- 1 名前：テンプレ mailto:sage [2010/03/20(土) 03:44:24 ID:oNygAxSD0]
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落札者を疑い、先には住所・電話番号を教えない。
こちらも教えなければ、更に要求してくる厚顔無恥。
その割に、口座番号だけはさっさと伝えてくる詐欺ぶり。
先に金を貰う立場なのに、住所や電話番号は教えない。
そんな奴を信用して振り込むほど、落札者はバカじゃない。
女の一人暮らしで云々なら、さっさとID削除して撤退せよ。
最悪なのは、届いた品にも書いてないという無責任ぶり。
空けてみれば梱包は適当で、品は説明と違う状態だった。。。
連絡を取ろうにもメールは無視され、いまさら途方に暮れても遅い。
経験上、伝えてこない奴は問題が非常に多いから注意！
前スレ pc12.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1254973059/
さらしスレ pc12.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1202342503/
さらしスレ pc12.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1266629740/
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- 2 名前：テンプレ mailto:sage [2010/03/20(土) 03:45:24 ID:oNygAxSD0]
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Part17 pc12.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1235904457/
Part16 pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1210015767/
Part15 pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1188842420/
Part14 pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1170136439/
Part13 pc9.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1155810013/
Part12 pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1132254517/
Part11 pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1104313804/
Part10 pc5.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1089520331/
Part9 pc6.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1072108272/
Part8 pc4.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1057338324/
Part7 pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1042041358/
Part6 natto.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1016006235/
Part5 natto.2ch.net/yahoo/kako/1010/10107/1010760332.html
Part4 kaba.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1008326956/
Part3 kaba.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1005725547/
Part2 kaba.2ch.net/yahoo/kako/1002/10020/1002040952.html
Part1 salad.2ch.net/yahoo/kako/997/997192792.html
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- 3 名前：テンプレ mailto:sage [2010/03/20(土) 03:46:25 ID:oNygAxSD0]
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【関連URL】
Yahoo!知恵袋「出品者 連絡先」での検索
search.chiebukuro.yahoo.co.jp/search/search.php?str=%BD%D0%C9%CA%BC%D4+++%CF%A2%CD%ED%C0%E8&dnum=2078297287
【Yahoo!オークション関連リンク】
★Yahoo!オークション補償規定
auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/compensation/compensation-term.html
※補償金支払の対象外
相手方の氏名・住所・電話番号を確認せずに取引をした場合など、社会通念上、取引に際して利用者に求められる注意義務を欠いたと認められる取引
（つまり、出品者の住所・氏名・電話番号を確認せずに取引した場合、補償制度は適応されません）
★確認しよう！ 7つのポイント
auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/instances/7points.html#point3
落札後の連絡内容の中に出品者の氏名、住所、電話番号が記載されていましたか？
★取引ナビの使いかた
special.auctions.yahoo.co.jp/html/transaction_navi/qa.html#05
Ｑ．取引ナビで何を連絡すればよいのですか？
Ａ．以下のような、商品の取引に必要な情報をお互いに連絡してください。
・自分の連絡先
・支払い方法
・振り込み先
・発送方法
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- 4 名前：テンプレ mailto:sage [2010/03/20(土) 03:47:28 ID:oNygAxSD0]
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【その他関連リンク】
【警視庁ハイテク犯罪対策総合センター「情報セキュリティ広場」】
www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/haiteku/haiteku32.htm
インターネットオークションは、自宅に居ながらオークションに参加して、欲しい品
物を手に入れることができる大変便利な仕組みです。
ところが、「お金を振り込んだのに品物が届かない」とか「届いた品物が出品されて
いた商品と違う」等という相談が跡を絶ちませんので注意が必要です。
☆被害防止策☆
相手方の振込指定銀行・郵便局口座、名前、メールアドレスだけではなく、住所（私
書箱であることもある）、固定電話番号を確認するなど身元をしっかり確かめる。
内国郵便約款
ttp://www.post.japanpost.jp/about/yakkan/1-1.pdf
※郵便物の差出人は、原則住所氏名を明記しなければなりません。
また、宛先の書き間違い等により配達不能な郵便物は差出人へ返却されますが、
差出人の住所氏名が書かれていない場合は返却不能です。
この場合、配達物は最寄の郵便局に保管され、３カ月後に破棄されます。
特定商取引に関する法律
ttp://www.houko.com/00/01/S51/057.HTM
※特定商取引法により、ネット販売を行う業者は連絡先の明示が義務付けられています。
明確な連絡先を知らせてこない業者には気をつけてください。
オークショントラブル対策
enchanting.cside.com/security/auction.html
ヤフオク詐欺攻撃隊
www.geocities.jp/ac130_specter/
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- 5 名前：テンプレ mailto:sage [2010/03/20(土) 03:48:19 ID:oNygAxSD0]
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連絡先を教えない出品者へのメール文例（相手の失礼度に合わせてお選び下さい）
「どちらからの発送ですか？」 「連絡先を教えて下さい」
「ご連絡先（ご住所とお電話番号）をご連絡いただけましたら２４時間以内に送金手続きをいたします。」
「取引に関してなのですがお金の絡むことですので、振り込む前にそちら様のお名前・御住所等のご連絡先をお願い致します。
（住所に関してはYahooのガイドに従いお聞きしています） お知らせ頂き次第、すぐに振込み致します。」
※※上級者向け（オク経験豊富な方のみお使い下さい）
ファーストナビは我慢してこっちの名前住所等返信し、その段階で、
「尚、入金はお前が連絡先教えてからになるからよろしく」
的な一筆を、さも当然のことのように付け足し気味に添える。
（実際当然のことなのでへりくだる必要なし）
★重要URL
Yahoo!オークション ヘルプ「安心して取引をするためのアドバイス」
help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/safe/safe-01.html
■入札者、落札者へのアドバイス
【落札後】
出品者の情報を確認する
出品者の氏名、住所、電話番号を確認しましょう。
落札代金の振込先口座の名義人と相手の氏名が合っているかも確かめてください。
■出品者へのアドバイス
落札者に自分の連絡先を知らせる
落札者の立場からすると、商品を受け取る前に、名前や住所がわからない相手に代金を支払うのは不安です。
落札者が安心して支払えるように、自分の氏名、住所、電話番号を連絡しましょう。
報告されているトラブルの例
auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/instances/example.html
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- 6 名前：テンプレ mailto:sage [2010/03/20(土) 03:49:19 ID:oNygAxSD0]
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Part8スレで登場した、連絡先を教えない出品者への殿堂入りメール文例
59 ：名無しさん（新規） ：03/07/26 17:15 ID:8LzUsSMq
相手は、連絡先を教えろという落札者を、常識の無い奴と思っているのだから、
相手の常識に合わせなければ、こちらがDQN扱いされてしまう。
メールに>3を張付けたり、「素性を明かさない方にお金を支払うことは出来ない」
みたいなことを書けば、相手にとっては「あなたの態度は失礼すぎて開いた口からハトが出ます」なことになる。
何しろ、彼らには相手の気持ちになって考えるってことが出来ないんだから、
こちらがアキンド魂を発揮し、相手の常識に則った上で、
嫌みにならない程度にへりくだってお願いするしかない。
はじめまして。落札者の綿櫛生恵と申します。
取引終了までのしばらくの間、どうぞ宜しくお付き合いくださいませ。
代金13億6千万円は、ご指定の口座へ振り込む予定でおります。
ただその前に、失礼とは存じますが、個人売買とはいえお金の絡む取引ですので、
万一のトラブルを避けるためにも、孔多様のご連絡先を前もって開示して頂けませんでしょうか。
事情がおありの方もおられる様なので、無理にとは申しませんが、
他の方にも、極力そうして頂いておりますので、ご検討のうえ、
お手数ですが、もう一度ご連絡くださいますよう、宜しくお願い致します。
（振り込み間違い、配送事故・不着、商品の間違いなどが無い限り、
こちらからお手紙、お電話などを差し上げることは決して致しません。）
面倒をおかけして申し訳ありません。では、失礼致します。
最近はこんな感じで、双方角がたつことも無く丸く収まっている。
たまたま良い相手に当たっているのかもしれないけど。
これで教えてくれない相手なら、どうバトルしようと教えてくれない。
さっさと支払うか、キャンセルを申し出るほか無いだろう。
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- 7 名前：テンプレ mailto:sage [2010/03/20(土) 03:51:57 ID:oNygAxSD0]
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それでも「連絡先は教えません！」と出品者に突っぱねられたら・・・
出品者「基本的に教えてません。信用しないなら買わなくてもいいです」
落札者『じゃあ、いりません。良い評価はできませんが、こちらも悪い評価で構いませんから。』
何が何でも欲しいときは・・・リスク覚悟で＆自己責任で譲歩案を出す（商品先送り、局留め、営業所留め、エスクロー）
※局留め発送の利点
紛失が少ないのでトラブルも避けられ、評価も心置きなくできる。
Part10スレ891 ：名無しさん（新規） ：04/12/24 14:33:36 ID:Vawd11e3
ファーストメールか自動通知に連絡先（電話番号と名前があれば住所はなくてもＯＫ）
が書いて無ければ、｢どちらからの発送ですか？｣と聞く。
それでたいていは教えてくれる。それでもダメなら局留めor営業所留めにする。
良い評価多数の出品者や少額の場合、急いでる場合等はこちらの住所を教えるかもしれないけど
それで教えてもらえなかったら｢今回は心配なので代引かエスクローサービス利用できますか？｣
と聞いてみる。｢使えません｣とは言えないだろう。使えないなら連絡先・・・と言えばいい。
どちらにしても、満足いく商品が問題なく届けば｢どちらでもない｣以上はつけるけど、
｢どちらからの発送かわからずとても心配でしたが商品は届きましたのでこの評価です｣とコメントする。
もし郵便物にも差出人の名前などがなければ、｢今回は無事届きましたが行方不明になる可能性が高いので・・・｣
などとコメントして｢どちらでもない｣以下の評価。
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- 8 名前：テンプレ mailto:sage [2010/03/20(土) 03:52:55 ID:oNygAxSD0]
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★連絡先不明の取引は、たとえ無事に荷物が届いても、
「本日はお日柄も良く荷物が無事に届きました。出品者様におかれましては迅速丁寧な取引でまたご縁がありましたらお近くにお越しの節は是非お立ち寄り下さい」
みたいなナアナアな評価はつけず、必ず事実を残しましょう。
・・・もし、何も言わずに放置しておくと・・・
「住所を知らせないことで安心してやりたい放題出来る」という勘違いを出品者に与えてしまい、落札者は舐められ放題になってしまいます。
連絡先不明に加え、初歩的なミス数件も併せて指摘したメールを送ったら、
下記のように出品者が居直ってきた場合
「取引について少なくとも○件の不備を指摘されました。個人対応にも限界があります
完全無欠な取引をお求めであれば貴殿こそストア売り限定に入札されるか、オークションそのものから撤退される事をお勧めします」
（以下、Part10スレ497からの引用）
