- 1 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/08/20(木) 17:38:19 ID:???]
- ニュータイプ能力最高カミーユ
バイタリティ最高ジュドー
発想最高ウッソ
成長最速シーブック
等のNTの内、最強パイロットは誰かを議論するスレ
取り柄のないアムロはスレ違いです
- 563 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/11/26(木) 14:20:48 ID:???]
- とんでもオカルト部門と
ＮＴ能力ぬきにした技術だけ部門にわければいいんだよ。
- 564 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/11/26(木) 15:25:56 ID:???]
- >>563
それの結果が本スレ？のテンプレだろ
- 565 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/11/26(木) 17:01:03 ID:???]
- バリア張るの認めたくないとか言うけど
それなら似たような超常現象起こしてるアムロやカミーユはどうなんのよ？
自分ひとりの力じゃないとはいえアクシズ押し返しも相当なもんだぞ
- 566 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/11/26(木) 17:46:13 ID:???]
- アムロのアクシズ押しに関しては戦闘と関係ないので問題無し
- 567 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/11/26(木) 18:57:46 ID:???]
- >>565
カミーユはチートなしでは雑魚って言いたいのかもしれんが
チートなしでも激昂したハマーンを落とせる実力はあるからね
ただ超一流の実力に達しないだけ
俺的にはシーブックはカミーユより技量は上かと思うがどうだ？
- 568 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/11/26(木) 19:40:29 ID:???]
- 異議なし
Vの時代でも最強クラスだろうラフレシアを落とした功績はでかい
- 569 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/11/26(木) 20:48:19 ID:???]
- あんな花のどこが強そうにみえるんだ
後からいっぱい情報集めて勉強したんだな はずかしい…
- 570 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/11/26(木) 21:48:26 ID:???]
- カロッゾが素人だし
落としたつーか自滅しただけだし
- 571 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/11/26(木) 21:52:17 ID:???]
- V2なら光の翼で切り裂けばいいだけ。あんなもん瞬殺できるわ
- 572 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/11/26(木) 22:34:58 ID:???]
- やはりウッソの壁は厚いな
どうするシーブック
- 573 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/11/27(金) 00:27:40 ID:???]
- >>571
単にＶ２はZZみたいな厨機体なだけで
ウッソ＞シーブックにはならねーよ
それに最後まで被弾しまくってたウッソがシーブックのように触手かいくぐるなんて考えにくい
- 574 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/11/27(金) 12:47:26 ID:???]
- カテジナ＞ラフレシア
確かカテジナはサイキッカー達の姫たる力を持つとか言ってたから
女ＮＴじゃ最強女王(姫)であることは間違いない
ウッソもカテジナを攻撃するとカテジナの嫉妬心が核爆発するとわかってたから
視神経だけを狙ってかろうじて撃墜した。
ラフレシアの鉄仮面みたいなキャラのハッキリしない奴と、毎回性格が変わって
キャラがハッキリしないとハッキリしてるカテジナみたいな高等人種を一緒にするな
- 575 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/11/27(金) 15:34:34 ID:???]
- ウッソ＞カミーユ＞シーブック＞シャア＞ジュドー
これで決定だな
- 576 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/11/27(金) 20:09:08 ID:???]
- 安定感
シロッコ＞ハマーン＝ウッソ＞シーブック＞ジュドー＞カミーユ
爆発力
カミーユ＞＞ジュドー＞＞ハマーン＝ウッソ＞シーブック＞シロッコ
- 577 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/11/28(土) 02:58:39 ID:???]
- クェスvsプルvsカムジ(C.D.A）
この３人は主人公補正とラスボス補正キャラ外したら最強
- 578 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/11/28(土) 04:26:51 ID:???]
- 爆発力はカミーユよりジュドーの方が上じゃない？
よく爆発するのはカミーユだがｗ
- 579 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/11/28(土) 05:11:58 ID:???]
- ジュドーはカミーユの魂のサポートがなければただの中房
最大瞬発力は真のＮＴであるカミーユ
ただし、悲しみの蓄積という媒体がなければ二流パイロットなんだが……
- 580 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/11/28(土) 05:23:40 ID:???]
- カミーユ→シロッコがびっくりする
ジュドー→ハマーンがちびってママぁ！状態。
どう考えてもジュドーの方が上。
- 581 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/11/28(土) 08:06:07 ID:???]
- >>580
ジュドーのそれは戦闘における爆発力には関係ないだろ
ZZは一度しか見たことないから記憶があいまいだが
ジュドーがカミーユの力なしに超常的に強くなったシーンってあったっけ？
- 582 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/11/28(土) 09:37:35 ID:???]
- ジュドー自身は低ＮＴ
だが、ジュドーは物語を通じてカミーユやプルといった高いＮＴにサポートされて続けたから、ハマーンみたいな強いＮＴを打ち破れた
まぁ、色んな奴らに支えてもらえる不思議な魅力はあると思う
- 583 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/11/28(土) 10:38:28 ID:???]
- ハイパーカミーユ＞＞＞火事場のクソ力ジュドー≧シロッコ＞ハマーン≧カミーユ＝ジュドー
- 584 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/11/28(土) 11:38:07 ID:???]
- >>581
アホだこいつ
- 585 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/11/28(土) 11:42:02 ID:???]
- >>581
え～全部ジュドーの力だよ。知らないで言ってる馬鹿がここにいた
■ガンダムＭＳ列伝（２００８年７月１７日：協力・株式会社サンライズ） レッカ社 ΖΖの項２２０Ｐ
「ハマーン・カーンのキュベレイとの一騎打ちとなった。戦いは熾烈を極めるが、ジュドーの強い意思に呼応
するように、ΖΖガンダムに搭載されていた簡易型サイコミュのバイオセンサーが発動。人の意思が集結し、
分離状態だった機体を再び合体させるなど、超絶的な力を発揮する。」
システムダウンしたコアファイターからＺＺ強制合体、キュベレイ弾き飛ばし、霊召喚
ジュドーの力で、ＺＺを引き寄せる念動力を発揮し、プル、ララア（会ったこともない）達を呼びました
これはカミーユも起こせなかった奇跡
- 586 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/11/28(土) 11:44:52 ID:???]
- ■機動戦士ガンダム ガンダム最強伝説／竹書房・協力：株式会者サンライズ ２００９．７．２ 187Ｐ
「（ＺＺは）分離状態のまま稼働不良に陥ったが
ジュドーのＮＴ能力がバイオセンサーと共鳴したためか、強制合体と操縦系の回復までを果たした。」
・３機を引き寄せ強制合体
・操縦系の回復
カミーユもここまではできなかった
- 587 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/11/28(土) 11:50:12 ID:???]
- ■機動戦士ガンダムＵ.Ｃ.００８４－００８９ ２００９.１１．２７ 228Ｐ
「人の意思を力に変えるニュータイプとしての能力を発揮したジュドーは、
ＺＺガンダムでキュベレイを切り裂き、勝敗をつける。」
＞「人の意思を力に変えるニュータイプとしての能力を発揮したジュドー」
全てサンライズ公式で、ジュドーの力によるものと、ソースが出てきました
- 588 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/11/28(土) 11:51:04 ID:???]
- 全てサンライズ公式で、ジュドーの力によるものと、ソースが出てきました
■ジュドー≧カミーユ＞ 真の・最高NTの壁 ＞アムロ、シーブック、ウッソ
ｂｙ富野
■ジュドー≧カミーユ＞ 最強のパイロットの壁 ＞アムロ、シーブック、ウッソ
ｂｙサンライズ
- 589 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/11/28(土) 11:52:12 ID:???]
- >>582
ジュドーはアムロ、カミーユとはタイプが違う
カミーユ ＞ アムロだが
ジュドーは2人ともどの既存のＮＴともタイプが違うので比較できない
ジュドー・アーシタの評価（全部ソースあり）
高松・ジ・アニメより：アムロ、カミーユとは違ったタイプのＮＴへ覚醒する
近藤・アニメディアより：新しい世代（ハマーンはＯＴの中のＮＴで、ジュドーとアムロの中間にいる）
鈴木・ＮＴより：それまでのＮＴが誰も持っていなかった大地に根ざした能力を持つ
富野・ＮＴより：ジュドーはシャア、アムロの出る幕なくした強いキャラクター
富野・アニメディアより：ジュドーはＮＴ能力でアムロ、最高ＮＴと同じになる＋二人より、ふっきれてきれいな形のＮＴになる
ＢＤブックレット・サンライズ公式資料より：ジュドーは真のＮＴに覚醒していく
ＮＴとして
真のＮＴジュドー≧最高ＮＴカミーユ＞＞真のＮＴ、最高ＮＴ、新しい世代のＮＴ、特別な力を持つＮＴの壁＞＞アムロ
- 590 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/11/28(土) 13:46:29 ID:???]
- ヌケサクだからスルーな
- 591 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/11/28(土) 14:35:59 ID:???]
- ヌケサクって死んだ方がいいよね
- 592 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/11/28(土) 16:07:54 ID:???]
- そりゃみんな思ってるよ
シャア板史上初の永久アク禁経験者だぜ・・・シャア板の汚物だよ
- 593 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/11/28(土) 16:09:36 ID:???]
- >>585-589
富野が『究極のNTはカミーユ』ってさんざん言ったんだから、いい加減みとめろよ
本当にうぜーバカだなw
- 594 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/11/28(土) 16:14:50 ID:???]
- >>593
つ>>589
- 595 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/11/28(土) 16:16:04 ID:???]
- 操縦技量
シャア≒シロッコ＞ハマーン≧ウッソ≒ジュドー＞カミーユ
経験
圧倒的にシャア
ＮＴ
カミーユ＞＞ララァ＞ハマーン≒シロッコ＞ウッソ＞ジュドー
精神力
ジュドー≒シロッコ≧ハマーン＞シャア＞ウッソ＞＞カミーユ
- 596 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/11/28(土) 16:26:25 ID:???]
- ジュドーは他者と共存出来る子だね。
そういう意味では本来のニュータイプに近いのかもしれない。
その代わりに、アムロやカミーユがやっていた、感知、洞察、テレパスといった超人的なセンスは全くないね。
カミーユやアムロとはちがうニュータイプであることは確かで、大地に根ざした力ってのもよく分かる。
カミーユ(TV版)とは別の意味での真のニュータイプなんだろう。
カミーユ(劇場版)はジュドーの強さとTV版カミーユの鋭さを両方持った究極のニュータイプだと思う。
カミーユ(劇場版)＞カミーユ(TV版)＝ジュドー＞アムロ
じゃないかな？
- 597 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/11/28(土) 17:18:33 ID:???]
- 戦闘におけるＮＴ能力は
覚醒カミーユ＞＞＞カミーユ＞アムロ≒ウッソ＞シーブック＞ジュドー
他者、死者との交信におけるＮＴ能力は
カミーユ≒ジュドー＞アムロ＞ウッソ≒シーブック
こんなもんじゃないの？
- 598 名前：通常の名無しさんの３倍 [2009/11/28(土) 17:53:31 ID:2K/Fxovp]
- 戦闘でのNT能力はアムロ＞カミーユだと思うが
- 599 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/11/28(土) 18:14:26 ID:???]
- 戦闘でのNT能力とかはわからんし設定とかにもないから普通にNT能力でいいだろ
あとアムロはスレ違いだぜｗ>>1のチンパンジーが申してるしｗｗｗ
- 600 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/11/28(土) 19:56:33 ID:???]
- >>599
比較対象にアムロ入れる程度はアリじゃね？
最終的な結論からアムロを抜けば強さはわかるさ
例えば
アムロ＞カミーユ＞ジュドー＞ジェリド
だから最終結論は
カミーユ＞ジュドー＞ジェリド
こんな感じ
- 601 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/11/28(土) 19:58:28 ID:???]
- てか精神力って具体的に何を基準にして判断してるの？
- 602 名前：通常の名無しさんの３倍 [2009/11/28(土) 19:58:35 ID:1YZOcP65]
- イカサマバリアにやられたけどヤザン最強
- 603 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/11/28(土) 20:05:01 ID:???]
- シーブックってラフレシア戦まで被弾率０だよね
- 604 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/11/28(土) 20:06:55 ID:???]
- ジュドーは金田みたいなキャラを目指したんだが、結局そこまでの魅力を引き出せず、
鉄雄(NT)みたいな超常の力があると設定せざるをえなかったんじゃなかろうか。
超能力がなくても鉄雄に勝てそうなところが金田のすごさなのにさｗ
- 605 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/11/28(土) 20:08:46 ID:???]
- >>603
全部バイコンのおかげ。バイコン使えば素人でもエースになれる。
- 606 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/11/28(土) 23:53:40 ID:???]
- バイコンがシーブック仕様だったのが良かったな
- 607 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/11/29(日) 00:09:59 ID:???]
- 設計者が母ちゃんで相性バッチリだからな。
- 608 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/11/29(日) 00:49:33 ID:???]
- >>604
それはない
一話のブライトの反応を見ればわかるように、ジュドーは最初からＮＴとして書かれてる
あと、金田ってそんなに魅力的か？
- 609 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/11/29(日) 01:27:17 ID:???]
- なんかみんな最初からニュータイプって面白くないんだよな
- 610 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/11/29(日) 02:02:22 ID:???]
- >>609
アムロ・セイラ・ミライとかは最初OTだぞ？
- 611 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/11/29(日) 02:08:42 ID:???]
- ガンダムに乗った瞬間敗戦を全て理解したのよ！
- 612 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/11/29(日) 02:18:34 ID:???]
- 安定性皆無だがＺＺ最強は強化マシュマー
精神が高揚しすぎると自爆するという欠点を抱えているが最終局面では常時覚醒してる
・絶好調プルツーのクインマンサを被弾０で撃退、ファンネル四機撃墜
・バリア展開でドーベンウルフの40.2MWメガランチャー×４を反射
・ドーベンウルフ×４に拘束されるも機体性能の限界を越えた力を発揮させ振り回す
・そのうち一機を引き寄せ顔面を握り潰す
・高揚しすぎて自爆するもスペースウルフ隊壊滅
- 613 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/11/29(日) 02:26:51 ID:???]
