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オークション詐欺に遭ったぞ( ゚Д゚)ゴルァ!! vol.17



1 名前:オークション詐欺に関するスレッドです mailto:sage [2009/01/20(火) 18:07:41 ID:jjmvXlxV0]
・情報交換やアドバイスをして、これ以上被害者を出さないようご協力下さい。
・詐欺報告は歓迎。単にURLのみの晒しは×(コメントもつけて下さい)。
・愚痴はチラシの裏におながいします。
・その他、関連事項は >>2-20あたりを良く読んで下さい。

─── 注意事項 ───────────────────
◎個人情報の晒し禁止(2ch削除ガイドラインより)◎ ・・・あぼーんされると('A`)マンドクセ
info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
電話番号
 一部伏字・それを示唆するような文字列・等でも、確認方法が確立していない為に原則として全て削除対象。
メールアドレス
 騙りの可能性や悪意が明らかで攻撃を目的としている・趣旨説明が無く衆目に晒すことを目的としている・
 等の場合のみ荒らし依頼として扱う。メール欄に書かれていても同様。判断は文意による。
住所氏名
 個人が特定できるものは削除対象。出前が届くような晒し方は×。

─── 当スレで相談する時は ──────────────
◎まずテンプレを良く読み、他者に分かるように状況を詳しく書いて下さい。

【例】支払ったが品物が送られて来ない場合
1.どこのオクか?
2.振り込んだのはいつ?何処の金融機関から何処の金融機関宛に?いくら?
3.送金は確実に完了しているか?出品者に送金完了を伝えたか?
4.品物の発送方法と、運送会社名は?配達追跡はできるか?
5.最後に相手から連絡が来たのはいつ?
6.出品者は今も何かを出品中なのか?
7.出品者の落札時の評価、および、現在の評価はどうなってる?
8.同時期に多数の落札者が出てないか?www.d51-498.flnet.org/search/
9.取引ナビ・連絡掲示板・評価欄から呼びかけてみたか?
10.相手の個人情報は聞いたか?電話してみたか?
11.口座は、トラブルリストinfo.auctions.yahoo.co.jp/f/trouble/には載ってないか


806 名前:名無しさん(新規) [2009/06/14(日) 09:02:48 ID:KrZEtWVFO]
>766様
別の人物の口座が、ネットショップの代金振込先として提示されていたのでしょうか?
(○村○司とも○藤○子とも違う誰かの口座が、お金の動きに絡んでいたという事になるが…)
ID:ragnarok_select は、落札者に振り込ませたおよそ3千万について
返済など責務から逃れようと、弁護士を使って自己破産の手続きを進めてます。
もし共謀・加担者があるとしたら該当者の情報を僅かでも頂きたく、お願い致します。

807 名前:名無しさん(新規) [2009/06/14(日) 09:16:42 ID:mJgr/+830]
rating2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=tsugupon0706
やられました。5月末まで正常取引して6月に入って一気に・・・・・

808 名前:名無しさん(新規) mailto:sage [2009/06/14(日) 10:31:10 ID:jh4cb/FK0]
>>807
マウンテンバイクで16万円とかいう人もいるね、厳しいなあ・・・

809 名前:名無しさん(新規) [2009/06/14(日) 12:11:16 ID:v3vMGGCi0]
当然このニュースは知っているだろうな。
news.livedoor.com/article/detail/4200860/

810 名前:名無しさん(新規) mailto:sage [2009/06/14(日) 12:37:11 ID:1vedbw9n0]
>>807
これら↓って、同じ人じゃない?最悪のサギ師だね
rating4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=junaosuke
rating4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=gima23aosuke

811 名前:565 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:39:34 ID:KW6bsB0u0]
>>803
ありがとう すごい癒されました
出品説明欄にはっきり「悪いがひとつでもある方とはお取引しません」
とか書いてる人たち、なんかきびしいなあと思っていたけど、皆一度は
そういう経験をした人なのだろうか・・・ というか悪いがあるってことは
普通ではないね

812 名前:名無しさん(新規) mailto:sage [2009/06/14(日) 13:24:23 ID:1vedbw9n0]
片手の指で数えきれるほどの雨件数なら
すべてが報復で付けられたやつ、っていう
運のすごく悪い人の可能性もあるけどね

>相手雨だらけだったけど・・・
を視認してての支払い前送付はさすがにリスキーすぐる
もう完全に終止符打ってサッパリならいいけど
微妙にでも心残りあるなら支払い促してみてソンはないと思うよ
まあ未払い額を督促コストが上回ってしまうならやめれだが

813 名前:名無しさん(新規) [2009/06/14(日) 16:45:17 ID:mJgr/+830]
>>810
同人です。      もうオクやめた。

814 名前:名無しさん(新規) [2009/06/14(日) 16:51:51 ID:mJgr/+830]
>>810
もっと言うならこれも同人。
rating4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=gima23aosuke
最悪!



815 名前:あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
あぼーん

816 名前:名無しさん(新規) mailto:hage [2009/06/15(月) 12:44:42 ID:sRaeMtSq0]

>>815:名無しさん(新規):2009/06/15(月) 10:50:16 ID:wIaDqEc50

糞の始末を考える前に>>1

817 名前:名無しさん(新規) mailto:sage [2009/06/15(月) 18:49:32 ID:0Ro5n7i3O]
>>814
やられた。住所も偽みたいだし
どうしよう。

818 名前:名無しさん(新規) mailto:sage [2009/06/16(火) 20:47:59 ID:i5jfPK6Z0]
>>814
まずお金は戻ってこないね。
諦めろ。


819 名前:名無しさん(新規) [2009/06/16(火) 22:29:38 ID:gj8AIhGU0]
rating4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=junaosuke

めちゃくちゃあぶね〜金振り込むとこだったわ

820 名前:名無しさん(新規) mailto:sage [2009/06/16(火) 23:04:54 ID:9oy7Axjq0]
>>819
被害にあってる人かわいそうだけど
コメントがなんか怖いんだよね…
人間の本性を垣間見たような感じで…

821 名前:名無しさん(新規) mailto:sage [2009/06/16(火) 23:28:23 ID:pxTPcFNw0]
突然高額商品出し始めたら要注意!
っていつも言ってんだろ

822 名前:名無しさん(新規) [2009/06/16(火) 23:30:47 ID:o7simyPR0]
詐欺じゃないけど、お金を振り込んだけど、品物を送ってきません。

rating5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=graal8560&author=tatsu_wa&bfilter=-1&bextra=&brole=&bapg=1

どなたかgraal8560氏をしりませんか?
某大学の准教授らしいんですけど。

823 名前:名無しさん(新規) mailto:sage [2009/06/16(火) 23:56:12 ID:yIQQIYqYO]
じゅんなおすけ逮捕されるんじゃね?

824 名前:名無しさん(新規) mailto:sage [2009/06/17(水) 00:05:39 ID:xHJeL1si0]
openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/pitty1147
page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/118876086

大量に改造セーブデーターの販売1円落札、メールでのやり取りで
ゲームデーターや違法コピーゲームを販売している
ヤホーに通報したけど消される気配無いがセーフなのか?

rating8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=pitty1147&filter=-1
落札者とトラブル起こして悪評付けているけどコメが酷いw

最近のヤフーIDが新規の方の大半が自分自身でお金を稼いでもいない
ゆとり世代の学生・ニートで、お金の絡む取引に対して
「親に払わせとけばいいだろう」的な軽薄な考えしか持っていない
親のすねかじりが多く、非現実的世界であるネットのみでしか
自己表現ができないのでしょうがいたずら目的で入札をすることが多いですので
ヤフーIDが新規の人とは一切取引はしません。
過去の取引履歴を見て取引に対して真摯に対応できる人だと
みなした人のみ取引をしますので、ヤフーIDが新規の方は入札したとしても
個別に入札を取り消しますのでご注意ください。また
根拠のない違反申告(「連絡先などを掲載し、直接取引を誘引する行為」や
「詐欺など、トラブルの可能性が疑われるもの」など)をいたずら目的で
連続して行う人がいますが、そういった人は「ない頭」で商品説明の
どこにその記述があるのかを説明してもらいたいものです。
こんな事にかける時間があるなら、社会に出るためのスキルを学びに
職業訓練学校にでも行けばいいのに・・・。働きもせず、
いつまで親を苦しめ続けたら気がすむんでしょうね。


長いし、これは出品者のオマエの事だろう!w





825 名前:名無しさん(新規) mailto:sage [2009/06/17(水) 00:18:09 ID:4eQM7P7m0]
俺もそう思ったw

826 名前:名無しさん(新規) mailto:sage [2009/06/17(水) 11:38:52 ID:xcrNkMqj0]
>>807,810で晒されたヤシ、
DOLCE&GABBANAのアイテムの出品時に例外なく
> ドルチェ&ガッパーナ
と表記してしまってるから
どういう人種構成の家庭で生まれ育ったかバレバレw

baがパでなくバであることが聞き取れないため、
誤った日本語表記を記憶したまま
自力で気付く機会のない(違和感を抱けない)バカw

IDの字列もどうせ
junaosuke = 通名(ジュン**)の一部+反日小僧の名の訓読み
gima23aosuke = 通姓(**ギマ*)の一部+23(何を表すかは不明)+反日小僧の名の訓読み
とかじゃねーのw

827 名前:名無しさん(新規) mailto:sage [2009/06/17(水) 18:06:18 ID:NwGXFaTm0]

ご自身が出品したオークションへの入札は禁止されております。 Yahoo!オークション ガイドライン違反と判断した場合には利用停止などの措置を講じます。


さあ吊り上げ氏の皆さん、どんどんやりにくくなっていきますよー
最近、上記メッセージのようにヤフーも簡単に自分作成したIDで入札できないようにしてきたからねー
どうでるー?




