフでもやればいいのに []: [ここ壊れてます]
665 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/02(木) 18:52:23.77 ID:STf1KHHO.net]: 燐差し置いてあんなに出番貰ってる雪男をまだ出張らせろって地獄でしかない
666 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/02(木) 19:10:30.64 ID:BaVcM2jN.net]: 主役にもそれ相応の扱いをお願いしたい

王道バトル漫画なら主人公をかっこよく立ち回らせて読者をスカッとした気持ちにさせてくれ
667 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/02(木) 20:21:59.84 ID:Vo3nEm85.net]: >>638
＞アマイモンを編入させた意味はいったい
加藤はもうアマイモンなんてキャラ忘れていると思うよ
今後も重要なストーリーには組み込まれないだろう
当初から大した役目も無かったし
668 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/02(木) 21:29:35.30 ID:otFHV9UJ.net]: ここんとこずっと出張ってるのに話進まないから食傷してるって話じゃないの？
もっと出張らせていいとかマジかよ、やめてくれ
669 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/02(木) 21:52:05.18 ID:IVJZNcta.net]: 出張らせろと言うのはとっととキチンと話を進めてくれという事だな
悩んでグダグタしていてもちゃんと面白くはできるだろうに
今の青エクは単にひたすら雪男がグダグタしてるだけだからつまらない
雪男が悩んでるの自体は別にいいんだけどね
そして何より主人公がモブ中のモブか笑えない性欲魔神のどちらかでしかない時間が長すぎる
いい加減ストーリーと絡めてちゃんと成長と活躍を描いてくれよ
670 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/03(金) 00:11:16.96 ID:mQ9US8ui.net]: 雪男に関しては信者もアンチも精神論で語り過ぎで違和感ある
論点そこ？っていう
671 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/03(金) 00:25:12.33 ID:QXGg3ojQ.net]: それが出来ないのが加藤
成長も活躍も中途半端
単行本派なんだが20巻見てクリスマス（）とかお参り（）とかで目も当てられなかった
結局事を動かすのは主人公近辺のキャラじゃなく、上層部のキャラ
王道バトルだったら無意味なクリスマスだのなんだのやってないよ
本当にキャラ萌えだけで人気があるんだろうな
元々3巻くらいで終わる予定だったって書いてたぐらいだし、延ばし延ばしで連載してるんだろう
672 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/03(金) 01:34:29.65 ID:e0u0GywF.net]: アンチってレスバトルふっかけるの好きだけど言葉下手よな
むだに長文で論点ずれてくし
673 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/03(金) 01:49:41.11 ID:QXGg3ojQ.net]: では、ずれていない論点でどうぞ
674 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/03(金) 05:59:08.34 ID:1fshQ52w.net]: >>654
本スレ帰って
675 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/03(金) 19:37:57.39 ID:j6pmTQsD.net]: どうしても雪男を闇堕ちさせるプロットが外せないんだろうか
そもそもの構想自体に疑問がある
普通にみんなで協力して戦うストーリーじゃ駄目なのか
志摩の時だってファンは嫌がってたらしいのに
676 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/03(金) 19:45:21.68 ID:TfEcLtP1.net]: >>657
最初から考えていたストーリー展開がそれだったから引き出し少ない作者にはムリだろ
結局、世界観やキャラクターに広がりを持たせることが出来ずに風呂敷畳にかかってる

ああ、明陀関連はスムーズに膨らませたよな
本命で温めてたキャラクター流用して長編やって組織や人物関係や世界観までいくらでもかけそうだもんな

最初から明陀を主役にしとけよ
読まないけどな
売れないだろうし
677 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/03(金) 20:06:47.37 ID:QxVZPePO.net]: 仲間割れする事で面白くなるどころかまったく面白くない
なんでこんなに話の進め方が下手なんだろう
678 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/03(金) 23:21:53.07 ID:sKMW1BrF.net]: 担当がしっかり手綱握らないと駄目だな
下手に売れたせいで甘いのか？
679 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/04(土) 00:25:11.13 ID:QeOi ]: [ここ壊れてます]
680 名前：YGuW.net mailto: みんなかっこいいが出来ない作者だよな
特定のキャラを持ち上げるのに必ず誰かを下げないと上げることができない

塾生もワンピとかみたいに唯一無二の仲間感が全く無いしな []: [ここ壊れてます]
681 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/04(土) 00:31:00.16 ID:6/6xXkwm.net]: >>661
＞塾生もワンピとかみたいに唯一無二の仲間感が全く無いしな

せっかくの志摩スパイ設定がイマイチなのはコレもあるな
しかも裏切者からの塾への復帰の生ぬるさで心底ガッカリ
682 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/04(土) 00:56:51.94 ID:7VoQHUDJ.net]: この展開をもっと早くにやっていればと思う
今までが今までだけに突然兄弟愛をアピールされても何を今更感が漂う
683 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/04(土) 02:37:24.84 ID:KdfqjCAx.net]: 出雲編の二番煎じだな
684 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/04(土) 04:31:02.78 ID:aighIOUm.net]: いまや雪男がただの自己中に突っ走ってるところが雑魚感半端ないんだよな
だからそんなやつにこれほど頁費やす価値ないと思ってしまう
家族や仲間に愛情や忠誠心がないと裏切った時の盛り上がりもイマイチだし、その意味で最初から雪男の立ち位置やキャラ付け誤ってた気がしてならんわ
まあ裏切りルートだと何やっても志摩の二番煎じになるから盛り上がりもクソもないんだけどな
685 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/04(土) 06:36:52.75 ID:cjX2nOm1.net]: 今月少しは進んだ？
686 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/04(土) 08:16:45.84 ID:iiBo06XC.net]: >>665
そんな奴も全力で救ってやる心の広い主人公様とその仲間達ってやりたいんだろ
説得力ねーけどな
687 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/04(土) 08:39:50.92 ID:6RiNt/sL.net]: >>666
話は一応進んだ
これで今後バレンタインだのしえみ誕生日だので遊び呆けてgdgdしたら笑うけど
688 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/04(土) 10:27:21.53 ID:tfyPozal.net]: 読んだ

世界が変わったらしいが具体的にどうなったのかよく分からん
各国の建造物を描くのにアシスタントは頑張ったんだろうがそれだけ
せいぜいスタバのカップが倒れたくらいで危機感が感じられない
あと塾生総出で雪男を助けに行くっつーからどんなもんかと思ったがたったの2pで済まされ
しかも職員の制服やポンチョ盗んで爆発騒ぎ起こしてって雑すぎ
しえみも燐が雪男を助けに行くと言い出してもただのモブで無反応だし
しえみ母が三賢者説はどうなったんだ
毎度の事だがページ配分がおかしいよこの漫画
689 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/04(土) 11:17:53.54 ID:pZwILkAP.net]: 結局燐は首相官邸には辿り着けずにすごすご寮に戻ったのか
690 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/04(土) 13:15:56.55 ID:jzjpD3TK.net]: 燐は町をうろついてるところを雪男を護送中のシュラと会って
それからすごすご帰った

燐が急に主人公してるけど今までモブ化してたから唐突感ある
最近しえみへの性欲とおさんどん係りの印象しかなかったから
急に兄弟愛に目覚めてて燐ってこんなキャラだっけ？って思った
盛り上げたいんだろうけどこれまでの描写が水をさしてるよ
691 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/04(土) 13:36:51.46 ID:6hD3VVDb.net]: >>671
これまでろくになかった燐の心情を脳内補完出来る訓練した信者しかついていけない
692 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/04(土) 13:42:16.54 ID:VL2Dwjp8.net]: 大して親しくもなかった雪男が監禁されて検査されるってだけで(別に処刑が確定した訳でも何でもない)
犯罪者になってまで助けに行く塾生達か…
あっさり済まされて違和感あるなんてもんじゃねーわ
693 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/04(土) 14:17:04.62 ID:+6KDlW8k.net]: 今回塾生達が動いたのは
雪男のためじゃなくてあくまで燐のためだからね
次回雪男がそれを理由にして、また兄コンプレックスを�
694 名前：y裂させるんじゃね []: [ここ壊れてます]
695 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/04(土) 14:54:41.76 ID:Hv5kX1Zn.net]: 丁寧に描くって言ってるけどただ同じこと言わせてるだけで雑で掘り下げもない無意味な繰り返しがしつこく続いてるだけなんだよなあ
696 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/04(土) 15:03:53.75 ID:JkXgwk3Y.net]: 出雲編直後から間を置かずにこの展開だったらまだよかった
今まで主人公を空気にして無意味にダラダラしてきたくせに突然急展開されても…
人気があるから引き伸ばさなきゃいけなくて苦心しているのかもしれないが
それにしたってもっと上手いやり方はあったんじゃないのか
697 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/04(土) 15:31:49.50 ID:xCWwE3Nh.net]: >>653
主人公達がただの下っぱなら上層部中心の話に蚊帳の外になるのも分かるんだけど
志摩をスパイにしたり勝呂をライトニングの弟子にしたり
しえみの母が三賢者のシェミハザかも？みたいな話を振ったりしておいて
それがいまいち話の中で生きていないのが残念だと思う
上層部に近付く手段があるじゃん
当初のプロットになかった後付けだから扱いきれねーのかな
698 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/04(土) 15:36:06.12 ID:13t/Vhcj.net]: ゲヘナゲートが開いて地獄絵図になるのはこれからなのか
699 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/04(土) 16:31:38.60 ID:wvXOO6bH.net]: 雪の果て(笑)4話目か…
この分だとシュラ編は確実に越えそうだ
700 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/04(土) 19:21:34.25 ID:Q0tgHvA2.net]: >>671
燐が急に主人公しだしたのとは逆にしえみが空気になってるのにも違和感がある
雪男を助けに行くと言う燐に対して
勝呂と子猫丸と出雲は反対してるけどしえみだけ無言、表情を見てもショックで声がでないふうでもないしよく分からない
群像劇なんて言わずに一貫して燐をちゃんと主人公として描いていればこんな事には
701 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/04(土) 20:02:27.57 ID:8NNeAliD.net]: 読んだけど、主人公うごいたのに、全然気持ちがついてこなかった
もう期待がすりきれて冷めてしまったんだなとさめざめ自覚させられたよ
ホントにこの展開がもっと早ければよかったな
702 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/04(土) 20:24:29.17 ID:2tlIaaHb.net]: ゲヘナゲートが開いて悪魔いっぱい見られると思ったのに肩透かしくらった
燐の行動も半端だし雪男への感情もなあ
703 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/04(土) 20:57:40.46 ID:7VoQHUDJ.net]: >>681
展開のスピーディさって大事だよね
現実の時間でも作中の時間でも遅すぎたわ
704 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/04(土) 21:19:14.44 ID:Hzg5rDxc.net]: もはやいちいち突っ込むのも馬鹿馬鹿しいけれど
候補生にあっさり突破される騎士團日本支部…
705 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/04(土) 21:53:46.79 ID:1kIXNEV9.net]: 人気投票に何百枚もハガキを送ってた知人が今は全く青エクの話をしなくなった
単行本はもちろん、たぶんSQ本誌ももう買ってないと思う
テンポって大事だよな
706 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/04(土) 22:18:46.93 ID:XizuSAt7.net]: >>673
雪男と特に親しくなくとも命の危機なら助けに行くくらいの情は皆あるだろうが
客観的に見た雪男の状況からではそこまでの切実さは感じられないっていう
塾生達には家族もいるのにそんな簡単にやっていいのか
707 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/04(土) 22:30:13.25 ID:8NNeAliD.net]: 楽しいもっと見たい
そんな引き込まれる作品はテンポいいもんな…
矛盾があってもテンポよければ流せるし
708 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/04(土) 22:35:39.05 ID:d2SKFhir.net]: 検査くらいで…
とてもじゃねーけど燐カッコいいとか思えねーわ
勝呂や子猫丸の言い分が正論じゃん
709 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/04(土) 22:40:49.03 ID:7VoQHUDJ.net]: >>688
京都の牢屋の燐の時や学園祭の出雲の時と被らない展開が思い付かなくてレパートリーが尽きたのかな
710 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/04(土) 23:14:58.87 ID:aQhowF2t.net]: >>684
もう祓魔師になる意味もなさそうだしこのままみんなで騎士團離脱かもな
711 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/05(日) 00:22:38.25 ID:6a ]: [ここ壊れてます]
712 名前：G2WPkJ.net mailto: >>688
作者の思い入れが完全に京都組なのがもろわかるからな []: [ここ壊れてます]
713 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/05(日) 00:58:53.06 ID:GTWG4lcn.net]: 今回のは作者的にはどうでもいい所だから
異常なハイスピードで終わらせたのかね
結婚式に二ヶ月使ったのとは大違い
714 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/05(日) 01:13:56.12 ID:bbuT9zPP.net]: 作者的にはお待たせしました、漸く燐のターンです！くらいだったりしてw
なんで同軸で複数キャラ動かせねーんだよ下手くそか
月刊でこのペースじゃ読者が脱落するに決まってる
しかも本筋にあってもなくても大して重要じゃない部分ばかり読まされりゃ見切る
以前はファンレター送ってた読者だけど気づいたら2年以上出してない
715 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/05(日) 01:42:55.70 ID:QIUTxh42.net]: >>685
ぶっちゃけそこまで大量の組織票送る奴の考えが理解できない
そんなに推しキャラにマウント取らせたいのかねぇ
716 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/05(日) 02:30:50.11 ID:HQCdOdDD.net]: 勝呂とライトニングの探偵ごっこの時にはこれでやっと話が動くと思ったら
読者に世界観説明しただけで作中では結局ろくに話進まなかったからな
今回も話進むとみせかけておいて世界が変わった日常話やってまた停滞するんだろ
分かってるよ
717 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/05(日) 07:06:05.60 ID:GTWG4lcn.net]: >>694
マウントっていうか
それで書き下ろしイラストとか描いてもらえるからじゃね
作品によっては漫画内での扱いもよくなるからな
青エクは逆に一位取った奴の扱いが悪くなったけどw
718 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/05(日) 09:07:13.33 ID:o7CFIivI.net]: １位の雪男どころか、勝呂以外みんな扱いが悪い
しかしその勝呂も前回今回のように脇に回ると微妙だという
719 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/05(日) 09:19:17.08 ID:ZaQQC4B3.net]: 人気投票一位を取った結果がこれとか
雪男ファンなら発狂してるわ
720 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/05(日) 10:18:42.48 ID:TNMDUPjy.net]: >>693
しかし今月は好評の声が多い
やはり読者には燐の活躍こそが望まれているんだという事がよーく分かる