- ラカンが当たり前のように生きてるのになに言ってんだ。
それに不安定なのは最初から。
ハマーンへの感情を強化しすぎたってハッキリ言ってるゲームもあるし、
最初からハマーンラブはすごかったから初めから強化人間だろ。
- 614 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/11/29(日) 02:40:56 ID:???]
- 初期から強化人間とかなに言ってんだか
- 615 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/11/29(日) 03:54:47 ID:???]
- 強化人間の子供っぽさが最初から全開だったもんなぁ
ＺＺは明るい強化人間が多い
特定の人間への人懐っこさも変わってない
- 616 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/11/29(日) 04:07:36 ID:???]
- あんなバカが強化人間じゃないのに指揮官なんてやるわけないじゃん(笑)
キャラやマシュマーが後から強化人間になったってのは「人はわかりあえるものでしょ」
がハマーンの声ってのと合わせてガンダム２大勘違いのひとつ。
- 617 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/11/29(日) 04:47:07 ID:???]
- 劇中でバイオフィールドを展開したのは全作品を通して五人だけであるが、
死人やサイコミュの助力無しで成し遂げたのはマシュマーだけである。
それにもかかわらず、バイオフィールドの強度や精度が他四人と比べて劣るということはない。
マシュマーがメガランチャー(40.2MW)×４を完璧に反射しているのに比べ、
ハマーンは強化されたハイメガキャノン(本来は50MW)に耐えたものの、
完璧には無効化できず機体にかなりのダメージを受けたし、
プルにいたってはサイコMk-2のビームを完璧に反射できず媒体であるファンネルを次々と失った。
マシュマーは強化しすぎた強化人間であるために非常に不安定であるが、
能力は最上位の天然ＮＴと比べてもなんら遜色ないレベルではないか。
- 618 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/11/29(日) 04:53:25 ID:???]
- とりあえず、
究極ニュータイプはカミーユ
究極強化人間はマシュマー
ジュドーは低ニュータイプ
- 619 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/11/29(日) 04:59:16 ID:???]
- >>616
「度重なる失態のために強化された」って書いてあるものしか見たことないが
そのマシュマーが元から強化人間だったって話はどこから来てるんだ？
あと
>「人はわかりあえるものでしょ」がハマーンの声ってのと合わせてガンダム２大勘違いのひとつ
こんな話聞いたことないぞ
というか、本編見てればこんな勘違い絶対できないだろ
- 620 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/11/29(日) 11:19:06 ID:???]
- >>617
ザク３改もバイオセンサー搭載だよ
- 621 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/11/29(日) 11:44:36 ID:???]
- >>620
まじで？
- 622 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/11/29(日) 11:50:19 ID:???]
- 全部においてノリス様はトップクラス
- 623 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/11/29(日) 12:31:09 ID:???]
- >>620
それまじソース
>>622
シローに一騎打ちで負けちゃったからな～
- 624 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/11/29(日) 12:49:48 ID:???]
- >>622
全部ってなんだよｗｗ
ノリスにＮＴ能力なんかねぇぞｗｗ
まぁよくてラルより上くらいの実力じゃね？
ヤザン、ブラン、ガトーには一歩劣る
- 625 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/11/29(日) 13:53:07 ID:???]
- ヌケサクまた捏造かよ
ジュドーはニュータイプ能力ではアムロやカミーユに劣ると
富野と脚本家が言ってれソースが散々画像ソースででてます
- 626 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/11/29(日) 14:02:17 ID:???]
- >>623
総解説ガンダム事典VER1.5の282ページにザク３改にバイオセンサー搭載は書いてる
- 627 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/11/29(日) 15:13:18 ID:???]
- ノリスがラルより上とか気が狂ってるのか？
ラルは一年戦争全体での名パイロットだけど、
ノリスとか一部地域の無名エースだろうが
ノリスとガトーは大したことないよ
- 628 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/11/29(日) 15:44:03 ID:???]
- >>623
ＺＺ放送当時のアニメ雑誌でスタッフが言ってる
- 629 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/11/29(日) 15:45:45 ID:???]
- サンライズ公式では
ラカン≧ヤザン＞＞＞＞＞＞＞その他
- 630 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/11/29(日) 15:47:05 ID:???]
- 結局
ハイパー化できない奴は最強ではない
ジュドー≧カミーユ＞＞＞＞＞その他が公式
- 631 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/11/29(日) 16:25:51 ID:???]
- >>627
知名度でものごと考えるなよ
無名で強い奴なんてガンダムに限らずどこでもいるっつーの
08見てないのか？
ラルなんて所詮まだＮＴに覚醒してないアムロのガンダムのサーベルを払いのけたくらいの上手さしかない
戦術的に見れば08小隊を手玉に取ってたノリスが上だろ
- 632 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/11/29(日) 16:28:31 ID:???]
- >>629>>630
お前の中ではそれでいいんじゃね？
アホぼーや出勤ご苦労様
- 633 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/11/29(日) 16:29:07 ID:???]
- >>626>>628
バイオセンサー搭載してたんだ
知らなかった
- 634 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/11/29(日) 16:42:08 ID:???]
- >>631
雑魚の08小隊が束になるより、OTアムロ一人の方がずっと強い
既に
コクピット精密攻撃
ミサイル狙撃
赤い彗星の相手をしながら背後からの死角攻撃をカウンター
グレートキャニオンでの空中戦
などをクリアしているんだぞ
- 635 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/11/29(日) 18:01:53 ID:???]
- 正直強化マシュマーの演出だけはＺＺでもやりすぎだと思う
どこの僕の考えた最強パイロットだよ
悪ふざけがすぎる
- 636 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/11/29(日) 18:11:10 ID:???]
- >>630
テメエの妄想うたってんじゃねーよ
カスニートが(笑)
カミーユ＞アムロ＞ジュドーで決まってんだからあきらめろカス
- 637 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/11/29(日) 18:16:01 ID:???]
- ニュータイプ能力最高はカミーユって公式設定すら認めないで
ジュドー最強最強言いたいならそれはオナニーでしかないよ
- 638 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/11/29(日) 18:16:03 ID:???]
- >>636
みんな分かってるからヌケに触るんじゃない
- 639 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/11/29(日) 19:34:07 ID:???]
- >>610
NTになるという事を描いたのは初代だけだからな
他のはみなNTである事を描いてる
- 640 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/11/29(日) 19:38:25 ID:???]
- おい、ヌケサク！
二度と湧いて出るな。
消 え 失 せ ろ ク ズ 野 郎 死 ね
- 641 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/11/29(日) 20:41:13 ID:???]
- >>640
……と過去に何千回と叩かれても未だに懲りずにテンプレ張ってる真性のドＭがヌケサクだ
エサやるんじゃねぇよ
- 642 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/11/29(日) 22:26:45 ID:???]
- NT
カミーユ＞＞＞シロッコ＝ハマーン＞ウッソ＝シーブック＞ジュドー＞シャア
パイロット
シャア≧シロッコ＞ハマーン＝ウッソ≧シーブック＞ジュドー＝カミーユ
- 643 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/11/29(日) 23:13:38 ID:???]
- 強化マシュマーも本人の能力が凄いというより単に並のパイロットでも強化しすぎたら
こうなるという見本でしかない感じだな。ハマーンも強化しすぎたかと言ってたし
まぁ直情径行で不意打ちに弱くて脆いところもあるが。
- 644 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/11/29(日) 23:53:36 ID:???]
- 理論だけで考えると
一番安定性がある最強パイロットはシロッコ、CCAシャア
が実践で身内が死ねば死ぬほど強くなるのが
カミーユ、ジュドー、ウッソ
- 645 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/11/30(月) 00:04:05 ID:???]
- てかオカルト有りなら
身内の死によってロングサーベルやらかすカミーユ
オカルトなしなら
強化人間としてもっとも完成していたギュネイを瞬殺するほどの実力をもった
CCAアムロと互角のファンネル戦、格闘戦を演じて殴り合いに持ち込んだCCAシャア
が最強有力候補だろ
カミーユの金縛りやらジュドーのハイメガは
明らかに他者の力が関与してるから省く
- 646 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/11/30(月) 00:21:38 ID:???]
- ギュネイは安定してたけどファンネルで核撃ち落しだけじゃ
描写が少なすぎるのがなんとも
- 647 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/11/30(月) 00:22:35 ID:???]
- 技量は【シャア＞シロッコ≧ハマーン】
NTとしては【ハマーン＞シロッコ＞＞シャア】
実戦経験は【シャア＞＞シロッコ≒ハマーン】
安定性は【シャア≒シロッコ≧ハマーン】
実戦を考えた総合力は【シャア＞シロッコ≒ハマーン】
シャアが若干強く、シロッコとハマーンに殆ど差は無い
シロッコとハマーンの差は別スレでも出てたけど機体性能の差
- 648 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/11/30(月) 00:53:58 ID:???]
- シロッコとハマーンについては
格闘技量はシロッコがまともに格闘戦やってるシーンがないから
はっきりした技量の差はわからない
まぁイーブンとしよう
射撃技量はこれはどう考えてもファンネル精密射撃で
シロッコ＞ハマーン
回避技量はわりと決めがたい
シロッコはジオの装甲の厚さでファンネル防いでるが普通ならあれで死んでる
ハマーンは半壊百式に後ろをとられている
ファンネルがあったから逆転できたもののキュベレイじゃなかったらあれで死んでる
一応、個人の独断だがファンネルを初見で見切って避ける洞察力がシロッコにあるので
シロッコ≧ハマーン
ＮＴ能力はこれはぶっちゃけ判断できない
バリアやら邂逅でよくハマーンが上と言われるが
それは単にシロッコにはバリアやら邂逅をする機会が与えられなかっただけで
それができないという証拠はどこにもない
むしろハマーンとのオーラ合戦でシロッコもオーラで対抗するシーンは
ハマーンとシロッコのＮＴ能力は互角だということをアピールしてると解釈できないか？
まぁ不満だがバリアと邂逅をソースにここは
ハマーン≧シロッコにしておく
この４点から見出だした結論は
シロッコの方が確実にハマーンより一枚上
じゃね？
- 649 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/11/30(月) 01:57:44 ID:???]
- シャアは最終的に負けたとは言えアムロとかなりやり合ってるからなあ
アムロを頂点とするとアムロ＞シャア≧シロッコ≧ハマーンくらいじゃないか
- 650 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/11/30(月) 03:16:47 ID:???]
- >>648
不満だがとか言ってる時点で明らかにシロッコに偏った意見じゃねぇか
それにＮＴは明らかにハマーンが上で
オーラ対決は○ドズルvsアムロ●、○ジュドーvsハマーン●で意味無いことが証明されている
スペックではシロッコとハマーンは全くの互角
技量で僅かに上回っている分とＮＴで負けている分で相殺するくらいだろう
ただ、技量の方が安定したステータスだから、安定度でシロッコが微妙にパイロットして上
確実に一枚上何て言う程の差は無い
- 651 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/11/30(月) 06:07:45 ID:???]
- CCAまで生き残ったハマーンとシロッコがどうなるのか見てみたいな
- 652 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/11/30(月) 06:58:50 ID:???]
- >>651
世間の見方じゃギュネイの代わりだろうから死んどいて正解だ
- 653 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/11/30(月) 07:03:53 ID:???]
- おお
なんか今までになくいい流れで議論されてるぞ
ｗｋｔｋ
- 654 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/11/30(月) 08:09:25 ID:???]
- ジオ＞キュベレイ
世間的にはシロッコとハマーンの実力差はＭＳの差であるって見方が大半だが
妄言指摘覚悟で大まかな考察をしてみた
ビームライフル装備のザクがあるとしよう
そのザクの装甲を何倍も固めて、スラスターなどを装備し機動性を上げたのがジ・オ
隠し腕はあるが攻撃手段はサーベルとライフルだけ、といたってベースのザクとは変わらないシンプルなものだ
つまりジ・オは装甲固めた格闘戦向けのシャアザクの究極型
ととれる
（実際ベースはザクじゃないけどね）
キュベレイは？
キュベレイの最大の武器はなんといってもファンネル
ビームライフルにサーベルという攻撃手段しか持ち得ないザクが
ビットよりもコンパクトでシャープなオールレンジ攻撃も可能になったわけだ
ただし装甲はジオに比べると明らかに劣るし
ファンネルに頼ったぶんライフル、サーベルの性能は並より上って程度
つまりキュベレイは攻撃のバラエティが増えた遠隔攻撃向けのシャアザクの究極型
とおける
格闘戦の強い重装甲のシャアザクと
オールレンジ攻撃可能のシャアザク
両ＭＳの強さは距離によって違うが、だいたいイーブンに見えないか？
総合的差という差はないと思う
まぁ最終的にシロッコがファンネル撃ち落としてしまって
格闘戦の強い重装甲のシャアザクとただのシャアザクの戦いになってしまっただけ
- 655 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/11/30(月) 09:02:35 ID:???]
- ジオは後継機がでなかった。キュベはmkⅡと量産型とクインマンサ。
なんか白キュベの方がしょぼく感じるのはしょうがない。
- 656 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/11/30(月) 13:34:26 ID:???]
- 初登場時の白キュベレイのカッコよさは異常
シャア専用ジャミラ（ズゴック）をおもしろいと思った以外MSに
全く興味がわかなかった俺が言うんだから間違いない。
- 657 名前：656 mailto:sage [2009/11/30(月) 13:40:46 ID:???]
- ジャミラじゃなくてザラブ星人だったorz
- 658 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/11/30(月) 13:53:24 ID:???]
