U.C.の艦船について語る総合スレ76

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U.C.の艦船について語る総合スレ76

1 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2018/12/19(水) 13:18:52.52 ID:XNkUg8n/0.net]: 昨今、MSなどの機動兵器にばかり注目しがちな世間ですが、ここらで一つ艦船について深く語りませんか？
MSや航空機、MAですら皆艦船なしではただの人形だと言う事実を踏まえて語れると幸いです。

艦船は宇宙だけでなく地上や水中も有りとします。また補給艦も含みます。
ベクトラ級やドロス級など空母クラスも含むことにします。
自分の好きな艦船について語ってくださると助かります。
疑問のある艦船運用法などがありましたらみんなで意見を出し合ってくださると助かります。
宇宙世紀中の艦船と言われる物なら全て結構です。

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【要注意人物】
童帝/ヌケサク
サラミスは棄民船とか、ガンダムで千機の量産機に勝てるとか、
グリプス戦役が一年戦争を上回る大戦争とか、アニメ映像中に映った機体だけで参戦機体数は全てだとか、
ﾌﾟﾙｶﾞｰｷﾞﾚﾝｶﾞｰｺｰｼｷｶﾞｰとワケの分からない事を喚き散らしコピペを貼りまくる荒らしです。
頭のかわいそうな子なので餌をあげないでください。
概要については下記URLをご参照ください。
またこの対策としてスレ立て時、本文一行目に“!extend:on:vvvvvv:1000:512”と入れ、ﾜｯﾁｮｲを有効化してください。

前スレ U.C.の艦船について語る総合スレ75
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1531221744/
593 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/13(水) 12:09:09.51 ID:JGzx78xm0.net]: 先っちょの2門と奥の3門でビームの描写が違うシーンがあるから意味はあるはずなんだ。伝わってないだけで
594 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/13(水) 12:25:02.79 ID:8igT+H1y0.net]: バーミンガムとかって、あのアクシデントが無かった場合で無敵を誇れたのかな
弾幕はラー・カイラム並に張れそうだけど
595 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/13(水) 16:00:00.56 ID:yjvyvswc0.net]: >>574
でもバーミンガムってMS搭載機能無いから対空機銃だけじゃなくて僚艦のMSによる護衛も必要なんだよね
596 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/13(水) 16:26:21.87 ID:mraZEn5C0.net]: どのみち単艦で動かす船じゃないし
ＭＳにキャパとられない分、武装、速度、コストの面でメリットがあるから悪い案でもないはずなんだが
597 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/13(水) 20:31:21.77 ID:Pb7/MqoZ0.net]: 星一号作戦みたいな大作戦をやるなら意味があるんだが
一年戦争後はそんな機会ないからなぁ

軍閥同士の内戦終わったら宇宙世紀100年までジオン残党しかいないし
その後は宇宙海賊と、主力？艦隊一個で潰れた程度のザンスカール位
598 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/13(水) 20:35:35.60 ID:XcsjGLwG0.net]: でもクロボン以降は戦国時代で弱体化しとるやん
599 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/13(水) 20:39:46.87 ID:mraZEn5C0.net]: アクシズやら火星ジオンやら木星帝国やら不穏分子山盛りだから意味がないわけじゃないぞ
600 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/13(水) 20:53:58.43 ID:Pb7/MqoZ0.net]: アクシズは、連邦が内紛で損耗してなければ完封できる程度の戦力しかない。
火星独立ジオン軍はカイラム級旗艦の遠征艦隊で十分だった。
木星帝国(オフィシャルか微妙)は、奇襲攻撃で一定時間地球上空を制圧できる程度。
宇宙戦国時代の連邦軍は軍閥化でそんなに戦力そろわない。

結局巨大な旗艦専用戦艦が必要になりそうな
戦艦数十隻、MS数千～数万機入り乱れる大規模戦闘つーと一年戦争しかないわけで
601 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/13(水) 20:55:13.32 ID:N/GwKdNX0.net]: 大半は非対称戦か前線で大規模な作戦指揮所が必要ではないケースだからね
艦艇ずらーっと並べて将校が詰めてじっくり作戦を吟味するような時なんてそうそうない
602 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/13(水) 20:58:27.76 ID:N/GwKdNX0.net]: 逆に必要かもと思えるのはCDAの連邦やセンチのα部隊みたいに遠方に派兵する時じゃない？と思ったり
地球圏なら各所にある連邦の拠点で事足りるから
603 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/13(水) 21:04:46.14 ID:mraZEn5C0.net]: 大規模戦闘が起こらないなんてそれこそ1年戦争がはじまるまで誰も思ってなかったんじゃないかね
それこそ当初のジオンなんてパプア級（ミサイル）やチベ級（実弾）の糞雑魚ナメクジしかいなかったわけで
抑止力はやっぱ大事よ
604 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/13(水) 21:16:36.09 ID:jA/FDwMu0.net]: けど大規模艦隊を指揮出来る艦が無いと連邦の物量という長所が生かせないからやっぱ必要でしょ
605 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/13(水) 21:33:17.65 ID:wFD18nRL0.net]: バーミンガムの場合、実効戦力としての意味はともかく、連邦軍宇宙艦隊の再建の象徴、という意味のほうが
606 名前：強かったんじゃないのかねw 二番艦のドゴスギアからはMS母艦になってったもんな []: [ここ壊れてます]
607 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/13(水) 23:11:07.21 ID:6nalhBdf0.net]: ワイアット派閥が目論んでた（？）分業編成が廃れたのは大規模戦闘の減少の他にも
MSの対空砲火突破能力の進歩でどの艦が沈んでもおかしくない時代背景だからこそ
機能を各艦に分散させて母艦・砲撃の両機能の保全を優先したいって思想もあったんじゃないかな
母艦に徹した空母を潰せばMS隊の戦力や士気を一気に奪えるし
砲撃に徹した戦艦を潰せば砲撃力を一気に奪える
艦隊の中のどの艦が奇襲で突然轟沈しても大丈夫なように全部オールラウンダーにしてしまえと
608 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/13(水) 23:45:25.54 ID:mraZEn5C0.net]: 通常そうならないために隊列を組むもんじゃが
母艦沈められても最悪戦艦につかまればMSは投棄せずに済むし
609 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/13(水) 23:54:03.68 ID:Pb7/MqoZ0.net]: 少数の空母に頼った編成で、空母沈んだら整備・補給できなくて負けるわけで。
例、ドロス沈んだ後、前線支えられなくなったジオン軍

護衛固めようにも三次元だから地球上みたいな輪形陣じゃ足りん。
かといってあほみたいな数の護衛艦艇を全周囲に配置して空母守るくらいなら
護衛艦艇に少しづつ積んどけば空母自体いらない子って発想でそ。
610 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/14(木) 00:03:59.78 ID:991V4eKy0.net]: 逆にドロス級の驚異的な補給整備能力があったからこそ前線支えれたわけで
キシリアが悪いよキシリアがー
611 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/14(木) 03:50:17.32 ID:k2ZLwLJ90.net]: 母艦は下がるのが最適解だろ
MSの航行距離の拡充やSFSの充実によってそれは後押しされただろうし
612 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/14(木) 08:02:34.01 ID:cqCSKNNY0.net]: 空母が下がる→補給に掛かる時間が悪化→負ける

空母が下がらない→沈む→負ける
613 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/14(木) 08:33:05.30 ID:8OKMs66p0.net]: 空母が後方で負けるなら被害はＭＳだけだけど
空母が沈んだら被害は甚大だぞ、ＭＳ残ってても帰る場所が無いんだから玉砕か投降しかない
614 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/14(木) 09:34:49.89 ID:991V4eKy0.net]: 残存艦で曳航しろよ
そもそもそれ言い出したらＭＳ搭載数の多い重巡や戦艦も条件同じだろう
護衛のためにＭＳ多く展開する分、巡洋艦より有利な点もある
615 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/14(木) 10:40:54.55 ID:spep8kkL0.net]: それこそ、バーミンガム級レベルのMSなし旗艦はビームバリア展開できるマフティー動乱時代だったら
それなりに存在感を示せたかもしれないね。まぁ、物理攻撃やコロニーレーザーに対してはカスみてぇなもんだけど。
616 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/14(木) 11:58:49.12 ID:C1VPyCBQ0.net]: 直掩MSの責任が重大すぎるな…
617 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/14(木) 12:13:10.44 ID:spep8kkL0.net]: >>592
イグルーのア・バオア・クー戦中、
ドロスが墜ちたあと、俺達はどこに帰ればいいんだ！！！！？ってパニクってたな
618 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/14(木) 12:41:45.04 ID:8OKMs66p0.net]: 直営に戦力割くのと
いちいち補給に戻るのどっちが効率的なんだろうな？
619 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/14(木) 13:02:31.35 ID:MEr22Nx10.net]: >>597
戦局による、としか…
戦闘は何が起るかわからないからな
そんな中で、指揮官は決断を迫られ続けるんだから、たまらんだろうな
620 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/14(木) 13:19:30.38 ID:8OKMs66p0.net]: 瞬間火力と継続能力か
小競り合いなら前者だろう（そして応援が来て泥沼試合に）
621 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/14(木) 14:26:00.99 ID:k2ZLwLJ90.net]: >>593
戦時日本みたいなガバ対応
622 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/14(木) 14:52:00.82 ID:991V4eKy0.net]: >>600
投降か玉砕の二択よりはマシだろ []; [ここ壊れてます]
624 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/14(木) 15:09:08.41 ID:vvfRHuXi0.net]: 宇宙には遮蔽物がないし遠くからでもよく見えるから空母はちょっと下がった程度では狙い撃ちされるしすぐに回り込まれるだろ
それなら航空戦艦になってある程度前に出た方がよいと思うが
625 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/14(木) 15:17:21.00 ID:991V4eKy0.net]: ビーム直撃したら死ぬから戦艦でも前に出たらいかんでしょ
あとミノ粉あるから遠距離ではあんま当たらない…はず
でないとマゼランが無双して終わるという結論に
626 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/14(木) 15:29:05.55 ID:k2ZLwLJ90.net]: 宇宙世紀は　攻撃>>>(越えられない壁)>>>防御　だからな
母艦が前に出るとかアホの極み
それならMSを一機でも前の出した方が良い
MSの継戦能力は限られているといっても母艦が落とされるとかいう愚の骨頂を犯すよりはずっと良い

これに関しては光芒の青葉区にあったような
MS兵装の補給支援ユニットがもっとあっても良さそうかなぁとは思ったりもする
627 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/14(木) 15:57:26.57 ID:F5vsrbag0.net]: 前に出ない→補給も火力支援も出来なくて負ける
前に出る→沈められて負ける

連邦「なら沈められても困らないサラミス母艦にすれば全部解決！」

前に出る→私が死んでも代わりはいるもの
628 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/14(木) 16:07:43.78 ID:991V4eKy0.net]: >>605
局地戦では重巡級以上の艦にボコられてサラミスは無残な姿に…
629 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/14(木) 16:44:46.96 ID:c7JtJurO0.net]: 対MS戦闘を設計段階では考慮されてないサラミスやマゼランと、設計段階から考慮されて対空火器マシマシ、ダメコンも進化した新型艦を一緒くたに考えたらダメじゃないか？
CCAのラー・カイラムなんか随伴艦全滅してからも(その随伴艦だって結構粘ってた)結局撃沈されなかったし
630 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/14(木) 16:46:04.18 ID:spep8kkL0.net]: >>607
CCA見て、クラップはラー・カイラムの盾でしかないと認識したｗ
631 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/14(木) 17:20:18.28 ID:c7JtJurO0.net]: 一瞬で沈められるようじゃ盾にもならねーんだよなぁ…
そうだ、クラップで思い出した
ネームシップのクラップ自体、クェスドーガに艦橋吹っ飛ばされて他にもビーム撃ち込まれても爆沈せずロンド・ベルと合流できてるんだよね(行き掛けの駄賃にクェスドーガの片腕もぎ取るオマケ付き)
カイラム/クラップ級って相当頑丈やぞアレ
632 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/14(木) 17:21:48.84 ID:HDLf4Koe0.net]: ミノ粒子でレーダーがかく乱されている以上
対空砲は、光学照準頼みになるので
それこそ第二次大戦レベルの軍艦みたいに、ハリネズミみたいに対空火器積んで
弾幕張りまくる（敵機は撃墜できれば御の字、とにかく攻撃の妨害をするのが目的）しかないよね…
633 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/14(木) 17:47:39.06 ID:k2ZLwLJ90.net]: >>607
あれは特殊な状況だろう…
634 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/14(木) 18:47:07.32 ID:spep8kkL0.net]: >>609
アーガマにおけるラーディッシュほど圧倒的な盾にはならなかったけどね
でも、ラーディッシュのが新造艦なのにアーガマの方を重用したのって、
乗ってる人員の重要度を天秤にかけたんだろうか…
635 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/14(木) 19:14:34.19 ID:gH7umqQ+0.net]: アーガマは後継艦のネェルアーガマが建造されるぐらいだから
エゥーゴの評価として、アーガマ級のほうが上だったな、と思われてたとか
636 名前：607 mailto:sage [2019/02/14(木) 19:16:52.79 ID:0fhyy+B20.net]: >>611
どう特殊だったん？詳しく頼む
637 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/14(木) 20:01:47.37 ID:5unzbNIR0.net]: >>613
船がって言うより
フラッグシップＭＳが集まってたのが重要だったんじゃないか？
638 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/15(金) 09:48:58.43 ID:PmIMq ]: [ここ壊れてます]
639 名前：0wm0.net mailto: そういえばラーディッシュって対空火器積んでたっけ？
なんか弾幕張ってるイメージが無い []: [ここ壊れてます]
640 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/15(金) 09:52:52.81 ID:DYb6k4wh0.net]: >>606
サラミス一隻沈めてる間に5隻位にボコボコにされるんでね。
艦載能力は大差無いし
641 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/15(金) 10:19:44.85 ID:GRfgXO+aO.net]: >>617
それが連邦軍の強みだからな

