- 1 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2018/12/19(水) 13:18:52.52 ID:XNkUg8n/0.net]
- 昨今、MSなどの機動兵器にばかり注目しがちな世間ですが、ここらで一つ艦船について深く語りませんか？
MSや航空機、MAですら皆艦船なしではただの人形だと言う事実を踏まえて語れると幸いです。
艦船は宇宙だけでなく地上や水中も有りとします。また補給艦も含みます。
ベクトラ級やドロス級など空母クラスも含むことにします。
自分の好きな艦船について語ってくださると助かります。
疑問のある艦船運用法などがありましたらみんなで意見を出し合ってくださると助かります。
宇宙世紀中の艦船と言われる物なら全て結構です。
＿＿_ ,､|乍iﾞ __
.'∵` r-,,＿,j≡ ｀i三二━ﾛ=〔＝Ｅi] ＞≫
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≡ﾞiヽヽヽヽヽヽヽﾞｌ,_..-ーj j i i ￣i`[ﾆiｧ━,,,,,､ .'∵`
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ﾞi,;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;;i‐'''l‐''"~ニニ!!;;;;;;;!::〉＝[ﾆiｧ━.‐'ﾞﾞ‐' .'∵`
￣ﾞ￣￣ﾞ￣ """""""'''''''''''''''''''''''''''"""
.'∵`
【要注意人物】
童帝/ヌケサク
サラミスは棄民船とか、ガンダムで千機の量産機に勝てるとか、
グリプス戦役が一年戦争を上回る大戦争とか、アニメ映像中に映った機体だけで参戦機体数は全てだとか、
ﾌﾟﾙｶﾞｰｷﾞﾚﾝｶﾞｰｺｰｼｷｶﾞｰとワケの分からない事を喚き散らしコピペを貼りまくる荒らしです。
頭のかわいそうな子なので餌をあげないでください。
概要については下記URLをご参照ください。
またこの対策としてスレ立て時、本文一行目に“!extend:on:vvvvvv:1000:512”と入れ、ﾜｯﾁｮｲを有効化してください。
前スレ U.C.の艦船について語る総合スレ75
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1531221744/
- 140 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/10(木) 07:56:02.49 ID:7nfLRNgK0.net]
- >>127
１年戦争でも兵士ドナドナしてたけど
宇宙空間だと前が停止（減速）したら大惨事だよなｗ
- 141 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/10(木) 08:24:09.91 ID:suiXh1Bq0.net]
- >>134
宇宙線被爆で劣化する装甲ってソースあんの？
- 142 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/10(木) 10:26:13.50 ID:r+YXX9Lt0.net]
- ワイヤーで曳航は連邦だとサイコガンダムくらいか
- 143 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/10(木) 12:34:16.26 ID:BV0LH8ny0.net]
- >>127
船に固定してる暇が無かったとか？
ある程度バランスよく積まないと船が偏って軌道修正し続けないといけないだろうし
- 144 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/10(木) 12:38:49.96 ID:BV0LH8ny0.net]
- 通常航行にはすげー邪魔な気がするが甲板にいっぱい立ててそのままとか
決戦場付近までは艦内に搭載してる分だけで艦隊組んでる船どうしでパトロール機体ローテーションで出すとかなんじゃないか？
多分後方にモビルスーツ輸送専用で何隻か待機してるんじゃないかな？
そうしないと撃沈されたらそのままモビルスーツ部隊も捕虜か遭難して死ぬかしか無くなるし
- 145 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/10(木) 14:32:51.56 ID:FZrtwz/J0.net]
- 仮に露天係留してもさ整備や補給が間に合わないよね
整備員や設備が明らかにキャパオーバーなんだから
後方に十分な補給設備用意しないと継戦能力ガタ落ちですわ
巡洋艦に過剰積載するのはあくまで一過性の措置
- 146 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/10(木) 15:14:47.22 ID:yUfDCUIh0.net]
- >>141
その一過性の措置の話をしてるんだが……
- 147 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/10(木) 15:19:24.84 ID:fyene4ts0.net]
- グリプス戦役でジムⅡを6機有する敵基地を攻撃するためにサラミス改1隻を出撃させる
なお味方のMSはジムⅡだけだが機数は余裕があるものとする
味方のジムⅡを格納庫に入る定数
- 148 名前：（4機か6機）だけ積んで出撃させるか
めいっぱい（9機以上？）甲板にも積んでから出撃させるか
君ならどうする [] - [ここ壊れてます]
- 149 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/10(木) 15:36:01.96 ID:XHZlFufD0.net]
- まず拠点攻撃にサラミス一隻でどうするんだよ三倍は持って来い
- 150 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/10(木) 16:01:15.49 ID:7nfLRNgK0.net]
- そもそもマッハなん十って速度でぶっ飛ぶ宇宙艦に立てて係留ってナンセンスなんだよな
寝かせて固定ならわかるが
後方に輸送船がいて前線投入時に推進剤節約で一時的に立ってただけかも
- 151 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/10(木) 16:22:16.45 ID:yUfDCUIh0.net]
- >>143
一日そこらで届く近場の基地ならガン積み一択だな
>>144
どんな大拠点を想定してるんだ
>>145
もしかして：加速度の概念を知らない
- 152 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/10(木) 16:41:13.08 ID:BV0LH8ny0.net]
- >>143
そもそもなんでサラミス級一隻で行かなきゃいけないの？
仮に9機積んでても多分勝てないよ？
拠点からだって砲台からの射撃あるんだろうし
- 153 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/10(木) 16:45:04.58 ID:BV0LH8ny0.net]
- だいたいサラミス級一隻とか下手して損傷や撃沈されてしまったら搭載機どうすんのよ？
敵が少しは切れるやつなら6機全部基地に残さないで2機くらいでも迂回させてサラミス級迎撃に向かわせればアウトだろ
仮にサラミス級を3機で護衛するなら残り6機で基地攻略となる
まず勝てるわけがない
- 154 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/10(木) 17:29:51.42 ID:VR2D/64o0.net]
- 露天係留で戦地までMS運ぶのって
ファーストのチェンバロ作戦とアバオアクー攻略戦。
Ζのメールシュトローム作戦に
センチのペズン攻略。逆シャアのアクシズ奪還作戦。
Vのエンジェルハィロウ攻略戦くらい？
決戦に赴くなら一機でも多くかき集めて露天係留してでも戦地まで持っていくよな。
でもそれは戦時特例で平時はしないんじゃない？
- 155 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/10(木) 17:31:18.06 ID:CC7uTJP50.net]
- MS6機保有する拠点攻略を単艦で攻略とかWB隊かな
- 156 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/10(木) 17:37:14.33 ID:yUfDCUIh0.net]
- >>147
サラミス改と真正面から戦って勝てるような砲台が多数あるガチの要塞を想定してるのか
ジムⅡ6機しかないのにどんだけ本格的な基地なんだよ
サラミス改単艦でコンペイトウかラッカサンかペズンあたりでも攻める気なのか
>>148
敵が6機のうち2機を割いてサラミス改を攻撃するとしよう
サラミス改艦載機は9機のうち6機は基地へ出撃、3機が直掩兼予備として残るものとしよう
基地では攻撃側6対守備側4
サラミス改は攻撃側3＋母艦対2
基地がコンペイトウかア・バオア・クーでもない限り守備側は勝てんと思うが
というかこの場合だと分断されず普通に9機と1隻対6機になるだろ
- 157 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/10(木) 17:59:55.39 ID:1exi3myd0.net]
- >>146
アポロで3日
ガンダム百科で正反対のサイドまで旅客機で一週間なので軍用機ならもっと早そう
あと加速度より空気抵抗がないのが大きい
- 158 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/10(木) 18:07:05.54 ID:yUfDCUIh0.net]
- >>152
で、その速度とMSを立てて固定することの関係についてkwsk
- 159 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/10(木) 18:16:41.20 ID:Jx0mkTAc0.net]
- ジオンみたいにワイヤーで吊ってるならともかく
（少しでも加速するとワイヤーが暴れてMSがワイヤーで切断されたり、艦にMSが激突しかねない）
連邦は艦に固定してるんだから、MAみたいな加速しない限り何も問題は無いで。
- 160 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/10(木) 18:20:52.24 ID:1exi3myd0.net]
- >>153
カタパルト発進で同じ姿勢でいられるから無問題
- 161 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/10(木) 18:40:20.20 ID:yUfDCUIh0.net]
- あれ、>>145じゃないの？
- 162 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/10(木) 18:56:59.69 ID:r8YX8rY/0.net]
- ニューディサイズ鎮圧艦隊やオールズモビル討伐艦隊の規模を見てみようよ
意図的な囮部隊か捨て石じゃない限り連邦は中小規模拠点の攻略には定石通り十二分な艦隊をぶつける
サラミス改の単艦運用は平時に大規模な敵の存在なんて有り得ないような宙域をパトロールする時くらい
それ以外は常に複数隻で組む
- 163 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/10(木) 19:32:57.48 ID:fyene4ts0.net]
- 戦闘前提の任務で格納庫定数だけしか積まずに行くか露天係留して攻めるかの話なんだが
どうしても大規模な基地を想定しなきゃヤダって人がいるようだからそれ向けの想定を用意するか
攻撃側（我）はサラミス改10隻（格納庫定数6機）とジムⅡが最大200機使用可能
防御側（敵）は基地にジムⅡが60機
基地火力は機銃塔と対空ミサイルランチャーが10基のみ
攻撃側から防御側までの距離はサラミス改の足で半日程度
これでどうかね
- 164 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/10(木) 19:51:16.46 ID:yUfDCUIh0.net]
- >>157
サイド２への毒ガス攻撃の時はエゥーゴはサラミス改単艦で防戦しましたが何か。
>>158
単なる相似形やんけ！
- 165 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/10(木) 19:59:25.41 ID:fyene4ts0.net]
- >>157
Zで思いっきり単艦運用されてたボスニアは君の中では無かったことになっとるらしいな
さらばチャン・ヤー
- 166 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/10(木) 20:20:03.46 ID:5ssnVz/n0.net]
- 固定してても立ててたらテコの原理で足に負担がかかるんじゃね？
支点と力点が遠くなるんだし
艦隊運動なんだからちんたら加減速してられないだろ
- 167 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/10(木) 20:33:28.21 ID:yUfDCUIh0.net]
- AMBACが前提のMSの足首に負担を掛けられるレベルの加速ってどんな艦艇なんだろうな
- 168 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/10(木) 22:19:22.96 ID:8+Tse/6AO.net]
- チベのカタパルトはダサいと思いました
- 169 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/10(木) 22:50:05.62 ID:PK8RsEQi0.net]
- ジオン艦艇で旧式のチベが唯一ちゃんとしてるカタパルト付きってのがなんというか。
- 170 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/11(金) 01:04:36.31 ID:f2iu0U7R0.net]
- >>161
何Gで加速する気だよ
つか地上でも立ったまま保管されてるし
関節のロック機構位あるやろと
- 171 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/11(金) 06:24:06.88 ID:fMPAvg930.net]
- >>152
く、空気抵抗？？？
- 172 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/11(金) 07:56:15.09 ID:Sh79aAYh0.net]
- >>162-165
だからナンセンスって話だよ無駄に重心上げる必要ないだろ
一時的に乗せてるならわかるがあのまま運用するのは無駄が多すぎ
１年戦争時は手持ちワイヤー出て来ないし乗り降りもわざわざ背負いバーニア出したり直したりしなきゃいけないし
- 173 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/11(金) 09:15:24.80 ID:2ZhHNRd20.net]
- >>165
たぶん無人化したうえミノドラ積んで20G加速を無限に続けられる魔改造サラミス改を想定してるんだろ
>>167
にほんごでおｋ
- 174 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/11(金) 10:14:38.30 ID:Hn9EFzAk0.net]
- >>167
問題起きないなら
重心上げるのを忌避する必要ないやろ
搭載するスペース限られてるんだし。
そもそもドダイにMS載せて飛ばしてる時点で
宇宙での重心気にする必要性が感じられない
- 175 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/11(金) 11:58:23.99 ID:7swvl1T90.net]
- 艦橋があれだけ高く設置されてるし立ったままでも特に問題は無いんじゃないか？
乗り込むのとか命綱付けてるだろうけど怖い気はするが（笑）
- 176 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/11(金) 12:00:30.48 ID:7swvl1T90.net]
- >>158
大規模じゃなくても最初の指定の6機もモビルスーツ運用できる基地なら砲台とか防衛設備くらいあるだろ
むしろそれがないとか考えてる方が頭悪くね？
- 177 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/11(金) 13:19:19.04 ID:c943KyFj0.net]
- >>
- 178 名前：160
アーガマ追撃戦の時は大艦隊を整える時間的余裕も無かったから
連邦正規軍から至急出せるのがボスニア一隻だったんじゃない
最初から最後まで単艦運用じゃなくアレキサンドリアとティターンズ所属サラミス改と合流してるし
誰もボスニア一隻でアーガマ沈めるのに戦力が十分足りてるとは思ってない []- [ここ壊れてます]
- 179 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/11(金) 15:00:11.32 ID:9fwrFCJ30.net]
- >>160
出世の遅さをぼやくチャンとライラは見た目的に愚連隊
- 180 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/11(金) 17:20:35.60 ID:Sh79aAYh0.net]
- ドダイもＺ以降は座ってるか寝てるけどな
- 181 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/11(金) 17:40:04.53 ID:FeSxbjT00.net]
- >>172
つまり「戦力として必ずしも十分ではない」と考えられる場合でさえも行われるほどに、
平時のパトロール以外にもサラミス改の単艦運用は普通に行われていたということだ
軍事作戦のすべてが十分な戦力と兵站が整った万全の状態でしか行われない、なんてことはないからね
>>157が言うような「常に複数隻で組む」ことはあり得んわけだ
- 182 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/11(金) 18:30:09.14 ID:sd3qij8I0.net]
- 「グリプスの司令部が奇襲されて大打撃を受けたうえ、最新鋭MSが奪取された。敵は強力だが捜索のために艦隊を分散する。単艦で行動してくれ」
「戦闘の可能性が高いのにサラミス改の単艦運用などあり得ません、お断りします」
「…………」
「ティターンズがサイド２に毒ガス攻撃を仕掛けようとしている。戦力がなくて申し訳ないが単艦で守備についてくれ」
「戦闘の可能性が高いのにサラミス改の単艦運用などあり得ません、お断りします」
「…………」
両方とも良くて解任
普通は銃殺なのでは
- 183 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/11(金) 18:59:38.52 ID:f2iu0U7R0.net]
- >>170
加速してなきゃ静止してるのと同じ。
もしルナツー発進した時から乗ったままなら
乗降用ワイヤー位あるんじゃね？
- 184 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/11(金) 21:06:57.47 ID:c943KyFj0.net]
- >>176
連邦軍だってそんな過剰な慎重派じゃなくやる気ある部隊は戦力で負けてても血気盛んに抗戦するよね
F91の連邦軍だって月からの援軍を待たずにフロンティアサイド駐留の小規模艦隊だけで壊滅まで決死の抵抗したし
Vもムバラク艦隊がザンスカール艦隊を物量で圧倒してるわけじゃないけど全力で戦って勝ってしまった
戦闘から逃げ続けたのは第一次ネオ・ジオン抗争くらい
- 185 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/11(金) 21:45:57.81 ID:FeSxbjT00.net]
- >>176
「私は敗北主義者です」って書いた札を首に括り付けられてから宇宙漂流の刑に処されてそう
てかそいつらが>>157みたいに単艦で戦うなんてとんでもない！
って任務放棄してたらティターンズはアーガマを追跡出来なかったし、
エゥーゴはコロニー住民数千万人を見殺しにしてサイド２の支持をまるまる失うことになってたわけよね
- 186 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/11(金) 22:20:39.54 ID:sd3qij8I0.net]
- >>171
基地といってもピンキリ
戦役冒頭のグリプスなんかはジムⅡがそれこそ20機近くとほかにもガンダムMkⅡやハイザックまで揃ってたが
MSと艦艇以外の基地戦力はコロニー内外ともに有線ミサイル搭載エレカしか出てきてない
おまえさんが書いたのかどうかは知らんが>>147と>>150なんかは
「ジムⅡ3機とサラミス改1隻ぶんの数的不利を覆して余りある」
豪華な基地火力を想定してたみたいだが
そんなもんはジムⅡ6機しかない設想基地の少なくとも5倍以上の機動戦力があったであろうティターンズの宇宙拠点グリプスにすら無かった
ぼくのかんがえたさいきょうのにゅーたいぷが基地の守備隊にいて
エレカのミサイルで敵のジムⅡを片っ端から撃墜してサラミス改まで余裕で撃沈できる想定なのなら知らん
>>178
せやな
>>157に言ってやってくれ
>>179
せやな
かぶれはじめの軍オタにこういうの多い気がするんよね
99%絶対に勝てる条件を揃えて石橋を叩き抜いてからでなければ打って出るなんてあり得ない！って思いこんじゃうの
ティターンズもエゥーゴも限られた戦力をやりくりしてリスクを取りながらなんとか戦ってたのは観たら分かるはずなんだが
- 187 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/12(土) 01:40:42.60 ID:ucrkNjm+0.net]
- その必至な全レスをすると立場が弱く見えるぞ
- 188 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/12(土) 01:52:53.82 ID:x3jjAUkJ0.net]
- 反論できないのなら素直に言ってもいいのよ
- 189 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/12(土) 02:26:16.59 ID:/h1pEFmr0.net]
- >>174
アインラッド「」
- 190 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/12(土) 02:28:45.12 ID:x3jjAUkJ0.net]
- >>174
ネモ「えっ（シャクルズに直立しながら）」
- 191 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/12(土) 02:45:18.10 ID:1/yUwRTT0.net]
- >>180
ゲームだと大概砲台くらいついてるけどな＞基地
というかデブリ破壊用に何かしら砲台はあるだろ
- 192 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/12(土) 02:53:06.36 ID:x3jjAUkJ0.net]
- 基準がアニメじゃなくてゲームかいｗ
まあコロニーだってデブリ対処用の自衛火力はあるが
グリプスのはそもそも使われなかったし
ファーストのサイド7はファルメル一隻相手にボコボコにされ
F91でもダミー隕石を破る以外には何の活躍も見せなかった
まともな戦力として期待するのは厳しい
コンペイトウなりラッカサンなり超一流の巨大要塞基地でもなけりゃそんな火力は無い
- 193 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/12(土) 10:33:21.54 ID:MpjTDbPn0.net]
- さっきから度々でてる「ラッカサン」に全く覚えがないのだが、どこ？
- 194 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/12(土) 10:41:16.94 ID:x3jjAUkJ0.net]
- グリプス戦役時のア・バオア・クー
- 195 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/12(土) 13:02:45.62 ID:/h1pEFmr0.net]
- ゼダンの門じゃ
- 196 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/12(土) 13:10:46.82 ID:Ai9tUqXZ0.net]
- 逆シャアでロンド･ベル撤退後もフィフスに攻撃を続けていたけどネオ･ジオンばんざーい＼(^o^)／の自爆(逃げきれずに巻き込まれた？)攻撃で止まってたな>コロニーからのレーザー攻撃
- 197 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/12(土) 13:22:00.84 ID:x3jjAUkJ0.net]
- >>189
ゼダンの門はルナツー、グリプス、ア・バオア・クー（ラッカサン）の三つを合わせた名称だからね
>>190
対機動兵器で活躍する場面が恐ろしいほど無いのよね
- 198 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/12(土) 14:43:18.14 ID:C0TQfLUn0.net]
- >>188
「ラッカサン」ってどこで出て来る呼び名？
Z本編でもめぼしい外伝でも聞いた覚え無いんだけど小説版Zとか？
出典教えてもらえると嬉しい
- 199 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/12(土) 17:32:17.00 ID:x3jjAUkJ0.net]
- >>192
いま調べなおしてみたが手持ちの資料だとSBクリエイティブのプロジェクトファイルZガンダムに出てくる
小説版では確認できなかった
俺も出典は気になる
- 200 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/12(土) 19:27:07.19 ID:BWSrDidJ0.net]
- ずっとアバオアクーがゼダンの門だと思ってたよ
- 201 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:age [2019/01/12(土) 19:28:22.84 ID:MpjTDbPn0.net]
- いや総称の方のソースを説明してくれよぉ！
- 202 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/12(土) 19:49:59.74 ID:x3jjAUkJ0.net]
- >>195
ゼダンの門が総称、ラッカサンが個別名称とするソースも手持ちではここなんだわ
以下58pから引用
※ゼダンの門
正確には一年戦争後に連邦軍に接収され、資源採掘用に確保されていたラッカサン（旧ア・バオア・クー）とグリプスの�
- 203 名前：Q大拠点を結ぶ空間、その絶対防衛圏を〔ゼダンの門〕と呼んだ。
ラッカサンはその後の戦闘によりアクシズに激突され崩壊している。
ただし、グリプス戦役を語る際に〔ゼダンの門〕といえば、ラッカサンそのものを指すことも多い。 [] - [ここ壊れてます]
- 204 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/12(土) 23:03:13.10 ID:/h1pEFmr0.net]
- 普通ゼダンの門がバオアクーだな。
こういうムックはトンデモぶっこんで来るんで
全体的に採用されてる説かというのが重要でゴンス
- 205 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/12(土) 23:10:50.61 ID:x3jjAUkJ0.net]
- そうかもしれんな
他にソース持ってる人いたら情報くれ
しかしよく考えてみるとゼダンの要塞火力も印象に残ってないのよな
>>147や>>150が想定してた拠点ってどんなのなんだろ
- 206 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/13(日) 10:19:13.67 ID:YAcwv0/A0.net]
- 動く拠点
ＲＸ－７８－ＧＰ３ デンドロビウム
早々に弾撃ち尽くして拠点になってなかったけど
- 207 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/13(日) 10:52:59.15 ID:PxHIfEicO.net]
- デンドロの正しい使い方ってか本来の運用は、拠点に接近してくる展開前の敵集団への単機強襲なんじゃね？
- 208 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/13(日) 12:40:37.10 ID:Fp5YobaK0.net]
- もしZ２話の段階でグリプスにデンドロビウムが配備されててクワトロを迎撃していたら
- 209 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/13(日) 13:00:17.04 ID:PYHM4wsL0.net]
- >>198
仮にも拠点なんだから普通ビーム砲やミサイルランチャーくらいあるだろもしくはプチモビやＪｒＭＳ
というか敵拠点からサラミスで半日なんだから何の備えもしてないとか司令官はアホかなにかかな？
- 210 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/13(日) 13:04:59.58 ID:Fp5YobaK0.net]
- >>202
グリプス「えっ」
アンマン「えっ」
サイド２「えっ」
フォンブラウン「えっ」
- 211 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/13(日) 13:06:05.38 ID:Fp5YobaK0.net]
- >>202
まあ>>180を読んでから答えてみたらどうかね
- 212 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/13(日) 13:12:25.28 ID:NpjAixZE0.net]
- 拠点のJrMSとビームとミサイルでサラミス改一隻とジムⅡ三機の戦力差を余裕でひっくり返して
余りあるだけの物量をジムⅡ六機しかない基地が揃えてるに違いないって強弁してるとこが突っ込まれてるんだが
MS隊の規模はグリプスやアンマンより遙かに小規模なのに
その他の防衛戦力だけはなぜかそれら大拠点の百倍はある設定にしちゃってる特殊な子なのかね
- 213 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/13(日) 13:41:18.99 ID:PYHM4wsL0.net]
- うーんやっぱり分が悪い
けどゼダンの門でア・バオアクーからはちゃんと対空砲だか飛んでんのよね
- 214 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/13(日) 13:46:08.01 ID:NpjAixZE0.net]
- >>206
そうかそうか
ゼダンの門のMS隊の規模はジムⅡ六機しかない小規模基地の何百倍だと思う？
- 215 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/13(日) 14:15:58.02 ID:Fp5YobaK0.net]
- ジムⅡ６機しか与えられない程度の優先順しかない小規模基地を守るために、
ティターンズが運命賭けて築き上げた超大規模要塞に匹敵する超重防御網を敷かなきゃ！
って妄想に取り付かれちゃうような司令官は確かに>>202が言うように
単なるアホかなにかを遙かに超えた存在だと思うわ
思考が基地の外
- 216 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/13(日) 16:38:38.08 ID:jtN3MJ/n0.net]
- ここは小学校ですか？
- 217 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/13(日) 17:02:16.33 ID:Fp5YobaK0.net]
- ドヤ顔でアホとか平気で言っちゃう子がいるからねえ
下手な小学校より程度は低いかもしれんね
- 218 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/13(日) 18:50:37.88 ID:GpAwBB5a0.net]
- >>208
モビルスーツ6機とか結構な戦力なんだが頭大丈夫か？
- 219 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/13(日) 18:56:35.53 ID:Fp5YobaK0.net]
- >>211
割り算はできるかい？
- 220 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/13(日) 22:42:46.54 ID:UEqulys60.net]
- 設計が古いサラミス改を置き換えるために期待の新型として建造を始めたはずだけど
サラミスを完全退役に追い込�
- 221 名前：ﾟず60年後まで混成だったクラップ
サラミスと比べてのクラップの利点というか完全新型としての存在意義は何だったんだろう
格納庫や整備スペースがちょっと広くてジェガンみたいな新世代MSの運用がしやすかったけど
MS小型化でサラミス改の狭さでもMS運用しやすくなってアドバンテージ消失したとかかな [] - [ここ壊れてます]
- 222 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/13(日) 22:49:14.00 ID:L9lUre6j0.net]
- カイラム級に随伴出来る機動力とカイラム級と同型の主砲による射程と威力は間違いなく利点なんだがな
- 223 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/13(日) 23:01:38.65 ID:jtN3MJ/n0.net]
- サラミス改は流石に老朽化しすぎだから
新しいだけでも意味あるんじゃね
- 224 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/13(日) 23:31:36.91 ID:Fp5YobaK0.net]
- >>214
カイラム級と機動力の面で足並みを揃えられる以外にないと思う
サラミス改は拡張性が高すぎてミノクラもビームシールドも積んじゃったからな
>>215
サラミス改も新造続いてるんでね
- 225 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/13(日) 23:47:54.87 ID:UEqulys60.net]
- >>214
F91の連邦艦隊にサラミス改が居なかったのもカイラムクラップに追随出来ないから外されてたのかもね
V時代にはカイラムクラップと肩を並べて艦隊行動してたけど
カイラムクラップが鈍足のサラミス改に合わせてあげてたのか
それともミノクラ含む新型機関換装で快速艦に生まれ変わってるのか…
>>216
サラミス改の建造終了時期は公式or準公式ではまだ具体的に設定されてないんじゃなかった？
クラップ建造開始後も建造が続いてるってのはありそうだけど
- 226 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/13(日) 23:50:50.18 ID:wn3SNWmh0.net]
- >>217
F91の冒頭見直してみ
港にサラミス改いるから
サラミス改228m説を採用すると、クラップとはきれいに棲み分けできるはずなんだよね
- 227 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/14(月) 00:17:41.28 ID:jY7f9R8Q0.net]
- >>218
ラフレシアと戦って壊滅した月艦隊のことじゃね
- 228 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/14(月) 00:28:05.31 ID:1Ghhd9ZK0.net]
- サラミスはF91の時点ではもう港内警備とか二軍的な印象だった。
港外ではカイラムとクラップばかりだったし。
ところがVでバグレ隊やロンドンヤード？の辺境軍どころかムバラク艦隊にまで編成されて戦場に駆り出されまくってたからどこかのタイミングでミノクラやビームシールドやらサラミス改改くらいの改装されて現役復帰したんやね。
- 229 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/14(月) 03:32:07.92 ID:p7PdHokm0.net]
- >>219
冒頭のシーンにサラミス改いるよ
フロンティアⅣ襲撃時にエビルSのショットクローでブリッジを貫通させられてるのがいるから戦ってるシーンじゃないけど
- 230 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/14(月) 09:07:52.47 ID:NAYRL9wy0.net]
- 前のレスから情報整理できてない奴いてワロタ
- 231 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/14(月) 09:41:02.73 ID:MjUL3jBj0.net]
- >>221
連邦軍（フロンティアサイド駐留軍）にはサラミス改がいたけど
217が言ってる「艦隊」はクロスボーンバンガード本隊とラフレシアに叩かれて壊滅した月の連邦艦隊じゃないかってことやで
サラミス改艦隊行動どころか動いてるシーンないしな
- 232 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/14(月) 10:03:49.61 ID:NAYRL9wy0.net]
