- 1 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/08/20(木) 17:38:19 ID:???]
- ニュータイプ能力最高カミーユ
バイタリティ最高ジュドー 発想最高ウッソ 成長最速シーブック 等のNTの内、最強パイロットは誰かを議論するスレ 取り柄のないアムロはスレ違いです
- 393 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/10/28(水) 10:38:26 ID:???]
- で、その最強候補のシロッコは
CCAアムロと戦ったら瞬殺されるだのどこぞのスレで叩かれてたわけだが
- 394 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/10/28(水) 13:45:26 ID:???]
- ヤザン強いけどギャプラン、ハンブラビとか高性能MSに乗ってるからなぁ
シャアは百式だから結構キツイだろ
- 395 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/10/28(水) 15:23:51 ID:???]
- 同じギャプラン乗ってた強化人間のロザミア
ハンブラビに乗ってたダンケル、ラムサスと比べれば ヤザンの活躍は機体性能差し引いても相当すごい しかも相手が初心者パイロットだとはいえ Z相手に作業用MSやゲゼで戦う時点で度胸、メンタルも最強クラス 一年戦争で目立った活躍しなかったのが 不思議なくらいのパイロット
- 396 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/10/28(水) 21:42:33 ID:???]
- まぁヤザンが一年戦争で目立った活躍が無いのは実力というより
性格的に上官と折り合いが悪かったからとかそんな感じがする。
- 397 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/10/29(木) 02:01:37 ID:???]
- >>393
相手が悪い というかシロッコはアムロに殺されてた方が絶対評価上がってたよ
- 398 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/10/29(木) 18:40:23 ID:???]
- 確かにアムロが金縛り使ってシロッコ倒してたら
間違いなくシロッコ最強だったな シャアですらNo.2扱いなんだから
- 399 名前:通常の名無しさんの3倍 [2009/11/08(日) 02:29:19 ID:WIPMSa6D]
- アムロ>シロッコ>>ヤザン
>カミーユ≧ハマーン>ジュドー>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>シャア 位だろ
- 400 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/08(日) 02:46:56 ID:???]
- まぁ黙りたまえよ、きみ。
富野小説のアムロの描写を見てみろ、と。 アムロの戦闘シーンで「神業だ」とか富野が書いてるんだぞ、と。
- 401 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/08(日) 02:51:15 ID:???]
- 映像化された作品だとそんなに強く描写されてないよね
- 402 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/08(日) 03:58:52 ID:???]
- つまりアムロが強いんじゃなく他の奴らが雑魚なだけで
消去法でアムロがトップに過ぎないか
- 403 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/08(日) 04:33:20 ID:???]
- 他の奴は輸送機でMS潰したりしないから
- 404 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/09(月) 16:27:13 ID:???]
- >>402
アムロが強敵と戦って勝ったことは一度もないからね シャアとも相打ちがせいざい。CCAでもナナイの援助でようやく勝てたぐらいだから ラルとか三連星とか、撃墜数ゼロ+MS戦初の素人だぜ アムロが戦ったのは、そんな素人ばかり
- 405 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/09(月) 19:55:29 ID:???]
- いや俺が言ったアムロ以外は雑魚、って言うのはアムロと戦った敵に言ったわけじゃないんだが・・・。
他の主人公どもはアムロ以下。その主人公に負けた奴らもな。必然的にアムロがトップ。
- 406 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/09(月) 21:02:33 ID:???]
- >>404
オマエが真正のバカなのは良く分かっているがいい加減日本語くらい まともに書けるようになれや。 もう一回消防からやり直してこい。議論すんのはそれからだ。
- 407 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/09(月) 22:18:10 ID:???]
- 事実だ。アムロはヘタレ
- 408 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/10(火) 00:45:19 ID:???]
- ヌケサクだからスルー
- 409 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/10(火) 17:43:36 ID:???]
- ゴキサクにはバルサン
- 410 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/10(火) 18:49:07 ID:???]
- で、結局一番強いの誰よ?
マザコン御大将? 木星帰りの自称天才? オカルト思春期少年?
- 411 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/10(火) 21:25:34 ID:???]
- エマさんの一言がなければ隠し腕の一撃で確実に致命傷負わされてたよカミーユ
よってシャアとシロッコどっちか でもアムロ、シャアはさんざん経験積んで最強に相応しい力をもちえたから 経験を考慮したら最強って2週間足らずで残像プレイやってのけるシーブックじゃないか?
- 412 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/10(火) 22:40:55 ID:???]
- >>151
アムロの2週間 ガンダムの性能に頼った部分が多くこの時点ではラルにも及ばない シャアの2週間 経験が圧倒的に上なのに初心者のアムロにビビりっ放し ザクで戦艦5隻を沈める実力 カミーユの2週間 ベテランパイロットのライラ撃破 シロッコの2週間 一年戦争の経験積んだシャアとハマーン相手に初乗りのガンダムでこれを撃退 ハマーンの2週間 不明 シロッコにはやられてる ジュドーの2週間 マシュマーと宇宙戦がまともにできるようになる が、マシュマーもこの頃は雑魚すぎて話にならない シーブックの2週間 強化人間のカロッゾがあやつるラフレシア相手に残像プレイ NT能力にも覚醒する兆しを見せる ウッソの2週間 被弾戦法で格上の敵を次々に倒す 被弾戦法だけあって毎回満身創痍 シーブックとシロッコだろ最強
- 413 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/10(火) 23:14:13 ID:???]
- アニメの尺の問題じゃねーかよw
- 414 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/10(火) 23:17:22 ID:???]
- シーブックに劇場版補正ってつくのか?
- 415 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/10(火) 23:21:50 ID:???]
- シーブック>カミーユ>ウッソ>コウ>アムロ>ジュドー>シロー
2週間軸なら主人公ってこんなんさ
- 416 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/11(水) 02:46:06 ID:???]
- シーブックはF92さえ製作されてれば今頃は・・・
- 417 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/11(水) 21:02:46 ID:???]
- 二週間足らずでラフレシアに落とされない技量持ち得るのはシーブックだけだな
シロッコは天才肌だから候補には上がるだろう シャアも戦艦5隻沈めるだけの実力あるなら頑張れるか? まぁ間違ってもアムロじゃ絶対ムリだわ
- 418 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/11(水) 21:20:21 ID:???]
- 二週間と区切ることに一体何の意味があんだよw
二週間経ったら全員パイロット引退せにゃならんのかw
- 419 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/12(木) 05:52:32 ID:???]
- なんでシャアがこんなに評価高いんだ
百式乗ってた事が免罪符になってる様だけど 劇中でシャアが活躍してたのなんて1stの最初の何話かくらいだろ?
- 420 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/12(木) 08:48:43 ID:???]
- アムロのパイロット歴
5年以上 シャアのパイロット歴 10年以上 カミーユのパイロット歴 1年 シロッコのパイロット歴 不明 グリプス戦役前に戦ってた描写があるのでカミーユよりは長いと推測 ハマーンのパイロット歴 不明 漫画ソースなら8年以上 ジュドーのパイロット歴 1年+α(3年) 戦争終結後、木星で訓練する シーブックのパイロット歴 2週間+α 劇場版の都合 その後キンケドゥとして活躍する ウッソのパイロット歴 1年 こうして見ればわかると思うが アムロ、シャアの強さは経験に裏付けされているのかが明白 カミーユやシーブック、ウッソは経験が薄いのに一流たりえる力を発揮している
- 421 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/12(木) 11:28:51 ID:???]
- >>419
百式とアムロといい勝負?してたからだと思う?
- 422 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/12(木) 11:44:58 ID:???]
- >>420
ウッソが実際に乗ったのは2ヶ月半じゃね 平衡感覚のないゲームに近いシミュレーションを含めたら1年に近いかもしれんが
- 423 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/12(木) 13:24:44 ID:???]
- シャアはザクに乗ってた時が一番強いってよく言われるけど
初期のOTのままだとゲルググ戦見たくアムロに雑魚扱いされるよね なり損ないでもNTになったからジオングとサザビーでそこそこ戦えたのに
- 424 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/12(木) 15:00:26 ID:???]
- アムロの経験が蓄積されて後世で役に立ってるんだよ!
- 425 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/12(木) 17:50:29 ID:???]
- >>423
イチバン強いんじゃなくて、イチバン輝いてたんだよ赤ザクのときが 自信と不敵さと誇りに満ちてた
- 426 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/12(木) 21:39:31 ID:???]
- オカルトに頼って金縛りでしか倒せなかったので
シロッコ>カミーユ 当時最高峰の性能のZZに乗った上 オカルト描写に頼り切ったジュドー相手にキュベレイで手加減して相打ち ハマーン>ジュドー 事実上の戦いより カミーユ>ハマーン ただし躊躇していたとはいえカミーユはファ、カツに助けられている 事実だけで実力を量ると シロッコ>カミーユ>ハマーン>ジュドー
- 427 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/13(金) 00:42:50 ID:???]
- >>426
その4人は俺もそれでいいと思う でガンダムシリーズ屈指の問題児シャア君はどこらへん?
- 428 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/13(金) 01:37:19 ID:???]
- シャアは15年のキャリアとそれになぞらえたエピソードがたくさんあるから
見方次第で強弱が最も激しいってのが俺の意見。 年代順にシャアを考察すると 1stのシャア 雑魚には無双 ララァが死ぬまでは急成長するアムロについていけない ララァが死んでから才能開花 ジオング初乗りにもかかわらずガンダム撃破 アクシズ潜伏時のシャア 雑魚には無双 未熟なハマーンを連れてたとはいえ、ガンダム初乗りのシロッコに撃退させられる Zのシャア 雑魚には無双 が目立った戦果はなし 終始迷い続け、新手のニュータイプにビビりっぱなし 中破状態でもファンネルは避ける実力 シロッコいわく「ニュータイプの成り損ない」 逆シャアのシャア 雑魚には無双 これまで以上にアムロとの勝負にこだわってリ・ガズィ戦ではファンネルを使わない 最終決戦でアムロのファンネルにファンネルで完全に対応 続く格闘戦もアムロに肉弾戦にまでもつれこませるほどの激闘を演じた 総合評価 強化人間として完成度の高いギュネイすら瞬殺してしまう強さのCCAアムロと接戦だったのを評価して CCAシャア≧シロッコ>クワトロ>カミーユ>ハマーン>1stシャア≧ジュドー 異論は認める
- 429 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/13(金) 09:59:33 ID:???]