828 名前:名無しさん(新規) mailto:sage [2009/06/17(水) 20:52:10 ID:POym+1FKO]
ヤフオクは5千円未満で楽しむのがベスト。

829 名前:名無しさん(新規) mailto:sage [2009/06/18(木) 02:42:23 ID:bddbJ1lk0]
吟じます。
ヤフオクで〜
中古のブルガリ買ってぇ〜
磨いてベルト着けたら展示未使用品になる〜
詐欺と思います。

(p)openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kyky4826
(p)openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/nch_e

こいつのブルガリB-zero1はベルト交換・新品仕上げされた中古品だろ。
未使用品売ってるのに、中古ばっかり落札してるから、「おかしい」と思ってたんだよ。

仕入れID (p)openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/uburonature




830 名前:名無しさん(新規) [2009/06/18(木) 13:27:07 ID:3QFiWRR90]
>>819
数千円程度なら、勉強代と思って諦めた方がいい感じだな。
あれこれやると返って高くつきそうだし、時間がもったいないと思う。
高額落札の人は、ちょっとかわいそう。

831 名前:名無しさん(新規) mailto:sage [2009/06/18(木) 20:59:58 ID:mYs4BLE00]
現段階では詐欺にあったのかどうか判断しかねますが、このような場合、どうしたら良いでしょうか?
アドバイスをお願い致します。
オークション名:WANTED
落札商品:電化製品(ゲーム機)
落札金額:定価の6割程度 展示品(未使用)の為、格安スタート
     ※開始価格で落札
落札日:6月2日
実は6/2から一週間ほど、急遽入院になってしまい、メールを確認できたのが6月10日。
6/2 出品者から、落札についての案内、落札者の氏名・住所・携帯有りのメールが届く。
6/3 出品者からマイナスの評価をされる。
6/10 退院後、メール確認。入院していたことを説明し、お詫びした上で購入の   意思を伝える
6/10 出品者から、マイナス評価をつけたお詫びと、購入OKの返事あり


832 名前:名無しさん(新規) mailto:sage [2009/06/18(木) 21:02:13 ID:mYs4BLE00]
つづき
6/11 振込み予定は6/12(金)もしくは6/15(月)になる事を伝える
6/12 振込み完了。その旨を伝える
6/12 手続きのお礼、発送手続きが完了次第連絡するとの事
6/13 発送予定日に関しての問合せメールを送るが、連絡なし。
6/14 連絡が欲しいと伝えるが、連絡なし。
6/15 同じく、連絡が欲しいと伝えるが、連絡なし。
   振り込んでから日数がそれほど経ってないが、もしかして、と感じ、記載   の住所、氏名、電話番号、口座で検索。
   住所:該当住所なし。町名がない。
   電話:個人経営の店(小売ではない)がヒット。
      ただし、住所が違う。※県名は同一。市町村違い
   口座:トラブル口座で検索するが、該当なし。
    上記より、電話番号からの検索で出た店名を検索。
   3年前から更新されていないHPに辿り着く。
   氏名は同一(一部漢字が違う)。携帯番号は違っている(3年前なので番号が変わったのか?)
6/16 再度、メールするが連絡なし。
6/17 日中に携帯に電話。留守番電話に、連絡が欲しい旨を入れる。
6/17(21時半)連絡なし
6/18 電話するが留守電。吹き込むが連絡なし
以上が落札からの流れとなります。
尚、6/2のメールは昼に届いていましたが、その他はす全て21時半〜23時の間で届いています。 
また、今回の出品はオークションから削除されています。
※その他の出品(終了・落札者なし)はアクセス化(落札者なし)
 IDは生きている?様子
あまりにも連絡がないので、不安です。
このような場合、どう捉えるべきでしょうか?
皆様のアドバイスをお願い致します。


833 名前:797 mailto:sage [2009/06/18(木) 21:24:48 ID:brHy7Hop0]
出品者の間違いで中古でした
全額戻ってきました お騒がせ

834 名前:名無しさん(新規) mailto:sage [2009/06/19(金) 00:51:36 ID:/Q6OzWzB0]
>>824
それスゲェモメとるな裁判とかいっとる
page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/discussion?aID=r53494970#discuss
ってか相手の個人情報ネットに晒しちゃそりゃこうなるわなぁ

この後の展開が非常に楽しみだなw



835 名前:名無しさん(新規) mailto:sage [2009/06/19(金) 01:02:12 ID:uRYPDn7I0]
これは落札者を応援するお
裁判頑張ってくれ

836 名前:名無しさん(新規) [2009/06/21(日) 00:48:44 ID:ne6vg1r0O]
フリーアドレスから次点繰り上げのメールが3通届いたんだけど。致命的ミスやなww
遊んでやろ(・ω・)ってか送ってる奴らバイトなのかな?w
バイトでも罪に問えんの?

837 名前:名無しさん(新規) mailto:sage [2009/06/21(日) 02:06:59 ID:kSDxpWIf0]
オクやってて初めて詐欺にあったかもしれない・・・
メールは返信してくれて、品物送る言ってたが未だそれらしき兆候は何もない。
5千円って自分にとっちゃデカイ額だから相当ショックだわorz
泣けなしの金はたいて買った奴だって居るのに酷いよ(;_;)

838 名前:名無しさん(新規) [2009/06/21(日) 04:29:12 ID:dt1SyNOv0]
福岡のフジタミユキに振り込んで音信不通になった方は
おられますか?

839 名前:名無しさん(新規) mailto:sage [2009/06/21(日) 13:36:17 ID:rYNlq/oU0]
>>806
766じゃないけど、これでヒットするヤシじゃねーの
www.google.co.jp/search?as_q=candybox+&as_epq=%E9%8A%80%E8%A1%8C%E5%90%8D%3A%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%91%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E9%8A%80%E8%A1%8C

840 名前:名無しさん(新規) [2009/06/22(月) 17:52:46 ID:42+JY2x90]
日テレでチケット詐欺これからやるらすぃ

841 名前:名無しさん(新規) mailto:sage [2009/06/23(火) 10:32:29 ID:7mDaF94eO]
>>840 昨日のエンタメ見たお(*´・ω・)、張本人千葉のM市在住 被害者女性を連れて行ってその場で詰問してタイーホ。Sとか言うニート詐欺した金でギャンブルとネカフェ三昧かよしかも問い詰めたら関係者チケは無いってバックレたし開き直る有様

842 名前:名無しさん(新規) mailto:sage [2009/06/23(火) 10:37:22 ID:7mDaF94eO]
>>840-841 K察連行されてったけど今千葉にはいないよ桜田門に移送されて余罪追求&調査中。しかし50件近くやってたらしい。告発したA&Bとか言う女はさぞかし鬼の首取った気取りでご満悦だろうね。多分日曜日の番記者でも田宮がgdgd言うかもしれんがな。

843 名前:名無しさん(新規) mailto:sage [2009/06/23(火) 16:58:23 ID:Tho5bxZr0]
      / ̄ ̄\                 -ーv,, _r 、 .
    /ノ( _ノ  \             i彡彡//ノ川i;ミミミミヽ〜プゥ〜ンプゥ〜ンプゥ〜ン
    | ⌒(( ●)(●)          ,-‐彡彡        ミミミミl 〜プゥ〜ンプゥ〜ンプゥ〜ン
    .|     (__人__) /⌒l      i'彡三            ミミミi〜プゥ〜ンプゥ〜ンプゥ〜ン
     |     ` ⌒´ノ |`'''|      l三ミ彡''         ミミミ!
    / ⌒ヽ     }  |  |      `!彡|  ,,==,,  ;;:〃=,,_: ヽミミl       
   /  へ  \   }__/ /       {彡i  -="-   (-=" : : :}ミミl    
 / / |      ノ   ノ        {ミミ、.     ;:::   . : : 6::}   
( _ ノ    |      \´       _ ヽミ!     ,、_,、;; :  : : : ::i ’, ・   
       |       \_,, -‐ ''"   ̄ ゙̄''―---└'´ ̄`ヽ’,∴/,  ’
       |                             |  ’, ・
       .|                        __ ノ  /  
       ヽ           _,, -‐ ''" ̄ ヽ', ̄  ::::::::: : :/  
         \       , '´          ヽ、    :::::/  
          \     (            / ヽ _ /\  
            \    \         /         \
    慰謝料踏み倒し詐欺師は死ね

844 名前:名無しさん(新規) [2009/06/24(水) 15:40:06 ID:/c7eYsMn0]
YAHOOは削除しない、バンダイも黙認
模造データ販売
page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f80073909

以前の販売
page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b96385286
page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b96011022
page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b97442261
page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b94819016




845 名前:名無しさん(新規) [2009/06/24(水) 22:23:44 ID:2eLr1EKt0]
rating5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=myu_myu2009

846 名前:名無しさん(新規) [2009/06/25(木) 07:15:49 ID:O3orvfjp0]
page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r56729211

847 名前:名無しさん(新規) mailto:sage [2009/06/25(木) 15:11:48 ID:QY9Be8r00]
>>845
これは意味不明。どこが詐欺?