- ZZ終盤で再編されたサラミスが月の宇宙港からワラワラ出てくるのを見ると
以降しばらくサラミスの活躍は映像化されんし、案外あいつらがVの艦隊の半数を占めてたり、と思ってしまう
- 233 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/14(月) 10:38:38.60 ID:Dik9Sbo60.net]
- >>216
＞カイラム級と機動力の面で足並みを揃えられる以外にないと思う
クラップ→スペースアーク→リーンホースで進化してるしリーンホースは全通式甲板で小型MS10機詰めるから
使い勝手はどんどん向上してると思う
- 234 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/14(月) 11:12:04.50 ID:NAYRL9wy0.net]
- 火力とダメージコントロールのクラップ
着艦スペースと流線型のスペースアーク
全通式で最新機と相性抜群リーンホース
正直、取捨選択だと思うわ
- 235 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/14(月) 11:19:47.90 ID:lIeEoV+E0.net]
- >>225
小型MSなら他の在来型でも大量に積めなきゃおかしいのでは？
- 236 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/14(月) 12:03:33.77 ID:Dik9Sbo60.net]
- >>227
大量に詰めても甲板が一つだったりすると運用能力は劣るがなー
- 237 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/14(月) 12:09:57.12 ID:NAYRL9wy0.net]
- >>226訂正
大型甲板と主役オーラのスペースアーク
元型のクラップとリーンホースの渋さも好き
- 238 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/14(月) 12:23:21.42 ID:7MSDvr9f0.net]
- >>228
カタパルトはサラミス改だろうが各種クラップだろうがどのみち一本しかないぞ
露天で発艦させるのなら一年戦争型サラミスでも同時に数十機運用可能だ（話題を巻き戻す
- 239 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/14(月) 12:32:15.12 ID:NAYRL9wy0.net]
- 前後各1基 = 2本だよな？
リーンホースは従来より1本増設してる
あとクラップ系列だと前後2基に左右2基のブレイウッドがあることをお忘れなく
- 240 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/14(月) 12:45:23.84 ID:7MSDvr9f0.net]
- >>231
後ろの開口部ってカタパルトあるのか？
アイリッシュみたいに着艦専用じゃなくて？
あそこから発艦してる場面ってあるの？
着艦場面しか見たこと無い気がするんだが
着艦では使えるから無いよりあった方がいいんだろうが
- 241 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/14(月) 19:21:14.90 ID:DcfpC1zoO.net]
- >>232
カタパルトみたいな線が飛行甲板？中央にあるからじゃね？
- 242 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/14(月) 19:39:46.65 ID:lIeEoV+E0.net]
- 前後両方へ射出してどうするつもりなのか
後ろだけにしか射出しないムサイよりひどくね？
両方同時に使ったらどっちか片方は進行方向に向かって加速どころか減速やぞ
- 243 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/14(月) 21:05:00.06 ID:jY7f9R8Q0.net]
- 後ろ側に敵いる事もあるから別にええやろ
- 244 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/14(月) 22:12:29.33 ID:lIeEoV+E0.net]
- >>235
発艦時のメリットはそれだけだよな
- 245 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/14(月) 23:07:58.40 ID:+EQ/j5BU0.net]
- そもそも艦艇って前線に出ないから後方から追われる状況が相当ヤバい
後方への発進が必要な状況って巡航速度で追いつかれるようなパターンが想定されるけど
それなら単純に発信後MSが減速したら向こうから近づいてくれる
カタパルトは必要ない
- 246 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/14(月) 23:42:49.78 ID:jY7f9R8Q0.net]
- 追われてる方と追っかけてる方の相対速度はほぼゼロやぞ。
MS戦や対艦戦闘にある程度の相対速度が必要性だとすると
MS単体で加速（絶対基準でいえば減速）したらその分推進剤食うわけだが。
- 247 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/14(月) 23:55:03.35 ID:Dik9Sbo60.net]
- カタパルトかどうかはさておき出撃と着艦が同時にできるのは重要
いざとなれば後甲板に露天繋留もできるし
- 248 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/15(火) 00:02:16.85 ID:RCPvx/Ov0.net]
- >>238
なんだこの頓珍漢なレス
- 249 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/15(火) 00:22:17.92 ID:9XRMdeqL0.net]
- 何が頓珍漢なのか説明できんの？
- 250 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/15(火) 00:30:16.34 ID:RCPvx/Ov0.net]
- > 相対速度はほぼゼロ
艦によるし後方甲板の必要性について話しているのに相対速度0なら議論は要らん
> MS単体で加速したらその分推進剤食うわけだが
「だが」なんだよ 議題に挙がってない事を持ち出すなら自分の意見書けよ
おまけに後方甲板やカタパルトについての意見が一切なし
- 251 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/15(火) 00:39:41.56 ID:XIhs4Scp0.net]
- バイパーバイパーみたいに「着艦用ですよ」と記号があれば便利なんだけどな
- 252 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/15(火) 00:40:35.22 ID:3Z5Gc7l40.net]
- ザムスガルかなんかが前後両方からカタパルト発進していたような。
- 253 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/15(火) 00:48:39.89 ID:9XRMdeqL0.net]
- >>242
＞艦によるし後方甲板の必要性について話しているのに相対速度0なら議論は要らん
追ってる方の加速度-追われてる方だから相対的な加速度殆どでないでしょ。
推進方向に乗員が水平に立ってる様な構造で1Gも2Gも出せるわけでもなし。
仮に追ってる艦の加速度がとてつもなく速かった所で話は変わらん。
＞「だが」なんだよ 議題に挙がってない事を持ち出すなら自分の意見書けよ
後方ならカタパルトによる加速が必要ないと言ってるのに対して、その分推進剤食うけどいいのかと言ってるだけだが。
- 254 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/15(火) 08:59:51.52 ID:bZVFOw5R0.net]
- まあ、角度が～速度が～燃料が～と散々言ってて
前方に打ち出すバイファムなんてのもあるしな
子供心に打ち出したら船減速しちゃうだろｗって思ってたが
カタパルトに矢印書いてれば視聴者も混乱しないかもなｗ
通常（前方カタパルト）の着艦ってどれが正しいんだ？
１、前方からカタパルトに乗る
２、後方に回り後ろからカタパルトに乗る
３、どっちでもＯＫ
４、実はタイヤの代わりでＭＳが減速してる
- 255 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/15(火) 09:05:39.03 ID:XIhs4Scp0.net]
- >>244
グワダン時代のキュベレイなんて艦尾カタパルトから出て旋回してたな
艦首側の双胴カタパルトやMA優先であろうMSランチャーを使いたくなかったのかと思ってる
- 256 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/15(火) 15:46:05.10 ID:GiNgIInh0.net]
- 流石に逆方向に射出してUターンされると「カタパルトは推進剤節約のため」って従来の説明が危うくなるな……
初速を与えずに母艦から放出すると何か面倒事があって（発艦したMSが渋滞して短時間大量発艦が出来ないとか）
それを避けるために逆向きだろうともカタパルト射出しないといけないとか？
- 257 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/15(火) 16:18:30.27 ID:bZVFOw5R0.net]
- ＧＰ-０１とユニコーンが一度カタパルト外して発進してるな
サザビーに至っては大きすぎてカタパルト使えないし
- 258 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/15(火) 16:29:21.47 ID:4AEGnTmG0.net]
- >>199
高速爆導索巻きされたら大半の艦は沈むんだろうか…
- 259 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/15(火) 16:43:51.83 ID:e/62hsuO0.net]
- >>248
それだとシーマ迎撃戦のウラキ機みたいにカタパルト使わずに出ればいいだけ
てか一年戦争でサラミスマゼランからジムやボールがカタパルト無しで同時に大量発艦してる
>>247
該当場面が分からんので何とも言えんが、目標が艦の進行方向と相対速度によっては普通にあり得ると思うが
- 260 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/15(火) 18:13:45.46 ID:RCPvx/Ov0.net]
- >>249
サザビーの件ってそうなの？
- 261 名前：通常の名無しさんの３倍 [2019/01/15(火) 19:19:59.44 ID:iKomwpz30.net]
- 敵に対して前方を横切るように母艦が移動してるなら後ろから出て旋回はありうるだろう
- 262 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/15(火) 20:27:38.36 ID:3Z5Gc7l40.net]
- サザビーがでかいのかレウルーラが小さいのか。
- 263 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/16(水) 10:08:34.83 ID:ZSADDhbT0.net]
- レウルーラの設定がおかしい
- 264 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/16(水) 10:22:09.75 ID:5yBZkwKP0.net]
- レウルーラが全長250㍍(最新データでは350㍍？)でサザビーが全高70㍍くらいだっけ？(イジェクションポッドからの類推で)
- 265 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/16(水) 11:34:38.95 ID:AR+VgnQn0.net]
- あれはサイコフレームの膨張性が思ったより高くて
宇宙空間（０気圧）に出たら内外の気圧差で膨らんじゃったんだよ
- 266 名前：通常の名無しさんの３倍 [2019/01/16(水) 14:28:25.38 ID:AhnvXU4k0.net]
- あのコクピットさ
岩盤にバシーん！って叩きつけられてもビクともしないのね。あの人かつてはノーマルスーツすら着なかったくらい強気だったのに周囲は過保護すぎよね。
- 267 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/16(水) 15:23:10.67 ID:8m6u/1vW0.net]
- サザビーのコクピットはサイコフレームだからな
- 268 名前：シャアの精神の高ぶりを受けて膨らんでも不思議はない []
- [ここ壊れてます]
- 269 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/16(水) 15:50:58.39 ID:AR+VgnQn0.net]
- そう言や
なんで黄色いノーマルスーツだったんだろうな
あれだけ赤にこだわってたのに
- 270 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/16(水) 15:58:08.29 ID:ZSADDhbT0.net]
- >>260
ララァの色では
- 271 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/16(水) 16:07:16.66 ID:Ss/p7Mml0.net]
- >>260
クェスと被るのを避けたとか？
- 272 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/16(水) 16:07:23.98 ID:M2ibWMazO.net]
- 発注しなかったか、メーカーがミスったか、ナナイさんの嫌がらせのどれかだろ
- 273 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/16(水) 22:33:14.07 ID:TIF+OTbZ0.net]
- シャア「実はな、ワシ赤とか嫌いなんやけど他の奴が勝手に塗ってしまうんや。黄色とか好きなんやけどな」
- 274 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/16(水) 22:42:18.15 ID:QcRnI9zK0.net]
- 赤いのは錆止めだけのザクで戦場に出たら有名になっちゃって
仕方なく以後も錆止色にしたんだっての何かで見た
- 275 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/16(水) 23:32:07.98 ID:Z1Yzz3ow0.net]
- >>265
というか、それ見てザクは錆びるんか？ と思った……
- 276 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/16(水) 23:53:02.23 ID:TIF+OTbZ0.net]
- 超硬スチール合金だから錆びるんでね
連邦はチタン系だから錆びないだろうけど
- 277 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/17(木) 01:20:33.37 ID:sgbX12h40.net]
- ジオン公国は通常兵器や艦船も全部超硬スチールなのかな？
鉄鋼とチタンだと同じ体積あたりの生産性やコストが全然違うと思うけど
MSの材質の設定を考えた人はこの辺りも国力が高いから贅沢なチタンを使える連邦と
持たざる国だからやむなく入手や加工が容易な鉄を使ったジオンって対比にしたかったのだろうか
ジオンも末期の統合整備計画からスチール→チタンに材質を乗り換えてるけど
- 278 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/17(木) 01:55:53.65 ID:k7xAtQkB0.net]
- >>256
その類推の仕方はやり方がそもそもおかしいから
- 279 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/17(木) 03:09:50.46 ID:VQi4oPAH0.net]
- >>269
というか終盤のシーンを書いてから冒頭のシーン描いたのかってはなしだけど複数のスタジオが原画描いてるから(ガイナやシャフトも居たっけ？)設定変更(コックピットが胸から頭へ)の連絡ミスなんだろうけど
- 280 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/17(木) 07:59:12.23 ID:duvyKYce0.net]
- ダンガードＡ「俺のコックピットはＭＳが乗れるんだぜ！」
つまり、そこに突っ込むのはやぼってもんよ
- 281 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/17(木) 12:27:41.76 ID:4IUYqTt90.net]
- >>268
超硬スチールもチタセラも規格であって単一の合金のことじゃないからね
同じ超硬スチールでもザクⅡと、地球侵攻して資源入手後のリック・ドムやゲルググを比較すると、
機体ボリュームは大きくなってるのに本体重量は劇的に軽くなってる
それでいてザクⅡより装甲を削ったわけでもない
地球侵攻後の超硬スチールはほぼ別物と考えていいと思う
- 282 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/17(木) 14:45:19.94 ID:ehgq9IvoO.net]
- >>272
素材はそのまんまで、ハニカム構造に変更しただけとか
- 283 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/18(金) 03:21:34.86 ID:X4MIesM30.net]
- ザクとゲルググの重量差は他スレで話題になった時
「ゲルググは装甲薄くなってる説」と「内部機器が大幅に進歩して軽量化した説」の二つの説が主流だったな
- 284 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/18(金) 04:21:20.69 ID:PkR1ahsH0.net]
- ゲルググは内部構造のブロック化が進んでるのでは？
シャアがゲルググの腕を肩下から切られたとき(ララアが死ぬ時の肩口からではなくその前の出撃で)｢ゲルググはこの程度では誘爆しない｣と言ってたし
逆に言えばザクはあの程度でも誘爆する可能性があると
- 285 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/18(金) 08:33:20.55 ID:gVNmWXS+0.net]
- ブロック化したら重くなるぞ
- 286 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/18(金) 09:22:37.22 ID:PkR1ahsH0.net]
- ブロック化されてるガンダムとされてない(らしい)ジムの差ってどれくらいだっけ……と思ったけど装甲材質違うしガンダム(RX78-2)ってコアファイターの変形機構とかのデッドウェイトがあるから単純比較出来ないんだよな
- 287 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/18(金) 10:16:33.66 ID:iZfcvTl20.net]
- ガンゲー各種におけるゲルググ、重力下だとトロい扱い受けすぎ
- 288 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/18(金) 10:17:21.15 ID:gVNmWXS+0.net]
- 鋳造からプレスにするだけで20%は削れる。
あとはジオンが不得意な小型ジェネレータの技術導入できれば何とかなる範囲じゃないかな
- 289 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/18(金) 10:17:27.25 ID:F9d/P0t10.net]
- ジムもコアブロック構造は残ってるぞ
このコアブロック構造がジムⅡ化を安価に出来た秘訣
- 290 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/18(金) 10:44:49.86 ID:PkR1ahsH0.net]
- いやだから非変形のコアブロック構造と変形するコアファイターの重量差よ
変形機構のパーツとか無限に出てくるミサイルとか推進剤とか…
- 291 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/18(金) 13:07:01.41 ID:9CsHTuqR0.net]
- >>278
それはない
- 292 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/18(金) 13:16:25.37 ID:h/u/69cq0.net]
- >>276
これな
ユニット化したって設定ガンダムに多いけどデメリットに言及されていない感じがかなりある
- 293 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/18(金) 13:55:29.39 ID:0FG8e7I40.net]
- ドッゴーラとかな
- 294 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/18(金) 20:28:18.23 ID:5gIADAVY0.net]
- アレキサンドリアとアイリッシュ級あればクラップ別に必要なかったんじゃ…感
- 295 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/18(金) 21:02:40.99 ID:UACHoU2k0.net]
- あの辺はティターンズやエゥーゴのフネってイメージが強いからクラップ級が建造される様になったんだろ？
他にはアナハイム等の企業を飢え死にさせない為
- 296 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/18(金) 21:07:54.79 ID:NyKv2iCC0.net]
- そういやエウティタの使ってた船ってどこに消えたんだろうな
- 297 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/18(金) 21:29:02.88 ID:TJZcQy/F0.net]
- 別に消えてないぞ
ちゃんとVの時代まで大事に使ってる
- 298 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/18(金) 22:10:35.66 ID:Uq9aewLI0.net]
- >>285
クラップに比べると無駄が多いよ、その2隻は
- 299 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/18(金) 22:41:24.19 ID:X4MIesM30.net]
- アナハイム自慢のアイリッシュ級も造船老舗ヴィックウェリントンのカイラムクラップには勝てなかった
ところでマゼランサラミスとアレキサンドリアは開発したメーカー明らかになってないんだっけ？
特定一社じゃなくV作戦機みたいに軍が複数メーカー動員して作り上げたのかな
- 300 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/18(金) 22:49:01.78 ID:5gIADAVY0.net]
- >>289
むしろ尖った面が無いからクラップは物足りんかな
格納庫と甲板増設して空母仕様とか主砲増やした砲戦重視とかバリエあってもいいじゃない
- 301 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/18(金) 22:52:48.72 ID:981jP3kK0.net]
- それにしても、なんで連邦は60年近くも同じような艦ばっかり運用してたんだろう
- 302 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/18(金) 23:15:27.79 ID:vsCnJdiF0.net]
- >>290
AE台頭以前の二大メーカーが航空メーカーのハービックと造船のヴィックウェリントンだから
普通にヴィックウェリントンじゃね
- 303 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/18(金) 23:53:10.83 ID:Db4pkSaa0.net]
- >>292
まぁガンダム世界は艦船用の新兵器や新技術が開発されてないからなぁ
さらに連邦艦はマゼランサラミスの時点で完成されきった物を作れてたし
リアルに例えたら艦砲から�
- 304 名前：ﾎ艦ミサイルとかそんなくらいのスーパー技術革新が起きたら変わるだろうけど… []
- [ここ壊れてます]
- 305 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/19(土) 00:40:43.77 ID:NWCH2uDp0.net]
- 技術革新が無くても技術レベルは上がってるからエンジンや砲が旧式だと太刀打ちできんがな
- 306 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/19(土) 00:51:11.19 ID:JlghFDVM0.net]
- 結局のところミノ粉が濃厚な状態でもへーきな凄いレーダーや電子機器が生まれて、大艦巨砲主義が復活しない限り無理だろ？
- 307 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/19(土) 00:54:39.50 ID:JlghFDVM0.net]
- まぁ、そう成ったらMSは惑星制圧用にしか使えなくなるだろうな
- 308 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/19(土) 02:33:00.44 ID:Gw/dG9z/0.net]
- 現実でレーダーあるから戦闘機が絶滅したかと言うとそうじゃないし
まして矛と盾の関係から考えて、ミノフスキーステルスMSとか
IF標準装備の対艦強襲MS出てくるだけじゃね
- 309 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/19(土) 04:32:54.33 ID:baGb/7Zk0.net]
- そもそもミノ粉がすぐ拡散する性質があるからな
いやしかしこの性質にしたのは舞台装置として優秀
- 310 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/19(土) 08:55:49.09 ID:sazUhoU50.net]
- ていうかヴィックウェリントン初出資料が分からん
- 311 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/19(土) 13:50:26.57 ID:1jOGi6MV0.net]
- 艦艇の加速能力が分からん
サラミスマゼランが地球から打ち上げられてるから、
最低でも3～4Gの加速度に耐えられるだけの構造強度は、中の人込みで持ってるはず
一方で小型化以前のMSは地上でまともに飛べていないから、
1G以上の加速を十秒程度以上継続することは出来ないはず
（瞬間的には10G以上いけるはずだが）
もし宇宙艦艇が2G以上を継続的に発揮できるなら、MSは逃げる敵艦に追いつけないのでは？
みたいな疑問をガランシェールとジェガンの追っかけっこを観ながら思った
- 312 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/19(土) 13:55:32.97 ID:1jOGi6MV0.net]
- こういう「自軍艦隊から逃げる敵艦をMSで追って捕捉する場面」って他にもあったっけ？
Vガンではマリア拉致って逃げるタシロ艦隊にV2とガンブラで追いついてるけど、
V2は加速無限のミノドラ機だしガンブラも地上でほぼ自由に飛べる小型機の推力強化型だしな
- 313 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/19(土) 14:16:53.47 ID:xNfCcU4S0.net]
- CDAではケンプファーより艦の方がずっと速いみたいな描写があったな
- 314 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/19(土) 14:22:46.40 ID:Gw/dG9z/0.net]
- >>301
2Gどころか1Gを常時出すと中の人がおかしくなる。
巡航速度重視の艦船ではそもそも出せるだけのロケットを積む意味が薄いから
増加ロケット積んでないとそういう速度は出ないと思われ。
あとリックドムは6Gで40秒加速できる。ザクはこの1/3。
- 315 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/19(土) 14:33:47.66 ID:UTDa682p0.net]
- >>303
ありゃ、アステロイドから地球に行く途中で、インゴルシュタットが加速し続けてたからでないかい？
- 316 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/19(土) 15:13:20.28 ID:1jOGi6MV0.net]
- >>304
常時出せるだけの推進材がまず無いだろう
俺が知りたいのはMSの推力、加速力と比較して艦艇はどうか？ということ
リック・ドムのその数値は前にも見たけど、もしそれが未だに生きてる数字なら
リック・ドムは百式やバイアランより機動性が高いことになるんじゃないのか？
地上でも40秒間は6G加速で華麗に飛べることになるからな
- 317 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/19(土) 15:22:55.16 ID:1jOGi6MV0.net]
- >>304
あともういっこ質問なんだが、仮に常時1Gを出せたとして、それで中の人がおかしくなる理由ってなに？
単に地球上と重力の方向が変わるだけで、地上で床に寝そべりながら仕事してるのと変わらんのではないか？
- 318 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/19(土) 15:44:09.35 ID:Gw/dG9z/0.net]
- >>307
宇宙世紀の艦船は乗員が進行方向に対して垂直に立ってる構造になってる。
この状態だと１Gどころか0.5Gでも立ってられなくなる。
つか常に寝転がって動くような状態はアニメで存在しないし
余計乗員のストレスマッハやろ。素直に進行方向と体の向き揃えればいいですやん。
- 319 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/19(土) 16:03:54.39 ID:1jOGi6MV0.net]
- >>308
MS整備とかの動き回らなきゃならん部門はともかく、艦橋要員や砲手なんかは座席で勤務してるとこしか見たことないぞ
垂直に立ってるのってそもそも加速が必要ない場面での立ち話ぐらいなもんだと思うが
さすがにUCの艦艇が0.5G級の加速を短時間すら出来ないってのは無いだろ
というかなんで数時間も数日間も加速し続ける前提になってるんだ
俺が知りたいのは数十秒から数分間の間での加速の話なんだ
- 320 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/19(土) 16:10:41.01 ID:Gw/dG9z/0.net]
- >>309
短時間でいいならMSと同等の加速は可能でしょ
ただしまず使わない高加速力はデッドウェイトになるから、あまり高い推力はないとおもわれ。
- 321 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/19(土) 16:11:18.00 ID:1jOGi6MV0.net]
- >>308
すまん、読み返して言いたいことはなんとなく分かった
確かに数日間に渡って0.5G加速を続けられるような構造ではないな
- 322 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/19(土) 16:14:22.39 ID:SARJurVO0.net]
- Ｇがかかるのは加速時だけで加減速しなければ宇宙空間じゃ０Ｇだからな
ビームシールド張って頭から大気圏突入する宇宙世紀艦艇に今更だし
- 323 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/19(土) 16:18:49.56 ID:1jOGi6MV0.net]
- >>310
過度の高加速力がコスト面でも重量面でも無駄なのは同意する
ただし、小型化以前のMSは地上で飛べない＝2G以上の加速は数十秒間も持続できないものと認識している
艦艇が2G程度の加速力を数分持続できるなら、よほど近接されていない限りは追っ手のMSから逃げきれると考えるべきか？
そういやガランシェールを追うジェガンもクラップが間合いをかなり詰めてから発艦してたか
- 324 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/19(土) 16:34:01.11 ID:1jOGi6MV0.net]
- 逆に艦艇の短時間加速力（戦闘加速？）が1G未満なら、
それなりに距離があってもMSにあっさり追いつかれてしまうことになるよな
- 325 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/19(土) 17:31:36.49 ID:Gw/dG9z/0.net]
- >>313
グフフライトタイプさんを忘れないでください。
MSも飛ぼうと思えば飛べるんじゃない。
つか実際飛んでるシーンはある。
あるが、数十秒飛んで推進剤使いつくして何の意味があるのってだけは。
それに地上用MSは推進剤の搭載量もスラスター自体も少なかったりする。
- 326 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/19(土) 18:09:33.28 ID:baGb/7Zk0.net]
- >301が艦艇の最大速度について話したいのか
船体が絶えられる速度について話したいのかよくわからない
大気圏離脱なら宇宙速度を出す必要があるしそれに耐えられるようにはなってるだろうけど
これと巡航・戦闘時の移動速度は全く別だろ
- 327 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/19(土) 18:35:54.52 ID:bP2sS3Mo0.net]
- ターンＡやユニコーンで船後ろから押してたからな
船以上の加速度が無きゃ引っ張られるだけだろ
重量軽減にはなるだろうけど
- 328 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/19(土) 18:57:16.50 ID:baGb/7Zk0.net]
- 色んな作品の描写から見ても瞬間的な加速ならMS＞艦艇だろうね
でも航行能力はそんなにないからMSを単純に飛ばしてもそこそこ近くないと艦艇に追いつけるほどじゃない（SFSはそこをある程度カバー
喩えるならMSが戦闘レベル、SFSが戦術レベル、艦艇が戦略レベルって感じ
- 329 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/19(土) 19:08:43.41 ID:1jOGi6MV0.net]
- >>315
08に出てくるグフフライトも結構なオーパーツなのよね
あれがあればバイアラン要らないよね？
このへん説明してる資料とか無いのかな
83の冒頭でパワード・
- 330 名前：ジムを跳躍で追うザクⅡ後期型を見る限り、
推進材切れ以外の理由で飛翔を継続できなくなってるな
>>316
艦体が耐えられる限度は別にいい
俺も基本理解は>>318に同意だけど、「逃げる近くの敵艦をMSはどこまで追えるのか？」が気になった [] - [ここ壊れてます]
- 331 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/19(土) 19:29:05.89 ID:baGb/7Zk0.net]
- 単純にプロペラントが尽きるまでだろう
定量的に表すのはかえって問題が出るから今ぐらいの曖昧さで丁度いい
面白いのはUCのEp6で最初バンシィをゲタ付だと誤認している事
視聴者はシャトルから出たバンシィが何も付けてないのがすぐ分かる
一方でガランシェール引き上げたユニコはスラスタが尽きている
RX-0の速度・巡航能力が結構な規格外であることとそれでもなお艦艇サイズが巡航するのでは
必要な燃料が全く比較にならないことがよく分かる
- 332 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/19(土) 19:30:45.97 ID:MFFEudt90.net]
- >>319
空飛べるから複葉機あればF22いらねっていってるようなもんだぞ
フライトタイプは精々ヘリ位のものだが
- 333 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/19(土) 20:13:41.32 ID:AnUl4IUl0.net]
- >>321
F22が複葉機より飛行性能で劣ってたら複葉式のF22を作るんじゃね
- 334 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/21(月) 19:53:51.59 ID:PVI8bMoD0.net]
- >>319
・そもそも開発難航してた飛行試験型の希少な成功例
・戦線が宇宙に移行したことで局地的な運用に留まる
・開発スタッフ全員がアプサラスおじさんに殺される
・挙げ句、出演作品がプロパガンダ用の劇中劇扱いに
歴史の闇に消えた小道具なんて無限に在りそうですぜ...