専用機に乗ったニュータイプや強化人間、極少数のエースでない限り、パトロール艦隊の全滅すら困難だろうし、CCAのシャアみたいにコロニー側の支援や支持が無ければ、チクられてエコーズやロンドベル等の制圧部隊がやって来て終了だからね
642 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/15(金) 10:25:13.29 ID:tp1MPaa40.net]: パトロール艦隊なんて2～3隻が基本だからそんなボコれんぞ
ZZじゃエンドラ単艦にボコボコにされてたし
643 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/15(金) 12:35:00.28 ID:4v6qLr/s0.net]: >>619
そんな場面は無い

ルナツーでボコられたサラミス改も半壊しながら
ヤクト・ドーガ二機を機銃弾幕でビビらせるぐらいの仕事はしてるな
644 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/15(金) 14:12:24.71 ID:JAS9qDGu0.net]: パトロール艦隊返り討ちにしたところで連邦本体が本気になって派兵したらオワオワリでしょ
斥候倒したぐらいでいい気になるなよ宇宙人　(´・ω・`)
645 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/15(金) 14:36:48.63 ID:83PgNdib0.net]: >>621
連邦司令部はライバルを蹴落とす事しか考えて無いからな～出撃妖精拒否とか普通にやりそう
０８、８３、Ｚ、ＵＣと内部闘争ばかりやってるし
646 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/15(金) 14:41:29.46 ID:DYb6k4wh0.net]: 内紛だったグリプスや、軍閥化して戦国時代ならともかく
明らかな戦争状態での出撃拒否はしないでしょ。
そんな描写はない。
647 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/15(金) 15:27:24.77 ID:xdYnYL2p0.net]: むしろ、連邦軍の上層部が戦意不足で
出撃命令を出さないとか、真っ先に逃げ出して指揮系統麻痺とかで
「出撃したいけど、軍秩序があるからできない」組が多そう
保身に走りがちな指揮官クラスはともかく
パイロットとかなら普通は血気盛んだろうし
648 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/15(金) 15:34:53.21 ID:ANLIYQG20.net]: 出撃拒否といえば第一次ネオジオン抗争中の連邦正規軍
ネオジオンが内乱で壊滅するまではまともに戦わずにひたすら無抵抗土下座外交で
エゥーゴカラバにだけ戦わせて軍本体は戦闘をのらりくらりと逃げてた行動って
連邦国民にはどういう建前の理屈で説明したのやら
「正規軍もグリプス戦役で疲弊してネオジオンと戦えなくなってたので臥薪嘗胆して好機を待ってました」とか？
649 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/15(金) 15:41:21.94 ID:xdYnYL2p0.net]: >>625
出撃しようにも、対アクシズ用に温存しておいた艦隊とかMSが
親ティターンズ派（連邦軍最精鋭のペズン教導団）との戦いで損耗してたし
グリプス戦役レベルの戦力では、出撃してもネオジオン製化け物MSに屠殺されにいくだけだからな…
やる気があるヤツは、連邦軍本体に愛想つかしてカラバに移ってジムⅢで抵抗運動してたのかもしれんが
650 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/15(金) 15:45:43.30 ID:83PgNdib0.net]: 組織が巨大すぎてたらいまわしとかありそう・・・

まあ巨大すぎて現場に任せすぎてグリプス戦役が起こったんだろうけど
651 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/15(金) 17:17:26.97 ID:Afxp/YI30.net]: メッチャー・ムチャのアクシズ攻略艦隊って、エゥーゴあつかいで、連邦正規軍じゃないのか？
652 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/15(金) 17:56:35.99 ID:GRfgXO+aO.net]: >>628
あれはエゥーゴと連邦の連合艦隊でエゥーゴが連邦軍扱いだか一部となったんじゃね？
メッチャーがブライトは連合を組む連邦軍との関係で必要だけど、他のアーガマクルーは訓練済のクルーが居るからイランみたいなこと言ってたような…
653 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/15(金) 20:06:35.20 ID:a/nOwhEO0.net]: >>628
エゥーゴ扱いというか、もろエゥーゴ艦隊じゃなかったか

メッチャー・ムチャらダメ化したエゥーゴの上層部が浅い考えで攻め込んだもんだから
作戦は失敗、再建途上の戦力は壊滅、とどめにコロニー落としの報復がきた、という最悪のアレ
654 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:age [2019/02/15(金) 21:46:57.87 ID:K4iGcQSR0.net]: 大体ラーフ・システムのせい(責任放棄)
655 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/15(金) 22:37:38.91 ID:4v6qLr/s0.net]: >>626
言うほどネオ・ジオンの化け物MSって多いか？

頑張っても前線に出せる高級MSなんかせいぜいドライセンかバウが限界だろ

量産キュベレイだのクインマンサだのは迂闊に動かせない最終兵器でろくに投入できてないし
656 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/15(金) 22:42:06.57 ID:tp1MPaa40.net]: >>626
＞グリプス戦役レベルの戦力では、出撃してもネオジオン製化け物MSに屠殺されにいくだけだからな…
いうてGNⅢどころかマラサイやバーザムやハイザックカスタムあたりでも割と対応できない？
量産型百式改、ギャプラン、アッシマーあたりも行けるな？
657 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/15(金) 22:59:43.30 ID:Mpb78C6J0.net]: スタンダードなMSの性能なんて大して伸び代ないからな

だから決戦兵器は可変だのNT用バ火力に振り切って差別化するしかなくなってたわけで
658 名前：通常の名無しさんの３倍 [2019/02/15(金) 23:02:45.47 ID:QI6yd0pd0.net]: キュベレイMk-2がある(プルがああだったけど)しグリプス時に生き残ったラカンなどのベテランに対抗出来る腕利きがいないよなZZ最初の頃
659 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/15(金) 23:08:03.35 ID:Mpb78C6J0.net]: >>635
キュベレイMkⅡって量産してたのか？
プルシリーズ以外のパイロットがいるのか？
660 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/15(金) 23:10:53.27 ID:tp1MPaa40.net]: >>635
外伝系で大量にいるじゃん？
661 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/15(金) 23:14:38.58 ID:ANLIYQG20.net]: なんだかんだ言ってハマーンネオジオンのMSの数的主力はガザDがいいとこだよね
次点はドライセンだと思うけどそれより少ないガルスやガ・ゾウムと合わせてもせいぜい三分の一くらい？
戦闘能力（殲滅能力）の大半は指揮官用高級機と第四世代に頼りきりで
一般兵の量産機だけだと全機足してもかなり頼りない戦力だと思う
662 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/15(金) 23:30:07.98 ID:oUCKGGy80.net]: 生産能力低いし結局ガザCが主力だったりしそう
663 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/15(金) 23:31:42.99 ID:tp1MPaa40.net]: ジオン残党とティターンズ残党もおるでよ
つっても旧式とマラサイハイザック程度だが連邦の質もどっこいだからな
664 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/16(土) 08:05:35.24 ID:UNDTGT8a0.net]: >>636
少なくとも１２機は生産されてるわけだし十分に量産だろ
（エヴァンゲリオン2号機を見ながら）
665 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/16(土) 08:30:50.00 ID:ud/h+TmN0.net]: ドーベンウルフのような、「お前のような量産機がいるか」
が、量産ベースに乗る前に内紛で壊滅したからな…

でも連邦軍の大半は、ジムⅡからやっとジムⅢにいってる途上でしょ
勝つには勝てるだろうが、そのために凄まじい損害がでそう
で、損害でまくればネオジオン以外の反地球連邦を押さえる力もなくなるので
思い切った決断ができる指揮官もおらんし、結局は実力でネオジオン掃討は無理っぽ
666 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/16(土) 08:40:41.61 ID:UNDTGT8a0.net]: そういや
ＮＴ専用機とか一般兵用サイコミュとか結局連邦はほとんど作らなかったな

やっぱティターンズの強化人間でイメージ悪いのか？
それとも憲章が尾を引いてるの？
667 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/16(土) 08:44:19.41 ID:ud/h+TmN0.net]: 連邦は、広い勢力範囲をカバーするために
大量の艦隊とMSを配備する必要があるから
コストが高くつくような装備を載せたMSは、兵站や予算の都合からダメ出しされたんじゃ
ティターンズのやらかしも影響あるだろうが
兵員を訓練するコストも馬鹿にならんので（一番高くつく？）、扱いやすいプレーンなMSが好まれたとか
668 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/16(土) 09:02:19.53 ID:UNDTGT8a0.net]: 遺族年金が一番馬鹿にならん気もするが
今のアメリカも人命第一のはずだし

まあ、それなりの数が必要だし予算が取れなきゃそれまでなんだが
669 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/16(土) 09:16:29.61 ID:nEoffidX0.net]: >>643
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1774998.jpg
おっ、そうだな・・・
670 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/16(土) 09:34:07.87 ID:zp87X+Gi0.net]: >>641
キュベレイのMk2と量産型は別物だろ。
量産型は固定武装とか増えてるし。
Mk2は赤と濃紺の２機のみ。
トゥエルブとかが乗ってたのは黒い量産型。
671 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/16(土) 10:02:30.72 ID:UNDTGT8a0.net]: >>646
ｗ
なんて作品？
672 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/16(土) 10:26:44.95 ID:nEoffidX0.net]: >>648
機動戦士ガンダム U.C.0096 ラスト・サン

多用途輸送艦アンヴァルとか式典用とはいえミノクラ付けるとか豪勢だよな
673 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/16(土) 13:50:21.37 ID:eSn4wk1P0.net]: ミノフスキークラフトって、サラミス改にもそのうち当たり前に搭載できるようになるけど
それって、どれぐらいの年代からなんだろうな
クロスボーン時代は、まだそこまでミノフスキークラフトの廉価化というか普及化は進んでない？
674 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/16(土) 16:21:09.25 ID:UNDTGT8a0.net]: ミノフスキークラフト本体（機械）が出た事ってあるのかな
後付できるらしいしどの程度の大きさ（形）なのかな？
クスィー見てもそれらしい機械見えないし

Ｉフィールドはデンドロに付いてたからわかるが
あんなに小型なら戦艦前方だけでも付けてたらいいのに
ひょっとすると戦艦１隻作れるぐらい高価なのかも知れないがｗ
675 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/16(土) 16:25:32.04 ID:MNxyVB+r0.net]: >>651
アプサラスのあの球体部分がミノクラだよ
AOZでもダイダロスユニットという飛行ユニットで球状のミノクラが登場
676 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/16(土) 16:31:21.49 ID:yTN38+rb0.net]: >>651
ビーム防いでもバズーカやミサイルで落ちる
自分もビーム撃てない
高い
677 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/16(土) 16:43:58.53 ID:sWgaEgq60.net]: >>650
Vガンに出て来た地上配備のオンボロ艦が一応ミノクラ搭載してたんだよね(ボロすぎて単独大気圏離脱は無理だったがw)
あれが50年位前の配備らしいからクロボン以前からミノクラ搭載は行われていた可能性はある
678 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/16(土) 18:10:52.62 ID:ucCcjxKC0.net]: >>651
艦船にIフィールドは気がつかなかった
主砲斉射の時だけオフにするとかね
679 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/16(土) 18:14:48.70 ID:DQANPJpm0.net]: 艦全体を覆うようなIフィールドを発生させるのは難しそうだな
MSの機動性の前には、艦艇だと一部をIフィールドで完全に防御しても、範囲外にあっさり攻撃され撃沈されそう
680 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/16(土) 19:13:29.71 ID:MNxyVB+r0.net]: ビームシールド実用化後はIフィールドよりビームシールドの方がずっとハードル低い
おまけにIフィールドと違って実弾も防御可能
主流は艦首方向だけだけどバビロニア・バンガードみたいにコスト度外視で制約付きなら全面防御も可能 <
681 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/16(土) 19:17:36.16 ID:VgEryqKd0.net]: 準サイコミュを積んで、オールレンジ対空迎撃をやれる艦艇とかなかったのかね
682 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/16(土) 19:19:11.25 ID:sWgaEgq60.net]: iフィールド貼っても特攻されたら意味ないしビームシールドでいいんじゃね…ってなるわな
683 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/16(土) 19:21:58.40 ID:nEoffidX0.net]: 撹乱幕のが安いし…
684 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/16(土) 19:39:22.82 ID:SH1nPWRg0.net]: マスタッシュ隊「これで決まりダ☆」<撹乱幕、ソーラ・システム
アクシズ防衛隊「ところがどっこい、倍返しダ☆☆」<ラーフ・システム

これ好き
685 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/16(土) 19:41:08.17 ID:VgEryqKd0.net]: ラーフシステムって、確か本来は戦争用じゃなくて
地球圏から貧困をなくすんだ！　的な代物だったはずだよな…
これも人の業か
686 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/16(土) 20:22:15.13 ID:XOiW1DXb0.net]: 艦艇とＭＡ別に作るんじゃなくて一体化させた方が
コストも運用難易度も楽な気が

ノイエジールがあの大きさで全方位Ｉフィールドなんだから
ビーム限定とは言え積まない選択は無い気もする
沈んだら制作にに加え乗組員の遺族年金が発生するんだし
けちる場合じゃないだろ

しかしＩフィールド積んでて攻撃はビーム主体って
自分が積んでるのに相手が積んでないって前提おかしいだろ
687 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/16(土) 20:38:37.37 ID:eQ66BckW0.net]: ミノクラって使うだけで地上の電子機器に悪影響ありそう
688 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/16(土) 20:44:03.56 ID:pxC3Qbvu0.net]: 艦艇を強化するより、艦載MSに予算をかけて
敵機が接近する前に叩き落す
それがより確実かつコスパがいいんじゃないかな
ミノ粒子のせいで、迎撃を効率的に管制するシステムが使えないってのがネックだが
689 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/16(土) 20:45:06.08 ID:SH1nPWRg0.net]: スペースシャトルや輸送機にミノクラないの？って話だった時もそんな方向に向かったな
690 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/16(土) 20:53:39.02 ID:R/iEH9zU0.net]: 仮にノイエが艦船並みに3G（地球重力脱出時の加速度）程度までしか出せなかったら、
いくらIフィールドがあってもあんな無双は出来んかったろうな
691 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/16(土) 23:08:15.47 ID:eQ66BckW0.net]: CCA見てると、やっぱ艦は前に出過ぎると死ぬを地で行ってる
692 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/16(土) 23:55:37.88 ID:2lrYdKs40.net]: カイラムの僚艦はチャター以外も沈んじゃったのか。
693 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/17(日) 02:17:34.69 ID:kVGPr8Zs0.net]: >>663
戦争は相手も対策を打ってくるという事を忘れちゃいかんよ。