- シロッコは上位交換のシャア
- 430 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/13(金) 11:13:10 ID:???]
- >>428
アクシズ潜伏時のシャア って新MS戦記?
- 431 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/13(金) 12:01:07 ID:???]
- >>429
ノー シャアは戦闘経験はシロッコの遥か上、 操縦技量はシロッコより若干上をいっている 上位互換にならない
- 432 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/13(金) 12:33:47 ID:???]
- >>430
たしかそう ちなみに非公式なので参考程度に踏まえるのが望ましい >>431 操縦技量が上だとしてもただそれだけ シロッコよりも出番が圧倒的にあったにもかかわらず エース一人討ち取る戦果も挙げられないのがシャア そもそもCCAアムロとまともに戦った描写があるからシャアが上ってのは早計だと思うぞ CCAアムロが戦ったのはシャア、ギュネイ、クェス、レズンだけで シャア以外はどう考えてもシロッコやハマーンより格下
- 433 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/13(金) 12:56:07 ID:???]
- >>432
俺を誰と勘違いしてんの? 俺はシロッコはシャアの上位互換にならないって言っただけだぞ
- 434 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/13(金) 12:59:51 ID:???]
- >>433
操作技量がわずか上をいくって根拠はどこで判断? ソースあんの?
- 435 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/13(金) 13:07:53 ID:???]
- 例えば、運動性能がジ・O>>>半壊百式で、
ファンネルに関して ジ・Oは初撃貰ってる一方、百式は回避したとか
- 436 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/13(金) 15:21:50 ID:???]
- >>435
あの状況はシロッコ初見でキュベレイがファンネル使ってくることも知らない エルメスと戦った時のアムロも同じ理由で被弾 一方、シャアはアクシズに潜伏していたのでキュベレイがオールレンジ機能のあるNT専用MSであるのを知っている 加えてキュベレイと直接戦う前に ハマーンがファンネルを使用して戦う場面に居合わせているので初見ではない 半壊してるとはいえ宙域戦闘だからランドセルのバーニアがやられないかぎり 動く分には致命的なリスクになったとは言えない まぁ機動性がジ・オ>>百式にはかわりないが シャアはララァのエルメスとの経験もあってファンネルには一番適応力高いパイロットだろ
- 437 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:age [2009/11/13(金) 15:57:38 ID:???]
- NT能力、才能、強さ
U :クェス 妹撃たれてキレたジュドー 赤カミーユ SSS:シロッコ キレカミーユ ハマーン SS :キレたジュドー プル プルツー キッカ(もしZでカツの変わりにでてたら) S : キレたジュドー ララァ カミーユ AAA:覚醒マシュマー フォウ ジュドー AA:他の強い奴 サラ A :シャア 微妙NT Z :カツ ジュドー(グー)>>ハマーン(チョキ) カミーユ…パー(笑) 白兵射撃 Y :シャア Z :ハマーン
- 438 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/13(金) 16:59:04 ID:???]
- イミフすぎてもうだめ
- 439 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/13(金) 17:54:32 ID:???]
- 見てる限り本命はシロッコで対抗馬がシャアで大穴がウッソかな
- 440 名前:通常の名無しさんの3倍 [2009/11/13(金) 19:12:20 ID:XkwiWD2J]
- このスレは昔から時々にわかのシロッコ厨が湧いてくるが、
何度もシャア>シロッコで結論出てんだよ。 グリプス最終戦で、シャアは完璧にシロッコに対して作戦勝ちしている。 事実、これが決定打となりティターンズは壊滅。 問題の百式VSジオも、性能差がありすぎてハマーンの邪魔もあるから レーザー発射までの時間稼ぎして逃げ切ったシャアの対応は正解。 むしろここで半壊の百式すらジオで落とせないシロッコの半端ぶりが露呈するし 立場で逆ならマウアーとジェリドに背後を取られるシロッコじゃ百式で逃げるのは無理。 操縦技術 シャア>シロッコ 試合巧者ぶり シャア>シロッコ シロッコがやや勝るのはNT能力のみ。 シャアの描写が多いってのも、それだけ危機を乗り越える実力があるだけの話。 シロッコ厨ってのはろくに本編の内容理解してないにわかのゲーム脳丸出しだから片腹痛い。
- 441 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/13(金) 20:44:09 ID:???]
- シロッコ>シャアハ設定で決まってるからアレだが敢えてシャアを擁護するとだな
>>432 >シロッコより出番があったのにエース1人も撃墜できないのがシャア シャアがエースを落とせるチャンスはクワトロ時代のみ それもブランはアムロの見せ場を作るために、輸送機で落とす必要があったし ヤザンはカミーユのオカルトを見せる必要があった 話の展開とポジションでそんなものはどうとでもなる 主人公でもない限りそんな活躍はほとんどできない
- 442 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/13(金) 20:59:08 ID:???]
- >>436
>半壊してるとはいえ宙域戦闘だからランドセルのバーニアがやられないかぎり 動く分には致命的なリスクになったとは言えない AMBACって知ってるか? 百式にはフレキシブルバインダーが装備されているが、機体の姿勢制御の役割を持つ手足を失うのは致命的過ぎるリスク
- 443 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/13(金) 21:30:33 ID:???]
- シャアはNT王国の王になるとか言ったからヘタレに見えるんだよ
ミライさんみたいに普通にしてれば「シャアって何気にNTみたいな力があってすごいね」 ってなったのにさ。
- 444 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/13(金) 22:24:58 ID:???]
- シャアの宿命のライバルはシロッコだったのかw
こんなこと言われたら2人はどんな反応するんだろうw
- 445 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/13(金) 23:54:51 ID:???]
- >>444
シロッコ「天才になりそこなった俗人と対等関係に扱われるのは、気に入らんな」 シャア「えぇい!」 こんなんだろ
- 446 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/14(土) 01:12:00 ID:???]
- ぶっちゃけ、どっちもどっち
ドジッてティターンズ艦隊消滅させちゃったから 完璧超人になり損なったのはシロッコさんかな
- 447 名前:立場を入れ替えてみれば分かり易いのでは?1/2 mailto:sage [2009/11/14(土) 01:33:15 ID:???]
- くリ、゚∀゚ノン「フフフ……シャア、カミーユ、ジュドーと逃げられたが、遂にアムロを手に入れたぞ!」
ヾ ゚ー゚ノ「(僕は手に入れられたのか……?)」 くリ、゚∀゚ノン「私の代わりにνガンダムでシロッコを倒すのだ!」 ヾ ゚ー゚ノ「……了解した」 ヾ▼ー▼ノ「シロッコ、情けないMSで戦う辛さを思い知るがいい!」 (6(`A´)6)「まさかお前と立場が逆転するとは……」 ヾ▼∀▼ノ「案ずるな。お前が使うのは、連邦の傑作機だ。ホレ」 ヾ▼∀▼ノつジェガン ヾ▼ー▼ノ「あ、私はサザビーだから」 (6(`A´#)6)「ひ、卑怯な!」 ヾ▼∀▼ノ「あれー? チート級MSで散々虐めてくれたのは誰だったっけぇ?」 (6(`A´#)6)「く、くそっ!」 FIGHT! ヾ▼Д▼ノ「エゥーゴの艦隊を潰させる訳にはイカンのだ! ――あれかぁっ!」 (6(`Д´)6)「シャア奴! ……んっ!?」 ヾ ゚Д゚ノ「このνガンダム、見縊って貰っては困る!」 (6(`Д´)6)「コロニーレーザーを潰される訳には……そっち!」 ジェガンで逃げるシロッコ。 ヾ▼Д▼ノ「死にに来たかッ! そこっ!」 (6(`ー´)6)「んんっ!?(なんとか回避する)」 ヾ ゚ー゚ノ「そこっ!(ジェガンの腕を斬り落とす)」 (6(`A´)6)「ぐはぁっ!」 追い詰められるシロッコ。 ヾ▼ー▼ノ「ここまでだな!」 ヾ ゚ー゚ノ「シロッコ! 連邦に戻れ! MS開発者としてならまだやっていける!」 (6(`Д´)6)「いまさら!」 ヾ▼Д▼ノ「もうお前は消えていい!(片足を撃ち抜く)」 (6(`Д´)6)「ぐうっ! まだ終わらんよ!」 さらに逃げるシロッコ。
- 448 名前:立場を入れ替えてみれば分かり易いのでは?2/2 mailto:sage [2009/11/14(土) 01:34:07 ID:???]
- (6(`Д´)6)「時間まで守り抜いた! サラ!」
ヾ ゚ο゚)ゞ「コロニーレーザー、発射します!」 ドガー! ヾ▼A▼ノ「か、艦隊が………これでは勝てん……orz」 ヾ ゚Д゚ノ「まだ僕がいる!」 (6(`Д´)6)「このっ、このっ! ん、エネルギー切れ!?」 ヾ ゚ー゚ノ「そこまでだな……行けッ、フィン・ファンネル!」 (6(`A´)6)「あわわ!(大破した戦艦に逃げ込む)」 ヾ ゚ー゚ノ「どこにいった? あっ――ぐはぁっ!」 (6(`∀´)6)「後ろを取った! 降参しろ!」 ヾ ゚Д゚ノ「甘いな!(ジェガンを大破させる)これで終わりにするか、続けるか、シロッコ!」 (6(`Д´)6)「そんな決定権がお前にあるのか!――ん!?」 ジェガンのバルカン発射。戦艦爆発開始。 ヾ ゚A゚ノ「なに!? シロッコ……これまでか……(引き上げる)」 (6(`ー´)6)「ふぅ……アムロごときに殺られてたまるか」
- 449 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/14(土) 01:50:45 ID:???]