- 335 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/21(月) 20:41:21.09 ID:IEp9WW4c0.net]
- 劇中劇扱いしてるのは流石に1部だろ
- 336 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/21(月) 20:58:59.31 ID:ZwcnfQh50.net]
- 連邦にはサイコミュなんぞよりグフフライトタイプが必要だったのだ
- 337 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/21(月) 23:00:00.66 ID:B7wdvxqt0.net]
- >>323
飛行試験型自体はZにも居たし
- 338 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/21(月) 23:04:11.67 ID:ZLdRRP3S0.net]
- >>326
ホバーしかしてませんでしたね
- 339 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/21(月) 23:10:20.90 ID:IEp9WW4c0.net]
- フライトタイプってぷかぷか浮いてるだけで「飛行」は添え物程度にしかできないだろ
コアブに追われたら一方的に嬲り殺しにされそう
- 340 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/21(月) 23:28:36.64 ID:ZLdRRP3S0.net]
- ぷかぷか浮くことすら出来ないエゥーゴMS隊にいいように狩られたセイバーフィッシュ隊が何か言いたそうにしている
- 341 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/21(月) 23:37:36.17 ID:FbEt+lJO0.net]
- 第238回ビーム砲装備のコアブさえあればMSなんか要らない論争の再放送を開始します
- 342 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/21(月) 23:45:30.20 ID:B7wdvxqt0.net]
- >>328
離脱するケルゲレンに追いついて着艦してたような
- 343 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/22(火) 00:05:27.88 ID:FZeqJTdr0.net]
- グフフライトタイプはマッハ出せる・・・？
- 344 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/22(火) 00:15:49.67 ID:u97ELtfX0.net]
- そりゃMSなんだから短時間なら10Gぐらい出せるやろ
- 345 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/22(火) 02:22:21.46 ID:wmsZDHrP0.net]
- ドラグナーかよ
- 346 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/22(火) 07:39:17.35 ID:VUqjkDsW0.net]
- そういや
ダムＡのＺガンダムにフライトユニットなる物が出てたんだが
もうミノクラ要らないんじゃ・・・
- 347 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/22(火) 09:22:11.14 ID:sIFLV3gP0.net]
- >>335
北爪Ζでは、100式の前身である零式が背中に付けたのでΖガンダム並みに飛行きとるからなぁ
乗ってるのアムロだし
- 348 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/22(火) 14:26:53.97 ID:hitASu8p0.net]
- 角を矯めて牛を殺す
- 349 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/22(火) 14:37:17.43 ID:/3NjMUcn0.net]
- >>335
航続距離
- 350 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/22(火) 14:4
]
- [ここ壊れてます]
- 351 名前：8:12.93 ID:Sub+Fs3U0.net mailto: マラサイのコクピットが頭部にある世界線のおはなしですし []
- [ここ壊れてます]
- 352 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/22(火) 23:40:20.47 ID:nkGoUEpZ0.net]
- >>338
核熱ジェットなら一緒じゃね？
推進剤で飛んでるなら駄目だろうけど
- 353 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/23(水) 00:07:01.92 ID:OkNybkrL0.net]
- 熱核ジェットで燃料要らないとしても構造上高速巡航時だけだろうし
戦闘時は推進力高める為に燃料や冷却材が居るんじゃね
- 354 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/23(水) 06:43:40.21 ID:V5xl6Yu30.net]
- Wikipedia情報でアレだけどボールにもマッハ設定あるんだな…
- 355 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/23(水) 07:58:27.59 ID:dSvgy9WT0.net]
- >>341
それはミノクラ搭載しても一緒なんじゃ・・・
ミノフスキークラフトって結局浮いてるだけだろ
Ξはビームバリアで空気抵抗低減もやってるみたいだけど
- 356 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/23(水) 08:02:16.32 ID:/09Ojb7F0.net]
- MSサーガにビームローターで航続距離が延びたことが
地球侵攻の一因になったと記述
- 357 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/23(水) 08:56:04.16 ID:pVhXviiF0.net]
- 実際国力的に航続距離は重要
トンデモ兵器を大量生産する分の資源と人員を回せ？せやな
- 358 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/23(水) 09:05:54.74 ID:xW/xhrEA0.net]
- ビームバリアはバリュートに代わり戦艦の大気圏突入用にも利用されてるしな(閃ハサのラー･カイラムとか)
- 359 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/23(水) 11:21:34.52 ID:pVhXviiF0.net]
- けどビームローターで航続距離伸びてもパイロットの負担がきついからホワイトアークみたいな小型艦も欲しいよな
あれが大量配備されるとタイヤ並みにヤバい大気圏突入可能、巡洋艦並みの戦闘力、カーゴスペースで補給や兵員の輸送までできちゃう
- 360 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/23(水) 12:22:08.50 ID:U5llT4bQ0.net]
- ビームローターはタイヤ登場以前のザンスカールであれだけ重宝されてたんだし
ガウかガルダのポジションでゾロとトムリアットの母艦の巨大ビームローターヘリとか出しても良かったな
- 361 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/23(水) 13:06:06.00 ID:nulc5jhY0.net]
- ゾロZ
- 362 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/23(水) 13:13:41.41 ID:z3xLSh5j0.net]
- いま気づいたけどクロノクルってひょっとしてマスクオブゾロってことなのか？
- 363 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/23(水) 22:32:21.38 ID:FdG/B6oi0.net]
- 冷静に考えてみるとミノ粉で対空レーダーがほぼほぼ封印されてるような状態だもの、ガンダム世界じゃ簡単にお船が撃沈されるわけだよな
- 364 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/24(木) 08:49:09.83 ID:bf7dbD020.net]
- ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1755114.jpg
マゼランって劇中のイメージだとサラミスより一回りか二回り大きいくらいだと思ってたけど
こうして見るとでかいな
- 365 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/24(木) 11:42:58.69 ID:8/yx8HhE0.net]
- >>351
だから船は後ろから見とけよって為のカタパルトなんだと思ってたが
いつも突入してるよな
その割にペガサス級以降強襲揚陸艦でて来ないけど
- 366 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/24(木) 11:48:11.88 ID:h73GaB520.net]
- >>353
一応ネェル・アーガマがロンド・ベルに編入されてからは強襲揚陸艦に変わってる
- 367 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/24(木) 13:47:09.13 ID:GW2d2IS60.net]
- 宇宙世紀の母艦はドロスやコロンブス改造空母を最後に単能空母じゃなく兼用の戦艦・巡洋艦になってるし
自艦の砲戦能力を活かして敵艦を撃沈しようと砲戦射程まで前進するのはそんな変じゃなくない？
太平洋戦争前の航空と戦艦みたいにMSはMS単独で敵艦隊を完全殲滅出来る万能決戦兵器とは思われてなくて
あくまで砲戦との連携攻撃が無きゃ決戦には勝てないという意識が根強いんだよ
- 368 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/24(木) 15:38:45.99 ID:tbGq8hnU0.net]
- 1年戦争後は小規模艦隊同士の遭遇戦が多くなり
そんな規模の戦いに単能空母を使えるわけもなく
航空巡洋艦だらけになったんじゃね？
- 369 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/24(木) 16:06:07.46 ID:8/yx8HhE0.net]
- 今の航空機にしろ 宇宙世紀のＭＳにしろ
帰る場所があったほうが安心して戦えると思うの
艦隊戦ならともかく単艦同士だと母船が沈んだ時点で降伏しかないし
ＭＳが主戦力って言うかそれしか決定打が無いからどんな船でもＭＳ積む様になったんだろうけど
- 370 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/24(木) 18:38:28.78 ID:HvLWFEaf0.net]
- ミノ粉でレーダー効かないんだから、むしろ偵察機や哨戒機詰めるよう
空母増えそうな気がするんだがな
- 371 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/24(木) 21:20:50.61 ID:QZXvPCjL0.net]
- それ全部MSでいいやん
- 372 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/24(木) 23:38:18.32 ID:lbZAJeLi0.net]
- レーダーがつかえない艦隊戦っつぅと、日露戦争のころかWWⅠのころを想像すればいいのかね？
そうなると装甲巡洋艦とか巡洋戦艦とかが欲しくなってくるなｗ
- 373 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/25(金) 03:23:55.23 ID:Z0nDdjxM0.net]
- >>359
ＭＳ高いからもっと安いの欲しくね？
ぶっちゃけ武装ＳＦＳでいいとも思うが
- 374 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/25(金) 05:14:10.37 ID:bAPJtKaI0.net]
- 空飛ぶタイヤが最強かな
- 375 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/25(金) 07:03:10.49 ID:2WXYOpxw0.net]
- 物理科学を無視した兵器はNG
- 376 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/25(金) 07:52:14.91 ID:eX2NTg420.net]
- >>360
兵器の威力がだんちですわ
装甲なんて意味無いでしょ
- 377 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/25(金) 09:30:00.35 ID:mHRTP4r50.net]
- てか宇宙なら相対速度的に艦艇は爆撃機、MSは戦闘機でいいと思うの
なお朝鮮戦争でMig15と交戦したB-29はキルレートで上回った模様
（Mig15がB-29を一機落とすまでに、B-29の機銃で1.5機程度のMig15が撃墜されてる）
- 378 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/25(金) 09:38:10.49 ID:Z0nDdjxM0.net]
- >>363
パンジャン「いかんのか」
>>363
直撃させる必要があるビームよりミサイルのが怖い可能性
ビームより実体弾で散弾のが脅威じゃね…？
- 379 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/25(金) 12:03:38.76 ID:eX2NTg420.net]
- 作中描写見ると
電泥のミサイルばら撒きで戦艦沈めるには十分だと思うの
- 380 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/25(金) 12:28:46.26 ID:baPM1a700.net]
- いくら装甲<火力のバランスでも単発威力小さすぎると弾かれたり決定力に欠けたりするんじゃないかな
IGLOOやORIGINのザクの対艦戦ではザクマシンガンは艦橋やミサイルみたいな弱点部分に撃って打撃与えてるけど
艦体には撃たずそこはバズーカの仕事だったあたり艦体装甲はザクマシンガン辺りまではそこそこ弾くっぽい
- 381 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/25(金) 12:55:14.08 ID:Z0nDdjxM0.net]
- 対艦ライフル態々作るくらいだからマシンガンじゃ力不足でしょ
あれ持つならマゼラ砲のがよほどいい気がするけどな
各艦のミサイル装備数調べるとなにげにクロボンの艦はビーム砲のみなのな
一方ザンスカールはどの艦も対艦ミサイルランチャーを複数装備している
- 382 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/25(金) 13:43:33.74 ID:Odwi72Z10.net]
- クロボンも機関砲は全艦種にあるっぽいけどな
後はバビロニア・バンガードに元からミサイルが備わってたかどうか
アマルテアなんかは艦首がふっくらしてるから、ミサイル発射管が連邦系より印象的になるね
- 383 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/25(金) 14:07:29.19 ID:xAIaEn/E0.net]
- 機動性の高い突撃艇にマイクロミサイルポッドで懐入って斉射か、
MAに爆導索が一番よさそうやね
- 384 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/25(金) 15:11:40.49 ID:baPM1a700.net]
- 確かCVのザムス・○○の戦闘艦って一部資料だと
ブッホジャンクが戦没艦なり退役艦から使えるパーツ回収して組んだ艦って設定になってるんだったよね
NT-1やαアジールの残骸を再生＆魔改造してテスト機に仕立ててた勢力だけある
- 385 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/25(金) 23:11:03.50 ID:Z0nDdjxM0.net]
- >>370
バンガード級はマストにミサイルついてるよ
ザムス系列についてないのは何でかね
反面ザンスカール艦はアマルテアやカリストに８門とかなり重武装
他の艦もミサイル多数装備してるのは戦訓からなのかな？
- 386 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/25(金) 23:38:39.61 ID:2WXYOpxw0.net]
- ミサイル系はスペース食うから全廃することで艦を小型化
作戦の隠密性を高めた とか
- 387 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/25(金) 23:56:56.32 ID:SmiPceXiO.net]
- ミサイルを大量に揃えるだけの余裕が無かった可能性も
- 388 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/26(土) 01:29:34.72 ID:4aY/XrWX0.net]
- >>366
もしかして航空宇宙軍の方ですか？
- 389 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/26(土) 06:57:36.80 ID:Mg0MTnli0.net]
- >>375
コスト的な面だけで言えば ミサイル類の製造費<艦艇の開発費 だから
余裕がないなら艦種を絞ると思う
- 390 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/26(土) 08:18:14.88 ID:iOqbop9R0.net]
- 他にミサイルを積んでないのはグワジン系とアイリッシュ級、ネェルアーガマ、アレキサンドリアくらいか？
少数精鋭のクロボンでミサイル分手数を減らすのは悪手だと思うんだが
- 391 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/26(土) 09:46:49.66 ID:NZ0Eenl70.net]
- MSの性能優越にすべてを賭けてたからかさばる（MSやその物資を詰めなくなる）ミサイルは切り捨てたんじゃね
- 392 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/26(土) 10:05:39.16 ID:Mg0MTnli0.net]
- グリプス戦役時なら過度のビーム兵器信仰とかもあってよさそう
- 393 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/26(土) 11:00:56.44 ID:BrA9+pNF0.net]
- そういや
ＭＳはビーム撃ちまくると息切れ起こすのに
ＭＡや軍艦はしないよな、何が違うんだ？
エンジンが大きい方が出力高いかもしれないが
ビームも極太だし
核融合炉が大きければ大きいほど有利なのかは良くわからんが
- 394 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/26(土) 11:23:08.00 ID:NZ0Eenl70.net]
- 出力とそれを維持できる冷却能力
MSのサイズに大出力ジェネレータ積んで撃ちまくってても
冷却が追いつかなくなってパワーダウンだとぉ！になる
- 395 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/26(土) 12:00:12.97 ID:TPtmLHq/0.net]
- >>381
メガ粒子にしたミノ粉の備蓄量じゃね？
- 396 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/26(土) 12:11:26.73 ID:NZ0Eenl70.net]
- >>383
っ直結式メガ粒子砲
っナックルバスター
- 397 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/26(土) 12:18:25.38 ID:1ScUt7t50.net]
- 携帯のためにメガ粒子をE-CAPに圧縮する必要がないからじゃない？艦船やMAは
- 398 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/26(土) 13:14:53.92 ID:Q4Ynr5gZ0.net]
- >>382
MAのビグ・ザムも空冷前提だから宇宙で使ったら20分で排熱追い付かなくなるしね
艦砲はジェネレーター直結メガ粒子砲でミノ粉を適宜メガ粒子に変えて撃つから理論上核融合燃料が切れるまで撃てる
しかも発生する熱量に比して表面積や排熱能力が十分だからオーバーヒートとも無縁
- 399 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/26(土) 13:26:36.19 ID:fwtmQKea0.net]
- 宇宙空間と空冷っていまいちピンと来ないけど、冷えるんかね
というかリアルのロケットや人工衛星、宇宙ステーションは冷却する仕組みってどうなってんだろ
- 400 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/26(土) 13:41:17.11 ID:NZ0Eenl70.net]
- >>385
っガザC
>>387
放射冷却
あとは推進材に機体の熱を含ませてから噴射
- 401 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/26(土) 14:10:02.69 ID:BrA9+pNF0.net]
- ドラグナーで冷却材が切れたーとかやってたな
スペースシャトルは太陽熱が溜まるからクルクル回ってたらしい
魔法瓶効果って人もいるし月面は裏表で温度が何百度も違うとか言ってるし
エロい人教えて
- 402 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/26(土) 16:15:48.07 ID:Cc8eLLbz0.net]
- そりゃ空気がなく、真空だから熱は逃げにくいわな
ロボットアームでも関節部に熱が溜まって壊れるとか何とか
- 403 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/26(土) 16:19:53.79 ID:v/t+8n0G0.net]
- >>390
クロスボーンDUSTにあったな。ズゴックを宇宙で使用したけどビームを２～３発撃ったら冷却出来なくて腕が爆発して使用不可能っての
- 404 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/26(土) 16:31:42.75 ID:Mg0MTnli0.net]
- >>384>>388
直結にしたからって無限に撃てるわけじゃないぞ
艦艇と比べたら微々たる差だ
- 405 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/26(土) 17:06:14.59 ID:Ea4JFl5F0.net]
- >>391
水冷ラジエターを宇宙でつかったら
そら冷えませんわ
- 406 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/26(土) 18:05:39.22 ID:j+jNpm9T0.net]
- 放射、輻射(電磁波で)
対流(気体液体で)
伝導(直接触れてる)
- 407 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/26(土) 20:07:01.17 ID:NZ0Eenl70.net]
- >>392
艦艇とそれら直結式MS用ビーム火器の差異を述べよ
なお本体の冷却機能の強弱は除く
- 408 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/26(土) 21:00:47.68 ID:Mg0MTnli0.net]
- >>395
ミノフスキー粒子（=弾丸）の総量が桁違い
100レスぐらい前にMSと艦艇の行動範囲の違いについて話してたがそういうレベル
MSの最大火力（メガバズとか）を何十発も撃ち続けられるのが宇宙世紀の艦艇
あと勝手にヘラって条件を付けるな
- 409 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/26(土) 21:21:55.61 ID:2yFI4bxM0.net]
- そもそもMSや艦船ってどういう風にミノフスキー粒子を携行してるんだろ
核燃料や推進剤みたいにタンクに封入して加湿器みたいにばら撒いてる？
電波阻害用ミノ粉散布やミノクラの消費量は微々たるものだと思うけど
メガ粒子にしてビームを撃つときは大量に消費してすぐタンクを空にするのかな
- 410 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/26(土) 21:40:38.64 ID:G+J8GtHG0.net]
- 核融合炉カラオケ発生する
- 411 名前：通常の名無しさんの３倍 [2019/01/26(土) 22:11:01.12 ID:BrA9+pNF0.net]
- つまり戦艦にニュータイプ乗せて超ロングレンジで攻撃が最強と
- 412 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/26(土) 22:13:51.42 ID:iOqbop9R0.net]
- ジッサイスパロボやGジェネだとシロッコの乗ったドゴスギアやハマーンの乗ったサダラーンはヤバい
- 413 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/26(土) 23:17:51.95 ID:lxOjrSWT0.net]
- ギレンの野望とかだと初期の連邦軍は宇宙の地球圏位なら戦艦と囮のトリアーエズで制覇できるからな
地上の方が厳しいという逆転現象
- 414 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/26(土) 23:42:51.09 ID:sMaB5fTk0.net]
- 超ロングレンジはララァが既にやってるし強いが消耗も激しいからな
- 415 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/27(日) 08:15:43.81 ID:DLDRHpgJ0.net]
- >>402
それはファンネル
メガランチャーで長距離狙撃はクワトロがやっている
ヘタレだから外しまくってたが、なんでカミーユに任せなかったんだろう
- 416 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/27(日) 08:36:05.05 ID:Yu4zuXKv0.net]
- ザ、ザンネック…
- 417 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/27(日) 10:13:14.24 ID:QYAgixYi0.net]
- >>378
グワジンの末期2種(サダラーン、レウルーラ)はミサイル持ってる
特にサダラーンは(飛沫バリアとミノ粉で照準が定まらないので)目視でミサイル撃てとハマーンが口にしている
他の艦種と比べて小型の設定なんだが、手数が欲しかったかね？
- 418 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/27(日) 22:05:57.92 ID:V08fvMK40.net]
- >>401
ザクの設計図早期に拾ってくると
V作戦より先にザク大量生産して反攻作戦できたり・・・
安くて間接攻撃できるマゼラアタックとかザクタンクのが有難いけどな！
- 419 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/27(日) 22:23:11.21 ID:07e6Cfb10.net]
- 連邦でやっててマゼラアタックの設計図拾ってきたときには笑いが止まらんかったｗ連邦の情報部が優秀すぎるｗ
そういえばガンダムってあれ一応ミリタリードラマなのに、情報部とか特殊部隊とかってのはあんまり焦点が当たらないねぇ
ミノ粉が充満してるからエリントシギントできませんとかそういうお話？ジオンなまりが再現できないからヒューミント勘弁して
くださいとか？
個人的にはレビルを救った部隊のことが気になるんだが
- 420 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/27(日) 23:11:37.39 ID:36m+F5mk0.net]
- まぁ、特殊部隊は戦時には、敵後方の撹乱とか嫌がらせ的な任務に、
最近だと敵の重要施設の爆撃を成功させる為のレーザー照射といった重要だが地味な任務がメインですし
- 421 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/28(月) 00:17:52.40 ID:EDIEZ5Ml0.net]
- >>405
地球降下が前提なら爆撃や対潜もできるミサイル発射機能が欲しかったのかも？
- 422 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/28(月) 00:19:13.22 ID:odf3Fcz/O.net]
- >>407
ホント、優秀過ぎるよな
ギレンの野望だと、マクベが水爆のボタンをポチる前に無力化、ソーラレイもギリギリで正体と照準先を判明させて損害を最小に
…と某超A級狙撃者の東郷さんでも年間契約したのかと思えるほどの大活躍っぷり
- 423 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/28(月) 08:06:05.88 ID:4cy4jv4Z0.net]
- 補給や哨戒・情報収集が重要なんてごく最近言われだした事だからな
二次大戦が終わるまでは、楽でいいよな～戦闘に行かなくて良いんだからとか言われてた部署だし
欧米はなんとなく気付いてたみたいだけど
- 424 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/28(月) 08:13:32.62 ID:Ga4g1yJP0.net]
- Uボートが輸送船も客船もシッチャカメッチャカ殺ってた時点でそれはないんじゃないの？
- 425 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/28(月) 08:54:48.46 ID:EDIEZ5Ml0.net]
- 補給も情報収集も三国志や古代ローマでも散々重要だといわれてるわい
- 426 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/28(月) 09:36:53.12 ID:4cy4jv4Z0.net]
- 重要なのはわかってても、ないがしろにされてたのは間違いないだろ（直接戦ってる俺たちが偉いんだ的な）
補給線が延びすぎて、とかおろそかにしてて負けるなんて良くあった話だし
- 427 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/28(月) 09:53:05.88 ID:RxmjRZzk0.net]
- >>411
日本だと「輜重輸卒が兵隊ならば、蝶やトンボも鳥のうち」だもんな。
今もその手の感覚は日本企業とかにも残ってる気もする。
- 428 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/28(月) 10:14:11.91 ID:4cy4jv4Z0.net]
- >>415
日本は物売ってるのは俺だぞって営業至上主義がいまだに残ってるよな
- 429 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/28(月) 11:17:26.15 ID:rW37nvFZ0.net]
- >>411
でも暗号や符丁の研究は昔からずっとされているよね
輜重についても常日頃から改良されていた形跡はあるしなんなんだろう
岡目八目・後出し解釈なんだけど明らかに重要だし当事者は何故軽視していたのか疑問に感じてしまう
- 430 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/28(月) 11:35:03.25 ID:Ton46slp0.net]
- >>415
そのフレーズが生まれた当時の「輜重輸卒」って輜重兵の下働きをする雇われ人夫の事だよ
短期バイトを正社員と一緒にするなってのと同じで本当に
- 431 名前：書類上も兵隊じゃない
軍人教育を受けている輜重兵の事はちゃんと兵隊扱いしていた
兵隊じゃないからって彼らの働きを軽んじていいのかってのは同意 [] - [ここ壊れてます]
- 432 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/28(月) 12:31:17.35 ID:4cy4jv4Z0.net]
- 有ると便利だが無くても困らない程度の考えじゃないかな
実際は段違いなんだが
昔は現地調達常套だったし徒歩感覚（低速移動）が抜けないのかも
- 433 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/28(月) 12:33:56.96 ID:uiH03dS70.net]
- なお本当に輜重兵站を重視しすぎても勝てなくなる模様
- 434 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/28(月) 12:41:16.68 ID:tIaFjEsH0.net]
- ジオン公国軍も兵站軽視だったか否かであの世界の軍オタや史学者の意見が割れてそうよね
国力のキャパを超えてしまっただけで補給や細かい部分の実用性には力を入れていたと思う
重力戦線が広過ぎたとか言われるけどそれ以前に地球圏の宇宙空間そのものが広大で
月の裏のジオン本国から地球軌道上までの航路もたぶん24時間以上かかるし
その航路も連邦の通常兵器・ボール・機雷の通商破壊に脅かされて盤石じゃない
- 435 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/28(月) 13:27:57.45 ID:4+h7nBst0.net]
- 一方連邦もルナ2に向けて物資を打ち上げると軌道上でジオン艦隊（キャメル艦隊規模）の歓迎を受けてると思うのよねん
- 436 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/28(月) 15:00:52.41 ID:fH47dTAZ0.net]
- 戦争中の日本と一緒で
南方作戦やると補給が破綻するが
南方に資源取りに行かないと本土経済が破綻する。
- 437 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/28(月) 22:19:43.06 ID:MIEioUcK0.net]
- ロジスティクスとかいうと何それ難しいってなるけど、メルカリやアマゾンのし過ぎでクロネコが大変なんだようっていうとわかってもらえることが多い
- 438 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/29(火) 08:20:22.35 ID:IjsDf/U4O.net]
- >>424
身近なモノや出来事に置き換えて話すと理解しやすくなるからね
- 439 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/29(火) 15:37:54.53 ID:8Ix84xEP0.net]
- 佐川「…」
- 440 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/30(水) 06:19:12.29 ID:g6CRMKZR0.net]
- 役員「配達人は社員じゃないから人間じゃないんだ！」
- 441 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/30(水) 12:05:42.35 ID:qtvY7pOS0.net]
- >>421
ザク以外のモビルスーツあんなにアホみたいに開発して種類増やしてる時点で補給とかあんまり考えてないんじゃないのかとしか思わん……
各モビルスーツの専用武装とかどれだけあんだよ（笑）
- 442 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/30(水) 12:31:46.91 ID:HbzYSx+p0.net]
- 専用武装ってよく言われるけど新型機向けに機体と一緒に開発されたから機体名が冠されてるというだけで
グフやヅダはザクマシンガン使えてるしゲルググやジャブローの飛行グフはドム用のジャイアントバズ使える
あとMMP-80やシュツルムファウストは大抵の機体が撃ってる描写あり
ゲルググより前の機体が構造上ゲルググ用ビームライフルを使えないくらいで
実弾火器は五本指マニピュレーター持つ機体なら大体融通出来ると思うよ
- 443 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/30(水) 12:35:21.97 ID:rObBncaL0.net]
- >>428
ジオンも連邦も現地改修が多過ぎて
- 444 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/30(水) 13:25:50.71 ID:wnosCUm+0.net]
- 今だと後方に送って整備より前線近くで３Ｄプリンターでパーツ製造したほうが早いとかいう設定のが説得力あるかもね
- 445 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/30(水) 13:55:20.58 ID:2YapuncH0.net]
- ジムもバリエーション多すぎてアホか？状態になってるが
自動生産工場でもあるのかもな
あんなでっかい大砲持ってるムサイやサイド３�
- 446 名前：ﾉは必要ないＨＬＶを戦前から大量に持ってました
とか無理があるし一気に生産しないと連邦にばれそう [] - [ここ壊れてます]
- 447 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/30(水) 13:56:37.76 ID:TRecj94+0.net]
- 従来の素材（鉄等の金属や樹脂）に負けない3Dプリンター用の素材の実用化だな
- 448 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/30(水) 13:58:42.67 ID:TRecj94+0.net]
- 宇宙世紀だもん
それなりにファクトリーオートメーション化は進んどるやろ？
工廠やそれなりの規模の企業なら
- 449 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/30(水) 14:52:02.62 ID:b0CXHCab0.net]
- >>432
ムサイはオリジン版では貨客船名目で建造したおいた急速改装巡洋艦だから説明付くけど
正史版では最初から軍艦だし開戦の何年も前から宇宙艦隊を堂々と作ってたら連邦にも知れてるはずだよね
連邦内部で処理してる名目上はサイド3郷土防衛軍としての自衛戦力で
連邦も「小規模ならどうせ圧倒出来るし」と考えて英独海軍協定みたいに一定規模までは認めてるかも
ただHLVや地球侵攻用戦力は堂々と作るわけにもいかないから
秘密工場で生産してストックしておいて降下作戦直前に一斉に蔵出ししたんだろうな
- 450 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/30(水) 17:02:35.10 ID:g6CRMKZR0.net]
- >>431
3Dプリンタができるのは「形状の再現」であって（それもかなり制約があるけど）素材は選べないから
ほとんど出来ることはないぞ
- 451 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/30(水) 18:02:22.48 ID:eJRX9msl0.net]
- >>433
ガンダリウムを扱える3Dプリンタとか最強だな。
- 452 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/30(水) 18:45:02.09 ID:qtvY7pOS0.net]
- >>429
ザクバズーカとジャイアントバズで被る
ガンダムの盾でさえ破壊できるザクバズーカなんだから別にわざわざジャイアントバズ作る意味がよくわからない
ザクマシンガンも複数種類がある
ゲルググも専用マシンガンがあったと思うが
グフ飛行試験型はそもそも量産機ではないから既存の流用とかしてるだけかもとか
連邦軍の場合ジオンより生産拠点も人員も圧倒的に違うし宇宙での戦いでは劇中だけなら素ジムとビームスプレーガンの組み合わせだらけ
- 453 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/30(水) 18:53:27.32 ID:wnosCUm+0.net]
- >>438
＞ガンダムの盾でさえ破壊できるザクバズーカなんだから別にわざわざジャイアントバズ作る意味がよくわからない