まあこっちとしてはいい加減学習したので
作者が素直に燐のターンを続けるとは全く思っていないけれど
721 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/05(日) 11:25:56.62 ID:LjF+i9Er.net]: 燐が特別好かれてるってわけじゃなく主人公なんだからちゃんと仕事させろってことだよな
料理番やりつつしえみと付き合うことしか考えてないエロ猿なんてスパイで出張る前の志摩以下じゃん
まあ今更感あるから今月号の展開にもついていけない読者のが多そうだけどな
双子を敵対させたいならもっと盛り上げるやり方あっただろうに
722 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/05(日) 13:09:34.14 ID:gKYcvmr3.net]: 燐のこれまでの過程が本当に酷すぎたので
ここで今さら主人公に戻しても通して読むと何だこりゃってなるという
723 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/05(日) 14:14:00.54 ID:slnFXb4Q.net]: >>695
京都の柔造と蝮にわざわざ子供を作らせておいて
突然ハードモードな世界になるとは思えないから
世界が変わったって言ってもどうせ大した変化ではないんだろうな
724 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/05(日) 14:42:39.86 ID:cToYjs/y.net]: この漫画って
面白くなりそうな展開はあっても
面白い展開はないよな
特に最近は
725 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/05(日) 15:35:24.23 ID:QIUTxh42.net]: アーサーもさっさと撤退してほぼ影響なさそうで予測不可能な事態とは…
到底受け入れられないの表情はメンタル弱そうに見えるから
ルシフェルクローンと知らされたらあっさり乗っ取られか
726 名前：作者の都合により名無しです mailto:Sage [2017/11/05(日) 15:37:36.68 ID:URhguJlQ.net]: 今号は腐女子には馬鹿ウケだな。
727 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/05(日) 16:40:59.15 ID:QOVifcsT.net]: 主役がようやく主役らしく動きそうな回
728 名前：だったからな と言ってもこの作者の事だからどうせ持続しないだろうけれど []: [ここ壊れてます]
729 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/05(日) 17:48:15.67 ID:x1eVxSbu.net]: 燐はけして嫌いじゃなかったはずなのに
今回の燐が
日頃家庭を顧みないくせに都合のいい時だけプレゼントや旅行で家族サービスして機嫌を取ろうとする父親
に見えてならない
730 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/05(日) 17:59:18.47 ID:x1eVxSbu.net]: あと雪男についても
検査くらいで死なないんだからほっとけよとしか思えない
731 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/05(日) 18:26:20.29 ID:35tjjSzD.net]: >>702
少なくとも今回クロは普通だったから
悪魔が無条件に凶暴化するとかではないみたいだな
732 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/05(日) 18:37:00.43 ID:HQCdOdDD.net]: すぐ処刑されるならあの反応も分かるが今の時点で燐のあの反応は過剰すぎて首傾げるしかない
燐が騎士団から出雲の母みたいな扱い受けてたなら納得もするが
基本シュラと雪男のゆるゆる監視で学園生活楽しんで
燐自身への処刑もメフィストから守られてるお墨付きで命令違反やりまくり
藤本やシュラへの誓いぶん投げるくらい雪男の優先順位が高いようにも見えなかった
なんであんなに焦ってるのか分からない
733 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/05(日) 19:19:55.68 ID:iOKtRYjc.net]: 塾生総出で突入ではなく
燐がシュラに頼み込んで監視部屋に入れて貰うくらいなら分かるんだけどな
734 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/05(日) 19:59:09.35 ID:TNMDUPjy.net]: >>709
そういえばアーサーの魔剣も
ゲヘナゲートの真ん前にいた割には別に何もなさそうだな
使い魔には特に影響がないのか
(これからジワジワ来るのかもしれないが)
思ってたよりも人工ゲヘナゲートがショボい予感
735 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/05(日) 20:32:21.45 ID:09o+0VdQ.net]: 友好的な悪魔には影響無し？
敵意のある悪魔は見える人間が増えると力が強くなるのでマズイ？
736 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/05(日) 20:58:59.21 ID:B+bOEWDm.net]: アクセサリーみたいなクロやアーサーの魔剣が暴走なんかしたら
この作者には扱いきれんだろ
ストーリー構成の都合だろ

そもそも燐が悪魔なのは秘密設定も扱いきれなかったんだから
737 名前：作者の都合により名無しです [2017/11/05(日) 23:01:20.96 ID:USL39FiA.net]: 本スレでもどっちでもいいのかもしれないけど一応こっちに書いとく。初め読んだ時お前一応自分が処刑保留の身分ってこと忘れてなかったんだな！？と思った。二回目読んだ時なんか雪男を心配する根拠としてキャラクターに無理やり言わせたんじゃないかと感じちゃったわ
738 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/05(日) 23:13:24.95 ID:TNMDUPjy.net]: >>715
信者じゃないならこっちでもいいと思うよ
その台詞は確かにそうだな
今まであまりにも呑気に遊び呆けていたから処刑保留の件なんて忘れているように見えてもしょうがない
739 名前：作者の都合により名無しです [2017/11/05(日) 23:52:39.66 ID:CA6RL4EN0.net]: "MI GENTE" - J Balvin, Willy William - Choreography by TRICIA MIRANDA
https://www.youtube.com/watch?v=Poacb8t5aNg

Love Galore | @MightyMykell | @DanceMillennium
https://www.youtube.com/w★atch?v=M★naGUyNeDXc

YANIS MARSHALL HEELS CHOREOGRAPHY "IN THE MIX" MIX MASTERS. LOS ANGELES MILLENNIUM DANCE COMPLEX
https://www.youtube.com/wat★ch?v=Zh6F★BlFSxIk
YANIS MARSHALL HEELS CHOREOGRAPHY "SHOW ME LOVE" ROBIN S. FEATURING STEVIE DORE.
https://www.youtube.com/wat★ch?v=qi2PJ★r2cWjM

G-Eazy (feat. A$AP Roc
740 名前：ky & Cardi B) - "No Limit" | IMMASPACE EDITION | Nicole Kirkland Choreography https://www.youtube.com/wat★ch?v=Y0oI★SNfFqig Lion Babe - Rockets ft. Moe Moks | missTiff Choreography | DanceOn Class https://www.youtube.com/wa★tch?v=TV★EFp2uHPdQ Chris Brown - Strip - WilldaBeast Adams Choreography - Filmed by @TimMilgram #immaBeast https://www.youtube.com/wat★ch?v=0RF★5CCAJZr4 Boots - Kesha | Brian Friedman Choreography | #DancingForPuertoRico https://www.youtube.com/wat★ch?v=p2JjW1★PUuyY #SoloShowcase | SONNY - Wrongest Way | Choreography by @NikaKljun https://www.youtube.com/wat★ch?v=wWyU★ei_sWNo SOLO SHOWCASE | SONNY - Do It | Choreography by @NikaKljun https://www.youtube.com/wat★ch?v=00Epi★we3BB4 3番目のグループがすごい Jhene Aiko - "While we're young" | Nicole Kirkland Choreography https://www.youtube.com/wat★ch?v=Kgk★8sPEqG0Y Love Galore | @MightyMykell | @DanceMillennium https://www.youtube.com/wat★ch?v=MnaGU★yNeDXc #SoundMoovz USHER - Love in this Club - Alexander Chung https://www.youtube.com/wat★ch?v=_CNwQD★PkgTY THEY. "U-RITE" Choreography by Kenny Wormald - #TMillyTV - #Dance https://www.youtube.com/wat★ch?v=A9pW★h0u6rv0 G Eazy Ft. Cardi B & ASAP Rocky - No Limit | Choreography With Phil Wright https://www.youtube.com/wat★ch?v=KFfw★khaS17A Janelle Ginestra Rihanna - Work | Choreography by Janelle Ginestra | Shot by Brazil https://www.youtube.com/wa★tch?v=q8JGr★kt7gOo []: [ここ壊れてます]
741 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/06(月) 00:13:15.04 ID:N9uRdo91.net]: >>715
ageると荒らされるようだからageない方がいいようだ
742 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/06(月) 00:36:03.78 ID:SpqTDr7u.net]: すまん、ageてたか。気をつける。
743 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/06(月) 05:59:06.61 ID:YUarmCup.net]: >>674
塾生が燐の兄弟愛に心打たれて協力したように見えないのがなんとも
クロにさえ突っ込まれる燐のバカさ加減がかわいそうでほっとけなくて渋々な感じ
あとシュラをシカトし続けて笑う雪男が相変わらずウザキモい
まるで騎士團と獅郎に騙されてる愚かな女と嘲笑ってるよう
744 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/06(月) 07:34:33.92 ID:T5xgmGNV.net]: >>720
作者がそこまで考えてるんならいいんだが…
745 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/06(月) 10:17:42.60 ID:POylzUWq.net]: 燐がかわいそうでほっとけないなんて理由で
みんな揃って騎士團に刃向かって犯罪行為か…
家族や明陀のみんなや祓魔屋に累が及ぶとか考えねーのかな
あまりにも浅はかで軽率過ぎる
746 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/06(月) 10:53:30.93 ID:k2mzE6Uy.net]: しえみは雪男の心配してんのと責任感じてんのもあるんじゃね
まあそんな描写は無かったから想像補完だけどな！
そのキャラのターンが終わると空気モブ化するのほんとどうにかしろよ作者
747 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/06(月) 11:06:38.49 ID:8mT6iGgq.net]: とにかく見せ場にしたいであろう場面を描く事が優先で
個々のキャラの心情やバックボーンなんか何にも考えてねーんだろ
もはやバカバカしくて突っ込む気も起きない

唯一の救いはこの勢いで早く話が進みそうな事かな
と言っても雪男編でまだまだやりそうな気配だけど
748 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/06(月) 11:10:43.28 ID:YUarmCup.net]: 牢破りは京都で経験済みだから心理的ハードル下がってるか
燐の｢雪男の味方になってくれる奴どんだけいるんだ？｣は
勝呂の｢味方やと思ったんは俺だけか｣を逆手に取ったの？
雪男は味方と思ってくれてないの？俺たち友達じゃないの？って言外に責めてるのかな
749 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/06(月) 12:02:49.57 ID:fX5olWla.net]: >>710
燐は検査ではないけど過去に腹刺されたり足ぶった切られたりしてたし
例えば雪男にも燐みたいな再生能力があるかどうかを確かめる為に
死なない程度に肉体的苦痛を与える実験をされるかもしれないとか
シュラからそういう台詞でもあれば焦るのも多少は理解出来たかもしれん
実際には雪男は目以外まだ普通そうだが調べないと分からんし
750 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/06(月) 12:23:29.35 ID:kCzLosIB.net]: 志摩は雪男が自殺未遂で銃弾弾いてたのは知ってるよね
メフィスト以外には報告はしてなさそうだけど
751 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/06(月) 13:14:46.90 ID:FL1kG/8v.net]: 主人公が空気じゃない

事態が進展した

これだけで評価出来るくらいにハードルが下がっている
752 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/06(月) 13:31:16.93 ID:sUl3E8/W.net]: メフィストを撃ったのが本当に雪男で処刑秒読みくらいの展開ならよかったのに
753 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/06(月) 14:44:05.99 ID:+sRUkHti.net]: >>723
主人公を空気にしても京都はしつこいくらいターンが今だに続いているじゃん
754 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/06(月) 14:48:08.62 ID:i2OS3Efr.net]: >>730
いやー前回雪男にあっさり負ける志摩とか
今回何の葛藤もなしに燐に付いていく勝呂と子猫丸とか
今は京都も扱いが雑だと思うよ
(どうせしばらくしたらまた鬱陶しいくらいに心理描写掘り下げターンに入るんだろうけど)