「私が求めているのは、完全無欠パーフェクトな出品者ではなく、
送料を間違えて500円も多く請求したり、ウソの電話番号を教えて
きたりしないでほしいという、ごくごく基本的なことですが、この願い
は贅沢すぎますかね？」
と言って終わり。
「完全無欠な取引をお望みなら〜」というのは、「完全無欠とは言わ
ないまでも、ほぼ個人でできるベストな対応をしてる人」が言わない
と説得力のカケラもないし、身元隠す奴なんて論外。
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- 9 名前：テンプレ mailto:sage [2010/03/20(土) 03:53:36 ID:oNygAxSD0]
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★評価から住所問い合わせ
Part11スレ892 ：名無しさん（新規）：2005/11/07(月) 20:23:22 ID:PuNfvatg0
出品者は聞かれずとも伝えるのが常識だとは思うが
落札者の方も一度は確認しとけと思う。
無駄にヤキモキしたくなければ代金を払う前に徹底的に。
メールでやりとりしていると、DQN出品者から
一方的に削除されることがあって困る。
予防策としては、二度目の住所問い合わせは評価から。
★Yahoo!オークション「良い」評価抽出
その人の評価ページのURLの最後に「&extra=4」をつければ、「良い」だけを抽出できます。
&extra=5：非常に良い 4：良い 3：どちらでもない 2：悪い １：非常に悪い
連絡先に問題のある出品者には「良い」の評価が多い場合があるので、
入札前に「良い」評価をチェックしておくことをお勧めします。
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- 10 名前：テンプレ mailto:sage [2010/03/20(土) 03:54:18 ID:oNygAxSD0]
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出品者が居直ってきた場合の返信メール例（参考URLを貼ると効果あり）
「低価格の落札なのになぜいちいち連絡先を教えないといけないのか」
「落札者は補償を受けるためには絶対に連絡先が必要なのでよろしくお願いします」
「出品者の連絡先を知らせないと入金しません、とは非常に感じ悪く不愉快だ」
「感じ悪く不愉快なのはお互い様だと思いますが・・・」
「出品者は入札者を選べない。自己防衛して何が悪いのか」
「出品者が入札者を選べないのはオークションだから当たり前。
当方との取引が不安なら入札取り消しをしていただきたかった」
「不愉快なので落札者都合で削除します」
「残念ですがこちらからも悪いをつけさせていただきます。返答及びコメントには事実を記載いたします」
「さっさと入金してくれればいいのに時間もかかるし面倒だ」
「こちらも面倒。時間も労力も手間もかかり、エコな取引とは思えない」
「以前、落札者の方とトラブルがあった為、連絡先は教えないようにしています」
「あなたが以前トラブルに遭ったことは当方には一切関係ありません。
あなたと当方は今回初めて取引するのです。
連絡先を教えないというあなたの主張は筋が通りません。
どうしても連絡先を教えたくないのであれば出品者都合で削除してください。
取引を続行するのであれば連絡先を教えてください」
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- 11 名前：テンプレ mailto:sage [2010/03/20(土) 03:55:11 ID:oNygAxSD0]
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テンプレ番外編：
このスレは「出品者に一言！」スレですが、勘違いして書き込む（○○な）出品者が
後を絶たない為、特別にこのテンプレを（※※ホイホイ代わりに）ご用意いたしました。
Part13スレ700より
相手が新規などで個人情報取られ損になるのは嫌！という出品者の方に
お勧めの取引手順です。連絡先等は２通目でお伝えしますと１通目に書いておくといいでしょう。
700 ：大前春子：2007/01/24(水) 16:25:53 ID:gLYdsJngO
出品者最初のメール
『初めまして○○○○といいます
（挨拶・入金方法・発送方法の説明）
どの入金方法発送方法になさいますか？
まずはお名前と取引方法のみご連絡お待ちしております』
落札者最初のメール
『（挨拶）○○○○です
入金は○、発送は○希望します。口座番号教えて下さい』
出品者２通目
『（挨拶）口座番号、合計金額住所・電話番号を教える』
落札者２通目
『こちらの連絡先は〜です入金したら連絡します』
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- 12 名前：テンプレ mailto:sage [2010/03/20(土) 03:57:07 ID:oNygAxSD0]
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※※※【落札者の連絡先の開示を先に求める出品者への返信文例】※※※
１、振込先（口座番号）の連絡がまだの場合
「○○銀行へ入金予定です。では振込先の連絡をお待ちしております。
送付先住所は入金済み連絡の際に併せてご連絡します。取り急ぎ要件のみで失礼します。」
２、送料の連絡がまだの場合
「送料の連絡をお待ちしております。送付先住所は〜（以下同文）」
こちらとしては、取引意思を見せているし連絡先を教えることも確約しているから文句を言われる筋合いはない。
上記への返信にも、相変わらずすっとぼけて連絡先の開示が無い場合、
出品者に以下のように最後通告。
「入金前に、お手数ですがひとつ確認させて下さい。
今回の取引は匿住所での取引をご指定でしょうか？
その際は『匿住所取引になります』とご連絡下さい。
こちらもそれに沿った対応をさせていただきます。
お返事よろしくお願いいたします。」
これで相手の出方を待つ。住所等連絡してきたらまあよしとして取引続行。
何が何でも連絡先を教えようとしない場合、どうしても欲しい品なら上↑参照。
こんな奴にビタ一文払いたくない！場合は悪い評価つけてさっさと終了。
なお、報復といえども自分の評価に「悪い」がつくのが心配な方は、
落札用IDをいくつか作っておけば、心おきなく落札＆評価できます。
過去スレ964 ：名無しさん（新規）：2009/02/26(木) 15:32:42 ID:Y094cOj70
どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職の可能性がありますのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っているかもしれません。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
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- 13 名前：テンプレ mailto:sage [2010/03/20(土) 04:00:40 ID:oNygAxSD0]
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Part18で流行ったFN非難型テンプレ
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あとで教える！とか、巧妙なうそに釣られて自分の連絡先を教えてはいけません。
出品者から住所氏名電話番号の連絡があってから、自分の連絡先や送付先をナビるのが鉄のおきてです。
このような出品者の多くはメンタルな病を患っていて、落札者が無言電話をかけてくる等の被害妄想にかられ、探偵を使って落札者の身辺を調査したりします。
連絡先を後だしする出品者のほとんどは、偽名や出鱈目住所〜わざと省略した曖昧な表記などを使い、詐欺罪に問われないギリギリの線で落札者をだまします。
出品者がゴニョゴニョ言いながらも一ナビで連絡先を書いていない場合には、返事をせず、暫定評価（仮雨で改心に応じて変更）で対応しましょう。
当然の事をわざわざ問い合わせるのは変です。
出品者が何者か確認できてから交渉のテーブルにつく！〜これが騙されないための最低限の防波堤となります。
怪しい住所が出てきたら現地の交番や派出所へ、詐欺被害が不安なので現況を教えてくれないか！〜と正直に相談しましょう。所轄の警察署では地域課です。
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以上テンプレです。長げぇな
- 14 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/20(土) 04:31:57 ID:u1yL1YUu0]
- おつです。
汚れ出品者の自演あらしを肥やしに、百スレまで続きそう。。
- 15 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/20(土) 08:06:05 ID:jcpSA7N00]
- どちらが先に連絡先を教えるかはともかく、少なくとも送金金額と
送金先を知らせるのと同時かその前に、連絡先を教える必要がある
と思うのだが、要求しないと教えない出品者が増えたね。
- 16 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/20(土) 19:02:12 ID:Vjof1s5P0]
- 連絡先教えてくれなくても、雨０や教えてくれても雨少々、連絡先教えてくれても、
商品梱包が雑な人、教えてくれなくても商品梱包丁寧な人、どっちが良いのか、
わからない ^_^;
- 17 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/20(土) 23:34:34 ID:FRNVoU5D0]
- さぁ、ストーカースレッドの始まり始まり、パチパチパチ。
- 18 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/21(日) 00:31:37 ID:rboqPwas0]
- ちょっと良くわからないのですが、ファーストナビで姓字だけでこちらから連絡した後の、
セカンドナビでフルネーム、住所、電話番号を連絡くれた出品者は問題なしでしょうか。
- 19 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/21(日) 00:38:12 ID:wkYz7qU90]
- 教えてくれたのなら問題なし
- 20 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/21(日) 00:47:28 ID:rboqPwas0]
- >>19
ありがとうございます、落札したものの7割はセカンドナビですべて連絡もらってたので、
私の取引のやり方は危険なことかと不安になったので質問させてもらいました。
>>13のテンプレでは、
”出品者から住所氏名電話番号の連絡があってから、自分の連絡先や送付先をナビるのが鉄のおきてです。”
とあったのもちょっと気になりましたので、ありがとうございました。
- 21 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/21(日) 08:27:12 ID:GnpMKJrn0]
- 落札者が先に連絡先を教えないと、連絡先を教えない出品者もなんだかな。
連絡してこない奴やキャンセルする奴に、住所・氏名などを教えたくない
って感覚なんだろうけど。
そこまで個人情報を気にする人だと、教えられた連絡先に虚偽があるんじゃ
なかろうか、とも感じちゃうよ。
- 22 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/21(日) 09:31:41 ID:5T7Y2u/J0]
- だよな。FNで連絡先を書いてないとものすごく不快だから
やめたほうがいいよって書くけどね。
そうやってわからせないとつけあがるから。
場合によっては即悪い評価つけますよとも書く。
- 23 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/21(日) 10:41:28 ID:9QQax1KI0]
- >>22
落札者がそういう態度だと雨降りまくりじゃないか？
- 24 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/21(日) 12:34:59 ID:9orOyV+c0]
- 別に降ったところでこんな理由じゃ困らないし…
- 25 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/21(日) 12:40:01 ID:G4R/CTKS0]
- >>22 >>24
それじゃ人柱になってよ、それで評価のコメントをアップして。
- 26 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/21(日) 12:44:05 ID:9QQax1KI0]
- どんな理由であれ、雨降りは影響するでしょ。
理由が一見正当でも雨降りがいくつもあったら
「これはコイツにも問題があるな」と誰でも思うわな。
>>22の態度なんか「個人情報を公開しやがれ」って感じの完全に脅しだし。
- 27 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/21(日) 12:56:04 ID:G4R/CTKS0]
- ここで一言より、誰かが人柱になってID記してよ。
- 28 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/21(日) 16:44:49 ID:eRitzuGz0]
- >>27
そういうことする奴を、待ってるスレ。
- 29 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/21(日) 20:43:21 ID:5T7Y2u/J0]
- >>26
脅しじゃなくて正当な主張なんだよ。
雨降らされる覚悟がなければ、初めから不快な対応はしないことだと言うよ。
その件で雨降らされても、こいつにはFNから連絡先教えないと
面倒なことになると察してくれて、出品者から素直に連絡先を書いてくるもんだ。
- 30 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/21(日) 21:06:15 ID:9QQax1KI0]
- >>29
そんなこと書かれたら「あ、コイツ面倒くさい奴だな」と誰でも察知するわｗ
揉めるよりは教えたほうが良いか、っていう出品者の判断。
だから脅してるのと同じだろ。
クレーマーは自分がクレーマーだと自覚がないし、気付かないからな。
自分の主張が正しいんだから良いじゃん、何も間違ってないじゃん
って思ってるんだから。
クレーマーだって普通の人から見たらただの脅し。
お前の個人情報教えないとネットに悪い噂（＝雨降り）流すぞ、ってのと同じこと。
- 31 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/21(日) 22:31:32 ID:G4R/CTKS0]
- ネットでだけ大口叩ける、坊やたちが暴れてますなｗｗｗｗｗ
- 32 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/21(日) 23:30:29 ID:GnpMKJrn0]
- FNで連絡先が無いと警告1、SNでも連絡先がないと警告2で
評価1つ下げ。やったことは無いけれど、要求しても連絡先を
教えて来ない場合は、悪いで取引キャンセル。
俺は連絡先の件はこんな基準。
- 33 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/21(日) 23:32:44 ID:wc3AN70f0]
- >>32
gj!