- ・・・
- 450 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/14(土) 02:23:57 ID:???]
- その顔文字久しぶりに見たなぁ昔の旧シャアを思い出す
- 451 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/14(土) 02:53:54 ID:???]
- >>447-448で
シャアが強いと思った→シロッコが強いと思う筈 シロッコが強いと思った→シャアが強いと思う筈 アムロが強いと思った→ハマーンが強いと思う筈 さて、あなたは誰派でしたか?
- 452 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/14(土) 10:22:56 ID:???]
- 結論
対等な条件で戦っていない限り格付けはできない
- 453 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/15(日) 01:09:41 ID:???]
- ハマーンに勝てないシロッコ、カミーユ、シャア(とシャアのライバルアムロ)
これが映像の事実であり公式 グリプス最終戦で、ハマーンはカミーユを圧倒 カミーユはファンネル狙撃に失敗 ハマーン「それ以上偶然は続かんよ。カミーユ」 ハマーンとアクシズはグリプス戦争では本気ではなかった 戦力を温存し、 ZZの時にの様にハマーンはノーマルスーツを着ず、 ビームサーベル二刀流も、キュベレイの本領であるファンネルとMS双方を使った連携攻撃も使ってない ハマーンは本気でもなく全能力も使ってはいなかった 本気でもなく全能力も使ってはいないハマーンに勝てなかったカミーユ、シロッコ、シャア(のライバルアムロ) ※数値スペックではジオ、Z、100式>キュベレイ ハマーンを本気にさせたのは歴戦のNTのみ ビームサーベル二刀流、ファンネルとMS双方を使った連携攻撃など ハマーンに全能力を使わせたのは歴戦のNTのみ そのハマーンに勝ったのは歴戦のNTのみ 歴戦のNT>ハマーン>カミーユ、シロッコ、シャア、アムロ
- 454 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/15(日) 01:11:07 ID:???]
- オカルト抜きでも
ジュドー>本気のハマーン>手加減ハマーン≧カミーユ、シロッコ>シャア、アムロ が映像という公式ソースで確定済み
- 455 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/15(日) 01:12:39 ID:???]
- オカルトいれると
機体強制起動+敵弾き飛ばしのジュドー=金縛りカミーユ>>(越えられない壁)>>その他UCの雑魚 ジュドーとカミーユの2強です
- 456 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/15(日) 01:44:17 ID:???]
- ヌケが沸いたのでガン無視体制入りまーす
- 457 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/15(日) 02:16:01 ID:???]
- やれやれだぜ
- 458 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/15(日) 05:09:42 ID:???]
- ほんと無視されてることがわからないかわいそうなやつだ
- 459 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/15(日) 10:29:33 ID:???]
- 最近のレスじゃ>>426でおおよそあってるしな
オカルト抜きでジュドーだのハマーンだの、かまってほしさ見え見えじゃねーかww ヌケかわいいよヌケww
- 460 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/15(日) 12:29:02 ID:???]
- >>459
おまえの中ではそうなんだろうw
- 461 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/15(日) 13:01:32 ID:???]
- ハマーンの種類
U:鬼ハマーン S :ハマーン A :おセンチハマーン Z :ジュドーで萎縮ハマーン
- 462 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/15(日) 13:46:01 ID:???]
- ハマーンの種類
U:本気ハマーン・ジュドーが倒したハマーン S :ハマーン・カミーユ、シロッコはようやく互角、シャアが負けたハマーン A :おセンチハマーン Z :ジュドーで萎縮ハマーン
- 463 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/16(月) 07:30:04 ID:???]
- ジュドーが倒したときは実力はだしてたけどちょっとおセンチ入ってたよね
一騎打ちにこだわったり
- 464 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/16(月) 08:58:36 ID:???]
-
てかオカルトプルの助言なかったら真上から切り刻まれて敗北のジュドー オカルトエマの助言なかったら隠し腕まともに食らって敗色濃厚なカミーユ 何度もループされてる議論で 二人のパイロットとしての実力はシロッコ、ハマーンと比べりゃ明らか下だ
- 465 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/16(月) 12:20:18 ID:???]
- だよな
結局はシャア、シロッコで争うことになる
- 466 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/16(月) 15:34:35 ID:???]
- そこにささっと潜りこむウッソ
- 467 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/16(月) 19:05:29 ID:???]
- 貴様ら、大穴シーブックを忘れてるぞ
格闘戦、成長速度は公式最強
- 468 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/16(月) 19:13:23 ID:???]
- シーブックの格闘戦のどこが最強だよ。成長速度は認めるが
代わりにキンケドゥでも呼んでこい
- 469 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/16(月) 19:18:23 ID:???]
- シーブック=キンケドゥ
- 470 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/16(月) 19:21:13 ID:???]
- そういえばキンケも富野ガンダムか。
絵はアレだったがセリフまわしが好きだった。
- 471 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/16(月) 19:42:15 ID:???]
- シロッコとハマーンの技量で疑問だが
厨房の邪魔がないのを仮定してあのまま戦ってたのをシュミレートすると オーラ合戦は決着着かず▼ ファンネルに頼れないので仕方なくハマーンは接近戦▼ シロッコのジオは格闘武装の要塞みたいなもんだからキュベレイ乗ってるハマーン\(^O^)/オワタ って予想が大概の見方 でもこのパターンのハマーンの敗北は シロッコ>ハマーンの技量が原因じゃなくて ジオ>キュベレイの格闘性能が原因でしょ? あの映像ソースは 射撃技量がシロッコNo.1 ってだけで 実力はシロッコ>ハマーンとは言えないと思うんだな
- 472 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/16(月) 20:18:38 ID:???]
- >>471
まさにその通りだよ ハマーンがシロッコに勝てないんじゃなくて、 キュベレイがジ・Oに勝てないで合ってる パイロットとしては互角
- 473 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/16(月) 20:45:21 ID:???]
- ま、結果だけ見れば機動性キュベレイ>百式で後ろ取ったシャアの一人勝ちだな
ファンネルなかったら半壊百式にすら落とされたハマーン ハマーンと互角のシロッコ ただしハマーンは迷いを捨てたカミーユに完全に落とされてたことになるから カミーユ>ハマーン そのカミーユがオカルト補正で倒したのがシロッコ 結論 シャア>シロッコ>カミーユ>ハマーン 実は一番弱いのでは?と思われたクワトロ期ですら シャアの経験が勝ってたわけだ カミーユ基準にすれば シロッコ>ハマーン でも実力はシロッコ>クワトロだとは思ってる
- 474 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/16(月) 21:21:04 ID:???]
- クワトロはハマーンの後ろを取ったけど、腕を斬られた。シロッコには終始劣勢で被弾もした。
ハマーンはシロッコに一方的に直撃を与えている上に、百式の腕を落とした。けどシロッコとの睨み合い後は機体性能的に不利っぽく、クワトロに隙を突かれて後ろを取られもした。 シロッコはファンネルを落としたし、終始クワトロにプレッシャーを与え、被弾させた。けどハマーンとの戦いではジ・Oの装甲が無ければ瞬殺だった。 じゃんけんみたいなものだよ、この三人は
- 475 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/16(月) 21:31:43 ID:???]
- ハマーン、シロッコは高性能のサイコミュで操縦に大幅補正を受けている。
対してクワトロはサイコミュ一切無しの完全に自力だけでの腕。
- 476 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/16(月) 22:38:57 ID:???]
- だからクワトロ≧ハマーン≒シロッコなんだろう?
- 477 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/17(火) 00:57:08 ID:???]
- クワトロ≧シロッコ>ハマーン
- 478 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/17(火) 00:59:40 ID:???]
- シロッコとハマーンにそんなに差は無いよ
- 479 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/17(火) 05:15:56 ID:???]
- 機体性能差があるから必ずしも
ハマーン≒シロッコ>>クワトロ ではないとはいえるが 逆に操縦技術でクワトロ>>ハマーン≒シロッコ といえる場面もないだろう NT能力ではハマーン≒シロッコ>>クワトロ だといえるのは明白なわけで その分どう見積もっても ハマーン≒シロッコ≧クワトロ であるのは明らか
- 480 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/17(火) 08:41:27 ID:???]
- ハマーンとシロッコのオーラ合戦って只の演出じゃないの?
カミーユが同じ事してるのにシロッコが驚いてたし
- 481 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/17(火) 10:08:28 ID:???]
- 何だかんだで決着つかなかったので、
クワトロ=シロッコ=ハマーン 機体性能差を効率して、技量は、 クワトロ>シロッコ=ハマーン ニュータイプとしては、 シロッコ=ハマーン>クワトロ
- 482 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/17(火) 13:18:35 ID:???]
- でその一つ上から見下ろすウッソ
- 483 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/17(火) 15:46:17 ID:???]
- >>481
技量とNTはだいたいそんな感じだね
- 484 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/17(火) 17:10:54 ID:???]
- 少なくとも射撃技量はシロッコ>>ハマーンだ
だから実力でハマーン>シロッコってのは考えにくいだろうよ
- 485 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/17(火) 22:24:19 ID:???]
- 技量
クワトロ>シロッコ>ハマーン NT シロッコ=ハマーン>クワトロ こうだろ
- 486 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/18(水) 00:20:09 ID:???]
- なんで微妙にシロッコの評価が高いんだよ
技量 クワトロ>シロッコ>ハマーン NT ハマーン>シロッコ>クワトロ 総合 クワトロ≧シロッコ≧ハマーン こうだろ
- 487 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/18(水) 02:58:48 ID:???]
