29年目の発見？プルはザビ家の公女は映像で描写済み

1 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2015/05/01(金) 14:33:22.04 ID:2yj2PMOI0.net] ●ZZ第18話「ハマーンの黒い影」より ・プルはハマーンが執務を行うモウサ内部の宮殿で自由に行動・出入りできる 　摂政（王族の名代）・副総帥であるハマーンと同等の扱い ・プルの部屋は王族に相応しい豪奢な部屋（所謂「部屋住みの継承者」相当） ・「プル様〜！」プルが宮殿を出る際の衛兵（宮殿は出入口も内部も警備） ・宮殿に戻ってきたプルとジュドー ・衛兵の「着剣捧げ銃の敬礼（天皇、国旗に対する敬礼）」に答礼するプル「ご苦労様」 ・ジュドー「お前ひょっとしてこの宮殿のお姫様か？」 　プル「ちょっと違うけどね」 　ちょっと違う？…お姫様ではないよ。普通の人だよ→大きく違う 　意訳「お姫様だけど、この宮殿は私の物じゃないよ」ｏｒ「お姫様じゃないよ。公女様だよ」 ※宮殿の意味：王族、皇族などの君主およびその一族が居住する、もしくは居住していた御殿 　ネオジオンにいる王族はザビ家のみ（この世界でお姫様はダイクン家とザビ家しかない） ●ZZ第44話「エマリー散華」より ・ザビ家縁の者が責任者となるグワジン級グワンバンに座上するグレミー、プルツー ■王族が住む宮殿に住み王族に対する敬礼を受けるプル＝プルはザビ家の公女 ■映像を観かえして29年目の発見？プルが映像で公女と描写されていた 348 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2016/11/12(土) 17:00:02.25 ID:AD0Fwztr0.net] わかっちゃいたけど 結局、茶化したり、話逸らしたり、コピペ爆撃しかできないんだよな ま、そんな残念さんでなければ、何十年も前の死に設定にしがみついてないか 349 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2016/11/12(土) 17:41:09.71 ID:nRIvIi+p0.net] このスレそのものが、どの公式書籍にもない妄想垂れ流すためのものなのに 350 名前：通常の名無しさんの３倍 [2016/11/12(土) 20:28:42.20 ID:0N2LWY+l0.net] >>340 考えて自分が間違っているって判断するって言っているんだけど 伝わらないかな？ 皆がAと言っているのに自分だけがBと言っていたら 常識のある人間は自分がおかしいって思うだろう？ 351 名前：通常の名無しさんの３倍 [2016/11/12(土) 20:31:09.69 ID:bJU32KcN0.net] >>349 正しいものの見方だな 352 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2016/11/12(土) 21:44:52.18 ID:s6dQFLj50.net] >>351 人は流れに乗ればいい 353 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2016/11/12(土) 22:33:24.56 ID:bWPqLkzx0.net] >>348 >そのどこからも説明責任なんて導き出されないし だからさー、導き出されない理由を書いてよ。 何か理由があって、導き出されないんでしょ。 354 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2016/11/12(土) 22:35:45.03 ID:bWPqLkzx0.net] >>350 じゃあ、あなたが第2次大戦中のドイツに生まれたら ユダヤ人を殺すことは正しいことだと考えて殺しまくるわけだね。 すごいね。 355 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2016/11/12(土) 23:11:12.41 ID:45M/44El0.net] はぁ〜アスペアスペwww 356 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2016/11/12(土) 23:19:28.77 ID:bJU32KcN0.net] どうやらZZが放送されていた時から成長していない人らしいな 357 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2016/11/12(土) 23:48:10.08 ID:bWPqLkzx0.net] 他スレで未だにスルーせずに童帝叩きをやってる奴が あまりにもウザいのでどんな連中か見に来たら ようするに童帝を叩いて優越感に浸りたい屑みたいな連中じゃねぇか ロジックも何もない、ただ同じワードを繰り返すだけ 下手すると童帝のフリして暴れてる奴と、叩いてる奴が同一人物だったりしてなｗ 358 名前：通常の名無しさんの３倍 [2016/11/12(土) 23:49:15.48 ID:bWPqLkzx0.net] >>337 シャアやアムロの亡霊を使っておいて富野ガンダムを押し付けるなとかどんな馬糞だｗ 359 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2016/11/12(土) 23:54:51.64 ID:s+Z6yiMz0.net] 嗤い所かな？ 360 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2016/11/13(日) 04:35:03.14 ID:aRWRFIbF0.net] プルはキシリアのクローンとかギーレン兄弟はギレンのクローンとか出所不明のネタは見た事があるけど ザビ家の人間のクローンならもっと別の使い道があるだろうし、パイロットとして扱うにしてもザビ家の人間ではなく 二つ名持ちの連中やニュータイプ達のクローンを使った方が効率的だろう、とは思う ハマーンが自分の姉を妾にしたザビ家への報復としてザビ家の人間のクローンを自分の部下にした…なんて事は 無いだろうし 361 名前：通常の名無しさんの３倍 [2016/11/13(日) 06:18:59.69 ID:6UhFABVt0.net] >>354 そのレベルまで話が巨大になるのかぁ そうなるとたかがガンダムkごときで語るのとは同一には語れないなｗ ちなみに「あなたは自分がガス室送りになると分かっていても 総統が間違っていると主張して家族全員を巻き添えにして 死んでいくわけ？」