- 34 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/21(日) 23:39:19 ID:S3eZSS2A0]
- >>32
報復評価はされませんか？
- 35 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/22(月) 01:59:22 ID:WgZdotsK0]
- そりゃ雨を降らせばされるだろう。
でも落札IDの-1より出品IDの-1の方がはるかに痛いからたいていは出品者が折れるんじゃね。
- 36 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/22(月) 02:16:21 ID:5PFLuYpR0]
- 評価にコメント書いとけば、問題ないでしょう。
- 37 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/22(月) 02:18:35 ID:LRlUmzsW0]
- 入金前に連絡先を教えてこなくても普通に取引は進めてるなぁ
ただし評価は説明付で非常に悪いをつけてる
事前に宣言なんて必要ないな
その方が評価見た人にもよくわかるだろうと思うし
当然出品者はそれくらい覚悟してるだろうけど
- 38 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/22(月) 02:26:17 ID:5PFLuYpR0]
- >>37
報復はされないの？
- 39 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/22(月) 02:41:15 ID:LRlUmzsW0]
- 過去3回中一回だけだな報復は
落札用は評価の低いIDしか使わないから悪いがついても関係ないね
次から別のIDに変えるだけだよ
報復してきた場合は定期的に評価を入れて上げ続けるのがいい
常に1ページ目に出してあげると出品者が面白い反応をするｗ
- 40 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/22(月) 02:43:08 ID:Vu9eWd/o0]
- >>39
そんな方法があるんですね、勉強になります、ありがとうございます。
- 41 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/22(月) 03:19:57 ID:qjRPKx2C0]
- あ
- 42 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/22(月) 03:20:38 ID:qjRPKx2C0]
- い
- 43 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/22(月) 03:21:25 ID:qjRPKx2C0]
- う
- 44 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/22(月) 03:22:30 ID:qjRPKx2C0]
- え
- 45 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/22(月) 03:23:15 ID:qjRPKx2C0]
- お
- 46 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/22(月) 03:23:56 ID:qjRPKx2C0]
- か
- 47 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/22(月) 03:24:52 ID:qjRPKx2C0]
- き
- 48 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/22(月) 03:28:17 ID:qjRPKx2C0]
- く
- 49 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/22(月) 03:29:15 ID:qjRPKx2C0]
- け
- 50 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/22(月) 03:30:41 ID:qjRPKx2C0]
- こ
- 51 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/22(月) 03:31:47 ID:qjRPKx2C0]
- さ
- 52 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/22(月) 03:33:17 ID:qjRPKx2C0]
- し
- 53 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/22(月) 03:34:05 ID:qjRPKx2C0]
- す
- 54 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/22(月) 03:34:49 ID:qjRPKx2C0]
- せ
- 55 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/22(月) 03:37:41 ID:LRlUmzsW0]
- おや？レスを流さなけりゃならないような事が書いてあったのかな？
>>37-40
都合の悪いのはこのあたりかい？
下らない手動レス流しする暇があったらFNに連絡先を入れるようにしたほうがいいぞ？
これじゃよけいに目立つだろ
>>37-40あたりがｗ
- 56 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/22(月) 03:39:26 ID:Vu9eWd/o0]
- そ
- 57 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/22(月) 03:40:53 ID:Vu9eWd/o0]
- た
- 58 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/22(月) 03:41:35 ID:Vu9eWd/o0]
- ち
- 59 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/22(月) 03:42:16 ID:Vu9eWd/o0]
- つ
- 60 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/22(月) 03:46:32 ID:Vu9eWd/o0]
- て
- 61 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/22(月) 03:47:12 ID:Vu9eWd/o0]
- と
- 62 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/22(月) 08:09:53 ID:vXYSRMz70]
- こういう手段はYahoo!に通報だな。
こんなことしてるのはそういないだろうし、特定も容易だろう。
- 63 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/22(月) 11:39:19 ID:gRCmtI2m0]
- 通報しておくれｗｗｗｗｗｗｗ
- 64 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/22(月) 12:54:38 ID:wHvBtH3T0]
- キチガイばっか
出品者が住所教えたくない原因はお前らに問題が有るんだろ
ここで喚いてる奴らは非常に悪いが1割以上ありそうな連中だから教えてくれないんだよ＾＾
- 65 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/22(月) 13:31:01 ID:LRlUmzsW0]
- うん、だから好きにすればいいよ
それに対して落札者は悪い評価を付けるようにしていく、これでいい
入札を考える参加者に連絡先を教えない出品者だと知らしめる
定期的に評価を入れて1ページ目に来るようにする
後はそれを見た人が判断すればいいだろ？
連絡先を教えない出品者はそれで問題ないと思ってるんだろ？
それなら評価に書いて目立つようにしても構わないだろ？
これで全て解決だ
- 66 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/22(月) 13:43:26 ID:8E42yi+X0]
- >>35
>でも落札IDの-1より出品IDの-1の方がはるかに痛いからたいていは出品者が折れるんじゃね。
これは言えるかも。
落札するのは好きなIDでできるけど、出品してるIDは変えようがないからな。
- 67 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/22(月) 16:00:22 ID:vXYSRMz70]
- で、結局住所とか電話番号聞いて何に使うの？
- 68 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/22(月) 16:14:24 ID:vXYSRMz70]
- >>65
その方針で良いんじゃね？
俺はそれでも入金前に要求されるか、商品の送付書以外には書かないけどね。
教えずに済むなら、そのまま終わりたい。
どっちみち新品しか出品してないし、個人出品だからこっちに連絡来ても
メーカー対応だから俺何も出来ないし。
- 69 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/22(月) 16:38:35 ID:5PFLuYpR0]
- >>27
ID記したりすると、場合によっては罪に問われるんだと。
- 70 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/22(月) 16:40:13 ID:RYieVkRe0]
- >>65
そのとーりー♪
- 71 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/22(月) 17:21:09 ID:jHG/odp30]
- >>67
いざというときに使う。
何もなければ使わない。
- 72 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/22(月) 18:21:52 ID:UcTEFAgL0]
- >>30
だからFNから連絡先教えてくるのがデフォであって、それを書かないから叩くんだよ。
それをクレーマー扱いするおまえがおかしいだけ。
俺は何も理不尽な要求もしてないしクレーマー呼ばわりされるものでもない。
当たり前のことを脅しと捉えるおまえがチキンなんだよ。
雨降らされたくなければ、まともな人が普通にやってる対応をすればいいだけ。
- 73 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/22(月) 18:39:13 ID:RVPhOnA30]
- ネットでだけ大口叩ける、坊やたちが暴れてますなｗｗｗｗｗ
- 74 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/22(月) 18:50:56 ID:JhTFEJpLP]
- このスレを見てると連絡先を教えない出品者は雨を降らされるのが一番こたえるみたいだね。
今までは教えられなくても取引したこともあるけど、俺もこれからは頑として教えない出品者には雨降らしで対抗するよ
- 75 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/22(月) 20:19:31 ID:wHvBtH3T0]
- それで雨降らす意味がわからん。出品者の住所知ってどうするの
商品が無事に届けば良い以上の評価だろｊｋ
- 76 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/22(月) 20:20:41 ID:HW6XeK9H0]
- そのとーりー♪
- 77 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/22(月) 20:21:28 ID:HW6XeK9H0]
- バカの自演にハメられちったｗｗｗｗｗ
>>74
76 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2010/03/22(月) 20:20:41 ID:HW6XeK9H0
そのとーりー♪
- 78 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/22(月) 20:22:38 ID:wHvBtH3T0]
- こういう落札者視点のスレはアホな書き込みしか無いよね
出品を一度やってみろよ
- 79 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/22(月) 20:27:23 ID:HW6XeK9H0]
- いやいや
99%売専でっせ
連絡先も教えられないようなバカは出品する資格ねえよ
マジでそう思うぜ
金が欲しけりゃちゃんとせんとな
- 80 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/22(月) 21:04:53 ID:JhTFEJpLP]
- >>75
いやこれからは連絡先を教えてくれないとお金を払わないことにした。
連絡先を聞いてないと補償が受けられないとこのスレで知ったから。
そのためには雨を降らすのも降らされるのもやむを得ないと思った。
- 81 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/22(月) 21:05:10 ID:5PFLuYpR0]
- ぷぷぷっ (^o^)
- 82 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/22(月) 21:10:14 ID:LRlUmzsW0]
- 連絡先を教えない事に不快感を感じればそれを評価に反映させて雨を降らせるのは当然
商品が届いたかどうかには関係ないね
なぜかそういう出品者は連絡先を教えない事を商品説明に書かないから評価でその点明確にしてあげるべき
連絡先を教えない出品者を嫌う参加者が入札しなくなるんだから出品者にとってもメリットがあるだろ？
感謝して欲しい所だね