848 名前:名無しさん(新規) mailto:sage [2009/06/25(木) 18:20:20 ID:Yy54Owwy0]
rating2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=mogumini&filter=-1

破れ箇所のある中古服を新品として出品
クレームを付けようかと思ったが、過去の評価を見る限り報復評価が来るのが
わかっているため泣き寝入りしてしまった
もう中古品はこりごりだ


849 名前:名無しさん(新規) [2009/06/25(木) 19:54:01 ID:sktxlOpQ0]
楽器(委託中古品)出品の痛い奴、wildbeat0173
page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m67679077

当方出品物に付きまして、保管場所が個々に違います(依託品 新品中古問わず)
商品によっては、発送までにお時間をいただく場合があります。
当方の仕事の都合、所有者に確認が取れない場合、終了日当日の質問にはお答えできない場合もあります。
取引をする上でご自分のルールを作り上げ、独自の世界観で自己中心的にお話を進行される方
(注:お前だろw)
知人委託品
知人委託品
知人委託品



知人委託品
(注:出品物全部かいw)





850 名前:名無しさん(新規) [2009/06/25(木) 23:09:14 ID:ntUBTEt80]

詐欺師の口座を晒せ part3
pc12.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1222681567/

☆★口座凍結スレ★☆
pc11.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1198581776/

詐欺口座リスト
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1155892798/

■業者を銀行へ通報,口座凍結スレ■
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1104807546/

851 名前:名無しさん(新規) mailto:sage [2009/06/25(木) 23:10:57 ID:iKPxKTch0]
        |/|
         |/|  慰謝料踏み倒し詐欺師は死ね
     -ーv,, _r 、
   i彡彡//ノ川i;ミミミミヽ〜プゥ〜ンプゥ〜ンプゥ〜ン
,-‐彡彡        ミミミミl 〜プゥ〜ンプゥ〜ンプゥ〜ン
i'彡三            ミミミi、〜プゥ〜ンプゥ〜ンプゥ〜ン
l三ミ彡''         ミミミ! 〜プゥ〜ンプゥ〜ンプゥ〜ン
`!彡|  ,,==,,  ;;:〃=,,_: ヽミミl     
{彡i  -="-   (-=" : : : :}ミミl     
 {ミミ、.     ;:::   . : : 6::}   
 ヽミ!     ,、_,、;; : : : : ::i  
  i!_l.     ; : : : : : : : ; r'
    ヽ.   -─ー‐ : : / 
       ',    ::::::::: : :/
       ヽ、   :::::/  
        ヽ  _ /  
        ここここ)''
      /ヽ \∧ノヽ
      |:: |::..  Y 在 |
      |:: |::::   .|.日 |
      〈.:: 〉::   .| ./|
      |:: |::   .l  |
      |__ .|._____,|._,|
      .((〈::: _ ノ  /リ
       .|::::  |::   |
       .|::::   |::   | 三
       .|=   .|=.  |
       .|:::   |::::  |
       .|.__,||.__|
     ((  し.ノ し.ノ  ))≡

        -━━-

852 名前:名無しさん(新規) [2009/06/25(木) 23:11:35 ID:/05gAqyJ0]
【報道による公開情報】
[福島中央テレビ]
●窃盗で起訴の男 500万超の余罪判明
去年、窃盗の罪で逮捕・起訴された北海道の男が、福島県内などで500万円を超える万引きをしていたことがわかりました。
北海道札幌市の松澤剛被告は、去年10月、郡山市のスーパーで電化製品を万引きし逮捕・起訴されましたが、
その後の調べで、福島県内や北海道のショッピングセンターで、デジタルカメラなどおよそ200点、
500万円を超える万引きを繰り返していたことがわかりました。
松澤被告は、「盗んだ品物はインターネットのオークションで売ろうと思った」と話しているということです。

[福島民友新聞社]
●万引総額500万円
郡山市のショッピングセンターで電気シェーバーなどを万引したとして昨年10月に郡山北署に逮捕された
北海道札幌市東区北二七条東一二丁目、無職松沢剛被告(22)=窃盗罪6件で起訴、公判中=が、
本県や宮城、北海道のショッピングセンターや大型家電店など36店舗で万引を繰り返し、
被害総額は約500万円に上ることが16日までの同署の調べで分かった。同署は同日、被害品約200点を公開した。

openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/machiix

openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/wbcjapaniku

openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/white_rabbit_earth

853 名前:名無しさん(新規) mailto:sage [2009/06/27(土) 12:39:36 ID:SNshjZnH0]
611 名前:名無しがお伝えします[] 投稿日:2009/06/26(金) 22:57:16 ID:tMzxO7r7O
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/119870098

このサインあやしいぞ
2枚目の画像はあきらかに合成

614 名前:名無しがお伝えします[] 投稿日:2009/06/26(金) 23:15:05 ID:tMzxO7r7O
>611

ttp://www.fujitv.co.jp/ana/news/photo/020121_4.jpg

偽物のサイン確定
元画像発見

640 名前:名無しがお伝えします[sage] 投稿日:2009/06/27(土) 12:34:56 ID:A+NYE2cw0
>>611
>>614
この出品者よく白々しくこんなこと言えるな。誰かフジに通報しておけよ

> 回答
>6月 26日 19時 0分
>メール便は可能です、240円になります 入手経路はアナウンス室に打合せで伺って、
>雑談しながらの色紙に10枚ほどサインを書いて貰ったんです

854 名前:名無しさん(新規) mailto:sage [2009/06/28(日) 22:05:36 ID:ygI5ti4s0]
モバオクで詐欺にあってしまった。。。

さぁどうしよう。
警察に相談しても時間の無駄だろうし
弁護士連れても金かかるだけだし
かといって泣き寝入りはご免だ。

詐欺師の所在地や名前は
馬鹿なのか本物なんだが
どう懲らしめようか・・・

住んでいる所が遠くて、行くのもマンドクセーし
何か良い案無い?



855 名前:名無しさん(新規) mailto:sage [2009/06/29(月) 00:42:49 ID:t8pUYTdv0]
>>854
枕を涙で濡らせwww

856 名前:名無しさん(新規) mailto:sage [2009/06/30(火) 23:59:33 ID:ZDq6ZMiKO]
質問させて下さい。

今回衣類を買ったのですが、到着した商品に商品説明にはない穴が空いていました。それ以外はまぁ説明文通りでした。
穴の箇所を画像に添付して返品を希望する旨を出身者の方にお伝えしているのですが、説明文にある「中古の商品なのでノークレームノーリターン」を主張され、返品に応じてもらえません。

何度かやりとりをしていて、最終的な出品者の言い分は下記の通りです。

大変申し訳ございませんが返品の対応はしかねるというのが正直な所です。
岩村様の意見もまったくわからない、という事ではないのですが、
USED品で10年程も前の物で尚且つノークレーム・ノーリターンと書かせて頂いている点、それと神経質・細かい点が気になる方はご遠慮下さいと書かせて頂いているので、こちらとしても困ってしまいます。

続く

857 名前:名無しさん(新規) mailto:sage [2009/07/01(水) 00:01:54 ID:4AqoypmxO]
続き

いくら小さいピンホール穴とはいえ、穴の部分があまりにも目立つ位置、例えばの中心とかというのであれば確かに話は別ですが、裾付近との事でしたし少し反応が細かいのではないかなあと思ってしまいます。
商品の状態もあくまでも個人的な感想ですし、USED品の古い物としているのに正直私の周りもそこまで過敏に反応する程度では無いという意見ですので、こちらとしても意見だけを鵜呑みに出来づらい所です。
何故かと言うと他に入札をして頂いた方もいらっしゃいましたし、その方に申し訳ないという事もあります。
もしかしたら気になってしまう事が無いとは言い切れません。
しかしながら周りの意見もあるように、そして今までお取引をして頂いた方いた方が良いのではないかと思います。
ただ何度も言わせて頂きますが、正直な意見も言って頂いているだけでご対応等に悪い所がある訳ではないので、譲歩させて頂いてせめて特別的なサービスをさせて頂こうかなと思った次第です。
確かにお互いに意見がありますので難しい所ではあるかと思いますが、私も間違えている事を言っているとは思えないんだけどなあというのが正直な気持ちですので、どうぞ宜しくお願い致します。
※再度の長文失礼致します。



858 名前:名無しさん(新規) mailto:sage [2009/07/01(水) 00:05:06 ID:4AqoypmxO]
対してこちらの返答です。

出品者様のご友人等の様々なご見解がある様ですが、Yahoo!の公式の見解は下記の通りです。
Yahoo!オークション - 法律相談室
auction.yahoo.co.jp/legal/001/answer
説明にないシミやキズがあった商品に関しては
「ノークレーム・ノーリターン」は無効です
確かに商品発送から到着までのご対応はご丁寧で大変満足でしたが、商品に記載の無い穴が空いた状態も含めたその後のご対応については納得いきません。
こちらが返送する際の送料を含めた商品代金をご返金、返品に応じて頂け無いのであれば、少額とは言えこちらとしては泣き寝入りする気はございません。
当方としてはここまでの様な言い分をするつもりは毛頭ございませんでしたが、これ以上はキリが無いのでこの様な形とさせて頂きました。ご理解下さい。
上記urlをご覧頂いた上で、改めて必ずお返事頂けます様お願い申し上げます。


で、今相手の返答を待っている所ですが、やりとりを見てわかる通り、相手は綺麗事ばっか言ってるだけで納得いかないので、是が非でも返品返金に応じさせたいのですが、これ以上同じ様な言い分を言われた場合どうすれば良いでしょうか?
知恵を貸して下さい。

自分の名前を事故的に晒してしまいましたが、気にしないで下さい。

859 名前:名無しさん(新規) mailto:sage [2009/07/01(水) 00:05:49 ID:/vgtCVvl0]
岩村乙

860 名前:名無しさん(新規) mailto:sage [2009/07/01(水) 00:09:16 ID:jA/5WxH+0]
岩村!!
おまえ、なにごちゃごちゃ文句てれとんねん!!
しばきまわすぞ!!