核バズ使えなくなったから対艦としては力不足なんだろう
あとは連邦のＭＳがビーム標準装備だから瞬間火力面で優越したいとか
＞連邦軍の場合ジオンより生産拠点も人員も圧倒的に違うし宇宙での戦いでは劇中だけなら素ジムとビームスプレーガンの組み合わせだらけ
それ言い出したら劇中でもジオンはザクマシンガン、ザクバズ、マゼラ砲、ジャイアントバズ、ゲルググビームライフルしかないぞ
- 454 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/30(水) 20:40:38.80 ID:HbzYSx+p0.net]
- >連邦軍の場合ジオンより生産拠点も人員も圧倒的に違うし宇宙での戦いでは劇中だけなら素ジムとビームスプレーガンの組み合わせだらけ
1stのその描写のままだったら「連邦はビームスプレーガンに絞っていて合理的！」って言えたんだけどね…
大量の後付けの結果90mmマシンガンやコマンド用ビームガンやカトキ版ビームスプレーガンが結構な割合で混ざってることになってしまった
カトキ版ビームスプレーガンは解像度の違い扱いだったけどいつものパターンでガワラ版と別物ということになったし
- 455 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/30(水) 21:04:53.51 ID:wnosCUm+0.net]
- ビームガンもライトアーマー用のやスナカスの折り畳み式と2連装タイプ
さらに最近？はこんな大型やセンサー付きのも
ttps://www.suruga-ya.jp/product/detail/602173699009
- 456 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/30(水) 21:28:31.05 ID:HbzYSx+p0.net]
- >>441
大型もセンサー付きもなんだこれ…
どのジムが持ってたビームスプレーガンなのか分からないけど
レールキャノンはデザートジムだったはずだからM-MSVのジム？
- 457 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/30(水) 21:44:08.36 ID:TRecj94+0.net]
- もうTV版のジャブローでのデビュー戦でうっかりビームライフル持ってたがな
徳光の漫画でいうところのイチバ・ン�
- 458 名前：mウリィ乗機な []
- [ここ壊れてます]
- 459 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/30(水) 22:50:29.94 ID:jq/PUry+0.net]
- 専用武装がぁとか言うやつってマニュピレータがなんでMSについてるかわからないんだろうな
何処のスレだか忘れたけど、UCの鹵獲マラサイがウミヘビとフェーダインライフル持ってるのがどうしても許せないって奴がいて、延々
付きまとわれた覚えがある
他のMSとの武装の共用を考慮しなくていいなら、全部固定武装でいいだろうに、マラサイがハンブラビの専用武装を持っているのは絶
対に許されないことなんだそうな
だいたいハンブラビよりマラサイのほうが基本スペックは高いんだから
- 460 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/31(木) 00:04:15.47 ID:gLbkCueU0.net]
- あのライフルはもともとガブスレイの武装だけどな
(ハンブラビと違って)変形しても使えるんだし
- 461 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/31(木) 00:43:24.65 ID:WMa5ogXA0.net]
- >>442
デザートジム用スプレーガンと陸戦用ジム用スプレーガン
どっちも画稿もあるよ
- 462 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/31(木) 02:10:22.61 ID:NPKcMKqz0.net]
- MSVを語ろう 11話目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1363989569/455
- 463 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/31(木) 15:20:43.33 ID:kqGedsCR0.net]
- >>439
通常のザクバズーカでもサラミスとか兵器で撃沈してるじゃん
ホワイトベースのエンジンブロックに損害与えて移動不能にしたのもザクバズーカですがなにか？
ルナチタニウムのガンダムシールドをあれだけ吹き飛ばせるんだからそもそもジャイアントバズなんて過剰なもの要らなかっただろってこと
これさえ分からないならいいよ話すだけ無駄だろうから
- 464 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/31(木) 15:24:52.31 ID:kqGedsCR0.net]
- >>444
某漫画ではそれぞれが連邦基準の規格で武装コントロールシステム装備してたからお互いがそれぞれの武器を拾って認証させて使うとかはあったな
まあ同じ漫画でザクマシンガン拾ったのはいいけど規格が改造されてて手動認証させるのにやり方わかんねー！とかでパニックとかあったが
- 465 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/31(木) 15:27:04.82 ID:e8pXbK3Z0.net]
- >>449
逆にUCで、ユニコーンがジオン系のクシャトリヤのビームガトリングを
鹵獲して撃つまでにドライバーインストールとかしてたっけ、一応どちらもアナハイム製だろうから
その程度で互換性確保できるのは面白かったけど
- 466 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/31(木) 22:02:26.20 ID:Kh2zNAat0.net]
- >>444
>何処のスレだか忘れたけど、
>UCの鹵獲マラサイがウミヘビとフェーダインライフル持ってるのがどうしても許せないって奴がいて、
>延々 付きまとわれた覚えがある
それ「フェダーインと海ヘビ(とハイパーナックルバスター)が地上に降りてるのが気に食わん」って話じゃなかったか？w
ズゴック持ち出すような連中が、どうしてティターンズやアクシズの一部宇宙組しか使ってない装備を地上で現役運用してんだという
- 467 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/31(木) 22:04:32.50 ID:m8XnYRi10.net]
- >>448
＞ジャイアントバズなんて過剰なもの要らなかっただろってこと
ジャイアントバズ配備以降態々ザクバズーカを装備した新型が居ないのがその答えだろ
＞これさえ分からないならいいよ話すだけ無駄だろうから
まあわかんないんだろうけどｗ
- 468 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/31(木) 22:32:41.28 ID:NxsHRqAG0.net]
- >>451
ジオン残党ったっていつ残党になったのかにもよるんじゃねぇか？
第一次ネオジオン紛争のときにはじめて地上に降りたアクシズ組が宇宙に帰れなくなりました、って連中ならナックルバスタくらいもってても当然だろ
それにそもそもあのマラサイはペガサス級と思しき艦艇から出撃してるしなぁ、グリプス戦役終結後アクシズに寝返ったティターンズから装備を巻き
上げたネオジオンかもしれんぞあいつら
ジオン残党ったってみんながみんな一年戦争当時の機材だけでなんとかやりくりしてるわけじゃねぇだろう�
- 469 名前：諱Bもちろんみんな大好きAEがスポンサー
で自作自演やってました説だって俺は否定する気はないｗ
にしてもUCのころまで地上でジオン残党ってさ、ハマーンに見捨てられシャアに隕石落としで一緒に殺されそうになってまでまだジオンに忠誠を誓おう
ってんだから大したもんだよな。なにかヤベェクスリでも決めてたんじゃねぇのかあいつらｗそもそも何やって食ってたんだあいつらw [] - [ここ壊れてます]
- 470 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/01/31(木) 23:32:48.47 ID:UqmRPrf/O.net]
- >>453
現地の反連邦勢力に合流したんだろ
まあ、山賊行為や海賊行為やら勝手に地域支配して勝手に税金という名目で住民から金巻き上げてたりしてた可能性も高いけどなw
- 471 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/01(金) 01:05:51.74 ID:/YGt/8Ec0.net]
- それじゃまるで中世じゃん
ロンメル隊はもう現地の先住民（トゥアレグ族）同然なレベルで溶け込んでったよな
- 472 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/01(金) 01:13:15.96 ID:/YGt/8Ec0.net]
- 真面目に残党壊滅させちゃうとﾖｻﾝｶﾞｰ、ｻｸｹﾞﾝｶﾞｰ、発動しちゃうからな
- 473 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/01(金) 10:50:31.94 ID:OjlZ3Cjr0.net]
- 実際軍縮したらクロボンや木星帝国が暴れるから抑止力は大事
- 474 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/01(金) 11:07:33.54 ID:JKgHsFTb0.net]
- >>453
ＺＺ以降は地球のジオン残党なんて登場してなかったからな
福井世紀でその辺を頭おかしい事にしてしまった
- 475 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/01(金) 11:12:06.92 ID:mHhaXXsc0.net]
- 地方企業程度がMA作れる世界観
- 476 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/01(金) 12:49:44.81 ID:mVu2VsoxO.net]
- >>459
ジャンク屋大手のブッホが時間は掛かったけど、艦隊と最新鋭MSを自前で揃えられたんだから、不可能ではないだろ
- 477 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/01(金) 12:54:50.36 ID:Gf85cfyk0.net]
- そういう意味だとAEの私設特殊部隊が企業秘密を盗んでった海賊をしばきに行くような話ってないんかな
AEって自分らで殴り込む部隊持っていそうで持ってないし
- 478 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/01(金) 13:30:23.44 ID:Xk/qL1/S0.net]
- >>461
UC見ると連邦にＡＥ派閥がありそうだし
別に施設軍は要らないんじゃね？
- 479 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/01(金) 14:02:07.34 ID:G7vqIth10.net]
- >>458
ZZであんだけ居たんだから他にも居てもおかしくはない
ましてやネオ・ジオン降下組なんて新顔まで増えてしまったし
- 480 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/01(金) 14:11:35.76 ID:EDSvOR4U0.net]
- >>463
残ってたら国も失ってるのにテロなんか続けてないな
シャアにはアクシズ落としで皆殺しにされかけてるしネオジオンなんて連邦以上に倒すべき対象でしかない
- 481 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/01(金) 22:26:39.48 ID:tYm2zM2l0.net]
- 海賊やジャンク屋は居るのにＰＭＣとか傭兵はあまり居ない不思議
輸送艦を改造した船で旧式機とかロマンやん
- 482 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/01(金) 22:43:50.47 ID:y4/Y8/Cb0.net]
- UC冒頭でユニコのテストパイロットいるし
AEも自社内でMS動かすところまでは普通にできるはず
- 483 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/02(土) 00:21:46.42 ID:MvqSksGT0.net]
- ある意味エゥーゴももうAEのPMCが中核でした設定のほうが納得いくんだけどな
- 484 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/02(土) 08:04:54.81 ID:u8VZnLkT0.net]
- あれだけ残党がいるのに
武装してない民間船
- 485 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/02(土) 09:22:18.91 ID:u8VZnLkT0.net]
- >>466
よく考えたら
あれって連邦からの出向なんじゃないのか？
ＲＸシリーズ（連邦軍のＭＳ）なんだし
- 486 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/02(土) 11:49:02.18 ID:m1FYtG8T0.net]
- >>468
ムーンムーンの移民団(ZZ)は船から有線ミサイル撃ってた
単にMSに対して装備更新が追い付いてないのと、キャパ的にキツいのが難点じゃないかな
- 487 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/02(土) 12:16:07.43 ID:yE4hwjnZ0.net]
- >>467
完全に直接AE対ティターンズ（連邦）になっちゃうのは……
- 488 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/02(土) 12:23:27.13 ID:MuMs5Hm50.net]
- >>469
説明しだすと面倒だけどRX-0の発注自体は連邦→AE
でも作れって言ったのはNT-D搭載機であってLa+なんかは財団が勝手にやった
作中に出てきたメガラニカにいるスタッフはAE社員だけど財団が金掴ませて買収してLa+諸々の事を秘密裏にすすめていた
その上で袖付きにRX-0を横流ししようってんだから作中のAE社員はコンプライアンスガバガバだしカーディアスはさらにえぐいｗ
漏洩のリスクを考えるとパイロットは連邦ではなくAE社員が濃厚
- 489 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/02(土) 12:24:48.15 ID:MuMs5Hm50.net]
- あ 書き方よくなかった
袖付きへの譲渡は買収されたAE社員も知らん
- 490 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/02(土) 13:19:07.56 ID:u8VZnLkT0.net]
- そういや
なんでＲＸ－０は機体毎に名前があるの？
普通ユニコーン１号機２号機なんじゃ・・・
アレックスやデンドロビウムは開発コードネームで普段使ってないし
- 491 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/02(土) 13:26:40.25 ID:enxvr2Qz0.net]
- >>474
愛称ってやつでしょ
アメリカの試作戦闘機のYF-23だって1号機2号機にスパイダー改めブラック･ウィドウⅡとグレイ･ゴーストってあるんだし
- 492 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/02(土) 13:35:13.69 ID:7Cz/hRxv0.net]
- PMCは志願兵不足や兵士の人命の高コスト化に悩む国が雇うから採算が採れるものであって
軍が半ば失業対策団体になって人余り起こしていて人命もあまり高くない連邦では成立しにくいんじゃないかな
正規軍の大半がやる気ないけど実行部隊としてティターンズやロンドベルや一部の精鋭タカ派部隊があるから傭兵は要らない
- 493 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/02(土) 16:37:58.52 ID:2RHCAUXx0.net]
- ジョニー漫画のPMCテミスだって、ジオンやティターンズの人員・兵器を軍閥でストックしておくための形骸的な面が強いしな
- 494 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/02(土) 19:11:27.07 ID:HdY3JWRF0.net]
- けど連邦普段まともに仕事してるか怪しい部分があるから民間の警備会社とか需要あると思うんだよな
ネオジオンの隠れ蓑にされてる気もするけど
- 495 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/02(土) 20:16:48.50 ID:bsdqk5gI0.net]
- 連邦軍が重装備のPMCなんて許さんでしょ
連邦高官の私兵とか、AEクラスの超巨大軍事企業ならともかく
- 496 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/02(土) 20:26:08.36 ID:MuMs5Hm50.net]
- テミスがまさにその私兵って感じではある
重武装っつったって連邦本体からすりゃ吹けば消し飛ぶ程度だし
シビリアンコントロールの枠外で動かせるコマが欲しけりゃ多少高くても飼いならすだろう
- 497 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/02(土) 20:28:03.60 ID:HdY3JWRF0.net]
- PMCという名の天下り先
- 498 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/02(土) 20:52:19.12 ID:2RHCAUXx0.net]
- まぁ日本の警備会社だって警察出身の人ちらほらいるもんなぁ
- 499 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/02(土) 21:45:00.93 ID:MvqSksGT0.net]
- 連邦政府の政治形態がどんなんかしらんけど、一年戦争であれだけ人が死んでれば、戦後はむしろ戦死者の数を気にするようになるんじゃないかなぁ
そうすると正規軍の兵士の数に含めなくていいPMCはむしろ歓迎されると思うんだ。特に戦後はむだに退役兵が余ってるしな、PMCはむしろ時代に合った
商売だと思うんだが
- 500 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/02(土) 22:19:38.95 ID:N9XAu6T00.net]
- 後、正規軍にするには不味いジオン残党�
- 501 名前：窿eィターンズの再雇用先の側面もある
＞PMC [] - [ここ壊れてます]
- 502 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/03(日) 00:50:03.97 ID:hKAsYcBj0.net]
- ジオン残党にPMCやらせるとかキチガイに刃物以外の何やねん
武装蜂起して下さいってか？
ティターンズだってその辺怪しいもんだ
- 503 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/03(日) 02:59:30.39 ID:dJ30q3R30.net]
- 抗戦をやめたから厳密には残党じゃないけど
ザク・デザートタイプを運用していた部隊が一年戦争後に隊ごと「連邦軍に編入」されてたりする
元公国軍人は復員して共和国軍入りするか残党→エゥーゴカラバのルートを経由して連邦軍に入るものだけど
ジオン公国軍→連邦軍に直接所属変えした稀有な例もある
- 504 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/03(日) 10:15:02.72 ID:NimaCHMz0.net]
- >>485
所在も戦力も抜き打ち調査で把握できるように処置するってことだぞ
訳のわからん砂漠の民とかUボート組として野放しにするよりは安心
- 505 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/03(日) 11:05:31.67 ID:qjUYeUz60.net]
- >>487
現実にイラクとかで米軍が監視しきれなくてPMCの民間人虐待が問題になっててだな…(虐待は元ティターンズのがやりそーだけどそれはさておき)
所在把握できてるなら武装解除して清掃活動でもやらせた方が良かろうて
- 506 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/03(日) 11:06:55.79 ID:WUZncWSV0.net]
- >>485
何、メシとカネをちゃんと払えば、大抵のやつは大人しくなる
- 507 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/03(日) 21:27:41.88 ID:EB/MR8aI0.net]
- Vのムバラク艦隊割と普通に戦えてるのな
弾幕も厚くてネームドくらいしか艦隊に近づけん
- 508 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/04(月) 10:03:51.12 ID:yLg5kLxx0.net]
- AE会長様が直々に親書をハマーンに渡してエゥーゴへの協力を取り付けるあたり、
エゥーゴ＝AEの私設兵団ってのは割合的に7、8割合ってる気もする
- 509 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/06(水) 00:03:55.71 ID:gHOYMhO90.net]
- 話を船の戻すが、ucにでてきたマラサイが根城にしてたあのペガサス級、艦名もう判明してるの？
- 510 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/07(木) 01:37:24.48 ID:fJ/mPymC0.net]
- グレイファントム（トロイホース）かスタリオンらしいが詳細は不明
- 511 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/07(木) 06:15:06.90 ID:tFxskWCr0.net]
- 消去法でそれしかないよな。
つか座礁した戦艦とか衛生監視とかしてないのかな？
Xとか未来少年とか政府が機能してないなら根城にしても問題なさそうだが
- 512 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/07(木) 08:08:56.69 ID:WRP7sEW/0.net]
- 基本的に同意見だがこないだ比叡が見つかったのを見ると
こういうのもあるのかなぁ…という気がしないでもない
- 513 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/07(木) 08:20:35.13 ID:fJ/mPymC0.net]
- 画像が確認できないけど観艦式で2隻のペガサス級がガトーに吹き飛ばされたとか…けど地球まで流れるかな？
- 514 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/07(木) 13:23:52.03 ID:5KVRoo1l0.net]
- グリプス戦役あたりで戦没
旧式故に放置された新規艦とかじゃないの
- 515 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/07(木) 19:42:38.06 ID:NiZWeOC+O.net]
- >>497
80年代前半～半ばならアレキサンドリア級やガルダが無いか少数だろうからペガサス級も価値あるだろうし、追加で作る可能性もあるわな
- 516 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/07(木) 20:04:20.46 ID:hGbJEQIs0.net]
- MSもいつ頃まで生産してたのか具体的に設定されている事がほとんど無いけど
艦船はそれ以上にまともに建造終了時期が設定された事無いからね
ドゴスギア級も後年にゼネラルレビルとして追加建造されたから戦後建造分のペガサス級も有り得るし
クラップ級建造開始後もサラミス改がまだ若
- 517 名前：干数新造されていた可能性だってある []
- [ここ壊れてます]
- 518 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/07(木) 22:13:36.21 ID:AthHU0d+0.net]
- サラミス改はばりばり作り続けてるやろ……
- 519 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/07(木) 22:57:01.73 ID:B+cRSn9R0.net]
- マゼランはもうあれ以上発展しようがなかったんかねぇ
- 520 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/07(木) 23:40:41.74 ID:aL+JL5DP0.net]
- マゼラン級の後継であるアイリッシュ級、ロンバルディア級
代替可能なアレキサンドリア級、クラップ級があったからでね？
完全上位互換的なラー・カイラムは中規模艦隊以上の旗艦としてある程度配備進んでる。
二線級以下はサラミスでいいや的な
- 521 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/08(金) 02:59:19.33 ID:/I1tOk+i0.net]
- ペイロードや拡張性はまだまだ余裕がありそうだけどね
改になってＭＳ12機積んで連装メガ粒子砲5門の砲戦能力が高いのも魅力
ただ重巡・戦艦クラスは優秀な艦が多いから態々新造するかは微妙だなあ
- 522 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/08(金) 10:11:53.01 ID:dsD95IBJ0.net]
- 「巡洋艦」って言われてもぶっちゃけ戦場ではメインだよね
マゼランなんかが必要とされるのは大がかりな作戦指揮所とかどんと据える必要がある時だけ
…つまりほとんど必要ないって事では？
- 523 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/08(金) 10:52:12.82 ID:/I1tOk+i0.net]
- 戦艦を馬車馬のように働かせてはいけないという法はないぞ
- 524 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/08(金) 10:58:26.96 ID:/I1tOk+i0.net]
- というかデラーズ、ハマーン、シャアと地球にコロニーや衛星落とそうとする奴らがぽこじゃが沸くから必須だろ
- 525 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/08(金) 12:46:27.01 ID:RFdzhPQv0.net]
- それ必要なの戦艦じゃなくてコロニーレーザーじゃ
- 526 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/08(金) 13:23:02.11 ID:4rFe/zt/0.net]
- トランスフォーマーG1シリーズのサイバトロン基地も宇宙船が地面に突き刺さってたな
- 527 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/08(金) 14:31:34.63 ID:dsD95IBJ0.net]
- 長くて太くて固いのを持ってるとついつい挿したくなっちゃうんだよ
あ キミたちには関係ないか (´･∀･`)
- 528 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/08(金) 15:08:25.66 ID:WyNDTLQG0.net]
- ハイメガキャノンを戦艦に積めば良い
- 529 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/08(金) 15:18:19.80 ID:lbEIFcr80.net]
- >>510
ネェルアーガマ以外に積まないのは、なんでなんだろな？
- 530 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/08(金) 15:45:51.13 ID:hYdaIfdS0.net]
- 余ったマゼランにハイメガ積んで遠隔操作で
サラミスターンばりに動きまくる無人ハイメガマゼラン艦隊がユニコーン2で出てくるよ。
- 531 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/08(金) 16:00:57.18 ID:/I1tOk+i0.net]
- >>507
運用の問題や奪われたりするからなぁ…ソーラレイ３とか開発しないん？
- 532 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/08(金) 16:13:22.80 ID:xyeGTb1C0.net]
- 現実と違って戦略兵器がポンポン強奪されて敵に使われてしまうザル警備世界なんで…
グリプス2コロニーレーザーは何度も奪還を繰り返されてその度に別の陣営に牙を剥いたし
ザンスカール自慢のカイラスギリーはレジスタンスのLMに奪われて自国艦隊が消滅
連邦はこんな危なっかしいの持たなくても通常戦力で横綱相撲すればいいから一発逆転の戦略兵器はあまり要らない
- 533 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/08(金) 16:28:48.21 ID:/I1tOk+i0.net]
- おっとソーラレイじゃなくてソーラーシステムの間違いだ
これなら展開もある程度自由だぜ
- 534 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/08(金) 16:35:55.77 ID:4rFe/zt/0.net]
- >>515
ソロモンやア・バオア・クーみたいな動かない図体のでかい的ならいざしらず、
動き回るアクシズやフィフスルナあたりには当たらないからなぁ
- 535 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/08(金) 19:05:44.57 ID:EtmMQJPo0.net]
- 核でいいだろ
- 536 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/08(金) 21:14:13.74 ID:dsD95IBJ0.net]
- >>511
めったに使わない攻城兵器を常に連れまわすのは理に適っていないと思うぞ
civ5kouryaku.com/image/beginner-culture_28.jpg
- 537 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/08(金) 22:48:20.35 ID:/I1tOk+i0.net]
- >>516
それなりの大きさだからそうホイホイ躱せるとも思えんが
なんなら複数用意してもいいわけだしな
- 538 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/08(金) 22:51:36.62 ID:rjEhtJgV0.net]
- グレート・デギンに当てたじゃん
- 539 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/09(土) 01:47:51.45 ID:aeLYyTVf0.net]
- それはソーラレイでソーラシステムとは違うのでは
- 540 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/09(土) 15:16:10.44 ID:f2Z6gnix0.net]
- >>516
グラナダを狙って動いていたアクシズはグリプス２に狙撃されてましたが何か。
- 541 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/09(土) 21:57:55.01 ID:GVhfGJqY0.net]
- 逆シャアのクラップとムサカまで巡洋艦が開発されない不思議
重巡とか戦艦ばっかだな
- 542 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/09(土) 22:17:49.26 ID:f2Z6gnix0.net]
- 連邦「サラミス改でええわ」
アクシズ「長距離遠征できない艦とかゴミやわ」
- 543 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/09(土) 22:36:59.59 ID:GVhfGJqY0.net]
- けどもっとサラミス改だけでなくいろいろ開発されてもいいような気がする
ペガサス級やビンソン計画でMS運用のノウハウ集まってきたころだしさ
- 544 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/09(土) 23:05:21.94 ID:SS5a5vW/0.net]
- 忘れてるかもしれんが
・対空護衛特化の小型サラミス改(0083)
・ムサイの設計思想を真似したアレキサンドリア級
・艦籍番号から10隻程度建造されたらしいアーガマ
- 545 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/09(土) 23:18:50.43 ID:GVhfGJqY0.net]
- アーガマとアレキサンドリアはサイズ的にほとんど戦艦やんけ
というかガンダム世界で重巡と戦艦の違いがわからん
サラミス改（0083）は面白みがないやん
- 546 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/09(土) 23:41:05.59 ID:SS5a5vW/0.net]
- クラップ級はマゼラン級よりデカいぞ
現実でも駆逐艦が大型化した結果、かつての巡洋艦より大きくなった。
事実上巡洋艦と駆逐艦が統合されて、それ以下の艦艇はフリゲート、コルベットと呼ばれる。
- 547 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/09(土) 23:58:16.70 ID:nZfPwwxZ0.net]
- そもそもこの時代の大半の艦艇に巡洋艦と戦艦の区別ねぇだろ
何回同じ話題出すんだ
- 548 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/10(日) 00:03:34.46 ID:Ax77Iog/0.net]
- アーガマは艦種に「強襲」が付くだけあって
・アイリッシュ級戦艦には出来ない大気圏突入・飛行によるティターンズ地上拠点強襲→逃走が可能
・大掛かりな回転重力ブロックで居住性が高い
・敵艦の追撃から逃げやすいよう高速巡航能力も高い
・主砲も門数≒総合火力より射程と威力に振った長砲身砲
と初期エゥーゴの戦略に合わせてとにかく長期航海とヒット＆アウェイのゲリラ戦に特化した結構ヘンテコな巡洋艦
普通の艦隊戦が多くなった末期エゥーゴや連邦正規軍が運用するならベーシックなアイリッシュ級の方がいい
- 549 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/10(日) 00:13:35.81 ID:V3pJZTT10.net]
- 世界の迷艦みたいのもっと増えろ
- 550 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/10(日) 00:19:56.71 ID:V3pJZTT10.net]
- >>528
マゼランのサイズも諸説あるからどうにも
マゼラン改で12機積めて砲門も多いからどうしてもなー
- 551 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/10(日) 01:09:47.29 ID:dRl4g1El0.net]
- >>530
アーガマに大気圏突入＆飛行能力が付いたのはグリプス戦役終了後なんだが……
- 552 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/10(日) 01:23:02.86 ID:wNUugL5x0.net]
- アーガマってペガサス級みたいにブースターとか無しで宇宙に出れたっけ？
スパロボだとジブラルタルのマスドライバーで加速していったしな
- 553 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/10(日) 01:24:32.10 ID:wNUugL5x0.net]
- バリュートで大気圏掠めながらMk2回収したシーンがあったな
BGMが
- 554 名前：銀色ドレスで []
- [ここ壊れてます]
- 555 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/10(日) 02:28:35.95 ID:lvUek1WZ0.net]
- >>534
只のアーガマは一度降りると上がれない
マゼラン用ブースターで打ち上げるのはできるようだが
- 556 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/10(日) 08:42:15.02 ID:rem2eMxg0.net]
- 下から見るといろんな部品がむき出しのデルタプラスが大気圏突入出来るんだから
基本下に何も付いてない船なら余裕じゃね？って気もする
- 557 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/10(日) 11:01:30.70 ID:ysLzu+S60.net]
- あとはどうやって突入時の加速度を消すか、だよな
Δ+は一応飛行機の形してるからなんとかなるとは思うけど、サラミスの場合どうやって着地するんだよとｗ
- 558 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/10(日) 13:19:14.07 ID:dRl4g1El0.net]
- >>538
ビームシールドで圧縮断熱殺しながらミノクラ使って重力殺してれば勝手に減速しそうなイメージ
- 559 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/10(日) 18:54:24.38 ID:rem2eMxg0.net]
- 飛行機の形してるのは減速の為じゃないぞ
現在もスペースシャトル以外は飛行機の形なんてしてないし
スペースシャトルも大気圏内飛行の為に飛行機の形してるだけ
あの世界の船って大気圏内普通に飛んでるからな（ザンジバルやアーガマ他）
- 560 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/10(日) 20:11:08.84 ID:lvUek1WZ0.net]
- 大気圏飛行できないと減速できないって言ってるんだろ。
ザンジバルもアーガマも飛行できるが、前者は航空機で後者はミノクラ
- 561 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/10(日) 20:21:19.43 ID:UHpgikyt0.net]
- VTOL知らないのか
- 562 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/10(日) 20:29:13.86 ID:IeU0v6RC0.net]
- リフティングボディはザンジバルに素早く届く
- 563 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/10(日) 21:31:48.78 ID:fO0c+0Gu0.net]
- リ、リフティングボディだから（震え声）
- 564 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/10(日) 21:33:19.22 ID:fO0c+0Gu0.net]
- ヤマトやマクロスじゃ半ば気軽に大気圏突入や離脱をこなしてるのに…
- 565 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/10(日) 21:35:11.79 ID:V3pJZTT10.net]
- 科学レベルが全然違うから…
ＳＤガンダムあたりだと星間戦争も余裕になるぞ
- 566 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/11(月) 00:39:34.13 ID:5DM/LdvO0.net]
- HLVとサラミスの超高機動は
マクロス技術でも出来ないオーバーテクノロジー
- 567 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/11(月) 03:06:30.94 ID:4EVx425p0.net]
- 重力戦線はなんであんな必要性の感じないカット入れてしもたんや…？ｗ
- 568 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/11(月) 04:00:55.27 ID:V8eCOsWw0.net]
- サラミスの方は知らないけどHLVは
「地球人の連邦兵から見たら侵略宇宙人のUFOそのものに見えた」っていう誇張演出だとか
つまり実際の宇宙世紀の史実？ではあんな超機動じゃなくてもう少し地味な動きだった