- 83 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/22(月) 21:25:03 ID:RVPhOnA30]
- 気持ち悪い、スレッド (^_^;)
- 84 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/22(月) 21:26:17 ID:a4Kaxh/90]
- 粘着常駐の自演のほーがキモイが
- 85 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/22(月) 21:38:34 ID:RVPhOnA30]
- ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ 腹痛い (^_^;)
- 86 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/22(月) 21:59:38 ID:VPF8qf410]
-
read.cgi ver 05.0.7.8 2008/11/13 アクチョン仮面
- 87 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/22(月) 22:21:39 ID:RVPhOnA30]
- おっ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
- 88 名前：名無しさん（新規） [2010/03/23(火) 00:09:04 ID:2xy9Totw0]
- こちらもよろしくね
◇連絡先を教えない出品者を晒そう◇
pc12.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1202342503/
- 89 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/23(火) 00:14:18 ID:2xy9Totw0]
- 残念ながら、本日落札商品は全てファーストナビで出品者の情報をいただきました、雨を
降らすためのIDがどんどん太っていきます。
- 90 名前：名無しさん（新規） [2010/03/23(火) 01:44:10 ID:qoBW9pB60]
- 気持ち悪い落札者がいるから、必要の無い個人情報を教えたくなくなるんですよ。
- 91 名前：名無しさん（新規） [2010/03/23(火) 02:26:05 ID:i+c2jQnA0]
- 読み疲れた、テンプレもYahooの逃げ口上や、出品者と落札者双方のマイルールの押し付け合い、
じゃないの、出品者は落札者の購入意思が確認できたら、連絡先を教えるべきだと思うし、落札者
も連絡先を教えてくれないような出品者には入札しなければそれで済むんじゃないか。
双方もっと冷静になるべきだと思うよ、こんな所で詰り合いしてても何も解決しないでしょ。
- 92 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/23(火) 03:06:10 ID:4gBM7nVJO]
- ヤフオクって
出品者次第って最悪
ヅラ専門のアリババは
チョンで通報（？）も削除して
ショップも釣りだらけなんだね
gdgdだな
- 93 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/23(火) 03:36:34 ID:1Vhv9IzQ0]
- 詐欺はきっちり連絡先教えてくるよな、嘘の連絡先か嘘の名義で取得した住所や電話番号を
連絡先教えてこない出品者について書き込みしても何か利点あるのかな、それより詐欺られた
IDを公表するほうが有益なような気がする、落専の独り言でした。
- 94 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/23(火) 03:47:11 ID:2xy9Totw0]
- ROMってたけど
>>90 >>91 >>93
俺様的な発言どうもありがとうございます m(__)m
ここはスレの存在について発言する場所ではありませんので、他のスレへどうぞ (^.^)/~~~
- 95 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/23(火) 15:07:17 ID:hWrkuFDh0]
- >>91
>落札者も連絡先を教えてくれないような出品者には入札しなければそれで済むんじゃないか。
商品説明に教えないとちゃんと書いてあれば入札なんてしない。
落札してみないと教えない糞出品者だと分からないからやっかいなんだよ。
- 96 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/23(火) 15:09:25 ID:ydxLe5dm0]
- そういう不良出品者は評価でさらせ
- 97 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/23(火) 15:20:14 ID:DPlVH4Em0]
- でもそれまでの評価を見て、普通に取引完了してるんだから
詐欺やら悪徳出品者ではないでしょ。
そこまで執拗に連絡先に拘ると逆に落札者が悪用するとしか思えないわ。
俺これからこういう連絡先に拘る奴に当たったらイヤだから
FNで勤務先の住所でも書いとくことにする。
- 98 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/23(火) 15:38:31 ID:2xy9Totw0]
- >>95
だから〜っ 入札前に質問欄から確認すれば済むじゃん (^o^)
そんな事言ってるから、糞出品者になめられるんだよ (^_^;)
- 99 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/23(火) 16:54:16 ID:yoigLp8b0]
- >>98
質問してもスルーされたらどうしようもないでしょ
当事者以外は質問の内容は見えないし、連絡先を教えないような出品者が入札が減るような質問に答えるわけがない
質問した本人はスルー＝教えないと見なすことができるかもしれんけど
- 100 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/23(火) 17:32:38 ID:1AnoO7NT0]
- ほんとに気持ち悪いスレだ
詐欺られたら裁判でもなんでも起こせばいいだろ
その前にヤフオクで詐欺る奴はいないけどね
- 101 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/23(火) 17:44:17 ID:OMKpWr/a0]
- ▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
あとで教える！とか、巧妙なうそに釣られて自分の連絡先を教えてはいけません。
出品者から住所氏名電話番号の連絡があってから、自分の連絡先や送付先をナビるのが鉄のおきてです。
このような出品者の多くはメンタルな病を患っていて、落札者が無言電話をかけてくる等の被害妄想にかられ、探偵を使って落札者の身辺を調査したりします。
連絡先を後だしする出品者のほとんどは、偽名や出鱈目住所〜わざと省略した曖昧な表記などを使い、詐欺罪に問われないギリギリの線で落札者をだまします。
出品者がゴニョゴニョ言いながらも一ナビで連絡先を書いていない場合には、返事をせず、暫定評価（仮雨で改心に応じて変更）で対応しましょう。
当然の事をわざわざ問い合わせるのは変です。
出品者が何者か確認できてから交渉のテーブルにつく！〜これが騙されないための最低限の防波堤となります。
怪しい住所が出てきたら現地の交番や派出所へ、詐欺被害が不安なので現況を教えてくれないか！〜と正直に相談しましょう。所轄の警察署では地域課です。
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲
- 102 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/23(火) 18:11:20 ID:nZgPH5An0]
- よしっ
そろそろ鶏サラシでもやるか
曇にチキン情報が隠れてるような香ばしい評価がみつかればうれしいが
- 103 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/23(火) 18:13:45 ID:nZgPH5An0]
- それと
チキンばらされて必死になってる評価も見たいなあ
- 104 名前：名無しさん（新規） [2010/03/23(火) 19:12:54 ID:pBmGBOes0]
- スレの趣旨から脱線してるな…
そういうのに当たったら考えればいいだけの話し
マイルールの押し付け合いの果てが
評価バトルなんだろうね…
- 105 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/23(火) 20:34:14 ID:1OKBpqJS0]
- dreamskygod
月50万は稼いでいるamazonの直送＆倉庫化厨
直送の仕方は簡単、住所を相手の住所に変更するだけ
しかもアマゾンに普通に売っており、それより価格を高く設定しているにもかかわらず、売れている
openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/dreamskygod (更に、直送で無料の送料でもぼって荒稼ぎ）
倉庫化で簡単に儲かる仕組みはこうだ。
Amazonでは商品の支払い方法にコンビニ払いとクレカ払いが選べる。
これを支払わずに（クレカの場合はカードの期限をずらせばok）期限が切れてもまた選べる仕組みで
ずっと尼の倉庫に保管しておく仕組みだ。
毎月の売上
ochisatsu.ddo.jp/search/?SORT=&LP=&UP=&J=_u0&C=&W=dreamskygod&M=201003
- 106 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/23(火) 22:03:00 ID:ZD2aRfGk0]
- 君らID教えてくれ
まとめてブラックに入れるから
- 107 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/24(水) 00:24:09 ID:Jlf2KwO60]
- 何か前スレより、盛り上がりに欠けるな。
- 108 名前：名無しさん（新規） [2010/03/24(水) 01:07:37 ID:yjRseT0S0]
- もう諦めてるんだろ。
- 109 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/24(水) 19:35:45 ID:QeyTg1Ow0]
- 連絡先教えてもらえなくて何か被害でもありました？
こんなスレッド立ち上げてないで警察に届ければ良いのでは？
- 110 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/24(水) 19:37:44 ID:QWQKiaFI0]
- このスレの存在がそんなに疎ましいの？
- 111 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/24(水) 19:44:29 ID:QeyTg1Ow0]
- 即効や ＼(^o^)／
こんなん釣れました → ID:QWQKiaFI0
- 112 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/24(水) 20:35:07 ID:Dhjc610+0]
- このスレの伸びからいって、出品者の個人情報開示にこだわってる人は
ごく少数派なんだろうな。
個人情報を悪用しようと考えてる人と同じくらいの人数かな？
- 113 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/24(水) 21:37:25 ID:Bf2aVla40]
- こだわってる人は極少数だろうね
若干不快に思う人は非常に多数だろうね
だから評価に反映させるのがいい
悪いを付けて連絡先を教えない出品者であると明記
それで十分だね
- 114 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/24(水) 21:51:31 ID:Dhjc610+0]
- 大半の人は個人情報気にしてないんだから、それでいいんじゃね？
気にしない人が多いんだから別にそれ見て入札が減るわけじゃないし、
個人情報開示に拘る人の入札だけがなくなって、むしろ出品者もそれで
このスレの住人みたいに「個人情報教えないから雨降らせた」って
事故も減るわけだし、お互いに利益になるでしょ。
雨一回でこの手のトラブルが一切なくなるんだから、最高の対処法だと思うよ。
どうせ個人情報気にしない人にとっては「ただの報復雨評価」にしか見えないし。
- 115 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/24(水) 22:03:35 ID:5hMGa5zG0]
- 納得してくれたんなら場違いな悪徳出品者さんはとっととお引き取り下さいねｗ
というわけで当事者さんからも「最高の対処法」とお墨付きもいただいたこと
だし、素性も明かさない得体の知れない悪徳出品者には、皆さんどんどん雨を
降らせましょう。
- 116 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/24(水) 22:14:54 ID:Bf2aVla40]
- >>114
色々間違ってるから訂正しておくね
×気にしない人が多い
○気にする人は多い
×個人情報開示に拘る人の入札だけがなくなって
○個人情報開示を不快に思う人々の入札がなくなって
×「ただの報復雨評価」
○「客観的事実に基づく正当な評価」
- 117 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/24(水) 22:37:53 ID:QeyTg1Ow0]
- 雨降らすならがんばれば ＼(^o^)／
報復評価であなたも糞落札者 ＼(^o^)／
俺なら雨降らすなんて面倒くさくことしない、そんなにオークションに執着してないから＼(^o^)／
- 118 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/24(水) 22:40:46 ID:QeyTg1Ow0]
- >>115
おっと忘れてた、悪徳アメフラシ宣言のみの方 (^o^)
やれるもんならたってみな (^o^)
- 119 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/24(水) 22:42:00 ID:QeyTg1Ow0]