- >>486
お前バカだろw NTとしてならハマシロは互角 射撃精度から技量はシロッコ有利 ならシロッコの方が格上だろう シャアは技量、経験で2人を凌駕するがNTとして大分劣ってるから結局ほぼ同等
- 488 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/18(水) 08:22:45 ID:???]
- シャアもクワトロも雑魚だろ
いい加減にしろよ 旧ジオンのお山の大将だろうが 赤いお猿のシャア Zじゃ小隊長レベルはもうシャアと互角だったろ エマは劣化したが あれだ、中学になると急にみんな足が速くなって小学校のときまで速かった奴が目立たなくなるのと一緒。
- 489 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/18(水) 12:13:12 ID:???]
- シャアが雑魚なら性能がかなり上の機体乗りながら瞬殺は愚か手こずる時点でハマシロは・・・
てなるだろ・・・もっと考えて発言しろよ 個人的にZの時点じゃシロッコ≧ハマーン=クワトロと思う
- 490 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/18(水) 12:37:04 ID:???]
- そもそも邂逅してないシロッコがNTとしてハマーンと互角な訳が無い
ハマーン>シロッコだよ でも戦闘じゃ技量の方が大事だから(ヤザンとカミーユを思い出せ) 技量のあるシロッコの方が強いんだよ シロッコ≧ハマーンだよ
- 491 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/18(水) 13:34:02 ID:???]
- >>489
それはクワトロの補正 他のキャラなら死ぬとこで毎回生き残ってる(初代とZのラスト) プルツーやラサラから不幸の手紙もらってるらしいよ
- 492 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/18(水) 18:13:34 ID:???]
- Zでシャア落とされてたら逆シャアなくなるから
はじめからシャアが落とされるわけねーじゃん
- 493 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/18(水) 19:49:59 ID:???]
- 補正とか言い出したら議論できねーし
- 494 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/18(水) 22:05:01 ID:???]
- クワトロ=シロッコ=ハマーン
めんどくせーからこれでいいだろ
- 495 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/18(水) 22:11:21 ID:???]
- じゃ最強はCCAシャアってことになるな
- 496 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/18(水) 22:12:03 ID:???]
- 格闘能力ではハマーンがカミーユを押しまくっていたが、カミーユとシロッコでは
隠し腕の不意打ち以外ではカミーユが押していたように見える。 よって格闘ではハマーン>カミーユ>シロッコと予想。クワトロはよくわからん。
- 497 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/18(水) 22:37:11 ID:???]
- まぁヌケの言葉使うみたいであれだが
ZZでは二刀流で高性能のZZを中破にまで持ち込んでるから 格闘はハマーン>シロッコでいいのかもな ただシロッコは明らか不完全燃焼で退場 格闘戦もサーベル4本使う機会一度もなかったしね
- 498 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/19(木) 16:02:41 ID:???]
- 射撃戦はシロッコのファンネル落としの印象強いな
ビットと比べて小さなファンネル悉く落としたのは大したもんだ その後念力対決になっちゃったけど アホのカツが乱入して来なければレコアとサラがハマーン落としてただろ
- 499 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/19(木) 17:26:39 ID:???]
- >>498
レコアとサラは一騎打ちを見守ってただけ 仕事があるとすれば邪魔するものを排除すること つまりカツの掃除 でも意外と最強エスパーの人たちって不意討ちに弱いのよね
- 500 名前:通常の名無しさんの3倍 [2009/11/19(木) 18:48:38 ID:EkK5zcST]
-
ま、「不意打ち」だからな。
- 501 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/19(木) 19:02:22 ID:???]
- 不意討ちに強いってどんなだ。
わかってたらそれは不意打ちじゃないだろ。
- 502 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/20(金) 00:03:00 ID:???]
- >>473
>ま、結果だけ見れば機動性キュベレイ>百式で後ろ取ったシャアの一人勝ちだな そうだな。サイコガンダムで、ドダイに乗ったエース用高性能MSディアスのアムロの後ろを取ったフォウの勝ちだ そのフォウよりも公式で優れたパイロットであるプルツー プルツー>アムロの背後を取ったフォウ>アムロ
- 503 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/20(金) 00:04:02 ID:???]
- そしてそのプルツーは3回戦って3回と勝ったジュドー
ジュドー>プルツー > アムロの背後を取ったフォウ > アムロ
- 504 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/20(金) 09:50:41 ID:???]
- またウザイのが出現か
- 505 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/20(金) 11:44:25 ID:???]
- スルーすれば問題ない
- 506 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/20(金) 15:21:49 ID:???]
- 不意打ちなんてもろともしないからエスパーなんだよ
バカか 寝込みを襲っても倒せないような格の高いキャラなんていくらでもいる ラオウとケンシロウが闘ってるときに不意をついて矢をはなったらどうなると思う
- 507 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/20(金) 16:14:02 ID:???]
- そういうのって格が高いっていうのか?
ただの最強スーパーヒーローで子供向けの演出でしかないな。
- 508 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/20(金) 18:21:17 ID:???]
- >>506
ケンシロウが矢を掴んだ隙を狙ってラオウが勝つと思う
- 509 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/20(金) 20:49:16 ID:???]
- 北斗神拳には二指真空把があるから弓矢なんて無意味だよ
- 510 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/20(金) 21:38:22 ID:???]
- >>503
お前もいい加減その程度の短文位まともに日本語書けるようにならんのか? 相当なバカなのかやっぱり在日なのか。
- 511 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/20(金) 23:36:40 ID:???]
- 事実
サイコガンダムで、ドダイに乗ったエース用高性能MSディアスのアムロの後ろを取ったフォウの勝ちだ 背後を完全にとられたアムロ そのフォウよりも公式設定で優れたパイロットであるプルツー プルツー>アムロの背後を取ったフォウ>アムロ
- 512 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/20(金) 23:37:31 ID:???]
- >>510
事実そしてそのプルツーと3回戦って3回とも勝ったジュドー ジュドー > プルツー > アムロの背後を完全に取ったフォウ > フォウ相手に負けが確定したアムロ
- 513 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/21(土) 00:00:29 ID:???]
- >>510
もうスルーしようぜ
- 514 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/21(土) 08:39:39 ID:???]
-
スルー同意だが 病み上がりでしかもディアスのアムロ捕まえたくらいで アムロ雑魚扱いってアホすぎだろ あの時は完全に技量で競り負けたわけでもなく、ただ他のことに気をとられてたら捕まった希ガス しかも落とす気満々のフォウと違ってアムロはシステムダウン狙いで明らかにフォウを殺す気もなかった そんなんだったらカミーユなんてしょっちゅう名もなき雑魚に捕まったりしてるから 雑魚兵>カミーユか? 違うだろ ちなみにヌケの理論に乗っ取ればCCAアムロは強化人間として完成度がもっとも高いギュネイを いとも簡単に撃墜してるから間違いなく アムロ>ギュネイ>残りの強化人間 にはなる スレ違だが参考にしてくれ
- 515 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/21(土) 12:07:26 ID:???]
- >>514
みんなわかってるから大丈夫だよ
- 516 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/21(土) 12:31:03 ID:???]
- >>514
まったくその通りで周知の事実だから安心してくれ
- 517 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/21(土) 13:13:08 ID:???]
- >>511
>>512 完璧に童貞
- 518 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/22(日) 13:07:47 ID:???]
- 事実を認めるべき
■ガンダムMS列伝(2008年7月17日:協力・株式会社サンライズ) レッカ社 ΖΖの項222P 「ハイパー化したハイ・メガ・キャノンは凄まじい威力だった」 ■ガンダムMS列伝(2008年7月17日:協力・株式会社サンライズ) レッカ社 ΖΖの項220P 「ハマーン・カーンのキュベレイとの一騎打ちとなった。戦いは熾烈を極めるが、ジュドーの強い意思に呼応 するように、ΖΖガンダムに搭載されていた簡易型サイコミュのバイオセンサーが発動。人の意思が集結し、 分離状態だった機体を再び合体させるなど、超絶的な力を発揮する。」 システムダウンしたコアファイターからZZ強制合体、キュベレイ弾き飛ばし、霊召喚 ジュドーの力で、ZZを引き寄せる念動力を発揮し、プル、ララア(会ったこともない)達を呼びました これはカミーユも起こせなかった奇跡
- 519 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/22(日) 13:09:27 ID:???]
- ■機動戦士ガンダム ガンダム最強伝説/竹書房・協力:株式会者サンライズ 2009.7.2 187P
「(ZZは)分離状態のまま稼働不良に陥ったが ジュドーのNT能力がバイオセンサーと共鳴したためか、強制合体と操縦系の回復までを果たした。」 ・3機を引き寄せ強制合体 ・操縦系の回復 カミーユもここまではできなかった 全てサンライズ公式で、ジュドーの力ににるものと、ソースがどんどん出てきました ■ジュドー≧カミーユ> 真の・最高NTの壁 >アムロ、シーブック、ウッソ by富野 ■ジュドー≧カミーユ> 最強のパイロットの壁 >アムロ、シーブック、ウッソ byサンライズ
- 520 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/22(日) 14:01:11 ID:???]
-
おいみんな聞いてくれ 1+1=100 これが最新の公式だって公表されても誰も信じないよな? ところが公式ソース命のヌケは小学生でもわかる理論を 「事実を認めるべき」 とか言って信じこむらしいZE アホ坊やにもほどがあるなヌケはww
- 521 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/22(日) 16:08:43 ID:???]
- 相手せずにスルー
- 522 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/22(日) 16:13:35 ID:???]
- ヌケサクのソースは捏造と曲解ばかり相手する意味もない
- 523 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/22(日) 17:17:19 ID:???]
-
ウッソ「やめてくださいよ、元はと言うと一番強い僕が悪いんです!」 シャア「ならばNTの一人でも落としてみせろ!えぇ!?」 シロッコ「フッ、所詮実力では誰も私に敵わないというのに何度くだらん議論をループさせるつもりだ?」 ハマーン「真っ先に退場した負け犬が最強とは聞き捨てならん!」 毎回こんな流れだね
- 524 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/23(月) 12:09:51 ID:???]
