- 1 名前：名無し＠コソーリ練習 [2011/09/21(水) 13:07:23.18 ID:o5cfF1M1]
- インディー サンダー ベンチャー
ロイヤル テンサー エース
デストラクト シルバー クラックスetc
トラックについて語るスレ
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/xsports/1277986422/
- 193 名前：名無し＠コソーリ練習 mailto:sage [2011/10/23(日) 19:59:47.39 ID:???]
- 相対でインディが遅くてベンチャーローは早い感じ。キックしてからの話しだけど。
- 194 名前：名無し＠コソーリ練習 mailto:sage [2011/10/23(日) 20:53:08.97 ID:???]
- ベンチャー買うならおとなしくインディ使えってことだな
- 195 名前：名無し＠コソーリ練習 mailto:sage [2011/10/23(日) 20:56:11.00 ID:???]
- ベンチャーとかホントは置きたくないけど売れるからって言う
スケートショップの店員さんに今までで三人ほど会ったw
- 196 名前：名無し＠コソーリ練習 mailto:sage [2011/10/23(日) 21:09:08.93 ID:???]
- なんで売れるんだろうな
- 197 名前：名無し＠コソーリ練習 mailto:sage [2011/10/23(日) 21:14:51.96 ID:???]
- やっぱり知名度だろうね
ベンチャー、インディ、サンダー辺りの有名どころなら間違いないってよく言われるけど
個人的にはベンチャーって癖が強すぎて定番って感じになるようなアイテムでは無いと思うんだけどなぁ
- 198 名前：名無し＠コソーリ練習 mailto:sage [2011/10/23(日) 21:45:30.25 ID:???]
- ストリートだけどベンチャーはガチガチで曲がらなさすぎて怖い
- 199 名前：名無し＠コソーリ練習 mailto:sage [2011/10/23(日) 22:20:19.33 ID:???]
- 以前インディー乗ってた時はベンチャーダサッって思ってたから言いたいことはわかるけどね
今はベンチャーが好きだよ
思うにインディーは板と体の一体感がありすぎる。体重移動に忠実すぎる。
ベンチャーは体重移動しても適度に言うことを聞かない、板と体に距離感があるから道具として扱いやすいよ
- 200 名前：名無し＠コソーリ練習 mailto:sage [2011/10/23(日) 22:25:59.43 ID:???]
- >>199
俺は忠実だから扱いやすく、言う事聞かないと扱いにくいけどなぁ
しかもベンチャーは適度ってレベル超えてるように感じる
ベンチャーじゃ言う事聞かないからとっさに反応するのも不可能なのが嫌
一体感があって体重移動に忠実なんて自分にとってはこの上なく最高のトラックだよ
乗りこなす技術は必要になってくるかもしれないけどね
- 201 名前：名無し＠コソーリ練習 mailto:sage [2011/10/23(日) 22:35:51.54 ID:???]
- 典型的なインディー乗ってる人ってとっさに反応して対応するのうまくてそれはそれでスタイルとしては良いなと思う。
個人的にはそれが好みじゃないんだよね。イメージしたとおりにカチッと動ける方がカッコイイと感じるから。
- 202 名前：名無し＠コソーリ練習 mailto:sage [2011/10/23(日) 22:47:12.24 ID:???]
- やっぱり好きなスタイルの違いだね
自分の場合はベンチャーだと制限され過ぎてやりたい動きが出来ないんだよね
インディだとイメージ通りの動きをしてくれる感じかな
でもベンチャーからインディに行ってハマる人は多いけど
インディからベンチャー行ってハマるのは珍しいね！
あなたみたいな人はトラックの動きの特性をちゃんと分かった上でベンチャーを乗りこなせてる人なんだろうね
- 203 名前：名無し＠コソーリ練習 mailto:sage [2011/10/23(日) 22:52:17.45 ID:???]
- おれはスケート始めたときからずっとインディだから興味本意でベンチャー買ってどうしようかと思ったよ。
その日のうちにインディに戻したもん
- 204 名前：名無し＠コソーリ練習 mailto:sage [2011/10/23(日) 23:04:59.28 ID:???]
- インディー乗ってる人っぽい動きってあるよね
- 205 名前：名無し＠コソーリ練習 mailto:sage [2011/10/24(月) 08:39:45.23 ID:???]