861 名前:名無しさん(新規) mailto:sage [2009/07/01(水) 00:13:20 ID:aSwp/MBQO]
>>860

どうもご紹介にあずかりましたiwamura!です!でもてれてはいない…


862 名前:名無しさん(新規) mailto:sage [2009/07/01(水) 00:32:17 ID:aSwp/MBQO]
多分まだ相手は屁理屈言って応じて来ないと思うので、どう出たら良いかアドバイスをッ!

お願い致します。

863 名前:名無しさん(新規) mailto:sage [2009/07/01(水) 00:47:49 ID:SzTLe/Vu0]
ちなみに、落札額どんくらい?高い物だったの?

864 名前:名無しさん(新規) mailto:sage [2009/07/01(水) 01:01:44 ID:aSwp/MBQO]
いや、一万円いかないです。正直言って相手の対応によってはここまで言うつもりはありませんでした。

で、返事北

こんばんは、何度もになってしまいましたね。
URL拝見させて頂きました。
当方としても威圧的な対応に大変残念ではあります。
拝見はさせて頂きましたが、着られないほどの大きなものでは無いですし、当方も商品説明に色々と書かせて頂いた上でホツレ等という言い方ではありますがダメージは多少なりともあるとうたわせて頂いて

続く



865 名前:名無しさん(新規) mailto:sage [2009/07/01(水) 01:05:39 ID:aSwp/MBQO]
でも個人的な意見ともなるので気になる方は入札をご遠慮下さいと書かせて頂いているのです。
ご遠慮して頂きたいと申し上げているのに、入札されたのはご理解頂けたという事ですよね。
よくご検討の末、入札・落札後はノーキャンセル・ノークレーム・ノーリターンである事にご理解頂いた上でのご入札をお願い致します。
とさせて頂いているのです。
何もダメージ等一つも無く新品同様ですとしている訳ではありませんし、ましてや念をおしてご遠慮下さいとさせて頂いているのです。
きちんと判断してご遠慮して頂いていたら他の方にご落札頂いておりましたし、大変困ります。
ですので一方的に言われましても、当方からもこのような形になるのは大変残念ではありますが応じる事は難しいとご返答さ何卒ご理解頂きますようどうぞ宜しくお願い致します。



これ以上話してもらちあかない様なので、行動に移すならどうすればよいですか?落ち度は完全に向こうか思うのですが、何だかんだ綺麗事言って結局は認めません。

866 名前:名無しさん(新規) mailto:sage [2009/07/01(水) 01:07:41 ID:oEWrZjcH0]
いわむりゃ
力になれないけどがんばれ!

867 名前:名無しさん(新規) [2009/07/01(水) 01:17:58 ID:aSwp/MBQO]

こいつの言ってる事を了承したら何でもありになっちゃうじゃないですか。
だからもう返品返金に応じないなら懲らしめてやりたい。

返品返金させるのが第一ですけど、何か良い方法は無いのでしょうか。

868 名前:名無しさん(新規) [2009/07/01(水) 01:40:00 ID:xdDDWkfEO]
・警察に行ってみる
基本的に民事不介入だが、暇で人のいいお巡りさんなら出品者側に電話してくれることもある…らしい

・内容証明→低額訴訟
お金がかかるのでお勧めしない。


相手に「返品・返金に応じていただけないようであれば、警察の方へ相談し、然るべき措置をさせていただきます」って送れば、相手がバカだったら慌てて返金してくるっぽ。

「どうぞご自由に」ってスタンスなら、上記の法的措置をチラつかせてみる手もある。でもある程度知識のある人ならまた同じく「どうぞご自由に」で終了だろうなぁ。

そうなったらあきらめれ。

869 名前:名無しさん(新規) [2009/07/01(水) 01:42:55 ID:3dePzS9I0]
>>867
以前他スレの相談者に報復のやり方を5つ程教えたら
「おまいはオクから撤退汁!」って周囲からフルボッコにされたwww

商品説明に「欠点」と「気になる方は入札をご遠慮下さい」って文句があったら、
「その欠点が気になる方は〜」って解釈するのが普通じゃないかな。
よって、記載されていない欠点についてはNC/NRは適用外だと思うよ。


870 名前:名無しさん(新規) mailto:sage [2009/07/01(水) 01:56:12 ID:aSwp/MBQO]
>>868-869

ありがとうございます。もう金額の問題じゃないので、次回こちらが送るメールの返答内容によっては動きます。

訴訟に伴う経費は向こうの落ち度が認められた場合、最終的に回収できますかね?
報復する気はありませんが、泣き寝入りする気もありません。その5つの方法が知りたいトコです。

871 名前:名無しさん(新規) mailto:sage [2009/07/01(水) 02:15:00 ID:oEWrZjcH0]
相手はとりあえず取りナビの限度回数を消費して使えなくするつもりなんだろうな

872 名前:名無しさん(新規) [2009/07/01(水) 02:33:25 ID:aSwp/MBQO]
写メ送る時にアドレス一応聞いて送ってる。
ナビ無駄に消費したくないから、次の返答次第で動く的な事書きました。
相手が理解してるかわかんないけど。

873 名前:名無しさん(新規) [2009/07/01(水) 03:03:35 ID:p8D6lbaMO]
数千円、しかも裾付近の
ピンホール1箇所。
ビンテージなら問題なし。モード系とか新古品なら
送料折半で返金か、
しかし
本当にピンホール程度で騒いでいるなら、アンタ神経質な落札者の部類だな、
典型的な、今後は
新品のみで入札した方が良いだろ

874 名前:名無しさん(新規) [2009/07/01(水) 03:20:01 ID:aSwp/MBQO]
>>873

ピンホールでは無く完全に穴です。
色が青い生地なので画像からではわかりにくいですけど。



875 名前:名無しさん(新規) mailto:sage [2009/07/01(水) 09:34:22 ID:A92SSIKW0]
>>874
昨日初質にいた人か…。
相手はノークレームの意味とか全然わかってないし、貴方の方にも争うスキルがないし、
ここまで来ると、素人同士でgdgd言ってても水掛け論になるだけだな。

本気でやるつもりなら、まずは、行政の法律相談の予約でも取って、
資料を全て揃えて、専門家にきちんと相談して来い。

ただ、そういう無料のだと予約がかなり先になるだろうし、相談時間の制限もある。
これも勉強だと思えるなら、30分5000円〜の有料で弁護士に相談してくるのもいいだろう。
携帯からどの程度見れるのか知らんが、>>12にある法テラスも見てくれば?
【法テラス】(リニューアルURL)www.houterasu.or.jp/

それから言っておくが、民事だから警察は無理。
いきなり少額訴訟も無理。少額訴訟は金銭しか扱わないから。

まず内容証明>>14で契約解除を伝え、
次の段階で、返金や掛かった費用に対しての少額訴訟(など)>>14-15を起こすんだよ。

【Yahoo 知っておきたいトラブル対応:内容証明/少額訴訟】
special.auctions.yahoo.co.jp/html/taiou/naiyoushoumei/index.html
special.auctions.yahoo.co.jp/html/taiou/soshou/index.html

※弁護士費用は相手には請求できない。
※経費の計算方法も決まってるはず。日当換算で幾らとか、交通費の計算とか。
※仮に勝訴したとしても、相手が支払いをバックレれば、自力で回収する羽目になる。
※差し押さえするにしても、自力で相手を調べる必要がある。
※訴訟云々の他、調停という案もある、一応。

やる気があるなら、訴訟の件も含めて弁護士にしっかり聞いて来い。
相手には、素人の頭で考えた変な文章(余計なこと)を、簡単に言わないほうがいいと思うぞ。

876 名前:868 mailto:sage [2009/07/01(水) 17:51:24 ID:xdDDWkfEO]
>>874
訴訟も辞さない考えなのか…。
なら、>>875の言うとおり、あまり余計なことは言わない方がいい。すまん。

ただ、時間もお金もかなりかかるので、本当にお勧めしない。
個人的には諦めた方がいいと思う。

877 名前:名無しさん(新規) mailto:sage [2009/07/01(水) 18:01:14 ID:Ev9T7ea40]
www.mbok.jp/item/item_202519651.html?u=6125651
おっさんペテン師ww迫害されたのに携帯変えて復活ww情けねーwww

878 名前:名無しさん(新規) mailto:sage [2009/07/02(木) 00:21:23 ID:mmPMBenL0]
おいっ!クレーマー岩村!!
おまえ、超粘着質だなw
リアル社会では相手にされないキモオタ一確じゃねーか!!