- 2000年に入ってからＺをはじめて見た俺は
キュベレイがスマブラの白ファルコン専用機にしか見えなかったｗｗ
まぁジオとキュベレイって間合いによって強さ違うから性能的には互角くらいだろ
だからキュベレイの間合いでシロッコにファンネル叩き落とされてる時点で
シロッコの方が技量上だと思うけどな
- 659 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/11/30(月) 14:34:33 ID:???]
- >>654
ジ・Ｏとキュベレイは
アポジモーターの数からもジ・Ｏの方が運動性が高いと分かるよ
ザクに例えるなら、ジ・Ｏが固いシャアザクで、キュベレイがオールレンジ持ちの通常ザクと言った方がいい
ジ・Ｏがファンネルの直撃に耐えて、シロッコが（ハマーンの予想外のＮＴ能力と技量で）ファンネルを落としてしまったから、ハマーンの詰みっぽいイメージが付いたんだよ
- 660 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/11/30(月) 14:44:15 ID:???]
- 上でノリスケがどうのこうの言ってたけど、
作中の描写がなんとなくカッコイイだけで
シローにかまけて「ケルゲレンを守る」って本来の目的を放棄し、
挙げ句負けそうになったら、目的をケルゲレンでもシローでもなくタンクを潰すことにすり替えて勝ったぞとか言ってるし、
肝心のシローにもやられてるし、ケルゲレンも墜ちたし、戦士としてはいいとこなし
スレとは関係ないですねすいません
- 661 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/11/30(月) 14:48:19 ID:???]
- >>660
おっと、ノリスの悪口はそこまでだ！
- 662 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/11/30(月) 14:59:47 ID:???]
- >>659
指摘ありがと
言われてみればそっちの方がしっくりくるよ
だとしたらアーケードゲームのジ・オとキュベレイの機動力の差は入れ換えるべきだな
明らかにキュベレイの機動力が軍を抜いて光っている
（ゲームは論外だが）
- 663 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/11/30(月) 15:19:38 ID:???]
- ハマーンとシロッコはどっちが強いか微妙だが、シャアはこの二人と比べると圧倒的に落ちるな
- 664 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/11/30(月) 15:25:48 ID:???]
- >>663
× シャア
○ クワトロ
まず機体性能からして対等じゃない
- 665 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/11/30(月) 21:28:37 ID:???]
- NTとしてはハマーンシロッコに劣るかも知れないがパイロットとしては二人より上だと思うな
- 666 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/11/30(月) 23:03:31 ID:???]
- ＮＴ
シロッコ＝ハマーン＞シャア
技量
シャア＞シロッコ＞ハマーン
経験
シャア＞シロッコ＝ハマーン
- 667 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/11/30(月) 23:13:01 ID:???]
- まぁ百式はあくまでも第二世代の機体でしかないし
ジオとキュベレイは第三世代から第四世代への過渡期
の機体らしいから性能差はかなりある。
- 668 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/11/30(月) 23:17:42 ID:???]
- シロッコとハマーンのNT能力を互角と盲信している>>666みたいな奴はなんなの？
- 669 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/01(火) 00:18:56 ID:???]
- シロッコとハマーンの実力関係って
アムロとカミーユのそれと似てない？
- 670 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/01(火) 01:04:02 ID:???]
- >>668
お前がなんなんだよw
- 671 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/01(火) 01:15:24 ID:???]
- 単にシロッコは
邂逅やバリア張る機会がなかっただけ
オーラ合戦みるかぎり（オーラはＮＴ能力によるものではなくプレッシャーによるものであるのだが）
オカルト要素、強いてはＮＴ能力も拮抗してますよ～、って視聴者に見せてる気がするんだよなぁ
しかしサンライズ公式じゃＮＴ能力は
ハマーン＞シロッコ
だからなぁ
うーん・・・・・
- 672 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/01(火) 01:17:50 ID:???]
- 1st最初期のシャアって比較的悩みが少ないようだからかなり強いんじゃないか？
実際あの時ガンダムに効果のある武器持ってたらアムロ瞬殺しただろうし
- 673 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/01(火) 01:29:45 ID:???]
- 相対的には、一年戦争中期まではシャアが地球圏最強だろうね
- 674 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/01(火) 01:36:53 ID:???]
- シロッコとハマーン
ＮＴ ハマーン≧シロッコ
技量 シロッコ＞＞ハマーン
- 675 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/01(火) 01:59:28 ID:???]
- 妹と会って弱体化
敵を「もしかしたらＮＴかも」と思い始めて弱体化
実際ザビ家を手にかける段階になって弱体化
キシリアに拾われて弱体化
少しずつ復讐に疑問を感じだして弱体化
アムロに腕切られて弱体化
再度妹に会って弱体化
アムロに勝てなくて弱体化
またまた妹に会って弱体化
ララア殺されて大幅弱体化
アムロに凹されて弱体化
キシリア殺して弱体化
ロリハマーンを毒牙にかけたあげく放置して地球に帰って弱体化
偽名使って企業の手下になって弱体化
そうしてできたのがクワトロ
そのクワトロですらシロッコハマーンの二人を性能の劣る機体で同時に相手できる
初期シャアどんだけ強いんだ
- 676 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/01(火) 02:00:22 ID:???]
- >>665
そんなふうに分けて考えれない、今まであった基準を軽くぶち壊す。
それがＮＴの能力なんだよ。
クェスやララァが初めて操縦したときの描写でもそれがわかるでしょ。
スタンド能力と違って生身と能力発動時なんてわけられないし。
オールドタイプは世界自体が劣ってる。泳げない子供が泳ぐことを競争だとしか
考えれず泳げる人にランクをつけてるのは醜いことだよ。
泳げる人からしたらただの遊びで海も世界の一部なのに。
- 677 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/01(火) 02:39:14 ID:???]
- ＮＴ能力最高のカミーユが一般兵のハイザックに苦戦してるのに何言ってるんだか
- 678 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/01(火) 09:52:22 ID:???]
- >>676
ポエマー気取りか
- 679 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/01(火) 11:18:14 ID:???]
- >>674
そんなに技量も差は無いよ
NT
ハマーン≧シロッコ
技量
シロッコ≧ハマーン
経験
シロッコ＝ハマーン
総合力
シロッコ≧ハマーン
- 680 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/01(火) 17:44:44 ID:???]
- シャア=一部のボス=ディオ
シロッコ=２部のボス=カース
ハマーン=３部のボス=ＤＩＯ
と考えるとシロッコＶＳハマーンは カースＶＳＤＩＯ だったんだな。盛り上がるわけだ。
- 681 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/01(火) 20:53:29 ID:???]
- 最強にはほど遠いけどさ
カテジナとガトーってどっちが強いんだ？
ガトー……一般兵士限定だが無双
カテジナ……シュラク隊をなんなく撃墜
- 682 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/01(火) 21:49:30 ID:???]
- そこは流石にカテジナなんじゃね？
カテジナは苟も名有りを多数撃墜している。
- 683 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/01(火) 21:51:05 ID:???]
- Ｚからはニュータイプってどんどんオカルトになっちゃったからなあ
ＺでやったらみんなＺＺでオカルトやりまくってさ
逆シャアはなかったから良かったが
- 684 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/01(火) 22:07:30 ID:???]
- とりあえずニュータイプ最高はカミーユでいいんだよな？
- 685 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/01(火) 22:20:55 ID:???]
- サンライズ公式とか言ってるのはともかく富野発言だけはひっくり返せないのがガノタですから
悔しいけどそれは認めなくちゃならないんだな…
- 686 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/01(火) 23:25:10 ID:???]
- 富野発言＞＞＞サンライズ公式
でいいんですよね？
- 687 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/01(火) 23:30:25 ID:???]
- サンライズ公式でNT能力最高はカミーユだし
- 688 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/02(水) 00:42:38 ID:???]
- もしサンライズ公式でカミーユがNT能力最高って言われて、富野がそれを否定したら我々は後者を取りますってだけ
- 689 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/02(水) 01:01:49 ID:???]
- カミーユはサンライズ公式でも富野評価でも
NT能力最高となってるから
cecilpla.up.seesaa.net/image/a_01.jpg
cecilpla.up.seesaa.net/image/k_01.jpg
cecilpla.up.seesaa.net/image/j_01.jpg
cecilpla.up.seesaa.net/image/10A1B21.jpg
wzy.up.seesaa.net/image/0520_04_2.jpg
cecilpla.up.seesaa.net/image/01.jpg
cecilpla.up.seesaa.net/image/02.jpg
cecilpla.up.seesaa.net/image/03.jpg
cecilpla.up.seesaa.net/image/06.jpg
cecilpla.up.seesaa.net/image/07.jpg
cecilpla.up.seesaa.net/image/08.jpg
cecilpla.up.seesaa.net/image/09.jpg
- 690 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/02(水) 08:57:35 ID:???]
- なるほど。ありがとう
しかしなぜ>>585-589みたいなこというヤツがいるんですか？
昔はジュドー＞カミーユが富野＆サンライズの公式見解だったんですか？
それとも、ヌケサクっていう人たちが勝手にそう解釈したんですか？
- 691 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/02(水) 09:31:05 ID:???]
- >>690
それはヌケサクっていう荒らしだからみんなスルーしてる
ジュドーのニュータイプ能力はアムロやカミーユには劣るという富野や脚本家の評価の画像ソースもでてるよ
- 692 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/02(水) 09:31:23 ID:???]
- >>683
サイコフレームなんてオカルトの理屈付けでだしたってバレバレだし、
説明も微妙でお話のキーアイテムとしてはかなり低レベルな出来だったと思う。
なんていうかな、探偵物語の種明かしでトリックはドラえもんの道具でしたって
言われてもポカーンとするしかないよね。
- 693 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/02(水) 10:03:34 ID:???]
- >>690
wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4C7A3CEA3D4A4CFC9C1A4ABA4CAA4A4.jpg
wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4CEA3CEA3D4C7BDCECFA4CFCEF4A4EB.jpg
ジュドーはＮＴ能力がアムロやカミーユに劣る
主人公であるジュドーはニュータイプの力は前主人公のアムロやカミーユには到底及ばないが
ｂｙ富野
ＺＺとジュドーでは何一つ描きたいものが作れませんでした
ジュドーはニュータイプの話にもならず、主人公としてもニュータイプとしても中途半端になってしまった
自分が敗北感でモチベーションがないからそうなって当然ですよね。
だからジュドーとＺＺには悪いことをしたなというのがＺＺの記憶なんです。
日経キャラクターズ、富野インタビュー
富野
ジュドーはまだ番組が終ってないんですがアムロ、カミーユとニュータイプを作ってきて
こっちはもう疲れたぞって感じでなにか変えたかったキャラクターだったんですよね
カミーユはアムロのアンチテーゼとして作ったとこもあるんだけど
どこかアムロに似通ってしまうとこもあったんだよね。
だからそれは何かって考えたときにいったんニュータイプから距離を置こうと考えたんだよね
ジュドーはだから等身大の普通の子なんですね。
ニュータイプになる前にまずやることがあるんじゃないの？
それを考えてみなさいっていうそれがジュドーなんです
だから僕は最後にはジュドーを旅に行かせようと考えてますね。
富野インタビュー
ＺＺでジュドーという明るい主人公にしたのはニュータイプのお化け話が嫌になったからなんです。
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。
でもそれは決してネガティブなことじゃなく、だからこそ彼はアムロやカミーユと違って溌剌としている。
ジュドーみたいなキャラクターは僕は好きですね。これでお化けから少し離れることができる（笑）
ジュドーのおかげでＺＺではシャアを出さずにすみました。これはジュドーがそういうパワーを与えてくれたからです。
正直、またアムロやシャアを出さなきゃいけないのかと何度も逃げたくなりましたが助かりました。
アムロとシャアの決着を付けて欲しいというファンの皆様のお言葉もたくさんいただきましたが
それは今度の劇場版ガンダムでのお楽しみということで…
ＺＺで僕はガンダムというものをもう一度ロボットアニメとしての原点に戻したつもりです。
どんなにヌケサクが捏造しても
富野ははっきりＮＴ能力はアムロやカミーユに劣ると言ってるし
ＺＺメイン脚本家である鈴木氏がジュドーを語る
「（ジュドーは）アムロやカミーユに比べるとニュータイプ能力は落ちても、
力を一番自然に身につけていたのではないでしょうか。
その大地に根ざした能力こそが、それまでのニュータイプ―――ハマーンさえも持っていなかった力
ではないでしょうか。だからこそハマーンはジュドーを恐れたのです。
ジュドー、そして彼の仲間たちの話を幼稚とみるものもいるかもしれませんせんが、
ZZは決して後戻りしたのではなく、複雑な時代の後の本当の意味での新人類の話なのだと思います。」
- 694 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/02(水) 10:09:11 ID:???]
- >>691
なるほど。ありがとう
じゃあジュドーのニュータイプとしてのランクはどの位なんでしょう？
個人的には
カミーユ＞アムロ(1st)＞ララァ＞シロッコ＝ハマーン＝アムロ(Z以降)＞フォウ＝プル＝マシュマー(強化)＞ロザミア＝キャラ(強化)＞ジュドー＞シャア
くらいかなと思ってますが。
教えてください
- 695 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/02(水) 10:24:45 ID:???]
- >>694
実際のとこジュドーはＮＴ能力だけならそこまで高いほうではないと思う
たぶんプルのが上かと
ジュドーは富野や脚本化が>>693で説明してるように
ＮＴ能力の低さを精神力でカバーするタイプ
- 696 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/02(水) 11:04:53 ID:???]
- つうかジュドーのニュータイプ能力が高いって喚いてるのは一人のキチガイだけだろ
スルーしろ
- 697 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/02(水) 11:46:14 ID:???]
- >>692
アニメだから何かしらのオカルト要素を否定するつもりはないけどね
しかも現実に脳波で動かす機械とか出来てるみたいだから、サイフレは酷いオカルトってわけでもない
- 698 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/02(水) 12:32:41 ID:???]
- >>695
>>696
なるほど。ありがとうございました。
最高ニュータイプはカミーユ
ジュドーは精神はタフだがニュータイプとしては低位置
これが公式ということですね
- 699 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/02(水) 12:40:32 ID:???]