- 訂正
やれるもんならたってみな (^o^) → やれるもんならやってみな (^o^)
たったらいかんな (^_^;)
- 120 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/24(水) 22:42:05 ID:YGnfVb3+0]
- うん、がんばって雨降らすよ
- 121 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/24(水) 22:53:52 ID:QeyTg1Ow0]
- >>120
がんばらんでも良いんだろ？
どうせクレーマーでしょ ＼(^o^)／
難癖つけて捨てIDで雨降らすんでしょ ＼(^o^)／
- 122 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/24(水) 22:54:42 ID:QeyTg1Ow0]
- IDが真っ赤か、これ以上色が変わらんのが残念 (^_^;)
- 123 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/24(水) 23:12:44 ID:QeyTg1Ow0]
- １２３！
- 124 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/24(水) 23:28:15 ID:Bf2aVla40]
- 難癖なんて付けないよ〜
客観的事実を淡々と書くだけ
評価を悪いにしてコメントに「連絡先を教えない出品者です。」
これだけで全参加者にとって非常に有益な情報となる
落札者はこれに対する報復評価なんて恐れる必要はない
報復されたら再評価でコメントを「連絡先を教えない出品者です。その上、報復評価を行う出品者です。」
さらに有益な情報となる
- 125 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/24(水) 23:29:51 ID:QeyTg1Ow0]
- やっぱ、クレーマーか？？？
それともお風呂かな ＼(^o^)／
＊＊＊ちゃん、早くお風呂に入りなさいとママに言われたのかな (^o^)
- 126 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/24(水) 23:33:24 ID:QeyTg1Ow0]
- >>124
ふ〜ん、じゃやってみて、その評価をここに書いてみてよ。
かならず ID:Bf2aVla40 ですと書いてね (^o^)
- 127 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/24(水) 23:35:50 ID:QeyTg1Ow0]
- 日が変わるまでにレスしろよ・・・・・
- 128 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/24(水) 23:38:21 ID:Bf2aVla40]
- 何を焦ってるのかな？
そんなに評価で事実を明らかにされるのが恐い？
とにかく客観的事実を淡々と書くだけ
評価を悪いにしてコメントに「連絡先を教えない出品者です。」
これだけで全参加者にとって非常に有益な情報となる
落札者はこれに対する報復評価なんて恐れる必要はない
報復されたら再評価でコメントを「連絡先を教えない出品者です。その上、報復評価を行う出品者です。」
さらに有益な情報となる
- 129 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/24(水) 23:41:35 ID:QeyTg1Ow0]
- 日が変わったらID変わるからだ！
俺は落専だから怖くない、プレミアム会費払うのいやだから(^_^;)
- 130 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/24(水) 23:43:33 ID:QeyTg1Ow0]
- 糞フトバンク、マンセイ！！！
- 131 名前：わかりやすい奴だなぁ mailto:age [2010/03/24(水) 23:51:25 ID:Bf2aVla40]
- ふ〜ん・・・こんなレスの数々で落専なんだ・・・・
まぁそれなら↓こういう落札者が居てもあなたには特に関係ないでしょう
客観的事実を淡々と書くだけ
評価を悪いにしてコメントに「連絡先を教えない出品者です。」
これだけで全参加者にとって非常に有益な情報となる
落札者はこれに対する報復評価なんて恐れる必要はない
報復されたら再評価でコメントを「連絡先を教えない出品者です。その上、報復評価を行う出品者です。」
さらに有益な情報となる
- 132 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/24(水) 23:53:45 ID:QeyTg1Ow0]
- 面白そうだから、日本人をからかっただけだよ (^o^)
在日に雨降らしたら怖いぞ〜っ。
- 133 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/24(水) 23:55:00 ID:QeyTg1Ow0]
- あっ、在日といっても総連系ね。
- 134 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/24(水) 23:58:05 ID:QeyTg1Ow0]
- 民団もがんばるぞ〜っ！
- 135 名前：名無しさん（新規） [2010/03/25(木) 00:03:59 ID:p/65O8ok0]
- ID:Bf2aVla40
気持ちわりー、住所知ってどーすんだよアホ
- 136 名前：お前に住所なんて興味ない mailto:ageage [2010/03/25(木) 00:11:30 ID:EdrdWn8E0]
- ん〜？住所を知りたいなんて書いた記憶はないんだが
住所を教えてくれるくれないに関わらず取引は普通に進めてるよ
ただ、連絡先を教えない出品者であるという情報を共有するのは価値があると考えてる
だから客観的事実を淡々と書くだけ
評価を悪いにしてコメントに「連絡先を教えない出品者です。」
これだけで全参加者にとって非常に有益な情報となる
落札者はこれに対する報復評価なんて恐れる必要はない
報復されたら再評価でコメントを「連絡先を教えない出品者です。その上、報復評価を行う出品者です。」
さらに有益な情報となる
- 137 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/25(木) 00:14:09 ID:zaCzkclk0]
- 別の意味で盛り上がってる？
- 138 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/25(木) 00:41:10 ID:uS3XQweQ0]
- やっぱり、ヤフー側の対応が重要だと思うけどな、連絡先教えなくてもプレミアム会員
何だから本来は身元がはっきりしてるはず、それをヤフーがきちんと対応しないから
トラブルが起こって、このようなスレッドができてると思うんだけど。
- 139 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/25(木) 01:12:29 ID:zaCzkclk0]
- >>138
ヤフーは対応しないよ、所場を提供してるだけだからね。
FNで連絡先がなければ、こちらから確認しても教えてくれなかったら、評価で対応
すれば良いんじゃないのかなと思いますよ。
- 140 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/25(木) 01:15:03 ID:+vNowN7W0]
- 連絡先教えないのってモバオクやってるガキがほとんどじゃねーの？
- 141 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/25(木) 01:21:17 ID:zaCzkclk0]
- >>140
モバオクもあんまり評判良くないみたいね・・・・・・・
- 142 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/25(木) 01:53:41 ID:uS3XQweQ0]
- >>139
まだ見てますかね、仮にファーストナビで連絡先が記載なくても、セカンドナビで連絡が
あれば、通常の取引をして評価にも連絡先についての悪い評価は付けないと、解釈
して良いのですか？ 前スレとテンプレではファースとナビで連絡無しではだめな方と
とりあえず連絡あれば問題無しの方がいたのでお聞きしたいのですが。
- 143 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/25(木) 02:21:41 ID:vpmZw7k10]
- 落札者から見れば、住所氏名電話番号を聞くだけで先に振り込むことすら
最大限の譲歩なんだけどね
先払いなら本来は出品者の保険証か住基カードの写しを要求するところだ
- 144 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/25(木) 02:39:01 ID:zaCzkclk0]
- >>142
基本はFNで出品者の連絡先を教えてほしいですが、私は入金する前のSNで連絡でも
特に気にはしていません、とりあえず入金する前に連絡先を教えてもらえれば、普通に
取引を行っています。
- 145 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/25(木) 03:01:38 ID:uS3XQweQ0]
- >>144
ありがとうございます、私が入札していたものが落札できたのですが、バイクで事故を
してしまいまして、落札後2日間連絡できずに出品者から落札者都合で削除されたの
ですが、その出品者のファーストナビには姓字しか無かったので、こちらから出品者へ
悪いの評価を付けようかと思いましたが、連絡すらできていないので辞めておきます。
- 146 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/25(木) 03:05:10 ID:UUFmrZrk0]
- FNであろうとSNであろうと連絡先の通知がなければ金を払わない
これでいじゃん
それで取引が完了すれば評価はちゃんと良い以上を付けるし、削除されたらマイナス評価で事情を記載する
俺はそう決めてずっとやってるけど、金を払わないと言えば通知してこなかった出品者はいないよ
- 147 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/25(木) 03:10:09 ID:uS3XQweQ0]
- >>146
すいません、落札者都合で削除されても、出品者に悪い評価を付けて、コメントを
入れても良いということでしょうか？
- 148 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/25(木) 03:21:52 ID:UUFmrZrk0]
- もちろんOK
- 149 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/25(木) 03:38:57 ID:HX2QO7Wv0]
- 評価でバーンとなｗｗ
あとは泣き叫ぶチキン出品者の醜態を楽しめ
- 150 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/25(木) 03:41:11 ID:Z8zyAz2U0]
- >>147
>>148も有だと思うけど、理由はあれど連絡できずに落札者都合で削除されたわけだから、
自分の非常に悪いの評価に事情をコメントしておけば問題ないと思うよ。
出品者に非常に悪いで評価すると、報復の応酬になって誰が見ても落札者都合で削除された、
自分が悪く見えるから、今後の入札に影響が無いとは言えないと経験者は語る・・・・・
- 151 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/25(木) 03:59:51 ID:zaCzkclk0]
- >>147
人によって見解が異なると思いますが、>>150の対応が通常の対応だと思います、SNまで
やり取りできていれば、出品者への評価で知らしめるのも良いかと思いますが、連絡でき
ずに落札者削除であれば、私も経験がありますが自分の評価へコメントで事情を書き込ん
で終わりにしています、こちらに非があるので報復合戦する気もありませんので。
- 152 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/25(木) 04:09:47 ID:zaCzkclk0]
- >>147
そうそう、これからはこちらに書き込んだほうが良いですよ。
ヤフオク初心者質問スレッド 600
pc12.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1269433881/
- 153 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/25(木) 04:43:22 ID:JHz1jNwY0]
- 久々に出品して落札者にファーストナビで住所書いたら
「アンタ最近出品した形跡が無いので知らないかもしれんが
最近の傾向としてファーストナビでいきなり住所晒すのは危険
今後気をつけたほうがいい」とか
余計なアドバイス貰っちゃったよ、落札者に（´・ω・｀）
マナーだと思って先に開示してるのに
世知辛いオク環境になったもんだ・・・
- 154 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/25(木) 04:45:37 ID:zaCzkclk0]
- >>148 >>149
他人を煽らずに自分で実行して、ここにやりとりを書きこめや！
愉快犯以下の連中やな。
- 155 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/25(木) 04:50:37 ID:zaCzkclk0]
- >>153
相手にもよりますよ、といっても判らんか・・・・・
- 156 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/25(木) 05:27:29 ID:tC6W5i2K0]
- 先に住所さらすのを不快に思う人もいるんだな
- 157 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/25(木) 06:26:36 ID:+Auw0O6E0]