879 名前:tetsuy_a_am_1012 / 評価:0 [2009/07/02(木) 01:59:02 ID:rqxI+rz10]
tetsuy-a.am-1012あっとマークdocomo.ne.jp


880 名前:名無しさん(新規) [2009/07/02(木) 02:58:46 ID:j4KzoNFEO]
入金後に確認メールも来ない、どれだけ待っても連絡きません。
振込金額は約10万。相手は新規。私以外にも数人同じ被害の方がいて
評価にて分かりました。警察にも行ったと連絡してもガン無視です。
これはよっぽど相手は捕まらない自信があるのですかね?もう自分では
何も出来ずに悶々としています。同じ経験の方や詳しい方いませんか?

881 名前:名無しさん(新規) [2009/07/02(木) 09:28:33 ID:9PeIjG+N0]
出品者の評価が新規だったの?
それなのに約10万円の落札って勇気あるね・・・

今は停止してるのかな?

882 名前:名無しさん(新規) mailto:sage [2009/07/02(木) 10:59:43 ID:bsMElTQm0]
>>880
10万は辛いね…
ちなみにヤフ?モバ?
ヤフなら補償あるよね?
自分も今、もう少し小額だがモバで詐欺にあってる。
絶対に泣き寝入りはしない!

騙された人全員で協力して、
みんなで警察に言うとかすると、動いてくれる確立が上がると思う。

883 名前:880 [2009/07/02(木) 11:14:13 ID:j4KzoNFEO]
>>881>>882
ヤフオクです。ネットゲーム関係の物ですので保障は受けれない物なんです。
IDは停止もしていなくそのままの状態です。登録住所等全てが嘘で
追跡されてもあしが付かないから放置しているのかもしれません。

新規ということにもっと注意すべきでした。他の落札者の方も本日警察に行くそうです。


884 名前:名無しさん(新規) [2009/07/02(木) 11:19:11 ID:9PeIjG+N0]
>>883
停止されてないんだ?

他の人と書いているからには複数人から悪い評価が入ってる
んじゃないの?ここに晒せば良いアイデアくれる人がいるかも
しれない、リンク張ってみたら?



885 名前:名無しさん(新規) [2009/07/02(木) 11:31:51 ID:OAS9KO9RO]
代金の半分あげるからって、2ちゃんで近くに住んでる人に取り立ててもらったら。

886 名前:880 mailto:sage [2009/07/02(木) 14:00:55 ID:j4KzoNFEO]
rating4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=yuutone1222

これがリンクになります。
評価はまだ4つですが、同時に10ほど出品していました。
一人は入金前でだったことが判明しましたが数名はまだ分かっていません。


実はこのネトゲ内ではオク等での売買が禁止されています。
それを逆手にとって相手は大丈夫だろうと思っているのかもしれませんし、
停止も返答もないところからかなり詳しい人の犯行かもしれません。

また、昨日銀行へ連絡した時は口座は動いていたそうです。

>>885さんのように出来れば良いですがなかなか難しいですよね。


同じ被害者の方が動いてくれているので助かっています。

887 名前:名無しさん(新規) [2009/07/02(木) 14:15:32 ID:9PeIjG+N0]
>>886
なるほどなあ・・・出品禁止を逆手に取った強気な詐欺師か。

だったらヤフーの8割補償も受けられないだろうし、なにが
なんでも出品者から取り返すしかないよね・・・

住所や名前、電話番号は聞いてるの?

888 名前:880 mailto:sage [2009/07/02(木) 14:27:11 ID:j4KzoNFEO]
>>887
今、他の方も銀行へ連絡してくれたお陰で口座は凍結できたみたいです。

名前と住所しか分かっていません。電話番号も聞いておくべきでした。
住所は調べるときちんと存在しており、また口座はトラブルリストにありませんでした。



889 名前:名無しさん(新規) mailto:sage [2009/07/02(木) 15:03:21 ID:9PeIjG+N0]
>>888
口座は凍結されたという事だけど、落札者が振り込んだ金は
引き出される前だったのかな?だったら、組み戻しって事で
取り返せるはずだけど・・・

違反出品と電話番号を聞いていないというのが重なっているから
どっちにしてもヤフーの補償は無理だよね。

890 名前:名無しさん(新規 mailto:sage [2009/07/02(木) 15:41:22 ID:v0jhfGm40]
>>888
まあ他のオク詐欺の保障が多く有るから規定を守っていない
オクの詐欺の保障はヤフーは絶対しないし幾らメールでヤフーに送っても
このケースに関してはヤフーは全く動かないよ

しかしアバターなんてデータげーまん単位で売り買いするなんて本当にあるんだな

891 名前:名無しさん(新規) mailto:sage [2009/07/02(木) 16:01:11 ID:ylgDx6sf0]
>>889
組み戻しは、口座名義人が了解しないと取り返せないよ。

>>880
6月の落札品検索12件ヒット
d51-498.flnet.org/search/?SORT=&LP=&UP=&J=_u&C=&W=yuutone1222&M=200906

ここのスレのテンプレは読んだ?一通りやれることやってみれば?
住所が分かってるなら内容証明などの郵送書面を出す。
少なくとも住所が偽だと判明しなければ、基本的に、警察は動かない。
でも、この人は↓住所が偽だと確認してなさそうだけどな。(差し戻されるまでに数日掛かる。)
page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/discussion?aID=m63253698#discuss

892 名前:名無しさん(新規) mailto:sage [2009/07/02(木) 16:01:20 ID:j4KzoNFEO]
>>889>>890
アバターですので初めからヤフオクの保障は無理だろうなと諦めています。

銀行からは私にはまだ連絡来ていないので何とも言えませんが
昨日の時点で口座に動きがあるようですので引き出されてると思っています。


警察から連絡あった場合はヤフーは情報提供はしますよね?
お金が戻ってくるのが一番ですが、もうこうなったら早く捕まえて欲しいです。
相手メールするぐらいしかこちらは出来ませんが出来ることはしたいと思っています。
でも警察行ったと連絡しても平気なぐらい自信があるのかな・・・


893 名前:名無しさん(新規) mailto:sage [2009/07/02(木) 16:01:58 ID:m2fh1QQp0]
ゲームのサイト見てみたら

> 第 13条【禁止事項】

> 12.本サービスの利用を通じて得られた
>   アイテム、アバター等のデータや情報等(その複製物を含みます。)を、
>   現実世界で流通する通貨、及び有価証券、物品等とやり取りする行為や、
>   インターネットオークション等で売買する行為。

> 13.当社が承認した場合を除き、他者に対するサービスの再頒布、貸与、販売する行為。

あちゃー
約束が遂行されなかったのについては確かに「被害」ではあるが、
・該当ネトゲサイトの方でも明確に禁止としている
・オク主催者の補償対象アウト(要は高リスク認定)要素あり
こんな取り引きに平然と手を出せるおまいも
第三者から見りゃ、サギ師よりちょこっとマシな程度のうんこ人間だよ

894 名前:名無しさん(新規) mailto:sage [2009/07/02(木) 16:07:07 ID:j4KzoNFEO]
>>893
すみません・・・・




895 名前:名無しさん(新規) mailto:sage [2009/07/02(木) 18:47:03 ID:sijTWOSH0]
岩村といいアホばっかだな
だから詐欺られる

896 名前:名無しさん(新規) [2009/07/02(木) 19:38:16 ID:XRKjr9Wl0]
詐欺られたあとの虚無感って半端じゃない。


897 名前:名無しさん(新規) [2009/07/02(木) 19:49:40 ID:FGr3nNwSO]
おまえら
組戻しの意味ちゃんとわかってねーだろ

898 名前:名無しさん(新規) mailto:sage [2009/07/02(木) 20:10:46 ID:Q8E+I9yy0]
>>880
同じような被害にあったことがある。

銀行にもし残高があれば「振り込め詐欺救済法」での返金の可能性がある。
警察に被害届を受け取ってもらえることが前提条件になるはず。
警察に行かれるときはヤフオクの補償外とは言わない方がいい。

被害→銀行が出品者の口座の本人確認→口座凍結
自分の場合はこの順番だった。
出品者の住所と電話番号がわからず、氏名もカタカナしかわからなかったが
銀行が本人確認をしてくれたので民事で提訴できた。

899 名前:名無しさん(新規) mailto:sage [2009/07/02(木) 20:29:22 ID:j4KzoNFEO]
>>898

とても参考になります。
こちらは警察からの連絡待ちですので、受理されると良いのですが。
>>898さんはその後どのようになりましたか?