- なんでサンダーをハブるの？
- 206 名前：名無し＠コソーリ練習 mailto:sage [2011/10/24(月) 10:40:09.03 ID:???]
- ウィールバイトばっかりしてるからだろ
- 207 名前：名無し＠コソーリ練習 mailto:sage [2011/10/24(月) 17:02:32.39 ID:???]
- なんかサンダーだけは好きになれない
- 208 名前：名無し＠コソーリ練習 mailto:sage [2011/10/25(火) 20:23:07.16 ID:???]
- tensorをすきになりなさい
- 209 名前：名無し＠コソーリ練習 mailto:sage [2011/10/25(火) 20:51:04.78 ID:???]
- テンサーの良さが分かんないわ
魅力は何？
- 210 名前：名無し＠コソーリ練習 mailto:sage [2011/10/25(火) 20:52:59.87 ID:???]
- 村スポが全押ししてた
- 211 名前：名無し＠コソーリ練習 mailto:sage [2011/10/25(火) 21:10:29.73 ID:???]
- ダメだそりゃw
- 212 名前：名無し＠コソーリ練習 mailto:sage [2011/10/25(火) 23:27:02.13 ID:???]
- インディ ベンチャー サンダー以外のトラックでオススメ教えて。
今度買い換えるんだけど冒険してみる。
- 213 名前：名無し＠コソーリ練習 mailto:sage [2011/10/25(火) 23:47:12.17 ID:???]
- KRUX、FURY、DESTRUCTO
- 214 名前：名無し＠コソーリ練習 [2011/10/26(水) 02:19:49.91 ID:g3XnSEct]
- phantomは良いぞ〜
安い、キックめちゃくちゃ軽い、ダサい
- 215 名前：名無し＠コソーリ練習 [2011/10/26(水) 07:07:23.17 ID:fKlxjRNo]
- 日本のブランド☆
Custom truck
- 216 名前：名無し＠コソーリ練習 mailto:sage [2011/10/26(水) 15:45:18.05 ID:???]
- カスタムは2流のうんこ
- 217 名前：名無し＠コソーリ練習 mailto:sage [2011/10/26(水) 15:54:31.12 ID:???]
- VENTUREってDLXになったんだね
なんか変わったの？？
- 218 名前：名無し＠コソーリ練習 [2011/10/26(水) 17:48:03.61 ID:7S4mqSs6]
- カスタムってインディより使いやすい、個人的に
- 219 名前：名無し＠コソーリ練習 mailto:sage [2011/10/26(水) 19:56:59.55 ID:???]
- >>212だけど、FURYいってみる
- 220 名前：名無し＠コソーリ練習 mailto:sage [2011/10/27(木) 07:58:21.07 ID:???]
- >>219
やめとけ
当たり外れがひどいぞ
- 221 名前：名無し＠コソーリ練習 mailto:sage [2011/10/27(木) 12:15:39.90 ID:???]
- fury乗るならインディーでしょ
- 222 名前：名無し＠コソーリ練習 mailto:sage [2011/10/27(木) 12:35:18.49 ID:???]
- >>220
なんだって！じゃあ、ﾃﾞｽﾄﾗｸﾄかシルバーにします
- 223 名前：名無し＠コソーリ練習 [2011/10/27(木) 18:22:16.26 ID:kHFCjcfI]
- >>221
furyとindyは確かに似てるよね。って、ほとんど乗った感じは一緒でした。
最近のfuryはいいライダー揃えてきてるよね。けど、まぁ、indy乗ってしまうわ。
lowcardのトラックはかなり魅力的だったが。
- 224 名前：名無し＠コソーリ練習 [2011/10/27(木) 23:57:24.56 ID:zLwkXipB]
- みんなブッシュゴム硬め派？ゆるゆる派？
グラインド安定しないから硬めにしようかなと思ってきた、どっちが良いんだろ
- 225 名前：名無し＠コソーリ練習 [2011/10/28(金) 01:58:23.54 ID:Qo8y/Sxe]
- ピボット柔らかくする方法ってないですかね？
- 226 名前：名無し＠コソーリ練習 mailto:sage [2011/10/28(金) 02:30:41.51 ID:???]