- そして遥か高みで機械いじくりしてるアムロが最強ってな
- 525 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/23(月) 13:28:25 ID:???]
- >>524
脱出装置のジオングの頭に破壊されたアムロのガンダム 脱出装置のサイコUの攻撃を全てNTバリヤーで防いだジュドーのΖΖ ガンダム第33話コンスコン強襲 OTの操るブラウ・ブロの攻撃に対してアムロは。。。。。。 ビームが直撃 「うあわ〜どっから撃ってきてるんだ?!」 終盤になってもアムロの能力もこの程度だったりするんですね 初っ端で、妙なところから撃ってくると分かっていて 下です しかもOTの攻撃です だから初見じゃないって しかもOTが撃ってるんだって。 乗ってんのはシャリア・ブルじゃなくて、シムスさん達技術屋ですよ いや、ジュドー達にとってはファンネル攻撃は初見でしょう ジュドーがファンネルの直撃受けたのは初見と説得中のみ 以降は直撃ゼロ アムロはブラウ・ブロで研究積んで、エルメスのビット戦か・・・・・・ たいしたことないじゃん。アムロ
- 526 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/23(月) 13:29:07 ID:???]
- 1STガンダム11話・イセリナの回
アムロのガンダムは素人のガウに戦闘不能にされてるな 1STガンダム13話・再会、母よ… ガンダムでMSもない基地を蹂躙するアムロ・・・きてるな 1STガンダム14話・時間よ、とまれ アムロは爆弾をつけられていることも気づかない バルカン当たらず 敵兵士「下手糞なパイロット!」 アムロ「おまらえなめるなよ。馬鹿にするなよ。僕だって!」 敵兵士「ああも簡単につけられるとは思わなかったんでな」 爆弾は5個+盾破壊した1個 1STガンダム15話・ククルス・ドアンの島 アムロのコアファイター、ドアンのザクの投石で撃墜・・・・ 気を失いドアンに救助+介抱されて寝てました 1STガンダム27話・女スパイ潜入! ズゴックのミサイルを顔や体に受けまくっても傷一つつかないガンダの装甲に驚き! アムロは、後半の27話になっても一般兵に当てられまくりなんだよな? そしてミサイル何発受けても平気な無敵装甲に守られている アムロ楽勝こき過ぎ 敵兵士のアムロ評価「下手糞なパイロット!」
- 527 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/23(月) 14:28:29 ID:???]
- >>525
突っ込みどころが多すぎる上に文章構成へたすぎ >>526 機体性能の低い時代で、しかも成長過程の未熟な三流アムロのミスを上げられてもな 第一このスレでアムロ叩きそのものがお門違いってわかんないのお前ら? 日本語嫁ないバカなの?
- 528 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/23(月) 16:49:13 ID:???]
- 不意討ちに弱い最強キャラと言えばガンツのぬらりひょんだな
サイコキネシス使えるからNTかもしれない ハマーン=ぬらりひょん
- 529 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/23(月) 17:19:17 ID:???]
- >>527
ヌケサクなんだから触るなよ
- 530 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/23(月) 19:01:14 ID:???]
- >>525
お前みたいなクズはさっさと自殺しろ お前が死んでも誰も悲しまねーから 社会のゴミが。
- 531 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/23(月) 20:27:28 ID:???]
- てかバリア張るとか技量がダメな奴の典型的な挽回技
カミーユ、ジュドー、ハマーンは補正なしにはパイロットとして二流
- 532 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/23(月) 21:50:10 ID:???]
- >>531
カミーユは相手が悪すぎる シロッコ+ジ・Oでしかも格闘戦
- 533 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/23(月) 22:41:12 ID:???]
- ジュドー厨でなくアンチアムロまでヌケサク扱いになるのか
- 534 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/23(月) 23:32:33 ID:???]
- 今度は成り済ましかw
本当馬鹿だなこいつw
- 535 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/23(月) 23:51:16 ID:???]
- そしていつも残る候補は
シャアとシロッコ 大穴枠にウッソ もうこのループ確定 たまには最強とは全然かけ離れたエースパイロットの優劣について話さない? ブランとガトーとか
- 536 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/24(火) 00:08:32 ID:???]
- ガトーとくるならブランではなくヤザンだろ
- 537 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/24(火) 00:14:00 ID:???]
- >>531
ハマーンは当てはまらない 「う、動け」とか言ってるから、ジュドーとカミーユの力によって軽い金縛りに掛かっている あそこはバリア張るしかなかった シロッコはバリア張るだけの力が無かったか、もしくはカミーユの金縛りが完璧だったか
- 538 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/24(火) 01:54:57 ID:???]
- >>531
アホだ。ジュドーの技量は最高。アニメみてないのがまるわかりw
- 539 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/24(火) 01:55:50 ID:???]
- ジュドーはファンネル回避最高にして被弾ゼロ。ファンネル撃墜数もジュドーが最高数
- 540 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/24(火) 08:10:14 ID:???]
- そりゃ終盤ビットやらファンネルみたいなびっくりメカ出されて対処できないアムロやカミーユの時代と違って
ジュドーの時代は終始ファンネルが飛び回ってる時代だからな データも経験もたくさん積めるし ファンネル使うパイロットはハマーン以外練度の低い素人ばっかだし ジュドー死んだら話続かないし完璧に時代補正
- 541 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/24(火) 09:26:21 ID:???]
- ジュドーはニュータイプ能力が低いので論外
- 542 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/24(火) 17:16:04 ID:???]
- アムロを排除するとシャア厨が湧く
そして話題にも上らないジュドーを擁護しにヌケサクが湧く なかなか面白い流れだな まぁシャア擁護してるのはアムロ厨かもしれんが
- 543 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/24(火) 18:00:58 ID:???]
- アムロ厨ってなんぞ?
- 544 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/24(火) 18:03:04 ID:???]
- アムロは最強主人公様すぎてツマらん。
人外すぎる。
- 545 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/24(火) 18:04:27 ID:???]
- >>543
>>544みたいな人
- 546 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/24(火) 19:10:33 ID:???]
- >>544はどうみても釣りだろw
- 547 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/24(火) 20:07:54 ID:???]
- ではそろそろシロッコとウッソについて考察しようか!
- 548 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/24(火) 20:22:25 ID:???]
- おおまかに言ったら
ウッソは被弾しまくってるし 洞察力が半端ないシロッコにウッソの奇襲も最大限に活かせないと仮定して シロッコ>ウッソ
- 549 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/24(火) 21:43:11 ID:???]
- シロッコがウッソくらい毎回登場してから言おうか
- 550 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/24(火) 23:17:49 ID:???]
- そりゃウッソは主人公だからな。
シロッコなんて時間にすれば30分程度しか戦ってるシーンない。 がシロッコは機体性能が上とはいえ カミーユ、ハマーン、クワトロといった超一流パイロットに実力で完全に押されるシーンがなかった。 これだけでもかなりの実力はあると見受けられるが?
- 551 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/24(火) 23:30:35 ID:???]
- シロッコだいたい自分有利な状況じゃん
クワトロさんは2対1で機体性能差でかいし ハマーンとはオーラ飛ばし合ってただけだし 強いかもしれんがウッソとは比較出来ないよ
- 552 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/24(火) 23:38:06 ID:???]
- 正直シロッコは描写少なすぎて妄想で語るしか無くなるから、あんまり議論が盛り上がらない気が・・・
ただ、一つの事実として、カミーユは性能で劣るMSで(チート的なオカルトとはいえ)シロッコを倒したという事実があるから、カミーユ以上に評価しようという気にはなれないんだよなぁ
- 553 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/24(火) 23:49:01 ID:???]
- >>552
チートに頼った時点で実力的にはカミーユは負けだと思うぞ 金縛りなんてされたらパイロットがハマーンであれアムロであれなんもできない ジュドーが叩かれる大きな原因もチートだし
- 554 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/25(水) 00:02:25 ID:???]
- ジュドーの場合本家最強スレでは演出の違いって事で考慮に入れないからな
- 555 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/25(水) 00:04:46 ID:???]
- NTは非感情的
って迷信が作中に根強く残ってるのはなぜ?
- 556 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/25(水) 09:28:58 ID:???]
- ジュドーはニュータイプ能力が低い
- 557 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/26(木) 06:16:55 ID:???]
- んでもウッソやシーブックがNT能力でビーム弾いたり、ビームの強化できたりするわけじゃない
演出っての実際にできてしまってるのは認めるべきかと
- 558 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/26(木) 07:39:16 ID:???]
- だからそういう事言ってるとGガン最強になるんだよ
- 559 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/26(木) 10:41:28 ID:???]
- Gガンは宇宙世紀じゃないじゃん
何いってんの?
- 560 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/26(木) 12:07:51 ID:???]
- 宇宙世紀でもみんなでバリア張るような作品は認めたくないがねw
- 561 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/26(木) 13:20:30 ID:???]
- 認めたくないとかw
お前個人がそう思っておけばいいだけじゃんカスがw 俺もバリアはアホかと思うけどね。
- 562 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/26(木) 13:39:10 ID:???]
- >>557
それだけで決めちゃうとNT能力最強のカミーユ最強で終了するわけで そういった不確定な要素だけで評価するのは危険ってことかと
- 563 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/26(木) 14:20:48 ID:???]
- とんでもオカルト部門と
NT能力ぬきにした技術だけ部門にわければいいんだよ。
- 564 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/26(木) 15:25:56 ID:???]
- >>563
それの結果が本スレ?のテンプレだろ
- 565 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/26(木) 17:01:03 ID:???]