900 名前:名無しさん(新規) mailto:sage [2009/07/02(木) 20:56:47 ID:Q8E+I9yy0]
1人あたりの被害額は同じぐらい
被害にあったのは10人ちょっと
自分が落札したのは当時補償外のカテだった

警察にバカ正直に話したせいで被害届を受け取って貰えなかった
他のカテの落札者もいたので、被害を受けた内の半数ぐらいは被害届を受け取ってもらえた
被害から1年だが未だ逮捕はされていない

民事は出品者の個人情報がわからなすぎて、小額訴訟ではなく通常訴訟で行った
銀行から口座の持ち主の情報を教えてもらい勝訴
口座の持ち主の氏名(漢字)でググったら過去の被害者が口座をいくつか晒していた
その口座の内1つだけが凍結されていなかったので債権執行して回収できた


901 名前:名無しさん(新規) mailto:sage [2009/07/02(木) 21:27:29 ID:j4KzoNFEO]
>>900
私もバカ正直に話してしまいました。ダメかもしれないですね。
警察は色々調べて私に一番良いように出来るようにするとは言ってくれましたが、
まだまだこれからですね。

でも逮捕されないと言うのは本当に詐欺した者勝ちですね・・・
もっと慎重にしなければいけないと勉強になりました。

902 名前:名無しさん(新規) mailto:sage [2009/07/02(木) 23:35:36 ID:NZTJA2Yf0]
俺も詐欺にあったことあるけど、つらかった。
一応保証対応のカテだったから8割戻ってきたが、警察への被害届のための脳内整理、
内容証明書、サポートの連絡、銀行口座の凍結などなど。
一番つらかったのは、家族からボロカスに言われたことw

後、警察に被害届だすなら、詐欺のいきさつなどを資料などにしておくと、話が進めやすいよ。

903 名前:名無しさん(新規) mailto:sage [2009/07/03(金) 15:25:05 ID:pZQaDUBl0]
もれも数千円のエロDVDだったから家族にボロクソに言われた
でもムカついたんでそいつの家にいって脅したら帰してくれたぞ


904 名前:名無しさん(新規) mailto:sage [2009/07/04(土) 07:16:12 ID:eDP9p7Im0]
モバオクで騙されました。
画像がメーカーHPからのものだったり、相場よりかなり安めの即決価格と
かなり怪しげな出品だったけれど、評価が良かったのですっかり騙されました。

取り引きがゆうパック代引きなので安心していたけど、代金を支払う前には
決して内容物を確認できないことは知らなかった・・・。
開封すると案の定全然違う物。
警察に被害届出すぞと返金求めたけど全く応ぜず。
35000円程度だったのでお金は泣いて諦めようというところですが、
気持ちの区切りとして被害届だけは出しておこうと準備中です。

内容証明の代わりに、簡易書留で文書を送ろうと思ってますが、これは
封書とはがきのどちらの方が良いのでしょうか?



905 名前:名無しさん(新規) mailto:sage [2009/07/04(土) 10:10:01 ID:xFjd9BNV0]
>>904
目的と状況次第だと思うが。

住所が明らかに偽っぽく、住所の存在を調べる目的なら、
葉書50円+特定記録160円で、「住所不明」で戻って来たら→被害届、でもいいし。
(※警察によっては、内容証明じゃないとダメな場合もある。)

住所が正しくて、相手が家族と一緒に住んでいそうなら、家族が受け取る可能性を
見込んで葉書にするとか。(※梅雨時だから字が濡れて読めないことのないように。)

簡易書留は手渡し、特定記録は郵便受けに投函なので
簡易書留の場合は、留守で局保管→受け取られずに差し戻し、ってこともある。

それと、もし住所が正しかったら、一般的には民事になるので、警察は期待できない。
このスレのテンプに色々書いてあるが、読んだか?
モバのヘルプにも「トラブルに遭った時は」ってのがあったと思うが。
ところで、相手に電話してみた? 運営に報告は?

906 名前:名無しさん(新規) mailto:sage [2009/07/04(土) 10:49:45 ID:eDP9p7Im0]
>>905
ありがとうございます。
目的としては警察に被害届を受理してもらうことです。

相手の名前は偽名かもしれませんが、一応住所は存在しているようです。
当然相手には物が届いた時点で即何度も電話してます。
初めはコールのみで出ずでしたが、そのうちつながらなくなりました。
即日、警察署に出向いて相談もしてます。
(当日はメールに返信があったので、被害届は出せませんでした。)
モバオク運営にも相談しましたが、回答は頼りに出来るような内容ではありませんでした。

評価から同時期に同様に騙された人も出てきてますし、手口からいって計画的な詐欺で間違いありません。
既に代金の返還は9割方無理だと諦めてますので、それであれば、これ以上この件になるべく
余計な出費と時間を費やしたくないというのもあります。
早々に被害届を出してあとは警察に任せたいで、そのための証拠書を作りたいのです。
(何を書こうとおそらくこちらの要求に応じてくれそうにありませんので)

内容証明だと1000円近く必要そうなので、380円or350円の簡易書留で済むならと思いました。
特定記録だと配達されたことが証明されないと思ったのですが、差し戻しになることを
考えるとこの場合は特定記録の方が有効なのでしょうか。

907 名前:名無しさん(新規) mailto:sage [2009/07/04(土) 11:22:11 ID:xFjd9BNV0]
>>906
特定記録でも配達されたかの追跡はできるが、
複数件の被害が出てて詐欺っぽいなら、差額140円だし、簡易書留の方がいいかもね。
特定記録だと、表札が出てない家で、そのまま投函されるかもしれないし。
簡易書留なら、一応、受取人を確認して届けるんじゃないかと。
警察に「内容証明で」と限定された訳じゃないなら、簡易書留の封書でどうかな。

908 名前:名無しさん(新規) mailto:sage [2009/07/04(土) 12:47:59 ID:AKcOBPYw0]
この↓事件思い出した

ネックレスのはずが色鉛筆…ネット競売詐欺で東京の無職女を逮捕
2009.3.26 19:11
sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090326/crm0903261912023-n1.htm

?>ネットオークションで落札されたネックレスの代わりに色鉛筆を送りつけ、代金をだまし取ったとして、
兵庫県警三木署は26日、詐欺の疑いで、
東京都新宿区四谷、無職、福留美寿寿容疑者(27)を逮捕した。
同署によると容疑を認めている。

逮捕容疑は24日、携帯電話のオークションサイトでプラチナ製のネックレス2本を出品、
落札した兵庫県三木市の会社員の男性(20)に色鉛筆1ダースを送り約22万円をだまし取った疑い。

同署によると、福留容疑者は代金引換のゆうパックで発送していた。

男性は
「22万円払ったのに、開けたら色鉛筆だった」
としょんぼりした様子で24日、同署に被害届を出したという。


909 名前:名無しさん(新規) [2009/07/04(土) 13:09:41 ID:j5vpmgiw0]
>>908
こういう詐欺話よく聞くけど、
警察に相談しても、一応「物」を送ってきてるから詐欺扱いにはならず、事件にならないとか何とか言われるとばかり思ってたんだが
こうやってソッコー逮捕されるケースもあるんだな

910 名前:名無しさん(新規) mailto:sage [2009/07/04(土) 14:17:55 ID:AKcOBPYw0]
そうなんだよね
k察駆け込んだ翌々日にタイーホ&報道ってのにすごく驚いて記憶に残ってる
署によって被害者への対応にめちゃくちゃ差があるのか、
未逮捕ではあるものの別件で過去に届けがあった人物なのか・・・

911 名前:名無しさん(新規) mailto:sage [2009/07/04(土) 14:33:14 ID:loEPpgYd0]
悪徳手数料逃れ出品者hatae1023の出品一覧。(直接取引きを誘って詐欺の可能性あり)
openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/hatae1023

912 名前:名無しさん(新規) mailto:sage [2009/07/05(日) 00:19:29 ID:qlq7NUpx0]
被害額が15万?以上で捜査してくれる率がかなり上がるらしい
相手が引越し繰り返すタイプだと無理みたいね、いずれ張り込みで捕まるらしいが
10万以下の詐欺は毎日すごい件数で被害届けが出てる

913 名前:名無しさん(新規) mailto:sage [2009/07/05(日) 06:14:11 ID:QdaFpKLd0]
被害額云々の問題ではなくて、その案件が刑法の詐欺罪の要件を
満たしているかどうかによって、捜査立件するか否か決まるんだろ。
警察によって法的に詐欺ではないと判断されれば、それは民事の
金銭トラブルであって「詐欺」ではないということ。

914 名前:名無しさん(新規) [2009/07/05(日) 14:54:08 ID:IV+Ln1rp0]
そっか、15万以上じゃないと捜査してくれない可能性が高いのか・・・。
1万じゃ面倒見てくれないだろうね・・・やっぱり。
でも、送る送るっていってるだけのやつをどうやって信用しろというのか・・・無理!!