- まず絵的なイメージとしてキラキラとか星の輪っかってのがあって
あとから理屈付けとして考え出されたのがサイコフレームだったんだろうけど、
エヴァのＡＴフィールドが終盤に魂の拘束具＝誰でも持ってる身体 って説明されたような
納得感というか伏線のうつくしさみたいなものが逆シャアのサイコフレームにはなかった。
- 700 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/02(水) 15:04:49 ID:???]
- >>694
本スレ行くと書いてあると思うけど、
邂逅組のアムロ・ララァ・カミーユ・ハマーンが映像ソースでトップ４。
映像に残っちゃってるので覆せない。
1st劇中でアムロ＞ララァが明らかにされ
フラナガン機関の序列でララァ＞ハマーン
富野発言や公式でカミーユが圧倒的頂点
以上から
「カミーユ＞＞アムロ＞ララァ＞ハマーン＞それ以外」
が確定。それ以外は推測でしかない。
>>694はΖ以降のアムロの順位を下げているけど、ソースがあれば是非提出して欲しい。
最近アムロのＮＴ能力の低下のソースが旧シャア中募っても存在しないことが判明したから、
もしソースが無いならΖ以降のアムロの順位を下げるのは不当。あれば正当。
- 701 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/02(水) 15:31:08 ID:???]
- >>699
人の感覚の延長線上には機械(道具)がある、逆に人の意識を外界に接続する存在を仮定出来るんじゃないかっていう
それがサイコミュだから
初代の時には言及されなかったけどＺでは言及されてた筈
- 702 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/02(水) 17:41:41 ID:???]
- シャアって1st以降本当に何も戦果上げてないんだな
パイロットとしては2流だな、やっぱり
- 703 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/02(水) 18:01:00 ID:???]
- >>702
グリプス戦役ではたぶん全軍合わせて撃墜数トップかと思われるくらい墜としまくってる
エースと見せ場はカミーユに譲って、雑魚の相手をしている感じ
第二次ネオ・ジオン戦争でも精鋭部隊であるジェガン隊を蹴散らしている
戦果が少ないのは寧ろシロッコとハマーン
- 704 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/02(水) 19:15:02 ID:???]
- 百式みたいな脆弱な機体で
シロッコやハマーンに殺られなかっただけでも凄いよ
名有りの敵倒してないのは痛いけど
- 705 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/02(水) 20:46:44 ID:???]
- 技量は
シャア＞シロッコ≧ハマーン
NTは
ハマーン≧シロッコ＞シャア
総合
シャア＝シロッコ＝ハマーン
これで決まり
- 706 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/03(木) 00:55:44 ID:???]
- 総合力はシロッコだろ
- 707 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/03(木) 07:45:46 ID:???]
- >>703
＞グリプス戦役ではたぶん全軍合わせて撃墜数トップかと思われるくらい墜としまくってる
ソースくれ
- 708 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/03(木) 08:51:18 ID:???]
- どんだけソースがあろうと原作で他の誰よりもすごいイレギュラーなＮＴ表現しちゃった
んだから爆発力はジュドーだろ。精神力なんて言葉使うならラカンとかOTの最強クラスだろ。
むしろ下手にジュドー最強！ってソースだす奴がいるから擁護できなくなってるｗ
Ｖの女王もイレギュラーだったけど、そのあとＶはみんなイレギュラーになっちゃったからなぁ。
ＮＴなのかサイキッカーなのかハッキリしろとｗ
- 709 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/03(木) 15:37:05 ID:???]
- ＮＴのなりそこないのシャアが最強（アムロ抜き）ってのはなぁ
このスレ住人の意見としてはＯＴ最強言われてるヤザンの評価はどうなのよ？
- 710 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/03(木) 16:44:15 ID:???]
- >>709
シャアが強いのには過去レスを100くらい読み返せばわかるよ
ヤザンは技量だけならカミーユよりかは確実に上ってことくらい
まぁファンネルに的確に対応するシャア、シロッコよりかは技量下だと思う
- 711 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/03(木) 20:59:47 ID:???]
- ヤザンはカミーユ以上、ハイパー化カミーユ以下が確定している
ランク的にはカミーユの上で、ラスボス三人衆の下じゃないかな
- 712 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/03(木) 23:32:19 ID:???]
- 最強の強化人間はマシュマー？
- 713 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/04(金) 00:17:57 ID:???]
- カロッゾじゃね？
- 714 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/04(金) 00:39:31 ID:???]
- ギュネイはファンネル落としをやってるからシロッコ並みの技量があるかもしれんぞ
ファンネル狙撃をやったのは
アムロ・シロッコ・ギュネイの三人だ
- 715 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/04(金) 00:42:13 ID:???]
- マシュマーもファンネル狙撃じゃないが、切り落としはやってるぞ
プルツーのファンネルをことごとく潰し、
クイン・マンサ本体にもダメージを与え撤退させた
まさに恐るべき強さだった
・・暴走して自滅しちゃったけどね
- 716 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/04(金) 00:59:00 ID:???]
- マシュマーに完敗してボロ負けのプルツーが強いとかほざいてる
バカがいるからねｗｗ
- 717 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/04(金) 01:13:11 ID:???]
- マシュマーはピーキーだからなあ
短期決戦ならあれでもいいかも知れんが長期的に運用するならギュネイがいい
- 718 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/04(金) 08:37:57 ID:???]
- メチャクチャ強かったけど、寿命が短すぎたからな
その辺の失敗データを元に
安定したギュネイが造られたのかなとも思った
- 719 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/04(金) 11:46:14 ID:???]
- ギュネイとクェスはどっちが強いんだ
- 720 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/04(金) 22:14:00 ID:???]
- >>716
で、アムロはフォウに背後から掴まれ死亡、シャアもフォウに圧倒される
プルツーは公式でフォウ以上
そのプルツーを3回破ったジュドー
ジュドー＞プルツー＞フォウ＞＞＞＞＞＞フォウに負けたアムロ、シャア
- 721 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/04(金) 22:14:55 ID:???]
- アムロ厨は、アムロがフォウに背後から掴まれたことを隠すからね
アムロ死亡！！！
- 722 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/04(金) 22:37:00 ID:???]
- >>720
こいつがヌケサクっていうクズなんですね
- 723 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/04(金) 22:55:58 ID:???]
- やられまくりのアムロさん。これで最強なのｗ
失敗作のザクレロにも直撃して破壊されるアムロさんｗ
ttp://zip.2chan.net/2/src/1259840902932.jpg
- 724 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/04(金) 23:00:03 ID:???]
- まあ機体放り出されて情けをかけてもらった主役もいるしね
- 725 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/04(金) 23:08:32 ID:???]
- >>719
圧倒的にギュネイだろ
お互いがヤクトに乗っていた時クェスはお荷物だったじゃないか
クェスはα・アジールに乗せて正解
- 726 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/04(金) 23:52:46 ID:???]
- >>724
ジュドーは自力で無事逆転
アムロ？
何回シャアに見逃してもらってるんだよｗ
シャアが本気ならガルマ散るの回でアムロは死んでる
ドアンに撃墜・気絶のアムロは弱い
- 727 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/04(金) 23:53:42 ID:???]
- 自力で逆転できないダメなアムロ
ジュドーはジュドー利敵で逆転！
ジュドー＞アムロ
- 728 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/04(金) 23:55:30 ID:???]
- やられまくりのアムロさん。これで最強なのｗ
失敗作のザクレロにも直撃して破壊されるアムロさんｗ
ttp://zip.2chan.net/2/src/1259840902932.jpg
- 729 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/05(土) 00:02:16 ID:???]
- >>722
ヌケというよりはアンチアムロ厨
アンチ風に言い返すと
そのプルツーが厨機体使っても勝てなかったマシュマー
そのマシュマーよりもスペックも安定性も上のギュネイ
そのギュネイをあっさり倒してしまうアムロと
そのアムロに互角の死闘を演じたシャア
アムロ＞シャア＞＞＞ギュネイ≧マシュマー＞プルツー＞フォウ
こんな決め方ｗｗ
結果で判断するのは小学生のやることだなｗｗ
以降、無視すべし
- 730 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/05(土) 00:05:14 ID:???]
- 失敗作のザクレロにも直撃して破壊されるアムロさんｗ
これは、もう。。。。。。。アムロは駄目だｗ
ザクレロにやられるのだからアムロは弱い。弱すぎる
- 731 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/05(土) 00:06:27 ID:???]
- アムロ厨がアムロは被弾ゼロとねつ造していた時代が懐かしい
- 732 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/05(土) 01:20:15 ID:???]
- まじ病気だなｗ
ジュドーのためにさっさと死ね
- 733 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/05(土) 01:24:26 ID:???]
- ・・・・という夢を見たんだｗｗ
はい、童貞アンチは無視しと議論仕切り直し！
- 734 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/05(土) 01:26:35 ID:???]
- 旧シャア名物スルー汁の味をお忘れか
今ならカレーもついてくる
- 735 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/05(土) 02:16:09 ID:???]
- ヌケサク＝人間のクズ
このクズ共のせいでジュドーのことが大嫌いになりそうだ
死ねばいいのにな
- 736 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/05(土) 11:45:16 ID:???]
- プルツーはどう考えても強い。
ハマーンの格におされた以外じゃバリバリのNTって感じだったじゃん。
ナウシカの超能力だと
皇弟→シロッコ
チクク→プル
ナウシカ→カミーユ
クシャナ+超能力→ハマーン
チクク+クシャナ+キツネリス→プルツー
庭の主→ララァ
クロトワ+クシャナ→シャア
- 737 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/05(土) 12:30:38 ID:???]
- 失敗作のザクレロにさえ、ガンダムを破壊されるアムロ
ジュドー、カミーユ＞＞＞＞＞＞アムロ、ウッソ
- 738 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/05(土) 12:43:41 ID:???]
- その失敗作ってVガンダムを失敗作って言うときの失敗作だろｗ
製作者側のｗ
- 739 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/05(土) 12:49:22 ID:???]
- おばちゃんスルー汁一つ
- 740 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/05(土) 13:14:54 ID:???]
- あーあー聞こえないー
- 741 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/05(土) 13:25:18 ID:???]
- なんかよくシャアがシロッコハマーンから逃げ切ったみたいに言われてるけど
あれって演出の都合上、間に劇場のシーン入れただけじゃん
結果的にはハマーン一人にやられてるわけだし
あのシーンからシャア強いっていうのは間違いだと思うぞ
- 742 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/05(土) 14:02:43 ID:???]
- >>737
ゴミは死ねってwww
- 743 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/05(土) 15:13:08 ID:???]
- >>741
キュベレイやジ・Ｏ相手に二対一で百式で戦って撃墜されなかったことが凄いんだよ
機体をシャッフルして仮に百式に乗ってたのがハマーンやシロッコなら撃墜は免れなかっただろうってこと
- 744 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/05(土) 19:17:56 ID:???]
- 劇場のシーンはなんかアイデアが生々しくて恥ずかしい感じだったから
劇場版じゃなくなると思ったら普通にあった。
でっていう
- 745 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/05(土) 22:27:22 ID:???]
- 劇場版にダカール演説が無かったのはビビった
いつの間にエゥーゴに流れが来たんだっていう
- 746 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/05(土) 22:46:32 ID:???]
- >>741
百式とキュベレイじゃ勝負にならん
- 747 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/06(日) 01:17:24 ID:???]
- >>746
十分なります。百式はちゃんと使えればファンネル回避ができる高性能機です
できないのはシャアの腕のせい
- 748 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/06(日) 01:54:18 ID:???]
- >>747がどう思おうと勝手だが、
百式でキュベレイは相当P差が無いと厳しいというのが普通の見方なのよ
それともアムロを基準にしてんのか？
- 749 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/06(日) 02:27:00 ID:???]
- 一方はサイコミュありもう一方はサイコミュ無しだからな
- 750 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/06(日) 10:30:02 ID:???]
- 公式設定では百式にはファンネルを回避しきれる性能がある
シャアは一撃もキュベレイに与えられなかった。そして一方的にやられて負けた
事実はこうだ
ジュドー、カミーユはＺガンダムでキュベレイ相手にして、ファンネルを完全に回避しきった
- 751 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/06(日) 11:39:21 ID:???]
- このスレみて
シャア＞＞シロッコハマーン
って意見があってびっくりしたわ
いくら百式が低スペックだろうが
ブラン相手に遅れをとってる時点で最強とかありえないわ
アムロさんなんか旅客機で撃退してるのに
- 752 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/06(日) 13:27:23 ID:???]
- >>751
ブラン戦はカミーユが足手纏いだっただろ
あとアムロなんて極端な例出しても意味が無い
- 753 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/06(日) 13:34:10 ID:???]
- いや普通にシャアが足手まといだったが・・・
- 754 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/06(日) 14:16:38 ID:???]
- クワトロは苦戦しつつもブランに一撃を与えた
カミーユはロベルトを犠牲にしつつも生き残った
アムロはカミーユを庇いながらブランを撃破した
- 755 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/06(日) 14:21:13 ID:???]
- >>751
そのシャアはCCAの時だぞ
- 756 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/06(日) 22:27:50 ID:???]
- さいきょうはしろっこなのれす。
- 757 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/07(月) 13:14:28 ID:???]
- シャアは弱いのにボスってところが味があっていいのに、
なんでもかんでも好きなキャラを最強にしないと気が済まない奴はエセファンだ。
- 758 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/07(月) 15:15:13 ID:???]
- 好き嫌い関係なしにしてもCCA観ればシャアが一番アムロと互角に張り合ってるわけだが？
もちろんここでカミーユ、ジュドーを対抗馬にあげるようなアホな真似はやめてくれよ
- 759 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/07(月) 15:24:31 ID:???]
- ･･･互角？
- 760 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/07(月) 15:34:00 ID:???]