やっぱり志摩のスパイや勝呂の弟子入りは後付けだったから話に組み込めてねーのかなと思った
755 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/06(月) 14:52:27.47 ID:+sRUkHti.net]: >>731
むしろ京都はあれくらい雑でいい
756 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/06(月) 15:14:40.91 ID:i2OS3Efr.net]: >>732
確かにそう言われるとそうなんだよな…
下手に描こうとするとどうせまた勝呂が悩んでウジウジするターンになるんだろうし

普通の漫画なら脇キャラの心情を適度にさらりと描けるんだろうが
この作者はお気に入りに入れ込んだら筆が止まらなくなって
適度に切り上げるという事が出来ないタイプだし
757 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/06(月) 15:44:28.41 ID:Xi5tKybL.net]: たった一コマでもキャラの心情は描けるのにな
NARUTOでサスケの処刑が決まった時なんか
サスケに思い入れのあるナルトやサクラとそれほどでもない他の同期達との対比に説得力があって
出番が少ないキャラでもただの描き割りにならずにちゃんとしてたよ
キャラの好き嫌いはともかく個々の気持ちは自然に把握出来た
758 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/06(月) 15:56:21.88 ID:SJvhPbfY.net]: 脳内補完出来る信者にとっては
酷い目に遭わされたのに雪男を助けに突入する勝呂姫やしえみ姫マジ天使に見えるんだろうけどな
759 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/06(月) 16:18:20.28 ID:aYgzMUyj.net]: 舞台のキャストがパンフレットにサインして
その中の雪男の人は「どうか雪男に幸せを！」って書いたのか……
どんだけだよ
760 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/06(月) 16:40:57.33 ID:1sP/UgSf.net]: >>731
志摩のスパイ設定に意味があったかどうかは
次号以降で雪男をイルミナティに連れていく役目が志摩かどうかで決まると思う
逆に止める側に回るかもしれないけど
761 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/06(月) 18:08:49.34 ID:CYS5Yj2B.net]: 京都の燐の時も勝呂としえみの心理描写が変だったしな…
作者が下手に力を入れて描こうとするとろくなことにならない
762 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/06(月) 21:29:32.92 ID:N9uRdo91.net]: >>736
最近の回の雪男は島根編からは考えられないくらい酷い事になっているから
舞台が続くとしたら演じるの嫌だろうなｗ
763 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/06(月) 21:35:58.94 ID:ZcV+QFAr.net]: >>73
764 名前：5 勝呂やしえみが燐見捨ててたらアンチする格好のチャンスだったのに残念だったねw 大事な家族助けてもらったくせに酷い！恩知らずの薄情者！と煩かったろうね []: [ここ壊れてます]
765 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/06(月) 21:39:39.50 ID:SpqTDr7u.net]: ざーっと10巻から20巻飛ばし読みして、先月から読んだだけだから、読み取れてないところも多々あるんだろうけど。
雪男の異変描写の割合が多すぎて、燐が異変に気づくのが遅くて「うーーん？」となる。今月号だけだとクリスマス会の異変で気づいてやれなかったことを悔いているように見えるけど。
その割には以前からちょこちょこ気にかけたり、そうかと思えば他キャラクターから雪男の異変を聞いても何もわかってない様子だったり、やっぱり燐が何を思ってるのかよくわからない。
来月号でそこんところの穴埋めがされるのかもしれないけど展開としてそんな悠長なことしてられなさそうだしなぁ。
766 名前：作者の都合により名無しです [2017/11/06(月) 21:43:57.89 ID:SpqTDr7u.net]: >>741
なんか燐の「細かいことを気にしない」という表出なのかもしれないし、兄弟の複雑性を表してるのかもしれないんだけど、やっぱ唐突感は否めないんだよな。
雪男の異変描写からの闇落ちをスムーズにして展開をスピーディーにするか、燐が雪男の異変に気づくか気づかないかどっちかに絞らないとわけがわからない。
767 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/06(月) 22:18:39.30 ID:N9uRdo91.net]: >>740
何が言いたいのか分からんが
別に処刑になる訳じゃあるまいし
単に検査を受けるだけの問題で雪男を放っておいたところでアンチしねーよ
今回の話で言うなら無謀行動に出て
勝呂の両親やしえみの母親に迷惑かかる事を考えてない方がよっぽど気になる
出雲や子猫丸もな、孤児とは言え友人はいるし

今回の話は燐一人で雪男に会わせた方がよっぽどすっきりしたが
塾生みんなで仲良しこよしじゃないと駄目なのか
それとも次回で志摩と勝呂でひと悶着あるのか
768 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/06(月) 22:23:08.69 ID:qbG1FI2R.net]: >>742
出雲編のルシフェルからの勧誘から今回の話に直行なら割と理解出来る
その間のダラダラの間で雪男にチラチラしつつも放置を繰り返してたから
クリスマスの夜だけじゃないよね
769 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/06(月) 22:24:25.31 ID:r2FDFLKL.net]: しえみの母親が三賢者なら
ここでそのコネを使うとかして欲しかった
770 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/06(月) 22:44:11.11 ID:FpILA0pC.net]: それか雪男がいきなりイルミナティに連れていかれて
騎士團に止められてるけど助けに行くとかならアリ

島根編の出雲の時と違って今回の雪男は
「いけすかない奴でもさすがに助けないとヤバいレベルの危機」にはなっていないから
みんなの行動が不自然なんだよ
771 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/06(月) 23:11:44.31 ID:+Qu+Vuc3.net]: >>743
燐と雪男の問答はさっさと終わらせて
出雲編みたいに勝呂の回想で長々ページ食ったら笑うわ
772 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/06(月) 23:15:55.49 ID:Dk3rvdJT.net]: 塾生の心情については各自色々葛藤があったんだろうと脳内補完するしかねーんだろうな
何でもいいからこれ以上停滞させずに早く話を進めてくれ
773 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/07(火) 00:40:47.58 ID:6POxAxVu.net]: 読者がストーリーの90％以上の割合で脳内補完を要する漫画ってw
774 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/07(火) 01:47:08.17 ID:y+Cws56h.net]: >>704
アーサーがクローンと知ってすぐに乗っ取られるくらいにシンプルならいいんだが
この作者のパターンだと雪男の時みたいに訳の分からない流れでうだうだした揚げ句に堕ちる展開になりそうで…
775 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/07(火) 07:58:30.01 ID:ddVsUIK6.net]: なんか作者既に飽きてヤケクソで描いてません？
776 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/07(火) 09:34:03.69 ID:6K+4hFnP.net]: >>751
そう見えるんだ�
777 名前：ｪどうやらまだまだ続くらしいよ []: [ここ壊れてます]
778 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/07(火) 09:57:59.65 ID:jmjOD0v1.net]: 今号の燐の発言に腐女子大興奮！！！！よかったね！！！
騎士団は抜ける（笑）
雪男と逃げるよ（笑）
779 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/07(火) 10:29:27.58 ID:e0xY8jD6.net]: そうか今月の燐の言動は腐媚びだと考えれば整合性考えなくて済むな
もうそれでいいや
780 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/07(火) 11:15:18.99 ID:IJO6tYpu.net]: 雪男サタンの目バレもショボい
力の暴走とかでもっと派手にバレればいいのに
つくづく不快なだけでつまらない男だよ
781 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/07(火) 12:04:08.90 ID:k5gWYagh.net]: 出雲編と似たようなものって言ってる人もいるけど全然違うよね
学園祭で浚われて島根の研究所まで突入させた出雲編のスピーディな流れと
さんざんダラダラやった末に物凄く雑に突入する雪男の時とでは全然違う
出雲編と同じようなパターンを踏襲するならクリスマスの辺りで派手な事件を起こすべきだった
782 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/07(火) 12:34:41.93 ID:6K+4hFnP.net]: クリスマスの夜のビビリはどっちだ！の頃は
これからまともに話が進むんだと少しは期待したよ…
今やそういうすっかり期待も失われたけれど
783 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/07(火) 13:00:30.98 ID:5Pi6EMsI.net]: 加藤は狼中年
784 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/07(火) 15:03:59.09 ID:IJO6tYpu.net]: 九尾と一緒に滅んだ玉雲のように
いっそ雪男もサタン憑依させた状態で燐に討たれちゃえばいいのに
生きてても周囲の人間困らせるだけだから最後くらいは世のためになる事をしろ
785 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/07(火) 20:55:06.18 ID:abEPqbMG.net]: >>757
そんなそぶりは全くなかったにも関わらず
何故か突然京都の結婚式に行った時みたいに
どうせ今月号の話も次回でぶった切って
また違う話になるんだろ、分かってるよ
786 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/07(火) 22:45:18.69 ID:OfuWk0Ia.net]: 燐はこのスレでも散々ツッコまれてるけど
シュラもシュラで、今さら「お前を助けたいんだ」って言っても、
八郎のときから雪男の様子がおかしいの気づいてたのに、今はまだいいかで終わらせてるし
良くも悪くも、こいつら性格がガサツ過ぎて正反対の位置にいる雪男とは徹底的に合わないよな。
志摩や勝呂の方がよっぽど理解力ある分、燐はもちろん、シュラもすごいアホに見える。
787 名前：作者の都合により名無しです [2017/11/07(火) 22:58:19.18 ID:5fzr6HBJ.net]: ha10.net/nanmin/1494692282.html

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788 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/07(火) 23:26:20.54 ID:4JvWga7J.net]: >>761
つか京都組は丁寧に描いてもらえるからな
789 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/07(火) 23:31:41.38 ID:zq27TO9w.net]: 今回の燐が騎士団を抜けて2人で生きるってどこかで見たようなと思っていたら

出雲編で出雲が騎士団には戻らず月雲と2人で隠れて生きるじゃないかと思い出した
出雲の反応から作者はすっかり忘れてそうだけどな

青エクは他のキャラで同じことしなかったか？っての多いな
790 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/08(水) 01:29:25.48 ID:aqSiA9FR.net]: >>745
しえみはしえみ編が来るか？来るか？と思わせて結局放置
燐を性欲魔神化させたり出雲を引き立て役にしたりしてヘイトを買ったりして
その上雪男の闇落ちのトリガーになったかと思えばその後の雑な扱いで
扱いがいいんだか悪いんだかわからん
ある意味非常に不憫だと思う
791 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/08(水) 02:20:54.73 ID:JEaX/jw4.net]: 雪男の闇堕ちなんぞだれもが予想している内容なんだから
さっさと進めればいいのにな。
雪男だけであと何ヶ月ダラダラやるつもりなんだろう。
792 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/08(水) 05:48:39.04 ID:Fm1g6BhZ.net]: 読んだー
この展開を待っていたはずなのに薄くて雑で全然面白くなかった
pixivの二次創作の方が面白いんじゃねーのwww
793 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/08(水) 05:57:15.05 ID:Fm1g6BhZ.net]: 全体の構成は間違えてるよな
最初に考えていたこの展開を、当初３巻くらいと思っていた初期に済ませて
京都編や出雲編やらやれば良かったんだよ最終回のオチを奥村兄弟に戻すこと考えながら
その方が作者も扱いやすかったんじゃねーの？
世界観も広げやすかったと思う
794 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/08(水) 06:04:18.56 ID:Fm1g6BhZ.net]: 今号の展開は当初から考えすぎてて飽きてんじゃないのかと思うくらい雑だった
作者の中で賞味期限切れっていうか
思いついてすぐ描いたんだろう京都編や出雲編の方がながれに勢いあったわ
あと京都の結婚式な
えらく丁寧で厚みがあって勢いあった
795 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/08(水) 06:32:05.64 ID:GHR+bbUw.net]: 作者的にはしえみ押し倒しからの自殺がクライマックスで後は消化試合なのか
雪男は精神的ヒッキーのくせに構ってちゃんな面倒臭いメンヘラだからなー
燐とシュラくらいのいい加減さがないと疲弊しちまうわな
それこそ真正面から向き合っていたら気が変になる案件だわ
796 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/08(水) 07:10:40.02 ID:3b0lcWlB.net]: 最終回まで早く読んで組み合わせパズルをしたいってのが今の心情
797 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/08(水) 08:03:54.71 ID:aqSiA9FR.net]: >>768
兄弟の問題を一旦終わらせて
晴れて燐を祓魔師にさせてから
学園ものドタバタや
依頼されて事件解決も各地ローカルな事件も入れるとかなー
そういう漫画いくらでもあるじゃん？
798 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/08(水) 09:31:57.68 ID:6ZqWHiH2.net]: >>770
誰にも頼りたがらない生真面目さんという意味では
勝呂や出雲なら相談できそうだけど殆ど接点ないからな
勝呂は勝呂で雪男がただの京都上げの材料になりそうだし
799 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/08(水) 09:47:49.70 ID:j9Ri40HM.net]: 誰かが考察していたけれど青エクのテーマ(作者が伝えたい事)は
「誰も私を助けられない」

心を閉ざしていたキャラクターが心を開き誰かに助けてと頼む事が成長であり解決
京都編(蝮)も出雲編(出雲)もシュラ編(シュラ)も同じ
今は雪男でそれをやっていて
多分いずれあるであろうしえみ編や志摩編でも同じ事をやる
800 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/08(水) 10:03:46.16 ID:aiYuDwYs.net]: 雪男が求めているものは知識だろ
相談しても解決にならないんじゃ意味がない
だから知識を与えてくれそうな獅郎やメフィストには正面切って尋ねたがはぐらかされた
シュラにも助けたいと言われた時には無反応だがユリの話には食い付いた
勝呂はライトニングを通して一応提供してくれたが
雪男が求める情報には足りなかった
で、雪男が求める知識を与えてくれそうな相手がもはやルシフェルしかいなくなったので
それを求めてイルミナティ行きするんだろう