915 名前:名無しさん(新規) [2009/07/05(日) 15:02:21 ID:m3Ryigtv0]
>>913
このスレの住人のおつむであんたの言うことが理解できるはずないじゃん。

916 名前:名無しさん(新規) [2009/07/05(日) 16:44:03 ID:GOJgelij0]
ガルオクでだまされました。
代引きができないとのことで先振りしたのですが、
その後連絡が取れず。
今日たまたま同じガルオクで同出品者を発見。
そのまま追っては行きたいのですが、お知恵を拝借願いたいと思います

1.ガールズオークション
2.6月24日振込み UFJ→UFJで送料込み11100円
3.送料完了は確認済み。
4.ゆうパックで発送予定。配達追跡の番号は送ってきたが見つからないと帰ってくる。 
5.本日。ガルオクを退会していた出品者が再登録していたのを見つけて評価欄から連絡。
 その後連絡が来る。
6.11品出品中。
7.評価は私のもののみ。そもそも同時期に数品出していたはずなのにその評価はまったくない。
 (途中でにげきれたのか??)
8.ヤフじゃないので調べられないが、前回確認した際同時期に入札者は出ていた。
9.呼びかけてみた。メールのほうで29日に「送った」といったことは「面倒だったからうそついた」とのこと
10.最初提示されたものは、「おかけになった電話番号は〜」のアナウンス。もう一個はコールしても出ず。
  親のものといわれた番号はそんなやつしらんと切られたw
11.いまのところのってない。

問いあわせ番号は何度調べても反映はされていないため、虚偽だと思われる。
(コンビニから発送といっていたが、さすがに半日過ぎて反映されてないとかはありえないと思う)
当初、翌日発送といっていたが、問い合わせ番号を送ってもこなかった。
何度か、携帯のほうで呼びかけていたが29日に「送りました」とだけ返って来る。
現在ゆうパックの伝票と、コンビニのレシートを写メで送れといってますが、対応されず。
午後8時にガルオクでの〆になるのでこれ以上被害が出ないためにもどうにかしたいと思っているんですが・・・。
ガルオク自体、問い合わせは本日できない模様。(すでに先週IDつきで違反者としてフォームから送っているが、対応はされてないと思う)

ついでに、この板を見ているのか、前に書き込んだときは勝手に書き込むなとメールで送ってきました。
いろんな意味で不気味ではあるんですが、少額とはいえ泣き寝入りはごめんだと思っています。

917 名前:名無しさん(新規) mailto:sage [2009/07/05(日) 16:52:38 ID:WZgVclib0]
>>916
もうちょっと落ち着け。
何を言いたいのかサッパリわからん。

918 名前:名無しさん(新規) [2009/07/05(日) 17:03:57 ID:4K2K5ATE0]
所詮警察なんてあてにはならん
形式どおりに用紙に記入して話聞いて
「進展あったら連絡します」で終わり
それっきり何もしないんだから進展あるわけもない
だから金額によりけりなんだよ


919 名前:916 [2009/07/05(日) 17:05:10 ID:GOJgelij0]
>>917
すみません。
ちょっと落ちついて、時系列に書いてきます

920 名前:名無しさん(新規) mailto:sage [2009/07/05(日) 17:38:21 ID:c8RUjtKx0]
>午後8時にガルオクでの〆になる
>IDつきで違反者としてフォームから送っている
とか、そこのシステム知らんので詳細がわからん
ガルオクとやらをぐぐってみたら、ズコー

auc.cx/auctionpc/images/qr.gif
Sorry
ガールズオークションはモバイル専用サイトです。
PCからご覧いただくことはできません。
上記QRコードから携帯でアクセスしてください。


その出品者の行為がそのサイトで違反になるのかすら
PCからじゃ判断する術がない

921 名前:916 [2009/07/05(日) 17:44:29 ID:GOJgelij0]
ちょっと冷静になって時系列に書いてみた。

6月24日
・ガルオクにて落札
・ものは携帯の白ロム
 先振りのみでの対応で、発送方法はゆうパック
・出品者からメールで振込み先が送られてくる。
 即日か翌日には発送したいので振込み完了したらメールするように言われる。
・モバイルバンキングより振込み、振込みメールを送る。

6月26日
・25日に発送の連絡メールがなかったため、26日に送るのかと確認メールを送る。
・26日に送るとのことで、発送したら問い合わせ番号を教えるよう改めて言う。

6月27日
・やっぱり連絡がないので、評価欄より発送の連絡をするように書き込み。
 それだけでは不安のため電話をするが、「お客様のおかけになった電話番号は〜」のアナウンスが流れる。
・出品者がガルオクを退会しているのを確認

6月28日
・お金を返すようにメールする。
・だめもとで銀行に組戻しの手続きをとる

6月29日
・再び発送の確認と、発送されないなら返金するよう求める旨のメールをする
・「発送しました」と一言のメールが来る
・問い合わせ番号を要求するが、そのまま無視される

長くなったので続く↓

922 名前:916 [2009/07/05(日) 17:46:32 ID:GOJgelij0]
続き↓
7月5日
・ガルオクのマイページより、出品者の評価に入れるようになった事に気づき
 評価欄に書き込みする。相手の出品物の質問欄に入れないことからブラックリスト扱いされていることを確認。
・評価欄に昨日(7/4?)コンビニより発送したことを書き込まれる。
・違うスレに出品者のことを書くとすぐ「2ちゃんに書き込むな!」と食いついてくる。
・29日に「送った」といったのはなんだったのか?と問い。
 正しい電話番号と、問い合わせ番号を要求する。
・「29日に「送った」といったのは、面倒だったからうそついた」といわれる。
 電話番号と問い合わせ番号を送ってくるが、電話番号はコールだけで出ず。
 問い合わせ番号はエラーで返って来る。
・ゆうパック伝票と発送したコンビニのレシートを確認のため写メすることを要求する。
・現在出品中のものが終わる一時間前までにはメールすると逃げられる。

・・・・で、現在メール待ち。
メールしてこないとは思うのだが、他に被害が広がらないかが非常に不安。
今出品者の評価欄をみたけど、どうやら前回(?)の落札者らしき人がさらに評価を下げていることを確認。

こんな感じです。ここんところ詳細を!ってところがあれば指摘してほしいです。

923 名前:916 [2009/07/05(日) 17:50:54 ID:GOJgelij0]
>>920
どうやらPCからはオークションサイトには入れないらしいです。
ガルオクでは取引上のトラブルが多数確認された人を
問い合わせフォームから通報→場合によっては強制退会させるというのがあるようです。


924 名前:916 [2009/07/05(日) 17:58:31 ID:GOJgelij0]
ちなみに退会されると評価の欄に入れないから、
他の落札者とも連絡が取れない。

けど、退会後1週間すれば再登録できて、
前回の評価などなど引き継ぐシステムらしい。



925 名前:名無しさん(新規) mailto:sage [2009/07/05(日) 17:59:01 ID:1KX29dkx0]
>>922
内容証明などの郵送書面で、契約解除&返金を伝える。>>16-17あたり。
相手の住所が偽かどうか、まず調べることから始める。
住所が偽なら、警察に詐欺の被害届を出す。
住所が正しいなら、やる気があるなら、少額訴訟など民事で訴える。
貴方がもし未成年なら裁判などの法的手段はとれないので、保護者に相談。
つうか、白ロム買うぐらいだから成人か。

926 名前:名無しさん(新規) [2009/07/05(日) 18:01:23 ID:A9r5n6xD0]
>>922
相手も女性だよね?
口座の凍結の手続きをして、その後どうなったんですか?
下手したら口座は架空口座?の可能性もあるよね…
住所の真偽はどうなんだろうか

927 名前:916 [2009/07/05(日) 18:05:29 ID:GOJgelij0]
925>>
内容証明は実はすでに準備中・・・といいたいが、
電子内容証明でおんなじところで何回もエラーでて頓挫中・・・。
郵政システムよ・・・・。
でも、それができないならアナログ(?)で出すつもりはあり。

残念ながら四半世紀過ぎた人間だから問題はなし。

928 名前:916 [2009/07/05(日) 18:08:09 ID:GOJgelij0]
926>>
いや、それが男性らしいです。
指定してきた口座と、落札者データの名前は一致。
凍結じゃなくて、組戻しだから相手が了承しないと
お金は戻ってこない・・・。

929 名前:916 [2009/07/05(日) 19:32:59 ID:GOJgelij0]
現在出品物の質問を見ていると、質問者が評価に気づいた人がいるようです。

・・・いっそ、出品物晒したほうがいいんだろうか・・?

930 名前:名無しさん(新規) [2009/07/05(日) 21:14:13 ID:A9r5n6xD0]
>>928
なるほど…
携帯白ロムを多く出品してる人?
良かったら出品している(していた)携帯の機種、教えてもらえませんか?

931 名前:916 [2009/07/05(日) 21:21:03 ID:GOJgelij0]
いえ、今はゲーム機を大量に出品してます。
PS3とか、PSPとか、DSとか・・・
ひとつ出品が確認できたのは「F−01A使用期間3ヶ月」
っていうのが出ていたみたいですね。
同じく、今日評価された方が落としたみたいです。
それ以外は評価がないのでなんとも・・・・。


932 名前:名無しさん(新規) [2009/07/05(日) 21:35:57 ID:A9r5n6xD0]
気になる…
晒してほしいー!

933 名前:916 [2009/07/05(日) 21:38:59 ID:GOJgelij0]
・・・実は同じ板のガルオクのスレで一回出品者のID晒したら途端にメールが着たという
不思議・・もとい不気味
どうやらチェックしているらしく、書き込みした内容を、メールに送ってきた・・・・
正直、いろいろと怖いです。


934 名前:名無しさん(新規) mailto:sage [2009/07/05(日) 21:41:00 ID:wPojRMLHO]
>>933
強迫?警察に行け



935 名前:916 [2009/07/05(日) 21:43:49 ID:GOJgelij0]
んー・・・ある意味脅迫?
メール内容晒したほうがよい?