とお聞きしたいですな まさかこんな匿名掲示板でしか主張できないチキンが トラップ一家よろしく国境を越えて亡命とかしてまで 自説や自身の良心に従うとか言わないよねぇｗ 362 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2016/11/13(日) 06:41:03.55 ID:cg5ifNfr0.net] 一人で詭弁のガイドライン制覇できそうなお前がロジックとかほざくか 363 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2016/11/13(日) 06:47:44.64 ID:07yxn4+m0.net] >>338 そうやって大川小の子供達は死んでったな。 364 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2016/11/13(日) 07:27:32.68 ID:TN6/DDwK0.net] うん十年間部屋に籠ったヒッキーが、走って逃げるとかwww 365 名前：通常の名無しさんの３倍 [2016/11/13(日) 08:18:27.87 ID:cg5ifNfr0.net] >>363 ＞ロジックも何もない、ただ同じワードを繰り返すだけ 早速のお手本ですね(*ﾟ▽ﾟ)ﾉ 366 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2016/11/13(日) 08:50:14.92 ID:7c26jPBb0.net] ブーメランブーメラン♪ 367 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2016/11/13(日) 09:12:14.76 ID:iMPqOx8g0.net] >>358 誰もそんな事言ってないだろ日本語読めるのか？ ガンダムファンとして自分が富野ガンダムしか認めないってんなら構わんが そのおまえの個人的な価値観を他人に押し付けるなって言ってんだ 368 名前：通常の名無しさんの３倍 [2016/11/15(火) 23:16:59.57 ID:7Mqp8Tp80.net] でも現実 ジオン紋章を描かれた専用艦・ＭＳ達 全てザビ家の王、姫君の艦・ＭＳ 作品内で省略されてない富野監督公式映像 デギンのグレートデギン ミネバのグワダン プルのキュベレイMK-�U プルツーのキュベレイMK-�U プルツーのクインマンサ 369 名前：通常の名無しさんの３倍 [2016/11/16(水) 00:14:00.50 ID:5GpR61/n0.net] ジオンの公女・王太子プル達の富野監督による公式映像での王族描写について ZZ第18話「ハマーンの黒い影」より ・ジュドー、グレミー、ゴットン、プルの「宮殿」発言 ※宮殿の意味：王族、皇族などの君主およびその一族が居住する、もしくは居住していた御殿 ・プルはハマーンが執務を行うモウサ内部の宮殿で自由に行動・出入りできる ※プルに同伴された時はフリーパスだったジュドーも、単独だと即兵士に誰何される 　摂政（王の名代）・副総帥であるハマーンと同等の扱い ・プルの部屋は王族に相応しい豪奢な部屋（所謂「王位継承者」の処遇に相当） ・「プル様〜！」プルが宮殿を出る際の衛兵（宮殿は出入口も内部も警備） ・宮殿に戻ってきたプルとジュドー 　衛兵の「着剣捧げ銃の敬礼（天皇、国旗、王族に対する敬礼）」に答礼するプル「ご苦労様」 ※1st26話、レビル将軍に対して出迎え、アムロ達は挙手の敬礼、銃持ち基地警衛はアムロ達に敬礼せず ※正確には皇后、王族（とその基地の指揮官には）には捧げ銃の敬礼をし、その他には敬礼無し ※2016年1月の天皇皇后のフィリピン訪問映像にてフィリピン軍は2人に銃剣付き捧げ銃敬礼を行う ・（本質を見抜くNTである）ジュドー「お前ひょっとしてこの宮殿のお姫様か？」 　プル「ちょっと違うけどね」 　×大きく違う…お姫様ではない。普通の人 　○ちょっと違う…お姫様じゃないよ、王・王太子・公女様・王族だよ ZZ第22話「燃える地球」より ・摂政ハマーンがエアロック（艦の玄関）に出向いてプルを出迎える異例の厚遇 ZZ第43話「コア３の少女（後）」より ・ミネバ、ハマーンと謁見できる地位にあるプルツー（大尉、少佐の軍服着用） 　 ZZ第45〜46話より ・公女ミネバに反旗を翻した数百機のＭＳ軍団が全機グレーに塗り変えられる中、 　オリジナルカラーのままジオンの紋章を掲げるプルツーのクイン・マンサ ・数百機のＭＳ軍団の先陣を旗機として進軍するプルツーのクイン・マンサ 370 名前：通常の名無しさんの３倍 [2016/11/16(水) 00:14:29.37 ID:5GpR61/n0.net] ●ジオン紋章付きMS、艦船byアニメ（富野監督の公式映像より） ●本体にジオン紋章（全て王族座乗でほとんどが王族専用艦・機） 1st：デギン専用グレートデギン／公王 Z：ミネバ座乗のグワダン／王太子（継承権筆頭と称する） ZZ：プル、プルツー専用ｷｭﾍﾞﾚｲMK-�U、プルツー専用ｸｲﾝ・ﾏﾝｻ／ 　　王太子ギレンの子＝王太子 ※大正天皇は明治天皇の愛人の子で、昭和、平成天皇は愛人の孫、曾孫） ジオンの紋章（デギン、ミネバ、プル、プルツーしか持ってない） ttp://www.gundam.info/uploads/image/thumbnail/20160502112606-94786.jpg グレート・デギン、グワダン ttp://livedoor.blogimg.jp/log_2ch/imgs/2/0/209c3e35.png ttp://blog-imgs-65.fc2.com/n/o/c/nocturnetsukubane/20140810205603bc0.png キュベレイMK-�U、クイン・マンサ ttp://www.gundam-zz.net/ms/images/30.jpg ttp://www.gundam-zz.net/ms/images/28.jpg ※ガルマのドップも専用機だがジオン紋章なし。