- >>225
買い換えたら？
扱ってる店少ないけどkhiroのピボットキャップソフトはオススメ
トラック本来の動きを取り戻してくれる
- 227 名前：名無し＠コソーリ練習 [2011/10/28(金) 19:43:05.34 ID:Qo8y/Sxe]
- >>226
ありがとうございます、khiroチェックしてみます。
- 228 名前：名無し＠コソーリ練習 [2011/10/28(金) 19:43:16.96 ID:Qo8y/Sxe]
- >>226
ありがとうございます、khiroチェックしてみます。
- 229 名前：名無し＠コソーリ練習 mailto:sage [2011/10/28(金) 19:47:05.83 ID:???]
- 大事なことだからな
- 230 名前：名無し＠コソーリ練習 [2011/10/28(金) 19:53:50.00 ID:Q2Z+HS5j]
- ８”のデッキ乗ってるんだけど、俺のサンダー若干細いような気がするけど、気のせい？やっぱなれ？
８”か８、１２５に合うサイズのサンダーおしえて
- 231 名前：名無し＠コソーリ練習 mailto:sage [2011/10/28(金) 19:59:21.54 ID:???]
- 好み
- 232 名前：名無し＠コソーリ練習 mailto:sage [2011/10/28(金) 22:58:13.25 ID:???]
- >>231
まあそうなんだろうけど、参考までに教えてやってもいいんじゃないの？
俺はわからん！！！
- 233 名前：名無し＠コソーリ練習 mailto:sage [2011/10/28(金) 23:29:04.69 ID:???]
- 120 名前:名無し＠コソーリ練習 [sage] :2011/02/09(水) 15:37:05 ID:???
>>118
PayPalで支払は必須だね。
入力方法は↓とか参照
ttp://greenglass.blog56.fc2.com/blog-entry-190.html
後はグーグルの翻訳や、ブラウザの翻訳機能を活用してみて。
159 名前:名無し＠コソーリ練習 [sage] :2011/02/16(水) 17:11:40 ID:???
Q.送料の見方は？
A.SW→カートに商品を入れてCHECK OUT。住所入力して次に進むと
送料が表示される。まだ買わないならそのまま戻れば送料計算されたカートが見れる。
Q.>だったらお前がスレ立てる時によくある質問的なもん書けよ。
A.何こいつバカなの？
831 名前:名無し＠コソーリ練習 :2011/09/26(月) 14:46:46.81 ID:gTi//PDE
そうだよ
7.75 = thunder145 = indy129 = venture5.0
8.0 = thunder147 = indy139 = venture5.25
8.25 = thunder149 = indy149
- 234 名前：名無し＠コソーリ練習 mailto:edrftgyhujik [2011/10/29(土) 08:39:11.47 ID:???]
- あのさ
トラックの良点、欠点だと
indy クイック、重い
venture 安定、ださい
thunder 軽い、バイトする
krux 気持ちクイック、マイナー
tensor ライダースゲー、でもクソ
royal ventureよりはクイック、中途半端
dustruct 無骨なイメージ、中途半端
ace流行、鬼キャンはいる
silverマイナーすぎて分からない
みたいな？
- 235 名前：名無し＠コソーリ練習 mailto:sage [2011/10/29(土) 12:53:56.28 ID:???]
- だいたい合ってそうで、いやだなwた
- 236 名前：名無し＠コソーリ練習 mailto:sage [2011/10/29(土) 14:36:41.06 ID:???]
- たーーーーー
- 237 名前：名無し＠コソーリ練習 mailto:sage [2011/10/29(土) 18:47:23.26 ID:???]
- 鬼きゃんてなに？
- 238 名前：名無し＠コソーリ練習 mailto:sage [2011/10/29(土) 20:48:16.90 ID:???]
- 鬼キャンバー=ウィール角度がハの字
- 239 名前：名無し＠コソーリ練習 [2011/10/29(土) 20:57:07.12 ID:HmivpuKZ]
- >>234
tensorクソっちゅうてお前がのりこなせてないだけ！
グラインド向きではないが、ええトラックだ。
コンケーブ浅めの板と組合せればよい。
- 240 名前：名無し＠コソーリ練習 mailto:sage [2011/10/29(土) 21:09:03.58 ID:???]