IF付の艦艇を主力にしたら
敵はみんなバズーカ持ってくる。
そうなればIF付にした分、艦艇やMSの配備数が減って不利になる。
そうすると逆に戦死者は増える訳だ。

実弾は弾速が遅すぎて宇宙用に向いてないし、ミサイルは命中率が低く弾数が少ない。
銀英伝ばりにレーザーや中性子ビームといった全然別の兵器を用意するにしても
メガ粒子砲ほど強力ではないから、今まで積んでないわけで。
694 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/17(日) 07:15:28.15 ID:v1Qlh9I90.net]: >>655
気軽にオンオフできるようなシロモノならクロスボーンのX3とか、もっと稼働時間が伸びるべさ。
フィールド安定するまでは短時間だが、切ってメガ砲の砲撃に影響が無くなるまでは時間が掛かる…とかだろ。

Iフィールド張ってるって、外部から認識する方法あるんかね？
ビームが流れるって現象以外に。
695 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/17(日) 07:16:34.73 ID:v1Qlh9I90.net]: >>658
つモビルシップ

サイズ的にはブラウブロがイメージに近いか。
696 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/17(日) 08:54:09.64 ID:NNHci2Fl0.net]: イボルブのレッドゼータと戦ったピラミッドか…
697 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/17(日) 09:06:25.24 ID:n+g ]: [ここ壊れてます]
698 名前：DlIfv0.net mailto: ビーム撃てないって
Ｉフィールド搭載機全部ビームバカスカ撃ちまくってるやん []: [ここ壊れてます]
699 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/17(日) 09:09:04.09 ID:DIZ9+qr50.net]: この距離ならバリアは張れないな！
700 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/17(日) 09:11:58.55 ID:NXVtbFe90.net]: この根拠ないオレ推測ゴリ推し感
701 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/17(日) 09:24:22.11 ID:tssbAzaV0.net]: 戦艦にlフィールド張ってもモビルスーツ並みのスピードがないと意味がない気がするの
702 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/17(日) 09:26:13.21 ID:DIZ9+qr50.net]: 拡散メガ粒子砲をぶっぱしまくれば、擬似的なビームシールドになってくれるか？
敵MSへのけん制にもなるだろうし
703 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/17(日) 11:16:32.51 ID:hAjP1VQY0.net]: つっても艦艇のバイタルパートだけでもIフィールドなりビームシールドなりで防御できたら、ガンダム名物
「戦艦だって一撃轟沈」もずいぶん減ると思うけどなぁ
704 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/17(日) 11:33:52.84 ID:tssbAzaV0.net]: >>678
>>689
ザンスカールのアドラステアがその思想に近いかな。ビームシールド、アホみたいな段幕、硬いタイヤ、そして艦橋付近にIFっぽいバリア
ただ色々詰め込み過ぎたせいてペイロード能力が低いというw
705 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/17(日) 15:33:21.45 ID:KH0PN0vg0.net]: それはそれでミニソーラレイみたいな艦載化学レーザー砲が出てきそうではある
706 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/17(日) 17:32:40.24 ID:n+gDlIfv0.net]: >>678
それは俺も思った
Ｖ2が防御にも使ってたし
あんな単発ばら撒くより効果的な気が
ただメガ粒子砲が簡単に拡散、収束切り替え出来るかが謎だが
707 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/17(日) 19:58:12.93 ID:NNHci2Fl0.net]: ところで優秀な艦は多いけど宇宙世紀で一番の駄作艦てなんだ？
708 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/17(日) 20:00:33.41 ID:0LNtNKL+0.net]: >>683
バーミンガムじゃないの
一年戦争後に就役したのに、MS運用能力皆無だから
単艦だとMSのいいカモ
709 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/17(日) 20:03:28.03 ID:NNHci2Fl0.net]: あれは艦隊運用考えると優秀だよ
ＭＳ運用能力付けるとドゴスギアクラスになるから予算的にもきついと思う
デラーズのせいで予算ついた可能性…？
710 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/17(日) 21:14:41.63 ID:3As1Gxh00.net]: 結果だけ見ればカイラスギリーも相当じゃないか

結果的に奪取されて友軍に壊滅的打撃を与えてるし
艦船か？と言われるとアレだが
711 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/17(日) 21:18:07.17 ID:6H7TWbxz0.net]: >>686
正しくはスクィード２隻くっついている超巨大ビームキャノンだよなカイラスギリーって
712 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/18(月) 00:06:44.38 ID:mz+WvpqK0.net]: 0083サラミス改だろ
バーミンガムは存在意義あるけどアレはちょっと擁護できない
713 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/18(月) 00:11:22.58 ID:eNxzPkZ10.net]: バーミンガムは大艦隊の旗艦としてなら最強だと思う
もう一度一年戦争クラスの戦争があったなら、意味があったかもしれないけど、
第一次ネオ・ジオン抗争も大艦隊戦は一切なかったし、第二次に至ってはそこまで艦隊を用意する猶予すらない状況下で
MSを積んだ艦での回転のよさがものを言う時代に移行したのが運の尽き
それ以降も内戦レベルが続くから、戦艦単体の攻撃力って意味をなさなくなったんやろね
714 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/18(月) 00:44:59.13 ID:jFxUg63J0.net]: >>688
単能艦を多数揃えて最小戦闘単位がデカい艦隊を組むならあれもバーミンガムもありと思うよ

83サラミス改で艦隊の外周を固めて、中心にコロンブス改とマゼラン改
715 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/18(月) 02:18:49.02 ID:fFMSKaAo0.net]: 艦船ならシールドなんかに使われた対ビームコートがもっと発達してもいいと思うんだけどな、
一時凌ぎだけど電力消費しないし、実弾には効果
716 名前：無いだろうけど。 []: [ここ壊れてます]
717 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/18(月) 08:33:51.07 ID:7TcfHLfU0.net]: 戦艦の定義（ＷＷ２基準）から行くと宇宙世紀は戦艦が無いんだよな
逆にＩフィールド付けたらほとんどの艦が戦艦になってしまうがｗ
718 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/18(月) 09:36:31.65 ID:7VbsJB6Q0.net]: >>691
艦砲射撃には効果ないとかじゃね
つか種であったが
719 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/18(月) 10:16:35.81 ID:7TcfHLfU0.net]: １年戦争以前はどんな戦闘（訓練）やってたんだろうな
長距離からひたすらミサイルばかすかやってたのかな？

それだったら防御がおろそかになるのもわかる気がする
誘導弾避けようが無いし完全な消耗戦（物量勝負）だから
連邦に勝てる存在なんて無いもんな
720 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/18(月) 11:23:29.69 ID:V5uE8rck0.net]: 対テロ組織とか暴動鎮圧だったからドローンの比重は高そうだな
宇宙世紀の技術なら自律性の高いドローンが当たり前になりそうなのだが…
721 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/18(月) 11:27:25.72 ID:V5uE8rck0.net]: つか、地球連邦軍になってからジオン以前に相手になる程の正規軍勢力なんてないやろ？
テロ組織や武装勢力といった不正規な存在しか無かったワケだし
722 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/18(月) 11:28:43.32 ID:lO61PoFo0.net]: シャンブロのリフレクター･ビットとか現実のドローンが出てきたからのデザインだよなぁプロペラで浮いてるし
サイコガンダムMk-Ⅱは謎パワーで浮いてたが
723 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/18(月) 12:55:35.88 ID:epx9TfYM0.net]: センチネルの記述だから、どこまで当てはまるかは知らないが
宇宙では艦艇といっても、基本は宇宙船で装甲なんて気休め程度にしか張れない
ビームは耐ビームで、ミサイルは対ミサイル粒子弾で防ぐしかない、とかあったような
724 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/18(月) 20:21:52.15 ID:mz+WvpqK0.net]: ドゴスギアとかネェルアーガマはビームはじくこともあったぞ
725 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/18(月) 20:38:28.50 ID:DRmWSy0q0.net]: 宇宙船につけるようなフィールドはめちゃくちゃでかくなって超コストになるから宇宙世紀レベルの技術じゃ無理だ
フィールド完全防御の艦
精密な長距離射撃をしなければならない艦にとってフィールドは邪魔になるだろうしな
726 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/18(月) 20:39:59.68 ID:DRmWSy0q0.net]: Ｉフィールド完全防御の艦はソレイユとジャンダルムしかないし、少なくともフィールド艦は髭の時代でなければ作れないくらい難しいもの
727 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/18(月) 20:45:43.17 ID:/WCYTPo60.net]: あの時代のIF出力なら実弾も防げるからまた別枠の様な気もする。

接近された時以外は
ビームシールドで大体間に合うんだよなぁ・・・
728 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/18(月) 20:54:20.62 ID:VMxVPVFr0.net]: 放った粒子砲が、偶然敵のビームとかちあって反発しあって弾く、というシーンは少ないがあったような
まぁ、MSが放つビームにあわせて…でかい砲を狙って撃つとか
それこそニュータイプでもなけりゃ無理な話だが
729 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/19(火) 08:26:42.05 ID:IZE1cClD0.net]: ビームシールド登場まで
艦艇の防御って考慮されてる点が見当たらないんだよな

ビームシールドも自ら発光するとか良い標的だぜヒャッハーされてるし
730 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/19(火) 08:31:16.21 ID:SBo/eBAn0.net]: 攻撃＞防御だからなあ
せめてダメコンは気を遣えと思うことはあるけど
艦橋爆発したら誘爆で船全部ぶっ飛んで轟沈とかさ
731 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/19(火) 08:34:01.19 ID:razzTakp0.net]: 艦載MSで、接近する敵を迎撃するのが結局一番いいみたいだが
ミノ粒子のせいで、WW2レベルの要撃管制すらできるか疑問で
結局、パイロットの能力頼みになりそう
艦での発言力が、艦長＜エースMSパイロット、に実質なってる所もあったりして
732 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/19(火) 10:09:11.65 ID:IZE1cClD0.net]: ＭＳが来る後退だって船って出てきたっけ？
艦長たち好戦的すぎだろ
733 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/19(火) 14:59:11.57 ID:SBo/eBAn0.net]: イグルーサラミスがでボール出撃させて下がってたような
734 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/19(火) 16:08:43.33 ID:IIOITuiu0.net]: MSのほうが速度速いから、回避運動しながら弾幕はるのがせいぜいなんじゃ
735 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/19(火) 21:39:57.45 ID:5LNNCrKw0.net]: ハリウッド版ガンダムだとちゃんとCICで指揮するんだろうな
736 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/19(火) 22:32:59.85 ID:JPQYCXP30.net]: そもそも着艦できるデッキを装備してるお船が皆無な点でお察し
737 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/19(火) 23:43:55.98 ID:8pD9Cqcx0.net]: 戦闘ブリッジ知らないのか？
738 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/20(水) 07:39:12.33 ID:SOIvFnkw0.net]: 戦闘ブリッジが明白に描かれ、かつ利用された艦艇というと
ラーカイラムしか思い浮かばない…

同時代のクラップ級とかにもありそうな感じはするんだが
艦橋ぶっ飛ばされても戦闘続行してたし
739 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/20(水) 07:43:14.96 ID:PwrO54/k0.net]: レーダーに頼りっぱなしだった１年戦争以前の艦艇が艦橋むき出しで戦闘ブリッジも無し
なのに戦闘宙域に突っ込んでいくんだよな・・・
まあ艦橋露出型のおかげで１年戦争も戦えたんだが
740 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/20(水) 11:24:09.34 ID:K57X4mZs0.net]: >>714
CICはあったんじゃないかな
レーダ無効化で使い物にならなくなって物置にされたとか

または遠距離で貫通力の高いビーム撃ち合う想定だから
艦橋もCICも差がないとして廃止されたか
741 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/20(水) 11:56:43.20 ID:uZ+9zQsa0.net]: オリジン次元だとマゼランの艦体内側にCICがあることになった
対艦ライフルであっさり貫通されて壊滅してるけど
742 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/20(水) 12:28:13.70 ID:xBI5H3FD0.net]: ニコニコでガウうｐってた人が今度はWB作ってるな
アニメと違って質量感半端ない
これが浮くのかよってなる
743 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/20(水) 13:07:05.51 ID:1UV41fwI0.net]: ミノフスキー物理学の、ちょっとした応用だ
744 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/20(水) 17:06:07.97 ID:PwrO54/k0.net]: 話は替わるが
オリジン基準なら核融合炉はミノフスキー博士のミノフスキー理論を基に完成したんだろ
船のエンジンは何なんだ？
745 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/20(水) 17:49:09.22 ID:qOm8BxaN0.net]: >>719
正確には小型核融合炉でないかい？
MSに搭載できる小型。
大型で出力も低いヤツなら、あったんでないの？
746 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/20(水) 18:08:50.52 ID:xBI5H3FD0.net]: ジオンが開発したのは「ミノフスキー・イヨネスコ式核融合炉」であって
それまで「核融合炉」がなかったって設定はないだろう
オリジンは違うのか？
747 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/20(水) 18:09:48.56 ID:LWHGWAIh0.net]: オリジンの初期型のガンキャノンとか何積んでたんだろうね
748 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/20(水) 19:05:30.73 ID:73wQAO4m0.net]: 大型なら核融合炉があるのか・・・
熱処理どうしてるんだろ
749 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/20(水) 19:49:31.55 ID:xBI5H3FD0.net]: 正確には「あるともないとも設定されていない」かな？
ただわざわざイヨネスコ式を～みたいに書かれているから文脈から既に融合炉はあると考えてる