それまでの過程が無駄に長すぎてもはやイライラしかないけれど
801 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/08(水) 10:25:02.16 ID:4BLy5FFA.net]: >>769
結婚式は丁寧にしなくていい所だと思うんや…
802 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/08(水) 10:44:47.11 ID:8nV2XOAk.net]: >>776
つまんなかったよなー
なのにムダにディテールや間とか諸々出来だけは良くて最悪
面白くないストーリー展開にこうも力入れられてさー
803 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/08(水) 10:46:34.77 ID:8nV2XOAk.net]: >>772
そんで雪男爆弾が忘れた頃に炸裂でも良かったんだよ
燐の成長も描きやすかろうに
804 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/08(水) 11:18:56.00 ID:3YRRnUnd.net]: スピーディーさってホント大事だな
出雲編やシュラ編もけして諸手を上げてマンセー出来る訳じゃないけれど
適度な長さでまとめただけでストレスなく読めて好感度は高い
805 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/08(水) 11:22:41.88 ID:GHR+bbUw.net]: >>775
雪男にどれだけ出生に纏わる情報与えても
養父や兄に搾取され続けた世界一不幸な僕ちんを憐れむだけだからね
一番必要なのはウジウジ甘ったれた被害者意識を打ち砕く鉄拳制裁じゃないかな
806 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/08(水) 11:54:55.30 ID:mzd4B5BG.net]: 助けられる方は同情の余地のない自己中クズとしてかかれて
助ける方は今更すぎて何言ってんだとしか
こんなん盛り上がらねーよまだ京都の家族の話の方が凝ってただろうが
主役とその家族の話でこれはひどい
807 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/08(水) 12:21:25.39 ID:trNlp5u1.net]: >>781
作者が主役に思い入れがないんだろ
808 名前：作者の都合により名無しです [2017/11/08(水) 13:14:03.72 ID:eCZW1542.net]: 主役兄弟に好感が持たれないのは作者の狙い通りだろ
この後勝呂主導でのライトニング救出作戦が控えているから
そっちは今回と違ってがっつり丁寧に描いて
読者からやっぱり京都組がサイコー！って言われるまでが計算通り
809 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/08(水) 16:14:16.77 ID:j2lUdjQg.net]: まあさすがにわざとではないんだろうけどさ
舞台の応援イラストでも奥村兄弟(とメフィスト)を描くのを忘れるくらいだから
本当にどうでもいいんだろう
810 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/08(水) 16:49:53.32 ID:Sbe/7UlT.net]: 1番割食っているのがしえみ編だよな
1話やるごとに間に長編や数話入るからどこまで進んだのかわからない
しえみ編は兄弟や出雲やアマイモンがメインになるから
京都大好きの作者からするとやる気ないのかもしれんが
今回の雪男の件みたいにしえみの時も無理やり京都を絡めて大事な役奪うかもしれないけど
811 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/08(水) 17:54:40.67 ID:H7C3//6V.net]: >>784
アシスタントか誰かが指摘しなかったのかな
それとも指摘されたから描いたのかw
812 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/08(水) 18:28:37.14 ID:zV16CLVj.net]: しえみにシェミハザ疑惑をチラチラさせず
それまでは普通にしておいて雪男の闇落ちの後で一念発起させるなら自然なんだけどねえ
やはり構成がおかしい
813 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/08(水) 18:55:06.25 ID:uv4eHpAc.net]: 暖めすぎて腐った典型だな

仮にもラスボスが準主人公に憑依してましたなんて美味しい瞬間
衆目の元謎の光と爆風とぐらいの演出があってもくどくはないだろうにひっそり自殺未遂（笑）
814 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/08(水) 20:04:50.94 ID:Pv+Xdra5.net]: 兄弟もので弟が闇落ちはよく見る話だが、
ベタベタ一緒にいる期間が長すぎなんだよ。

俺は、兄弟が別組織に属してダブル主人公やる展開が見たいんだよ。
現状、雪男が騎士団に居るままだと燐がホントにただのモブだからな

マジで雪男は早く離反してくれ
頼むから次回で何か動きがあってくれ…
815 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/08(水) 20:11:51.05 ID:A6U6DC/8.net]: >>789
雪男が騎士團を離反しても燐がモブなのは変わらないと思うが。
816 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/08(水) 21:29:47.64 ID:W/LTzxyu.net]: つかお互いに別組織にいても
イルミナティの志摩と騎士団の勝呂の話にしかならないと思う

あとの塾生はみんなモブ
817 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/08(水) 21:32:24.57 ID:8qkCF+D7.net]: さすがに人工ゲヘナゲートが開いたんだから折り返し地点だと思いたい
上手くすればあと二十巻くらいで終わるかな…
818 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/08(水) 21:57:00.86 ID:Fm1g6BhZ.net]: SQがもたねーだろwwwどんだけ長期連載
819 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/08(水) 21:58:56.69 ID:Fm1g6BhZ.net]: クレイモアが27巻か…それよりも長期連載するとかちょっと凄いよな
いろんな意味で
820 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/08(水) 22:07:34.37 ID:8qkCF+D7.net]: >>794
だってなー…絶対まだまだ続ける気だろ
これまで打ち切り作家でやっと掴んだヒットなんだから簡単には手放す訳がない
821 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/08(水) 22:14:48.36 ID:kWuRbJLH.net]: >>774
ワンピースのナミ編だけ延々繰り返してるみたいだな
822 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/08(水) 22:23:23.38 ID:KkOySHot.net]: >>774>>782
ただしワンピと違うところは長編で成長してもその後そのキャラに生きていないことかな
シュラは自分の経験を生かせず説得できないし勝呂は成長どころか退化していて出雲は空気
キャラ変えて同じこと繰り返しているだけ

いっそ雪男はとことん反組織で開き直ってくれた方がいいわ
うじうじされるよりいい
823 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/08(水) 22:27:46.49 ID:J1AVA5u1.net]: 雪男ってどの組織行っても不満抱えて鬱々とするキャラに見える
824 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/08(水) 22:31:26.61 ID:2AqECooa.net]: 雪男にはベクトルの違う思い入れを感じるけど燐にはサッパリだね
やっぱ主役に一番関心がなさそう
825 名前：作者の都合により名無しです [2017/11/08(水) 22:37:37.78 ID:3b0lcWlB.net]: >>799
飽きちゃったんだろうなぁ。悲しい。
826 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/08(水) 22:42:07.31 ID:Mg29X9Y+.net]: >>791
志摩はピンクスパイダーでああなった以上
致命的な悪事や汚れ役は出来ないのがなあ…
(雪男ならサタンのせいに出来るからある程度は可能なんだが)
勝呂対雪男にするのが一番作者がノリノリでやりそう
827 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/08(水) 23:03:47.14 ID:IzYGwpuM.net]: 勝呂姫を守るナイト志摩対火力モブとウジウジメンヘラの兄弟
828 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/08(水) 23:19:34.00 ID:JPgOMXhS.net]: しえみと出雲と子猫丸っているか？
829 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/08(水) 23:39:42.20 ID:0SrKA1RQ.net]: >>799
その分燐メインの展開なら今回みたいにハイスピードで話が進むかもしれん
面白くはないが延々引っ張るよりはまだｐｅた

クリスマスの時みたいに来月いきなり京都メインに戻るなよ、頼む
830 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/08(水) 23:56:29.50 ID:O4k2b9V6.net]: なんてストレスが貯まる漫画だ…
831 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/09(木) 00:15:17.84 ID:JuuVIQBx.net]: >>803
しえみは雪男のウジウジ兄コンプレックス促進要員として要る
出雲と子猫丸は勝呂姫持ち上げ要員として要る
832 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/09(木) 01:01:08.33 ID:qRUJzWsb.net]: しえみの役割はこの間の、私じゃ駄目だったよで終わりか
833 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/09(木) 04:22:40.07 ID:yXECwSQk.net]: 陰湿ジメジメ雪男にお似合いの寒々しい独房入れられたな
フキダシで隠されてたけど洗面台の近くには臭い便器も剥き出しで置いてそう
834 名前：作者の都合により名無しです [2017/11/09(木) 04:37:33.10 ID:cgbpX9lO.net]: たまたまアニメみたんだけど、主人公にずっとイライラしっぱなしのアニメだったわ
アニメ全体としてはわりと面白かったけど、奥村の自分勝手な行動、まわりのことより自分の気持ちを優先しすぎてイライラした。　

こんなにイライラしたのははじめてだw
あとユリが悪魔を身ごもって処刑されるのは妥当だろ、ましてやサタンの息子
父親はエクソシストの長で最悪の状況すぎ。父親に殺されたってそれは違うだろ
本当は殺したくないけど、サタンの息子を宿して産ませたら、世界終わるかもしれない世界中の人間が死んでもいいのかって思ったわ

他にもイライラすることおおかったけど、これぐらいにw
835 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/09(木) 06:41:42.76 ID:lRgxc1lY.net]: 初めて読んだときは燐のDQNさが嫌いだったなー
アニメも評判よいけど何言ってんのキャラ萌腐としかおもえんかった
周りで燐のDQNさについて行けなかった人は読んでいないわ
今の読者はああいうタイプの主人公が好きな人しか読んでない
836 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/09(木) 07:44:01.46 ID:Io66TTVs.net]: さすがw兄弟アンチの人はこの状況でイキイキしてるな
837 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/09(木) 08:06:00.46 ID:HLVxg42s.net]: 今読んでる読者はオカン()な勝呂姫が好きな人くらいじゃねーの
燐はDQNも何もどんなキャラだったのか忘れるくらい長らく空気
838 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/09(木) 08:17:20.55 ID:hEJNWaqI.net]: >>810
主人公って成長していくものだし…と自分も最初の方は我慢出来たんだよなあ
成長してないとは言わんがアホなままでちょっとうんざり
839 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/09(木) 08:35:55.92 ID:32Jcwlb0.net]: そりゃ、作者が成長させないようにしてるからな
840 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/09(木) 08:59:27.85 ID:q8MZ3yTV.net]: 孤児の子猫丸や過酷な環境だったシュラや出雲の件を雪男はずっと見た来たのに
それに対していっさいスルーで俺だけ不幸マンすぎて引くんだよな
更にしえみがかなり大変な運命を背負ってそうなのに朝日に向かって決意している強さや
勝呂の良い人ぶりの大人すぎて
同じ運命の燐は前向きで志摩はやりくり上手いし
雪男がほんとわがままで小者に見えてしょうがない
841 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/09(木) 09:23:59.96 ID:+nU8XjZx.net]: 兄弟アンチっつーか燐信者と雪男信者がお互いを叩きあってるように見える
842 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/09(木) 09:47:31.70 ID:V+sNuC2b.net]: あらゆる雑展開もインスタント後付けによるキャラ崩壊も主人公の内面描写徹底削除したモブ化も肯定してマンセーして雪男叩きしてるんだよな
この漫画に何も期待してないし登場人物たちに興味もないからとにかく嫌いなキャラを痛めつけろって精神なのか
843 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/09(木) 10:14:13.95 ID:JuuVIQBx.net]: >>816
雪男アンチの人は特に燐信者には見えないし
燐が空気で悲しいって言ってる人は単純に雪男を叩いてるようには見えないがな
844 名前：作者の都合により名無しです [2017/11/09(木) 10:16:45.11 ID:VpArRSsa.net]: 他の人は知らんが私は燐がモブで悲しいし、雪男は扱いが過酷で悲しい
845 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/09(木) 10:18:19.17 ID:JZaIuWNA.net]: この漫画は特定キャラのアンチとかそういう次元で語る段階を過ぎてると思う

探偵ごっこで重要な事実を知った勝呂やおそらく知っているであろうしえみが
長らく蚊帳の外だった出雲や子猫丸と同レベルの動きしか出来ないっつー…
各キャラの知識に見あった言動をさせられないなら群像劇なんてやめとけよ
846 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/09(木) 10:45:39.18 ID:FAWE1TzF.net]: 今のしえみがモブしてるのには何か事情があるのかもしれないが
とにかく伏線回収が遅いんだよなあ
847 名前：作者の都合により名無しです [2017/11/09(木) 11:03:06.72 ID:kygFyhxS.net]: >>820
その2人が出張ると兄弟食っちまうじゃん
作者のお気に入りなのに