- いや、テンサーは糞だ
- 241 名前：名無し＠コソーリ練習 [2011/10/29(土) 21:59:37.52 ID:zjWEVYue]
- テンサ―はクソだと思う。
デーウォンとかミューレンはテクやばいけどあの人たちはボードを
大道芸の道具みたいに使ってる感があるからな。
軽ければなんでもいいみたいな感じ。
- 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい [2011/10/30(日) 04:26:03.37 ID:z247TLRZ]
- イジメという言葉を使っているが、その内容は暴行、脅迫、恐喝、
名誉棄損、傷害などの犯罪行為だ。
弱い者いじめしかできないクズ人間・神奈川県藤沢市湘南台の油井、
おまえのイジメを苦に相手が自殺したら、おまえは殺人鬼だ。
神奈川県藤沢市湘南台の油井、イジメの報いを受けろ！
- 243 名前：名無し＠コソーリ練習 mailto:sage [2011/10/30(日) 07:48:24.07 ID:???]
- スケボーに鬼キャンとか意味あるのですか？
- 244 名前：名無し＠コソーリ練習 mailto:sage [2011/10/30(日) 09:22:27.88 ID:???]
- オーリーtoマニュアルの青キャンのタイミングはどこですか？
- 245 名前：名無し＠コソーリ練習 mailto:sage [2011/10/30(日) 17:35:14.73 ID:???]
- >>244
格ゲーっぽく書かれても…
- 246 名前：名無し＠コソーリ練習 mailto:sage [2011/10/30(日) 19:04:52.57 ID:???]
- キャンとか意味わかんねーしツマンネ
- 247 名前：名無し＠コソーリ練習 mailto:sage [2011/11/04(金) 15:27:20.81 ID:???]
- kruxのmahollow ってdownlowしかでてないの？
- 248 名前：名無し＠コソーリ練習 [2011/11/04(金) 20:32:18.93 ID:PpO84s9D]
- あげておこう
- 249 名前：名無し＠コソーリ練習 mailto:sage [2011/11/04(金) 22:54:53.02 ID:???]
- 8.0の板にKRUX 3.5だと無理あるかな？
4.0が正解なのはわかってるんだけど、
3.5もらったので・・・。
- 250 名前：名無し＠コソーリ練習 mailto:sage [2011/11/04(金) 23:13:21.22 ID:???]
- >>249
大丈夫
- 251 名前：名無し＠コソーリ練習 [2011/11/05(土) 00:55:49.54 ID:xLfB7Kzk]
- >>249 たぶんたいして変わんないでしょ。
ボクのは8.2に4.0のクラックス。はじめはでかい感じだけどすぐ慣れたｗ
ところでクラックスは人気無いのか話題にならないけど、使ってみたら
割と素直に曲がるんでなかなか気に入ってます。
ミステリーのコンプに付いてたデストラクトは曲がりにくくてヘタレには
ちと辛かったなｗ
- 252 名前：名無し＠コソーリ練習 mailto:sage [2011/11/05(土) 01:05:04.83 ID:???]
- >>251
どちらでも大丈夫だけどたいして変わらない訳がない
好みだから明確にどっちが良いとは言えないけど全然乗り心地違う
- 253 名前：名無し＠コソーリ練習 mailto:edrftgyhujik [2011/11/06(日) 08:33:31.72 ID:???]
- krux知りてえな
レポよろしく頼むわ
- 254 名前：名無し＠コソーリ練習 mailto:sage [2011/11/06(日) 18:15:32.61 ID:???]
- ロートラックでホイールベース短い
弾きがまじ軽いトラックって何になるんでしょうか？
- 255 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2011/11/06(日) 18:55:51.48 ID:???]
- >>254
インディーlowかｸﾗｯｸｽのダウンロー？
- 256 名前：名無し@コソーリ練習 mailto:sage [2011/11/06(日) 20:24:53.40 ID:???]
- テンサー使ったことのある人意見聞かせて
- 257 名前：名無し＠コソーリ練習 mailto:sage [2011/11/06(日) 20:30:46.24 ID:???]
- kruxは純正ブッシュの出来が良い
作りもしっかりしてるし、もっと評価されても良いトラックだと思う
穴もあいてるし
- 258 名前：名無し＠コソーリ練習 mailto:sage [2011/11/07(月) 14:51:38.84 ID:???]
- 使ってもないで言うけどどうせボーンズのがいい
- 259 名前：名無し＠コソーリ練習 mailto:sage [2011/11/07(月) 22:58:01.67 ID:???]