- バリア張るの認めたくないとか言うけど
それなら似たような超常現象起こしてるアムロやカミーユはどうなんのよ? 自分ひとりの力じゃないとはいえアクシズ押し返しも相当なもんだぞ
- 566 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/26(木) 17:46:13 ID:???]
- アムロのアクシズ押しに関しては戦闘と関係ないので問題無し
- 567 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/26(木) 18:57:46 ID:???]
- >>565
カミーユはチートなしでは雑魚って言いたいのかもしれんが チートなしでも激昂したハマーンを落とせる実力はあるからね ただ超一流の実力に達しないだけ 俺的にはシーブックはカミーユより技量は上かと思うがどうだ?
- 568 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/26(木) 19:40:29 ID:???]
- 異議なし
Vの時代でも最強クラスだろうラフレシアを落とした功績はでかい
- 569 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/26(木) 20:48:19 ID:???]
- あんな花のどこが強そうにみえるんだ
後からいっぱい情報集めて勉強したんだな はずかしい…
- 570 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/26(木) 21:48:26 ID:???]
- カロッゾが素人だし
落としたつーか自滅しただけだし
- 571 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/26(木) 21:52:17 ID:???]
- V2なら光の翼で切り裂けばいいだけ。あんなもん瞬殺できるわ
- 572 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/26(木) 22:34:58 ID:???]
- やはりウッソの壁は厚いな
どうするシーブック
- 573 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/27(金) 00:27:40 ID:???]
- >>571
単にV2はZZみたいな厨機体なだけで ウッソ>シーブックにはならねーよ それに最後まで被弾しまくってたウッソがシーブックのように触手かいくぐるなんて考えにくい
- 574 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/27(金) 12:47:26 ID:???]
- カテジナ>ラフレシア
確かカテジナはサイキッカー達の姫たる力を持つとか言ってたから 女NTじゃ最強女王(姫)であることは間違いない ウッソもカテジナを攻撃するとカテジナの嫉妬心が核爆発するとわかってたから 視神経だけを狙ってかろうじて撃墜した。 ラフレシアの鉄仮面みたいなキャラのハッキリしない奴と、毎回性格が変わって キャラがハッキリしないとハッキリしてるカテジナみたいな高等人種を一緒にするな
- 575 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/27(金) 15:34:34 ID:???]
- ウッソ>カミーユ>シーブック>シャア>ジュドー
これで決定だな
- 576 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/27(金) 20:09:08 ID:???]
- 安定感
シロッコ>ハマーン=ウッソ>シーブック>ジュドー>カミーユ 爆発力 カミーユ>>ジュドー>>ハマーン=ウッソ>シーブック>シロッコ
- 577 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/28(土) 02:58:39 ID:???]
- クェスvsプルvsカムジ(C.D.A)
この3人は主人公補正とラスボス補正キャラ外したら最強
- 578 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/28(土) 04:26:51 ID:???]
- 爆発力はカミーユよりジュドーの方が上じゃない?
よく爆発するのはカミーユだがw
- 579 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/28(土) 05:11:58 ID:???]
- ジュドーはカミーユの魂のサポートがなければただの中房
最大瞬発力は真のNTであるカミーユ ただし、悲しみの蓄積という媒体がなければ二流パイロットなんだが……
- 580 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/28(土) 05:23:40 ID:???]
- カミーユ→シロッコがびっくりする
ジュドー→ハマーンがちびってママぁ!状態。 どう考えてもジュドーの方が上。
- 581 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/28(土) 08:06:07 ID:???]
- >>580
ジュドーのそれは戦闘における爆発力には関係ないだろ ZZは一度しか見たことないから記憶があいまいだが ジュドーがカミーユの力なしに超常的に強くなったシーンってあったっけ?
- 582 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/28(土) 09:37:35 ID:???]
- ジュドー自身は低NT
だが、ジュドーは物語を通じてカミーユやプルといった高いNTにサポートされて続けたから、ハマーンみたいな強いNTを打ち破れた まぁ、色んな奴らに支えてもらえる不思議な魅力はあると思う
- 583 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/28(土) 10:38:28 ID:???]
- ハイパーカミーユ>>>火事場のクソ力ジュドー≧シロッコ>ハマーン≧カミーユ=ジュドー
- 584 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/28(土) 11:38:07 ID:???]
- >>581
アホだこいつ
- 585 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/28(土) 11:42:02 ID:???]
- >>581
え〜全部ジュドーの力だよ。知らないで言ってる馬鹿がここにいた ■ガンダムMS列伝(2008年7月17日:協力・株式会社サンライズ) レッカ社 ΖΖの項220P 「ハマーン・カーンのキュベレイとの一騎打ちとなった。戦いは熾烈を極めるが、ジュドーの強い意思に呼応 するように、ΖΖガンダムに搭載されていた簡易型サイコミュのバイオセンサーが発動。人の意思が集結し、 分離状態だった機体を再び合体させるなど、超絶的な力を発揮する。」 システムダウンしたコアファイターからZZ強制合体、キュベレイ弾き飛ばし、霊召喚 ジュドーの力で、ZZを引き寄せる念動力を発揮し、プル、ララア(会ったこともない)達を呼びました これはカミーユも起こせなかった奇跡
- 586 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/28(土) 11:44:52 ID:???]
- ■機動戦士ガンダム ガンダム最強伝説/竹書房・協力:株式会者サンライズ 2009.7.2 187P
「(ZZは)分離状態のまま稼働不良に陥ったが ジュドーのNT能力がバイオセンサーと共鳴したためか、強制合体と操縦系の回復までを果たした。」 ・3機を引き寄せ強制合体 ・操縦系の回復 カミーユもここまではできなかった
- 587 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/28(土) 11:50:12 ID:???]
- ■機動戦士ガンダムU.C.0084−0089 2009.11.27 228P
「人の意思を力に変えるニュータイプとしての能力を発揮したジュドーは、 ZZガンダムでキュベレイを切り裂き、勝敗をつける。」 >「人の意思を力に変えるニュータイプとしての能力を発揮したジュドー」 全てサンライズ公式で、ジュドーの力によるものと、ソースが出てきました
- 588 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/28(土) 11:51:04 ID:???]
- 全てサンライズ公式で、ジュドーの力によるものと、ソースが出てきました
■ジュドー≧カミーユ> 真の・最高NTの壁 >アムロ、シーブック、ウッソ by富野 ■ジュドー≧カミーユ> 最強のパイロットの壁 >アムロ、シーブック、ウッソ byサンライズ
- 589 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/28(土) 11:52:12 ID:???]
- >>582
ジュドーはアムロ、カミーユとはタイプが違う カミーユ > アムロだが ジュドーは2人ともどの既存のNTともタイプが違うので比較できない ジュドー・アーシタの評価(全部ソースあり) 高松・ジ・アニメより:アムロ、カミーユとは違ったタイプのNTへ覚醒する 近藤・アニメディアより:新しい世代(ハマーンはOTの中のNTで、ジュドーとアムロの中間にいる) 鈴木・NTより:それまでのNTが誰も持っていなかった大地に根ざした能力を持つ 富野・NTより:ジュドーはシャア、アムロの出る幕なくした強いキャラクター 富野・アニメディアより:ジュドーはNT能力でアムロ、最高NTと同じになる+二人より、ふっきれてきれいな形のNTになる BDブックレット・サンライズ公式資料より:ジュドーは真のNTに覚醒していく NTとして 真のNTジュドー≧最高NTカミーユ>>真のNT、最高NT、新しい世代のNT、特別な力を持つNTの壁>>アムロ
- 590 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/28(土) 13:46:29 ID:???]
- ヌケサクだからスルーな
- 591 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/28(土) 14:35:59 ID:???]
- ヌケサクって死んだ方がいいよね
- 592 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/28(土) 16:07:54 ID:???]
- そりゃみんな思ってるよ
シャア板史上初の永久アク禁経験者だぜ・・・シャア板の汚物だよ
- 593 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/28(土) 16:09:36 ID:???]
- >>585-589
富野が『究極のNTはカミーユ』ってさんざん言ったんだから、いい加減みとめろよ 本当にうぜーバカだなw
- 594 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/28(土) 16:14:50 ID:???]
- >>593
つ>>589
- 595 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/28(土) 16:16:04 ID:???]
- 操縦技量
シャア≒シロッコ>ハマーン≧ウッソ≒ジュドー>カミーユ 経験 圧倒的にシャア NT カミーユ>>ララァ>ハマーン≒シロッコ>ウッソ>ジュドー 精神力 ジュドー≒シロッコ≧ハマーン>シャア>ウッソ>>カミーユ
- 596 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/28(土) 16:26:25 ID:???]
- ジュドーは他者と共存出来る子だね。
そういう意味では本来のニュータイプに近いのかもしれない。 その代わりに、アムロやカミーユがやっていた、感知、洞察、テレパスといった超人的なセンスは全くないね。 カミーユやアムロとはちがうニュータイプであることは確かで、大地に根ざした力ってのもよく分かる。 カミーユ(TV版)とは別の意味での真のニュータイプなんだろう。 カミーユ(劇場版)はジュドーの強さとTV版カミーユの鋭さを両方持った究極のニュータイプだと思う。 カミーユ(劇場版)>カミーユ(TV版)=ジュドー>アムロ じゃないかな?
- 597 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/28(土) 17:18:33 ID:???]
- 戦闘におけるNT能力は
覚醒カミーユ>>>カミーユ>アムロ≒ウッソ>シーブック>ジュドー 他者、死者との交信におけるNT能力は カミーユ≒ジュドー>アムロ>ウッソ≒シーブック こんなもんじゃないの?
- 598 名前:通常の名無しさんの3倍 [2009/11/28(土) 17:53:31 ID:2K/Fxovp]
- 戦闘でのNT能力はアムロ>カミーユだと思うが
- 599 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/28(土) 18:14:26 ID:???]
- 戦闘でのNT能力とかはわからんし設定とかにもないから普通にNT能力でいいだろ
あとアムロはスレ違いだぜw>>1のチンパンジーが申してるしwww
- 600 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/28(土) 19:56:33 ID:???]