- シャアは見方によって変わるからな
- 761 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/07(月) 15:49:00 ID:???]
- シャアはCCAの時の奇跡の奮闘がデカ過ぎる
- 762 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/07(月) 16:22:46 ID:???]
- CCAのシャアって何も戦果上げてなくね
宇宙世紀でダントツ最強のアムロ様相手に善戦したから2番目に強い、とか主張したいなら他スレ行け
- 763 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/07(月) 16:27:25 ID:???]
- 別にアムロ相手に戦えたのなら十分強いだろ
- 764 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/07(月) 17:08:14 ID:???]
- タイマン状態で何もできずにフルボッコとしか見えないんだけど逆シャア
- 765 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/07(月) 17:52:04 ID:???]
- >>757
アムロよりは劣るだけで、シャアは十分強いよ
ギュネイですら普通のパイロットよりもかなり強いのに
アムロと戦って瞬殺されてしまった
ある程度持ちこたえただけでも、シャアは大したものだよ
- 766 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/07(月) 18:38:45 ID:???]
- アムロ「今、ララァが言った！ 弱い者イジメするなって…！！」
- 767 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/07(月) 18:52:55 ID:???]
- じゃあシロッコ最強だな、ってなるけど
それだとやたらCCAアムロに瞬殺されるとか機体性能だのと叩かれる
スペックではシャアを全て上回る設定のシロッコでだ
ハマーンはシロッコより上はないと叩かれる
カミーユは素の実力ではヤザンに終始劣勢の技量で
ハマーンと戦えるくらいの実力しかないと叩かれる
ジュドーはヌケの捏造により蚊帳の外状態
実力もカミーユと対して変わらないと叩かれる
ウッソは被弾と厨機体で叩かれる
シーブックは劇場補正、出来レースで叩かれる
となれば最終的にアムロといい勝負したシャア最強だろ？
- 768 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/07(月) 19:12:55 ID:???]
- シロッコは完全な劣化アムロだから
断トツに長い経験とセンスで最初の勢いを保ってアムロに奮戦したシャアに軍配が上がるんだよ
ハマーンはスペック上はシロッコと変わらん
ジュドーも完全にアムロの下位互換
カミーユは素でヤザンに劣る
シーブックは数回しか戦闘してないから論外
ウッソは厨機体
- 769 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/08(火) 00:37:46 ID:???]
- 難しいね・・・
てか人の見方によって印象がガラリと変わるシャアは相当迷惑な奴だなｗ
- 770 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/08(火) 00:54:18 ID:???]
- 描かれ方も結構テキトーだからね
富野の操り人形とか言われるし
- 771 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/08(火) 01:46:02 ID:???]
- ヒント
× 1stシャア最強
× Ｚクワトロ最強
× CCAシャア最強
○ CCAシャア善戦
- 772 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/08(火) 10:58:45 ID:???]
- ところが善戦している相手が、UCでぶっちぎりに最強だから問題なんだよ
そもそも善戦してるかどうかも人によって別れるし
シャアって精神状態で強さが大きくブレるんじゃね？
- 773 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/08(火) 12:39:00 ID:???]
- シャアの敗因
「か、火力が・・・違いすぎる・・・」
「宇宙でないのが・・・」
「なぜ落とせん！私にためらいがあるのか？」
「むっ！エネルギー切れ！？」
「パワーダウンだとぉ！？」
シャアいわく実力差で完全に負けたことはないそうなｗｗ
- 774 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/08(火) 12:53:26 ID:???]
- エネルギー切れとパワーダウンは
明らかに自分の戦い方のせいだ
- 775 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/08(火) 13:20:37 ID:???]
- まぁ要はガンダムにおける最強パイロットにノミネートされる連中は
みんな穴だらけってことだ
受験でいえば
800満点中700点以上とれない二流の天才たちの次元の低いNo.1争い
700点以上とって殿堂入りしてるのがCCAアムロだが
そのアムロもバッチリ800満点とれるか？と言われると
意外と穴だらけで750以上の域は出ない
脱線するが、夜神月とＬのように前教科満点とって当たり前みたいな超高次元の強さではないわけだ
ただそれでもCCAアムロはずば抜けて強いので
シャアが善戦したのは評価されるべき
- 776 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/08(火) 13:39:47 ID:???]
- >>775
言いたいことはなんとなくわかる
アムロの位置付けとしては
アムロ＞＞＞＞＞＞他
ほど突出してるわけじゃないんだろ？
せいぜい
アムロ＞＞他
くらいが限度ってとこか
まぁ主人公やったら誰でも大穴やらかさないとつまんないからね
- 777 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/08(火) 15:25:18 ID:???]
- 最初から完全無欠な主人公とか見ても面白くはないだろうな
逆に敵は強ければ強いほどいいわけで、シャアの微妙さの要因は彼が単純な敵と見なされない点にあるのかもしれない
- 778 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/08(火) 17:27:25 ID:???]
- 結局シャアをダシにしてアムロ持ち上げてるだけか
アムロ厨って本当にキモいな
わざわざアムロ抜きって言ってるスレで、「アムロはぶっちぎりに最強」とか言いに来るって頭がどうかしてるとしか思えん
- 779 名前：通常の名無しさんの３倍 [2009/12/08(火) 17:48:05 ID:+64jdurv]
- アムロ信者はここでカツとでも戦ってろ
changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1253267043/
- 780 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/08(火) 19:09:11 ID:???]
- 別に厨でもなんでもない
ただ消去法で解決してくとシャアが最強になるだけ
アムロ抜きなら最終結論からアムロ抜けばそれでいい
ヌケ以外に異論あるやつはまず候補あげてくれ
間違ってもジュドーとかはやめてくれよ？
- 781 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/08(火) 19:30:22 ID:???]
- シロッコはどうだ？
- 782 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/08(火) 20:11:09 ID:???]
- とりあえずジュドー以外の主人公とラスボスは最強候補でいいよ
- 783 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/08(火) 20:41:25 ID:???]
- その中にヤザンを入れてやれよ
- 784 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/08(火) 20:50:36 ID:???]
- >>781
>>767-768の連中が書いてる
反論は自由にどうぞ
- 785 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/08(火) 21:06:43 ID:???]
- ＣＣＡアムロ：たった1機のファンネルに2発も被弾
カミーユ、ジュドーは何十機のファンネル相手に被弾ゼロ
カミーユ、ジュドー＞＞＞＞アムロ
- 786 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/08(火) 21:07:53 ID:???]
- >>785
映像でファンネル、有線サイコミュに被弾しまくりのアムロがある以上
アムロ最強はない
ハイパー化もできない
- 787 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/08(火) 21:08:36 ID:???]
- ファンネル被弾ゼロ、被弾、破壊も少なくハイパー化もできるカミーユとジュドーの2強は揺るがない
- 788 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/08(火) 21:14:48 ID:???]
- またヌケか
- 789 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/08(火) 21:15:49 ID:???]
- ヌケサクｋｔｋｒ
- 790 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/08(火) 21:43:15 ID:???]
- カミーユもジュドーもファンネル普通に食らってるけどね
事実上完璧にファンネル避けられて対応できたのはシャアのみ
まぁ最後の最後はしてやられたけど
バック取られた時点で本来ハマーン負けてるからね
- 791 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/08(火) 21:46:05 ID:???]
- バック取ったら勝ちはアホの発想だな
- 792 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/08(火) 21:54:44 ID:???]
- >>791
じゃあやたらとフォウがアムロのバック取ったと騒いでいるオマエはアホの極致というわけだなｗ
- 793 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/08(火) 22:07:14 ID:???]
- >>792
だれうまｗｗ
- 794 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/08(火) 22:14:22 ID:???]
- ハイパー化はカミーユがぶっちぎりで最強なのに2強とか笑わすなよｗｗｗ
- 795 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/08(火) 22:16:38 ID:???]
- ZZとかハイパー化のオンパレードだしな
- 796 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/08(火) 22:34:07 ID:???]
- ヒント
ハイパー化する＝現時点で劣勢の時に発動
- 797 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/08(火) 23:33:50 ID:???]
- アムロ抜きスレで言うのもなんだが
最強スレで名前が出てくるようなキャラでアムロより明らかに尖った（優れた）部分を持つキャラは
・カミーユのNT能力
・シャアの戦闘経験
の二つくらいで、この二人以外はアムロの下位互換と言ってもいい
- 798 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/08(火) 23:52:15 ID:???]
- 後はウッソの発想力だね
スレ立てた>>1ことヌケパンジーが自分でアムロの話題出してる時点で・・・
- 799 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/09(水) 00:13:44 ID:???]
- でもウッソ入れたら厨機体性能で間違いなくウッソ最強じゃね？
いや、技量は個人的にカミーユよりはあると思うけどさ
Ｖ２の光の翼とかあれラフレシアよりひどくないか？
- 800 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/09(水) 00:18:07 ID:???]
- 機体性能的にはターンＸが最強だっけ
宇宙世紀ならＶ２か？ それともユニコーン？
- 801 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/09(水) 00:35:12 ID:???]
- ユニコーンは強いだろうなぁ…
全身サイフレとか気違いもいいところだ
- 802 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/09(水) 00:39:39 ID:???]
- ユニコーンはまだ映像化してないから今は保留しようや
小説と映像じゃ強さが全然違うパイロットいるしさ
- 803 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/09(水) 00:49:05 ID:???]
- じゃあＶ２アサルトあたりが最強か
Ｆ91の分身攻撃も結構強そうだけど、どうなんだろう
- 804 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/09(水) 01:02:07 ID:???]
- 当たらなければ意味がないとはよく言うが
光の翼をディフェンスに使われたら
通常装備のＦ91じゃ火力不足で詰む
最低でもツインバスターライフル並の火力がないと光の翼のディフェンスは破れないだろう
ZZのハイメガでも多分出力不足
死角に潜り込もうと機動力生かしてバック取っても光の翼があるかぎり逆に切り落とされる
Ｆ91よりはクインマンサの方がまだ善戦できそう
でもパイロットが残念
- 805 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/09(水) 01:30:38 ID:???]
- 結局時代があるからユニコがUC最強にはならないよ
- 806 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/09(水) 14:45:56 ID:???]
- CCAは敵を落とす闘いというより拳の会話的な奴じゃん。
それにアムロ最強なんてオタクしか知らない裏設定であって、
アニメ本編じゃファーストの終盤でしか強さの描写なんかない。
それもZ以降同じことができる奴がいっぱいでてきたし、
弱いとは言わないがゲームやインタビューをマンセーして最強断言するなと。
普通にアニメ見てる人からすればアムロはいつまでもちょっと憂鬱そうなだけのお兄ちゃんだ。
- 807 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/09(水) 14:57:20 ID:???]
- ？？？
- 808 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/09(水) 15:07:25 ID:???]
- 富野発言だけは最優先しないとダメだけどねｗｗ
- 809 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/09(水) 15:28:10 ID:???]
- >>806は何が言いたいのか全く分からない。
富野発言や裏設定やらの評価と
劇中での描写はアムロ最強で完全に一致している訳だが。
- 810 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/09(水) 15:40:39 ID:???]
- スレタイ読めないゴミは余所行け
- 811 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/09(水) 15:52:12 ID:???]
- №2はウッソかシロッコかシャアかカミーユのどれかですな
- 812 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/09(水) 16:09:38 ID:???]
- シャアはカツの上くらいで十分
- 813 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/09(水) 16:14:52 ID:???]
- >>811
カミーユはキレカミーユにならんとあんまり強くないと思う
キレてないカミーユとヤザンならヤザン推す
- 814 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/09(水) 16:20:51 ID:???]
- ヤザン＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞シャアだしな
シャアは同程度の性能の機体だったら、どうやってもヤザンには勝てないだろうな
- 815 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/09(水) 16:26:39 ID:???]
- >>813
でもヤザン最後はカツに馬鹿にされてるから・・・
Zでキュベレイ撃墜寸前まで追い詰めたカミーユのほうが強いんじゃね？
- 816 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/09(水) 16:34:12 ID:???]
- 同程度の機体でCCAアムロと殴り合いにまでもつれ込む大接戦したけどねシャア
- 817 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/09(水) 16:37:10 ID:???]
- 普通にヤザン＞アムロ
- 818 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/09(水) 16:37:22 ID:???]
- >>816
アムロはその前にギュネイとクェスとその他雑魚を相手してるけどな
- 819 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/09(水) 17:31:15 ID:???]
- >>816
ねーよ
- 820 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/10(木) 00:06:36 ID:???]
- シロッコだろやっぱ
- 821 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/10(木) 00:29:21 ID:???]
- >>815
途中までしか見てないの？ そのあとすごいことになってるよカツ。
ネタバレになるから書かないけど、すごいいいことが起きる。
- 822 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/10(木) 00:31:02 ID:???]
- カツはちょろちょろと逃げ回ってただけだろ
カミーユをギリギリまで追い詰めるヤザンに
カツが勝てるわけがない
ニュータイプに対抗できるオールドタイプの一人
- 823 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/10(木) 00:53:42 ID:???]
- そもそもカミーユって戦闘に向いてるNTではないような気もする
- 824 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/10(木) 02:34:01 ID:???]
- NTは戦争の道具です、戦いに向いていないNTなんていません
- 825 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/10(木) 09:15:08 ID:???]
- 精鋭ジェガン隊を瞬殺してたシャアだろ
- 826 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/10(木) 10:31:48 ID:???]
- シャアかシロッコでしょう
経験では圧倒的にシャアだが、それでも２人は互角
シロッコが経験を積めばアムロにかなり肉迫する
- 827 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/10(木) 13:14:48 ID:???]
- シロッコってすごいか？
初見で反応出来ずファンネル直撃してるし
ジオじゃないと生きてないでしょ
- 828 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/10(木) 13:39:51 ID:???]
- カツはヤザンを挑発中に交通事故で死んだのに、
カツを理由にヤザンを落とす奴ってなんなのｗ
あそこはひたすらカツを笑うとこだろ。
- 829 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/10(木) 13:41:55 ID:???]