公王、王太子相当のみが持つ？ ※ハマーンのキュベレイも専用機だがジオン紋章なし。摂政＝公王の名代でも持てない ●盾、鞘などの装備にジオン紋章 マシュマーのハンマハンマの盾 キャラのＲジャジャのビームサーベルの鞘 ※最後の戦いで紋章付き盾を支給され、この盾でZを撃破 　シャアでさえ相討ちだったガンダム撃破＋機体ごと生還の大武勲を上げた 　「紋章付き盾、腕はZZに破壊」だが機体ごと生還にも関わらず、マシュマーは「更迭」 ※二人とも騎士であり、摂政ハマーンの筆頭部下と言える指揮官である ※紋章付き装備破壊＋更迭後、二人の機体にジオン紋章付きの装備は付いていない　 ●ジオンの略章 グレミーのバウ（量産機含む）、マシュマーのザク�V改、スペースウルフ隊のドーベンウルフ プル妹（マリーダ含む）の量産型キュベレイ(王族座乗) ●ZZ終盤…挙兵したプルツー達（プルツーは軍の先陣を張る挙兵の中心人物の一人） 王太子ミネバ＆実績ある摂政ハマーンと互角に戦力が参集（設定ではﾈｵｼﾞｵﾝの４割（艦船10隻＆MS300機以上）） ※グレミーはトト家の紋章を挙げて戦った 　プルツーはジオンの紋章を挙げて戦った（グレミー軍の「王族」はプルツー？） ●参考 ※ZZ第43話：プルツーの軍服は公王デギンと同じ赤の軍服（ラルと同じ大尉？） ttp://members.jcom.home.ne.jp/ple-two/img/dvd.jpg ※ユニコーン第8話：ジオンの紋章を左肩に持つ量産型キュベレイ ※1ST映画�V：ギレンの秘書セシリア・アイリーンと髪・瞳の色が同じ おまけ…公式外伝のAOZにマリーダ＝プル12の姉妹達が登場 アリシア・ザビ座乗のリハイゼ(王族) シンシア座乗のハイザック(王族)、ダイアナ達座乗のキハール�U(王族) エレノア座乗のファイバー�U(王族)、アーリーヘイズルの盾 リハイゼが立つグワジン 上記にジオン紋章 371 名前：通常の名無しさんの３倍 [2016/11/16(水) 00:14:54.76 ID:qsOd7d1m0.net] ZZ第18話「ハマーンの黒い影」より ※宮殿には皇族用エレベーターが付いている（ここにしか付いてない） 　ジ・アニメ19860910ＺＺスタッフによる記事 　その皇族用エレベーターを使い、宮殿に降りて来るグレミー 　 　なお、１ｓｔＴＶ・映画双方において、 　映像だけでは、ドズルもゼナもミネバも親子とわかる台詞はありません 　ミネバがザビ家かどうかもさえも映像からはわかりません 　映像だけを公式とするなら、こんなものです 　Ｚ、ＺＺ、リガズィ搭載で有名な「バイオセンサー」も映像では一台詞もありません 　映像で描写された状況証拠（NT198701より） 　グレミーとプルツーの決起にネオジオンＭＳ３００機、艦艇１０隻が賛同 　ハマーン側にはＭＳ５００機、艦艇１０隻 　ドズルの子ミネバ＋ダイクンの子の推薦を受けたハマーンに対し、３７．５％…４割近くが賛同 　それだけの戦力・人々が２人に賛同 　グレミー、プルツーがザビ家の長子ギレンの子である証明でしょう 372 名前：通常の名無しさんの３倍 [2016/11/16(水) 00:15:24.70 ID:qsOd7d1m0.net] まとめ１ 19861001機動戦士ガンダムZZ大百科　協力サンライズ 同118Ｐ：プルは２歳までジオンで暮らし、戦争終了と同時にアクシズへ（ギレンと会ってる？） 同214Ｐ：宮殿内のプルの部屋…お姫様＝ザビ家の公女に相応しい豪奢な部屋 同132Ｐ：グレミーはミネバの代用ｂｙハマーン アニメディア198610/35P グレミーはジオン公国のザビ家の血引く者、 プル、プルツー、NT部隊は、ギレン・ザビの精子を人工的に生殖 ※同ページでグレミー、ラカンが富野のお気に入りなのも記述 アニメディア198702/21P グレミー、プル、プルツー、NT部隊は、ギレン・ザビの精子を人工的に生殖させた ※隣のページではZZスタッフによりNTとしてジュドー>アムロな記事が ジュドー第三世代NTでアムロは第一世代NT アニメディア198703/12P プル、プルツーは共にギレン・ザビの血を引く試験管ベビーだった アニメディア198703/付録・全ニュータイプ図鑑22･23P グレミー「プル、プルツー同様、ザビ家の精子を人工的に生殖させて作られた」 ＮＴ部隊「ギレン・ザビの精子による人工人間」 NT198704/14P･15P グレミー・トト（ザビ家長男の試験管ベビー） エルピープル…ギレン・ザビが提供した精子により生まれた個体 全機動戦士ガンダム名決戦大百科19920113/124P グレミー・トト 「己に流れるザビ家の血への誇り（偉大な指導者。ギレン・ザビと同じ血を持つ）」 373 名前：通常の名無しさんの３倍 [2016/11/16(水) 00:15:57.54 ID:W+ANk/qR0.net] まとめ２ NT199701/258P(ZZから10年後) 上野俊哉(和光大学教授)署名のコラム (前略) ガンダム・パイロットには宿命的に「一人っ子」の運命を強いられ、兄弟がいてもそれを奪われ、 擬似的な兄弟が現れたとしてもそこにはまがまがしい「双子」の悲劇がある。 どういうことか? たとえば、プルにはプル・ツーがいて、同じくギレン・ザビのクローンである グレミーもおそらくは無数に存在する(実際、プルはプル・ツーに殺された)。 (後略) 永遠のガンダム語録/20070125/271P･278P グレミー「自らに流れるザビ家の血に目覚め」・「ザビ家の血を引く１７歳」 MOBILE SUIT GUNDAM U.C.0084-0089/20091127/251P グレミー「デギンの子ともギレンの試験管ベイビーともいわれる」 ガンダム MS＆人物列伝 Special Edition2ガンダムΖΖ・逆襲のシャア編/20150126 ガンダム 人物列伝/20080216 ガンダム MS＆人物列伝 Special Edition2ガンダムΖΖ・逆襲のシャア編/20150126 www.gundam.info/topic/12397 「グレミー・トトのページ」の記述 (前略)、エルピー・プルの存在を知る。 