- >>599
比較対象にアムロ入れる程度はアリじゃね? 最終的な結論からアムロを抜けば強さはわかるさ 例えば アムロ>カミーユ>ジュドー>ジェリド だから最終結論は カミーユ>ジュドー>ジェリド こんな感じ
- 601 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/28(土) 19:58:28 ID:???]
- てか精神力って具体的に何を基準にして判断してるの?
- 602 名前:通常の名無しさんの3倍 [2009/11/28(土) 19:58:35 ID:1YZOcP65]
- イカサマバリアにやられたけどヤザン最強
- 603 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/28(土) 20:05:01 ID:???]
- シーブックってラフレシア戦まで被弾率0だよね
- 604 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/28(土) 20:06:55 ID:???]
- ジュドーは金田みたいなキャラを目指したんだが、結局そこまでの魅力を引き出せず、
鉄雄(NT)みたいな超常の力があると設定せざるをえなかったんじゃなかろうか。 超能力がなくても鉄雄に勝てそうなところが金田のすごさなのにさw
- 605 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/28(土) 20:08:46 ID:???]
- >>603
全部バイコンのおかげ。バイコン使えば素人でもエースになれる。
- 606 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/28(土) 23:53:40 ID:???]
- バイコンがシーブック仕様だったのが良かったな
- 607 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/29(日) 00:09:59 ID:???]
- 設計者が母ちゃんで相性バッチリだからな。
- 608 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/29(日) 00:49:33 ID:???]
- >>604
それはない 一話のブライトの反応を見ればわかるように、ジュドーは最初からNTとして書かれてる あと、金田ってそんなに魅力的か?
- 609 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/29(日) 01:27:17 ID:???]
- なんかみんな最初からニュータイプって面白くないんだよな
- 610 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/29(日) 02:02:22 ID:???]
- >>609
アムロ・セイラ・ミライとかは最初OTだぞ?
- 611 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/29(日) 02:08:42 ID:???]
- ガンダムに乗った瞬間敗戦を全て理解したのよ!
- 612 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/29(日) 02:18:34 ID:???]
- 安定性皆無だがZZ最強は強化マシュマー
精神が高揚しすぎると自爆するという欠点を抱えているが最終局面では常時覚醒してる ・絶好調プルツーのクインマンサを被弾0で撃退、ファンネル四機撃墜 ・バリア展開でドーベンウルフの40.2MWメガランチャー×4を反射 ・ドーベンウルフ×4に拘束されるも機体性能の限界を越えた力を発揮させ振り回す ・そのうち一機を引き寄せ顔面を握り潰す ・高揚しすぎて自爆するもスペースウルフ隊壊滅
- 613 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/29(日) 02:26:51 ID:???]
- ラカンが当たり前のように生きてるのになに言ってんだ。
それに不安定なのは最初から。 ハマーンへの感情を強化しすぎたってハッキリ言ってるゲームもあるし、 最初からハマーンラブはすごかったから初めから強化人間だろ。
- 614 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/29(日) 02:40:56 ID:???]
- 初期から強化人間とかなに言ってんだか
- 615 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/29(日) 03:54:47 ID:???]
- 強化人間の子供っぽさが最初から全開だったもんなぁ
ZZは明るい強化人間が多い 特定の人間への人懐っこさも変わってない
- 616 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/29(日) 04:07:36 ID:???]
- あんなバカが強化人間じゃないのに指揮官なんてやるわけないじゃん(笑)
キャラやマシュマーが後から強化人間になったってのは「人はわかりあえるものでしょ」 がハマーンの声ってのと合わせてガンダム2大勘違いのひとつ。
- 617 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/29(日) 04:47:07 ID:???]
- 劇中でバイオフィールドを展開したのは全作品を通して五人だけであるが、
死人やサイコミュの助力無しで成し遂げたのはマシュマーだけである。 それにもかかわらず、バイオフィールドの強度や精度が他四人と比べて劣るということはない。 マシュマーがメガランチャー(40.2MW)×4を完璧に反射しているのに比べ、 ハマーンは強化されたハイメガキャノン(本来は50MW)に耐えたものの、 完璧には無効化できず機体にかなりのダメージを受けたし、 プルにいたってはサイコMk-2のビームを完璧に反射できず媒体であるファンネルを次々と失った。 マシュマーは強化しすぎた強化人間であるために非常に不安定であるが、 能力は最上位の天然NTと比べてもなんら遜色ないレベルではないか。
- 618 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/29(日) 04:53:25 ID:???]
- とりあえず、
究極ニュータイプはカミーユ 究極強化人間はマシュマー ジュドーは低ニュータイプ
- 619 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/29(日) 04:59:16 ID:???]
- >>616
「度重なる失態のために強化された」って書いてあるものしか見たことないが そのマシュマーが元から強化人間だったって話はどこから来てるんだ? あと >「人はわかりあえるものでしょ」がハマーンの声ってのと合わせてガンダム2大勘違いのひとつ こんな話聞いたことないぞ というか、本編見てればこんな勘違い絶対できないだろ
- 620 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/29(日) 11:19:06 ID:???]
- >>617
ザク3改もバイオセンサー搭載だよ
- 621 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/29(日) 11:44:36 ID:???]
- >>620
まじで?
- 622 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/29(日) 11:50:19 ID:???]
- 全部においてノリス様はトップクラス
- 623 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/29(日) 12:31:09 ID:???]
- >>620
それまじソース >>622 シローに一騎打ちで負けちゃったからな〜
- 624 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/29(日) 12:49:48 ID:???]
- >>622
全部ってなんだよww ノリスにNT能力なんかねぇぞww まぁよくてラルより上くらいの実力じゃね? ヤザン、ブラン、ガトーには一歩劣る
- 625 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/29(日) 13:53:07 ID:???]
- ヌケサクまた捏造かよ
ジュドーはニュータイプ能力ではアムロやカミーユに劣ると 富野と脚本家が言ってれソースが散々画像ソースででてます
- 626 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/29(日) 14:02:17 ID:???]
- >>623
総解説ガンダム事典VER1.5の282ページにザク3改にバイオセンサー搭載は書いてる
- 627 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/29(日) 15:13:18 ID:???]
- ノリスがラルより上とか気が狂ってるのか?
ラルは一年戦争全体での名パイロットだけど、 ノリスとか一部地域の無名エースだろうが ノリスとガトーは大したことないよ
- 628 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/29(日) 15:44:03 ID:???]
- >>623
ZZ放送当時のアニメ雑誌でスタッフが言ってる
- 629 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/29(日) 15:45:45 ID:???]
- サンライズ公式では
ラカン≧ヤザン>>>>>>>その他
- 630 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/29(日) 15:47:05 ID:???]
- 結局
ハイパー化できない奴は最強ではない ジュドー≧カミーユ>>>>>その他が公式
- 631 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/29(日) 16:25:51 ID:???]
- >>627
知名度でものごと考えるなよ 無名で強い奴なんてガンダムに限らずどこでもいるっつーの 08見てないのか? ラルなんて所詮まだNTに覚醒してないアムロのガンダムのサーベルを払いのけたくらいの上手さしかない 戦術的に見れば08小隊を手玉に取ってたノリスが上だろ
- 632 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/29(日) 16:28:31 ID:???]
- >>629>>630
お前の中ではそれでいいんじゃね? アホぼーや出勤ご苦労様
- 633 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/29(日) 16:29:07 ID:???]
- >>626>>628
バイオセンサー搭載してたんだ 知らなかった
- 634 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/29(日) 16:42:08 ID:???]
- >>631
雑魚の08小隊が束になるより、OTアムロ一人の方がずっと強い 既に コクピット精密攻撃 ミサイル狙撃 赤い彗星の相手をしながら背後からの死角攻撃をカウンター グレートキャニオンでの空中戦 などをクリアしているんだぞ
- 635 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/29(日) 18:01:53 ID:???]
- 正直強化マシュマーの演出だけはZZでもやりすぎだと思う
どこの僕の考えた最強パイロットだよ 悪ふざけがすぎる
- 636 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/29(日) 18:11:10 ID:???]
- >>630
テメエの妄想うたってんじゃねーよ カスニートが(笑) カミーユ>アムロ>ジュドーで決まってんだからあきらめろカス
- 637 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/29(日) 18:16:01 ID:???]
- ニュータイプ能力最高はカミーユって公式設定すら認めないで
ジュドー最強最強言いたいならそれはオナニーでしかないよ
- 638 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/29(日) 18:16:03 ID:???]
- >>636
みんな分かってるからヌケに触るんじゃない
- 639 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/29(日) 19:34:07 ID:???]
- >>610
NTになるという事を描いたのは初代だけだからな 他のはみなNTである事を描いてる
- 640 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/29(日) 19:38:25 ID:???]
- おい、ヌケサク!
二度と湧いて出るな。 消 え 失 せ ろ ク ズ 野 郎 死 ね
- 641 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/29(日) 20:41:13 ID:???]
- >>640
……と過去に何千回と叩かれても未だに懲りずにテンプレ張ってる真性のドMがヌケサクだ エサやるんじゃねぇよ
- 642 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/29(日) 22:26:45 ID:???]
- NT
カミーユ>>>シロッコ=ハマーン>ウッソ=シーブック>ジュドー>シャア パイロット シャア≧シロッコ>ハマーン=ウッソ≧シーブック>ジュドー=カミーユ
- 643 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/29(日) 23:13:38 ID:???]
- 強化マシュマーも本人の能力が凄いというより単に並のパイロットでも強化しすぎたら
こうなるという見本でしかない感じだな。ハマーンも強化しすぎたかと言ってたし まぁ直情径行で不意打ちに弱くて脆いところもあるが。
- 644 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/29(日) 23:53:36 ID:???]