- ファンネル喰らって生きてる奴なんてくさるほどいる
シロッコがすごくなかったら誰がすごいんだよ
アムロと違ってファンネルという兵器の存在自体知らなかったし。
- 830 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/10(木) 13:50:25 ID:???]
- さすがにビットやオールレンジの存在くらいは頭に入ってるよ天才のシロッコなら。
ただし実戦はじめてでビットよりも小型で
機動性の高度なファンネルに即座に対応したのはシロッコだけ。
まぁ直後にハマーンが本気出して直撃食らってたけどね。
素質は一番あると思うよシロッコは。
- 831 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/10(木) 14:48:31 ID:???]
- サイコミュ補正含めてのファンネル落としだしなぁ
てか真正面から数発直撃して無事なんだったら機体がすごいでしょ
まぁシロッコも強いとは思うけど
- 832 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/10(木) 14:49:19 ID:???]
- オールレンジの存在を知らないとか言い出したら、自称天才が笑えるな
そして存在を知ってるのならビット対策くらいしてて当然だろ
してなかったら、それでも天才（笑）になるよ
全部後手後手の無能じゃねぇか
ビットの存在がバレてると踏んで、
高性能化したファンネルを用意したハマーンの方が天才に相応しい
- 833 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/10(木) 14:54:14 ID:???]
- バカだなぁ
それを見越してファンネルが直撃しても耐える様な装甲にしたんだよ
シロッコ様は天才だからな
- 834 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/10(木) 14:55:30 ID:???]
- （Zガンダム大百科）マッハ40で突っ込まれてコクピットが潰れる程度で済んだ所を見るとジオの装甲はハンパないだろ
- 835 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/10(木) 15:19:22 ID:???]
- ジO、わかっていたが改めて思う
超厨性能だな
当時では最強の機体、サイコミュ、機動力、装甲、すべてにおいてキュベレイより上だろ
- 836 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/10(木) 16:26:00 ID:???]
- パイロットとしてはハマーンの方が上だろうけどそれ以外はシロッコが勝る
- 837 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/10(木) 16:36:20 ID:???]
- 何言ってんだコイツ
- 838 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/10(木) 17:01:41 ID:???]
- いやいや、
パイロットや技術者としてならシロッコ
ニュータイプ、指導者としてならハマーンだろ
- 839 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/10(木) 17:08:42 ID:???]
- ジオにサイコミュあるの？
劇中でサイコミュのってると説明あったのはファンネル搭載機と
おまけでＺだけじゃなかったっけ。
- 840 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/10(木) 17:36:59 ID:???]
- >>839
ｇｇｒｋｓ
- 841 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/10(木) 18:38:14 ID:???]
- >>834
それ装甲よりシロッコの腹筋のほうがハンパないだろ
>>835
サイコミュはキュベレイのほうがやや上じゃない？
- 842 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/11(金) 04:47:01 ID:???]
- >>840
劇中の記述なんてググってもわからんぜよ
- 843 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/11(金) 09:59:27 ID:???]
- シロッコ専用のオリジナルサイコミュ
多分シロッコからすれば最高のサイコミュ
- 844 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/11(金) 12:48:55 ID:???]
- それってオーラを説明するための後付けだろしゃらくせえ
- 845 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/11(金) 18:47:22 ID:???]
- シロッコが実績や設定ほど実力が無いと知ったら
初期設定や天才だから才能があると言うしかない
そもそも戦闘で話しに上がるのは天才レベルばかりだしシロッコはその中では才能も大した事ない
カミーユよりはあるだろうけどね
- 846 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/11(金) 19:51:53 ID:???]
- ハマーンに引けをとらないほどの能力はあるだろう
- 847 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/11(金) 20:40:12 ID:???]
- てかアムロ以上の精密射撃できる時点で実力はハマーンよりかは上
並んでもそれより下は絶対ない
カミーユみたいな反則技しないかぎりＮＴ能力の差で押し切られることは考えにくい
- 848 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/11(金) 20:59:57 ID:???]
- そのアムロ以上の射撃なんてジ・Ｏの性能や高性能バイオセンサーとか無視した
ファンネル狙撃のみの話で勝手に言ってるだけだけどな
そんな判断するなら本家でも出てたけどCCAでのシャアのビーム狙撃の方が遥かに上
- 849 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/11(金) 21:13:28 ID:???]
- アムロやカミーユやウッソがラスボスでも
ハマーンやシロッコがボスのときのような威圧感とか挑戦感はないはず。
100に1つの可能性で挑戦していくのが主人公なんだから強さ議論の
最上位に入れる必要なんてない。
- 850 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/11(金) 21:19:48 ID:???]
- 性能はジ・Ｏ＜サザビーなのは明らかなのにな
威張ってシャアの射撃技量が上なんて言えたもんじゃない
- 851 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/11(金) 21:27:31 ID:???]
- シロッコ＞ハマーンはガチ
- 852 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/11(金) 21:37:48 ID:???]
- シロッコはバイセン無しのメッサーラでは
エマのリックディアスすら撃破できなかったな。
- 853 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/11(金) 21:54:49 ID:???]
- >>852
カイやハヤト的ポジションのエマさんをそんな序盤で殺してもストーリーつまらんだろ
シロッコがその気になればエマさん死んでたよ
- 854 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/11(金) 22:16:43 ID:???]
- シロッコは高性能機で弱機体を虐めているだけ
- 855 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/11(金) 22:37:17 ID:???]
- それはアムロもジュドーもですけどなにか？
- 856 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/11(金) 22:49:58 ID:???]
- ジュドーはそうだけどアムロは違うな
- 857 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/11(金) 22:56:40 ID:???]
- >>854
メッサーラが高性能機だと？
- 858 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/11(金) 23:12:42 ID:???]
- 1stとCCAじゃ最高峰の性能を誇る機体で連戦してたねアムロ
Ｚはブラン以外大した敵と戦ってないから
度合いは違えどやってることはシロッコと同じだよアムロも
- 859 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/11(金) 23:31:36 ID:???]
- サザビーとνの性能差ってどのくらいなのよ？
- 860 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/11(金) 23:34:53 ID:???]
- >>859
設定だと互角
- 861 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/11(金) 23:45:51 ID:???]
- ウッソも厨機体いじめだよな
それでもウッソはアムロの次に技量はあると思う
- 862 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/12(土) 00:09:40 ID:???]
- >>858
ガンキャノンやコアファイター、輸送機やリックディアス、リガズィで戦ってるときは必ずしもそうではないぞ
- 863 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/12(土) 00:30:14 ID:???]
- アムロ抜きスレなのにアムロの話題になるのは
最強パイロットスレの宿命か
- 864 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/12(土) 00:34:45 ID:???]
- >>850
ファンネル狙撃は高性能バイセンによる敵の脳波感知能力アップの恩恵がかなり大きいが
ビーム狙撃は自身の技量による部分が大きい、ビームとファンネルの速度差も考えれば
ビーム狙撃の方が圧倒的に上。
- 865 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/12(土) 00:36:55 ID:???]
- アムロはスレ違いだからそのくらいで止めとくべきかと
- 866 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/12(土) 00:45:04 ID:???]
- シロッコも一応ビームにビーム当てて返してるけどな
- 867 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/12(土) 01:03:59 ID:???]
- そもそも主人公の中で２回主役やってるのはアムロだけだし
本編ピーク時からさらに５年間実戦経験積んでるんわけだから
ＣＣＡアムロ＞＞＞他主人公
って評価されるのは当然のこと
比べるなら復帰後のカミーユやら木星帰りのジュドーとかか
ともかく１ｓｔやＺならともかくＣＣＡアムロは除外して議論するのが妥当だわな
- 868 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/12(土) 01:06:26 ID:???]
- >>866
そんな場面あった？
すまないが何話？
- 869 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/12(土) 01:09:29 ID:???]
- >>868
ほら、最終回に
うろ覚えだけどカミーユにやってた
- 870 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/12(土) 01:35:29 ID:???]
- Ｚガンダムのなりそこないである百式で
ジ・Ｏやキュベレイと渡り合ったシャアは
やっぱり只者じゃないと思うけれど
シャアって、ニュータイプ能力自体はかなり下位クラスなんだよね？
長年培ってきた操縦技術で補っている部分が大きいのか、やっぱり
- 871 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/12(土) 01:46:57 ID:???]
- だからシャアはすげーんだよ
純粋な技量ひとつで電波のアムロやらシロッコやらに立ち向かって生き残るどころか
互角に張り合ってる自体普通はありえない
まぁシャアは最後に負ける男だと禿に断言されたけどね
- 872 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/12(土) 01:49:27 ID:???]
- 割と一方的にやられてるだけな気がする
- 873 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/12(土) 01:58:58 ID:???]
- 人によって評価が正反対だからね・・・迷惑極まりない奴だし
- 874 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/12(土) 02:54:42 ID:???]
- まぁ技量だけじゃないだろうけどね
一応、調整無しのぶっつけ本番で旧式サイコミュ起動させたし
シャアは普通にNTだけどアムロやカミーユの能力には及ばないってだけでしょ
その差を技量で埋めてるのはかなりすごいよ
- 875 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/12(土) 08:29:04 ID:???]
- シャア厨はνが間に合わせの機体であることや
クェス、ギュネイとやり合って消耗した状態だったってのを無視したがるよね
- 876 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/12(土) 08:40:49 ID:???]
- >>874
まあスペック的にはジオングのが高かった筈
そもそもガンダムと同スペックの鮭でアムロに圧倒されてるシャア
- 877 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/12(土) 12:25:20 ID:???]
- 凡人用のスキルなんてＮＴの前じゃ顔を赤くすべきもの。
ソロバンの技術なんて頭の中に電卓のある人のまえではおもしろい貧乏ゆすりでしかない。
技量ならシャアとかさぁ、人類が革新しようというときにそんな過去の遺物に
とらわれていてどうしようというのかね！
全てのカテゴリーが一新されるときが既に来ているのだッ！！
- 878 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/12(土) 13:14:14 ID:???]
- CCAシャア≧シロッコ≧ハマーン＞クワトロ
- 879 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/12(土) 13:20:16 ID:???]
- シャアの強さは確実な技量と長年の実経験に基づいている。
職人が極めきった強さの限界を多少のNT能力で突破している感じ。
シロッコ、ハマーンの強さは自身のハイスペックぶりからきている。
反発喰らうかもしれんけど、キラのスパコが強いという理論に似ている。
- 880 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/12(土) 13:33:47 ID:???]
- >>879
全然違うだろｗ
そもそもスパコディの意味間違えてるぞ・・・あれは100%設計通りに作られただけ
- 881 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/12(土) 13:51:04 ID:???]
- >>880
キラが強いのはその設計が常人より上だからだろう
「ぼくのかんがえたさいきょうのにんげん」なんだし
- 882 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/12(土) 17:08:35 ID:???]
- 刻の方がキラよりも強いと思う
キラは努力が嫌いらしいし、シンにも負けてるもんな
- 883 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/12(土) 18:20:23 ID:???]
- >>879-882=ヌケサク閣下
閣下には笑っていいとものタモリと同じように「そーですね」以外のレスは認めない！
- 884 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/12(土) 22:27:44 ID:???]
- シャアがNTに目覚めたのはララァ死んでからだろ、アムロがシャア以上NTと勘違いするほどの能力なってるし
で、使い慣れたガンダムと初乗り調整なしのサイコミュ機ジオングではつらいだろ
まぁどの道アムロの方が強いのはかわらんけど
- 885 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/13(日) 00:09:28 ID:???]
- 結論はこれ
ハイパー化できない奴は論外
ジュドー、カミーユの2強
- 886 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/13(日) 00:13:18 ID:???]
- アムロはギュネイのたった1基のファンネルに直撃2回
究極のチートＭＳであるνに乗っても、回避できずにファンネルバリヤーで命拾い
最後はナナイのおかげでシャアに辛うじて勝利
弱いな～アムロ
- 887 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/13(日) 00:29:23 ID:???]
- チンパンジー来たよ・・・
- 888 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/13(日) 00:30:03 ID:???]
- >>885>>886のような人間の成り損ないは粛清される運命なのだ
- 889 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/13(日) 00:37:02 ID:???]
- ヌケはほっといて
ウッソとハマーンはどっちが強いかはっきりさせてくんない？
- 890 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/13(日) 00:49:30 ID:???]
- サンライズ公式は
ハマーン相手に
シャアは負け
カミーユは引き分け
ジュドーは勝利
ジュドー ＞ カミーユ ＞ シャア ＝ シャアと引き分けのアムロ
- 891 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/13(日) 00:55:47 ID:???]
- >>889
ウッソ
- 892 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/13(日) 00:55:54 ID:???]
- うるせーよオナニー野郎
- 893 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/13(日) 00:57:16 ID:???]
- >>891
なんか根拠とかあったらｋｗｓｋ
- 894 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/13(日) 01:03:12 ID:???]
- * *
＊ ＋ ウッソです
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
- 895 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/13(日) 01:13:13 ID:???]
- 被弾王子のウッソがハマーンより強いなんて寝言いってんじゃねぇーーーっ
- 896 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/13(日) 01:14:12 ID:???]
- ヌケを見てるとクラスに一人は居る、みんなで盛り上がってるのに
無理やりその輪に入ろうとして無視されてる根暗なヤツを思い出すなｗ
- 897 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/13(日) 01:16:42 ID:???]
- ↑
ヌケにエサやんなよ
- 898 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/13(日) 01:18:06 ID:???]
- 必殺のスルー
- 899 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/13(日) 01:19:43 ID:???]
- ウッソかわいいよウッソ
- 900 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/13(日) 01:21:43 ID:???]
- サンライズ公式は
ハマーン相手に
シャアは負け
カミーユは引き分け
ジュドーは勝利
ジュドー ＞ カミーユ ＞ シャア ＝ シャアと引き分けのアムロ
- 901 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/13(日) 01:38:32 ID:???]