- 569 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/11(月) 08:14:14.14 ID:xbTHcULK0.net]
- >>541
ちょっと前にZZ時のアーガマはミノクラ積んでないって言ってなかった？
- 570 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/11(月) 12:00:16.66 ID:KrlX5ZKj0.net]
- >>550
ホワイトベースのと違って大気圏離脱ができない機能限定版
- 571 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/11(月) 13:35:49.61 ID:g/anJbgz0.net]
- ジョニ帰に出てきたザンジバル級サングレアスルの打上げ方法が気に入らんな。
ジャブローに垂直設置で打上げ準備してたのに、何で馬鹿デカイリニアカタパルト展開して水平方向に加速してから打ち上げたんだ？
ドンパチしてる最中に打ち上げるんなら、マゼランやサラミスみたいに垂直発射した方が、打上げ数分前まで発射口を隠蔽できるのにね。
- 572 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/11(月) 13:52:11.06 ID:ZgeeV/OH0.net]
- ミノフスキークラフトは重力下で浮けるだけだぞ？
アーガマの推力がわからないから比較出来ないけどWBがアホみたいな推力してんじゃないの？
エンジンブロック×2それぞれ推進ノズル×4だし
- 573 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/11(月) 15:17:43.45 ID:KrlX5ZKj0.net]
- 重力は距離の2乗に反比例するけど
どこまでが重力下？
- 574 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/12(火) 08:24:58.07 ID:drUpUEur0.net]
- 重力が弱くなるんじゃなくて遠心力弱くなるんじゃなかったか？
ぶっちゃけミノクラが土台を必要としないなら
宇宙で減速すりゃ圧縮熱も気にする事なく軟降下できるはず（推進剤がもったいないって言われそうだが）
成層圏からパラシュート降下とかやってるし
- 575 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/12(火) 10:24:29.73 ID:3EkKPxHl0.net]
- >>522
特定の太陽の位置と光の収束の制御をしながら動くものに照射するより、
光速でレーザーを発射するソーラ・レイの方が当てやすいんじゃね
あれはどっかに当たれば瞬間的に威力を発揮するわけだし
ソーラーシステムがアルキメデスの鏡の原理なら、特定位置に照射し続けないと効果は薄いはず
- 576 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/12(火) 10:40:57.10 ID:4ZhXAmVr0.net]
- 0083終盤でノイエ･ジールにコントロール艦を破壊されてコロニーの破壊に失敗したしねソーラー･システムⅡは
- 577 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/12(火) 12:48:51.16 ID:JfQ0sAT10.net]
- 距離離れていれば微調整で行けそうな気がしないでもないが
それほど射程長くないのかな
- 578 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/12(火) 12:54:24.69 ID:4ZhXAmVr0.net]
- 破壊し損ねたコロニーがミラーに突っ込んでたしそんなに距離は長くないんじゃないかな
- 579 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/12(火) 13:41:21.04 ID:drUpUEur0.net]
- 宇宙の光は距離で減衰しないのに
なんであんなにのんびり準備してたのかな？
- 580 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/12(火) 13:44:48.11 ID:drUpUEur0.net]
- >>558と被った ごめん
- 581 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/12(火) 14:24:10.84 ID:dFQ2WOGp0.net]
- >>555
1行目の認識やっべっぞ…ｗ
- 582 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/12(火) 17:09:21.73 ID:drUpUEur0.net]
- >>562
そうだよなｗ
距離が離れてても関係無いとかいろいろ聞いてるうちにわけわからなくなってた
- 583 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/12(火) 17:13:41.20 ID:zsfi7kTT0.net]
- それなりに準備しないと演出にならないからだろ？
アレでも一応、ヤマトなら波動砲ポジションの一撃必殺な超兵器なんだから
- 584 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/12(火) 23:38:01.68 ID:btTzrCpz0.net]
- 旧板でこのスレが一番面白いな
- 585 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/12(火) 23:50:46.55 ID:TAMpyDCu0.net]
- 住人の一人として礼を言う
まぁこのスレ結構古いからなｗ
しかし時々メンツの入れ替えがあるからか、定期的に似たような話題が出るからなｗ時々またかと思うことがないわけでもないｗ
そういやマゼランにしてもサラミスにしても主砲の口径は統一して副砲とかは載せないってことは、ある意味ド級なのかんｗ
- 586 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/13(水) 00:02:36.69 ID:mraZEn5C0.net]
- 副砲の代わりにミサイル積んでるんじゃ？
- 587 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/13(水) 00:20:05.26 ID:wFD18nRL0.net]
- ミサイルがちゃんと使える環境なら、マゼランやサラミスももっと評価されても良かったかもな
一方ムサイはミノ粉でレーダーが使えないから、ミサイルはともかくレーダー照準が必須の対空機銃を全廃している潔さw
- 588 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/13(水) 00:34:23.41 ID:Pb7/MqoZ0.net]
- あれ連邦のゲリラにジオンが狩られまくった原因じゃ
- 589 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/13(水) 00:37:19.34 ID:6nalhBdf0.net]
- >>566
実はマゼランは艦首の上下の連装2基4門だけが「主砲」で
残り5基の連装砲は少しだけ小さい「副砲」だったりする
1stのマゼラン設定画でも艦首の砲塔だけ上面の出っ張りが無い少し大きな砲塔
0083のマゼラン改とIGLOO版マゼランではカトキアレンジで
- 590 名前：7基全部が同一の主砲扱いに変わったけど
主砲・副砲の区別は旧設定として完全に葬られたわけではなく現在も生きてる
パラレルだけどORIGIN版マゼランは2種類の砲塔の大きさの差が強調されている [] - [ここ壊れてます]
- 591 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/13(水) 06:11:52.38 ID:pgIRHf8N0.net]
- 1stではちゃんと書き分けられてたのになぁ。
- 592 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/13(水) 10:20:22.20 ID:XHLXlWF60.net]
- ちゃんとというかパースがおかしいだけなのか
実際にサイズ違うのか曖昧だから
一概にどっちが正しいとは。
軍事的に考えたら主砲と微妙に口径違う副砲とかなんの為にあるのかわからんし
- 593 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/13(水) 12:09:09.51 ID:JGzx78xm0.net]
- 先っちょの2門と奥の3門でビームの描写が違うシーンがあるから意味はあるはずなんだ。伝わってないだけで
- 594 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/13(水) 12:25:02.79 ID:8igT+H1y0.net]
- バーミンガムとかって、あのアクシデントが無かった場合で無敵を誇れたのかな
弾幕はラー・カイラム並に張れそうだけど
- 595 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/13(水) 16:00:00.56 ID:yjvyvswc0.net]
- >>574
でもバーミンガムってMS搭載機能無いから対空機銃だけじゃなくて僚艦のMSによる護衛も必要なんだよね
- 596 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/13(水) 16:26:21.87 ID:mraZEn5C0.net]
- どのみち単艦で動かす船じゃないし
ＭＳにキャパとられない分、武装、速度、コストの面でメリットがあるから悪い案でもないはずなんだが
- 597 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/13(水) 20:31:21.77 ID:Pb7/MqoZ0.net]
- 星一号作戦みたいな大作戦をやるなら意味があるんだが
一年戦争後はそんな機会ないからなぁ
軍閥同士の内戦終わったら宇宙世紀100年までジオン残党しかいないし
その後は宇宙海賊と、主力？艦隊一個で潰れた程度のザンスカール位
- 598 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/13(水) 20:35:35.60 ID:XcsjGLwG0.net]
- でもクロボン以降は戦国時代で弱体化しとるやん
- 599 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/13(水) 20:39:46.87 ID:mraZEn5C0.net]
- アクシズやら火星ジオンやら木星帝国やら不穏分子山盛りだから意味がないわけじゃないぞ
- 600 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/13(水) 20:53:58.43 ID:Pb7/MqoZ0.net]
- アクシズは、連邦が内紛で損耗してなければ完封できる程度の戦力しかない。
火星独立ジオン軍はカイラム級旗艦の遠征艦隊で十分だった。
木星帝国(オフィシャルか微妙)は、奇襲攻撃で一定時間地球上空を制圧できる程度。
宇宙戦国時代の連邦軍は軍閥化でそんなに戦力そろわない。
結局巨大な旗艦専用戦艦が必要になりそうな
戦艦数十隻、MS数千～数万機入り乱れる大規模戦闘つーと一年戦争しかないわけで
- 601 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/13(水) 20:55:13.32 ID:N/GwKdNX0.net]
- 大半は非対称戦か前線で大規模な作戦指揮所が必要ではないケースだからね
艦艇ずらーっと並べて将校が詰めてじっくり作戦を吟味するような時なんてそうそうない
- 602 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/13(水) 20:58:27.76 ID:N/GwKdNX0.net]
- 逆に必要かもと思えるのはCDAの連邦やセンチのα部隊みたいに遠方に派兵する時じゃない？と思ったり
地球圏なら各所にある連邦の拠点で事足りるから
- 603 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/13(水) 21:04:46.14 ID:mraZEn5C0.net]
- 大規模戦闘が起こらないなんてそれこそ1年戦争がはじまるまで誰も思ってなかったんじゃないかね
それこそ当初のジオンなんてパプア級（ミサイル）やチベ級（実弾）の糞雑魚ナメクジしかいなかったわけで
抑止力はやっぱ大事よ
- 604 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/13(水) 21:16:36.09 ID:jA/FDwMu0.net]
- けど大規模艦隊を指揮出来る艦が無いと連邦の物量という長所が生かせないからやっぱ必要でしょ
- 605 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/13(水) 21:33:17.65 ID:wFD18nRL0.net]
- バーミンガムの場合、実効戦力としての意味はともかく、連邦軍宇宙艦隊の再建の象徴、という意味のほうが
- 606 名前：強かったんじゃないのかねw
二番艦のドゴスギアからはMS母艦になってったもんな [] - [ここ壊れてます]
- 607 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/13(水) 23:11:07.21 ID:6nalhBdf0.net]
- ワイアット派閥が目論んでた（？）分業編成が廃れたのは大規模戦闘の減少の他にも
MSの対空砲火突破能力の進歩でどの艦が沈んでもおかしくない時代背景だからこそ
機能を各艦に分散させて母艦・砲撃の両機能の保全を優先したいって思想もあったんじゃないかな
母艦に徹した空母を潰せばMS隊の戦力や士気を一気に奪えるし
砲撃に徹した戦艦を潰せば砲撃力を一気に奪える
艦隊の中のどの艦が奇襲で突然轟沈しても大丈夫なように全部オールラウンダーにしてしまえと
- 608 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/13(水) 23:45:25.54 ID:mraZEn5C0.net]
- 通常そうならないために隊列を組むもんじゃが
母艦沈められても最悪戦艦につかまればMSは投棄せずに済むし
- 609 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/13(水) 23:54:03.68 ID:Pb7/MqoZ0.net]
- 少数の空母に頼った編成で、空母沈んだら整備・補給できなくて負けるわけで。
例、ドロス沈んだ後、前線支えられなくなったジオン軍
護衛固めようにも三次元だから地球上みたいな輪形陣じゃ足りん。
かといってあほみたいな数の護衛艦艇を全周囲に配置して空母守るくらいなら
護衛艦艇に少しづつ積んどけば空母自体いらない子って発想でそ。
- 610 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/14(木) 00:03:59.78 ID:991V4eKy0.net]
- 逆にドロス級の驚異的な補給整備能力があったからこそ前線支えれたわけで
キシリアが悪いよキシリアがー
- 611 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/14(木) 03:50:17.32 ID:k2ZLwLJ90.net]
- 母艦は下がるのが最適解だろ
MSの航行距離の拡充やSFSの充実によってそれは後押しされただろうし
- 612 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/14(木) 08:02:34.01 ID:cqCSKNNY0.net]
- 空母が下がる→補給に掛かる時間が悪化→負ける
空母が下がらない→沈む→負ける
- 613 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/14(木) 08:33:05.30 ID:8OKMs66p0.net]
- 空母が後方で負けるなら被害はＭＳだけだけど
空母が沈んだら被害は甚大だぞ、ＭＳ残ってても帰る場所が無いんだから玉砕か投降しかない
- 614 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/14(木) 09:34:49.89 ID:991V4eKy0.net]
- 残存艦で曳航しろよ
そもそもそれ言い出したらＭＳ搭載数の多い重巡や戦艦も条件同じだろう
護衛のためにＭＳ多く展開する分、巡洋艦より有利な点もある
- 615 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/14(木) 10:40:54.55 ID:spep8kkL0.net]
- それこそ、バーミンガム級レベルのMSなし旗艦はビームバリア展開できるマフティー動乱時代だったら
それなりに存在感を示せたかもしれないね。まぁ、物理攻撃やコロニーレーザーに対してはカスみてぇなもんだけど。
- 616 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/14(木) 11:58:49.12 ID:C1VPyCBQ0.net]
- 直掩MSの責任が重大すぎるな…
- 617 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/14(木) 12:13:10.44 ID:spep8kkL0.net]
- >>592
イグルーのア・バオア・クー戦中、
ドロスが墜ちたあと、俺達はどこに帰ればいいんだ！！！！？ってパニクってたな
- 618 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/14(木) 12:41:45.04 ID:8OKMs66p0.net]
- 直営に戦力割くのと
いちいち補給に戻るのどっちが効率的なんだろうな？
- 619 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/14(木) 13:02:31.35 ID:MEr22Nx10.net]
- >>597
戦局による、としか…
戦闘は何が起るかわからないからな
そんな中で、指揮官は決断を迫られ続けるんだから、たまらんだろうな
- 620 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/14(木) 13:19:30.38 ID:8OKMs66p0.net]
- 瞬間火力と継続能力か
小競り合いなら前者だろう（そして応援が来て泥沼試合に）
- 621 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/14(木) 14:26:00.99 ID:k2ZLwLJ90.net]
- >>593
戦時日本みたいなガバ対応
- 622 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/14(木) 14:52:00.82 ID:991V4eKy0.net]
- >>600
投降か玉砕の二択よりはマシだろ []- [ここ壊れてます]
- 624 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/14(木) 15:09:08.41 ID:vvfRHuXi0.net]
- 宇宙には遮蔽物がないし遠くからでもよく見えるから空母はちょっと下がった程度では狙い撃ちされるしすぐに回り込まれるだろ
それなら航空戦艦になってある程度前に出た方がよいと思うが
- 625 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/14(木) 15:17:21.00 ID:991V4eKy0.net]
- ビーム直撃したら死ぬから戦艦でも前に出たらいかんでしょ
あとミノ粉あるから遠距離ではあんま当たらない…はず
でないとマゼランが無双して終わるという結論に
- 626 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/14(木) 15:29:05.55 ID:k2ZLwLJ90.net]
- 宇宙世紀は 攻撃>>>(越えられない壁)>>>防御 だからな
母艦が前に出るとかアホの極み
それならMSを一機でも前の出した方が良い
MSの継戦能力は限られているといっても母艦が落とされるとかいう愚の骨頂を犯すよりはずっと良い
これに関しては光芒の青葉区にあったような
MS兵装の補給支援ユニットがもっとあっても良さそうかなぁとは思ったりもする
- 627 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/14(木) 15:57:26.57 ID:F5vsrbag0.net]
- 前に出ない→補給も火力支援も出来なくて負ける
前に出る→沈められて負ける
連邦「なら沈められても困らないサラミス母艦にすれば全部解決！」
前に出る→私が死んでも代わりはいるもの
- 628 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/14(木) 16:07:43.78 ID:991V4eKy0.net]
- >>605
局地戦では重巡級以上の艦にボコられてサラミスは無残な姿に…
- 629 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/14(木) 16:44:46.96 ID:c7JtJurO0.net]
- 対MS戦闘を設計段階では考慮されてないサラミスやマゼランと、設計段階から考慮されて対空火器マシマシ、ダメコンも進化した新型艦を一緒くたに考えたらダメじゃないか？
CCAのラー・カイラムなんか随伴艦全滅してからも(その随伴艦だって結構粘ってた)結局撃沈されなかったし
- 630 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/14(木) 16:46:04.18 ID:spep8kkL0.net]
- >>607
CCA見て、クラップはラー・カイラムの盾でしかないと認識したｗ
- 631 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/14(木) 17:20:18.28 ID:c7JtJurO0.net]
- 一瞬で沈められるようじゃ盾にもならねーんだよなぁ…
そうだ、クラップで思い出した
ネームシップのクラップ自体、クェスドーガに艦橋吹っ飛ばされて他にもビーム撃ち込まれても爆沈せずロンド・ベルと合流できてるんだよね(行き掛けの駄賃にクェスドーガの片腕もぎ取るオマケ付き)
カイラム/クラップ級って相当頑丈やぞアレ
- 632 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/14(木) 17:21:48.84 ID:HDLf4Koe0.net]
- ミノ粒子でレーダーがかく乱されている以上
対空砲は、光学照準頼みになるので
それこそ第二次大戦レベルの軍艦みたいに、ハリネズミみたいに対空火器積んで
弾幕張りまくる（敵機は撃墜できれば御の字、とにかく攻撃の妨害をするのが目的）しかないよね…
- 633 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/14(木) 17:47:39.06 ID:k2ZLwLJ90.net]
- >>607
あれは特殊な状況だろう…
- 634 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/14(木) 18:47:07.32 ID:spep8kkL0.net]
- >>609
アーガマにおけるラーディッシュほど圧倒的な盾にはならなかったけどね
でも、ラーディッシュのが新造艦なのにアーガマの方を重用したのって、
乗ってる人員の重要度を天秤にかけたんだろうか…
- 635 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/14(木) 19:14:34.19 ID:gH7umqQ+0.net]
- アーガマは後継艦のネェルアーガマが建造されるぐらいだから
エゥーゴの評価として、アーガマ級のほうが上だったな、と思われてたとか
- 636 名前：607 mailto:sage [2019/02/14(木) 19:16:52.79 ID:0fhyy+B20.net]
- >>611
どう特殊だったん？詳しく頼む
- 637 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/14(木) 20:01:47.37 ID:5unzbNIR0.net]
- >>613
船がって言うより
フラッグシップＭＳが集まってたのが重要だったんじゃないか？
- 638 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/15(金) 09:48:58.43 ID:PmIMq
]
- [ここ壊れてます]
- 639 名前：0wm0.net mailto: そういえばラーディッシュって対空火器積んでたっけ？
なんか弾幕張ってるイメージが無い [] - [ここ壊れてます]
- 640 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/15(金) 09:52:52.81 ID:DYb6k4wh0.net]
- >>606
サラミス一隻沈めてる間に5隻位にボコボコにされるんでね。
艦載能力は大差無いし
- 641 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/15(金) 10:19:44.85 ID:GRfgXO+aO.net]
- >>617
それが連邦軍の強みだからな
専用機に乗ったニュータイプや強化人間、極少数のエースでない限り、パトロール艦隊の全滅すら困難だろうし、CCAのシャアみたいにコロニー側の支援や支持が無ければ、チクられてエコーズやロンドベル等の制圧部隊がやって来て終了だからね
- 642 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/15(金) 10:25:13.29 ID:tp1MPaa40.net]
- パトロール艦隊なんて2～3隻が基本だからそんなボコれんぞ
ZZじゃエンドラ単艦にボコボコにされてたし
- 643 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/15(金) 12:35:00.28 ID:4v6qLr/s0.net]
- >>619
そんな場面は無い
ルナツーでボコられたサラミス改も半壊しながら
ヤクト・ドーガ二機を機銃弾幕でビビらせるぐらいの仕事はしてるな
- 644 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/15(金) 14:12:24.71 ID:JAS9qDGu0.net]
- パトロール艦隊返り討ちにしたところで連邦本体が本気になって派兵したらオワオワリでしょ
斥候倒したぐらいでいい気になるなよ宇宙人 (´・ω・`)
- 645 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/15(金) 14:36:48.63 ID:83PgNdib0.net]
- >>621
連邦司令部はライバルを蹴落とす事しか考えて無いからな～出撃妖精拒否とか普通にやりそう
０８、８３、Ｚ、ＵＣと内部闘争ばかりやってるし
- 646 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/15(金) 14:41:29.46 ID:DYb6k4wh0.net]
- 内紛だったグリプスや、軍閥化して戦国時代ならともかく
明らかな戦争状態での出撃拒否はしないでしょ。
そんな描写はない。
- 647 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/15(金) 15:27:24.77 ID:xdYnYL2p0.net]
- むしろ、連邦軍の上層部が戦意不足で
出撃命令を出さないとか、真っ先に逃げ出して指揮系統麻痺とかで
「出撃したいけど、軍秩序があるからできない」組が多そう
保身に走りがちな指揮官クラスはともかく
パイロットとかなら普通は血気盛んだろうし
- 648 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/15(金) 15:34:53.21 ID:ANLIYQG20.net]
- 出撃拒否といえば第一次ネオジオン抗争中の連邦正規軍
ネオジオンが内乱で壊滅するまではまともに戦わずにひたすら無抵抗土下座外交で
エゥーゴカラバにだけ戦わせて軍本体は戦闘をのらりくらりと逃げてた行動って
連邦国民にはどういう建前の理屈で説明したのやら
「正規軍もグリプス戦役で疲弊してネオジオンと戦えなくなってたので臥薪嘗胆して好機を待ってました」とか？
- 649 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/15(金) 15:41:21.94 ID:xdYnYL2p0.net]
- >>625
出撃しようにも、対アクシズ用に温存しておいた艦隊とかMSが
親ティターンズ派（連邦軍最精鋭のペズン教導団）との戦いで損耗してたし
グリプス戦役レベルの戦力では、出撃してもネオジオン製化け物MSに屠殺されにいくだけだからな…
やる気があるヤツは、連邦軍本体に愛想つかしてカラバに移ってジムⅢで抵抗運動してたのかもしれんが
- 650 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/15(金) 15:45:43.30 ID:83PgNdib0.net]
- 組織が巨大すぎてたらいまわしとかありそう・・・
まあ巨大すぎて現場に任せすぎてグリプス戦役が起こったんだろうけど
- 651 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/15(金) 17:17:26.97 ID:Afxp/YI30.net]
- メッチャー・ムチャのアクシズ攻略艦隊って、エゥーゴあつかいで、連邦正規軍じゃないのか？
- 652 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/15(金) 17:56:35.99 ID:GRfgXO+aO.net]
- >>628
あれはエゥーゴと連邦の連合艦隊でエゥーゴが連邦軍扱いだか一部となったんじゃね？
メッチャーがブライトは連合を組む連邦軍との関係で必要だけど、他のアーガマクルーは訓練済のクルーが居るからイランみたいなこと言ってたような…
- 653 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/15(金) 20:06:35.20 ID:a/nOwhEO0.net]
- >>628
エゥーゴ扱いというか、もろエゥーゴ艦隊じゃなかったか
メッチャー・ムチャらダメ化したエゥーゴの上層部が浅い考えで攻め込んだもんだから
作戦は失敗、再建途上の戦力は壊滅、とどめにコロニー落としの報復がきた、という最悪のアレ
- 654 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:age [2019/02/15(金) 21:46:57.87 ID:K4iGcQSR0.net]
- 大体ラーフ・システムのせい(責任放棄)
- 655 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/15(金) 22:37:38.91 ID:4v6qLr/s0.net]
- >>626
言うほどネオ・ジオンの化け物MSって多いか？
頑張っても前線に出せる高級MSなんかせいぜいドライセンかバウが限界だろ
量産キュベレイだのクインマンサだのは迂闊に動かせない最終兵器でろくに投入できてないし
- 656 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/15(金) 22:42:06.57 ID:tp1MPaa40.net]
- >>626
＞グリプス戦役レベルの戦力では、出撃してもネオジオン製化け物MSに屠殺されにいくだけだからな…
いうてGNⅢどころかマラサイやバーザムやハイザックカスタムあたりでも割と対応できない？
量産型百式改、ギャプラン、アッシマーあたりも行けるな？
- 657 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/15(金) 22:59:43.30 ID:Mpb78C6J0.net]
- スタンダードなMSの性能なんて大して伸び代ないからな
だから決戦兵器は可変だのNT用バ火力に振り切って差別化するしかなくなってたわけで
- 658 名前：通常の名無しさんの３倍 [2019/02/15(金) 23:02:45.47 ID:QI6yd0pd0.net]
- キュベレイMk-2がある(プルがああだったけど)しグリプス時に生き残ったラカンなどのベテランに対抗出来る腕利きがいないよなZZ最初の頃
- 659 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/15(金) 23:08:03.35 ID:Mpb78C6J0.net]
- >>635
キュベレイMkⅡって量産してたのか？
プルシリーズ以外のパイロットがいるのか？
- 660 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/15(金) 23:10:53.27 ID:tp1MPaa40.net]
- >>635
外伝系で大量にいるじゃん？
- 661 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/15(金) 23:14:38.58 ID:ANLIYQG20.net]
- なんだかんだ言ってハマーンネオジオンのMSの数的主力はガザDがいいとこだよね
次点はドライセンだと思うけどそれより少ないガルスやガ・ゾウムと合わせてもせいぜい三分の一くらい？
戦闘能力（殲滅能力）の大半は指揮官用高級機と第四世代に頼りきりで
一般兵の量産機だけだと全機足してもかなり頼りない戦力だと思う
- 662 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/15(金) 23:30:07.98 ID:oUCKGGy80.net]
- 生産能力低いし結局ガザCが主力だったりしそう
- 663 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/15(金) 23:31:42.99 ID:tp1MPaa40.net]
- ジオン残党とティターンズ残党もおるでよ
つっても旧式とマラサイハイザック程度だが連邦の質もどっこいだからな
- 664 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/16(土) 08:05:35.24 ID:UNDTGT8a0.net]
- >>636
少なくとも１２機は生産されてるわけだし十分に量産だろ
（エヴァンゲリオン2号機を見ながら）
- 665 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/16(土) 08:30:50.00 ID:ud/h+TmN0.net]
- ドーベンウルフのような、「お前のような量産機がいるか」
が、量産ベースに乗る前に内紛で壊滅したからな…
でも連邦軍の大半は、ジムⅡからやっとジムⅢにいってる途上でしょ
勝つには勝てるだろうが、そのために凄まじい損害がでそう
で、損害でまくればネオジオン以外の反地球連邦を押さえる力もなくなるので
思い切った決断ができる指揮官もおらんし、結局は実力でネオジオン掃討は無理っぽ
- 666 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/16(土) 08:40:41.61 ID:UNDTGT8a0.net]
- そういや
ＮＴ専用機とか一般兵用サイコミュとか結局連邦はほとんど作らなかったな
やっぱティターンズの強化人間でイメージ悪いのか？
それとも憲章が尾を引いてるの？
- 667 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/16(土) 08:44:19.41 ID:ud/h+TmN0.net]
- 連邦は、広い勢力範囲をカバーするために
大量の艦隊とMSを配備する必要があるから
コストが高くつくような装備を載せたMSは、兵站や予算の都合からダメ出しされたんじゃ
ティターンズのやらかしも影響あるだろうが
兵員を訓練するコストも馬鹿にならんので（一番高くつく？）、扱いやすいプレーンなMSが好まれたとか
- 668 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/16(土) 09:02:19.53 ID:UNDTGT8a0.net]
- 遺族年金が一番馬鹿にならん気もするが
今のアメリカも人命第一のはずだし
まあ、それなりの数が必要だし予算が取れなきゃそれまでなんだが
- 669 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/16(土) 09:16:29.61 ID:nEoffidX0.net]
- >>643
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1774998.jpg
おっ、そうだな・・・
- 670 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/16(土) 09:34:07.87 ID:zp87X+Gi0.net]
- >>641
キュベレイのMk2と量産型は別物だろ。
量産型は固定武装とか増えてるし。
Mk2は赤と濃紺の２機のみ。
トゥエルブとかが乗ってたのは黒い量産型。
- 671 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/16(土) 10:02:30.72 ID:UNDTGT8a0.net]
- >>646
ｗ
なんて作品？
- 672 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/16(土) 10:26:44.95 ID:nEoffidX0.net]
- >>648
機動戦士ガンダム U.C.0096 ラスト・サン
多用途輸送艦アンヴァルとか式典用とはいえミノクラ付けるとか豪勢だよな
- 673 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/16(土) 13:50:21.37 ID:eSn4wk1P0.net]
- ミノフスキークラフトって、サラミス改にもそのうち当たり前に搭載できるようになるけど
それって、どれぐらいの年代からなんだろうな
クロスボーン時代は、まだそこまでミノフスキークラフトの廉価化というか普及化は進んでない？
- 674 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/16(土) 16:21:09.25 ID:UNDTGT8a0.net]
- ミノフスキークラフト本体（機械）が出た事ってあるのかな
後付できるらしいしどの程度の大きさ（形）なのかな？
クスィー見てもそれらしい機械見えないし
Ｉフィールドはデンドロに付いてたからわかるが
あんなに小型なら戦艦前方だけでも付けてたらいいのに
ひょっとすると戦艦１隻作れるぐらい高価なのかも知れないがｗ
- 675 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/16(土) 16:25:32.04 ID:MNxyVB+r0.net]
- >>651
アプサラスのあの球体部分がミノクラだよ
AOZでもダイダロスユニットという飛行ユニットで球状のミノクラが登場
- 676 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/16(土) 16:31:21.49 ID:yTN38+rb0.net]
- >>651
ビーム防いでもバズーカやミサイルで落ちる
自分もビーム撃てない
高い
- 677 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/16(土) 16:43:58.53 ID:sWgaEgq60.net]
- >>650
Vガンに出て来た地上配備のオンボロ艦が一応ミノクラ搭載してたんだよね(ボロすぎて単独大気圏離脱は無理だったがw)
あれが50年位前の配備らしいからクロボン以前からミノクラ搭載は行われていた可能性はある
- 678 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/16(土) 18:10:52.62 ID:ucCcjxKC0.net]
- >>651
艦船にIフィールドは気がつかなかった
主砲斉射の時だけオフにするとかね
- 679 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/16(土) 18:14:48.70 ID:DQANPJpm0.net]
- 艦全体を覆うようなIフィールドを発生させるのは難しそうだな
MSの機動性の前には、艦艇だと一部をIフィールドで完全に防御しても、範囲外にあっさり攻撃され撃沈されそう
- 680 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/16(土) 19:13:29.71 ID:MNxyVB+r0.net]
- ビームシールド実用化後はIフィールドよりビームシールドの方がずっとハードル低い
おまけにIフィールドと違って実弾も防御可能
主流は艦首方向だけだけどバビロニア・バンガードみたいにコスト度外視で制約付きなら全面防御も可能 <
- 681 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/16(土) 19:17:36.16 ID:VgEryqKd0.net]