- まあ骨が宇宙最強だしな
- 260 名前：名無し＠コソーリ練習 [2011/11/08(火) 18:34:30.59 ID:+6ttSDOq]
- 中空より軽い
チタンキングピン ってあったらほしい？
- 261 名前：名無し＠コソーリ練習 [2011/11/08(火) 18:57:18.63 ID:JeFJfrDX]
- インディペンデントのようなノーマルトラックと
ランダルみたいな斜めのトラックだと
どっちが旋回する半径が小さい？
- 262 名前：名無し@コソーリ練習 mailto:sage [2011/11/08(火) 19:47:27.83 ID:???]
- サンダー削れるの早すぎ！
めっちゃ焦る
- 263 名前：名無し＠コソーリ練習 mailto:sage [2011/11/08(火) 22:04:26.75 ID:???]
- >>260 製作すんの？中空より軽くなっても需要ないんじゃない？！
もう軽い合戦限界だと思うよ
ウィルとめるナットチタンで作ってよ！
- 264 名前：名無し＠コソーリ練習 [2011/11/09(水) 12:30:16.45 ID:lV0X2wR0]
- >>263
チタンで中空キングピン製作してみようかなと思って。
確かに軽ければいいってもんじゃないけど
軽いトラックほしがる人もいるよね〜
キングピンならある程度汎用性あるし
チタンナットの方が加工難しいなぁ〜
- 265 名前：名無し＠コソーリ練習 mailto:sage [2011/11/09(水) 12:37:24.86 ID:???]
- チタンのトラックビス作ってよ。
シーヴの買ったらクソ精度だった。
- 266 名前：名無し＠コソーリ練習 [2011/11/09(水) 13:29:36.87 ID:lV0X2wR0]
- >>265
シーブの２５００円くらいするやつね！
アレって軽量化の為のチタンビスなの？
- 267 名前：名無し＠コソーリ練習 mailto:sage [2011/11/09(水) 14:01:29.22 ID:???]
- ネジ作りの匠あらわる
- 268 名前：名無し＠コソーリ練習 [2011/11/09(水) 14:02:48.28 ID:lV0X2wR0]
- 今とりあえず中空チタンキングピン作ってみたら
１３．５グラムになった。
純正キングピン(頭丸いやつ)は２８．４ｇ
- 269 名前：名無しさん@コソーリ練習 mailto:sage [2011/11/09(水) 16:56:24.19 ID:???]
- >>268
職人すげw
- 270 名前：名無し＠コソーリ練習 mailto:sage [2011/11/09(水) 17:59:59.99 ID:???]
- 昔、Titanってトラックがあって、
キングピン折れまくりだったが、
強度は大丈夫？
- 271 名前：名無し＠コソーリ練習 mailto:sage [2011/11/09(水) 18:33:35.83 ID:???]
- 職人頑張れ！
できたらうpよろ
- 272 名前：名無し＠コソーリ練習 [2011/11/09(水) 19:09:11.67 ID:lV0X2wR0]
- >>270
純正のキングピンを削った感じだと
６４チタンキングピンの方がよっぽど硬かったよ。
- 273 名前：名無し＠コソーリ練習 mailto:sage [2011/11/10(木) 09:06:26.40 ID:???]
- ACEってベアリングの消耗激しい気がすんだが？使ってる人いる？
シールドも無くなったわ、、
これって別問題？
- 274 名前：名無し＠コソーリ練習 [2011/11/10(木) 10:48:07.66 ID:/n5gQrlI]
- >>270
あれブッシュ柔らかいの付けるとキングピンがどうやってもグラグラするのなw
逆さキングピン史上最大の駄作w
- 275 名前：名無し＠コソーリ練習 [2011/11/10(木) 12:27:37.50 ID:96Yd1mOa]
- >>271
チタンキングピンの画
処女作ならこんなもんかな。
iup.2ch-library.com/i/i0472402-1320895353.jpg
- 276 名前：名無し＠コソーリ練習 mailto:sage [2011/11/10(木) 12:45:01.42 ID:???]
- >>275
すげー良い色してるw
THEEVEがチタンホローキングピンだしてるね
- 277 名前：名無し＠コソーリ練習 mailto:sage [2011/11/10(木) 12:47:29.28 ID:???]