イヨネスコ式は小型なのが特徴でこれ自体が相当画期的だから
そもそも融合炉自体を初めて作ったとなればもう天地がひっくり返るレベル
まぁ本当に融合炉が既存技術だったかソース掘ってないから自己責任で解釈してどうぞ（鼻ホジ
750 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/20(水) 19:53:42.62 ID:wl45yqnF0.net]: 自己責任とは
「自分がやった範囲でしか、責任を負う事は無い」
という責任制限が正しい意味で
日本のネットで使われる自己責任は、責任を回避したい連中が他人に責任を押し付けるためにわざと誤用したのが広がった云々
751 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/20(水) 20:16:00.37 ID:2mdp6IFe0.net]: ＞自分の行動には自分に責任が
752 名前：存在する 間違ってはなくね？ 自分のケツは自分で拭けってことだし []: [ここ壊れてます]
753 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/20(水) 21:04:33.62 ID:NK+fUcs20.net]: >>707
慣性あるから逆方向に後退するのは結構難しいのでは
大回りに旋回しないと行けないし
それなら最高速で突っ切ってしまった方が戦線から離脱はやくない？
敵は交差した後とかわざわざ逆進かけるか旋回しないと追いかけられないし
モビルスーツの動きがそもそも慣性ガン無視してるから異常なだけで本来ならありえないんだし
754 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/20(水) 22:32:36.01 ID:aqw8J8jz0.net]: そのそも回頭してケツ向けたら砲撃できなくてどんどん接近されるのでは
755 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/21(木) 00:23:53.58 ID:UkjOtz3N0.net]: MY型熱核融合炉完成以前から核融合炉そのものは普及していて
コロニーや月都市のエネルギー源は太陽光発電100%とかじゃなくソーラーと核融合の併用だったらしい
ただMY型以前の炉は大型戦艦にすら積めないサイズで
マゼラン・サラミス世代の前は艦船の機関は化学ロケット一択だった
756 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/21(木) 01:36:17.98 ID:60VdzeMV0.net]: 回頭してたら砲撃が～　はIGLOO1話にあったな
757 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/21(木) 07:59:59.71 ID:Qs9ZeHDO0.net]: 減速に必要なんだし
フルバーにアンみたいに収納型減速ノズルを・・・

実際コロニー間を数日でかっ飛んでいく船ってどうやって減速してるんだ？
前方スラスターでちまちま減速してるのか一度１８０度回頭で減速してからまた回頭してるのか
758 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/21(木) 13:07:53.40 ID:hoyCkrB60.net]: 最初で加速して大半を減速に費やすとか？
長い船体だから180度旋回するのも結構大変な気もするし
759 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/21(木) 14:38:03.58 ID:E/euRAmJ0.net]: >>729
ガンダム大百科ではプラズマエンジンとの二択
760 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/21(木) 17:53:10.88 ID:m2vPTTB+0.net]: >>732
乗ってる人が最初で潰れんか？
761 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/21(木) 18:03:30.80 ID:A8E+Cn5z0.net]: コロニー間ならMSでも行き来できるぞ
762 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/21(木) 18:32:28.93 ID:kZy0GDnj0.net]: そらまぁ行くだけなら行けるが
763 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/21(木) 18:35:39.68 ID:A8E+Cn5z0.net]: コロニー間は100キロ程度なんだが

サイド間と混同してる人が多いのかしら
764 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/21(木) 19:31:36.83 ID:8jNUR95M0.net]: ワープとか、さすがにないからね
他サイドで変事が起こっても、援軍がつくのは一ヵ月後です、とか…
765 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/21(木) 21:50:37.69 ID:28YDF2Vj0.net]: アポロで３日
766 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/22(金) 10:39:48.71 ID:ZtJNVjWb0.net]: ００８３は月から地球まで数時間で付いたような描写だが実際何日かかってるんだろうな
推進剤が～ってやってたけどあの程度で推進剤切れたらまずいだろって気もしないでもないし
767 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/22(金) 10:53:07.16 ID:C8ezG/9G0.net]: ゼータでジャブロー攻略で出た艦隊が地球到着まで3日ほどだった覚えが。途中で補給受けたり暗礁空域経由であれだから、まっすぐ最大船速なら１日かからないんじゃないかな
768 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/22(金) 15:18:11.81 ID:R3qg9e+W0.net]: 兵站を整え、補給物資を積み込む時間とかがあるんでしょ
常に戦時、推進剤等も満載状態で待機、とかは完全戦時でもない限りしないのでは
769 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:age [2019/02/22(金) 21:44:20.52 ID:jrWUq/N20.net]: 拾ったブライトを流れるようにアーガマ(作戦行動中)の艦長としたエゥーゴの手腕はもっと恐れられていい
770 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/22(金) 22:26:46.84 ID:WFA2HhBx0.net]: 月と地球は直線で38万キロ
771 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/23(土) 00:24:25.88 ID:1Wk4zKH20.net]: νガンダムの輸送も大概だった記憶が、
月からゲタを履いてラーカイラムまで（？）射出
772 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/23(土) 04:35:22.07 ID:ad1pNS3D0.net]: マスドライバー(資材用)使ってるし
773 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/23(土) 04:46:53.58 ID:4hwkrNVc0.net]: よく考えたらゲタ履きMSでやるには相当な距離だな
774 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/23(土) 05:52:04.87 ID:AAiJZFc10.net]: 逆シャアなら地球から打ち上げたシャトル（ハサウェイとかが乗ってたやつ）も移動はたいがいだぞ
あれ、地球から打ち上げてそのままサイド１まで行く予定だから距離が38万㎞で、座席がコンパートメントみたいになってないから遅くとも1日以内で着き
そんだけの速度を出していながら、コロニーに接岸できるだけの減速が可能というトンデモシャトルだ
775 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/23(土) 07:46:12.62 ID:WUsBy/Hi0.net]: そういやあのシャトル　スイングバイもせずに直接コロニーに向かってたよなｗ
かなりの推進力だぞ

ミノクラはケチるのに大気圏離脱に糸目をつけない運輸業界
ブースター使い捨てだし
776 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/23(土) 08:02:25.84 ID:FhKbKXiVO.net]: >>749
あのシャトルは政府高官や金持ちの乗る上級国民専用機だろ
閃ハサのシャトルも権力者専用だったし、庶民は引っ越し公社のシャトルかHLVなんじゃね？
777 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/23(土) 08:08:52.06 ID:7A93Eh8T0.net]: >>749
ファルコン9同様に再使用するとか
778 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/23(土) 11:07:26.62 ID:4hwkrNVc0.net]: ジャンボジェットで一番フライト時間が長いのって10時間ぐらいだろうか？
天鹿がどういう航路でどれぐらいの期間だったのかソースがないとなんとも言えんが
確かにあのシートで長時間はキツすぎる
779 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/23(土) 11:17:55.72 ID:ad1pNS3D0.net]: >>752
JAL(日航)で東京-サンパウロ間直通で21時間以上のフライトがあるそうな(ブラジルは日本から見て地球の裏側)
780 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/23(土) 12:13:56.51 ID:HkbhQ5c00.net]: しかしサイド間が数時間～数日ってやべぇな
縦深とか取れないぜ
781 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/23(土) 17:38:06.76 ID:uqZjy9Ya0.net]: 暗礁宙域なら時間かかるぞ
782 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/23(土) 19:49:47.85 ID:4hwkrNVc0.net]: >>753
最後の補足いらねーから！
783 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/24(日) 02:21:28.84 ID:m5YIcQNh0.net]: >>756
そうだな
地球の裏側は大男が支えてるんだもんな
784 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/24(日) 11:42:47.57 ID:U9+bkH2L0.net]: >>754
だからこそジオンはアバオアクーとソロモン急いで要塞化したわけで
実際ソーラーシステム無かったらとんでもない被害出るよな
785 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/24(日) 14:40:45.59 ID:6wV8UXiF0.net]: >>758
ア・バオア・クーは三分の一消し飛ばされても勝ったし
そこまででも無かったのでは
786 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/24(日) 15:00:37.89 ID:m5YIcQNh0.net]: その後にジオン本土決戦が控えてる事考えると2/3が無事でも微妙なラインじゃね
本土決戦向けにジムコマンド装備した予備艦隊も居たらしいが
787 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/24(日) 16:37:17.95 ID:Yqsyx9ME0.net]: >>760
月のグラナダの戦力も、サラブレットがゴニョゴニョやって削ってるにせよ、無視できないぶんは残ってるしな。
アクシズも。

内紛でザビ家が壊滅しなかったら、ジオン勝ってるんでね？
あるいは、ズムシティのクーデター（ギレ暗）で、きっちりキャスバル擁立までやってたら。
788 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/24(日) 17:02:39.48 ID:2u+mkhH20.net]: ア・バオア・クーの戦闘映像では、ドロスの正面に位置した連邦艦船が軒並み撃破されてたけど、ドロスの強力な主砲は左右にあるよな？どうやって正面の敵に弾を当てるんだ？
ドロスの甲板正面にデストロイドモンスターが勢ぞろいしているなら判るけどw
789 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/24(日) 17:36:20.94 ID:PPRrHlfP0.net]: 板野サーカスな動きをするミサイルをたっぷり積んでたんだろ？（ﾃｷﾄｰ）
790 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/24(日) 17:47:56.59 ID:f1BtSW9T0.net]: 早々に撤退開始してビグザムで突貫してたから
そんなに戦力無かったんだろ
791 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/24(日) 18:19:57.46 ID:6AGwgUdt0.net]: >>762
オリジンのドロスならともかく、映像のドロスはそんな超戦艦じゃないからなぁ
普通に青葉区の砲台が攻撃してるんでは
792 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/24(日) 18:44:45.81 ID:m5YIcQNh0.net]: そんな国力あればMSに回せよと言いたくなる超巨大オリジンドロス
VS
(運用能力はないとはいえ)コロンブス2～4隻で搭載数上回られる原作版ドロス
793 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/24(日) 18:45:46.38 ID:U9+bkH2L0.net]: >>759
ギレンが暗殺されるまでは優勢でしたよ
そして指揮権がキシリアに移るまで指揮系統がマヒしたせいで敗北

>>761
地球に再侵攻は無理だろうし第二次ブリティッシュ作戦は流石にできないだろう
ギレンの野望みたいに停戦が関の山じゃないかなぁ

>>763
第三次スパロボやめーや
794 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/24(日) 18:50:12.79 ID:em/jOXEI0.net]: ドロスは謎穴から前方に火線だしてるシーンがあるな。つかゲルググドムのパイロットに学徒兵動員するくらいの惨状だったのに本国とグラナダの戦力といっても実態は判らんよな。
795 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/24(日) 19:27:31.06 ID:DnOIWqDL0.net]: 連邦軍「第二次ビンソン計画発動」
ジオン「」
796 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/24(日) 19:42:03.30 ID:+LMPh0L3O.net]: >>768
キシリアの事だから正規の訓練終了した（書類上は）兵士をある程度は確保してるだろ…
797 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/24(日) 19:50:45.38 ID:Yqsyx9ME0.net]: >>767
連邦の宇宙艦隊は壊滅しとるんだから、それこそギ野望みたいにルナツー陥落させてジャブローに落とせるべさ。
そこまでせんでも、史実より有利に休戦、あるいは講和はできるだろ。
798 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/24(日) 19:58:44.08 ID:DnOIWqDL0.net]: ジオンのベテラン兵は前線に多数いたが
制宙権を連邦に取り返され、連絡線が遮断されて帰還させることができない
（特に地球残留組の脱出は無理）
だから仕方なく学徒動員したんじゃね？
799 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/24(日) 20:55:55.47 ID:X5guBYZC0.net]: ドロス級のMS搭載数が182機なので、同型のドロワやミドロと連携して運用すれば制宙権も保持できたのでは？
もっともミッドウェーの二の舞かもしれんが。
800 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/24(日) 21:02:24.99 ID:f/F8bQz20.net]: ソーラレイを使わず、積極攻勢をかけていたら
それこそ再編なって、物量・質ともにジオンを圧倒しはじめた連邦艦隊にボコられて終わりじゃね？
801 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/24(日) 21:08:26.46 ID:LjBt/5Y50.net]: ゲルググが音が鳴っちゃう手動ドアな時点で詰んでるw
802 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/24(日) 22:12:44.55 ID:m5YIcQNh0.net]: 大戦末期はどこもそんなもんじゃないかな＞手動

たとえば4号戦車の末期型は砲塔旋回が手動になってる。
803 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/24(日) 22:38:04.26 ID:JVK+z7jr0.net]: 確実に作動するには極力シンプルなのがいいから手動になったんだろ？
電子ロックとかだったら被弾の衝撃で電子制御部分の基盤が割れただの何だので作動しなくなるリスクがあるやん
804 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/24(日) 22:39:59.03 ID:JVK+z7jr0.net]: 4号の手動旋回は砲塔旋回用のエンジンを撤去し、航続距離稼ぐ為燃料タンクに変えただけだからちと違うのでは？
805 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/25(月) 00:24:07.26 ID:b1erg3zY0.net]: >>778
因果が逆。
燃料タンク増設するために砲塔旋回装置廃止したんじゃなくて
砲塔旋回装置廃止した空いたスペースに燃料タンク突っ込んでる。

J初期型は単にモーターと補助エンジンを廃止にしただけで
燃料タンクは増設されてない。
806 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/25(月) 04:19:48.83 ID:8GQhTxSy0.net]: >>773
MSだけじゃ広範囲をカバーできないからドロス級はどっちかと言えばルナツー攻略用じゃないかな
807 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/25(月) 08:17:36.43 ID:/fRabE0n0.net]: 30kmの巨大な筒を何百と宇宙に浮かべられる工業力のある世界なら
7km程度の宇宙船を２隻作るくらいいなら余裕じゃないか？
808 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/25(月) 09:45:04.56 ID:p/WmsuIL0.net]: 艦船足りなくてムサイも省力型になったり
MSが足りなくて旧ザクまで動員する中