特に勝呂は今の雑な扱いでいいわ
少なくとも勝呂主人公が続いた回よりは今の方が面白い
848 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/09(木) 11:08:17.98 ID:PQkvupa9.net]: 本気で話をまともにするなら
出雲編が終わった後の15巻から全部作り直さないと駄目だろうなあ
主人公が空気モブなのも
弟が同じ事ばっか繰り返してウジウジなのも
849 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/09(木) 11:12:36.04 ID:q8MZ3yTV.net]: まあ流石に勝呂や京都組については無駄に何でも主人公より主人公しているから
兄弟の問題は兄弟で片付けさせた方がいいかもな
勝呂や京都が重要役になり過ぎていたから前までは今よりも酷い叩かれ方していたし
16巻あたりから脱落者が増えてた気がする
850 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/09(木) 11:14:21.04 ID:yXECwSQk.net]: 奥村父がゴローとか引っ張りすぎて興味失せてきた
ずっと培養液漬けでマトモな人格のない池沼か
雪男そっくりのコミュ障ヘタレクズとかクソみたいなイメージしか浮かばなくなってる
851 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/09(木) 11:30:40.68 ID:Lu1QCoNV.net]: 勝呂を叩きたいんじゃなくて何でも勝呂を中心にしたがる作者を叩きたい
スピンオフでやればよかったのに
852 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/09(木) 11:37:13.41 ID:YOv/HeRD.net]: ８２話のとき腐女子が超発狂してたし、しえみは放置でモブにするんじゃないかな。
このまま奥村兄弟喧嘩展開が来年まで続くと予想。
853 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/09(木) 11:43:54.93 ID:4VL7OaS2.net]: >>827
ならいいんだけどな
この作者の堪え性のなさを見ると
燐が主人公してるのは今月だけで終わる予感もする
854 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/09(木) 12:04:30.35 ID:4VL7OaS2.net]: いや、来年って言ってもあと二ヶ月か
そのくらいなら続くかもね
その後はまた一年くらい京都組のターンになりそうだが
855 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/09(木) 14:25:39.37 ID:aefZsaWW.net]: まあ今の方がまだマシだよな
京都組は何でもかんでも首を突っ込む状態がうざかったし
兄弟の問題は兄弟で片付けてほしいわ
しえみならまだしも勝呂や志摩は関係ねーだろと
しえみ編まで京都が首突っ込んできそうで怖いわ

京都が唯一絡まなかったったのはシュラ編だけだったな
856 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/09(木) 14:56:48.90 ID:KAMPPlLs.net]: 主人公が主人公してて軸をブレずに描けてようやく普通だからな
857 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/09(木) 15:13:08.32 ID:O1XtykSo.net]: >>827
82話っていつだっけと思えば
燐がしえみに発情してすげーイチャイチャすんだよって言ってた回か
腐女子じゃなくてもあれは嫌だろ
858 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/09(木) 15:33:44.46 ID:2WEBhP41.net]: 主人公がきちんと主人公として機能したらヒロインとラブコメしようが構わんよ
東京グールなんて1話丸々主人公とヒロインがセックスしてたがちゃんと意味があったぞ
859 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/09(木) 16:32:06.82 ID:yXECwSQk.net]: 訓練された双子腐は燐の駆け落ち()宣言喜んでるけど
弟の犯罪を野放しにした失態を極端な発言で誤魔化してるようにしか見えない
860 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/09(木) 16:47:32.75 ID:kpJrIzgm.net]: 何一つエピソード積み上げて来なかったからこの主人公の見せ場になる土壇場で検査されるから助け出す！ってしょうもない展開になってるのに
キャラアンチの中では立派に法的に裁かれるべき犯罪者が出来上がってて笑う
脳内補完が得意な信者がこれからもこの漫画を支えていくんだな
861 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/09(木) 16:49:45.68 ID:K/PRKIFN.net]: 燐は燐自身の目的がないからな
サタンを倒すだとかエクソシストになるなんて大して本気でもないし
いつも他人のピンチに反応してるだけで能動的に動くことはない
862 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/09(木) 17:00:28.80 ID:NwbIKJg7.net]: >>832
82話からえーと
今回が95話だから13ヶ月……一年以上か
実際には休載挟んでるからもっとか
主人公のモブ期間は本当に長かったな
863 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/09(木) 17:02:29.45 ID:yXECwSQk.net]: >>835
銃による脅迫婦女暴行殺人未遂とこれだけやらかして
犯罪行為と認められないなんて雪男信者は倫理観狂ってるねw
864 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/09(木) 17:16:03.55 ID:BR7QNjPM.net]: >>838
832は燐についてのレスじゃね？
865 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/09(木) 17:20:17.57 ID:JuuVIQBx.net]: まあ今回志摩と宝先輩以外の塾生は
器物損壊　制服窃盗　業務妨害をやらかしたらしいし
みんな仲良く犯罪者だ、よかったね
866 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/09(木) 17:22:44.62 ID:P79I2B7T.net]: >>837
そこからまったく話進んでないのがすごいわ
来月もまた熱海で済ませたはずの衝突をやるのかと思うと溜め息が出る
867 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/09(木) 18:41:02.82 ID:i5QSSYwn.net]: 本スレが沈黙してて笑うわ
少ないレスには否定的な意見もちらほらあるし
ファンすら擁護できなくなってるじゃねーかいい加減にしろ
868 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/09(木) 18:52:55.25 ID:G0upvOLq.net]: 雪男ファンって息してるのかね
これを機にアンチに反転してもおかしくない状況だよな
ピンクスパイダーで志摩ファンがアンチ化したり去ったりしたように
869 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/09(木) 20:29:42.56 ID:fSggp+UT.net]: もしかして
100話に合わせて何か重大な事件を起こすつもりだったりして
870 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/09(木) 22:58:19.08 ID:DH1BOv0k.net]: あれだけ何回も、知ってるけど教えません展開を繰り返されたら
もうやってらんねーって気分になるのも分かる気はする。
ただそれでも、今までの行動は擁護できるレベルではないから
今の雪男が読者のヘイトを集めまくってるのは、作者の狙い通りなんだろうな。

問題は他のキャラも行動言動の一つ一つがいちいち酷いっていうのがね…
今回でいえば、燐とシュラはお前らどの面下げてそんな事言ってんだっていう
871 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/09(木) 23:50:14.00 ID:NgbpsYKY.net]: >>820
むしろあの探偵ごっこが要らなかったというか
逆にそこは勝呂じゃなくて主人公の燐にやらせるべきところを
勝呂にやらせて京都組物語になっていたから
今の唐突な燐と雪男みたいな酷い展開があるわけで
これ以上の勝呂メインな話はいらない
872 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/10(金) 00:21:21.37 ID:brGz1Akb.net]: 燐が探偵役やっていたら、話し合えば解るのに的な感じで
まだストーリーに感情移入出来たかもしれない
いまは唐突すぎて燐は今さら何言ってんのとしか思えないわ
シュラ編の宿屋で就寝するときの燐も温泉で雪男に話しかける燐も呑気な奴…と呆れた
シュラ編のラストのシュラが燐に雪男の事を聞いたときの振り返った表情も
当時は気がついているけどわざとなのかとも思っていたけど本当に気がついてなかったんだな
自分はシュラの方がよっぽど雪男を気にかけていて理解しているという感想になってしまった
873 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/10(金) 00:25:43.78 ID:gh3QathM.net]: >>843
雪男ファンは割と嘆いてるけどそれもいまいち共感できないんだよなあ
今の雪男が転落物語が
過程を丁寧に描いたよく出来たストーリーなのを前提にして
キャラの不遇を嘆いてるっていうか
そんな持ち上げるような話じゃないだろっていう

青エクはキャラが不遇だからしんどいんじゃなく
作品として破綻していると思うから失望している
好きなキャラが闇落ちする作品なんて沢山見て来たし
それでショックを受けるのもよくあるけれど
そういうのとは違うんだよ…
874 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/10(金) 00:42:38.72 ID:brGz1Akb.net]: >>848
わかるわ…嘆くとこそこじゃねーだろ
はっきり作中で何度もクズだと周りに言わせて描写してるだろと
875 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/10(金) 00:46:02.0 ]: [ここ壊れてます]
876 名前：3 ID:pNZNP5Q7.net mailto: >>846
そう思って作者に手紙を出したけど
今となっては逆効果だったような気がしている []: [ここ壊れてます]
877 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/10(金) 00:48:23.09 ID:brGz1Akb.net]: てかTwitterで青エク感想検索してもオタク腐女子しか引っかかんねーからどーしよーもないわ
同じファン交流の仲間の手前気持ち悪い妄想しか言わないし
878 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/10(金) 01:47:22.52 ID:5ZZQWNtz.net]: 雪男の転落展開は嫌いじゃないが（むしろスカした優等生ヅラよりマシ）
とにかく鈍足すぎるのにイライラするこの漫画
長編でもダレさせずに読ませて然るべきところで読者を感動させたり泣かせたりしてくれる漫画いっぱいあるのにな
青エクは何がだめなんだろ
作者の頭かな
879 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/10(金) 02:11:24.00 ID:cmcB0nXr.net]: 雪男を惨めに描いてる作者への呪詛を撒き散らしてる信者見かけた
どいつも雪男だけは徹底的に甘やかし擁護する一方で
燐や獅郎始め他キャラを一方的にdisるモンペばかりだったから同情しなかったけどw
880 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/10(金) 02:27:09.49 ID:EzkS2pgg.net]: ヲチスレじゃないんでファンのdisはいらんぞ
881 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/10(金) 03:34:54.37 ID:5EjYasgj.net]: >>819
全体的なストーリー運びの下手さにがっくり来てるけど大元は同意
主人公（と主人公格または主人公弟）なのに哀し過ぎる
882 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/10(金) 07:04:04.62 ID:4E7xMPqN.net]: 19巻の探偵ごっこを読んだ段階では
この情報をいずれ奥村兄弟が知る時には
騎士團の暗部や獅郎の生まれに対する二人の反応をしっかり描いてくれるんだろうと思っていた
ところがようやく雪男が知ったのにその事は超適当な描写で済まされて
そんな事よりも燐へのコンプレックスとしえみへの懸想が闇落ち原因！ってされたのに絶望したわ
この分じゃ燐が知った時にも同様なんだろうな
まともな心理描写を描いてもらえるのは勝呂だけ
883 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/10(金) 08:25:54.88 ID:dJdvcEdi.net]: クローンとか騎士團の闇とか
この作者の手には余る設定だったんや
リアルに描けるのがせいぜい日常の家族や友人関係なんだから
描くのもその範囲に留めておけばよかったのに
884 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/10(金) 09:15:13.03 ID:cmcB0nXr.net]: >>856
雪男は獅郎と燐に対する愛憎に囚われたちっちゃい男だからな
その二人と心の慰めにしてたしえみ以外はどーでもいいんだろ
騎士團も養父の言いつけ守って嫌々従ってただけ
885 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/10(金) 09:27:34.09 ID:j0wrKWKh.net]: 展開に疑問を持たずにキャラだけ叩いていられる盲目信者は幸せ者だな
886 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/10(金) 09:41:48.69 ID:X908TQvU.net]: 雪男の闇落ちや本当はクズな性格ってのは別に物語としてきちんとしているなら許容の範囲
雪男自身も自分の情けなさや他人を思いやる気持ちの余裕がないことを自覚する描写があったし

ただ今の青エクは誰が主人公だったよみたいな展開が長く続いて破綻したところにこの展開だからつまらない
しばらく京都組が主人公だったかなみたいな話が続き
更に雪男の闇落ちに勝呂姫と志摩ナイトの方が重要な役割になって呆れた
勝呂と志摩の昼ドラみたいなやつ本当に気持ち悪くていらないわ
スパイがわかった途端に勝呂と志摩でねちっこい関係やりだしてから寒気がする
前のドライな関係の方が好きだった
一期アニメって優秀だったなと今は感じる
887 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/10(金) 10:17:06.58 ID:NYaUqoH8.net]: 騎士團の暗部や養父の出生の秘密をあっさりスルー出来るのは
性格がクズとかの問題じゃなくて殆ど知的障害じゃん
888 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/10(金) 10:44:30.72 ID:8WQG2AzJ.net]: お前を助けたいんだの次のコマの雪男の表情
まじでウゼェ…反抗
889 名前：期のクソガキかよ []: [ここ壊れてます]
890 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/10(金) 10:48:12.72 ID:bEEZcY9P.net]: 獅郎の衝撃の秘密を知っての反応が雪男でこれなら
燐もきっと適当に済まされるだろうしシュラも多分そうだな
シュラ編でシュラと獅郎の関係を掘り下げた後で獅郎の過去に踏み込むなら盛り上がるだろうに
何故か無関係の勝呂に全部持っていかれた
891 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/10(金) 11:02:45.09 ID:R3IyRDmc.net]: >>845
シュラ編ラストで燐とシュラが雪男に踏み込んでいたら
お気に入りの勝呂姫を思い切り描けるその後のインターバルが入れられないからな
二人とも話の都合で停滞させられてんだよ
892 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/10(金) 11:46:56.84 ID:EOlMaKpK.net]: 考えてみれば先に雪男が離脱してから
その後で燐とシュラが過去を探る展開でもよかったんだよな…
少なくとも今の流れよりは面白くなりそう
893 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/10(金) 12:06:05.74 ID:eu7+G64s.net]: 次号以降で燐のクリスマスの夜の発言の真意が掘り下げられるといいんだが
出雲編でも出雲関連やゾンビ関連での燐の内面描写はいまいち薄いままで終わったから
今回もなさそうな気がする
894 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/10(金) 13:03:34.31 ID:KAbbTf0Y.net]: 好意的に見れば燐をうじうじ悩まない大物に描いてるつもりなんだろうけど
それにしては今回後悔しているみたいだしよく分からん
895 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/10(金) 13:22:47.87 ID:Lh0oZHBj.net]: >>774
ぶっちゃけそのテーマ自体どうかと思うんだよな
助けてと言って来ない相手でも救える方がヒーローらしい
896 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/10(金) 14:52:39.11 ID:IwK56CRT.net]: つか出雲編でやった研究の内容を探偵編で被ってるものもあったから構成が悪すぎるわ
あんなもの出雲編で説明あったから補足くらいでいいのに
わざわざ勝呂姫を助手に数話使うとかするから
話がくどいんだよな
大事な兄弟の話がさらっと終わって
どうでもいい結婚式とかに時間を使うし
勝呂をそこまでして話の中心にしたいかね
雑談をかなり入れすぎて雪男も志摩も引っ張りすぎ
897 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/10(金) 15:56:54.55 ID:BfAtpmZt.net]: 全てにおいて引き延ばすならもともかく(よくはないが)
作品の本筋に関わる重要な話ほど適当に済ませて
なくてもいい贅肉の部分にはやたら時間をかけるのがな…
898 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/10(金) 16:22:10.56 ID:dWFKpKS+.net]: 結婚式もそうだけど銭湯回も
裏でギスギスが進行し過ぎてて楽しめなかったわ
こういう話を入れるのが悪いとは言わないが
京都編の後みたいに一息ついてから入れればいいのに
899 名前：作者の都合により名無しです [2017/11/10(金) 16:22:46.46 ID:R836lc3D.net]: 最近は全く見てないけどなんか小さい世界の話に見えて読むのやめた
主人公の周りに集まりすぎじゃね？
それに最上位の騎士?もどのくらい凄いのか分からないし
第一生徒少なすぎだし
900 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/10(金) 17:00:27.00 ID:/ytJmdt1.net]: 結婚式は本来の主人公の方が異物みたいだった
単行本では各話の間に雪男を思う燐が描かれていたが
まさかこれで補完したつもりなのか
901 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/10(金) 18:08:28.60 ID:X908TQvU.net]: >>871
少年誌で銭湯回っていったら普通は女子のサービス回のはずなのに何だったんだろうなあれ・・