ジオン公国の技術で生まれた少女。 しかもニュータイプの女性の卵子とギレン・ザビの精子を使用したというのだ。 「エルピー・プル」の記述 「どんなわがままも通るほどプルの存在価値は高かったのだ」 ACE IN THE GUNDAM/20140401/79P グレミー「ザビ家の血を引く青年士官」 374 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2016/11/16(水) 00:32:07.43 ID:YBkWfl9l0.net] 俺がそう思うから絶対にそうなんだって喚かれてもな 375 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2016/11/16(水) 00:42:03.33 ID:4m8XJeYJ0.net] 「ジオンの略章」ですが、 『富野監督による公式本編アニメ』「機動戦士ガンダム」の「公国軍重装宇宙服」のヘルメットに付いています 着てるのは名もなき一般兵で、またブラウ・ブロに乗ってたシムス中尉のヘルメットにも付いています 「ジオンの紋章」「ジオンの略章」はその後の幾多の作品で描かれた機体がいくつも登場していますが、 童帝は『自分の妄想』に都合のいい「AOZリブート」のみ取り上げています プル達と同様にザビ家の血の血を引くとされるグレミー・トトについて、以下のようにあります 1991年「機動戦士ガンダム　大全集」の記述 ザビ家の血を継ぐ青年、グレミー・トト……。 その素性に関しては、ギレンの試験管ベビー説や、デギンの庶子説などの諸説がある。 しかし、いずれにしても、彼は、正当な後継者を名乗ることが許されない影の存在。 ミネバ=ザビにもしものことがあった場合のため、ハマーンが用意した人間であった。 童帝は『自分の妄想』の補強のために、大正天皇について挙げていますが、 大正天皇の即位については、当時の皇室典範により何の問題もありません 元々、明治天皇と正室の昭憲皇太后の間には実子はおらず、5人いた男子のうち、成人した男子は大正天皇ただ一人でした (第一皇子・稚瑞照彦尊は死産、第二皇子・建宮敬仁親王は大正天皇誕生以前に数え二歳で夭折) 376 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2016/11/16(水) 01:06:18.40 .net] 童帝理論で行くと大日本提督海軍艦艇（多少例外有）には皇族が乗っていたって事になるよねｗ 377 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2016/11/16(水) 01:07:03.94 .net] 打ち間違えたが別に良いか 378 名前：通常の名無しさんの３倍 [2016/11/16(水) 08:15:54.40 ID:tuQAKJ+V0.net] あいつを庇う訳じゃないがあいつの理論は多分だが アニメと言う線が多いと嫌がられる場において わざわざ特定の機体にジオンマークが描かれているのは 何か意味がある筈だということなんだろう それを指示又は許可したのは富野監督だから 現場に作画の手間を押し付けるような描き込みに 何かの意味が込められているという解釈は それほど違和感がある解釈ではない ただ俺はそれがジオンの姫君を表すことになるという 主張には違和感を感じる（公式外伝とやらは富野監督が 関わっているとは思えないからここでは触れない） そもそキュベレイｍｋ２とｍｋ２改とクインマンサに ジオンマークを描かせたのって誰かって考えると グレミーじゃないかと思うんだよな なぜグレミーがジオンマークにこだわったかと考えると 自分の配下や自陣営こそが正統ジオンというアピールを しておかないとハマーンに潰されるという必死さの表れじゃ ないかと思える プル自身が行ったプルが姫君とか王太子とかの主張じゃなくて グレミーがグレミーのために行った立場を強固にするための一 手段じゃないかと思ってる 379 名前：通常の名無しさんの３倍 [2016/11/16(水) 14:28:12.14 ID:w/UtBcT+0.net] >>368 はいよ ＞wikiwiki.jp/cfoimg/?plugin=attach&refer=%A5%CF%A5%F3%A5%DE%A1%A6%A5%CF%A5%F3%A5%DE&openfile=%A5%CF%A5%F3%A5%DE%A1%A6%A5%CF%A5%F3%A5%DE.jpeg 380 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2016/11/16(水) 15:54:44.82 ID:R9S7KVAa0.net] 前にそれ貼られてマシュマーはジオンの騎士だから機体はダメでも盾には認められてどーのこーの 一度破れた後はその資格も剥奪されザクIII改は略章がどーのこーの と、屁理屈こねてた気がする 381 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2016/11/16(水) 16:33:52.38 ID:w/UtBcT+0.net] その屁理屈捏ねるのに日曜から黙ってたのか 382 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2016/11/16(水) 19:32:07.02 ID:GUjBmCJf0.net] 自分の持ち出した「現実」が完璧に崩されてるのに、都合のいい、なんの根拠もない仮定を捻り出してもね どんなようにでも解釈できる曖昧な事柄を根拠にしてる、って宣言してるようなもんだわな 383 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2016/11/16(水) 22:03:48.12 ID:Imgi8s430.net] >>367 富野だけのものじゃないからといって、富野もしくは当時のスタッフが作ったキャラを 勝手にいじくりまわしていいということにはならないだろ つまるところ、福井にしてもバンライズにしても売れるものさえ作れれば 他人の世界観やキャラを破壊しても構わないという姿勢が問題なんだろうが