- 万が一トラブルになった場合に必要だから連絡先が知りたい訳。
商品先渡しの代金後払いならば、住所氏名などは一切教えて
くれなくても、文句ないよ。
- 158 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/25(木) 09:49:15 ID:bt6DdGJq0]
- >>140
モバオクは登録した連絡先をお互いに表示しないと取引できないシステムだよ。
その前に参加者の質が悪いけど。
- 159 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/25(木) 10:46:44 ID:Gzi96oQv0]
- >>158
モバオクはシステムが自動的に連絡先を通知してくれるからナビで連絡先を書かないって聞いたことあるんだけどホントかな？
質が悪いって言うのは感じました。
私が遭遇したモバオクをやってるという出品者は、
・オク終了しても自分からナビを送らない
・仕方なくこちらから先にナビを送ると振込口座だけ連絡する
・本名ではなくニックネーム（ヤフーIDではない）で絵文字入りのナビを送る
・連絡先を教えてくれと頼むと、個人情報を漏らすなよと念を押してくる
・発送した荷物の問い合わせ番号を聞いても無視する
と、ヤフオクやってる人間からしたら考えられない最悪の出品者でしたよ。
- 160 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/25(木) 11:08:47 ID:tC6W5i2K0]
- モバオクは着払いで送れって言うから送ったら受け取り拒否とか当たり前
- 161 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/25(木) 11:17:18 ID:QDZP9/nk0]
- 商品代金さえ貰ってたら別に困らなくね？
- 162 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/25(木) 11:26:00 ID:tC6W5i2K0]
- あ、着払いじゃねぇや。代引き。
結局商品は返って来て、送料とか払わされる。
出品者はマイナスだけ。
何回かやられた。
だからモバオクで出品する際は代引きはご法度。
- 163 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/25(木) 13:12:59 ID:o5hCjyXK0]
- ▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
あとで教える！とか、巧妙なうそに釣られて自分の連絡先を教えてはいけません。
出品者から住所氏名電話番号の連絡があってから、自分の連絡先や送付先をナビるのが鉄のおきてです。
このような出品者の多くはメンタルな病を患っていて、落札者が無言電話をかけてくる等の被害妄想にかられ、探偵を使って落札者の身辺を調査したりします。
連絡先を後だしする出品者のほとんどは、偽名や出鱈目住所〜わざと省略した曖昧な表記などを使い、詐欺罪に問われないギリギリの線で落札者をだまします。
出品者がゴニョゴニョ言いながらも一ナビで連絡先を書いていない場合には、返事をせず、暫定評価（仮雨で改心に応じて変更）で対応しましょう。
当然の事をわざわざ問い合わせるのは変です。
出品者が何者か確認できてから交渉のテーブルにつく！〜これが騙されないための最低限の防波堤となります。
怪しい住所が出てきたら現地の交番や派出所へ、詐欺被害が不安なので現況を教えてくれないか！〜と正直に相談しましょう。所轄の警察署では地域課です。
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲
- 164 名前：名無しさん（新規） [2010/03/25(木) 13:25:50 ID:DdLsxrHD0]
- 前に落札したねーちゃんは
郵便番号と名前を書いてきて
中途半端なやつだと思った。
- 165 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/25(木) 18:24:25 ID:uS3XQweQ0]
- >>151
アドバイスありがとうございました、自分に付いた非常に悪い落札者の評価に対して、
”事故で連絡できず申し訳ありません”とのコメントを書き込んでおいたところ、出品者
から”今回取引できなかった事が残念です、事故には注意してくださいね”とのコメント
をいただきました、少しほっとした気持ちになりました、ありがとうございました。
- 166 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/25(木) 22:42:22 ID:zaCzkclk0]
- >>165
それは何よりでした、悪意が無かったことが出品者に伝わってよかったですね、
ただ今回のような自己都合ではなく入金するまでに連絡先を開示しない出品者
には評価にてきっちりその旨を記載するようにしてください、そうでないとここの
スレッドの意味がありませんのでよろしくお願いします。
- 167 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/26(金) 00:30:08 ID:PvcqrpRL0]
- まったく悪意がない出品者だったけど
「以前に大変不快な思いをしたので、申し訳ありませんが
先にご連絡先を教えてくれますでしょうか」
っていうのが結構いる 女性率高い
悪いけど、馬鹿なんだなーって思う
- 168 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/26(金) 00:31:15 ID:7rTq+VA10]
- おまえがバカｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 169 名前：名無しさん（新規） [2010/03/26(金) 00:43:52 ID:UbCcZYYZ0]
- ここもよろしく！
◇連絡先を教えない出品者を晒そう◇
pc12.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1202342503/
【厚顔無恥】あんた誰なのさ？【チキン】
pc12.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1266629740/
- 170 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/26(金) 00:44:32 ID:PvcqrpRL0]
- なんで？
せめて商品説明か自己紹介欄に表記するべきだろ？
あ、バカにいっても仕方ないか
- 171 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/26(金) 00:46:46 ID:7rTq+VA10]
- オレがバカｗｗｗｗｗｗｗｗ
反省しまつ
- 172 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/26(金) 00:58:45 ID:UbCcZYYZ0]
- 何のこっちゃ (^_^;)
一人芝居･･･・・・・・・・・・・・・・・・・
- 173 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/26(金) 01:48:27 ID:K+LIiEaS0]
- >>165
報復評価しろよ、そのほうが出品者の糞ぶりが判るんだから。
- 174 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/26(金) 03:44:28 ID:7zVfSrPm0]
- コピペと自演のスレッドか？
- 175 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/26(金) 13:48:38 ID:dE4jUVgy0]
- ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h140560040
こんなん見たらお前らメッチャ怒りそうだな
- 176 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/26(金) 13:57:31 ID:CA8IBeH80]
- いや商品説明にちゃんと記載してるのならいいだろ
嫌なら入札しなきゃいいだけだから
まあ連絡先を教える教えない以前に、これだけ自分ルールを押し付ける出品者は俺なら絶対避けるけどね
- 177 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/26(金) 15:50:34 ID:Nd3MDkTz0]
- お前みたいな奴に入札されたくなくて書いてるのだから問題無いのは当然。
- 178 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/26(金) 16:26:01 ID:dE4jUVgy0]
- >>177
意味不明すぎるんだけど・・・
- 179 名前：名無しさん（新規） [2010/03/26(金) 17:18:32 ID:4ju2oTMH0]
- >>176
匿名取引不可って書いてあるのに…
違反申告出すならどれが適当なんだろ…
落札していざ取引ってなっても
商品説明とは異なる不良品が届きましたとか送料・梱包等の問題で
後は評価合戦ですね。
- 180 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/26(金) 18:21:53 ID:K+LIiEaS0]
- 何かスレのタイトルからずれてるぞ！
- 181 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/26(金) 20:52:31 ID:Heq0fg7n0]
- 落札もしてるみたいだからBL入れた
- 182 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/26(金) 22:59:48 ID:K+LIiEaS0]
- 何か寂れてますな。
- 183 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/26(金) 23:00:30 ID:K+LIiEaS0]
- 真っ赤か！
- 184 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/26(金) 23:01:11 ID:K+LIiEaS0]
- な〜んだ5回目か・・・・・
- 185 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/26(金) 23:51:53 ID:7zVfSrPm0]
- 寂しそうね (^_^;)
- 186 名前：名無しさん（新規） [2010/03/27(土) 05:11:13 ID:iRqyr13K0]
- こんなのがいるから同類に見られるんだよ。
[新規ID] イタズラ入札は楽しい！ [お咎めナシ]
pc12.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1249826240/1
1 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2009/08/09(日) 22:57:20 ID:67d4s5GD0
イタズラ入札がやめられなくなりました。
ここ最近、色んな出品者の商品を落札して無視してます。
出品者って私がイタズラで落札してるのに、個人情報先に晒して馬鹿ですね。
BLに入れている奴もいるようですが、YAHOOから何のお咎めも規制もナシ！
無料登録でID取りまくってイタズラし放題です！
- 187 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/27(土) 08:53:09 ID:Cj7R6bjj0]
- 同類じゃないの？
個人情報知って楽しんでるんだから同類だろ。
だから散々個人情報先に書くのは危ないって言ってるのに。
ヨメは夜中とかに取引した男から変な電話来るし
俺は特殊な仕事してるから、たまたま近かった取引相手が
職場を見せてくれって押しかけてくるし。
- 188 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/27(土) 09:08:21 ID:dQmN5nHk0]
- 住所教えないのはともかく、嘘の住所教えてくる出品者ってどうよ？
普段は住所が書いてあれば調べないんだが
「東京都千代田☆霞が関3-1-1」
へぇ〜すごい所に住んでいるんだな。って興味本位で調べたら 財務省？
おまい財務省に住んでいるのかよ？
俺が地方に住んでいて判らないと思って嘘をついたんだろうが
「あ〜財務省の方でしたか、◇部〜課の○○課長によろしく言っておいてください。」
ってナビしてやったら、住所を間違えて記載しました。だって。
いや俺も嘘だったんだが・・・
- 189 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/27(土) 09:22:24 ID:Cj7R6bjj0]
- 住所教えないと雨降らす人への対策としては間違ってないでしょ。
とりあえず個人情報っぽく書いてあればいいんでしょ？
俺も最近そうしてる。
そんな露骨に霞ヶ関とかじゃなければバレないでしょうに。
- 190 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/27(土) 16:40:00 ID:zDIab1pJ0]
- 俺は落札者の評価に関係なく、FNでは名前だけしか伝えない、SNで連絡先をキッチリ
伝えてます、評価なんて充てにならないからね・・・・・
高評価に奴に逆切れ報復評価喰らったから (^_^;)
- 191 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/27(土) 16:53:49 ID:iRqyr13K0]
- >>190
別に好きにすれば、このスレッドは通常に取引を行える落札者に入金する前には、確実に
連絡先を伝えろって事、どこの誰だか判らない奴には評価に関係なく、金は払えない！
- 192 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/27(土) 17:06:14 ID:Cj7R6bjj0]
- このスレにはFNで個人情報晒さなかったら即雨降らす人いるみたいだから
気をつけてね！
だからFNに適当な住所、電話番号書くのオススメ。
嘘でもなんか書いてあればいいみたいだから。