ヤマトに出てきそうな超巨大戦闘要塞空母に国力浪費すんのか

まぁ独裁者なんてそんなもんだが
809 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/25(月) 09:59:28.07 ID:/yDL2h3K0.net]: オリジンってドロス作ってる時も
連邦「俺らが本気出せばあんなの一瞬で撃破だしｗ」
って見逃してたのかな・・・
さすがに秘密裏にあんなデカイ物作れないだろ
810 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/25(月) 10:01:10.10 ID:8GQhTxSy0.net]: 大和みたいに1年戦争始まるころにはほぼ完成してたんだろ
それにこの大きさだと師団単位のＭＳを運用できるドロス自体が戦略兵器レベルの意味を持つからな
1個大隊運用できるクラスの足の速い空母数隻のが使い勝手がいいんじゃないかとか言ってはいけない
811 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/25(月) 12:19:05.40 ID:p/WmsuIL0.net]: 速攻かける気だった戦争初期に
拠点防衛にしか使えそうにない物の建造計画建ててたとすると

やっぱMSに回すべきだったんじゃ
812 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/25(月) 12:54:17.94 ID:N6cxHAhwO.net]: >>785
ブリティッシュ作戦が事実上失敗し、南極での停戦交渉にも失敗した時点で終わってるよ
ンでトドメは地球降下作戦で補給線を伸ばし過ぎた上に膠着化
地球から撤退しようにも退路を押さえられて撤退できずに多数の将兵が遊軍化で兵員不足に…
MSの数が幾らあっても戦略で負けてるからどう足掻いても無駄
813 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/25(月) 13:32:28.47 ID:GVvE6snR0.net]: ドロス級のメタ的なモチーフは空母じゃないけど大和型2隻で
それに大鳳や信濃も念頭に入れてミックスしてる感じかな
814 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/25(月) 15:50:42.22 ID:WspAZCe80.net]: グワジン級戦艦を何隻も建造しているが
これらの大型艦艇は、何を考えて作られたのかな
連邦に「うちら秘密兵器なんて作ってないよ？　連邦と同じ、艦隊戦主義だよ？」
って思わせるためか？
815 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/25(月) 16:10:49.28 ID:teMwgCMM0.net]: >>785
ドロス級の開発開始は78年12月で2番艦ドロワの進宙が79年7月
1番艦ドロスの進宙はそれ以前だが時期は不明
816 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/25(月) 16:17:19.10 ID:FWq95Pdy0.net]: >>788
グワジン級は、例の巨大サラミスみたいにバカでかいのが1隻いるが、あとは普通に戦艦サイズでね？
817 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/25(月) 17:16:09.09 ID:v3EFJ+V90.net]: >>783
ブロック工法で作って開戦数日前～数
818 名前：時間前に完成させたんじゃないの？ まぁポケ戦でジオン寄り政権だったとはいえ、サイド6にケンプファーバラして「機械の部品です」とか言って持ち込みに成功してる程ガバなセキュリティですし []: [ここ壊れてます]
819 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/25(月) 19:14:11.47 ID:04zOUFd30.net]: >>791
あれは陽動戦闘でそれどこじゃなかった、という作戦が功を奏した結果だと思うけどね
普通なら流石に中身見るやろ
820 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/25(月) 23:15:33.03 ID:8GQhTxSy0.net]: グワジン級は優秀なんだが数が少なすぎるのがね
こいつが艦隊の中核となるくらい量産されてればかなり便利なんだが
マゼランと撃ち合える砲撃力、１～２個MS中隊を運用できる積載力、長大な航続距離と居住性と破格だよな
接収したら普通に使えそうだが大半はアクシズに逃げたんだっけ？
821 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/25(月) 23:33:16.89 ID:b1erg3zY0.net]: ドロスを解体してグワジンにしよう
822 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/25(月) 23:46:56.63 ID:MiSU571D0.net]: アフリカの上空(上宙？)あたりだけでもドロス級やグワジン等の艦船を大量に投入して、地上からの脱出組を救出できなかったのかなぁ？
チェンバロ作戦まではそんなに連邦艦船も宇宙に上がってなかったんじゃないかな。
ガンダムの初期はワッケインもルナ2に引きこもってたしね。
823 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/25(月) 23:50:03.25 ID:8GQhTxSy0.net]: ドロスはドロスで一年戦争は大規模戦が多いから欲しい
他の艦の積載量が少ないから戦闘機や突撃艇など積んでる余裕は無いからな
中破や重整備が必要な機体をドロスに送って予備機を受け取ったりできると運用に幅も出るし
824 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/25(月) 23:53:41.78 ID:d29ebUDK0.net]: >>795
大型空母を前面に出したりしたら二次災害になるやろ
すぐ出せるものでもないし
825 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/26(火) 00:53:20.30 ID:Sl2W7Dx00.net]: ドロスは機動性低いみたいだし、護衛も大量に必要になるから
地球軌道まで行く前に脱出部隊が全滅するか、帰る前に補足されて護衛ごと沈むんじゃね。
826 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/26(火) 06:50:36.23 ID:sXSE+Gby0.net]: >>793
見るからに量産性低そうだし
だからこその豪華な設備なのでしょう
827 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/26(火) 08:02:09.18 ID:Fp0MyrDv0.net]: マゼラン級を多数備える連邦に、艦隊戦を挑むのはヤバイ
グワジン級は象徴か、指揮艦で
本命はMS搭載の巡洋艦（ムサイ級）による、機動戦だろう
828 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/26(火) 08:06:43.18 ID:3pnkwN440.net]: ジオンはＭＳの使い勝手が悪い船ばかり作ってるが
カタパルト射出を誰も思い浮かばなかったのか
主力兵器（ＭＳ）の運用を隠す為にわざとあんな船ばかり量産したのか

ムサイは射出方向逆だし
ガウのハッチも後ろの方が使い勝手いいはずだし
ガルダ級はちゃんと後ろになってたが
829 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/26(火) 08:36:10.45 ID:MvD4D7Pd0.net]: じおんの方が余程大艦巨砲主義だよね。
グワジンはザビ家の象徴というかエゴの産物。
830 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/26(火) 09:05:53.83 ID:sXSE+Gby0.net]: >>801
前方に開口部を作りたくないという考えは分からなくもない
831 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/26(火) 09:26:24.16 ID:3pnkwN440.net]: なぜ主力兵器がＭＳなのに艦艇が戦う事前提なのか・・・
宇宙世紀の火力なら当たりゃ撃沈だし
832 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/26(火) 09:38:00.71 ID:Fp0MyrDv0.net]: 発艦させたMSは、ほっとけば推進剤や水や空気、食料切れで自滅してしまう
ミノ粒子化では、遠距離で連絡とるのは困難
艦艇乗りも、命がけで前にでる必要があったんだろう
まさか味方をMSで放り出して、自分達だけ
833 名前：逃げるとかは、よほどアレなヤツでもなければできまいて []: [ここ壊れてます]
834 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/26(火) 10:32:21.73 ID:BygQlggV0.net]: >>799
せめて使えるかどうかもわからない大気圏内突入能力なんて付けなきゃもう少し安かったろうに
というかなんでグワメルで試したんだ

>>804
ＭＳと比べ物にならないくらい大きなジェネレーターと冷却機能から連射されるビーム砲はやっぱり脅威なんじゃね
835 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/26(火) 10:33:00.19 ID:zOgn8B+u0.net]: >>804
艦船の耐久力を甘く見すぎ
バズーカ複数発叩き込むか
戦艦並のビームが反応炉直撃してやっと沈むんだぞ

マゼラン沈めるのは難しい事の代名詞にされてたし
836 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/26(火) 10:34:11.87 ID:3pnkwN440.net]: 脱出艇を前へ、兵器であるＭＳを後ろに射出するムサイ

別に艦艇が前へ出るのはかまわんが防御装甲が付いてるわけでも無いのに
発進口が下だったり上だったり後ろだったりと前方を避ける意味がな

逆に空気抵抗があるガウは前方にハッチが
837 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/26(火) 12:07:33.00 ID:BygQlggV0.net]: コムサイにも大型タイプとか重武装型とかいろいろ作る予定だったのかも？
オリジンにはでかいのがあったな
838 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/26(火) 12:17:58.92 ID:zOgn8B+u0.net]: コムサイは脱出艇じゃなくて
連絡艇やろ
839 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/26(火) 12:31:29.98 ID:bkm5N3ok0.net]: むしろ揚陸艇では
840 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/26(火) 13:32:01.87 ID:ZTdYobRD0.net]: >>801
チベには付いてなかったっけ？
あとザンジバル改も

チベは元々MSなかった時の船だしリリーマルレーンのも少し変わった構造（カッコよくて好きだけど）
後になって設置したパターンが多いように感じられる
841 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/26(火) 13:34:08.99 ID:ZTdYobRD0.net]: ごめん　リリーマルレーンはザンジバルⅡ級だった
842 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/26(火) 13:54:09.68 ID:h9shDsWk0.net]: ムサイの戦術は空母みたいにザクだけで長距離攻撃させて母艦は高みの見物じゃなく
むしろ主砲斉射しながら一緒に敵艦に突撃して至近距離でザクと共闘することなんで
その基本戦術を守るなら長距離飛ばす用の前方カタパルトは別に要らない
ペガサス級は母艦に先行してMS単独で長距離移動させておいて戦わせる思想だからカタパルト付き
ムサイの設計思想は非実用的というか冗長性が無いから戦争後期以降は後者が全軍のスタンダードに
843 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/26(火) 16:21:18.09 ID:AfD56jnz0.net]: 対空機関砲をハリネズミのように積んだ艦艇ばっかになっても、不思議じゃないが
宇宙船という基本構造の問題か、あんまりたくさんは装備できないみたいだね
844 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/26(火) 17:03:36.69 ID:USwJS2Q30.net]: >>808
コムサイって大気圏突入カプセルじゃなかったっか？
また設定変わったの？
845 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/26(火) 17:04:39.21 ID:USwJS2Q30.net]: >>807
割とあっさり沈むシーンが多すぎるからでは
マゼランとか旗艦担当してること多いしそんな数いないだろ
846 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/26(火) 17:09:36.08 ID:AfD56jnz0.net]: 一年戦争以前、連邦艦艇は核ミサイルもってなかったのかな？
コロニー落としされるとき、コロニーにぶち込みまくったら、悲劇は未然に回避できたかもしれんのに、とふと思った
847 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/26(火) 18:40:25.70 ID:bkm5N3ok0.net]: 一年戦争で原形とどめないレベルで破壊された廃棄コロニーは核でやられたやつだろうな

艦砲じゃドラム缶を針で刺す程度にしか効かないのはさんざ描写されてるし
848 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/26(火) 18:51:49.43 ID:pGNFoAAJ0.net]: >>818
一週間戦争では連邦も核ミサイルで応戦した事になってるけど
コロニーが40基も落ちた初期設定からの話だ�
849 名前：ｩらなぁ []: [ここ壊れてます]
850 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/26(火) 18:54:28.92 ID:Dcx2YVF10.net]: >>804
よく考えろ。
今が2月末だろ、貴方が今年の初詣に行った時には、宇宙での戦争とは艦船同士の戦いであり、ビーム砲の砲撃や航宙機による雷撃が戦いの勝敗を決めると言うのが常識だったんだ。
MSが登場しても、何十年も艦隊決戦が前提の世界で生きてきた人間はそう簡単には変われないと思うよ。
851 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/26(火) 19:12:49.57 ID:ZTdYobRD0.net]: > コロニーが40基も落ちた初期設定
そんな設定あったんだ…　知らなかった
昔の資料集とかには載ってる？
852 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/26(火) 19:30:38.00 ID:Dcx2YVF10.net]: W W2では艦船の沈没は雷撃による浸水か火薬庫の誘爆によるものだけど、宇宙ではどうなんだろう？
反応炉はそんなに簡単に誘爆するのか？
原子炉みたいに緊急停止とか出来ないのだろうか。
853 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/26(火) 19:49:42.12 ID:a7XhmSeZ0.net]: ブライト「こんな石ころひとつ、ラーカイラムで押して出してやる！」
メラン「無茶言わないで！」
854 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/26(火) 20:06:13.95 ID:pGNFoAAJ0.net]: >>823
1stの4話ではWBの主砲でマゼランの熱核反応炉を砲撃して木っ端微塵にしてる
855 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/26(火) 20:06:59.09 ID:pGNFoAAJ0.net]: >>822
記録全集とかに掲載されている決定稿になる前の設定
856 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/26(火) 20:47:03.93 ID:DPgpLoMz0.net]: MSですら、下手な壊し方したら核爆弾のような大被害をもたらす融合炉積んでるんだよな…
怖すぎるだろ
857 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/26(火) 21:17:52.09 ID:F+JGV0FL0.net]: >>825
あれルナツーが内側から破裂するのでは
858 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/26(火) 21:34:02.43 ID:WleWCAJS0.net]: コムサイは大気圏突入カプセル兼脱出艇兼シャトル兼MS降下艇なんだろう
859 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/26(火) 21:34:37.18 ID:Dcx2YVF10.net]: 核融合とミノフスキー粒子と融合炉の破壊(MSの爆発)については諸説あるし、いわゆるSFなのですが、一応コロニーに穴を開ける程度の爆発と、放射能はほとんど出ないのがお約束じゃなかったか？
だから核分裂の原子炉の爆発に比べて被害がかなり少ないことになってる。
一説では核融合炉が破壊されると核融合反応が停止して爆発は起きない、爆発は推進剤に引火するからと言うのもあります。
860 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/26(火) 21:38:23.37 ID:Dcx2YVF10.net]: ルナ2のマゼランはエンジン内熱核反応炉横の推進剤の貯蔵庫を狙ったとかはどう？
861 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/26(火) 21:43:46.83 ID:pGNFoAAJ0.net]: コレとかな

https://i.imgur.com/WGOl3Wx.jpg
https://i.imgur.com/tRpmc4h.jpg
862 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/26(火) 21:48:10.77 ID:rC1+SQr+0.net]: MSの胴体につめる核融合炉なんて現実の技術じゃ無理だから
全く架空のものと同じ
863 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/26(火) 22:41:26.06 ID:ZTdYobRD0.net]: そもそも今現在実用化してる核融合炉はねぇよ
でもってこの先は分かんねぇよ
864 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/26(火) 22:44:30.97 ID:1EOeyEzN0.net]: そういやお船やMSの推進剤ってなにか設定あったっけか？
ヘリウム3はあれ、核融合炉を動かす燃料であって、ヘリウム3を熱膨張させて噴射させるとかいうもったいないお化けがジェットストリームアタックしてきそうな
やり方で推進してるわけじゃねぇよな
865 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/27(水) 01:40:07.49 ID:Aaf7qtlV0.net]: 熱核ロケットの推進剤は大抵の設定文では一貫して「推進剤」呼びだよね
何処かの本で正体が明言されてるんだろうか？
866 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/27(水) 02:47:19.22 ID:Y9ML/tAC0.net]: ザクマインレイヤーって機雷を散布して開戦初期に連邦艦船相手に戦果を挙げていたというが、あの小さな機雷がマゼランやサラミスに効果があるのだろうか？
もっともルナ2で人力搬送した爆薬で擱座しちゃったヤツもいたがw
867 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/27(水) 07:58:42.92 ID:L/OOwhf+0.net]: >>836
なんかの資料か小説で不燃物と書いてた記憶がある
Ｚ以降の爆発が小さいのは核融合炉が強固になったから推進剤の着火材が爆発していると
そしてＶの時代は火力が上がって核融合炉を破壊できるほどになったからビームピストルが標準で付いているって