- 焼き色かっこいいわー
>>266
5gくらい軽くなるw
シャレで買ったら六角穴が、あまあま。
- 278 名前：名無し＠コソーリ練習 [2011/11/10(木) 13:28:27.74 ID:96Yd1mOa]
- ほんとだ、THEEVE出したね
でもいくらするんだろ
６４チタンは高いから
１本で材料費３０００円くらいしたわ〜
- 279 名前：名無し＠コソーリ練習 mailto:sage [2011/11/10(木) 13:29:13.42 ID:???]
- ホントにその技術はすごいと思う。
けど、あれだな
- 280 名前：名無し＠コソーリ練習 mailto:sage [2011/11/10(木) 14:00:27.00 ID:???]
- 欲しいと思ったけど値段で諦めた
使い回すとしても1本1000円までだな
- 281 名前：名無し＠コソーリ練習 [2011/11/10(木) 14:07:25.29 ID:96Yd1mOa]
- >>279
わかるわかる
作った本人もいらねーもん
もう１本作ったらヤフオクで１円出品するねー
『2ch見ました』で送料無料ー
- 282 名前：名無し＠コソーリ練習 mailto:age [2011/11/10(木) 16:41:57.63 ID:???]
- ACEって調子どぉ？
- 283 名前：名無し＠コソーリ練習 [2011/11/10(木) 17:03:29.43 ID:cZ6X/ZgD]
- >>273
それは別問題かと。
>>282
私は好きだったよ。インディからエース行ったけど違和感無かったよ。
今はインディに戻ったけど。
エースの44だと少し見ためが好きくなくてね。インディ149使用中です。
- 284 名前：名無し＠コソーリ練習 mailto:sage [2011/11/10(木) 20:42:11.74 ID:???]
- >>283
ありがと！
今インディだから使ってみる！
- 285 名前：名無し＠コソーリ練習 mailto:sage [2011/11/14(月) 17:48:21.17 ID:???]
- >>284
またインディに戻ってくると思うからそうしたらまた報告してくれ！
- 286 名前：名無し＠コソーリ練習 mailto:sage [2011/11/15(火) 19:13:15.95 ID:???]
- トラックのシャフトが削れないように
ワッシャーを何枚かかませてナットだけ削れるようにするよね？
グラインダーかなんかでシャフトの出っ張ったとこを短く削って上記の様に
ナットだけ削れる様にしようと思ってるんだが、大丈夫かな？？
デッキサイズは変更する予定なし。
- 287 名前：名無し＠コソーリ練習 mailto:sage [2011/11/15(火) 19:16:37.09 ID:???]
- ネジ山が死んでナットが締まらなくなりそう
- 288 名前：名無し＠コソーリ練習 mailto:sage [2011/11/15(火) 19:25:09.23 ID:???]
- グラインダーじゃ確かに潰れるね。
ねじ山潰れずに棒材をカットできる機械があるから
それでやる！ それならいい？
- 289 名前：名無し＠コソーリ練習 mailto:sage [2011/11/15(火) 23:09:42.07 ID:???]
- インディーのフォージド乗ってる人に聞きたいんですけど
中空シャフトって何ミリくらいの穴が空いてる？
- 290 名前：名無し＠コソーリ練習 mailto:age [2011/11/16(水) 00:03:01.66 ID:???]
- シルバー使ってる人いる？調子どぉなんでしょうか
- 291 名前：名無し＠コソーリ練習 mailto:sage [2011/11/16(水) 00:59:05.52 ID:???]
- おれもシルバー気になる。いま、インディ使ってるけどシルバーに浮気したい
- 292 名前：名無し＠コソーリ練習 mailto:sage [2011/11/16(水) 12:24:44.74 ID:???]
- 気になったらなんでも試せばよい。
使ったことあるのは、インディ、ベンチャー、デストラクト、サンダー、フューリー、モンスター、マーキュリー、テンサー…
テンサーのみlowで他はhigh、
※タイタンはいかにも弱そうだから使ったことがない。
次はクラックス、エース、シルバー、カスタムを使ってみたい。
なぜだかロイヤルは使おうと思ったことがない。
- 293 名前：名無し@コソーリ練習 mailto:sage [2011/11/16(水) 17:10:33.27 ID:???]
- >>292
テンサーどうだった？？
|
 |