男どもがネチネチしすぎて読むの辛いから
和やかな女子会でもしてくれた方がマシ
902 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/10(金) 19:57:50.56 ID:1PGgv6yI.net]: >>872
＞第一生徒少なすぎだし

宝先輩ですら持て余して忘れられてるのにこれ以上キャラ出したらモブでも扱いきれないと思う
第一祓魔塾におけるモブの地位は主人公が占めておりますしw
こんな狭い少人数の世界でこの惨状でよく「群像劇」なんて言えるなあ
903 名前：作者の都合により名無しです [2017/11/10(金) 20:01:02.79 ID:w2NKds/4.net]: >>8
904 名前：75 すまんここ五年くらい見てないから最近の事はまじで分からん だったらこんなスレに来るなって話だが と言うことでもう失礼する 懐かしくなって寄ってみた []: [ここ壊れてます]
905 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/10(金) 20:35:43.45 ID:80mxgoPy.net]: 5年前か…
こっちからしたらまだ全然面白い頃だったように思うけれど。
906 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/10(金) 22:16:24.25 ID:brGz1Akb.net]: 今から考えればつまんなかった>5年前
期待値だけで面白く感じていた
一読して薄いつまらん作者の価値観がDQNと看破した友人達は偉かった
907 名前：作者の都合により名無しです [2017/11/10(金) 22:32:03.14 ID:g1Fa2u4M.net]: 結論:構成が悪い
になりつつあるな
908 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/10(金) 23:53:48.42 ID:cmcB0nXr.net]: 作者は雪の果て()2話の醜態ノリノリで描いてるように見えるからな
同情の余地ない自己中クズなキャラ付けは構成以前の問題
909 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/10(金) 23:56:58.52 ID:9btJQ5Q9.net]: 今回の青エクの舞台は評判が良いみたいだな
見た人の感想見たら皆絶賛だった

漫画の頃は不浄王も出雲編も長くて構成悪いなと思っていたけど
その後を考えるとやっぱあの頃は面白かったなと思う
イルミナティが出た時点でもっとスピーディに話を動かしておけばとつくづく思う
910 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/11(土) 00:01:49.57 ID:dNh+IfaF.net]: >>880
クズだろうが何だろうが寄り道せずにスピーディにやれば面白くなったと思うよ
外道院だってクズだけど評判は悪くないしな
911 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/11(土) 00:04:39.71 ID:9U6nU/Fu.net]: >>881
マイナス感想は匿名じゃなきゃ言えないから
舞台の評判はそれを差し引いて考えるべきじゃね

不浄王編も出雲編も今よりは全然マシなのは確かだけど
912 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/11(土) 00:25:42.85 ID:qW4gKpM1.net]: >>881
舞台をわざわざ観に行くのは青エクなら何でもかんでも絶賛する信者だけなんじゃねーの？
913 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/11(土) 00:30:18.68 ID:KpuwOuKn.net]: >>884
舞台を見に行く人はむしろ出演者のファンが多くて
そこから漫画読むかって人のが多いんじゃね
原作見たことないけど見に行ったと言う人を結構見るし

今回の舞台は奥村兄弟の人が人気あるし
他のキャラの俳優さんもちょこちょこ人気
あと出雲や出雲の母とか外道院がかなり演技上手い人らしい
914 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/11(土) 00:33:58.54 ID:uvHWut8H.net]: >>882
5年も鬱々恨み節ループ続けてた自己中が一番スピーディさと無縁じゃねーかw
久しぶりに読んだって人も雪男まだウジウジしてんのかと呆れてたわ
915 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/11(土) 00:47:46.67 ID:bjQmGEh3.net]: まあまだ雪男は悩んでんのかとか志摩ってまだスパイ云々やってんのかとか時が止まっている感あるよな
でしえみの秘密とか伏線だけ増えていく
更にどうでもいい京都に時間を割くから余計に長く感じる
916 名前：作者の都合により名無しです [2017/11/11(土) 00:49:10.15 ID:qW4gKpM1.net]: >>885
そうなのか
じゃあ舞台から入って原作に手を出した人はさぞガッカリしたことだろう
917 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/11(土) 01:01:28.14 ID:jFI8B5D+.net]: >>886
だから現在に至るまでの展開がスピーディじゃないからこの漫画がクソだって言ってるんだろうが。
それに対してスピーディさと無縁だと返事して何になるんだ？
意味不明なんだけど。
いい加減、キャラを叩きたい「だけ」の人はキャラアンチスレに籠っててくんねーかな
918 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/11(土) 01:15:26.80 ID:uvHWut8H.net]: >>889
被害者ぶったクズの共感できない妬み恨み自己憐憫なんて
スピード関係なく不快なだけでつまらないって言ってんだよw
雪男叩きだけは絶対許せず噛みつくヤツいるよな
919 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/11(土) 04:30:48.91 ID:5DZMd5uZ.net]: >>890
こっちの愚痴を否定してくるからイラッとくるんだよ
わざとやってるだろ
920 名前：作者の都合により名無しです [2017/11/11(土) 10:21:14.41 ID:STlMUz56.net]: 流行ってたから好きになろうと思ったけど世界観が好きになれなくて止めてしまった
塾とか黻魔師がどういう立場で何しててどんくらいの数いるのかとかよく分からんし
つかあの世界自体人口が少ないんか？
塾生７人？とかだったよね
なんなの？塾って日本だけでかなりの数があるって言う設定だったっけ？
それともかなりのエリートが集まる所だったんかあそこは
雪男もあの年で教師?だろ？それもどのくらい凄いのか分からんけど
なんか凄さを表現するために安易に立場とか役職就けてるんじゃないかな
そんな読み込んでないから分かんないけど
921 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/11(土) 12:33:51.78 ID:mskC9J86.net]: >>890
正直ウザいよなあ
京都や燐のときは言われないのに雪男のときだけ必ずキャラアンチ行けって湧いてくるの
922 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/11(土) 13:39:33.26 ID:jFI8B5D+.net]: >>893
京都や燐にはキャラ個人に憎しみを籠めつつ作品のクソさは擁護するようなアンチは沸いてないじゃん
923 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/11(土) 13:56:08.60 ID:ZXZr0VT2.net]: 雪男に関しては特に多いから目立つだけで
燐、出雲、シュラ辺りにもかなりあったよ
キャラ個人をねちっこく叩きつつ
作品そのものの破綻は擁護するかのようなレス。
燐を出生の話から蚊帳の外にしないで欲しかったという書き込みに対して
どうせ燐は馬鹿で理解出来る訳がないから無駄と否定するとか、
出雲編の出来事がスルーされてるという指摘に関して
どうせ出雲にはもう何もないんだから精査しても無駄とか、
シュラのパワーアップの適当な書き方を何とかして欲しいと言ったら
シュラは無能だから無理に決まってる、みたいに返してくる奴。

キャラを実在の人物であるかのように捉えているのが特徴か
作者本人なんじゃないかと疑ってしまうくらいだ
924 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/11(土) 14:06:49.85 ID:CulHLpvM.net]: 雪男みたいに露骨にsageられてるキャラを叩くのは
作者の思惑通りに作品を肯定している側だからアンチスレより本スレ向きだろうよ
本スレもそういう書き込みばかりだぞ
露骨にage描写されてる京都に関してはキャラ批判が作品批判と直結してる状態だから
雪男とは真逆
燐は作者の書き方がageともsageとも取れなくて微妙で判断に迷うが
925 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/11(土) 14:42:00.57 ID:e0GICUCF.net]: なんつーかさ
原作者によって公認サンドバッグのような扱いでsage描写をしつこく繰り返されてるキャラを
クズだクズだと喜んで叩いている人間の何処がアンチなんだ？
立派に作品楽しめてるよ

これが雪男かっこいい！雪男こそが悲劇のヒーローで真の主人公です！
って書き方ならアンチスレで叩くのも分かるけど
違うじゃん
926 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/11(土) 15:04:14.66 ID:TtoxOZZh.net]: つか今の男同士の昼ドラが酷すぎて
しえみ、出雲、朴、シュラの女どもが清々しいくらい男らしいから清涼飲料水だわ
女子が登場してくれた方がもはやホッとする

昔は燐が中心で男の話が進んでた頃は面白かった
927 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/11(土) 16:57:39.54 ID:1I97A8tB.net]: 男同士の昼ドラwww
928 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/11(土) 17:22:38.96 ID:mskC9J86.net]: >>896
>>897
雪男がsageられてると感じるのは雪男好きだからだろ
普通の読者や雪男に興味ない奴ははこいついつまでたってもgdgdやっててウザいで終わる
929 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/11(土) 17:52:28.63 ID:uvHWut8H.net]: 狂った母親は妹を殺しかけ味方してくれた吉田マリアを死なせて味方はパンピーの朴だけ
出雲の方がよっぽど人生ハードモードだから雪男に同情できない
馬鹿だけど優しい兄がいて聖騎士の養父直々に鍛えてもらって
心配してくれるシュラやしえみがいるのにいつまで甘えてんだとしか思えない
陰湿ネッチョリしたクズを副
930 名前：主人公に据えて 5年もgdgd一人相撲続けさせた作者にはウンザリしてるわ []: [ここ壊れてます]
931 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/11(土) 18:12:08.17 ID:KpuwOuKn.net]: >>901
つか出雲以外もシュラもハードモードだけど本人は潔いし
しえみも人間じゃないかもという雪男と同じ境遇であの思い切りの良さ
むしろ出雲は誰も信じないって自暴自棄になっていた方だけど
シュラとしえみなんて男前すぎてそら比較して雪男がうじうじに見えても仕方ない
まあサスケのポジだと思えばいいのかもしれないけど
もう少しスピーディに雪男の闇落ちをやってほしいわ
イルミナティに行くならスパッと行ってくれたら雪男もここまで言われなかったろ
932 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/11(土) 18:14:48.34 ID:uvHWut8H.net]: ＞これが雪男かっこいい！雪男こそが悲劇のヒーローで真の主人公です！