推進剤は核融合炉の熱で加熱って話も聞いた事あるが
ドムは核熱ジェット（バルキリーと同じ）だから空気を加熱膨張させて推力だな

まあ、核爆発は起きないだろうけど高温、高圧のヘリウム３内包してるんだから穴が開きゃ大爆発するんじゃね？
868 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/27(水) 09:17:43.43 ID:AUSmDWDD0.net]: >>835
公式百科事典p.418「推進システム」の項目
>今日の熱核ロケットでは液体水素が推進剤として使用されている。

https://i.imgur.com/md1UF0p.jpg
869 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/27(水) 09:24:20.35 ID:AUSmDWDD0.net]: >>838
1stでSF考証を担当した松崎健一が当時ロマンアルバムEXにこんな記事を書いているのだから、あの世界の熱核反応炉は核爆発するのが前提

https://i.imgur.com/2CKWfnk.jpg
870 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/27(水) 10:08:40.74 ID:L/OOwhf+0.net]: >>839
ちょっとした攻撃で船が爆発する理由がここで判明したｗ
（タバコ吸ってる人がほとんどいない理由も）

水素ガスなら触媒用意すれば核熱要らないんじゃね？
871 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/27(水) 10:23:21.81 ID:SCxESu/60.net]: >>841
酸素もいる
重量あたりのエネルギーが桁違い
872 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/27(水) 11:07:28.42 ID:0Sqiv0dc0.net]: >>837
全面装甲で覆われてるわけでもないし沈まなくても武装や電子機器が破壊されるのは厄介

ＭＳにわざわざやらせる仕事じゃないと思うがな
873 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/27(水) 14:02:59.42 ID:L/OOwhf+0.net]: オッゴ「俺の出番か？」
874 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/27(水) 14:33:46.28 ID:6mUKUemFO.net]: >>844
大きい機雷と間違われて宇宙漂流刑というオチですね
875 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/27(水) 16:53:12.93 ID:chOc16Va0.net]: 潜宙艦とかあれば、無双できだたろうに
876 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/27(水) 17:17:12.00 ID:3+9ptfXF0.net]: 宇宙世紀だと超未来の技術過ぎるから
精々光学迷彩のシートをラッピングが限界じゃね？
877 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/27(水) 17:32:44.77 ID:FKm5OAPl0.net]: >>844
オッゴ発射装置ってあれ代わりに爆弾積んだらデンドロのマイクロミサイルと同じだよな…
878 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/27(水) 18:02:56.21 ID:E6ZTAfOq0.net]: ヤマトにいたなぁ次元潜航艇
879 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/27(水) 20:32:03.66 ID:BjPFuEzf0.net]: 「ミノフスキーソナーに感あり！　ミノフスキープロジェクターで隠れた潜宙艦です！」
「対潜装備のMSにメガ粒子熱爆雷投下命令！　あぶり出せ！」

「敵機が拡散ビーム爆雷広域展開！！　被弾多数！　プロジェクターダウン！」
「しかも船体熱限界です！　あと45秒で反応炉臨界点！」
「シャイセ！　ミノフスキーヒートタンクブロー！　格納砲台展開！　砲戦準備！」
880 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/27(水) 20:36:38.49 ID:SCxESu/60.net]: https://pbs.twimg.com/media/DNa-sLmW4AAihDW.jpg
881 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/27(水) 22:28:34.75 ID:QglvKAW30.net]: >>847
Vで魚の骨の周囲にワイヤー巻いて通電したら隕石と誤認されるとかやってた
あとホワイトアークにガラクタくくりつけて掃海艇の真似とかw
882 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/28(木) 15:01:40.44 ID:81FeH8uJ0.net]: 偽装軍艦とかは昔からあるからなぁ

一年戦争の貨物船接収して軍用とかも各軍のマーク書かなければ民間なのかわかんなく出来るし
883 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/28(木) 19:12:14.96 ID:T2cQuL9q0.net]: 自力で大気圏脱出できる、自称輸送船があるらしい
884 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/28(木) 20:01:40.70 ID:bUyG5SjJ0.net]: 思わぬ役割で伝承されていたザムス・ガルの分離合体機能すき
まぁ描写されたのは外伝の一回だけだったけどな！
885 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/28(木) 21:19:46.90 ID:81FeH8uJ0.net]: 軌道エレベーターとかないから自力で大気圏内外往復できる輸送船があったら相当に便利だよな
886 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/28(木) 22:38:44.22 ID:10m+ot6S0.net]: 仮装巡洋艦っていうと、欽ちゃんと慎吾が乗ってるアレの事でいいのかね
887 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/01(金) 01:41:34.99 ID:i5597gz10.net]: 不思議とヨーツンヘイムみたいな民間船の改造艦とかあんまり無いよな
連邦はルウムで多数の艦が沈んでいるしジオンは言わずもがなだし需要はありそうなんだけどな
ソドン巡行艇くらいか？
888 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/01(金) 02:20:48.66 ID:OQUXqSiW0.net]: 打たれ弱すぎて戦線に出せないからでは
偽装工作で輸送任務くらいしてたと思うけど
ホビージャパンの出してたゲームなんかだと民間輸送船にジムとかボール乗せて暗礁宙域で待ち伏せ攻撃はしてたが連邦
889 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/01(金) 05:16:41.07 ID:7bbBvOna0.net]: ヨーツンヘイムもガランシェールも民間船としての描写がないのは宜しくないなぁと思う
まぁ前者は明らかによわよわだったからまだマシだけど
後者は別の船もバリバリの袖付きが使ってるからどんどん説得力がなくなっている
890 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/01(金) 06:44:31.93 ID:tpjbxE8D0.net]: 民間船を徴用すると、いろいろ問題が発生するんじゃないの
コロンブス級だったか、軍の補給艦をたくさんもってる連邦からすると、
そっちを活用したほうが手間がかからないのでは
891 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/01(金) 09:55:53.34 ID:UdKT2uFQ0.net]: >>859
ジオン残党ならわかるが
連邦がそれやると戦時国際法違反なんじゃないか？

じゃないとＷＷ2みたいに民間船沈めても
徴用船だと思いました紛らわしい事するほうが悪い　で終わっちゃうぞ
892 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/01(金) 12:18:16.40 ID:OQUXqSiW0.net]: >>862
民間の輸送船だけど暗礁宙域で基地みたいに潜伏してるだけだからまずバレない
実際の攻撃はジムやボールが発進地点から離れたところで始めるし
だいたい開戦当初から毒ガスやら使いまくりなジオンに戦時国際法を唱える権利はないとは思うが（笑）
893 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/01(金) 13:31:41.08 ID:mE1QZrYa0.net]: ジオンや独立勢力が国際法を破ったら連邦に非難されて苛烈に制裁されるけど
連邦自身は誰も裁いてくれない（制裁出来る実力を持った他国が存在しない）から
外交面ではどれだけ国際法破っても困らない筈なんだよね
連邦が恐れるのは野党みたいな現主流派を引き摺り下ろしたい勢力の追及や民衆の一斉デモみたいな国内問題の方
894 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/01(金) 13:53:02.71 ID:mH/YmbaE0.net]: ビックリドッキリメカで逆転されるかもしれないし
895 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/01(金) 18:11:31.02 ID:QgJOS8a00.net]: 連邦政府は、かなりアレなので
政権交代が平和的にできるなら、何回でもやったほうがいいな
完全に濁ってやがる…

まぁ、悪の敵は悪とは限らないわけだが…
896 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/01(金) 18:11:50.53 ID:QgJOS8a00.net]: 悪の敵は悪→悪の敵は正義
897 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/01(金) 20:01:31.76 ID:7bbBvOna0.net]: 徴用しなくてもAEの輸送船とかわりと作中に出てきてMSの運搬してたりするよね
戦闘に巻き込まれたらどうするんだろうなアレ…
898 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/01(金) 20:08:46.91 ID:qUXKo3kj0.net]: ラビアンローズ「アームを質量兵器として飛ばします」
899 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/01(金) 22:27:40.93 ID:7uoDpKkf0.net]: >>864
連邦って別に一枚岩じゃないから派閥闘争的にはそんな国際法違反は格好の引きずり下ろす材料だろうね
足の引っ張り合いは頑張るイメージ（笑）
900 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/01(金) 23:52:40.50 ID:getnJNyN0.net]: >>864
そういう意味では連邦もよく南極条約のんだよなぁ

残存艦艇に核弾積み込んでサイド3に強襲かければあの当時の連邦だってジオンと刺し違えることくらいはできたろうにな
901 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/02(土) 00:21:33.59 ID:Q5ZdnKa00.net]: 艦隊壊滅してるのに本土特攻は無理じゃない？
ルウム艦隊が残ってればまだ可能性もあるとおもうけど。
902 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/02(土) 06:52:37.21 ID:ER+FhI0M0.net]: サイドを核で殲滅したらってそれティターンズの毒ガスと同じ発想じゃないかな？実際やったら政権が吹っ飛びそう。
903 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/02(土) 06:58:10.82 ID:IOsqCKcd0.net]: ルナツーあたりに大量に旧時代からの核兵器が備蓄されてるが
それを相手に叩きつける方法が…
艦隊はほぼ壊滅だし、下手に出してもMSの餌食
特攻兵器にすらならん可能性大だからなあ
904 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/02(土) 07:27:20.57 ID:e3OrPaHq0.net]: 既にジオンにやられてる訳でな<コロニーに核
同じ事をしてやれ、ってならなかった辺り冷静なんだか腰抜けなんだか…
905 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/02(土) 08:30:26.56 ID:EqpYMhm80.net]: 種世界に比べりゃ冷静だろ？
何かとすぐ核使っちゃう恐怖政治みたいなのよりはな
政治的影響力考えりゃ生き残ったコロニーとサイド6や月面都市から見れば
「次は俺達のうち何処かだ」になるからな
906 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/02(土) 08:42:06.57 ID:ibQmFP8w0.net]: >>871
サンデーSでやってた「黒衣の狩人」で、鹵獲したチベに爆弾搭載して、グラナダに潜り込ませて爆発させるって作戦やってたぞ。
ECMで電子機器壊滅させる予定で、作戦失敗で地上落下コースになったら、地上もヤバいってくらいだから、核爆弾+チベの融合炉かねぇ。
907 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/02(土) 11:10:56.12 ID:RPqx8agm0.net]: >>873
ジオンが最初にやってるんだよなあ

しかもティターンズの毒ガスの数百倍の規模で
908 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/02(土) 11:23:55.34 ID:wOLjk8wR0.net]: >>878
その核攻撃して住民虐殺したコロニーを地球に落としたんだっけ？
909 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/02(土) 11:27:57.28 ID:QVJenTyt0.net]: 核攻撃はコロニーを徹底的に破壊して使い物にならなくした
毒ガスで中の住人を皆殺しにして無傷に近いコロニーを地球に落とした

まあキチガイ集団という事だなジオン
910 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/02(土) 11:28:17.75 ID:7S6nQw6+0.net]: ブリティッシュ作戦なら毒ガスだよ
核攻撃したらコロニーそのものが残骸になるじゃん
911 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/02(土) 11:31:52.28 ID:dqH8ywlN0.net]: >>875
できなかっただけでは
912 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/02(土) 11:57:41.65 ID:dJJ0GhVm0.net]: >>880
そこまでやっても世界中にジオン信奉者がいていろんなコロニーで匿ってもらえるって
連邦はどんだけ悪い事してるんだよ
913 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/02(土) 1 ]: [ここ壊れてます]
914 名前：2:09:18.34 ID:5n1vq15n0.net mailto: マンハントしたり星の屑されても隠蔽したり汚職しまくったり []: [ここ壊れてます]
915 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/02(土) 12:11:23.42 ID:LQT+xmuJ0.net]: >>883
ジオンに核攻撃されたコロニー→全員死ぬ→死人に口無し

ジオンに核攻撃されなかったコロニー→特にジオンには恨み無し→戦後に宇宙に無関心な連邦を恨む→親ジオンへ
916 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/02(土) 12:23:52.23 ID:5n1vq15n0.net]: そういえば0080もジオンが街中で暴れても連邦がこのコロニーにいるせいで…みたいな感じだったな
917 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/02(土) 12:49:28.31 ID:rxH7k/hK0.net]: 大前提としてコロニーに住んでいる人は自分か親が無理やり
故郷から追い出されて舟板一枚下は真空に放り出させたからな

とにかく連邦は悪という意識は根強いかと
918 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/02(土) 13:36:50.46 ID:vQUPPtfb0.net]: >>871
初期設定ではジオン側がMSに戦術核バズーカを搭載
これがルウム戦役で数で劣るジオン軍が圧倒的多数の連邦軍艦隊を圧倒した主因