あとで「あれは引っ越す前の住所でした」って言っておけばいいよ。
うちは隣が交番だから、交番の住所と電話番号書いてる。
実在してるから嘘っぽくない住所だし、いたずら電話されても
どうにかするでしょう。
仮に間違って返送されても隣だから、どの配送業者も顔馴染みだし
気付いて普通に戻ってくる（と思う。経験ないけど）。
取引ナビは120日有効なんだから、何かあったらそっちから連絡来るし
連絡が取れないわけじゃない。
120日以上たってから落札商品に問題あっても、
さすがに出品者のせいじゃないから問題なし。
- 193 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/27(土) 17:09:29 ID:iRqyr13K0]
- >>192
すいません、私はそこまで異常者ではありませんので・・・・・・ 念のため。
- 194 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/27(土) 17:17:40 ID:Cj7R6bjj0]
- 俺も以前はFNで教えてたんだよ。
でも夫婦揃って被害にあってるから、今は少なくともFNでは教えない。
相手の評価見て、全く心配なさそうなら教えてるけど
報復だろうがなんだろうが、一回でもマイナスがあったら最後まで教えない。
評価が低い人にも教えない。
- 195 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/27(土) 17:21:11 ID:56I55FCH0]
- >>193
でも居るんだよなぁ〜っ、連絡なしで落札者都合削除なのに、FNに電話番号が無かったって、
報復評価してくるような奴が、困るんだよな〜っ、削除してるのに電話されても (^_^;)
- 196 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/27(土) 17:30:53 ID:iRqyr13K0]
- >>194
でもそれではお金を払うんですから、ちょっと不安があるんですよ、もしかして発送伝票にも、
連絡先未記載で発送するんですか？
- 197 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/27(土) 17:32:44 ID:iRqyr13K0]
- >>195
それはちょっと異常かもしれませんが、普通に連絡先を交換してスムーズに取引をしたい
だけなので、電話まではすることはありませんので。
- 198 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/27(土) 17:37:45 ID:GdeWBqBVP]
- べつに連絡先を教えようが教えまいが好きにすればいいじゃん
教えなければ金を払わないだけ
べつに嘘の連絡先でもいいよ
落札者は相手に連絡先を確認したという事実があればいいんだから
ただし、もし何かで嘘の連絡先で取引してた事がバレたら即ID停止だからその覚悟だけはしておけよ
- 199 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/27(土) 17:41:25 ID:56I55FCH0]
- >>197
だから、>>190みたいにSNでは連絡してるよ、FNで連絡はバックレが心配なだけだよ (^o^)
- 200 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/27(土) 18:20:00 ID:Cj7R6bjj0]
- >>198
その時は素直にヤフオク撤退か、新規ID取得するだけ。
>>196
FNで連絡先があれば、別に心配じゃないんでしょ？
嘘の連絡先書かれてても気付かず安心して振り込んじゃうでしょ？
だから、事前の個人情報開示は全くの無意味なわけ。
FNで明かす人は別に明かしたら良いけど、トラブルにあっても知らんぞ、と。
評価で雨降らされるくらいは別に生活に支障ないけど、
ストーカー系に合ったら生活ぶっ壊されるよ。
俺は
1 まず落札者の評価を見て、「超安全」と判断すれば、要求されたら本当の連絡先教える。
要求されなければ、そのまま取引進めて発送伝票に本当の連絡先書いて発送。
これが理想。
2 一回でも報復だろうがマイナスがある、評価がまだ低い、こういう人には嘘の連絡先をFNで教える。
そのまま発送伝票もその嘘のまま出す。
3 過去に取引した人は、1と同じ。
これで夫婦でトラブル合ってから一切問題ない。
- 201 名前：名無しさん（新規） [2010/03/27(土) 18:27:17 ID:wbPtXr410]
- このスレの落専きもちわる
- 202 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/27(土) 18:28:43 ID:oIif8Q3F0]
- >>200
>その時は素直にヤフオク撤退か、新規ID取得するだけ。
ヤフーを甘く見ちゃいかんよ
一度ID停止になったIDと同じ住所氏名ではオクIDは取れない
もし取れてもまたすぐ停止になる
詳しくは↓で
pc12.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1265360765/l50
- 203 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/27(土) 18:33:01 ID:zDIab1pJ0]
- >>202
なんね〜よ (^o^) 裏技なんて幾らでもあるんだよ ＼(^o^)／
- 204 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/27(土) 19:18:33 ID:dgXgGCN20]
- 昔はこちらの連絡先も最初に伝えていたが
嫌がらせなのか、なんなのか分からんが
新規IDの奴に悪戯で住所氏名晒された事があるから
伝えない事にしてる。
何千も取引があって悪い評価が全然ないのを
みれば俺が信用できるかどうかなんてすぐ判断できるだろうに。
それでも聞いて来る奴がいた場合は神経質な奴で
トラブるとまずいタイプだと直感的に判断して
いつもは定形外郵便の安い発送方法で送ってやってるし、
発送事故が起きたらこちらが負担して再発送してやってるが、
定形外郵便は発送事故が多く保障もないですよと強く煽って、
高いゆうぱっくを使わせると少し気が晴れる。
- 205 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/27(土) 19:22:02 ID:zDIab1pJ0]
- ジャポネーズ ラクセン セグローグ ＼(^o^)／
- 206 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/27(土) 19:43:54 ID:56I55FCH0]
- >>205
落選だけじゃないでしょ、出品も落札もやってる奴でも、都合が悪くなったら連絡先が無かったから、
と言い訳するためのスレッドじゃないのかな、たぶん。
- 207 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/27(土) 20:03:33 ID:iRqyr13K0]
- >>195
よく考えたら、前スレに良く似た評価が貼られていたような気がする、私は違いますよ！
- 208 名前：名無しさん（新規） [2010/03/27(土) 21:25:09 ID:RdwPbAf40]
- openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/slvia18
こいつ最悪
- 209 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/27(土) 22:50:02 ID:iRqyr13K0]
- >>208
どこが？よくわからん･･････････････････・・・・・・・・・・・・・・・
- 210 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/27(土) 23:36:32 ID:jxwFchtk0]
- >>208
woa13243 か？
理由を書かなきゃ私怨乙としか言えないんだが
- 211 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/27(土) 23:46:58 ID:56I55FCH0]
- なるほど・・・・・・・
- 212 名前：名無しさん（新規） [2010/03/27(土) 23:53:24 ID:56I55FCH0]
- 真っ赤か！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
- 213 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/28(日) 00:04:43 ID:d7oGH9Vr0]
- >>204
「信用できるかできないか」ではなく、
先にお金を戴く立場の人間としての最低限の礼儀だと思うよ。
どうしてもトラブルが嫌なら俺なら出品しない。
- 214 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/28(日) 00:08:16 ID:nvIaGrKK0]
- >>213
ジャポネーズ ラクセン セグローグ ＼(^o^)／
- 215 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/28(日) 00:15:55 ID:wqb2+/nZ0]
- 注文したら買うという最低限の礼儀が高い率で放棄されてるのに、
なんで売る側の礼儀だけが問われるよ？
- 216 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/28(日) 00:16:29 ID:g65AhEdT0]
- 俺を信用しろ、必ず商品は送ってやる、だからさっさと振り込め
だが連絡先は教えられない、おまえは信用できないからな！
…ってことだよね。まともな商取引の常識ではありえないな。
- 217 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/28(日) 00:17:40 ID:nvIaGrKK0]
- >>215 >>216
ジャポネーズ ラクセン セグローグ ＼(^o^)／
- 218 名前：名無しさん（新規） [2010/03/28(日) 00:28:47 ID:8NvK219j0]
- 品物を落札して、出品者からの取引ナビ連絡を待っていたら4日経っても来ないので
ナビで「どうなさいましたか？」という旨の連絡をしたら、ナビに落札メールにすべて
書いてあります！って返事がきました。
これでちょっとイラっとしてしまったんだけれど、自分は小さな人間なんでしょうか？
- 219 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/28(日) 00:30:09 ID:nvIaGrKK0]
- >>218
It's Small
- 220 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/28(日) 00:45:45 ID:uuY65QF/0]
- >>218
こちらへどうぞ
↓
□■出品者に文句を言いたい！ Part115■□
pc12.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1269361259/
- 221 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/28(日) 01:04:43 ID:d7oGH9Vr0]
- www.seisyu.net/yokidesi5.htm
- 222 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/28(日) 01:06:13 ID:nvIaGrKK0]
- >>221
ジャポネーズ ラクセン セグローグ ＼(^o^)／
- 223 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/28(日) 01:13:10 ID:uuY65QF/0]
- >>221
このURL勝手に貼ってもいいの？ 本人なの？
- 224 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/28(日) 01:27:52 ID:+/KMvvXN0]
- >>215
売る側と買う側が対等な立場だというのは同意だが、それなら相手が発送先の住所氏名を知らせてきて買う意思を示したら売る側も連絡先を教えるべきじゃないかな。
- 225 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/28(日) 01:31:15 ID:nvIaGrKK0]
- >>224
セグローグ･･････・・・・・・・・・・・・・・・
- 226 名前：名無しさん（新規） [2010/03/28(日) 02:43:41 ID:nvIaGrKK0]
- 前スレみたいに、盛り上がんないね？
- 227 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/28(日) 04:59:32 ID:bG9gyGS90]
- 出品者：相手の住所電話番号知らないと発送できない
落札者：相手の住所電話番号は悪用する時以外必要ない
これが全て
- 228 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/28(日) 07:24:23 ID:EmHhEr2+0]
- 連絡先を教える気がない出品者は、商品説明にその旨を書くか、
匿名取引を選択するかして欲しいよ。
そうすれば、出品者も落札者も納得して取引するわけだから。
- 229 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/28(日) 09:30:35 ID:QfKyihvv0]
- rating3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=usalove_usalove9254&author=akiraimai19730613&aID=w48596990&bfilter=-1&bextra=&brole=&bapg=1
- 230 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/28(日) 10:02:06 ID:iDzPr3/D0]
- 住所と電話すら晒せないビビったれなら