- ホイホイチャーハン
- 902 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/13(日) 01:40:37 ID:???]
- ウッソとハマーンで分かっているのは、NT能力で
ウッソ＜ハマーンであることだけじゃない？
個人的な印象ではハマーンが基本強くて
たまにビックリドッキリ戦法でウッソが逆転するかもってイメージだが
- 903 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/13(日) 01:43:08 ID:???]
- ジュドー・アーシタ
高松・ジ・アニメより：アムロ、カミーユとは違ったタイプのＮＴへ覚醒する
近藤・アニメディアより：新しい世代のＮＴ（ハマーンはＯＴの中のＮＴで、ジュドーとアムロの中間にいる）
鈴木・ＮＴより：それまでのＮＴが誰も持っていなかった大地に根ざした能力を持つ
富野・ＮＴより：ジュドーはシャア、アムロの出る幕なくした強いキャラクター
富野・アニメディアより：ジュドーはＮＴ能力でアムロ、最高ＮＴカミーユと同じになる＋二人より、ふっきれてきれいな形のＮＴになる
ＺＺ・ＢＤブックレット・ＺＺの企画資料より
ＮＴ能力：ジュドーは真のＮＴに覚醒していく
ＮＴとして
ジュドー≧カミーユ＞＞最高ＮＴ、真のＮＴ、新しい世代のＮＴ、特別な力を持つＮＴの壁＞＞アムロ、シーブック、ウッソ＞＞強化人間バナージ
- 904 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/13(日) 01:44:22 ID:???]
- ■ＺＺ・ＢＤブックレット・ＺＺの企画資料より
ＮＴ能力：ジュドーは真のＮＴに覚醒していく
■ガンダム武器・防具伝（レッカ社・・協力株式会社サンライズ ２００９．２．３）
・サイコガンダムＭＫ－Ⅱ戦で、ＺＺはエネルギー切れだった
しかし、ジュドーの思念がＺＺに超絶的なパワーを与え、
強化されたビームサベール（本文では「ハイパー・ハイパー・ビームサーベル」と表記）
が発生し、ありえないほどに驚異的な攻撃力を発揮した
■ガンダム合戦伝Ⅱ（レッカ社・協力株式会社サンライズ ２００９．７．１７）
134Ｐ：ＺＺ対サイコガンダムＭＫ-Ⅱ戦
長らく論争されてた（？）ＺＺ対サイコＭＫ－Ⅱでのエネルギー切れはジュドーのＮＴ能力によるものでした
「さすがのＺＺガンダムもエンジンが焼きつき、エネルギーも底をついてしまう」
「プルの死亡に怒るジュドーのＺＺガンダムに強烈なオーラができ、
ガス欠だったビーム・サーベルに不可思議なエネルギー帯が発生。」
「プルの死に怒るジュドー。それ呼応するように、ＺＺガンダムは超絶的な力を発揮する。」
- 905 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/13(日) 01:45:55 ID:???]
- ■ガンダムＭＳ列伝（２００８年７月１７日：協力・株式会社サンライズ） レッカ社 ΖΖの項２２２Ｐ
「ハイパー化したハイ・メガ・キャノンは凄まじい威力だった」
■ガンダムＭＳ列伝（２００８年７月１７日：協力・株式会社サンライズ） レッカ社 ΖΖの項２２０Ｐ
「ハマーン・カーンのキュベレイとの一騎打ちとなった。戦いは熾烈を極めるが、ジュドーの強い意思に呼応
するように、ΖΖガンダムに搭載されていた簡易型サイコミュのバイオセンサーが発動。人の意思が集結し、
分離状態だった機体を再び合体させるなど、超絶的な力を発揮する。」
システムダウンしたコアファイターからＺＺ強制合体、キュベレイ弾き飛ばし、霊召喚
ジュドーの力で、ＺＺを引き寄せる念動力を発揮し、プル、ララア（会ったこともない）達を呼びました
これはカミーユも起こせなかった奇跡
■機動戦士ガンダム ガンダム最強伝説／竹書房・協力：株式会者サンライズ ２００９．７．２ 187Ｐ
「（ＺＺは）分離状態のまま稼働不良に陥ったが
ジュドーのＮＴ能力がバイオセンサーと共鳴したためか、強制合体と操縦系の回復までを果たした。」
・３機を引き寄せ強制合体
・操縦系の回復
カミーユもここまではできなかった
全てサンライズ公式で、ジュドーの力ににるものと、ソースが出てきました
■ジュドー≧カミーユ＞ 真の・最高NTの壁 ＞アムロ、シーブック、ウッソ
ｂｙ富野
■ジュドー≧カミーユ＞ 最強のパイロットの壁 ＞アムロ、シーブック、ウッソ
ｂｙサンライズ
- 906 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/13(日) 01:48:24 ID:???]
- ラストにずっとヌケのターン
- 907 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/13(日) 01:49:02 ID:???]
- スルー汁うめぇ！
- 908 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/13(日) 01:54:41 ID:???]
- ジュドー・アーシタ
高松・ジ・アニメより：アムロ、カミーユとは違ったタイプのＮＴへ覚醒する
近藤・アニメディアより：新しい世代のＮＴ（ハマーンはＯＴの中のＮＴで、ジュドーとアムロの中間にいる）
鈴木・ＮＴより：それまでのＮＴが誰も持っていなかった大地に根ざした能力を持つ
富野・ＮＴより：ジュドーはシャア、アムロの出る幕なくした強いキャラクター
富野・アニメディアより：ジュドーはＮＴ能力でアムロ、最高ＮＴカミーユと同じになる＋二人より、ふっきれてきれいな形のＮＴになる
ＺＺ・ＢＤブックレット・ＺＺの企画資料より
ＮＴ能力：ジュドーは真のＮＴに覚醒していく
ＮＴとして
ジュドー≧カミーユ＞＞最高ＮＴ、真のＮＴ、新しい世代のＮＴ、特別な力を持つＮＴの壁＞＞アムロ、シーブック、ウッソ＞＞強化人間バナージ
- 909 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/13(日) 01:55:43 ID:???]
- ■ＺＺ・ＢＤブックレット・ＺＺの企画資料より
ＮＴ能力：ジュドーは真のＮＴに覚醒していく
■ガンダム武器・防具伝（レッカ社・・協力株式会社サンライズ ２００９．２．３）
・サイコガンダムＭＫ－Ⅱ戦で、ＺＺはエネルギー切れだった
しかし、ジュドーの思念がＺＺに超絶的なパワーを与え、
強化されたビームサベール（本文では「ハイパー・ハイパー・ビームサーベル」と表記）
が発生し、ありえないほどに驚異的な攻撃力を発揮した
■ガンダム合戦伝Ⅱ（レッカ社・協力株式会社サンライズ ２００９．７．１７）
134Ｐ：ＺＺ対サイコガンダムＭＫ-Ⅱ戦
長らく論争されてた（？）ＺＺ対サイコＭＫ－Ⅱでのエネルギー切れはジュドーのＮＴ能力によるものでした
「さすがのＺＺガンダムもエンジンが焼きつき、エネルギーも底をついてしまう」
「プルの死亡に怒るジュドーのＺＺガンダムに強烈なオーラができ、
ガス欠だったビーム・サーベルに不可思議なエネルギー帯が発生。」
「プルの死に怒るジュドー。それ呼応するように、ＺＺガンダムは超絶的な力を発揮する。」
- 910 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/13(日) 02:22:22 ID:???]
- >>902
個人的にはウッソはNT描写がカミーユに次いでに多いしウッソ≧ハマーン、もしくはウッソ＝ハマーンだと思ってるんだが
やっぱあれか、ハイパー化か
- 911 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/13(日) 14:44:30 ID:???]
- >>910
ウッソは邂逅してないから
「NT＝分かり合う能力」の極致は邂逅
ハイパー化なんて意味無いよ
ハイパー化は勝てないからするモノ
- 912 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/13(日) 15:12:43 ID:???]
- ハイパー化も邂逅もやってのけたカミーユが最強NT
- 913 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/14(月) 08:50:11 ID:???]
- ハイパー化有りならカミーユ、無しならウッソ
～終了～
- 914 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/14(月) 09:24:17 ID:???]
- >>912
それは公式設定だから今更すぎるよ
- 915 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/14(月) 17:20:17 ID:???]
- ニュータイプ能力が最も高いのはカミーユ
パイロットとしての能力が最も高いのはアムロ
- 916 名前：通常の名無しさんの３倍 [2009/12/14(月) 19:04:00 ID:c2ZBaC3k]
- >>915
お前ここに来る必要なし
- 917 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/14(月) 19:36:27 ID:???]
- セイラ
お金持ちになったらしいから
ＮＴパイロット達をスカウトして、
ファンネルのごとく、アゴでこき使えば最強
- 918 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/14(月) 20:47:14 ID:???]
- ご主人様の意志を読み取るＮＴ執事。
使えるのか？
あ、ロランがいたかｗ
- 919 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/14(月) 21:01:37 ID:???]
- ねつ造ジュドー厨は死ね
- 920 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/14(月) 21:03:02 ID:???]
- アムロはスレチだから帰れよアホぼーや
- 921 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/15(火) 00:35:51 ID:???]
- >>910
NT能力 ハマーン>ウッソ
戦術 ウッソ>ハマーン
メンタル ウッソ>ハマーン
技量はわからん
- 922 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/15(火) 01:06:04 ID:???]
- 技量に関して言えば普通に戦えばジュドーは敵わないレベル
ただ迷いをふっ切ったカミーユには決定的な負け方してる
カミーユ≧ハマーン＞ジュドー
でウッソはカミーユやジュドーに比べてＮＴ能力に頼らない戦い方で
並み居る敵を殺さないように躊躇している描写が多いので
ウッソ＞カミーユと判断
よって技量は
ウッソ＞ハマーン
と俺なりに考察してみた
もちろん異論は認める
- 923 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/15(火) 02:32:18 ID:???]
- カミーユ以下ってなると一般兵より下回りかねん
流石にそれは無いと思うな＜ハマーンの技量
カミーユだってカツが居なけりゃ死んでたし、
カミーユ≧ハマーンってするのはどうかと
カミーユがハマーンを押したのって、純粋な技量と言うか、
NT的な力が瞬間的に戦闘力に変わったからのような気がする
カミーユってたまに異常に強くなるし
- 924 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/15(火) 02:33:42 ID:???]
- ジェリドに普通に殺されそうになったりするからな、カミーユ
- 925 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/15(火) 03:28:31 ID:???]
- 機体のせいもあるけどカミーユは
アムロやジュドーみたいな終盤の鬼のような強さはないな
ただ瞬間風速的には2人を上回る気がする
- 926 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/15(火) 09:11:03 ID:???]
- 俺はジュドー厨ではないが、確かに終盤のジュドーの強さは凄かった
やっぱ操縦技量は
ジュドー＞カミーユなんだろうな
- 927 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/15(火) 09:23:51 ID:???]
- ジュドーは味方が空気すぎて余計に強く見えるからな
敵の質もカミーユの時期と比べて低いし
ジュドー≒カミーユ
だろ？
技量は俺もジュドーが上かなとは思うけど
- 928 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/15(火) 11:20:36 ID:???]
- 俺も技量はジュドーが若干上だと思う
一応ファンネルを薙ぎ払うことは出来るし
- 929 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/15(火) 11:32:52 ID:???]
- 技量はジュドー＞カミーユでいいんじゃない？
NTはカミーユ＞＞ジュドーだけど
- 930 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/15(火) 11:34:59 ID:???]
- 技量
シャア≧シロッコ≧ハマーン≒ジュドー＞カミーユ
ニュータイプ
カミーユ＞＞＞ハマーン≧シロッコ＞ジュドー≒シャア
- 931 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/15(火) 11:53:27 ID:???]
- 技量
ウッソ＞ジュドー≧カミーユ
でいいんですね？
- 932 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/15(火) 12:07:49 ID:???]
- いいと思います
個人的にはウッソの技量はシロッコとハマーンの間くらいかなと
- 933 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/15(火) 12:37:49 ID:???]
- なら実力でも
シロッコ≧ウッソ
は確定的だな
戦わせるとジュドーとハマーンのように
機体性能でウッソが押し切りそうな気がしないでもないが
ウッソの豊富な発想力の大半はＶ２の分離ギミックと光の翼に依存するものが多い
- 934 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/15(火) 14:54:25 ID:???]
- NT
ジュドー、その他＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞シャア
- 935 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/15(火) 16:06:53 ID:???]
- ハイパーカミーユ＞＞＞＞＞＞＞シャア＞シロッコ≧ウッソ＝ハマーン＞カミーユ＝ジュドー
大まかに見てこんな感じじゃないの？
つかシロッコ、ハマーン、ウッソはそこまで大差ないように見える
- 936 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/15(火) 16:40:52 ID:???]
- シャアとウッソなら
ウッソ＞＞＞シャアじゃないか？
戦略（術）の豊富さなら同じくらいだし
操縦技術も同じくらいだけど
ＮＴ能力はウッソのほうが上だしな
- 937 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/15(火) 16:59:31 ID:???]
- >>936
さすがにそれはない
- 938 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/15(火) 17:12:37 ID:???]
- Ｚでシャアを判断してる奴多いな
ヘタレ描写が一番多い時期で印象が悪いかもしれんが
それでも射撃技量No.1のシロッコとカミーユ、ジュドーを圧倒したハマーンと戦い生き残り
ハマーンには技量で競り勝ってる描写がある時点で
クワトロ≧シロッコ≧ハマーン
CCAシャアはパワーダウンするまでアムロと互角以上の接戦してる点で
シャア＞クワトロ
シロッコやハマーンと技量は大差ないと推測されるウッソでは
さすがにシャアに技量では勝てんだろう
技量でシャアに張り合えるのはアムロ、キンケドゥ、シロッコくらい
と思う
- 939 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/15(火) 18:40:44 ID:???]