自己紹介乙
雪男信者は燐すら見下したこんな思い上がった考えしてるから
雪男叩きに被害者ヅラで過剰反応してるんだろうな
933 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/11(土) 20:00:42.10 ID:xZ//NRqf.net]: いつもの人は自分の熱心なキャラアンチ活動が嫌いなキャラ叩きにくくなる環境作ってる事をいつ理解するんだろうな
934 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/11(土) 23:44:52.33 ID:ElCuLi4z.net]: 人間ではなく悪魔かもしれない燐としえみのメンタルが強すぎて雪男のヘタレっぷりが目立つからな
935 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/12(日) 05:03:34.30 ID:gK7g/Q40.net]: 最初が理想的()に描かれすぎた所為で化けの皮が剥がれた途端雪男信者が大暴れという流れは
なんかコードギアスのスザク思い出すなぁ…
始めっから胡散臭いやつだなーくらいにしか見てなかったから別に今更sageとも思わんわ
それよりブレまくりでグダグダな話の酷さをどうにかしてくれ
936 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/12(日) 11:43:27.09 ID:Fw0ng53U.net]: 信者暴れてんの？どこで？
いい加減構成自体のの酷さにうんざりはしているの
937 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/12(日) 16:03:12.26 ID:nzPmJF1c.net]: >>905
その2人が悪魔かもしれない自分の生い立ちについて割り切っているから雪男だけメンタル弱すぎが際立ってうざい
938 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/12(日) 16:16:45.77 ID:pvxC8Uhb.net]: >>905
どっちもメンタル強いんじゃなくて矛盾だらけの行動をさせられて可哀想だと思ってる
939 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/12(日) 16:38:34.25 ID:agVVfvw2.net]: 燐やしえみがメンタル強いように見えるなら羨ましい
専用長編が終わった出雲とシュラもそうだけど
単に作者の関心がないから空気なだけにしか見えないんだが
940 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/12(日) 18:14:48.59 ID:2nW6/aSt.net]: 雪男がスザクなら
ルルーシュは誰なんだろうな
燐ではない事は確かだからやっぱり勝呂か
941 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/12(日) 18:48:10.19 ID:y1SIWj6l.net]: >>896
養父と兄を逆恨みするどっかの弟まんまの発想で引くわ
自己投影してる雪男ちゃまは作者に虐げられてるのに
京都ばかりエコ贔屓されてズルイ！！ってかw
942 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/12(日) 19:08:17.59 ID:xLKs7H21.net]: >>910
主人公の燐や、出雲やシュラの空気さなんて
散々愚痴られてきたのにねえ
943 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/12(日) 19:38:30.32 ID:Z8tJbb0s.net]: 今月は話が進んだように見えて進んでないから
スレの空気も停滞してるな
悪い意味での盛り上がりもない
944 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/12(日) 21:25:49.98 ID:/Vifx+L1.net]: 脳内の敵と戦ってる奴はいるけどな
945 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/12(日) 22:21:02.33 ID:y1SIWj6l.net]: 被害妄想に取り憑かれてマイルール押し付ける某メガネ信者か
ドデカイ渦の真ん中にいる双子の片割れが狭量な小物だからね
今回も拗ねてダンマリ決め込んで忙しい味方にチンケな嫌がらせしただけ
946 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/12(日) 23:19:23.65 ID:MGZfWbKY.net]: >>910
まあ作者の関心がすっかり京都だからな
最速で1番長い長編で掘り下げた勝呂はまだ掘り下げ足りないで
主人公の燐を差し置いてメインに�
947 名前：Yえるし スパイの片鱗も無かった取り巻きの1人をスパイにするわ 出雲、シュラなんて長編が済めばモブなのにこの差は一体？ しえみの長編を断片的にしてわけわからなくしても京都の掘り下げが大事 今までそんなに接点無かったけど雪男の病みにも京都ががっつり関わるよと []: [ここ壊れてます]
948 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/13(月) 02:19:54.72 ID:ooGW8xsf.net]: 燐と雪男とシュラで探偵編が見たかった
そんでそこからしえみ編に入って解決して宝先輩の話もやって
ラストエピソードとして雪男との敵対で兄弟の話を締めて青の祓魔師完結、が良かったよ
京都組は出雲同様に仲間として脇を固めてくれ
949 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/13(月) 03:40:39.88 ID:nVT3fDAx.net]: 雪男いい加減にしろ
話早く進めろ

この３ヶ月これしか話すことないとか本気で拙いだろ
950 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/13(月) 07:29:59.07 ID:4LmBops+.net]: 脇役で出したキャラが思いのほかいいキャラで気に入ってしまうっていうのは仕方ないにしても
メインで描かなきゃいけないキャラやストーリー放置して物語の根幹に関わらせるために無理のある後付け設定盛りまくったせいで
お気に入りのキャラまで原型留めないキメラになって本来の魅力が失われてる本末転倒なんだよな
951 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/13(月) 08:26:38.42 ID:kqsdPR7r.net]: >>918
普通はしえみ編より後に雪男編だよなー
雪男を先にやるって事はマジでしえみがラスボスなのか
サタンが思ったよりもおとなしいし
952 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/13(月) 10:03:54.23 ID:FVipYvli.net]: この先ずっとライトニングと勝呂が謎解き役独占するのは嫌だなあ
みんなで団結して調べて解決するのが見たかったよ
953 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/13(月) 10:06:23.83 ID:GatE3caR.net]: 勝呂アンチスレそろそろ必要なんじゃない？
954 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/13(月) 10:13:16.48 ID:5wZgPrUl.net]: まあ勝呂だけに偏らずにみんなでならそこまでヘイト集めなかっただろうな
955 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/13(月) 10:19:37.62 ID:kqsdPR7r.net]: >>923
今は燐が主人公に戻ってくる可能性がある時期だからタイミングが悪いな
立てるならちょっと前の勝呂が思い切り主人公してた時だった

それとも今後もう少しして燐のターンがすぐに終わってまた勝呂がメインになったら
その時立てるとか
956 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/13(月) 13:07:05.99 ID:VKcFm53k.net]: >>921
しえみの前座ならそれこそウジウジネチネチした雪男を長引かせるのは本当愚策としか思えないな

もしかして先延ばしして引っ張れるだけ引っ張ってんのかコレ
やたら脇役が出張ったり突然話が逸れたり
グダグダ極まりないのによくこんなもんで担当も通したな
957 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/13(月) 14:03:26.75 ID:ooGW8xsf.net]: 現状だとサタンは口は悪いけど
雪男の命の危機を助けるような事しかしてないからな…
958 名前：作者の都合により名無しです [2017/11/13(月) 14:40:09.65 ID:vzpq/9/U.net]: サタン倒して終了じゃないならイルミナティ倒して終了なのかと思ったんだけどそうも思えねえ。
ゴールポイントはどこなんだ。
959 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/13(月) 16:11:48.36 ID:gXLRZ+DQ.net]: >>925
このまま勝呂は引っ込めてて欲しい
作者に信頼が置けないけど切に願う
960 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/13(月) 18:02:56.76 ID:MZBZzNLT.net]: 身内の裏切りと孤独な人間の救済は志摩と出雲でやっちゃったのは拙いよな
雪男で両方やるにしてもどうしたって二番煎じにしかならないし
自己中さと長引かせ過ぎたヘイトで救われんでいいわとすら思われ始めてる
961 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/13(月) 19:34:41.64 ID:6SxVOUm5.net]: 雪男は好きな方だけど
助けられなくていいからとっととイルミナティに行って
そっちで活躍して欲しいと思う

今の展開は誰にとっても苛つく
962 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/14(火) 01:02:28.01 ID:2j7SzHzx.net]: >>930
おまけに実は人間ではなく悪魔もしえみと被りそうだしな
963 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/14(火) 06:35:08.37 ID:AqyMxfcm.net]: 今のところルシフェルとイルミナティも何の正統性ない悪でしかない
ドン底まで出雲追いつめて泣かせて燐を激怒させたからね
もし雪男がしょうもない私怨で寝返って悪事に加担したら
それこそ救いようのないクズになるよね
964 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/14(火) 09:20:20.12 ID:mM/p2MSo.net]: ３話読み返してこのしえみは設定から存在しなくなったんだなと思うと無性に寂しい気持ちになるな
965 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/14(火) 10:26:02.50 ID:+6iaqOg4.net]: >>934
どういう意味？
3話の頃には悪魔の混血設定ではなく普通の人間設定だったって事か？
966 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/14(火) 12:12:02.79 ID:2j7SzHzx.net]: >>933
まあ敵に同情するような設定はいらないけどか
余計に面倒臭くなりそう
雪男もクズなら徹底的にクズにしてくれた方がいっそ清々しいわ
中途半端な正義がカスやるからたたかれるわけで
外道院くらい突き抜けてくれたら逆にヘイト溜めないからな
967 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/14(火) 17:23:49.86 ID:AqyMxfcm.net]: 修道院の人達が何の裏も無く善意で奥村兄弟の世話してくれてたら
まともな家族扱いしない雪男は恩知らずの人でなしになっちゃうね
雪男のひねくれた性根フォローするために三角さんは罪人にされちゃったのかな？
自らの罪に脅えてた卑屈な大人に囲まれたせいで雪男も感化されちゃったのよーって
968 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/14(火) 17:54:07.89 ID:WKfutA6G.net]: そんな深いこと考えてるような漫画だったか？今まで
そうやって読者があれこれ妄想するのにおんぶに抱っこな評価だったんだよ今まで
終わってみたら何もないよ
969 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/14(火) 19:28:15.83 ID:T8ML9wzk.net]: 一応、初期の頃の燐の回想でも修道院メンバーが燐の力に怯えていたような描写はある
970 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/14(火) 20:24:55.67 ID:f80kns9+.net]: クズ度でいえば志摩の方がよほど雪男より酷いと思うのに

作者のお気に入り補正でこうも描かれ方が違うのね
あっちは勝呂を守るナイト様だからな
971 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/15(水) 07:54:10.74 ID:dtWLapre.net]: 志摩も頭のおかしいホモみたいにされて気の毒だよ
972 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/15(水) 09:00:13.31 ID:M8BaqQOf.net]: 雪男不憫()演出のためにイジメ役押し付けられてかわいそうだね
作者は雪男を愛すべきヘタレクズのつもりで描いてるのかな
作者の意図通り好きになれないから雪男叩きは正当な批判だよね
973 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/15(水) 12:22:14.94 ID:vir94pmc.net]: クズ雪男はともかく志摩に関しては勝呂を守るナイトって事でカッコいいとか思う女子ファンは多いんじゃないの
男からすると昔の女好きで少しヘタレでやる時はやる志摩の方が好感持てたけど
今の志摩は別人かよってくらい勝呂に入れ込みすぎてきもい
女はあんなキャラ好きそうだけど
今は男キャラは子猫丸しか好感が持てんな
974 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/15(水) 12:57:21.77 ID:YYX/hAoU.net]: 作者が勝呂と露骨に志摩に萌えているのが問題
京都は最初勝呂と子猫丸だけで志摩はいなかったらしいから
志摩がいなければ多分
勝呂の変な厚遇もなかったんだろうな
975 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/15(水) 14:49:44.64 ID:vir94pmc.net]: まだ志摩の兄弟の関係の方が男らしくていいな
弟に無理やりチケット買わせたり挨拶代わりに技仕掛けたりとか雑な扱いが

勝呂との関係は正直いかにも女子が好きな男同士の関係ぽくてキモい
つか最初は勝呂が勉強ばかりのストイックの変態さんやからみたいな志摩の評価が少し距離を置いていて面白かったのにな
976 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/16(木) 09:15:20.42 ID:AngWNPS2.net]: ニセ
977 名前：は相川戦に入る前は何だかんだと女子の中ではかなり人気の高いキャラだったが ブサイクな絵になってヤンデレレズ化が進んでからおかしくなったよな 死ぬキャラだからわざと人気を手放してんのかな あと理火もだんだんうざくなってきたよな ゆりは役立たず脳筋化が激しいし 脇キャラばかり増えてくし スナイポが主人公と言われても仕方ない []: [ここ壊れてます]
978 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/16(木) 09:15:44.80 ID:AngWNPS2.net]: すまん誤爆した
979 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/16(木) 10:50:46.12 ID:ELZcvL/1.net]: >>932
奥村兄弟の父親であるサタンは虚無界そのものともいうべき概念であって
他の悪魔とは違う、特別だって強調されてたじゃん
980 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/16(木) 12:05:36.23 ID:RLJOWt7V.net]: 出雲の燐の「泣いてんだろうが！」は心理描写の裏付けがなく
唐突っていうかその場のノリで薄っぺらいなーと思ったんだけど舞台では改善されてたのかな

学園祭での売り子依頼もあったのに
その後燐と出雲は殆ど絡まないから余計に残念な感じがする
981 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/16(木) 12:20:25.01 ID:ANVCUv1M.net]: 舞台の感想を読むと好評だったからストーリーとしては初見でもわかりやすくしたんじゃないかな
アドリブであのシーンは燐の俳優さんが出雲の女優さんにハグしてそれがアンケートでも評判良かったとか

まあ今の雪男の長編もそうだけど思い出したように燐を主人公ぽくするのはどうかとは思う
勝呂や志摩との方が散々今まで雪男に因縁持たせて燐は蚊帳の外だったからな
982 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/16(木) 12:43:13.81 ID:aouEOy55.net]: >>950
ハグなんて漫画よりも実際の役者でやった方が叩かれそうなんだけどやったのか…
原作でもそこまでやれとは言わんがもう少し何とかして欲しかった
今回の雪男の時もな
983 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/16(木) 13:11:13.80 ID:7U8edq7C.net]: >>951
実際に自分は見ていないからわからないけど
前後の流れや演出的に自然なら別に叩かれないんじゃね