936 名前:名無しさん(新規) mailto:sage [2009/07/05(日) 21:45:41 ID:A9r5n6xD0]
お願いします

937 名前:916 [2009/07/05(日) 21:45:50 ID:GOJgelij0]
正直、向こうは住所も電話番号も正確なものを知ってるわけだから、
いろいろと怖いっちゃ、怖いんですよね。

938 名前:916 [2009/07/05(日) 21:47:06 ID:GOJgelij0]
んじゃ、ちょっと携帯からPCに転送してきます

939 名前:名無しさん(新規) mailto:sage [2009/07/05(日) 21:53:05 ID:byYwgwQq0]
ガルオクが非常に危険なオークションサイトだということだけよく分かった

940 名前:916 [2009/07/05(日) 21:54:02 ID:GOJgelij0]
以下、携帯のメールに送られてきたもの
----------------------------------------------------------------------------------
2009/7/5 9:49 に届いたもの
>詐欺ではありません。嘘、嘘ってやめて下さい。
それにあなた、振込みしてから二週間も経ってないでしょう?なのに詐欺呼ばわ
りするとかいちいち焦るのやめて下さい。人にはそれぞれ事情があるのです。き
ちんと発送は昨日の夜、完了してますから明日届きます。
あとインターネットに書き込みしても間違いなく相手にされないし他の取引はス
ムーズに終えてます。私無職だからずーっとインターネットやってるからすぐど
こであなたが書いたかわかりますよ。
私、無職で親のすねかじりで2ちゃんねらーだからずーっとインターネットを見
てるんです。相手が悪かったですね。

2009/7/5 10:22 に届いたもの

>>20:名無しさん(新規) :2009/07/05(日) 09:58:08 ID:IV+Ln1rp0 [sage]
ふふふ、問い合わせても問い合わせられない問い合わせ番号って意味があるのか
しら?
いい加減にさらせといいたい・・・

だから書いても無駄ですよ。いくら書いても2ちゃんねらーの人間は相手にしませんから。
ただの愚痴、便所の落書きにしかなりませんから。インターネットに書き込みしてもすぐわかると言ったはずですよ!!やめなさい

---------------------------------------------------------------------------
以上。脅迫では・・・・ない様なあるような?ちなみに、送られてきた問い合わせ番号は未だエラーになってます・・・。

941 名前:916 [2009/07/05(日) 21:55:53 ID:GOJgelij0]
>>939
うん、あまり常識が通じないから正直お勧めしない。
即日翌日=2週間って解釈されるらしい。
あなおそろしや・・・・

942 名前:名無しさん(新規) mailto:sage [2009/07/05(日) 22:07:45 ID:wPojRMLHO]
>>940
突っ込みどころが…
無職で暇人なのに発送に2週間掛かる用事って何だ
つか出品者特定したかもw
質問回答口汚い人だよね?

943 名前:916 [2009/07/05(日) 22:11:36 ID:GOJgelij0]
はい、聞かれたくないことだと無視か暇人!!って返されますw
落札時にはひどい質問回答もなく、比較的まとも?
オークションははじめたばっかりかなーと思ってました(−−;)

無職でちゃねらーですねかじり・・・聞けば聞くほど突っ込みどころが・・・

944 名前:名無しさん(新規) mailto:sage [2009/07/05(日) 22:15:18 ID:Tx3099fu0]
まず、相手が電話に出ない。入金したとたんに音信不通。
で、メールで返事きたと思ったら、嘘の発送連絡。
「2ちゃんに書き込むな!」などなど、見てるとほぼ確信犯。
振込みしてから二週間も経ってないと言ってるが、いくら個人取引のオークションといっても、そんな嘘つき出品者なら誰でも不安になるよ。
なんか、その出品者は未成年ぽい気がするけどね。
後、一応発送したと言うことだから、遅くても明日には問い合わせ番号が反映されてるはずだから、嘘かどうかがわかるはず。
で、嘘なら、>>925が書いてくれたように内容証明書発送だね。
期日を付けて、商品を送るか。返金するかの選択しろと。
後、警察に相談するなら、メールの内容のプリントアウト、事のいきさつをパワーポイントなどで作成すると話が進めやすいよ。




945 名前:916 [2009/07/05(日) 22:22:45 ID:GOJgelij0]
なんだか親の携帯番号まで出品者は晒してくれたんですが、一応電話してみると、やっぱり他人っぽい・・・。
出品者および親のは今日は電話するなって言ってきたんですが、やっぱり不安でかけちゃいました。
たぶん、メールでそのことに触れてこないとなると他人のなんだろうな・・・。
見ず知らずのアドレスの方・・・長い着信コール申し訳ない・・・!

944>>
ありがとう!パワーポイントとは発想がなかった!!
内容証明も不明で帰ってきたらホントに嘘しか書いてない出品者ですね・・・


946 名前:名無しさん(新規) mailto:sage [2009/07/05(日) 22:35:46 ID:A9r5n6xD0]
ちなみにその出品者どこの人?

947 名前:916 [2009/07/05(日) 22:38:22 ID:GOJgelij0]
群馬の富岡市らしいです。
・・・住所があってればの話ですが・・・

948 名前:名無しさん(新規) mailto:sage [2009/07/05(日) 22:56:07 ID:Tx3099fu0]
せっかく、落札して商品の到着を楽しみしてたのに精神的に疲れるよね。
今日は、お風呂に入ってゆっくり休んだ方がいいよ。
過去に詐欺にあったときは、本当に参ったよ。仕事にも支障は出るわ。被害届出すまでの苦労。嫁のイヤミ攻撃。
被害者の精神的負担は半端でないわ。
でも、、最後までがんばったわ。「詐欺師に死を」と言い聞かせてw


949 名前:名無しさん(新規) mailto:sage [2009/07/05(日) 23:01:23 ID:A9r5n6xD0]
>>947
なんとなく本当っぽいような…wわからんけど。

でもそいつ、すぐに弱ってきそうな気がするw
頑張れ!

>>948
最終的には、どのようになったんですか?

950 名前:916 [2009/07/05(日) 23:07:37 ID:GOJgelij0]
948>>
ありがとう(;;)もうお風呂は入っちゃったけどお布団で代わりにぬくぬくしてきます。
そちらも苦労されたんですね・・・、お嫁さんのいやみ攻撃は精神的にキそうです・・・。私的には「詐欺師には晒し首を」といいたいところです(^^;)

全部の出品物の〆一時間前には連絡するとかほざいていたけど、多分今日はもう連絡ないだろうなー・・・。と半分あきらめ。
いっそのこといろいろ晒したいけど向こうと同じマナーの悪さと犯罪という同じ土俵に立つのも腹立つのでぐっと我慢。
明日一応一日待ってみてあさってには何とか内容証明を送ってみます。
また進展があれば報告いたしますー。

951 名前:916 [2009/07/05(日) 23:11:08 ID:GOJgelij0]
>>947
ほんとっぽくて嘘なのが肝なんでしょうね。
うい!がんばります!!

952 名前:名無しさん(新規) mailto:sage [2009/07/05(日) 23:20:19 ID:Tx3099fu0]
>>949
詐欺師の銀行口座を凍結した時点での残金は1000円ぐらい。
被害者50人ぐらいいたかなあ、一人頭20円ぐらい返すよと銀行から連絡来たが・・・泣いた。
犯人は、結局中国に逃亡。以後音信不通。
最後までがんばったと書いたけど、最後は逃げられました。


953 名前:名無しさん(新規) [2009/07/05(日) 23:35:05 ID:1Mior20KO]
すいません、アドバイスいただきたいのですが。

先日DVDを落札したのですが

出品者の名前、口座のみ連絡先なし
入金一週間経っても発送の連絡なし
こちらから取引ナビにて催促の連絡
入金から10日後到着(出品者の連絡先なし)
落札したタイトルと違うものが入ってる
取引ナビで、間違いを連絡
2日経ちましたが音信不通

どうすれば良いでしょうか?
金額的に大したものではないのですが、こんな取引初めてで後味が悪いもので…

954 名前:名無しさん(新規) mailto:sage [2009/07/05(日) 23:39:35 ID:byYwgwQq0]
おれなら住所氏名電話番号教えてこなかったら絶対に振り込まないけどな



955 名前:916 [2009/07/05(日) 23:55:36 ID:GOJgelij0]
お布団から舞い戻ってきました。
進展ー?自分の兄の電話番号を教えてきました。ちなみにテキヤの威勢のいい兄ちゃんらしいですが
その兄ちゃんは見事に留守番電話の模様・・・・。
・・・まともに取引するきないなほんとにこいつは・・・・。

956 名前:名無しさん(新規) mailto:sage [2009/07/06(月) 01:30:30 ID:qT6Vkjr50]
>>953
とりあえず、土日は連絡が取れない人もいるので、月曜いっぱい待つ。
もともと迅速な出品者じゃないみたいなので、ナビも頻繁には見てないかもね。
火曜の夜になっても返答がないなら、評価を入れてみれば?
というか、相手の評価はどんな感じ? 出品中? ヤバイDVDだったのか?

>>955
電話って…。そんな時間にしたんじゃないだろうな…?
少し落ち着け。抽出ID:GOJgelij0 (22回)
おまいさんも、>>875最後の行を読んで来るといいよ。

ここでの書き込み見てると、何かやりとりの様子が目に浮かぶんだけど、
脊髄反射して余計なことを言ったりメールで送ったりしないこと。
警察に行くんでも裁判するんでも、自分の発した言葉(メール)も含めて
第三者に見せることになるのだから。不利にならないように。

あと、アンカーのつけ方が間違ってる。 >>数字

957 名前:名無しさん(新規) [2009/07/06(月) 04:05:59 ID:aoX4Odqa0]
警察の中には盗撮や窃盗などの事件を犯すクズがたくさんいる
禿の工作員もいる、検挙されたらヤフオク維持できなくなるからね






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