- 準サイコミュを積んで、オールレンジ対空迎撃をやれる艦艇とかなかったのかね
- 682 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/16(土) 19:19:11.25 ID:sWgaEgq60.net]
- iフィールド貼っても特攻されたら意味ないしビームシールドでいいんじゃね…ってなるわな
- 683 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/16(土) 19:21:58.40 ID:nEoffidX0.net]
- 撹乱幕のが安いし…
- 684 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/16(土) 19:39:22.82 ID:SH1nPWRg0.net]
- マスタッシュ隊「これで決まりダ☆」<撹乱幕、ソーラ・システム
アクシズ防衛隊「ところがどっこい、倍返しダ☆☆」<ラーフ・システム
これ好き
- 685 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/16(土) 19:41:08.17 ID:VgEryqKd0.net]
- ラーフシステムって、確か本来は戦争用じゃなくて
地球圏から貧困をなくすんだ！ 的な代物だったはずだよな…
これも人の業か
- 686 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/16(土) 20:22:15.13 ID:XOiW1DXb0.net]
- 艦艇とＭＡ別に作るんじゃなくて一体化させた方が
コストも運用難易度も楽な気が
ノイエジールがあの大きさで全方位Ｉフィールドなんだから
ビーム限定とは言え積まない選択は無い気もする
沈んだら制作にに加え乗組員の遺族年金が発生するんだし
けちる場合じゃないだろ
しかしＩフィールド積んでて攻撃はビーム主体って
自分が積んでるのに相手が積んでないって前提おかしいだろ
- 687 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/16(土) 20:38:37.37 ID:eQ66BckW0.net]
- ミノクラって使うだけで地上の電子機器に悪影響ありそう
- 688 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/16(土) 20:44:03.56 ID:pxC3Qbvu0.net]
- 艦艇を強化するより、艦載MSに予算をかけて
敵機が接近する前に叩き落す
それがより確実かつコスパがいいんじゃないかな
ミノ粒子のせいで、迎撃を効率的に管制するシステムが使えないってのがネックだが
- 689 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/16(土) 20:45:06.08 ID:SH1nPWRg0.net]
- スペースシャトルや輸送機にミノクラないの？って話だった時もそんな方向に向かったな
- 690 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/16(土) 20:53:39.02 ID:R/iEH9zU0.net]
- 仮にノイエが艦船並みに3G（地球重力脱出時の加速度）程度までしか出せなかったら、
いくらIフィールドがあってもあんな無双は出来んかったろうな
- 691 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/16(土) 23:08:15.47 ID:eQ66BckW0.net]
- CCA見てると、やっぱ艦は前に出過ぎると死ぬを地で行ってる
- 692 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/16(土) 23:55:37.88 ID:2lrYdKs40.net]
- カイラムの僚艦はチャター以外も沈んじゃったのか。
- 693 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/17(日) 02:17:34.69 ID:kVGPr8Zs0.net]
- >>663
戦争は相手も対策を打ってくるという事を忘れちゃいかんよ。
IF付の艦艇を主力にしたら
敵はみんなバズーカ持ってくる。
そうなればIF付にした分、艦艇やMSの配備数が減って不利になる。
そうすると逆に戦死者は増える訳だ。
実弾は弾速が遅すぎて宇宙用に向いてないし、ミサイルは命中率が低く弾数が少ない。
銀英伝ばりにレーザーや中性子ビームといった全然別の兵器を用意するにしても
メガ粒子砲ほど強力ではないから、今まで積んでないわけで。
- 694 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/17(日) 07:15:28.15 ID:v1Qlh9I90.net]
- >>655
気軽にオンオフできるようなシロモノならクロスボーンのX3とか、もっと稼働時間が伸びるべさ。
フィールド安定するまでは短時間だが、切ってメガ砲の砲撃に影響が無くなるまでは時間が掛かる…とかだろ。
Iフィールド張ってるって、外部から認識する方法あるんかね？
ビームが流れるって現象以外に。
- 695 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/17(日) 07:16:34.73 ID:v1Qlh9I90.net]
- >>658
つ モビルシップ
サイズ的にはブラウブロがイメージに近いか。
- 696 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/17(日) 08:54:09.64 ID:NNHci2Fl0.net]
- イボルブのレッドゼータと戦ったピラミッドか…
- 697 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/17(日) 09:06:25.24 ID:n+g
]
- [ここ壊れてます]
- 698 名前：DlIfv0.net mailto: ビーム撃てないって
Ｉフィールド搭載機全部ビームバカスカ撃ちまくってるやん [] - [ここ壊れてます]
- 699 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/17(日) 09:09:04.09 ID:DIZ9+qr50.net]
- この距離ならバリアは張れないな！
- 700 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/17(日) 09:11:58.55 ID:NXVtbFe90.net]
- この根拠ないオレ推測ゴリ推し感
- 701 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/17(日) 09:24:22.11 ID:tssbAzaV0.net]
- 戦艦にlフィールド張ってもモビルスーツ並みのスピードがないと意味がない気がするの
- 702 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/17(日) 09:26:13.21 ID:DIZ9+qr50.net]
- 拡散メガ粒子砲をぶっぱしまくれば、擬似的なビームシールドになってくれるか？
敵MSへのけん制にもなるだろうし
- 703 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/17(日) 11:16:32.51 ID:hAjP1VQY0.net]
- つっても艦艇のバイタルパートだけでもIフィールドなりビームシールドなりで防御できたら、ガンダム名物
「戦艦だって一撃轟沈」もずいぶん減ると思うけどなぁ
- 704 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/17(日) 11:33:52.84 ID:tssbAzaV0.net]
- >>678
>>689
ザンスカールのアドラステアがその思想に近いかな。ビームシールド、アホみたいな段幕、硬いタイヤ、そして艦橋付近にIFっぽいバリア
ただ色々詰め込み過ぎたせいてペイロード能力が低いというw
- 705 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/17(日) 15:33:21.45 ID:KH0PN0vg0.net]
- それはそれでミニソーラレイみたいな艦載化学レーザー砲が出てきそうではある
- 706 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/17(日) 17:32:40.24 ID:n+gDlIfv0.net]
- >>678
それは俺も思った
Ｖ2が防御にも使ってたし
あんな単発ばら撒くより効果的な気が
ただメガ粒子砲が簡単に拡散、収束切り替え出来るかが謎だが
- 707 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/17(日) 19:58:12.93 ID:NNHci2Fl0.net]
- ところで優秀な艦は多いけど宇宙世紀で一番の駄作艦てなんだ？
- 708 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/17(日) 20:00:33.41 ID:0LNtNKL+0.net]
- >>683
バーミンガムじゃないの
一年戦争後に就役したのに、MS運用能力皆無だから
単艦だとMSのいいカモ
- 709 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/17(日) 20:03:28.03 ID:NNHci2Fl0.net]
- あれは艦隊運用考えると優秀だよ
ＭＳ運用能力付けるとドゴスギアクラスになるから予算的にもきついと思う
デラーズのせいで予算ついた可能性…？
- 710 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/17(日) 21:14:41.63 ID:3As1Gxh00.net]
- 結果だけ見ればカイラスギリーも相当じゃないか
結果的に奪取されて友軍に壊滅的打撃を与えてるし
艦船か？と言われるとアレだが
- 711 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/17(日) 21:18:07.17 ID:6H7TWbxz0.net]
- >>686
正しくはスクィード２隻くっついている超巨大ビームキャノンだよなカイラスギリーって
- 712 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/18(月) 00:06:44.38 ID:mz+WvpqK0.net]
- 0083サラミス改だろ
バーミンガムは存在意義あるけどアレはちょっと擁護できない
- 713 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/18(月) 00:11:22.58 ID:eNxzPkZ10.net]
- バーミンガムは大艦隊の旗艦としてなら最強だと思う
もう一度一年戦争クラスの戦争があったなら、意味があったかもしれないけど、
第一次ネオ・ジオン抗争も大艦隊戦は一切なかったし、第二次に至ってはそこまで艦隊を用意する猶予すらない状況下で
MSを積んだ艦での回転のよさがものを言う時代に移行したのが運の尽き
それ以降も内戦レベルが続くから、戦艦単体の攻撃力って意味をなさなくなったんやろね
- 714 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/18(月) 00:44:59.13 ID:jFxUg63J0.net]
- >>688
単能艦を多数揃えて最小戦闘単位がデカい艦隊を組むならあれもバーミンガムもありと思うよ
83サラミス改で艦隊の外周を固めて、中心にコロンブス改とマゼラン改
- 715 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/18(月) 02:18:49.02 ID:fFMSKaAo0.net]
- 艦船ならシールドなんかに使われた対ビームコートがもっと発達してもいいと思うんだけどな、
一時凌ぎだけど電力消費しないし、実弾には効果
- 716 名前：無いだろうけど。 []
- [ここ壊れてます]
- 717 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/18(月) 08:33:51.07 ID:7TcfHLfU0.net]
- 戦艦の定義（ＷＷ２基準）から行くと宇宙世紀は戦艦が無いんだよな
逆にＩフィールド付けたらほとんどの艦が戦艦になってしまうがｗ
- 718 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/18(月) 09:36:31.65 ID:7VbsJB6Q0.net]
- >>691
艦砲射撃には効果ないとかじゃね
つか種であったが
- 719 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/18(月) 10:16:35.81 ID:7TcfHLfU0.net]
- １年戦争以前はどんな戦闘（訓練）やってたんだろうな
長距離からひたすらミサイルばかすかやってたのかな？
それだったら防御がおろそかになるのもわかる気がする
誘導弾避けようが無いし完全な消耗戦（物量勝負）だから
連邦に勝てる存在なんて無いもんな
- 720 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/18(月) 11:23:29.69 ID:V5uE8rck0.net]
- 対テロ組織とか暴動鎮圧だったからドローンの比重は高そうだな
宇宙世紀の技術なら自律性の高いドローンが当たり前になりそうなのだが…
- 721 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/18(月) 11:27:25.72 ID:V5uE8rck0.net]
- つか、地球連邦軍になってからジオン以前に相手になる程の正規軍勢力なんてないやろ？
テロ組織や武装勢力といった不正規な存在しか無かったワケだし
- 722 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/18(月) 11:28:43.32 ID:lO61PoFo0.net]
- シャンブロのリフレクター･ビットとか現実のドローンが出てきたからのデザインだよなぁプロペラで浮いてるし
サイコガンダムMk-Ⅱは謎パワーで浮いてたが
- 723 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/18(月) 12:55:35.88 ID:epx9TfYM0.net]
- センチネルの記述だから、どこまで当てはまるかは知らないが
宇宙では艦艇といっても、基本は宇宙船で装甲なんて気休め程度にしか張れない
ビームは耐ビームで、ミサイルは対ミサイル粒子弾で防ぐしかない、とかあったような
- 724 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/18(月) 20:21:52.15 ID:mz+WvpqK0.net]
- ドゴスギアとかネェルアーガマはビームはじくこともあったぞ
- 725 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/18(月) 20:38:28.50 ID:DRmWSy0q0.net]
- 宇宙船につけるようなフィールドはめちゃくちゃでかくなって超コストになるから宇宙世紀レベルの技術じゃ無理だ
フィールド完全防御の艦
精密な長距離射撃をしなければならない艦にとってフィールドは邪魔になるだろうしな
- 726 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/18(月) 20:39:59.68 ID:DRmWSy0q0.net]
- Ｉフィールド完全防御の艦はソレイユとジャンダルムしかないし、少なくともフィールド艦は髭の時代でなければ作れないくらい難しいもの
- 727 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/18(月) 20:45:43.17 ID:/WCYTPo60.net]
- あの時代のIF出力なら実弾も防げるからまた別枠の様な気もする。
接近された時以外は
ビームシールドで大体間に合うんだよなぁ・・・
- 728 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/18(月) 20:54:20.62 ID:VMxVPVFr0.net]
- 放った粒子砲が、偶然敵のビームとかちあって反発しあって弾く、というシーンは少ないがあったような
まぁ、MSが放つビームにあわせて…でかい砲を狙って撃つとか
それこそニュータイプでもなけりゃ無理な話だが
- 729 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/19(火) 08:26:42.05 ID:IZE1cClD0.net]
- ビームシールド登場まで
艦艇の防御って考慮されてる点が見当たらないんだよな
ビームシールドも自ら発光するとか良い標的だぜヒャッハーされてるし
- 730 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/19(火) 08:31:16.21 ID:SBo/eBAn0.net]
- 攻撃＞防御だからなあ
せめてダメコンは気を遣えと思うことはあるけど
艦橋爆発したら誘爆で船全部ぶっ飛んで轟沈とかさ
- 731 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/19(火) 08:34:01.19 ID:razzTakp0.net]
- 艦載MSで、接近する敵を迎撃するのが結局一番いいみたいだが
ミノ粒子のせいで、WW2レベルの要撃管制すらできるか疑問で
結局、パイロットの能力頼みになりそう
艦での発言力が、艦長＜エースMSパイロット、に実質なってる所もあったりして
- 732 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/19(火) 10:09:11.65 ID:IZE1cClD0.net]
- ＭＳが来る後退だって船って出てきたっけ？
艦長たち好戦的すぎだろ
- 733 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/19(火) 14:59:11.57 ID:SBo/eBAn0.net]
- イグルーサラミスがでボール出撃させて下がってたような
- 734 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/19(火) 16:08:43.33 ID:IIOITuiu0.net]
- MSのほうが速度速いから、回避運動しながら弾幕はるのがせいぜいなんじゃ
- 735 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/19(火) 21:39:57.45 ID:5LNNCrKw0.net]
- ハリウッド版ガンダムだとちゃんとCICで指揮するんだろうな
- 736 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/19(火) 22:32:59.85 ID:JPQYCXP30.net]
- そもそも着艦できるデッキを装備してるお船が皆無な点でお察し
- 737 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/19(火) 23:43:55.98 ID:8pD9Cqcx0.net]
- 戦闘ブリッジ知らないのか？
- 738 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/20(水) 07:39:12.33 ID:SOIvFnkw0.net]
- 戦闘ブリッジが明白に描かれ、かつ利用された艦艇というと
ラーカイラムしか思い浮かばない…
同時代のクラップ級とかにもありそうな感じはするんだが
艦橋ぶっ飛ばされても戦闘続行してたし
- 739 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/20(水) 07:43:14.96 ID:PwrO54/k0.net]
- レーダーに頼りっぱなしだった１年戦争以前の艦艇が艦橋むき出しで戦闘ブリッジも無し
なのに戦闘宙域に突っ込んでいくんだよな・・・
まあ艦橋露出型のおかげで１年戦争も戦えたんだが
- 740 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/20(水) 11:24:09.34 ID:K57X4mZs0.net]
- >>714
CICはあったんじゃないかな
レーダ無効化で使い物にならなくなって物置にされたとか
または遠距離で貫通力の高いビーム撃ち合う想定だから
艦橋もCICも差がないとして廃止されたか
- 741 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/20(水) 11:56:43.20 ID:uZ+9zQsa0.net]
- オリジン次元だとマゼランの艦体内側にCICがあることになった
対艦ライフルであっさり貫通されて壊滅してるけど
- 742 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/20(水) 12:28:13.70 ID:xBI5H3FD0.net]
- ニコニコでガウうｐってた人が今度はWB作ってるな
アニメと違って質量感半端ない
これが浮くのかよってなる
- 743 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/20(水) 13:07:05.51 ID:1UV41fwI0.net]
- ミノフスキー物理学の、ちょっとした応用だ
- 744 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/20(水) 17:06:07.97 ID:PwrO54/k0.net]
- 話は替わるが
オリジン基準なら核融合炉はミノフスキー博士のミノフスキー理論を基に完成したんだろ
船のエンジンは何なんだ？
- 745 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/20(水) 17:49:09.22 ID:qOm8BxaN0.net]
- >>719
正確には小型核融合炉でないかい？
MSに搭載できる小型。
大型で出力も低いヤツなら、あったんでないの？
- 746 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/20(水) 18:08:50.52 ID:xBI5H3FD0.net]
- ジオンが開発したのは「ミノフスキー・イヨネスコ式核融合炉」であって
それまで「核融合炉」がなかったって設定はないだろう
オリジンは違うのか？
- 747 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/20(水) 18:09:48.56 ID:LWHGWAIh0.net]
- オリジンの初期型のガンキャノンとか何積んでたんだろうね
- 748 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/20(水) 19:05:30.73 ID:73wQAO4m0.net]
- 大型なら核融合炉があるのか・・・
熱処理どうしてるんだろ
- 749 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/20(水) 19:49:31.55 ID:xBI5H3FD0.net]
- 正確には「あるともないとも設定されていない」かな？
ただわざわざイヨネスコ式を～みたいに書かれているから文脈から既に融合炉はあると考えてる
イヨネスコ式は小型なのが特徴でこれ自体が相当画期的だから
そもそも融合炉自体を初めて作ったとなればもう天地がひっくり返るレベル
まぁ本当に融合炉が既存技術だったかソース掘ってないから自己責任で解釈してどうぞ（鼻ホジ
- 750 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/20(水) 19:53:42.62 ID:wl45yqnF0.net]
- 自己責任とは
「自分がやった範囲でしか、責任を負う事は無い」
という責任制限が正しい意味で
日本のネットで使われる自己責任は、責任を回避したい連中が他人に責任を押し付けるためにわざと誤用したのが広がった云々
- 751 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/20(水) 20:16:00.37 ID:2mdp6IFe0.net]
- ＞自分の行動には自分に責任が
- 752 名前：存在する
間違ってはなくね？
自分のケツは自分で拭けってことだし [] - [ここ壊れてます]
- 753 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/20(水) 21:04:33.62 ID:NK+fUcs20.net]
- >>707
慣性あるから逆方向に後退するのは結構難しいのでは
大回りに旋回しないと行けないし
それなら最高速で突っ切ってしまった方が戦線から離脱はやくない？
敵は交差した後とかわざわざ逆進かけるか旋回しないと追いかけられないし
モビルスーツの動きがそもそも慣性ガン無視してるから異常なだけで本来ならありえないんだし
- 754 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/20(水) 22:32:36.01 ID:aqw8J8jz0.net]
- そのそも回頭してケツ向けたら砲撃できなくてどんどん接近されるのでは
- 755 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/21(木) 00:23:53.58 ID:UkjOtz3N0.net]
- MY型熱核融合炉完成以前から核融合炉そのものは普及していて
コロニーや月都市のエネルギー源は太陽光発電100%とかじゃなくソーラーと核融合の併用だったらしい
ただMY型以前の炉は大型戦艦にすら積めないサイズで
マゼラン・サラミス世代の前は艦船の機関は化学ロケット一択だった
- 756 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/21(木) 01:36:17.98 ID:60VdzeMV0.net]
- 回頭してたら砲撃が～ はIGLOO1話にあったな
- 757 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/21(木) 07:59:59.71 ID:Qs9ZeHDO0.net]
- 減速に必要なんだし
フルバーにアンみたいに収納型減速ノズルを・・・
実際コロニー間を数日でかっ飛んでいく船ってどうやって減速してるんだ？
前方スラスターでちまちま減速してるのか一度１８０度回頭で減速してからまた回頭してるのか
- 758 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/21(木) 13:07:53.40 ID:hoyCkrB60.net]
- 最初で加速して大半を減速に費やすとか？
長い船体だから180度旋回するのも結構大変な気もするし
- 759 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/21(木) 14:38:03.58 ID:E/euRAmJ0.net]
- >>729
ガンダム大百科ではプラズマエンジンとの二択
- 760 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/21(木) 17:53:10.88 ID:m2vPTTB+0.net]
- >>732
乗ってる人が最初で潰れんか？
- 761 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/21(木) 18:03:30.80 ID:A8E+Cn5z0.net]
- コロニー間ならMSでも行き来できるぞ
- 762 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/21(木) 18:32:28.93 ID:kZy0GDnj0.net]
- そらまぁ行くだけなら行けるが
- 763 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/21(木) 18:35:39.68 ID:A8E+Cn5z0.net]
- コロニー間は100キロ程度なんだが
サイド間と混同してる人が多いのかしら
- 764 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/21(木) 19:31:36.83 ID:8jNUR95M0.net]
- ワープとか、さすがにないからね
他サイドで変事が起こっても、援軍がつくのは一ヵ月後です、とか…
- 765 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/21(木) 21:50:37.69 ID:28YDF2Vj0.net]
- アポロで３日
- 766 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/22(金) 10:39:48.71 ID:ZtJNVjWb0.net]
- ００８３は月から地球まで数時間で付いたような描写だが実際何日かかってるんだろうな
推進剤が～ってやってたけどあの程度で推進剤切れたらまずいだろって気もしないでもないし
- 767 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/22(金) 10:53:07.16 ID:C8ezG/9G0.net]
- ゼータでジャブロー攻略で出た艦隊が地球到着まで3日ほどだった覚えが。途中で補給受けたり暗礁空域経由であれだから、まっすぐ最大船速なら１日かからないんじゃないかな
- 768 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/22(金) 15:18:11.81 ID:R3qg9e+W0.net]
- 兵站を整え、補給物資を積み込む時間とかがあるんでしょ
常に戦時、推進剤等も満載状態で待機、とかは完全戦時でもない限りしないのでは
- 769 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:age [2019/02/22(金) 21:44:20.52 ID:jrWUq/N20.net]
- 拾ったブライトを流れるようにアーガマ(作戦行動中)の艦長としたエゥーゴの手腕はもっと恐れられていい
- 770 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/22(金) 22:26:46.84 ID:WFA2HhBx0.net]
- 月と地球は直線で38万キロ
- 771 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/23(土) 00:24:25.88 ID:1Wk4zKH20.net]
- νガンダムの輸送も大概だった記憶が、
月からゲタを履いてラーカイラムまで（？）射出
- 772 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/23(土) 04:35:22.07 ID:ad1pNS3D0.net]
- マスドライバー(資材用)使ってるし
- 773 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/23(土) 04:46:53.58 ID:4hwkrNVc0.net]
- よく考えたらゲタ履きMSでやるには相当な距離だな
- 774 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/23(土) 05:52:04.87 ID:AAiJZFc10.net]
- 逆シャアなら地球から打ち上げたシャトル（ハサウェイとかが乗ってたやつ）も移動はたいがいだぞ
あれ、地球から打ち上げてそのままサイド１まで行く予定だから距離が38万㎞で、座席がコンパートメントみたいになってないから遅くとも1日以内で着き
そんだけの速度を出していながら、コロニーに接岸できるだけの減速が可能というトンデモシャトルだ
- 775 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/23(土) 07:46:12.62 ID:WUsBy/Hi0.net]
- そういやあのシャトル スイングバイもせずに直接コロニーに向かってたよなｗ
かなりの推進力だぞ
ミノクラはケチるのに大気圏離脱に糸目をつけない運輸業界
ブースター使い捨てだし
- 776 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/23(土) 08:02:25.84 ID:FhKbKXiVO.net]
- >>749
あのシャトルは政府高官や金持ちの乗る上級国民専用機だろ
閃ハサのシャトルも権力者専用だったし、庶民は引っ越し公社のシャトルかHLVなんじゃね？
- 777 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/23(土) 08:08:52.06 ID:7A93Eh8T0.net]
- >>749
ファルコン9同様に再使用するとか
- 778 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/23(土) 11:07:26.62 ID:4hwkrNVc0.net]
- ジャンボジェットで一番フライト時間が長いのって10時間ぐらいだろうか？
天鹿がどういう航路でどれぐらいの期間だったのかソースがないとなんとも言えんが
確かにあのシートで長時間はキツすぎる
- 779 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/23(土) 11:17:55.72 ID:ad1pNS3D0.net]
- >>752
JAL(日航)で東京-サンパウロ間直通で21時間以上のフライトがあるそうな(ブラジルは日本から見て地球の裏側)
- 780 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/23(土) 12:13:56.51 ID:HkbhQ5c00.net]
- しかしサイド間が数時間～数日ってやべぇな
縦深とか取れないぜ
- 781 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/23(土) 17:38:06.76 ID:uqZjy9Ya0.net]
- 暗礁宙域なら時間かかるぞ
- 782 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/23(土) 19:49:47.85 ID:4hwkrNVc0.net]
- >>753
最後の補足いらねーから！
- 783 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/24(日) 02:21:28.84 ID:m5YIcQNh0.net]
- >>756
そうだな
地球の裏側は大男が支えてるんだもんな
- 784 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/24(日) 11:42:47.57 ID:U9+bkH2L0.net]
- >>754
だからこそジオンはアバオアクーとソロモン急いで要塞化したわけで
実際ソーラーシステム無かったらとんでもない被害出るよな
- 785 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/24(日) 14:40:45.59 ID:6wV8UXiF0.net]
- >>758
ア・バオア・クーは三分の一消し飛ばされても勝ったし
そこまででも無かったのでは
- 786 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/24(日) 15:00:37.89 ID:m5YIcQNh0.net]
- その後にジオン本土決戦が控えてる事考えると2/3が無事でも微妙なラインじゃね
本土決戦向けにジムコマンド装備した予備艦隊も居たらしいが
- 787 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/24(日) 16:37:17.95 ID:Yqsyx9ME0.net]
- >>760
月のグラナダの戦力も、サラブレットがゴニョゴニョやって削ってるにせよ、無視できないぶんは残ってるしな。
アクシズも。
内紛でザビ家が壊滅しなかったら、ジオン勝ってるんでね？
あるいは、ズムシティのクーデター（ギレ暗）で、きっちりキャスバル擁立までやってたら。
- 788 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/24(日) 17:02:39.48 ID:2u+mkhH20.net]
- ア・バオア・クーの戦闘映像では、ドロスの正面に位置した連邦艦船が軒並み撃破されてたけど、ドロスの強力な主砲は左右にあるよな？どうやって正面の敵に弾を当てるんだ？
ドロスの甲板正面にデストロイドモンスターが勢ぞろいしているなら判るけどw
- 789 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/24(日) 17:36:20.94 ID:PPRrHlfP0.net]
- 板野サーカスな動きをするミサイルをたっぷり積んでたんだろ？（ﾃｷﾄｰ）
- 790 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/24(日) 17:47:56.59 ID:f1BtSW9T0.net]
- 早々に撤退開始してビグザムで突貫してたから
そんなに戦力無かったんだろ
- 791 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/24(日) 18:19:57.46 ID:6AGwgUdt0.net]
- >>762
オリジンのドロスならともかく、映像のドロスはそんな超戦艦じゃないからなぁ
普通に青葉区の砲台が攻撃してるんでは
- 792 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/24(日) 18:44:45.81 ID:m5YIcQNh0.net]
- そんな国力あればMSに回せよと言いたくなる超巨大オリジンドロス
VS
(運用能力はないとはいえ)コロンブス2～4隻で搭載数上回られる原作版ドロス
- 793 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/24(日) 18:45:46.38 ID:U9+bkH2L0.net]
- >>759
ギレンが暗殺されるまでは優勢でしたよ
そして指揮権がキシリアに移るまで指揮系統がマヒしたせいで敗北
>>761
地球に再侵攻は無理だろうし第二次ブリティッシュ作戦は流石にできないだろう
ギレンの野望みたいに停戦が関の山じゃないかなぁ
>>763
第三次スパロボやめーや
- 794 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/24(日) 18:50:12.79 ID:em/jOXEI0.net]
- ドロスは謎穴から前方に火線だしてるシーンがあるな。つかゲルググドムのパイロットに学徒兵動員するくらいの惨状だったのに本国とグラナダの戦力といっても実態は判らんよな。
- 795 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/24(日) 19:27:31.06 ID:DnOIWqDL0.net]
- 連邦軍「第二次ビンソン計画発動」
ジオン「」
- 796 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/24(日) 19:42:03.30 ID:+LMPh0L3O.net]
- >>768
キシリアの事だから正規の訓練終了した（書類上は）兵士をある程度は確保してるだろ…
- 797 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/24(日) 19:50:45.38 ID:Yqsyx9ME0.net]
- >>767
連邦の宇宙艦隊は壊滅しとるんだから、それこそギ野望みたいにルナツー陥落させてジャブローに落とせるべさ。
そこまでせんでも、史実より有利に休戦、あるいは講和はできるだろ。
- 798 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/24(日) 19:58:44.08 ID:DnOIWqDL0.net]
- ジオンのベテラン兵は前線に多数いたが
制宙権を連邦に取り返され、連絡線が遮断されて帰還させることができない
（特に地球残留組の脱出は無理）
だから仕方なく学徒動員したんじゃね？
- 799 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/24(日) 20:55:55.47 ID:X5guBYZC0.net]
- ドロス級のMS搭載数が182機なので、同型のドロワやミドロと連携して運用すれば制宙権も保持できたのでは？
もっともミッドウェーの二の舞かもしれんが。
- 800 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/24(日) 21:02:24.99 ID:f/F8bQz20.net]
- ソーラレイを使わず、積極攻勢をかけていたら
それこそ再編なって、物量・質ともにジオンを圧倒しはじめた連邦艦隊にボコられて終わりじゃね？
- 801 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/24(日) 21:08:26.46 ID:LjBt/5Y50.net]