んで、この時のトラウマから南極条約に核兵器の禁止が織り込まれた、らしい
919 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/02(土) 18:11:36.44 ID:Xc1I86JY0.net]: アーガマ級は増えないけどアイリッシュ級が増えるあたり、後者のほうが使いやすいんだろうな
920 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/02(土) 18:15:08.05 ID:WWMf21f40.net]: アーガマも最低4隻いるジャマイカ
921 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/02(土) 18:21:04.99 ID:RPqx8agm0.net]: >>890
3隻じゃなかったっけ？
増えたの？
922 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/02(土) 18:24:41.67 ID:JQ944nBo0.net]: アーガマの後釜
923 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/02(土) 18:25:38.94 ID:qsyzYMm/0.net]: >>883
ジオンマンセーしないと売れないからね！
しょうがないね！
924 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/02(土) 18:28:09.72 ID:Xc1I86JY0.net]: アーガマ、ニカーヤ、ペガサスⅢ、ユーロンの四隻か
思ったよりあったｗ
925 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/02(土) 18:35:45.21 ID:sXHWVtiT0.net]: 普通の汎用戦艦に近付いたアイリッシュ級と比べると足の速さと居住性が売りなんだよね>アーガマ
大規模艦隊戦しない部隊にはアイリッシュ級より向いてはいるかも
926 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/02(土) 19:01:35.59 ID:VeemHWgy0.net]: ニカーヤは新造艦とは思えない。地球配備のアーガマ級をわざわざ建造する理由が無い。やはり大人の事情としか…。
927 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/02(土) 19:04:45.31 ID:m6CYlnCr0.net]: アーガマ級は要人の移動とかで需要ありそう
928 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/02(土) 19:05:21.89 ID:x6UM2/IF0.net]: ネェルアーガマなら、ハイパーメガ粒子砲でコロニー落としとか隕石落としを火力づくで防げそうだが
なぜ一隻で終わったのか
やっぱり建造費が高くつきすぎたのか
929 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/02(土) 19:33:07.75 ID:Q5ZdnKa00.net]: ヤマトじゃないんだから一発撃ったら無力化する砲とか使いにくい
930 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/02(土) 19:49:23.70 ID:NORYmvU20.net]: 常に戦術兵器持ち歩くのめっちゃ効率悪いだろ
931 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/02(土) 20:37:29.72 ID:qsyzYMm/0.net]: ハイメガ専用の船作って運用するとかはダメなんかね
932 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/02(土) 20:45:06.89 ID:EgPc3va+0.net]: ＵＣのネェルアーガマのハイパーメガ粒子砲はもう波動砲レベルだからなｗ
あれだけの質量動かすって重力アンカーでも付いてるのかよ　と
933 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/02(土) 21:04:39.70 ID:zdTQTeix0.net]: アーガマ級は、改装を受けるまでは対空砲もなかった（母艦機能や長距離移動用にガン振り？）
改装後は、対空砲とともにハイパーメガ粒子砲を装備した

アーガマ以外のアーガマ級って、どっちなんだ…
934 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/02(土) 21:44:49.35 ID:QJqcAzYZ0.net]: ミノ粉で相手をレーダーで捕捉できないのはお互い様だし、そうなると固定軌道のサイド3を艦艇で直接襲撃すること自体はそれほど難しくなさそうな気もするな
片道だとは思うけどな
935 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/02(土) 21:48:06.82 ID:zdTQTeix0.net]: ア・バオ
936 名前：ア・クーやソロモンを要塞化し 腕利きの哨戒ＭＳ部隊を配備したジオンだから 大型艦艇での突破は、さすがに難しそう []: [ここ壊れてます]
937 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/02(土) 22:01:37.39 ID:RPqx8agm0.net]: レーダーで正確に敵の座標と予想位置を探知して射撃するのは無理だけど、
熱源探知で概略位置は取ってるよね

慣性航行でもしてこない限り、艦隊規模の動きは普通に探知できるのでは
938 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/03(日) 01:41:05.43 ID:PU9SCvnu0.net]: >>895
アーガマ作るならアレキサンドリアのがいい感
そしてアレキサンドリアとアイリッシュ級ならアイリッシュ級のが上位互換だから…コストはどうかな
939 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/03(日) 05:45:04.05 ID:6mNtOI4N0.net]: > アレキサンドリアとアイリッシュ級ならアイリッシュ級のが上位互換
そうなの？
一切ソース見ずのイメージで語ると速力はアイリッシュで積載能力や砲撃能力ならアレキサンドリアって感じがするが

>>901
木星帝国のSFSにそんなやついたな…
940 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/03(日) 07:20:26.77 ID:Lcju5NWe0.net]: >>901
それなんてメガライダー？
941 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/03(日) 08:07:58.40 ID:+qsxZgRY0.net]: ムークライシスのベクトラも、トンデモ火力とＭＳ母艦としての能力をあわせもってたな
その分、「テロによる被害額より、ベクトラの維持費のほうがでかい」状態になってしまったが
942 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/03(日) 08:57:08.83 ID:mNWrIoo60.net]: >>910
グワダンのパクリだから仕方はない
にしても連邦ですら悲鳴をあげるのに、なぜにアクシズは維持できた？
943 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/03(日) 09:42:52.82 ID:+qsxZgRY0.net]: >>911
ベクトラは元々外宇宙探索用に作られたのを
地球軌道防衛の艦に転用したやつなので
無駄が多いようだ
944 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/03(日) 09:57:13.91 ID:Lcju5NWe0.net]: >>911
その辺がジオン驚異のメカニズムっていうか、10年先の技術なのかねぇ、とんでもなく燃費や運用費が安かったとか
まぁアクシズにいたころだってほとんどモスボール状態だったんだろうし
一方ベクトラは低軌道艦隊配備だっけ？なんかいろいろと細かい軌道変更とかもあったろうしデブリが多くて修繕費
もバカにならなかったんだろ。
しまったまんまのお船と普段から使ってるお船じゃ維持費も変わってくるかもね
>>912
ベクトラを木星に配備できてれば木星帝国なんてのは生まれなかったろうな
945 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/03(日) 12:12:26.94 ID:PU9SCvnu0.net]: >>908
一応重巡と戦艦なら戦艦のが性能面では上でしょ多分
946 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/03(日) 12:42:01.84 ID:6mNtOI4N0.net]: その区割り意味ないでしょ
947 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/03(日) 15:26:43.40 ID:ljbHGfh60.net]: 同時期同組織の艦船なんだから区分に意味あるでしょ
948 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/03(日) 15:29:48.30 ID:i2Lzkb/v0.net]: フィーリングで決めてる
949 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/03(日) 16:58:21.01 ID:c8NiD7560.net]: 一番でかいやつが戦艦
次にでかいのが重巡洋艦
以下つづく…程度じゃないの
950 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/03(日) 18:51:38.63 ID:h02025or0.net]: >>911
アレって新型動力炉何機か積んでるしコストは何割か余計に高いんでは
951 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/03(日) 19:00:24.81 ID:ljbHGfh60.net]: 戦艦と重巡の違いとはなんぞや
装甲？排水量？
952 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/03(日) 20:22:06.51 ID:BYU9QvfH0.net]: 本来は重火力とそれに耐えうる装甲なんだけどな
953 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/03(日) 20:48:24.12 ID:mNWrIoo60.net]: >>919
逆にジェネレーターを半分に減らされとされるが
954 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/03(日) 21:14:22.04 ID:XfiEyBwg0.net]: >>921
っていっても、ビーム兵器の直撃に耐えられる装甲なんて、ガンダム世界ではほぼ無理ゲー…
955 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/03(日) 21:42:39.11 ID:daN2EFLy0.net]: ジェガン「せやな（ヤクト・ドーガのビームアサルトライフルをパカパカ跳ね返しながら」
956 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/03(日) 21:45:09.47 ID:PU9SCvnu0.net]: ビームコートがあるのか艦船もたまにはじいたりするし・・・
957 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/03(日) 21:46:51.06 ID:XfiEyBwg0.net]: >>924
でも結局撃破されたじゃないですかやだーｗ
958 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/03(日) 22:49:39.74 ID:6mNtOI4N0.net]: そういや重力戦線のダブデはめっちゃ硬かったな
959 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/04(月) 01:07:03.36 ID:rES9HE9J0.net]: アレキサンドリア級とアイリッシュ級はゲームだと大体同程度の性能～砲撃力はアイリッシュ級が上だったりするな
960 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/04(月) 02:26:21.91 ID:BjJ5RXiR0.net]: 重巡と戦艦といえば最初は堂々たる戦艦だったけどグワジン就役で重巡格下げになったチベが泣ける

出典忘れたけどアイリッシュ級はマゼラン級の代替を狙ったものだったはず
アレキサンドリアは配置こそムサイを参考にしているが立ち位置はムサイ・サラミスのような大量生産型軽巡より上
サラミス改を束ねる艦隊の旗艦として中小規模の追撃戦や遭遇戦をする艦
一方でマゼラン/アイリッシュは大規模な会戦や要塞攻略作戦向けなのが違い？
961 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/04(月) 13:04:33.21 ID:jfWftWFp0.net]: 別に戦艦なんて必要ないんだよな
今の地球の軍隊に戦艦なんて無いだろ
（旗艦は潜水艦か空母）
ミサイルのせいで長距離砲の意味が無くなったからだが

大艦巨砲ってかっこいいのは確かだが
962 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/04(月) 13:31:06.84 ID:Y56E/sGL0.net]: でも今の技術でもでかい戦艦新規で作ったら結構強そうだけどな
963 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/04(月) 13:34:19.48 ID:4t2Wd8zA0.net]: 退役艦がたまに呼び出される程度
964 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/04(月) 14:27:36.37 ID:jfWftWFp0.net]: >>931
それなら宇宙世紀みたいな軽戦闘空母作ったほうが良い
（ブルーノアみたいに両側に航空機甲板）
965 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/04(月) 14:41:05.09 ID:Y56E/sGL0.net]: ブルーノアって潜水もできたやつだっけ？
966 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/04(月) 14:46:31.82 ID:4t2Wd8zA0.net]: バルバスバウがコムサイ状になって潜水艦になる
967 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/04(月) 15:13:34.68 ID:KXwmUbih0.net]: >>930
旗艦が潜水艦？

どこの火葬世界からおいでなすった？？
968 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/04(月) 17:02:26.69 ID:I7UaztlK0.net]: MSが一番の脅威なんだから、防空巡洋艦みたいなのが大量生産されても不思議じゃない気がするが
やっぱり、宇宙の艦艇は基本は宇宙船なので
ペイロードの問題とかがあってダメなのかな
ホワイトベースみたいに、銃座ごと射撃手が露出して対空戦しろ、とか恐怖でしかない
969 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/04(月) 18:37:33.34 ID:YYYsxPQZ0.net]: モビルスーツはモビルスーツで迎撃するという感じだし
ビーム対空砲大量に積み込むのは動力炉的にも厳しかったのでは？
実弾はそもそも当たりそうにないし余程火力ないとモビルスーツ損害でないし
970 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/04(月) 21:25:59.38 ID:KXwmUbih0.net]: >>937
っ83サラミス
971 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/04(月) 21:36:28.72 ID:R0z3jnsl0.net]: 防空艦作っても核テロリストに簡単に突破されてるからなぁ
972 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/04(月) 21:53:13.49 ID:OUbsPOtw0.net]: >>937
現実の航空機は揚力浮力等の関係から軽量化のため、軽い合金等を使ってる。だから対空ミサイルや対空機関砲等の近接破片飛散タイプでも撃墜できる。
でもMSみたいな「重装甲の巨大な戦車」に、破片飛散が効果があるだろうか？
88㍉FlaKみたいな対戦車砲を使った連装機関砲wがあったとして、徹甲弾の直撃を数十発叩き込む以外にMSを撃墜することができないと思えるがどうだろうか？

>>937が言うように、目の前を高速で飛ぶ巨大且つ重装甲のMSを目視の直接射撃で
973 名前：撃墜しようとする対空銃座の兵隊は本当に大変だな。 それなのに「左舷弾幕薄いぞ！」とか怒鳴られるなんて泣きたくなる。 []: [ここ壊れてます]
974 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/05(火) 00:33:54.31 ID:hYwtXVLN0.net]: >>34
サンライズ「主人公は地球でも活躍せな」
975 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/05(火) 05:26:31.12 ID:sZQGrFZo0.net]: UCは対空防御が仕事してて良かったな
83サラミス最後の出番ってどの作品だろ？（漫画とかも含めて）
976 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/05(火) 07:38:09.69 ID:KRHx957A0.net]: 盾になることに定評があるラー・チャター
977 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/05(火) 10:14:34.55 ID:oss4U4hs0.net]: >>941
携行武装の90mmマシンガンで並(以上？)の装甲のMSは蜂の巣になってますがね
てか、60mmバルカンでザクⅡ程度なら撃墜できるし
978 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/05(火) 11:13:09.42 ID:k/0q/8PP0.net]: 機銃が頑なに２門なのは何か理由があるのかな
９門ぐらいあった方が有利な気もするが
フレンドリーファイアが怖いのかな
あとＣＧ処理出来るんだから曳光弾も要らない気が（逆に避けられる）
979 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/05(火) 11:32:10.21 ID:KIok2coH0.net]: 8.8㎝の砲弾って後ろで砲弾抱えてる兵士との比較でみると結構大きいよね。これが重機関銃みたいにベルトリンクされてたら笑うw
>>https://www.1999.co.jp/m/10089789
980 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/05(火) 13:23:55.00 ID:D0iKPKK20.net]: >>945
対空砲弾じゃ撃墜出来ないってるのに
そのレスは読解力なさ過ぎねーか？
981 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/05(火) 14:19:53.10 ID:oss4U4hs0.net]: >>948
88㍉の対戦車砲に対して90㍉マシンガンって言ったんですが
982 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/05(火) 16:29:25.77 ID:8hpSOnZg0.net]: ギラドーガなら、ＭＳ用の短砲身60ミリバルカンで吹っ飛んだケースがある
ラーカイラムの対空機銃でも、エース用ギラドーガをチェーンが落としている
直撃させればいけるよ。直撃させられれば、な
983 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/05(火) 17:52:41.00 ID:mF8+TwyC0.net]: 対空砲弾って炸裂弾だけなの？
984 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/05(火) 17:56:33.39 ID:yYYAiYE80.net]: 大体はそうじゃないか？
破片で広範囲にキルゾーン作って落とすだし
直撃させるのはなかなか難しいだろ
アメリカ軍の爆撃機にドイツの対空砲が炸裂前に直撃して翼貫通してる映像は昔NHKであったけど
985 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/05(火) 18:01:04.73 ID:qSFpKFAq0.net]: ミノ粒子の影響で、近接信管が作動しそうにないし
一応、モビルスーツは装甲されているから
徹甲弾と時限信管式砲弾の混用じゃないかな
986 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/05(火) 18:02:47.22 ID:Z339DeaK0.net]: 現実の話なら対空機関砲（40mm以下）は徹甲弾がある。（このクラスまでなら航空機でも防げるので）
大口径対空砲（75mm以上）は航空機に対して貫通力過大なんで炸裂式以外を使う意味がない。