なんでそれが富野ファンが価値観を押し付けてるなんて話になるんだ オマエこそ勝手な解釈して吹き上がってるなよ 384 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2016/11/16(水) 22:21:13.67 ID:Imgi8s430.net] >>361 ガンダムでもドイツの問題でも同じだよ 偉い人が考えたから正しいはずだという思い込みで全体が流されるわけだ このプルの問題にしてからそうだろ 福井のほうが正しくてネットでバカやってる奴が間違ってるはずだという流れにのって 福井が間違っている可能性は考えない ま、正しいことを考えることと実行できるかどうかは別問題というのはわかるが 385 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2016/11/17(木) 00:50:21.18 ID:2ek6ypM/0.net] ＞他人の世界観やキャラを破壊しても構わないという姿勢が問題なんだろうが ＞なんでそれが富野ファンが価値観を押し付けてるなんて話になるんだ まず押し付けようと企んでるのは富野ファンがではなくておまえだけ 創造主は富野さんだったかもしれないが 以降他の人の手によっても世界観の拡張や変更や更新が繰り返されてきた 後付けだとは言えそれはｶﾞﾉﾀの多くに受け入れられて来た 今や宇宙世紀は富野さんの専権事項ではない 他の人によるそれらの世界観の拡張や変更や更新が気に入らないと言うのはおまえの価値観 そしてそれを押し付けようとするのはただのおまえのエゴ 386 名前：通常の名無しさんの３倍 [2016/11/17(木) 03:27:53.33 ID:vBgMfM3k0.net] ＞勝手にいじくりまわしていいということにはならないだろ 「勝手に」じゃないから、商業ラインにのってんだよ ＞偉い人が考えたから正しいはずだという思い込みで全体が流されるわけだ だから、話すり替えてんじゃねーよ 何度もいわせんな お前のいう「ロジック」には詭弁以外の論法は存在しかないわけ？ 387 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2016/11/17(木) 19:43:02.36 ID:YkyT0BzR0.net] てかさ誰かを悪者にしなきゃ気が済まないのか どんだけ屁理屈こねて御託並べてみたところで、ただ自分が気にいらなくてところ構わず絡んでるだけだろうが 388 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2016/11/17(木) 19:53:44.21 ID:sYnc3F9E0.net] 元々このスレが、どの公式書籍にもない妄想垂れ流すために立てられたのだから 妄想垂れ流す阿呆がぼろくそに言われるのは当然のこと 389 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2016/11/17(木) 19:59:57.32 ID:VTelFRxl0.net] プル豚スレにマジレスするやつが阿呆だってことやねｗ 390 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2016/11/18(金) 10:52:50.28 ID:Q5D/t79N0.net] こういうの本人が拗ねてるだけにみえてきた 391 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2016/11/18(金) 18:26:35.36 ID:y00Z09NQ0.net] 童帝は鬼子です！富野の設定を歪めて妄想して……、富野ファンじゃありません。 392 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2016/11/19(土) 17:21:05.51 ID:F137HvxB0.net] >>385 後付けが悪いなんて話はしてないだろ 福井の解釈に基づいて過去作のテーマを破壊するような書き換えまでしていることが 問題だといってるんだろうが もっともあんたが金を出して権利さえ買い取れば 原作のテーマを破壊しても構わないという考えなら、そういうゲスだと思って話し合いにはならんけどな 393 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2016/11/19(土) 17:23:02.45 ID:5gMZlLvP0.net] いつの間にかテーマにまで進化した 394 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2016/11/19(土) 17:25:47.40 ID:F137HvxB0.net] >>386 ゲス 395 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2016/11/19(土) 17:52:20.03 ID:bDi25Cmi0.net] >>391 別に一人で妄想位は良いんじゃね？ それを声高らかに拡散してるからウザいんだよ 396 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2016/11/19(土) 19:34:15.30 ID:8xX4TeqW0.net] >>392 ＞過去作のテーマを破壊するような書き換えまでしていることが問題だといってるんだろうが 嘘つけ テーマだぁ？