- ゲルググが音が鳴っちゃう手動ドアな時点で詰んでるw
- 802 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/24(日) 22:12:44.55 ID:m5YIcQNh0.net]
- 大戦末期はどこもそんなもんじゃないかな＞手動
たとえば4号戦車の末期型は砲塔旋回が手動になってる。
- 803 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/24(日) 22:38:04.26 ID:JVK+z7jr0.net]
- 確実に作動するには極力シンプルなのがいいから手動になったんだろ？
電子ロックとかだったら被弾の衝撃で電子制御部分の基盤が割れただの何だので作動しなくなるリスクがあるやん
- 804 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/24(日) 22:39:59.03 ID:JVK+z7jr0.net]
- 4号の手動旋回は砲塔旋回用のエンジンを撤去し、航続距離稼ぐ為燃料タンクに変えただけだからちと違うのでは？
- 805 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/25(月) 00:24:07.26 ID:b1erg3zY0.net]
- >>778
因果が逆。
燃料タンク増設するために砲塔旋回装置廃止したんじゃなくて
砲塔旋回装置廃止した空いたスペースに燃料タンク突っ込んでる。
J初期型は単にモーターと補助エンジンを廃止にしただけで
燃料タンクは増設されてない。
- 806 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/25(月) 04:19:48.83 ID:8GQhTxSy0.net]
- >>773
MSだけじゃ広範囲をカバーできないからドロス級はどっちかと言えばルナツー攻略用じゃないかな
- 807 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/25(月) 08:17:36.43 ID:/fRabE0n0.net]
- 30kmの巨大な筒を何百と宇宙に浮かべられる工業力のある世界なら
7km程度の宇宙船を２隻作るくらいいなら余裕じゃないか？
- 808 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/25(月) 09:45:04.56 ID:p/WmsuIL0.net]
- 艦船足りなくてムサイも省力型になったり
MSが足りなくて旧ザクまで動員する中
ヤマトに出てきそうな超巨大戦闘要塞空母に国力浪費すんのか
まぁ独裁者なんてそんなもんだが
- 809 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/25(月) 09:59:28.07 ID:/yDL2h3K0.net]
- オリジンってドロス作ってる時も
連邦「俺らが本気出せばあんなの一瞬で撃破だしｗ」
って見逃してたのかな・・・
さすがに秘密裏にあんなデカイ物作れないだろ
- 810 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/25(月) 10:01:10.10 ID:8GQhTxSy0.net]
- 大和みたいに1年戦争始まるころにはほぼ完成してたんだろ
それにこの大きさだと師団単位のＭＳを運用できるドロス自体が戦略兵器レベルの意味を持つからな
1個大隊運用できるクラスの足の速い空母数隻のが使い勝手がいいんじゃないかとか言ってはいけない
- 811 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/25(月) 12:19:05.40 ID:p/WmsuIL0.net]
- 速攻かける気だった戦争初期に
拠点防衛にしか使えそうにない物の建造計画建ててたとすると
やっぱMSに回すべきだったんじゃ
- 812 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/25(月) 12:54:17.94 ID:N6cxHAhwO.net]
- >>785
ブリティッシュ作戦が事実上失敗し、南極での停戦交渉にも失敗した時点で終わってるよ
ンでトドメは地球降下作戦で補給線を伸ばし過ぎた上に膠着化
地球から撤退しようにも退路を押さえられて撤退できずに多数の将兵が遊軍化で兵員不足に…
MSの数が幾らあっても戦略で負けてるからどう足掻いても無駄
- 813 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/25(月) 13:32:28.47 ID:GVvE6snR0.net]
- ドロス級のメタ的なモチーフは空母じゃないけど大和型2隻で
それに大鳳や信濃も念頭に入れてミックスしてる感じかな
- 814 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/25(月) 15:50:42.22 ID:WspAZCe80.net]
- グワジン級戦艦を何隻も建造しているが
これらの大型艦艇は、何を考えて作られたのかな
連邦に「うちら秘密兵器なんて作ってないよ？ 連邦と同じ、艦隊戦主義だよ？」
って思わせるためか？
- 815 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/25(月) 16:10:49.28 ID:teMwgCMM0.net]
- >>785
ドロス級の開発開始は78年12月で2番艦ドロワの進宙が79年7月
1番艦ドロスの進宙はそれ以前だが時期は不明
- 816 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/25(月) 16:17:19.10 ID:FWq95Pdy0.net]
- >>788
グワジン級は、例の巨大サラミスみたいにバカでかいのが1隻いるが、あとは普通に戦艦サイズでね？
- 817 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/25(月) 17:16:09.09 ID:v3EFJ+V90.net]
- >>783
ブロック工法で作って開戦数日前～数
- 818 名前：時間前に完成させたんじゃないの？
まぁポケ戦でジオン寄り政権だったとはいえ、サイド6にケンプファーバラして「機械の部品です」とか言って持ち込みに成功してる程ガバなセキュリティですし [] - [ここ壊れてます]
- 819 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/25(月) 19:14:11.47 ID:04zOUFd30.net]
- >>791
あれは陽動戦闘でそれどこじゃなかった、という作戦が功を奏した結果だと思うけどね
普通なら流石に中身見るやろ
- 820 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/25(月) 23:15:33.03 ID:8GQhTxSy0.net]
- グワジン級は優秀なんだが数が少なすぎるのがね
こいつが艦隊の中核となるくらい量産されてればかなり便利なんだが
マゼランと撃ち合える砲撃力、１～２個MS中隊を運用できる積載力、長大な航続距離と居住性と破格だよな
接収したら普通に使えそうだが大半はアクシズに逃げたんだっけ？
- 821 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/25(月) 23:33:16.89 ID:b1erg3zY0.net]
- ドロスを解体してグワジンにしよう
- 822 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/25(月) 23:46:56.63 ID:MiSU571D0.net]
- アフリカの上空(上宙？)あたりだけでもドロス級やグワジン等の艦船を大量に投入して、地上からの脱出組を救出できなかったのかなぁ？
チェンバロ作戦まではそんなに連邦艦船も宇宙に上がってなかったんじゃないかな。
ガンダムの初期はワッケインもルナ2に引きこもってたしね。
- 823 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/25(月) 23:50:03.25 ID:8GQhTxSy0.net]
- ドロスはドロスで一年戦争は大規模戦が多いから欲しい
他の艦の積載量が少ないから戦闘機や突撃艇など積んでる余裕は無いからな
中破や重整備が必要な機体をドロスに送って予備機を受け取ったりできると運用に幅も出るし
- 824 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/25(月) 23:53:41.78 ID:d29ebUDK0.net]
- >>795
大型空母を前面に出したりしたら二次災害になるやろ
すぐ出せるものでもないし
- 825 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/26(火) 00:53:20.30 ID:Sl2W7Dx00.net]
- ドロスは機動性低いみたいだし、護衛も大量に必要になるから
地球軌道まで行く前に脱出部隊が全滅するか、帰る前に補足されて護衛ごと沈むんじゃね。
- 826 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/26(火) 06:50:36.23 ID:sXSE+Gby0.net]
- >>793
見るからに量産性低そうだし
だからこその豪華な設備なのでしょう
- 827 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/26(火) 08:02:09.18 ID:Fp0MyrDv0.net]
- マゼラン級を多数備える連邦に、艦隊戦を挑むのはヤバイ
グワジン級は象徴か、指揮艦で
本命はMS搭載の巡洋艦（ムサイ級）による、機動戦だろう
- 828 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/26(火) 08:06:43.18 ID:3pnkwN440.net]
- ジオンはＭＳの使い勝手が悪い船ばかり作ってるが
カタパルト射出を誰も思い浮かばなかったのか
主力兵器（ＭＳ）の運用を隠す為にわざとあんな船ばかり量産したのか
ムサイは射出方向逆だし
ガウのハッチも後ろの方が使い勝手いいはずだし
ガルダ級はちゃんと後ろになってたが
- 829 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/26(火) 08:36:10.45 ID:MvD4D7Pd0.net]
- じおんの方が余程大艦巨砲主義だよね。
グワジンはザビ家の象徴というかエゴの産物。
- 830 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/26(火) 09:05:53.83 ID:sXSE+Gby0.net]
- >>801
前方に開口部を作りたくないという考えは分からなくもない
- 831 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/26(火) 09:26:24.16 ID:3pnkwN440.net]
- なぜ主力兵器がＭＳなのに艦艇が戦う事前提なのか・・・
宇宙世紀の火力なら当たりゃ撃沈だし
- 832 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/26(火) 09:38:00.71 ID:Fp0MyrDv0.net]
- 発艦させたMSは、ほっとけば推進剤や水や空気、食料切れで自滅してしまう
ミノ粒子化では、遠距離で連絡とるのは困難
艦艇乗りも、命がけで前にでる必要があったんだろう
まさか味方をMSで放り出して、自分達だけ
- 833 名前：逃げるとかは、よほどアレなヤツでもなければできまいて []
- [ここ壊れてます]
- 834 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/26(火) 10:32:21.73 ID:BygQlggV0.net]
- >>799
せめて使えるかどうかもわからない大気圏内突入能力なんて付けなきゃもう少し安かったろうに
というかなんでグワメルで試したんだ
>>804
ＭＳと比べ物にならないくらい大きなジェネレーターと冷却機能から連射されるビーム砲はやっぱり脅威なんじゃね
- 835 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/26(火) 10:33:00.19 ID:zOgn8B+u0.net]
- >>804
艦船の耐久力を甘く見すぎ
バズーカ複数発叩き込むか
戦艦並のビームが反応炉直撃してやっと沈むんだぞ
マゼラン沈めるのは難しい事の代名詞にされてたし
- 836 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/26(火) 10:34:11.87 ID:3pnkwN440.net]
- 脱出艇を前へ、兵器であるＭＳを後ろに射出するムサイ
別に艦艇が前へ出るのはかまわんが防御装甲が付いてるわけでも無いのに
発進口が下だったり上だったり後ろだったりと前方を避ける意味がな
逆に空気抵抗があるガウは前方にハッチが
- 837 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/26(火) 12:07:33.00 ID:BygQlggV0.net]
- コムサイにも大型タイプとか重武装型とかいろいろ作る予定だったのかも？
オリジンにはでかいのがあったな
- 838 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/26(火) 12:17:58.92 ID:zOgn8B+u0.net]
- コムサイは脱出艇じゃなくて
連絡艇やろ
- 839 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/26(火) 12:31:29.98 ID:bkm5N3ok0.net]
- むしろ揚陸艇では
- 840 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/26(火) 13:32:01.87 ID:ZTdYobRD0.net]
- >>801
チベには付いてなかったっけ？
あとザンジバル改も
チベは元々MSなかった時の船だしリリーマルレーンのも少し変わった構造（カッコよくて好きだけど）
後になって設置したパターンが多いように感じられる
- 841 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/26(火) 13:34:08.99 ID:ZTdYobRD0.net]
- ごめん リリーマルレーンはザンジバルⅡ級だった
- 842 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/26(火) 13:54:09.68 ID:h9shDsWk0.net]
- ムサイの戦術は空母みたいにザクだけで長距離攻撃させて母艦は高みの見物じゃなく
むしろ主砲斉射しながら一緒に敵艦に突撃して至近距離でザクと共闘することなんで
その基本戦術を守るなら長距離飛ばす用の前方カタパルトは別に要らない
ペガサス級は母艦に先行してMS単独で長距離移動させておいて戦わせる思想だからカタパルト付き
ムサイの設計思想は非実用的というか冗長性が無いから戦争後期以降は後者が全軍のスタンダードに
- 843 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/26(火) 16:21:18.09 ID:AfD56jnz0.net]
- 対空機関砲をハリネズミのように積んだ艦艇ばっかになっても、不思議じゃないが
宇宙船という基本構造の問題か、あんまりたくさんは装備できないみたいだね
- 844 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/26(火) 17:03:36.69 ID:USwJS2Q30.net]
- >>808
コムサイって大気圏突入カプセルじゃなかったっか？
また設定変わったの？
- 845 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/26(火) 17:04:39.21 ID:USwJS2Q30.net]
- >>807
割とあっさり沈むシーンが多すぎるからでは
マゼランとか旗艦担当してること多いしそんな数いないだろ
- 846 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/26(火) 17:09:36.08 ID:AfD56jnz0.net]
- 一年戦争以前、連邦艦艇は核ミサイルもってなかったのかな？
コロニー落としされるとき、コロニーにぶち込みまくったら、悲劇は未然に回避できたかもしれんのに、とふと思った
- 847 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/26(火) 18:40:25.70 ID:bkm5N3ok0.net]
- 一年戦争で原形とどめないレベルで破壊された廃棄コロニーは核でやられたやつだろうな
艦砲じゃドラム缶を針で刺す程度にしか効かないのはさんざ描写されてるし
- 848 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/26(火) 18:51:49.43 ID:pGNFoAAJ0.net]
- >>818
一週間戦争では連邦も核ミサイルで応戦した事になってるけど
コロニーが40基も落ちた初期設定からの話だ�
- 849 名前：ｩらなぁ []
- [ここ壊れてます]
- 850 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/26(火) 18:54:28.92 ID:Dcx2YVF10.net]
- >>804
よく考えろ。
今が2月末だろ、貴方が今年の初詣に行った時には、宇宙での戦争とは艦船同士の戦いであり、ビーム砲の砲撃や航宙機による雷撃が戦いの勝敗を決めると言うのが常識だったんだ。
MSが登場しても、何十年も艦隊決戦が前提の世界で生きてきた人間はそう簡単には変われないと思うよ。
- 851 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/26(火) 19:12:49.57 ID:ZTdYobRD0.net]
- > コロニーが40基も落ちた初期設定
そんな設定あったんだ… 知らなかった
昔の資料集とかには載ってる？
- 852 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/26(火) 19:30:38.00 ID:Dcx2YVF10.net]
- W W2では艦船の沈没は雷撃による浸水か火薬庫の誘爆によるものだけど、宇宙ではどうなんだろう？
反応炉はそんなに簡単に誘爆するのか？
原子炉みたいに緊急停止とか出来ないのだろうか。
- 853 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/26(火) 19:49:42.12 ID:a7XhmSeZ0.net]
- ブライト「こんな石ころひとつ、ラーカイラムで押して出してやる！」
メラン「無茶言わないで！」
- 854 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/26(火) 20:06:13.95 ID:pGNFoAAJ0.net]
- >>823
1stの4話ではWBの主砲でマゼランの熱核反応炉を砲撃して木っ端微塵にしてる
- 855 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/26(火) 20:06:59.09 ID:pGNFoAAJ0.net]
- >>822
記録全集とかに掲載されている決定稿になる前の設定
- 856 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/26(火) 20:47:03.93 ID:DPgpLoMz0.net]
- MSですら、下手な壊し方したら核爆弾のような大被害をもたらす融合炉積んでるんだよな…
怖すぎるだろ
- 857 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/26(火) 21:17:52.09 ID:F+JGV0FL0.net]
- >>825
あれルナツーが内側から破裂するのでは
- 858 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/26(火) 21:34:02.43 ID:WleWCAJS0.net]
- コムサイは大気圏突入カプセル兼脱出艇兼シャトル兼MS降下艇なんだろう
- 859 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/26(火) 21:34:37.18 ID:Dcx2YVF10.net]
- 核融合とミノフスキー粒子と融合炉の破壊(MSの爆発)については諸説あるし、いわゆるSFなのですが、一応コロニーに穴を開ける程度の爆発と、放射能はほとんど出ないのがお約束じゃなかったか？
だから核分裂の原子炉の爆発に比べて被害がかなり少ないことになってる。
一説では核融合炉が破壊されると核融合反応が停止して爆発は起きない、爆発は推進剤に引火するからと言うのもあります。
- 860 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/26(火) 21:38:23.37 ID:Dcx2YVF10.net]
- ルナ2のマゼランはエンジン内熱核反応炉横の推進剤の貯蔵庫を狙ったとかはどう？
- 861 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/26(火) 21:43:46.83 ID:pGNFoAAJ0.net]
- コレとかな
https://i.imgur.com/WGOl3Wx.jpg
https://i.imgur.com/tRpmc4h.jpg
- 862 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/26(火) 21:48:10.77 ID:rC1+SQr+0.net]
- MSの胴体につめる核融合炉なんて現実の技術じゃ無理だから
全く架空のものと同じ
- 863 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/26(火) 22:41:26.06 ID:ZTdYobRD0.net]
- そもそも今現在実用化してる核融合炉はねぇよ
でもってこの先は分かんねぇよ
- 864 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/26(火) 22:44:30.97 ID:1EOeyEzN0.net]
- そういやお船やMSの推進剤ってなにか設定あったっけか？
ヘリウム3はあれ、核融合炉を動かす燃料であって、ヘリウム3を熱膨張させて噴射させるとかいうもったいないお化けがジェットストリームアタックしてきそうな
やり方で推進してるわけじゃねぇよな
- 865 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/27(水) 01:40:07.49 ID:Aaf7qtlV0.net]
- 熱核ロケットの推進剤は大抵の設定文では一貫して「推進剤」呼びだよね
何処かの本で正体が明言されてるんだろうか？
- 866 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/27(水) 02:47:19.22 ID:Y9ML/tAC0.net]
- ザクマインレイヤーって機雷を散布して開戦初期に連邦艦船相手に戦果を挙げていたというが、あの小さな機雷がマゼランやサラミスに効果があるのだろうか？
もっともルナ2で人力搬送した爆薬で擱座しちゃったヤツもいたがw
- 867 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/27(水) 07:58:42.92 ID:L/OOwhf+0.net]
- >>836
なんかの資料か小説で不燃物と書いてた記憶がある
Ｚ以降の爆発が小さいのは核融合炉が強固になったから推進剤の着火材が爆発していると
そしてＶの時代は火力が上がって核融合炉を破壊できるほどになったからビームピストルが標準で付いているって
推進剤は核融合炉の熱で加熱って話も聞いた事あるが
ドムは核熱ジェット（バルキリーと同じ）だから空気を加熱膨張させて推力だな
まあ、核爆発は起きないだろうけど高温、高圧のヘリウム３内包してるんだから穴が開きゃ大爆発するんじゃね？
- 868 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/27(水) 09:17:43.43 ID:AUSmDWDD0.net]
- >>835
公式百科事典p.418「推進システム」の項目
>今日の熱核ロケットでは液体水素が推進剤として使用されている。
https://i.imgur.com/md1UF0p.jpg
- 869 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/27(水) 09:24:20.35 ID:AUSmDWDD0.net]
- >>838
1stでSF考証を担当した松崎健一が当時ロマンアルバムEXにこんな記事を書いているのだから、あの世界の熱核反応炉は核爆発するのが前提
https://i.imgur.com/2CKWfnk.jpg
- 870 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/27(水) 10:08:40.74 ID:L/OOwhf+0.net]
- >>839
ちょっとした攻撃で船が爆発する理由がここで判明したｗ
（タバコ吸ってる人がほとんどいない理由も）
水素ガスなら触媒用意すれば核熱要らないんじゃね？
- 871 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/27(水) 10:23:21.81 ID:SCxESu/60.net]
- >>841
酸素もいる
重量あたりのエネルギーが桁違い
- 872 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/27(水) 11:07:28.42 ID:0Sqiv0dc0.net]
- >>837
全面装甲で覆われてるわけでもないし沈まなくても武装や電子機器が破壊されるのは厄介
ＭＳにわざわざやらせる仕事じゃないと思うがな
- 873 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/27(水) 14:02:59.42 ID:L/OOwhf+0.net]
- オッゴ「俺の出番か？」
- 874 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/27(水) 14:33:46.28 ID:6mUKUemFO.net]
- >>844
大きい機雷と間違われて宇宙漂流刑というオチですね
- 875 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/27(水) 16:53:12.93 ID:chOc16Va0.net]
- 潜宙艦とかあれば、無双できだたろうに
- 876 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/27(水) 17:17:12.00 ID:3+9ptfXF0.net]
- 宇宙世紀だと超未来の技術過ぎるから
精々光学迷彩のシートをラッピングが限界じゃね？
- 877 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/27(水) 17:32:44.77 ID:FKm5OAPl0.net]
- >>844
オッゴ発射装置ってあれ代わりに爆弾積んだらデンドロのマイクロミサイルと同じだよな…
- 878 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/27(水) 18:02:56.21 ID:E6ZTAfOq0.net]
- ヤマトにいたなぁ次元潜航艇
- 879 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/27(水) 20:32:03.66 ID:BjPFuEzf0.net]
- 「ミノフスキーソナーに感あり！ ミノフスキープロジェクターで隠れた潜宙艦です！」
「対潜装備のMSにメガ粒子熱爆雷投下命令！ あぶり出せ！」
「敵機が拡散ビーム爆雷広域展開！！ 被弾多数！ プロジェクターダウン！」
「しかも船体熱限界です！ あと45秒で反応炉臨界点！」
「シャイセ！ ミノフスキーヒートタンクブロー！ 格納砲台展開！ 砲戦準備！」
- 880 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/27(水) 20:36:38.49 ID:SCxESu/60.net]
- https://pbs.twimg.com/media/DNa-sLmW4AAihDW.jpg
- 881 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/27(水) 22:28:34.75 ID:QglvKAW30.net]
- >>847
Vで魚の骨の周囲にワイヤー巻いて通電したら隕石と誤認されるとかやってた
あとホワイトアークにガラクタくくりつけて掃海艇の真似とかw
- 882 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/28(木) 15:01:40.44 ID:81FeH8uJ0.net]
- 偽装軍艦とかは昔からあるからなぁ
一年戦争の貨物船接収して軍用とかも各軍のマーク書かなければ民間なのかわかんなく出来るし
- 883 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/28(木) 19:12:14.96 ID:T2cQuL9q0.net]
- 自力で大気圏脱出できる、自称輸送船があるらしい
- 884 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/28(木) 20:01:40.70 ID:bUyG5SjJ0.net]
- 思わぬ役割で伝承されていたザムス・ガルの分離合体機能すき
まぁ描写されたのは外伝の一回だけだったけどな！
- 885 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/28(木) 21:19:46.90 ID:81FeH8uJ0.net]
- 軌道エレベーターとかないから自力で大気圏内外往復できる輸送船があったら相当に便利だよな
- 886 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/02/28(木) 22:38:44.22 ID:10m+ot6S0.net]
- 仮装巡洋艦っていうと、欽ちゃんと慎吾が乗ってるアレの事でいいのかね
- 887 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/01(金) 01:41:34.99 ID:i5597gz10.net]
- 不思議とヨーツンヘイムみたいな民間船の改造艦とかあんまり無いよな
連邦はルウムで多数の艦が沈んでいるしジオンは言わずもがなだし需要はありそうなんだけどな
ソドン巡行艇くらいか？
- 888 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/01(金) 02:20:48.66 ID:OQUXqSiW0.net]
- 打たれ弱すぎて戦線に出せないからでは
偽装工作で輸送任務くらいしてたと思うけど
ホビージャパンの出してたゲームなんかだと民間輸送船にジムとかボール乗せて暗礁宙域で待ち伏せ攻撃はしてたが連邦
- 889 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/01(金) 05:16:41.07 ID:7bbBvOna0.net]
- ヨーツンヘイムもガランシェールも民間船としての描写がないのは宜しくないなぁと思う
まぁ前者は明らかによわよわだったからまだマシだけど
後者は別の船もバリバリの袖付きが使ってるからどんどん説得力がなくなっている
- 890 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/01(金) 06:44:31.93 ID:tpjbxE8D0.net]
- 民間船を徴用すると、いろいろ問題が発生するんじゃないの
コロンブス級だったか、軍の補給艦をたくさんもってる連邦からすると、
そっちを活用したほうが手間がかからないのでは
- 891 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/01(金) 09:55:53.34 ID:UdKT2uFQ0.net]
- >>859
ジオン残党ならわかるが
連邦がそれやると戦時国際法違反なんじゃないか？
じゃないとＷＷ2みたいに民間船沈めても
徴用船だと思いました紛らわしい事するほうが悪い で終わっちゃうぞ
- 892 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/01(金) 12:18:16.40 ID:OQUXqSiW0.net]
- >>862
民間の輸送船だけど暗礁宙域で基地みたいに潜伏してるだけだからまずバレない
実際の攻撃はジムやボールが発進地点から離れたところで始めるし
だいたい開戦当初から毒ガスやら使いまくりなジオンに戦時国際法を唱える権利はないとは思うが（笑）
- 893 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/01(金) 13:31:41.08 ID:mE1QZrYa0.net]
- ジオンや独立勢力が国際法を破ったら連邦に非難されて苛烈に制裁されるけど
連邦自身は誰も裁いてくれない（制裁出来る実力を持った他国が存在しない）から
外交面ではどれだけ国際法破っても困らない筈なんだよね
連邦が恐れるのは野党みたいな現主流派を引き摺り下ろしたい勢力の追及や民衆の一斉デモみたいな国内問題の方
- 894 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/01(金) 13:53:02.71 ID:mH/YmbaE0.net]
- ビックリドッキリメカで逆転されるかもしれないし
- 895 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/01(金) 18:11:31.02 ID:QgJOS8a00.net]
- 連邦政府は、かなりアレなので
政権交代が平和的にできるなら、何回でもやったほうがいいな
完全に濁ってやがる…
まぁ、悪の敵は悪とは限らないわけだが…
- 896 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/01(金) 18:11:50.53 ID:QgJOS8a00.net]
- 悪の敵は悪→悪の敵は正義
- 897 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/01(金) 20:01:31.76 ID:7bbBvOna0.net]
- 徴用しなくてもAEの輸送船とかわりと作中に出てきてMSの運搬してたりするよね
戦闘に巻き込まれたらどうするんだろうなアレ…
- 898 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/01(金) 20:08:46.91 ID:qUXKo3kj0.net]
- ラビアンローズ「アームを質量兵器として飛ばします」
- 899 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/01(金) 22:27:40.93 ID:7uoDpKkf0.net]
- >>864
連邦って別に一枚岩じゃないから派閥闘争的にはそんな国際法違反は格好の引きずり下ろす材料だろうね
足の引っ張り合いは頑張るイメージ（笑）
- 900 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/01(金) 23:52:40.50 ID:getnJNyN0.net]
- >>864
そういう意味では連邦もよく南極条約のんだよなぁ
残存艦艇に核弾積み込んでサイド3に強襲かければあの当時の連邦だってジオンと刺し違えることくらいはできたろうにな
- 901 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/02(土) 00:21:33.59 ID:Q5ZdnKa00.net]
- 艦隊壊滅してるのに本土特攻は無理じゃない？
ルウム艦隊が残ってればまだ可能性もあるとおもうけど。
- 902 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/02(土) 06:52:37.21 ID:ER+FhI0M0.net]
- サイドを核で殲滅したらってそれティターンズの毒ガスと同じ発想じゃないかな？実際やったら政権が吹っ飛びそう。
- 903 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/02(土) 06:58:10.82 ID:IOsqCKcd0.net]
- ルナツーあたりに大量に旧時代からの核兵器が備蓄されてるが
それを相手に叩きつける方法が…
艦隊はほぼ壊滅だし、下手に出してもMSの餌食
特攻兵器にすらならん可能性大だからなあ
- 904 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/02(土) 07:27:20.57 ID:e3OrPaHq0.net]
- 既にジオンにやられてる訳でな<コロニーに核
同じ事をしてやれ、ってならなかった辺り冷静なんだか腰抜けなんだか…
- 905 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/02(土) 08:30:26.56 ID:EqpYMhm80.net]
- 種世界に比べりゃ冷静だろ？
何かとすぐ核使っちゃう恐怖政治みたいなのよりはな
政治的影響力考えりゃ生き残ったコロニーとサイド6や月面都市から見れば
「次は俺達のうち何処かだ」になるからな
- 906 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/02(土) 08:42:06.57 ID:ibQmFP8w0.net]
- >>871
サンデーSでやってた「黒衣の狩人」で、鹵獲したチベに爆弾搭載して、グラナダに潜り込ませて爆発させるって作戦やってたぞ。
ECMで電子機器壊滅させる予定で、作戦失敗で地上落下コースになったら、地上もヤバいってくらいだから、核爆弾+チベの融合炉かねぇ。
- 907 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/02(土) 11:10:56.12 ID:RPqx8agm0.net]
- >>873
ジオンが最初にやってるんだよなあ
しかもティターンズの毒ガスの数百倍の規模で
- 908 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/02(土) 11:23:55.34 ID:wOLjk8wR0.net]
- >>878
その核攻撃して住民虐殺したコロニーを地球に落としたんだっけ？
- 909 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/02(土) 11:27:57.28 ID:QVJenTyt0.net]
- 核攻撃はコロニーを徹底的に破壊して使い物にならなくした
毒ガスで中の住人を皆殺しにして無傷に近いコロニーを地球に落とした
まあキチガイ集団という事だなジオン
- 910 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/02(土) 11:28:17.75 ID:7S6nQw6+0.net]
- ブリティッシュ作戦なら毒ガスだよ
核攻撃したらコロニーそのものが残骸になるじゃん
- 911 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/02(土) 11:31:52.28 ID:dqH8ywlN0.net]
- >>875
できなかっただけでは
- 912 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/02(土) 11:57:41.65 ID:dJJ0GhVm0.net]
- >>880
そこまでやっても世界中にジオン信奉者がいていろんなコロニーで匿ってもらえるって
連邦はどんだけ悪い事してるんだよ
- 913 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/02(土) 1
]
- [ここ壊れてます]
- 914 名前：2:09:18.34 ID:5n1vq15n0.net mailto: マンハントしたり星の屑されても隠蔽したり汚職しまくったり []
- [ここ壊れてます]
- 915 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/02(土) 12:11:23.42 ID:LQT+xmuJ0.net]
- >>883
ジオンに核攻撃されたコロニー→全員死ぬ→死人に口無し
ジオンに核攻撃されなかったコロニー→特にジオンには恨み無し→戦後に宇宙に無関心な連邦を恨む→親ジオンへ
- 916 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/02(土) 12:23:52.23 ID:5n1vq15n0.net]
- そういえば0080もジオンが街中で暴れても連邦がこのコロニーにいるせいで…みたいな感じだったな
- 917 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/02(土) 12:49:28.31 ID:rxH7k/hK0.net]