対MS用は戦車並みの装甲なんで徹甲弾でないと抜けない。
987 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/05(火) 18:35:03.20 ID:AJIy2dX90.net]: あの体格と重量で戦車並の装甲とか物理的にムリゲーでは？
つか、迫撃砲レベルかそれ以下の砲身長しかない頭部機関砲が正面装甲平気でぶち抜いてるんだから戦車並みなんて最初からありえねぇわ
988 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/05(火) 18:49:26.02 ID:Z339DeaK0.net]: あり得ないとか言われてもそういう設定だしなぁ。
物理的に言うなら、どっちも宇宙だから相対速度次第で戦車の装甲だろうが何だろうが抜ける。

そもそも60mm口径の機関砲弾が同一箇所に連続的に命中
989 名前：したら、MBTの正面だって抜ける。 []: [ここ壊れてます]
990 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/05(火) 19:01:28.14 ID:xYj4HRIK0.net]: 61式「155mm2連装なんですけどザクに直撃しても撃破できないんですが…」
991 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/05(火) 19:07:51.23 ID:Z339DeaK0.net]: >>957
2発でダメなら10発以上当ててください
装甲が劣化していつか抜けます。
992 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/05(火) 19:09:55.67 ID:bXS4b36U0.net]: ザクや一年戦争世代は実弾が飛び交う戦場で被弾してもいいように
（バイタルパートは）機関砲弾や戦車砲弾に若干耐える程の重装甲で
ジェガンやギラドーガの世代は回避と対ビームコートによるビーム防御を意識して
そっちに全振りする代償に実弾防御は捨ててる
993 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/05(火) 19:54:45.75 ID:0HhhPWya0.net]: あり得ないはちと言い過ぎたが、設定が劇中の描写と明確に矛盾しているにも関わらず設定設定と言い立てるのもどうかと思うなぁ
994 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/05(火) 20:03:53.56 ID:KgQpSo5k0.net]: アニメはストーリーをどう見せるか、であって
設定等は添え物にすぎないからな

ゲームなら基本値と乱数が設定されてるので
61式戦車等がザクを狩りまくることも珍しくないが…
マゼランも脅威の砲撃力でアウトレンジ。ミノ粒子とは一体…状態
995 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/05(火) 20:06:32.73 ID:2+9Yi5kN0.net]: それが普通なんでは
ミノ粉そんな常時広範囲にばら撒きまくってられないし
艦船が撒いても艦船の周りだけだし
連邦艦隊とかむしろ撒かないでエリア確保してたらザクとか突撃する前に叩き落とせるだろうとか
996 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/05(火) 20:10:15.29 ID:KgQpSo5k0.net]: 宇宙戦においては、モビルスーツの本領は機動性だからな…
ガンダム世界における、手足をつけた形の優位性の説明である能動的質量移動等を用いて
変則的かつ高速で動く相手を、艦砲で撃つのは難しいだろうよ
997 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/05(火) 20:25:48.83 ID:KIok2coH0.net]: 対空銃座でMSに立ち向かうのが困難なことがよくわかった。それなのに「弾幕薄い」とか言われもなぁ
998 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/05(火) 21:00:25.14 ID:upwaP4Mq0.net]: 弾幕を張るためには、銃座が足りない
補給不足のホワイトベースでは、弾薬備蓄量も気にしながらだっただろうからな…

もっとも、当時ブライトは19歳
士官候補生として、六ヶ月軍で過ごしたばかりのぺーぺー
それが、本来なら十年ぐらい軍歴ある人物が務めるべき艦長をやらされたら、そりゃあ…
999 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/05(火) 21:23:50.11 ID:KIok2coH0.net]: 航空機相手なら、敵機は攻撃後に回避行動をしつつ通過していくので、銃座からその先へ予測射撃ができるし、通過した敵機から後方への攻撃は無い。
でもMS相手だと通過すると思いきやAMBACでクルッと体勢を変えて止まるし、更にひどいのは足裏で踏み潰していくんだぞ。
銃座で連装砲撃ってたら圧死なんて、労災作業事故か何かの間違いと思われかねない。
1000 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/05(火) 22:03:21.33 ID:2+9Yi5kN0.net]: >>963
あんまり急旋回とかしてたら中の人死ぬけどな……
レーダーさえ生きていれば今の技術でさえミサイルだって迎撃できるんだからそれはちょっと無理あると思うが
1001 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/05(火) 22:05:58.90 ID:UU4zbjpx0.net]: >>950
ギラ・ドーガは（ジェガンもそうだが）それまでの量産機に比べて装甲がヤケクソに劣化してるけどな
1002 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/05(火) 22:05:58.72 ID:2+9Yi5kN0.net]: >>966
たとえAMBACしても噴射の向きが変えられるだけで慣性は消せないだろ
そして加速してるのを急ブレーキ
1003 名前：したら中でどうなるやら あと急ブレーキで止まってから再加速するには相当の推進剤がいると思うが 直角カーブとか宇宙でAMBACしても無理だぞ []: [ここ壊れてます]
1004 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/05(火) 22:15:21.53 ID:PXsv4YVv0.net]: >>968
ＭＳが携帯している火器の威力が上がりすぎて、もはやＭＳの装甲が意味をなさなくたったからな
それなら軽量化して被弾率の方を下げよう的な発想になんたんじゃね？
まぁミノフスキー粒子下でのドッグファイトならアリか

そういやギラドーガもジェガンもアナハイム製だったような？
1005 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/05(火) 23:09:58.36 ID:Z339DeaK0.net]: バルカンでギラドーガがシールドもろとも、大穴だらけになってるシーンとか
バルカンに胸部装甲抜かれるリックドムのバンクとか
正直、真面目に語る意味あんまりないような。

相対速度が異常に高かった事にするか、
サイコサザビーみたいに単なる演出ミスとして無視していいんじゃ
1006 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/06(水) 00:34:56.28 ID:j8jeHgBe0.net]: >>971
バルカン一発で消し飛ぶギラ・ドーガと、相当数の弾丸を集中的に着弾させてやっと撃墜できた？リック・ドムを同列に並べる意味とは
1007 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/06(水) 01:05:13.04 ID:zfIQgjEP0.net]: はいはい
1008 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/06(水) 01:08:03.67 ID:mvjtlrRC0.net]: νのバルカン90㍉！
1009 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/06(水) 07:07:10.17 ID:QYL4dcbN0.net]: >>958
76発当てるんですね
1010 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/06(水) 09:57:45.43 ID:iAIB/51q0.net]: >>975
種のフェイズシフトダウンに追い込む方法で虎の話した内容にあったな
1011 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/06(水) 10:07:52.20 ID:LOQLNDJl0.net]: 恥ずかしながらWoTやるようになって初めて知ったんだけど
装甲がそこそこある相手にはどれだけ撃ってもダメージなんて入んないんだな…
スパロボとかFF10でダメージ10はあってええんや
1012 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/06(水) 10:50:34.08 ID:kqZUFhg20.net]: 実際にはヒビが入ってその内割れるとか、
(WOTでソ連バイアスが存在するのはこれが再現されてないせい)
跳弾して凹んだ所の周辺が弱くなる。
一発で抜けなくても極短時間に同一箇所に着弾すると、熱で柔らかくなって抜けたりする。
(WOTで言うと二号戦車の機関砲がこれを考慮して実際の貫通力より強化されてる)。

現用戦車だと、複合装甲が中口径機関砲の被弾で劣化して戦車砲に耐えられなくなるのが問題視されてた。
1013 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/06(水) 12:13:56.66 ID:LOQLNDJl0.net]: それはソ連製の金属の質が悪かったって事？
1014 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/06(水) 12:28:10.72 ID:B1d54mXX0.net]: 耐える限界よりかなり弱いとほぼ影響はないけど
ギリギリとか数割りだと影響大きくてそのうち壊れる
1015 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/06(水) 14:56:17.65 ID:kqZUFhg20.net]: >>979
鋳物は気泡や組織の不均一があるので元々弱い(一般に板物の8割程度の防御力)
＆同志戦いは数だよ！で品質を落とした。

まぁ戦車工場の前で戦争やってる状態だったからしゃーない。
余裕になってきた大戦後期だと品質が改善してるそうな。
1016 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/06(水) 16:07:15.14 ID:CINr9fK20.net]: せめてバイタルパートぐらい、ルナチタニウムで防御を…
1017 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/06(水) 19:12:41.39 ID:Kx3a8sS30.net]: ガンダム世界の宇宙艦のサイズだけど、
こんなくらいであってるのかな
ガンダム世界全般だけど割とサイズ不明な奴が多い気がする
宇宙世紀～髭
エンジェルハイロゥ…25km程
ジュピトリス9…20km程
ドロス(オリジン)…8km程
ジュピトリス…2km
グワダン…1200～800m程
ゼネラルレビル…630m
ソレイユ…250m程

参考･アナザー
リーブラ…3500m
ピースミリオン…3000m
ゴンドワナ…1200m
ソレスタルビーイング…15km程
ヴェイガン戦艦…1000m程
スキップジャック…1000m程
1018 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/07(木) 03:14:41.08 ID:oaeWDl6h0.net]: アクシズがあんだけ暴れまわったの見るとソロモンに核パルスつけてりゃ一年戦争勝ってた気がする
連邦の物量がいくら多かろうと移動要塞ぶつけりゃ勝てそう
1019 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/07(木) 07:04:40.82 ID:wnyxm3fk0.net]: 内紛等で連邦軍が機能不全だった頃ならともかく
一年戦争でやったら、連邦軍も同じように資源採掘星を質量弾として対抗して
ジオンのほうが、酷いことにならんか？
1020 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/07(木) 09:53:29.37 ID:OVWamcj40.net]: 種みたく上から下まで「スペースノイドは根絶やしだ」で一致してなければそういう報復とかしないだろ？
1021 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/07(木) 10:03:44.28 ID:p2gB6y5i0.net]: ソロモン地球にぶつけようとしたら
全員一致でサイド3に核特攻すると思うが
1022 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/07(木) 18:31:22.55 ID:+gOgCTUu0.net]: ザクマシ120mm
ガンダム頭部バルカン60mm
事務用プルパックマシ90mm
BD用プルパックマシ100mm
61式主砲155mm

確かに実体弾の口径と威力に違和感ある
1023 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/07(木) 19:04:52.49 ID:Rlg5dmGt0.net]: ブルパップ、だ
そして90mmと100mmはジムとBDのそれぞれ専用でもなんでもないぞ
1024 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/07(木) 19:14:38.69 ID:y6jyUNR20.net]: 星のピアス、虹のバンダナ
1025 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/07(木) 19:16:09.44 ID:Rlg5dmGt0.net]: あ、100mmの方はそもそもブルパップ式じゃないわ
1026 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/07(木) 19:47:37.29 ID:PeccPkjC0.net]: 口径(銃器や砲で表記の意味合いが異なるが)の違い、大小が全てではないよね。
銃身砲身の内径に加えて、銃砲身の長さが威力にすこぶる関わってくる。
また同じ内径でも薬莢の形状、火薬の量も威力に関わるのは当然だよね。
だから、個人的にMSの頭部バルカンって砲身長も短いし、頭部スペースに収納の必要から薬莢も小型で武器としての威力は低いと思うんだけど、なんでドムの正面装甲を貫通できるのかと、、、
1027 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/07(木) 19:54:51.23 ID:Rlg5dmGt0.net]: >>992
・ロケットアシストで初速を稼いでいる
・HEAT弾で貫徹力を(ry
・以上の合わせ技、又はその他
さぁ張った！
…まぁ、MSの装甲が短砲身の60mm砲で貫徹できるレベルでしかないのは変わらないんだけどね
1028 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/07(木) 20:00:40.07 ID:MbXU6oNY0.net]: 60ミリバルカンを、リンチされた仕返しに人間にぶっぱするニュータイプがいたらしい
なお、撃たれた側をびびらせるだけで殺傷しない、神業だった模様
1029 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/07(木) 21:00:20.61 ID:PeccPkjC0.net]: 対人用だと60㍉はオーバーキルだよね～
WW2初期の戦車砲弾を高速で撃ち込まれるなんて恐ろしすぎる。
抵抗拠点の構造物ごと葬り去られそう。
ちなみにガンダムの頭部バルカンはバルカンという名称から砲身が3本とか6本とか複数あるんだよな？
それともアパッチみたいなチェーンガンタイプ？
1030 名前：通常の名無しさんの３倍 [2019/03/07(木) 21:39:08.28 ID:h4Zsyc9c0.net]: エリア８８でそばかすめただけで鼓膜が破れるって言ってたが
初速が遅かったのかな
1031 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/07(木) 21:40:47.58 ID:oaeWDl6h0.net]: ところで次スレは
1032 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/07(木) 21:51:36.75 ID:4wWOOelH0.net]: >>993
何度も
1033 名前：言う戦車も抜かれるからな []: [ここ壊れてます]
1034 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/07(木) 22:20:58.52 ID:QaqygSPQ0.net]: >>992
ドムの装甲は抜けない

20トンほど肉抜きしたリック・ドムの装甲なら、一カ所に集中してひたすらたたき込めばなんとか
1035 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/07(木) 22:26:04.93 ID:Rlg5dmGt0.net]: ドムとリックドムの重量差って、ホバーシステムんとこにスラスターと推進材タンク突っ込んだから減った分じゃないのか？
1036 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]: このスレッドは１０００を超えました。
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