2時間前まで、そんなご大層な話は誰もしていなかった もちろん、お前もだよ 劇中で描写されていない、とっくの昔に忘れ去られて死に設定と化していた、単なる裏設定… かどうかも怪しいもんに作品のテーマ見出すとか、どんだけ物の見方ズレてんだ 話をすり替えるなって、何度もいわせんな ＞ゲスだと思って話し合いにはならんけどな ああ、話を次から次へとすり替えて、人を煙に巻こうとしてるゲスがいるな 397 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2016/11/19(土) 21:20:42.04 ID:Mz9bWEY70.net] 話が随分膨らんだと思ったけど よく考えたら少し前はナチス政権下のドイツの話とか持ち出してたからむしろトーンダウンしてるなwww どっちにしろ、んな話してねぇよだけど 398 名前：通常の名無しさんの３倍 [2016/11/19(土) 22:09:25.04 ID:lXGQwg1f0.net] >>392 　富野監督自身がファーストのテーマをＺでぶち壊し ＺＺでＺのテーマをぶち壊し とやっているぞ〜 作品は原作者だけの物じゃないんだろ それなのに監督はしているぞ ま 別にそれでも俺は気にしない テーマなんて建前だからね 399 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2016/11/20(日) 00:46:00.74 ID:te0H+PPC0.net] しかし・・・ホントにくだらない連中だな 童帝を叩いてカタルシスを得たいだけじゃなく、豚が宇宙世紀を自分の世界のように語ることまで擁護してるし 400 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2016/11/20(日) 03:09:55.95 .net] 日本語でおｋ 401 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2016/11/20(日) 03:13:32.53 ID:yElIqESq0.net] >>398 禿のは独裁vs民主主義つう点は一貫してるよ 福井はそれを理解できずに連邦=アメリカ=悪とやったから滅茶苦茶 それで石の内容がギレンの優性思想まんまという 批判されても何を批判されてるかわからないという無能ぶり ありゃないわ 402 名前：通常の名無しさんの３倍 [2016/11/20(日) 03:35:09.12 ID:l+7EZi4G0.net] >>401 おーけーおーけー イチャモンもそこまで行くとお見事だよ が、そもそもスレチだ、失せろゲス 403 名前：通常の名無しさんの３倍 [2016/11/20(日) 04:33:54.94 ID:r+n5zwFg0.net] >>400 みんなが寄ってたかって僕をいぢめるの…、悪いのは福井なのに酷いよ。・°°・(＞_＜)・°°・。 だとさ 404 名前：通常の名無しさんの３倍 [2016/11/20(日) 06:39:50.16 ID:qwO0PCoG0.net] まあまあ プルの可愛さでも語ろうぜ 俺はこんな年端も行かない児童が戦争に参加するなんてって 思ったね ジュドーを１４歳にしてしまい実の妹と同い年近くにしないと （４歳くらい離れていないと親代わりに面倒みられないから） 物語が成立しないからああなったんだろうなぁって思ってた 405 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2016/11/20(日) 13:45:57.81 ID:te0H+PPC0.net] >>402 イチャモンって・・・ｗ 階級社会のジオンと戦ったガンダムが、特別な人類による支配を肯定するはおかしいって 散々あちこちで言われたことじゃん それに対して豚は、連邦はアメリカでユダヤの陰謀とか頓珍漢な言い訳してたんだろ 馬糞信者って本気でユダヤの陰謀とか信じてるから困るよｗ 406 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2016/11/20(日) 13:49:26.01 ID:te0H+PPC0.net] >>403 ん？違うのか ようするにあんたらは叩きやすい奴を叩いて快感を得たいだけだろ 407 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2016/11/20(日) 14:01:47.52 ID:nt3N3Ee+0.net] うるせぇよゲス 叩かれたくなけりゃ、その突き出た腹にしまっとけ おっと間違えた、胸にしまっとけ そうすりゃ、どんだけ支離滅裂なこと考えてても、わざわざ引っ張り出して叩こうなんて物好きはさすがにいねーからさ 408 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2016/11/20(日) 23:00:04.03 ID:S3XgPQyc0.net] 阿呆が妄想垂れ流さなければZZだってZの同人としてそれなりにネタとして語れてたのになあｗ 409 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2016/11/21(月) 10:35:26.78 ID:/wBPWzaoO.net] もう人格攻撃しか無くなって来たのかな 410 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2016/11/21(月) 11:05:21.26 ID:d0KhgML+0.net] ZZのNT部隊には男子もいたし、セリフを話している女子の声は本多さんではないし 本編を注意深く調べればわかりそうなもんだけど スパロボでROM容量の関係でプルの顔グラ使いまわしを 勘違いして過去の資料を調べもしなかった福井が無能なわけだし NT部隊を潰したのはキャラでガンダムチームとの交戦もないから マリーダがガンダムに敵意を燃やすのも的外れだし 他人の作ったキャラを萌えアニメへの復讐(）とやらで 切り刻んで下水に流すとか言っちゃってるし まともにプルと福井のことを考察すると 福井の感覚が異常というというところに落ち着く 411 名前：通常の名無しさんの３倍 [2016/11/21(月) 11:36:33.77 ID:dJAXfILj0.net] >>409 そりゃそうだ もともとただ自分が気に入らないものにイチャモンつけてただけのクレーマーなんだから、一皮剥けばそんなもん 412 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2016/11/21(月) 13:36:42.20 ID:W4v9mafU0.net] つか、それを言うなら豚がZZにイチャモンつけてたクレーマーだろ。 