最初はハグ無かったけど一回役者のアドリブでやったらアンケートで好評だったのか
次からずっとやるようになったらしい
内容的にハグしやがってこの野郎！なんてなるようなシーンでもなさそうだしな
要は燐の何とかしてくれる感の強さと主人公感て大事なんだと思う
984 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/16(木) 13:48:43.23 ID:VUGd1wdw.net]: 作者がしえみ差し置いて燐と出雲くっつけるわけないの分かりきってるからね
性欲皆無だから安心して見られるんじゃないの
985 名前：作者の都合により名無しです [2017/11/16(木) 14:34:28.82 ID:8pZtyY0x.net]: 見たけど別に恋愛観なくて、助けを求めてる人へ抱きしめるみたいな感じだったしそんなに反応する人もいなかったんじゃないかな
あとすごい一瞬で事前情報ないと抱きしめてるってこともわからんかった
燐の心象、描くなら描く、描かないなら描かない、で構成しっかりしてくれへんかな～
986 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/16(木) 15:10:07.59 ID:kuN1ZSBa.net]: 舞台見に行くとか役者ファンしかいないかと思った
もしくは二次同人やってる腐
987 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/16(木) 19:03:53.61 ID:bIAeyRf6.net]: 志摩は昔は好きだったけどピンクスパイダー以降がっかりだ
明蛇や家族に対する反発心設定があったはずなのに
それを勝呂相手に発揮しない理由は何なんだよと
萌え方向に鼻面引き回されてあっちこっちブレブレしてる気がしてしゃーない
988 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/16(木) 19:06:46.24 ID:ZLIBqhyB.net]: >>955
漫画ファンは原作好きなほど三次に拒否反応示す層が多いからなあ
漫画も舞台も両方好きという人は少ないと思う
対して役者ファンは原作知らなくても役者が出てれば見に行く人多いからそっちのが多そう
989 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/16(木) 19:40:23.02 ID:aouEOy55.net]: >>956
考えてみれば
勝呂のライトニングへの弟子入り回の時に坊は俺達のボス猿とか言ってる志摩も妙だったな
突っ込む所そこ！？っていう
990 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/16(木) 20:45:46.72 ID:RDJ8Rx2t.net]: 志摩はみんなが勝呂様様な中を1人だけ突っ込みながら冷ややかに見ているのが良かったのにな
991 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/16(木) 21:36:46.53 ID:JNWoEhXj.net]: >>956
志摩が勝呂にこだわりだしたの最近の話だしマジで途中から萌え方向にキャラ転換してそう
不浄王の時は適当な忠告だけであっさり死地に見送ったし、勝呂より明蛇うんぬんのしがらみやら我が身可愛さの方が優ってた
ライトニングにキレた顔で釘さしてた時より不浄王の時の方がよっぽどヤバイ状況だったよね
992 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/16(木) 22:49:35.63 ID:P2b8cZYz.net]: >>960
不浄王編とかはある程度の忠誠はあるけど優先順位は自分の命1番ですよっていう
冷静さが志摩にあっただけに安易に腐女子萌えのために勝呂が何より1番ですよっていう
今の志摩に違和感しかない
993 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/16(木) 23:15:50.13 ID:0iHMlx0c.net]: 志摩は勝呂姫を守るナイトかスパイのどっちかにして欲しかったな
スパイやって皆の身を危険に晒すけど勝呂姫だけは大事って
だったら勝呂姫のナイトだけやってスパイなんて最初からやるなと
994 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/16(木) 23:21:56.65 ID:P2b8cZYz.net]: >>962
スパイ発覚で志摩ファンが阿鼻叫喚で
さらにそれでも志摩は敵のふりして出雲をたすけようとしてると信じているってファンも出雲編の終盤の志摩の態度で振り落とされて
ピンクスパイダーで更にはぁ？ってなって
現在の勝呂姫さえ無事なら他はどうでもいいというクズキャラにまで落ちたのは正直可哀想
995 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/17(金) 02:13:29.05 ID:wq9gRNoX.net]: ピンクスパイダーで志摩ファンから脱落した自分は現状を乾いた笑いで見てるよ

お調子者の皮を被った実力者で
明蛇や志摩家には胸中複雑で一歩引き
そのくせ勝呂とはすごく仲よくて()影から見守り
敵方に半分寝返り副主人公をサド顏で追い詰め
かと思うとヘタレ属性も発揮し

盛りすぎてキャラが死ぬやつだろこれ
996 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/17(金) 09:17:48.00 ID:ajxA61Sa.net]: つか盛りすぎてその時々の行動が志摩は物語の都合で動かされているから
多重人格者に見えて今はただのおかしい人にしか見えない
今さら重い過去や実は仲間思いでとかやられても辻褄合わないわ
まあ他のキャラにも大なり小なりそういうの多い漫画だとは思うけど
とりあえず熱い思いを実は秘めてるとかいうより
メフィストの言う通り心に欠落があるみたいな方が志摩はいいわ
改心とかも下手にしなくてもいい
997 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/17(金) 11:39:51.34 ID:FKWQojxZ.net]: 女好きってのも今思うと全くいらなかったよね
ヘタレだから女には手を上げねえ！とまでの気概はなくていいけど今は見る影もないし着脱可能なアクセサリーかよ
998 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/17(金) 11:45:41.98 ID:MsRk6wBu.net]: >>965
>心に欠落がある
って何その厨二設定…見落としてたかもしれないが見た覚えがないんだが。

ライトニングもだが、そんな心の無い奴らが勝呂姫にだけは心を開きますってやりたいの？
999 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/17(金) 12:22:44.16 ID:ajxA61Sa.net]: >>966
むしろその女好き設定があるせいで余計に勝呂姫さえ無事ならそれでいいってキャラのクズ度が増している気がする
サンジはどんな女性でも手を出さないし守ろうとするけど
志摩の場合は本命の勝呂いるので女は適当に声かけてうまく引っ掛けて遊んだらポイ捨てするかって乗りにしか見えなくなった
1000 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/17(金) 12:24:06.37 ID:ajxA61Sa.net]: >>967
何かが足りないみたいに小説版であったから漫画しか見ていないとわからない
1001 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/17(金) 12:34:45.61 ID:W0bvYswi.net]: >>969
小説か～
それなら原作では違うという可能性も一応あるが…
1002 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/17(金) 13:27:41.58 ID:sDlnvviG.net]: 小説も原作者が監修しているなら現実と矛盾する設定は入れないと思うがどうなんだろうな

ライトニングがまともな常識のあるブレーキ役として勝呂が必要とか言い出した時点で
かつてライトニングと組んでいたアーサーもまともな常識人じゃないとおかしくなる
もしかしてオペラ座法廷での燐の足ぶった斬りもなかった事になっているんだろうか
いや作者はそこまで考えていないのか
1003 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/17(金) 13:49:27.33 ID:T6wY5/YJ.net]: 剣振り回して力誇示する脳筋のお守りするの疲れたんじゃねーの
1004 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/17(金) 14:45:07.57 ID:x3WxeXks.net]: >>964
ええ面に仕上がりましたの後に速攻ヘタレる志摩には笑った
来月号はどうなるのかある意味楽しみだ
1005 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/17(金) 15:30:57.15 ID:sDlnvviG.net]: >>968
引っ掛かる女はいなかったのが救いだなw
1006 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/17(金) 16:31:35.54 ID:aE4tjWBt.net]: 足ぶった斬りはぬるいぬるい言われてる燐の境遇の
悲劇アピール出来る数少ないネタなのに蒸し返さないんだよな
1007 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/17(金) 17:17:17.42 ID:T6wY5/YJ.net]: 異変()にページ取ったくせにアーサーのセリフが薄っぺらくて肩透かし
ゲートの影響が本格化するの20話くらい先になりそう
1008 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/17(金) 19:07:09.06 ID:nOgWcM1Q.net]: >>973
次スレよろしく

燐は騎士團の検査で相当酷い事をされていて
だから雪男もサタンの炎を継いでいるかもしれないと発覚して
あんなに過剰に反応したんじゃないかって意見も見たけれど
作中にそんな描写がない以上妄想だよね…
1009 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/17(金) 19:20:51.83 ID:T6wY5/YJ.net]: 友達を銃で脅すわ、好きな娘泣かすわ、家族扱いされないわ、殺人未遂犯すわ
弟がこれだけ予想を遥かに越えるキ〇ガイ行為したら
本心問い出したくなるのは身内として当然の感情かね
1010 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/17(金) 22:01:40.73 ID:x3WxeXks.net]: 立ててみる
保守は20まででよかったかな？
1011 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/17(金) 22:08:09.22 ID:x3WxeXks.net]: https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1510923788/l50

立てられた
1012 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/17(金) 22:13:03.11 ID:c95Wj1h3.net]: >>980
乙
1013 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/17(金) 22:16:30.54 ID:V7OPSONS.net]: >>980
乙

三角さんは…
って今更燐が知っても適当に流されそうだし
知らないままの方がいいのかも
1014 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/17(金) 22:25:56.80 ID:8qyZL9AM.net]: 先月号のライトニングの台詞でようやくアーサーがクローン確定なんだろうけど遅すぎる
探偵編が終わってから半年も無駄に引っ張ったせいでどうでもよくなってきた
種明かしするのおせーよ
1015 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/17(金) 22:53:36.27 ID:G30RPCmE.net]: 京都の結婚式で２ヶ月無駄に使ったのがつくづく痛い
考えてみれば不浄王編といいピンクスパイダーといい
本来もっと短くまとめられる所が京都絡みだと無駄に伸びてた
1016 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/17(金) 23:00:58.87 ID:ohQ7kN3q.net]: 三角さんの事は来月雪男から燐に話すかもね
……話さない可能性が高いが
1017 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/17(金) 23:05:22.08 ID:ajxA61Sa.net]: この漫画って他はあっさり終わるのに京都だけは何かと完結するの長いよな
迦楼羅もまだ引っ張っていたのかよと唖然とした
そんなものより他にもっとやることあるだろと
1018 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/17(金) 23:05:39.03 ID:ATgn4O6Y.net]: 作者が燐に思い入れがあれば
修道院時代の三角さんとの思い出話のひとつも描いたんだろうけど
その気はなさそう
1019 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/17(金) 23:10:24.25 ID:sBT4M3J3.net]: >>986
他は引っ張らないのになw
出雲編の頃は出雲が九尾を支配して使い魔にするのを期待する読者もいたが結局そんな事はなく
八郎もシュラに再会する事もなくエリクサーの材料にされて終わりの可能性が高そうだ
1020 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/17(金) 23:19:18.75 ID:jayBFaxy.net]: 作者が燐に思い入れがない分、次回から話が早く進んでくれそうな事だけが唯一の希望かな
頼むよおい
1021 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/17(金) 23:33:57.66 ID:wDW+GnAM.net]: 作者が主人公に思い入れがないのが見え見えの漫画なあ
1022 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/17(金) 23:44:50.88 ID:Be1dnUU+.net]: まあ、燐は普段能天気で時々かっこよさげに行動して目立つので
脳内補完出来てる読者には主人公らしく活躍してるように見えてるようだからいいんじゃね

燐も掘り下げが増えても矛盾やネガティブ心理描写が増えるだけだろどうせ
1023 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/18(土) 00:04:57.25 ID:wke50n8+.net]: >>988
京都に割くより兄弟関係でやることもっと他にあるだろうって思うよな
シュラの剣も数コマで解決されたしなw
迦楼羅は引っ張るのに確かに知名度の高い九尾はあっさり消えておしまいだったね
1024 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/18(土) 00:06:27.39 ID:/6lo9rWX.net]: 八郎はイルミナティに捕まって
おそらく相当酷い目に遭わされるんだろうし
シュラに倒されて終わりの方がマシだったろうな
1025 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/18(土) 00:10:11.83 ID:Dz3eH5sv.net]: >>992
まー作者がすっかり主役に飽きてるんだろうな
1026 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/18(土) 00:12:14.73 ID:E44TfLwY.net]: 飽きてるならさっさと本編を終わらせて
それからお気に入りキャラのスピンオフでもやればいいのになあ
別の人が描いてるサラリーマン雪男でさえそこそこ売れてるようだし
大丈夫だろ
1027 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/18(土) 00:20:46.74 ID:NxlXeYgV.net]: シュラの剣はとっくに準備は済ませてた事にして
回想シーンにするだけで大分マシになったと思うよ
何だってあんな泥縄行動をさせた
1028 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/18(土) 00:33:27.24 ID:hSi8wUBv.net]: シュラが頼りないから雪男もアテにしない
婚活宣言で完全に雪男の眼中から消えた
また孤高()貫く雪男擁護するために身近な人間sageられちゃったね
1029 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/18(土) 00:34:30.27 ID:z9s5OD6r.net]: >>995
編集の都合もあるし多分30巻までは終わらせないだろうなー
1030 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/18(土) 00:35:29.37 ID:XIFbopmn.net]: 担当編集は引き伸ばせれば何でもよくて
面白い漫画にする気はないんだろうな
1031 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/18(土) 00:38:09.16 ID:E44TfLwY.net]: 引き延ばすにしてももう少しマシな方法がいくらでもある
参考になる長編連載漫画も沢山あるんだから見習えよ
1032 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/18(土) 01:06:31.28 ID:axwyfGeY.net]: 30巻台で終わればまだいいが
まだまだ続きそう
1033 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/18(土) 01:11:17.45 ID:V3/dqsgO.net]: ファンも原作よりも舞台の話ばかりしているあたり
なんつーかお察し
1034 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2017/11/18(土) 01:15:03.93 ID:rSSUxtIF.net]: うめ
1035 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]: このスレッドは１０００を超えました。
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