- ハイパージュドー＞ハイパーカミーユ＞シロッコ≧ハマーン＞＞＞ウッソ＞ヤザン＞カミーユ＞ジュドー＞＞＞ジェリド＞シャア
- 940 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/15(火) 18:48:38 ID:???]
- >>939
またヌケか
- 941 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/15(火) 18:49:10 ID:???]
- ハイパージュドー＞ハイパーカミーユ＞｜＞シロッコ≧ハマーン＞プルズ＞ヤヨイ＞｜＞ウッソ＞ヤザン＞カミーユ＞ジュドー＞｜≧ジェリド＞シャア＞カツ
- 942 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/15(火) 18:49:53 ID:???]
- >>940
そーですねー
- 943 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/15(火) 18:58:25 ID:???]
- 百式でハマーン・シロッコと戦って生き延びて、
ギュネイを瞬殺したアムロ相手に粘ったシャアは
相当強い
- 944 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/15(火) 19:34:56 ID:???]
- ヌケの相手すんなよ
- 945 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/15(火) 20:27:23 ID:???]
- 総合
通常ジュドー＝聖戦士ショウ＞＞シャア
- 946 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/15(火) 20:28:06 ID:???]
- ＮＴ能力、運転技術
通常ジュドー＝聖戦士ショウ＞＞シャア
- 947 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/15(火) 21:46:04 ID:???]
- 亀ですまんが、カミーユの技量はほんとに低めなのか？
カミーユはプチモビの大会で優勝してるし親のデータを盗み見てたとはいえMk=Ⅱを初めて乗った時に普通に操縦してたから技量が低いわけではない気がするんだが
操縦能力は高いんだけど自分の気分とか闘う相手によって操縦にムラがある感じがする。NT能力高いから相手のプレッシャーを敏感に感じすぎて自分が影響されるんだろうか
- 948 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/15(火) 21:57:24 ID:???]
- それウッソみたいだな
- 949 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/15(火) 22:13:21 ID:???]
- 基礎技量にムラなんてそうそう出ないだろ
もしそこにムラがあるというなら、下振れ時の実力が基本値だと思った方が良い
- 950 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/15(火) 22:26:55 ID:???]
- ウッソは演出。
Ｆ９１から中途半端に死ぬ演出が入るようになった。
Ｆ９１じゃよかったけどＶじゃなんか変なだけだった。ウッソうざかったし。
- 951 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/15(火) 23:25:25 ID:???]
- ギュネイとプルツーはどっちが強い？
- 952 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/15(火) 23:28:05 ID:???]
- 技量 ギュネイ＞プルツー
NT能力 プルツー＞＞ギュネイ
- 953 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/15(火) 23:44:36 ID:???]
- NT能力って技量に関わるからNT能力なのに分けるのは気にくわないが
技量 プルツー＞＞＞ギュネイ
NT能力 プルツー＞＞＞＞＞ギュネイ
ギュネイが勝るところなんてひとつもない
プルツーはリーサルウエポン的厨設定のおんにゃのこだぞ。
強化人間っていっても最高素質の真のＮＴであるプルを強化してんだし鬼に金棒。
ヤヨイも似たようなことになってた
- 954 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/15(火) 23:49:10 ID:???]
- 同意。プルツーと比較するならヒイロとかがいい。
- 955 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/15(火) 23:52:30 ID:???]
- ゼロシステム無しでヒイロがプルツーに及ぶかよ
ジェリドくらいだろ
- 956 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/16(水) 00:04:00 ID:???]
- アホか
強化人間は年代が進むごとに
理想の完成度に近づくもんだ
つまり基本コンセプトは
オールド強化＜ニュー強化
その意味で強化人間としてもっとも完成した例がギュネイ
プルツーがサイコやクインマンサを動かしただけで
圧倒的にギュネイが劣るとか早計にもほどがある
- 957 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/16(水) 00:08:23 ID:???]
- NT能力はファンネルを遠隔操作できるプルツーのほうが上でしょ
技量はファンネル落とせるギュネイのほうが上かと
- 958 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/16(水) 00:14:52 ID:???]
- 強化人間の失敗作マシュマーにすら完封のフルボッコにされた
プルツーに技量あるとかアホぬかすのもたいがいにしろｗ
劇中のMS戦なんて全部酷いざまだろが。
- 959 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/16(水) 00:15:48 ID:???]
- >>953
最初のNTの定義ならそうかもしれないけど今は定義が違うから
- 960 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/16(水) 00:16:50 ID:???]
- プルツーの技量は神
ヒイロの技量も神業
- 961 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/16(水) 00:21:59 ID:???]
- ファンネル落としたパイロットは少ないよな
似たようなことをやっていたのは、
アムロ・シロッコ・マシュマーとかか
みんなトップクラスに強い奴だな
ギュネイも結構優秀なパイロットなのか
- 962 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/16(水) 00:24:03 ID:???]
- ギュネイはかなり優秀ですよ
- 963 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/16(水) 00:24:08 ID:???]
- プルツーもギュネイもかませだが、
ギュネイは普通の意味でのかませで、
プルツーは最終決戦用のチート能力を持つかませ
ということで全然意味合いが違う。
- 964 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/16(水) 00:27:33 ID:???]
- プルツーなんて所詮脳波コントロールだろ
技量とかあんのって話
まぁ釣りもたいがいにしろよ
- 965 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/16(水) 00:30:42 ID:???]
- プルツーのアピールポイントは、ファンネルを遠隔操作できるニュータイプ能力
ギュネイのアピールポイントは、ファンネルを撃墜できる技量か
プルツーを圧倒し、かつファンネルを叩き切っていたマシュマーは
この２人よりも強いのだろうが、あまりにも暴走気味で自滅したので
部下としては他の２人の方が有用だな
- 966 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/16(水) 00:33:43 ID:???]
- プルシリーズは、高G下においても血流を一定に保つ強化筋肉や、
合計12箇所の心臓補助器官、情報処理速度を高めた神経系を備え、
高機動戦闘用に設計された身体を有していた。
但し、連邦軍ムラサメ研究所のフォウ・ムラサメがカミーユ・ビダンを
片手で持ち上げたような明白な筋力強化を示す描写はない。
また少なくともプルに関しては、体格の優るエル・ビアンノに容易に
取り押さえられる場面が多いばかりか、同程度の体格のリィナ・アー
シタ（腹部を銃撃で負傷中）と格闘戦に至った時も、互角程度の闘い
しかできていなかった。 また、その潜在意識にはエゥーゴの象徴である
ΖΖガンダム、あるいは「ガンダム」という概念そのものへの敵意が植え
付けられ、戦闘時に憎悪を増幅するように調整が施されていたとされる。
彼女らは実戦投入の時点ではまだ成体ではなかったが、NTパイロット
として非常に優秀な能力を発揮し、ハマーン・カーン専用とされていた
高性能のNT対応MSキュベレイを使いこなすことができた。存在が確認
されている12体の中でも2番目の個体であるプルツーは特に優れた能力
を有していたとされる。彼女はサイコガンダムやクィン・マンサといった大型
機動兵器を手足の如く扱い、グレミー擁するNT部隊の主力を務めている。
- 967 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/16(水) 00:40:44 ID:???]
- どんな操縦の難しいワンオフ機だろうが
１００％の性能を発揮できてようやく二流の技量だろ、ネームドだと
- 968 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/16(水) 00:45:49 ID:???]
- なんか難しい機体が運転できるからプルツー強いって言い
張ってる人がいるみたいに思わせたい奴がいるみたいだな。
- 969 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/16(水) 00:50:26 ID:???]
- アムロは難しい機体嫌いそうだ
- 970 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/16(水) 00:52:37 ID:???]
- てかキュベレイを使いこなせたのにネェルアーガマのハイメガで撃墜されるって一体・・・
>>969
アムロはスレ違い
- 971 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/16(水) 00:53:12 ID:???]
- 才能、訓練、性格
どれを取っても規格外なのがプルツー。
ギュネイなんてノーマルエリートと比較するのもおこがましい。
宇宙世紀には比較できるキャラがいない。ヒイロとかバッチリなんだが。
強化だけ突出してるけど鉄仮面とかいいかもね。鉄仮面の勝ちだろうけど。
- 972 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/16(水) 01:01:05 ID:???]
- ギュネイってＭＳ操縦技術だとクェスに負けてたような
- 973 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/16(水) 01:07:20 ID:???]
- >>972
劇中じゃそんなシーンはなかったよ
NT能力はあっさり負けたけど
- 974 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/16(水) 01:10:18 ID:???]
- びゅぅ～ん トンボがえりぃ～～
これだけで負けてると考えるには十分。
ギュネイなんて初期ジェリドポジションの
キャラをマンセーする奴の気が知れない。
- 975 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/16(水) 01:14:51 ID:???]
- >>972
クェスがギュネイの動きについて来れたというのはあった
でも、ヤクトでは結局足手纏いだったから、技量で上回っていることはない
そのクェスの自慢のNT能力も捉敵能力でアムロに劣る程度
クェスは正直最強スレに出てくるキャラじゃない
- 976 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/16(水) 01:17:09 ID:???]
- >>974
ギュネイじゃなくてシャアが強いって言いたいんだろ
正直ハマーンシロッコにしてもアムロにしてもボコボコにされてただけにしか見えんのだがな
- 977 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/16(水) 01:50:49 ID:???]
- ボコボコにされた。だが、そこがいい。
No.1じゃなくてシャアもクワトロもハリーも恰好いいよ。
- 978 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/16(水) 01:59:41 ID:???]
- アムロはわかるが、ハマシロは機体性能差がありすぎる
むしろ百式で二人相手にしのぎ切った上、作戦も成功させて半壊状態からキュベレイに一矢報いるだけで十分化け物
- 979 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/16(水) 02:01:17 ID:???]
- てか次スレ立てる？
- 980 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/16(水) 02:19:52 ID:???]
- 同じようなのあるし、いらないんじゃね？
- 981 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/16(水) 04:14:27 ID:???]
- 981
- 982 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/16(水) 05:03:19 ID:???]
- >>971
ドレーク→ハマーン、シロッコ
ヒイロ、五飛→プルツー
ドロシー→ルー
？
- 983 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/16(水) 08:41:06 ID:???]
- >>974はジェリドをバカにしているけど、
カミーユを何度も撃墜しかけたり、
アポリーやグワダンを撃墜したり、
ハマーンにプレッシャー与える凄い奴だぞ
- 984 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/16(水) 08:58:40 ID:???]
- ジェリドか……すごいヤツだ
- 985 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/16(水) 09:11:19 ID:???]
- ギュネイも普通に強いよ、少数精鋭のネオジオンの中でも総帥のボディーガードとか任されるくらいだからな
プルツーより上下はつけられないだろ
時代が進んで安定した強化を受けたギュネイが普通に見えるだけでさ
精鋭のロンドベル隊相手に１人で十分、みたいな発言するだけの力はあるよ
- 986 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/16(水) 09:13:24 ID:???]
- まぁ個人の意見として次スレもほしいね
本家スレはアムロ厨とヌケサクのけなしあいでループしてるし
こっちの方が考察してて楽しかったし
ハイパー化抜きでとか
オカルト抜きでとかで最強議論するのもアリだ
- 987 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/16(水) 09:15:58 ID:???]
- ジェリドの実力って言われると
みんなカミーユに蹴散らされたジェリドしか思い出さないから
ジェリドなんざ糞って言い切られるんだよな
かわいそう
- 988 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/16(水) 09:25:02 ID:???]
- アムロ厨って言葉ヌケサクくらいしか使わねーよな
- 989 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/16(水) 09:42:10 ID:???]
- いらんだろw
最強を語りたいんなら本スレですればいいし、ヌケはここにも現れる
ラスボス最強スレは新シャアにもあるし
- 990 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/16(水) 10:14:47 ID:???]
- その本スレがコピペとけなしあいで完全に機能してないから
害となるアムロとヌケジュドー抜いたスレのひとつもあっていい
- 991 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/16(水) 10:16:41 ID:???]
- いらない
そういう事はまっとうにスレを使う努力をしてから言え
- 992 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/16(水) 10:22:07 ID:???]
- ヌケが居ない間は本スレもまともな議論になる
ヌケがくればここも同じくループするだけ
- 993 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/16(水) 10:29:18 ID:???]
- 993
- 994 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/16(水) 11:18:18 ID:???]
- 初期ジェリドがかよｗ
- 995 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/16(水) 11:27:53 ID:???]
- キンケドゥもシャアやアムロに迫る技量あると思うんだけど
- 996 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/16(水) 11:31:50 ID:???]
- 最後の最後でキンケですか
- 997 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/16(水) 11:34:41 ID:???]
- いや、いい線はいくと思うんだ
シャアとシロッコの間くらいには
ハマーンより強そうだし
- 998 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/16(水) 11:42:34 ID:???]
- kisamahaorenooooooooooooo
- 999 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/16(水) 11:44:55 ID:???]
- いまさらだけどカツ最強だろ
- 1000 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2009/12/16(水) 11:46:40 ID:???]
- 技量
シャア≧シロッコ≧キンケドゥ≧ウッソ≒ハマーン≒ジュドー＞カミーユ
ニュータイプ
カミーユ＞＞＞ハマーン≧シロッコ＞ウッソ≧キンケドゥ≒ジュドー≒シャア
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- あなたの来るのが遅すぎたのよ・・・
このスレッドはもう1000を超えたわ・・・
, -v-、
（ _ノヾ ）☆．。．：*・゜ ☆．。．：*・゜
Ｏ ・_ ・ノ)
/^ ￥ ^＼ ∧＿∧ 新スレを立てればいいじゃないか
７ ヽ~~ ☆．。．：*・゜（・∀・ ）
'～～～' ⊂ ⊂ ) ☆．。．：*・゜
Ｕ Ｕ （＿（＿つ シャア専用classic＠2ch掲示板
☆．。．：*・゜ ☆．。．：*・゜ anime.2ch.net/x3/
|
 |