俺様がZZを再生させてやるぜ、なんて豚がやらなければこんな面倒なことにはなってねーつうの。 413 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2016/11/21(月) 14:04:47.33 ID:dJAXfILj0.net] これだもんなぁ お客様気取りの勘違いさんは… 414 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2016/11/21(月) 14:50:09.79 ID:W4v9mafU0.net] わざわざ隔離スレに来て暴れてる奴が言うセリフじゃないな 415 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2016/11/21(月) 16:28:31.21 ID:XOCICt8n0.net] 同感だ 所構わずコピペ爆撃しといて、自分は被害者ヅラで不貞腐れるとか、図々しいにも程がある 416 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2016/11/21(月) 18:44:04.73 ID:YYdOvCq+0.net] プル豚というだけで人外なので勘違いしないようにｗ 417 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2016/11/21(月) 18:52:23.85 ID:FwmuXrfC0.net] >>404 「こ、子供が...戦争をするもんじゃない。こんな事をしていると...みんな可笑しくなってしまう。そうなる前にモビルスーツを降りた方が良い。」 418 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2016/11/21(月) 21:06:39.31 ID:d0KhgML+0.net] 「リィナにはお嬢様教育をしてプルには戦わせるグレミーが悪い」 419 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2016/11/21(月) 21:16:52.38 ID:zT99uEWY0.net] 何故グレミーが負けたのかを考えると やはりプルに好かれていなかったから だと思うんだよねぇ 420 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2016/11/21(月) 22:17:20.37 ID:d0KhgML+0.net] プルを切り捨てたグレミーは自分が一番大事 同じように大先生は自分が基準だからジュドーの言葉は届かなかったのよね 421 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2016/11/21(月) 22:53:41.81 ID:MtrMRWhg0.net] インタ読んでると自分大好きなのは伝わってくる 422 名前：通常の名無しさんの３倍 [2016/11/22(火) 03:14:18.21 ID:vuKUpMw80.net] >>419 他にもダメダメだろ 423 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2016/11/23(水) 17:50:05.51 ID:yupmhjRv0.net] マシュマー達が作った墓や葬式に感動してる時点で駄目だろ。 424 名前：通常の名無しさんの３倍 [2016/11/24(木) 10:07:41.18 ID:dN7RoJAW0.net] 何で演説した時に 自分がジオンの血を引いているって言わなかったんだろうか 425 名前：通常の名無しさんの３倍 [2016/11/24(木) 12:42:16.59 ID:nyNusjWR0.net] >>424 プルツーがギレンの血を引いてるのは皆が知ってるから 426 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2016/11/24(木) 12:49:58.98 ID:263tPTkO0.net] >>425の様な妄想を垂れ流すしか能がないのが童帝です 427 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2016/11/24(木) 17:58:44.08 ID:pB5/72Om0.net] 劇中の人物は「皆知ってる」のに、視聴者に対してはまるっきりこじつけレベルの解釈をしないとわからない事柄です 北条氏政の汁かけ飯のみたいに、劇中では流されてても、ある程度知られてるエピソードってんならまだしも フィクションでそれとかアホかっての 428 名前：通常の名無しさんの３倍 [2016/11/24(木) 19:01:14.15 ID:dN7RoJAW0.net] >>425 グレミーのことなんだけど。。。。。 プルは演説してないよね 429 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2016/11/24(木) 23:16:49.23 ID:mho4kToX0.net] >>426のように一日中プルという単語を監視するのが彼の仕事です 430 名前：通常の名無しさんの３倍 [2016/11/25(金) 03:13:51.41 ID:LWYwA7af0.net] >>427 プルが王族だと知ってるから 宮殿に住んで、 フリーパスで行き来できわけです アニメ見てないの？ 431 名前：通常の名無しさんの３倍 [2016/11/25(金) 03:14:41.05 ID:SjqvE8UG0.net] >>428 ミネバが演説したことあったか ハマーンは演説してたが 432 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2016/11/25(金) 03:17:16.16 ID:fOH44h0Z0.net] モルモットみたいな存在に王族やら関係無いわw 人権すら怪しいだろwww 433 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2016/11/25(金) 04:01:58.28 ID:YsGyyABC0.net] >>430 まさにそれをこじつけって言ってんだよ、ド低脳 434 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2016/11/25(金) 04:24:02.79 ID:jzqu87cl0.net] プルが宮殿にフリーパスな理由が「王族だから」だなんてアニメで言及されてないが？ アニメ見たことないの？ 435 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2016/11/25(金) 04:58:32.66 .net] 童帝の脳内で流れている物ではそうなっているのでしょう 436 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2016/11/25(金) 11:21:19.39 ID:nr9oa7Gn0.net] ガンダムマニアは例外なくニート 437 名前：通常の名無しさんの３倍 [2016/11/25(金) 11:42:52.85 ID:iybEeFsL0.net] >>431 揚げ足取りですかｗ 何のことだかわからないけど UCの７　小説の１０でしているね ムンクラでもしてたね 俺が言っているのは グレミーが演説した時に言えば良かったのにってことだよ >>419からの流れでね 438 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2016/11/25(金) 13:36:04.52 ID:kGOWGwPl0.net] EP7の姫様はのっけからフルネーム名乗ってるし、続けてザビ家の血を〜で、シャアはダカールでもスウィートウオーターでと、ダイクンの名を出してるし、あの世界の人たち血統誇るの好きだな、そういや 439 名前：通常の名無しさんの３倍 [2016/11/25(金) 14:08:40.52 ID:iybEeFsL0.net] 親の七光りじゃないのってギレンだけって気がする 後は。。。。。 440 名前：通常の名無しさんの３倍 [2016/11/25(金) 14:23:19.88 ID:iybEeFsL0.net] と言うか親（戚）の存在が良くも悪くも偉大だから 苦しんでもがいている子供って感じだね 441 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2016/11/25(金) 23:03:38.92 ID:fOH44h0Z0.net] >>430 王族の飼っているペット(そんでもって人の姿をしている)ならば、フリーパスも有り得るんじゃね？w 『とりあえず人の姿してるから敬礼しないとマズイかな？』とかで行動してるのかもしれんぞ？www 442 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2016/11/28(月) 23:33:13.92 ID:tIndAnae0.net] >>380 屁理屈でもなんでもなく 他に付いてるのはRジャジャのみ これも剣の鞘 そしてハンマの盾もＲジャジャの鞘も、破壊された後に マシュマー、キャラの機体にジオンマークが付くことはなかった ※盾と鞘は王が部下に与えることができると同時に取り上げることができる ※デギン、プル、プルツーの機体は「専用機」。（グワダンも恐らくミネバ専用機） プルツーの機体には破壊されてもジオンマークが「本体」に付いてきた ハンマの盾、Ｒジャジャの鞘が、本体にジオンマークが付くデギン、ミネバ、プル達の専用機が特別だと証明している 443 名前：通常の名無しさんの３倍 [2016/11/28(月) 23:37:16.92 ID:2bJ3CZZf0.net] >>388 ＞元々このスレが、どの公式書籍にもない妄想垂れ流すために立てられたのだから 最近出たプルファイルにも、 プルはギレンの娘 宮殿＝王族が住み場所に住み、フリーパスで出入り自由 と書いてありますよ 公式書籍以前に、富野がギレンの娘と言ってるのですからw プルの名前も外見も設定も富の考案 444 名前：通常の名無しさんの３倍 [2016/11/28(月) 23:40:18.52 ID:AE9i13Fo0.net] ＞グレミーのことなんだけど。。。。。 ＞プルは演説してないよね ああ、プルはシャアやミネバの様に自称王族を言う必要がないからね プルは、衛兵から、王に対する敬礼を受けている これが全て 445 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2016/11/28(月) 23:53:16.78 ID:DIXQzmWN0.net] また湧いたかw 446 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2016/11/29(火) 00:13:39.84 .net] 新シャアでも脳内書籍ソースって言っていたよ 本当に載っているなら該当ページのうｐしろよ 大抵買えとか言ってごまかそうとするんだよな嘘吐き野郎は 447 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2016/11/29(火) 04:31:36.08 ID:jHZ++L270.net] >>442 ＞ハンマの盾、Ｒジャジャの鞘が、本体にジオンマークが付くデギン、ミネバ、プル達の専用機が特別だと証明している してねーよ、却下 理論の飛躍ってんだよ ＞プルは、衛兵から、王に対する敬礼を受けている ＞これが全て 「王」になってるのは見逃してやるとして 王族に対する敬礼なんてものの存在自体、作り手にとっても、視聴者にとっても一般的な知識じゃないし 根拠にゃならん お前が１人でそう言い張ってるだけというのが、すべて 448 名前：通常の名無しさんの３倍 [2016/11/29(火) 07:00:09.25 ID:cTiEuS420.net] グレミーは王族敬礼されているの？

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