オークションどころか、ネットでの売り買いは一切やめたほうがいい。
- 231 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/28(日) 11:11:23 ID:fOkXjPNe0]
- >>221
何が書いてるのか怖くてアクセスできない・・・ｗ
- 232 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/28(日) 12:06:05 ID:bG9gyGS90]
- >>230
評価見て、完全に信用できる人でも個人情報晒してくれないと
怖くて振込できない人こんにちはｗ
嘘書かれてるかもしれないのにねｗ
- 233 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/28(日) 13:25:17 ID:ZUQ8MDJ60]
- >>232
評価が良くてもID乗っ取りなんていくらでもある事例だし
ニュースなんか見ても「あんな真面目そうな人が犯罪を犯すなんて・・・」
ってのも有りがちすぎるｗ
評価なんてあくまで参考程度
ちなみに警察に被害届を出す場合に出品者の住所が本当なら被害届は受理されにくい
単なる債務不履行は民事だから警察は介入出来ない
住所が虚偽であった場合はその逆で受理されやすいんだよね
- 234 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/28(日) 13:32:21 ID:mVE0gjWj0]
- 被害届は必ず受理されます。
あくまでも届出ですから。
- 235 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/28(日) 13:34:27 ID:g65AhEdT0]
- 怖くてというより世間一般の常識だな
相手の連絡先すら不明の状態で先に振込なんかするわけがない
必ず払うから先にブツを送ってくれ、でも個人情報は明かしたくないので受取代行業者宛で頼む、
などとほざく相手に商品送るわけがないのと同じだ
- 236 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/28(日) 13:39:59 ID:ZUQ8MDJ60]
- >>234
単なる債務不履行じゃ受理されないよ
- 237 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/28(日) 13:40:45 ID:448jameJ0]
- 先払いなら出品者が
後払いなら落札者がすべてのリスクを負担するのが対等な取引
- 238 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/28(日) 16:20:13 ID:nvIaGrKK0]
- おっ普通過ぎる書き込みが多い ＼(^o^)／
- 239 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/28(日) 22:14:00 ID:oi3kxrlR0]
- 鹿児島県のdowntownshou2003。
こいつがvitz6456という新たなＩＤで、大量の違法出品を行っています。
openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/vitz6456?alocale=0jp&apg=1&s1=bids&o1=a&mode=2
質の悪い糞コピーを製造して月に500個以上売りさばいています。罪状は前ＩＤと同じ。
ochisatsu.ddo.jp/search/?SORT=&LP=&UP=&J=_u0&C=&W=vitz6456&M=201003
openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zerozero7seven
openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/ziozio3344
openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kk27062006
これらの犯行も、downtownshou2003と同一犯か共犯者によるものと、強く疑われます。
- 240 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/28(日) 23:11:26 ID:nvIaGrKK0]
- マルチやめろ！ (ー_ー)!!
ID:oi3kxrlR0
- 241 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/28(日) 23:35:46 ID:yEYG0DW70]
- 明日からお仕事だからお休みなさいませ m(__)m
- 242 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/29(月) 02:37:06 ID:Kiiukmig0]
- ふ〜ん、まだ有るんだこのスレ。
新規IDで個人情報だけ抜かれた奴の気持ちもわからずに、被害の無い脳天気な奴が集う為の！
スレッド、悪用された出品者の大変さ理解してる？
FN連絡絶対派やSN連絡OK派が混在してて訳がわからん、どちらですか？はっきりして。
- 243 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/29(月) 03:15:14 ID:vRkqQcqg0]
- 確かに出品者にも落札者にもとんでも無い奴が居る、私は出品も落札もしますが入金する前に、
双方の連絡先の交換が終わっていれば問題ないと思いますよ、嘘の連絡先ではなく本当の
連絡先を公開するのが出品者の義務だと思いますし、FNで絶対連絡とかにこだわる落札者
ならオークションはしないほうが良いと思います。
- 244 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/29(月) 08:18:55 ID:b3VdQm7P0]
- 全員住所確認必須にして双方自動開示で問題無し。
開示したくない出品者は匿名取引きのみで出品すれば出品可。
個人情報厨はいらん。
- 245 名前：名無しさん（新規） [2010/03/29(月) 10:37:37 ID:YTEQtuQ+0]
- このスレの落札者は連絡先聞いたら満足してお金を払わない奴ばかり…。
- 246 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/29(月) 15:14:49 ID:TfcBZ8jN0]
- >>244
モバか楽天へどうぞ〜
いや、別に教えてくれなくてもいいんだよ
だからそれを商品説明に書いとけって
きちんとわかるようにしないから金払わんとか評価ではっきりとかいう話になるんだよ
身元も明かさず商品後渡しで金を手にしようなんて普通に通るわけないんだから
入札前に連絡先を教えない出品者であると知らせた方がお互いトラブル無くていいだろ？
どうしてそうしないのか？
- 247 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/29(月) 15:23:06 ID:uBuTFpHv0]
- どうして必要がない個人情報を知りたがるの？
連絡は取引ナビで出来るでしょ？
取引ナビで応じないような人は、そもそもホントの住所なんか書いてないだろ。
だからほんっとに無意味。
適当にいたずら落札して、出品者の住所、氏名、電話番号、
それに相手の過去の取引内容（子供がいそうか、男か女か、趣味など）
これだけの情報を人数集めたら、たぶん売れるよ。
今は個人情報は必死で守らなきゃいけない時代。
書きたい人は書けばいい。書きたくない人は書かないでいい。
- 248 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/29(月) 15:32:30 ID:TfcBZ8jN0]
- だから書きたくない人は書かないと商品説明に明記しておけばいいだろ？
それだけでこの件に対するトラブルはなくなる
なぜ商品説明にそうやって書かない？
- 249 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/29(月) 15:40:29 ID:YTEQtuQ+0]
- 商品説明…。
いつもの釣りか。
- 250 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/29(月) 15:53:12 ID:TfcBZ8jN0]
- ほう、これを釣りにしたいアフォがいるな
商品説明に連絡先を教えないと書くようにするのがどれほど不都合かよくわかってるようだな
どうせなら商品説明に書かない理由を言ってみたらどうだ？
- 251 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/29(月) 16:11:56 ID:pzUY54dk0]
- 個人情報を必死で守りたい人がなんでオクなんかやってるの？
- 252 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/29(月) 16:12:56 ID:Kiiukmig0]
- 俺の質問には回答無しか・・・・・・
- 253 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/29(月) 17:23:04 ID:YTEQtuQ+0]
- >>250
連絡先を新規やお前みたいな不良落札者以外にはFMで教えるからだよ。
釣り師乙
- 254 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/29(月) 17:25:21 ID:YTEQtuQ+0]
- また今日も商品説明バカはID変えちゃったかな？
- 255 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/29(月) 23:44:47 ID:Kiiukmig0]
- 盛り上がりに欠けるなぁ・・・・・・・・・・・
- 256 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/30(火) 03:46:23 ID:rMq0qqVB0]
- >>255
ネタが尽きたんじゃね。
- 257 名前：名無しさん（新規） [2010/03/30(火) 04:55:12 ID:t7T6Yaf60]
- 連絡先を教えない出品者のおおよその目安は落札者に評価を返さない奴が多い。
俺はそれを目安にやってるから今まで連絡先を教えない出品者には当たった事が無い。
ここでグダグダ言ってないで、糞出品者を見分ける目を養えつ〜の。
- 258 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/30(火) 05:22:20 ID:Mwlxw7C/0]
- なある 連絡先を教えない糞を見分ける方法があるのか
- 259 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/30(火) 09:49:27 ID:1QNey2SQ0]
- 品物よりも連絡先の方が大切なバカ落札者ｗｗｗ
と煽っておけばまず食いつく。
- 260 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/30(火) 19:17:23 ID:rMq0qqVB0]
- >>259
もう攻めるネタ切れじゃね。
- 261 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/30(火) 19:27:00 ID:KRy9tC640]
- dreamskygod
月30万は稼いでいるamazonの直送＆倉庫化厨
直送の仕方は簡単、住所を相手の住所に変更するだけ
しかもアマゾンに普通に売っており、それより価格を高く設定しているにもかかわらず売れている
(更に、直送で無料にも関わらず、送料代1000円取って荒稼ぎ）
openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/dreamskygod
倉庫化で簡単に儲かる仕組みはこうだ。
Amazonでは商品の支払い方法にコンビニ払いとクレカ払いが選べる。
これを支払わずに（クレカの場合はカードの期限をずらせばok）期限が切れてもまた選べる仕組みで
ずっと尼の倉庫に保管しておく仕組みだ。
毎月の売上
ochisatsu.ddo.jp/search/?SORT=&LP=&UP=&J=_u0&C=&W=dreamskygod&M=201003
- 262 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/31(水) 00:35:03 ID:bSsYhrMy0]
- さ〜びれまくりだね・・・・・・・・・・・・
こっちにID晒せや(^o^)
◇連絡先を教えない出品者を晒そう◇
pc12.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1202342503/
- 263 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/31(水) 00:44:32 ID:pSY0Fbnu0]
- 100％ソフトバンクグループの物流会社はオクでの匿名取引を推進したいようです。
www.mailaddbin.com/
- 264 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/31(水) 00:54:41 ID:bSsYhrMy0]
- >>263
ふ〜ん何か解らんサービスやな。
- 265 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/31(水) 02:25:38 ID:VuP0+Euo0]
- このスレの粘着は数人だけだったの？くそ寂れてるんだけど・・・
- 266 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/31(水) 03:08:07 ID:eg+bJ+z00]
- バカに荒らされてるから、嵐が過ぎるのをジッと待ってるのだよ。
- 267 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2010/03/31(水) 03:20:19 ID:bSsYhrMy0]
- >>266
>>265に釣られてるよ、多分。
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