- 大前提としてコロニーに住んでいる人は自分か親が無理やり
故郷から追い出されて舟板一枚下は真空に放り出させたからな
とにかく連邦は悪という意識は根強いかと
- 918 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/02(土) 13:36:50.46 ID:vQUPPtfb0.net]
- >>871
初期設定ではジオン側がMSに戦術核バズーカを搭載
これがルウム戦役で数で劣るジオン軍が圧倒的多数の連邦軍艦隊を圧倒した主因
んで、この時のトラウマから南極条約に核兵器の禁止が織り込まれた、らしい
- 919 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/02(土) 18:11:36.44 ID:Xc1I86JY0.net]
- アーガマ級は増えないけどアイリッシュ級が増えるあたり、後者のほうが使いやすいんだろうな
- 920 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/02(土) 18:15:08.05 ID:WWMf21f40.net]
- アーガマも最低4隻いるジャマイカ
- 921 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/02(土) 18:21:04.99 ID:RPqx8agm0.net]
- >>890
3隻じゃなかったっけ？
増えたの？
- 922 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/02(土) 18:24:41.67 ID:JQ944nBo0.net]
- アーガマの後釜
- 923 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/02(土) 18:25:38.94 ID:qsyzYMm/0.net]
- >>883
ジオンマンセーしないと売れないからね！
しょうがないね！
- 924 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/02(土) 18:28:09.72 ID:Xc1I86JY0.net]
- アーガマ、ニカーヤ、ペガサスⅢ、ユーロンの四隻か
思ったよりあったｗ
- 925 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/02(土) 18:35:45.21 ID:sXHWVtiT0.net]
- 普通の汎用戦艦に近付いたアイリッシュ級と比べると足の速さと居住性が売りなんだよね>アーガマ
大規模艦隊戦しない部隊にはアイリッシュ級より向いてはいるかも
- 926 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/02(土) 19:01:35.59 ID:VeemHWgy0.net]
- ニカーヤは新造艦とは思えない。地球配備のアーガマ級をわざわざ建造する理由が無い。やはり大人の事情としか…。
- 927 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/02(土) 19:04:45.31 ID:m6CYlnCr0.net]
- アーガマ級は要人の移動とかで需要ありそう
- 928 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/02(土) 19:05:21.89 ID:x6UM2/IF0.net]
- ネェルアーガマなら、ハイパーメガ粒子砲でコロニー落としとか隕石落としを火力づくで防げそうだが
なぜ一隻で終わったのか
やっぱり建造費が高くつきすぎたのか
- 929 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/02(土) 19:33:07.75 ID:Q5ZdnKa00.net]
- ヤマトじゃないんだから一発撃ったら無力化する砲とか使いにくい
- 930 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/02(土) 19:49:23.70 ID:NORYmvU20.net]
- 常に戦術兵器持ち歩くのめっちゃ効率悪いだろ
- 931 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/02(土) 20:37:29.72 ID:qsyzYMm/0.net]
- ハイメガ専用の船作って運用するとかはダメなんかね
- 932 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/02(土) 20:45:06.89 ID:EgPc3va+0.net]
- ＵＣのネェルアーガマのハイパーメガ粒子砲はもう波動砲レベルだからなｗ
あれだけの質量動かすって重力アンカーでも付いてるのかよ と
- 933 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/02(土) 21:04:39.70 ID:zdTQTeix0.net]
- アーガマ級は、改装を受けるまでは対空砲もなかった（母艦機能や長距離移動用にガン振り？）
改装後は、対空砲とともにハイパーメガ粒子砲を装備した
アーガマ以外のアーガマ級って、どっちなんだ…
- 934 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/02(土) 21:44:49.35 ID:QJqcAzYZ0.net]
- ミノ粉で相手をレーダーで捕捉できないのはお互い様だし、そうなると固定軌道のサイド3を艦艇で直接襲撃すること自体はそれほど難しくなさそうな気もするな
片道だとは思うけどな
- 935 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/02(土) 21:48:06.82 ID:zdTQTeix0.net]
- ア・バオ
- 936 名前：ア・クーやソロモンを要塞化し
腕利きの哨戒ＭＳ部隊を配備したジオンだから
大型艦艇での突破は、さすがに難しそう [] - [ここ壊れてます]
- 937 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/02(土) 22:01:37.39 ID:RPqx8agm0.net]
- レーダーで正確に敵の座標と予想位置を探知して射撃するのは無理だけど、
熱源探知で概略位置は取ってるよね
慣性航行でもしてこない限り、艦隊規模の動きは普通に探知できるのでは
- 938 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/03(日) 01:41:05.43 ID:PU9SCvnu0.net]
- >>895
アーガマ作るならアレキサンドリアのがいい感
そしてアレキサンドリアとアイリッシュ級ならアイリッシュ級のが上位互換だから…コストはどうかな
- 939 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/03(日) 05:45:04.05 ID:6mNtOI4N0.net]
- > アレキサンドリアとアイリッシュ級ならアイリッシュ級のが上位互換
そうなの？
一切ソース見ずのイメージで語ると速力はアイリッシュで積載能力や砲撃能力ならアレキサンドリアって感じがするが
>>901
木星帝国のSFSにそんなやついたな…
- 940 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/03(日) 07:20:26.77 ID:Lcju5NWe0.net]
- >>901
それなんてメガライダー？
- 941 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/03(日) 08:07:58.40 ID:+qsxZgRY0.net]
- ムークライシスのベクトラも、トンデモ火力とＭＳ母艦としての能力をあわせもってたな
その分、「テロによる被害額より、ベクトラの維持費のほうがでかい」状態になってしまったが
- 942 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/03(日) 08:57:08.83 ID:mNWrIoo60.net]
- >>910
グワダンのパクリだから仕方はない
にしても連邦ですら悲鳴をあげるのに、なぜにアクシズは維持できた？
- 943 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/03(日) 09:42:52.82 ID:+qsxZgRY0.net]
- >>911
ベクトラは元々外宇宙探索用に作られたのを
地球軌道防衛の艦に転用したやつなので
無駄が多いようだ
- 944 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/03(日) 09:57:13.91 ID:Lcju5NWe0.net]
- >>911
その辺がジオン驚異のメカニズムっていうか、10年先の技術なのかねぇ、とんでもなく燃費や運用費が安かったとか
まぁアクシズにいたころだってほとんどモスボール状態だったんだろうし
一方ベクトラは低軌道艦隊配備だっけ？なんかいろいろと細かい軌道変更とかもあったろうしデブリが多くて修繕費
もバカにならなかったんだろ。
しまったまんまのお船と普段から使ってるお船じゃ維持費も変わってくるかもね
>>912
ベクトラを木星に配備できてれば木星帝国なんてのは生まれなかったろうな
- 945 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/03(日) 12:12:26.94 ID:PU9SCvnu0.net]
- >>908
一応重巡と戦艦なら戦艦のが性能面では上でしょ多分
- 946 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/03(日) 12:42:01.84 ID:6mNtOI4N0.net]
- その区割り意味ないでしょ
- 947 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/03(日) 15:26:43.40 ID:ljbHGfh60.net]
- 同時期同組織の艦船なんだから区分に意味あるでしょ
- 948 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/03(日) 15:29:48.30 ID:i2Lzkb/v0.net]
- フィーリングで決めてる
- 949 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/03(日) 16:58:21.01 ID:c8NiD7560.net]
- 一番でかいやつが戦艦
次にでかいのが重巡洋艦
以下つづく…程度じゃないの
- 950 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/03(日) 18:51:38.63 ID:h02025or0.net]
- >>911
アレって新型動力炉何機か積んでるしコストは何割か余計に高いんでは
- 951 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/03(日) 19:00:24.81 ID:ljbHGfh60.net]
- 戦艦と重巡の違いとはなんぞや
装甲？排水量？
- 952 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/03(日) 20:22:06.51 ID:BYU9QvfH0.net]
- 本来は重火力とそれに耐えうる装甲なんだけどな
- 953 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/03(日) 20:48:24.12 ID:mNWrIoo60.net]
- >>919
逆にジェネレーターを半分に減らされとされるが
- 954 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/03(日) 21:14:22.04 ID:XfiEyBwg0.net]
- >>921
っていっても、ビーム兵器の直撃に耐えられる装甲なんて、ガンダム世界ではほぼ無理ゲー…
- 955 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/03(日) 21:42:39.11 ID:daN2EFLy0.net]
- ジェガン「せやな（ヤクト・ドーガのビームアサルトライフルをパカパカ跳ね返しながら」
- 956 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/03(日) 21:45:09.47 ID:PU9SCvnu0.net]
- ビームコートがあるのか艦船もたまにはじいたりするし・・・
- 957 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/03(日) 21:46:51.06 ID:XfiEyBwg0.net]
- >>924
でも結局撃破されたじゃないですかやだーｗ
- 958 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/03(日) 22:49:39.74 ID:6mNtOI4N0.net]
- そういや重力戦線のダブデはめっちゃ硬かったな
- 959 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/04(月) 01:07:03.36 ID:rES9HE9J0.net]
- アレキサンドリア級とアイリッシュ級はゲームだと大体同程度の性能～砲撃力はアイリッシュ級が上だったりするな
- 960 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/04(月) 02:26:21.91 ID:BjJ5RXiR0.net]
- 重巡と戦艦といえば最初は堂々たる戦艦だったけどグワジン就役で重巡格下げになったチベが泣ける
出典忘れたけどアイリッシュ級はマゼラン級の代替を狙ったものだったはず
アレキサンドリアは配置こそムサイを参考にしているが立ち位置はムサイ・サラミスのような大量生産型軽巡より上
サラミス改を束ねる艦隊の旗艦として中小規模の追撃戦や遭遇戦をする艦
一方でマゼラン/アイリッシュは大規模な会戦や要塞攻略作戦向けなのが違い？
- 961 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/04(月) 13:04:33.21 ID:jfWftWFp0.net]
- 別に戦艦なんて必要ないんだよな
今の地球の軍隊に戦艦なんて無いだろ
（旗艦は潜水艦か空母）
ミサイルのせいで長距離砲の意味が無くなったからだが
大艦巨砲ってかっこいいのは確かだが
- 962 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/04(月) 13:31:06.84 ID:Y56E/sGL0.net]
- でも今の技術でもでかい戦艦新規で作ったら結構強そうだけどな
- 963 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/04(月) 13:34:19.48 ID:4t2Wd8zA0.net]
- 退役艦がたまに呼び出される程度
- 964 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/04(月) 14:27:36.37 ID:jfWftWFp0.net]
- >>931
それなら宇宙世紀みたいな軽戦闘空母作ったほうが良い
（ブルーノアみたいに両側に航空機甲板）
- 965 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/04(月) 14:41:05.09 ID:Y56E/sGL0.net]
- ブルーノアって潜水もできたやつだっけ？
- 966 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/04(月) 14:46:31.82 ID:4t2Wd8zA0.net]
- バルバスバウがコムサイ状になって潜水艦になる
- 967 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/04(月) 15:13:34.68 ID:KXwmUbih0.net]
- >>930
旗艦が潜水艦？
どこの火葬世界からおいでなすった？？
- 968 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/04(月) 17:02:26.69 ID:I7UaztlK0.net]
- MSが一番の脅威なんだから、防空巡洋艦みたいなのが大量生産されても不思議じゃない気がするが
やっぱり、宇宙の艦艇は基本は宇宙船なので
ペイロードの問題とかがあってダメなのかな
ホワイトベースみたいに、銃座ごと射撃手が露出して対空戦しろ、とか恐怖でしかない
- 969 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/04(月) 18:37:33.34 ID:YYYsxPQZ0.net]
- モビルスーツはモビルスーツで迎撃するという感じだし
ビーム対空砲大量に積み込むのは動力炉的にも厳しかったのでは？
実弾はそもそも当たりそうにないし余程火力ないとモビルスーツ損害でないし
- 970 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/04(月) 21:25:59.38 ID:KXwmUbih0.net]
- >>937
っ83サラミス
- 971 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/04(月) 21:36:28.72 ID:R0z3jnsl0.net]
- 防空艦作っても核テロリストに簡単に突破されてるからなぁ
- 972 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/04(月) 21:53:13.49 ID:OUbsPOtw0.net]
- >>937
現実の航空機は揚力浮力等の関係から軽量化のため、軽い合金等を使ってる。だから対空ミサイルや対空機関砲等の近接破片飛散タイプでも撃墜できる。
でもMSみたいな「重装甲の巨大な戦車」に、破片飛散が効果があるだろうか？
88㍉FlaKみたいな対戦車砲を使った連装機関砲wがあったとして、徹甲弾の直撃を数十発叩き込む以外にMSを撃墜することができないと思えるがどうだろうか？
>>937が言うように、目の前を高速で飛ぶ巨大且つ重装甲のMSを目視の直接射撃で
- 973 名前：撃墜しようとする対空銃座の兵隊は本当に大変だな。
それなのに「左舷弾幕薄いぞ！」とか怒鳴られるなんて泣きたくなる。 [] - [ここ壊れてます]
- 974 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/05(火) 00:33:54.31 ID:hYwtXVLN0.net]
- >>34
サンライズ「主人公は地球でも活躍せな」
- 975 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/05(火) 05:26:31.12 ID:sZQGrFZo0.net]
- UCは対空防御が仕事してて良かったな
83サラミス最後の出番ってどの作品だろ？（漫画とかも含めて）
- 976 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/05(火) 07:38:09.69 ID:KRHx957A0.net]
- 盾になることに定評があるラー・チャター
- 977 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/05(火) 10:14:34.55 ID:oss4U4hs0.net]
- >>941
携行武装の90mmマシンガンで並(以上？)の装甲のMSは蜂の巣になってますがね
てか、60mmバルカンでザクⅡ程度なら撃墜できるし
- 978 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/05(火) 11:13:09.42 ID:k/0q/8PP0.net]
- 機銃が頑なに２門なのは何か理由があるのかな
９門ぐらいあった方が有利な気もするが
フレンドリーファイアが怖いのかな
あとＣＧ処理出来るんだから曳光弾も要らない気が（逆に避けられる）
- 979 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/05(火) 11:32:10.21 ID:KIok2coH0.net]
- 8.8㎝の砲弾って後ろで砲弾抱えてる兵士との比較でみると結構大きいよね。これが重機関銃みたいにベルトリンクされてたら笑うw
>>https://www.1999.co.jp/m/10089789
- 980 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/05(火) 13:23:55.00 ID:D0iKPKK20.net]
- >>945
対空砲弾じゃ撃墜出来ないってるのに
そのレスは読解力なさ過ぎねーか？
- 981 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/05(火) 14:19:53.10 ID:oss4U4hs0.net]
- >>948
88㍉の対戦車砲に対して90㍉マシンガンって言ったんですが
- 982 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/05(火) 16:29:25.77 ID:8hpSOnZg0.net]
- ギラドーガなら、ＭＳ用の短砲身60ミリバルカンで吹っ飛んだケースがある
ラーカイラムの対空機銃でも、エース用ギラドーガをチェーンが落としている
直撃させればいけるよ。直撃させられれば、な
- 983 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/05(火) 17:52:41.00 ID:mF8+TwyC0.net]
- 対空砲弾って炸裂弾だけなの？
- 984 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/05(火) 17:56:33.39 ID:yYYAiYE80.net]
- 大体はそうじゃないか？
破片で広範囲にキルゾーン作って落とすだし
直撃させるのはなかなか難しいだろ
アメリカ軍の爆撃機にドイツの対空砲が炸裂前に直撃して翼貫通してる映像は昔NHKであったけど
- 985 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/05(火) 18:01:04.73 ID:qSFpKFAq0.net]
- ミノ粒子の影響で、近接信管が作動しそうにないし
一応、モビルスーツは装甲されているから
徹甲弾と時限信管式砲弾の混用じゃないかな
- 986 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/05(火) 18:02:47.22 ID:Z339DeaK0.net]
- 現実の話なら対空機関砲（40mm以下）は徹甲弾がある。（このクラスまでなら航空機でも防げるので）
大口径対空砲（75mm以上）は航空機に対して貫通力過大なんで炸裂式以外を使う意味がない。
対MS用は戦車並みの装甲なんで徹甲弾でないと抜けない。
- 987 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/05(火) 18:35:03.20 ID:AJIy2dX90.net]
- あの体格と重量で戦車並の装甲とか物理的にムリゲーでは？
つか、迫撃砲レベルかそれ以下の砲身長しかない頭部機関砲が正面装甲平気でぶち抜いてるんだから戦車並みなんて最初からありえねぇわ
- 988 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/05(火) 18:49:26.02 ID:Z339DeaK0.net]
- あり得ないとか言われてもそういう設定だしなぁ。
物理的に言うなら、どっちも宇宙だから相対速度次第で戦車の装甲だろうが何だろうが抜ける。
そもそも60mm口径の機関砲弾が同一箇所に連続的に命中
- 989 名前：したら、MBTの正面だって抜ける。 []
- [ここ壊れてます]
- 990 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/05(火) 19:01:28.14 ID:xYj4HRIK0.net]
- 61式「155mm2連装なんですけどザクに直撃しても撃破できないんですが…」
- 991 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/05(火) 19:07:51.23 ID:Z339DeaK0.net]
- >>957
2発でダメなら10発以上当ててください
装甲が劣化していつか抜けます。
- 992 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/05(火) 19:09:55.67 ID:bXS4b36U0.net]
- ザクや一年戦争世代は実弾が飛び交う戦場で被弾してもいいように
（バイタルパートは）機関砲弾や戦車砲弾に若干耐える程の重装甲で
ジェガンやギラドーガの世代は回避と対ビームコートによるビーム防御を意識して
そっちに全振りする代償に実弾防御は捨ててる
- 993 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/05(火) 19:54:45.75 ID:0HhhPWya0.net]
- あり得ないはちと言い過ぎたが、設定が劇中の描写と明確に矛盾しているにも関わらず設定設定と言い立てるのもどうかと思うなぁ
- 994 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/05(火) 20:03:53.56 ID:KgQpSo5k0.net]
- アニメはストーリーをどう見せるか、であって
設定等は添え物にすぎないからな
ゲームなら基本値と乱数が設定されてるので
61式戦車等がザクを狩りまくることも珍しくないが…
マゼランも脅威の砲撃力でアウトレンジ。ミノ粒子とは一体…状態
- 995 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/05(火) 20:06:32.73 ID:2+9Yi5kN0.net]
- それが普通なんでは
ミノ粉そんな常時広範囲にばら撒きまくってられないし
艦船が撒いても艦船の周りだけだし
連邦艦隊とかむしろ撒かないでエリア確保してたらザクとか突撃する前に叩き落とせるだろうとか
- 996 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/05(火) 20:10:15.29 ID:KgQpSo5k0.net]
- 宇宙戦においては、モビルスーツの本領は機動性だからな…
ガンダム世界における、手足をつけた形の優位性の説明である能動的質量移動等を用いて
変則的かつ高速で動く相手を、艦砲で撃つのは難しいだろうよ
- 997 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/05(火) 20:25:48.83 ID:KIok2coH0.net]
- 対空銃座でMSに立ち向かうのが困難なことがよくわかった。それなのに「弾幕薄い」とか言われもなぁ
- 998 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/05(火) 21:00:25.14 ID:upwaP4Mq0.net]
- 弾幕を張るためには、銃座が足りない
補給不足のホワイトベースでは、弾薬備蓄量も気にしながらだっただろうからな…
もっとも、当時ブライトは19歳
士官候補生として、六ヶ月軍で過ごしたばかりのぺーぺー
それが、本来なら十年ぐらい軍歴ある人物が務めるべき艦長をやらされたら、そりゃあ…
- 999 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/05(火) 21:23:50.11 ID:KIok2coH0.net]
- 航空機相手なら、敵機は攻撃後に回避行動をしつつ通過していくので、銃座からその先へ予測射撃ができるし、通過した敵機から後方への攻撃は無い。
でもMS相手だと通過すると思いきやAMBACでクルッと体勢を変えて止まるし、更にひどいのは足裏で踏み潰していくんだぞ。
銃座で連装砲撃ってたら圧死なんて、労災作業事故か何かの間違いと思われかねない。
- 1000 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/05(火) 22:03:21.33 ID:2+9Yi5kN0.net]
- >>963
あんまり急旋回とかしてたら中の人死ぬけどな……
レーダーさえ生きていれば今の技術でさえミサイルだって迎撃できるんだからそれはちょっと無理あると思うが
- 1001 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/05(火) 22:05:58.90 ID:UU4zbjpx0.net]
- >>950
ギラ・ドーガは（ジェガンもそうだが）それまでの量産機に比べて装甲がヤケクソに劣化してるけどな
- 1002 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/05(火) 22:05:58.72 ID:2+9Yi5kN0.net]
- >>966
たとえAMBACしても噴射の向きが変えられるだけで慣性は消せないだろ
そして加速してるのを急ブレーキ
- 1003 名前：したら中でどうなるやら
あと急ブレーキで止まってから再加速するには相当の推進剤がいると思うが
直角カーブとか宇宙でAMBACしても無理だぞ [] - [ここ壊れてます]
- 1004 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/05(火) 22:15:21.53 ID:PXsv4YVv0.net]
- >>968
ＭＳが携帯している火器の威力が上がりすぎて、もはやＭＳの装甲が意味をなさなくたったからな
それなら軽量化して被弾率の方を下げよう的な発想になんたんじゃね？
まぁミノフスキー粒子下でのドッグファイトならアリか
そういやギラドーガもジェガンもアナハイム製だったような？
- 1005 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/05(火) 23:09:58.36 ID:Z339DeaK0.net]
- バルカンでギラドーガがシールドもろとも、大穴だらけになってるシーンとか
バルカンに胸部装甲抜かれるリックドムのバンクとか
正直、真面目に語る意味あんまりないような。
相対速度が異常に高かった事にするか、
サイコサザビーみたいに単なる演出ミスとして無視していいんじゃ
- 1006 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/06(水) 00:34:56.28 ID:j8jeHgBe0.net]
- >>971
バルカン一発で消し飛ぶギラ・ドーガと、相当数の弾丸を集中的に着弾させてやっと撃墜できた？リック・ドムを同列に並べる意味とは
- 1007 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/06(水) 01:05:13.04 ID:zfIQgjEP0.net]
- はいはい
- 1008 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/06(水) 01:08:03.67 ID:mvjtlrRC0.net]
- νのバルカン90㍉！
- 1009 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/06(水) 07:07:10.17 ID:QYL4dcbN0.net]
- >>958
76発当てるんですね
- 1010 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/06(水) 09:57:45.43 ID:iAIB/51q0.net]
- >>975
種のフェイズシフトダウンに追い込む方法で虎の話した内容にあったな
- 1011 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/06(水) 10:07:52.20 ID:LOQLNDJl0.net]
- 恥ずかしながらWoTやるようになって初めて知ったんだけど
装甲がそこそこある相手にはどれだけ撃ってもダメージなんて入んないんだな…
スパロボとかFF10でダメージ10はあってええんや
- 1012 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/06(水) 10:50:34.08 ID:kqZUFhg20.net]
- 実際にはヒビが入ってその内割れるとか、
(WOTでソ連バイアスが存在するのはこれが再現されてないせい)
跳弾して凹んだ所の周辺が弱くなる。
一発で抜けなくても極短時間に同一箇所に着弾すると、熱で柔らかくなって抜けたりする。
(WOTで言うと二号戦車の機関砲がこれを考慮して実際の貫通力より強化されてる)。
現用戦車だと、複合装甲が中口径機関砲の被弾で劣化して戦車砲に耐えられなくなるのが問題視されてた。
- 1013 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/06(水) 12:13:56.66 ID:LOQLNDJl0.net]
- それはソ連製の金属の質が悪かったって事？
- 1014 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/06(水) 12:28:10.72 ID:B1d54mXX0.net]
- 耐える限界よりかなり弱いとほぼ影響はないけど
ギリギリとか数割りだと影響大きくてそのうち壊れる
- 1015 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/06(水) 14:56:17.65 ID:kqZUFhg20.net]
- >>979
鋳物は気泡や組織の不均一があるので元々弱い(一般に板物の8割程度の防御力)
＆同志戦いは数だよ！で品質を落とした。
まぁ戦車工場の前で戦争やってる状態だったからしゃーない。
余裕になってきた大戦後期だと品質が改善してるそうな。
- 1016 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/06(水) 16:07:15.14 ID:CINr9fK20.net]
- せめてバイタルパートぐらい、ルナチタニウムで防御を…
- 1017 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/06(水) 19:12:41.39 ID:Kx3a8sS30.net]
- ガンダム世界の宇宙艦のサイズだけど、
こんなくらいであってるのかな
ガンダム世界全般だけど割とサイズ不明な奴が多い気がする
宇宙世紀～髭
エンジェルハイロゥ…25km程
ジュピトリス9…20km程
ドロス(オリジン)…8km程
ジュピトリス…2km
グワダン…1200～800m程
ゼネラルレビル…630m
ソレイユ…250m程
参考･アナザー
リーブラ…3500m
ピースミリオン…3000m
ゴンドワナ…1200m
ソレスタルビーイング…15km程
ヴェイガン戦艦…1000m程
スキップジャック…1000m程
- 1018 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/07(木) 03:14:41.08 ID:oaeWDl6h0.net]
- アクシズがあんだけ暴れまわったの見るとソロモンに核パルスつけてりゃ一年戦争勝ってた気がする
連邦の物量がいくら多かろうと移動要塞ぶつけりゃ勝てそう
- 1019 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/07(木) 07:04:40.82 ID:wnyxm3fk0.net]
- 内紛等で連邦軍が機能不全だった頃ならともかく
一年戦争でやったら、連邦軍も同じように資源採掘星を質量弾として対抗して
ジオンのほうが、酷いことにならんか？
- 1020 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/07(木) 09:53:29.37 ID:OVWamcj40.net]
- 種みたく上から下まで「スペースノイドは根絶やしだ」で一致してなければそういう報復とかしないだろ？
- 1021 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/07(木) 10:03:44.28 ID:p2gB6y5i0.net]
- ソロモン地球にぶつけようとしたら
全員一致でサイド3に核特攻すると思うが
- 1022 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/07(木) 18:31:22.55 ID:+gOgCTUu0.net]
- ザクマシ120mm
ガンダム頭部バルカン60mm
事務用プルパックマシ90mm
BD用プルパックマシ100mm
61式主砲155mm
確かに実体弾の口径と威力に違和感ある
- 1023 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/07(木) 19:04:52.49 ID:Rlg5dmGt0.net]
- ブルパップ、だ
そして90mmと100mmはジムとBDのそれぞれ専用でもなんでもないぞ
- 1024 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/07(木) 19:14:38.69 ID:y6jyUNR20.net]
- 星のピアス、虹のバンダナ
- 1025 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/07(木) 19:16:09.44 ID:Rlg5dmGt0.net]
- あ、100mmの方はそもそもブルパップ式じゃないわ
- 1026 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/07(木) 19:47:37.29 ID:PeccPkjC0.net]
- 口径(銃器や砲で表記の意味合いが異なるが)の違い、大小が全てではないよね。
銃身砲身の内径に加えて、銃砲身の長さが威力にすこぶる関わってくる。
また同じ内径でも薬莢の形状、火薬の量も威力に関わるのは当然だよね。
だから、個人的にMSの頭部バルカンって砲身長も短いし、頭部スペースに収納の必要から薬莢も小型で武器としての威力は低いと思うんだけど、なんでドムの正面装甲を貫通できるのかと、、、
- 1027 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/07(木) 19:54:51.23 ID:Rlg5dmGt0.net]
- >>992
・ロケットアシストで初速を稼いでいる
・HEAT弾で貫徹力を(ry
・以上の合わせ技、又はその他
さぁ張った！
…まぁ、MSの装甲が短砲身の60mm砲で貫徹できるレベルでしかないのは変わらないんだけどね
- 1028 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/07(木) 20:00:40.07 ID:MbXU6oNY0.net]
- 60ミリバルカンを、リンチされた仕返しに人間にぶっぱするニュータイプがいたらしい
なお、撃たれた側をびびらせるだけで殺傷しない、神業だった模様
- 1029 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/07(木) 21:00:20.61 ID:PeccPkjC0.net]
- 対人用だと60㍉はオーバーキルだよね～
WW2初期の戦車砲弾を高速で撃ち込まれるなんて恐ろしすぎる。
抵抗拠点の構造物ごと葬り去られそう。
ちなみにガンダムの頭部バルカンはバルカンという名称から砲身が3本とか6本とか複数あるんだよな？
それともアパッチみたいなチェーンガンタイプ？
- 1030 名前：通常の名無しさんの３倍 [2019/03/07(木) 21:39:08.28 ID:h4Zsyc9c0.net]
- エリア８８でそばかすめただけで鼓膜が破れるって言ってたが
初速が遅かったのかな
- 1031 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/07(木) 21:40:47.58 ID:oaeWDl6h0.net]
- ところで次スレは
- 1032 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/07(木) 21:51:36.75 ID:4wWOOelH0.net]
- >>993
何度も
- 1033 名前：言う戦車も抜かれるからな []
- [ここ壊れてます]
- 1034 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/07(木) 22:20:58.52 ID:QaqygSPQ0.net]
- >>992
ドムの装甲は抜けない
20トンほど肉抜きしたリック・ドムの装甲なら、一カ所に集中してひたすらたたき込めばなんとか
- 1035 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2019/03/07(木) 22:26:04.93 ID:Rlg5dmGt0.net]
- ドムとリックドムの重量差って、ホバーシステムんとこにスラスターと推進材タンク突っ込んだから減った分じゃないのか？
- 1036 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]
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