- 理論だけで考えると
一番安定性がある最強パイロットはシロッコ、CCAシャア が実践で身内が死ねば死ぬほど強くなるのが カミーユ、ジュドー、ウッソ
- 645 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/30(月) 00:04:05 ID:???]
- てかオカルト有りなら
身内の死によってロングサーベルやらかすカミーユ オカルトなしなら 強化人間としてもっとも完成していたギュネイを瞬殺するほどの実力をもった CCAアムロと互角のファンネル戦、格闘戦を演じて殴り合いに持ち込んだCCAシャア が最強有力候補だろ カミーユの金縛りやらジュドーのハイメガは 明らかに他者の力が関与してるから省く
- 646 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/30(月) 00:21:38 ID:???]
- ギュネイは安定してたけどファンネルで核撃ち落しだけじゃ
描写が少なすぎるのがなんとも
- 647 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/30(月) 00:22:35 ID:???]
- 技量は【シャア>シロッコ≧ハマーン】
NTとしては【ハマーン>シロッコ>>シャア】 実戦経験は【シャア>>シロッコ≒ハマーン】 安定性は【シャア≒シロッコ≧ハマーン】 実戦を考えた総合力は【シャア>シロッコ≒ハマーン】 シャアが若干強く、シロッコとハマーンに殆ど差は無い シロッコとハマーンの差は別スレでも出てたけど機体性能の差
- 648 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/30(月) 00:53:58 ID:???]
- シロッコとハマーンについては
格闘技量はシロッコがまともに格闘戦やってるシーンがないから はっきりした技量の差はわからない まぁイーブンとしよう 射撃技量はこれはどう考えてもファンネル精密射撃で シロッコ>ハマーン 回避技量はわりと決めがたい シロッコはジオの装甲の厚さでファンネル防いでるが普通ならあれで死んでる ハマーンは半壊百式に後ろをとられている ファンネルがあったから逆転できたもののキュベレイじゃなかったらあれで死んでる 一応、個人の独断だがファンネルを初見で見切って避ける洞察力がシロッコにあるので シロッコ≧ハマーン NT能力はこれはぶっちゃけ判断できない バリアやら邂逅でよくハマーンが上と言われるが それは単にシロッコにはバリアやら邂逅をする機会が与えられなかっただけで それができないという証拠はどこにもない むしろハマーンとのオーラ合戦でシロッコもオーラで対抗するシーンは ハマーンとシロッコのNT能力は互角だということをアピールしてると解釈できないか? まぁ不満だがバリアと邂逅をソースにここは ハマーン≧シロッコにしておく この4点から見出だした結論は シロッコの方が確実にハマーンより一枚上 じゃね?
- 649 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/30(月) 01:57:44 ID:???]
- シャアは最終的に負けたとは言えアムロとかなりやり合ってるからなあ
アムロを頂点とするとアムロ>シャア≧シロッコ≧ハマーンくらいじゃないか
- 650 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/30(月) 03:16:47 ID:???]
- >>648
不満だがとか言ってる時点で明らかにシロッコに偏った意見じゃねぇか それにNTは明らかにハマーンが上で オーラ対決は○ドズルvsアムロ●、○ジュドーvsハマーン●で意味無いことが証明されている スペックではシロッコとハマーンは全くの互角 技量で僅かに上回っている分とNTで負けている分で相殺するくらいだろう ただ、技量の方が安定したステータスだから、安定度でシロッコが微妙にパイロットして上 確実に一枚上何て言う程の差は無い
- 651 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/30(月) 06:07:45 ID:???]
- CCAまで生き残ったハマーンとシロッコがどうなるのか見てみたいな
- 652 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/30(月) 06:58:50 ID:???]
- >>651
世間の見方じゃギュネイの代わりだろうから死んどいて正解だ
- 653 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/30(月) 07:03:53 ID:???]
- おお
なんか今までになくいい流れで議論されてるぞ wktk
- 654 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/30(月) 08:09:25 ID:???]
- ジオ>キュベレイ
世間的にはシロッコとハマーンの実力差はMSの差であるって見方が大半だが 妄言指摘覚悟で大まかな考察をしてみた ビームライフル装備のザクがあるとしよう そのザクの装甲を何倍も固めて、スラスターなどを装備し機動性を上げたのがジ・オ 隠し腕はあるが攻撃手段はサーベルとライフルだけ、といたってベースのザクとは変わらないシンプルなものだ つまりジ・オは装甲固めた格闘戦向けのシャアザクの究極型 ととれる (実際ベースはザクじゃないけどね) キュベレイは? キュベレイの最大の武器はなんといってもファンネル ビームライフルにサーベルという攻撃手段しか持ち得ないザクが ビットよりもコンパクトでシャープなオールレンジ攻撃も可能になったわけだ ただし装甲はジオに比べると明らかに劣るし ファンネルに頼ったぶんライフル、サーベルの性能は並より上って程度 つまりキュベレイは攻撃のバラエティが増えた遠隔攻撃向けのシャアザクの究極型 とおける 格闘戦の強い重装甲のシャアザクと オールレンジ攻撃可能のシャアザク 両MSの強さは距離によって違うが、だいたいイーブンに見えないか? 総合的差という差はないと思う まぁ最終的にシロッコがファンネル撃ち落としてしまって 格闘戦の強い重装甲のシャアザクとただのシャアザクの戦いになってしまっただけ
- 655 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/30(月) 09:02:35 ID:???]
- ジオは後継機がでなかった。キュベはmkUと量産型とクインマンサ。
なんか白キュベの方がしょぼく感じるのはしょうがない。
- 656 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/30(月) 13:34:26 ID:???]
- 初登場時の白キュベレイのカッコよさは異常
シャア専用ジャミラ(ズゴック)をおもしろいと思った以外MSに 全く興味がわかなかった俺が言うんだから間違いない。
- 657 名前:656 mailto:sage [2009/11/30(月) 13:40:46 ID:???]
- ジャミラじゃなくてザラブ星人だったorz
- 658 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/30(月) 13:53:24 ID:???]
- 2000年に入ってからZをはじめて見た俺は
キュベレイがスマブラの白ファルコン専用機にしか見えなかったww まぁジオとキュベレイって間合いによって強さ違うから性能的には互角くらいだろ だからキュベレイの間合いでシロッコにファンネル叩き落とされてる時点で シロッコの方が技量上だと思うけどな
- 659 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/30(月) 14:34:33 ID:???]
- >>654
ジ・Oとキュベレイは アポジモーターの数からもジ・Oの方が運動性が高いと分かるよ ザクに例えるなら、ジ・Oが固いシャアザクで、キュベレイがオールレンジ持ちの通常ザクと言った方がいい ジ・Oがファンネルの直撃に耐えて、シロッコが(ハマーンの予想外のNT能力と技量で)ファンネルを落としてしまったから、ハマーンの詰みっぽいイメージが付いたんだよ
- 660 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/30(月) 14:44:15 ID:???]
- 上でノリスケがどうのこうの言ってたけど、
作中の描写がなんとなくカッコイイだけで シローにかまけて「ケルゲレンを守る」って本来の目的を放棄し、 挙げ句負けそうになったら、目的をケルゲレンでもシローでもなくタンクを潰すことにすり替えて勝ったぞとか言ってるし、 肝心のシローにもやられてるし、ケルゲレンも墜ちたし、戦士としてはいいとこなし スレとは関係ないですねすいません
- 661 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/30(月) 14:48:19 ID:???]
- >>660
おっと、ノリスの悪口はそこまでだ!
- 662 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/30(月) 14:59:47 ID:???]
- >>659
指摘ありがと 言われてみればそっちの方がしっくりくるよ だとしたらアーケードゲームのジ・オとキュベレイの機動力の差は入れ換えるべきだな 明らかにキュベレイの機動力が軍を抜いて光っている (ゲームは論外だが)
- 663 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/30(月) 15:19:38 ID:???]
- ハマーンとシロッコはどっちが強いか微妙だが、シャアはこの二人と比べると圧倒的に落ちるな
- 664 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/30(月) 15:25:48 ID:???]
- >>663
× シャア ○ クワトロ まず機体性能からして対等じゃない
- 665 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/30(月) 21:28:37 ID:???]
- NTとしてはハマーンシロッコに劣るかも知れないがパイロットとしては二人より上だと思うな
- 666 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/30(月) 23:03:31 ID:???]
- NT
シロッコ=ハマーン>シャア 技量 シャア>シロッコ>ハマーン 経験 シャア>シロッコ=ハマーン
- 667 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/30(月) 23:13:01 ID:???]
- まぁ百式はあくまでも第二世代の機体でしかないし
ジオとキュベレイは第三世代から第四世代への過渡期 の機体らしいから性能差はかなりある。
- 668 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/11/30(月) 23:17:42 ID:???]
- シロッコとハマーンのNT能力を互角と盲信している>>666みたいな奴はなんなの?
- 669 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/01(火) 00:18:56 ID:???]
- シロッコとハマーンの実力関係って
アムロとカミーユのそれと似てない?
- 670 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/01(火) 01:04:02 ID:???]
- >>668
お前がなんなんだよw
- 671 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/01(火) 01:15:24 ID:???]
- 単にシロッコは
邂逅やバリア張る機会がなかっただけ オーラ合戦みるかぎり(オーラはNT能力によるものではなくプレッシャーによるものであるのだが) オカルト要素、強いてはNT能力も拮抗してますよ〜、って視聴者に見せてる気がするんだよなぁ しかしサンライズ公式じゃNT能力は ハマーン>シロッコ だからなぁ うーん・・・・・
- 672 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/01(火) 01:17:50 ID:???]
- 1st最初期のシャアって比較的悩みが少ないようだからかなり強いんじゃないか?
実際あの時ガンダムに効果のある武器持ってたらアムロ瞬殺しただろうし
- 673 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/01(火) 01:29:45 ID:???]
- 相対的には、一年戦争中期まではシャアが地球圏最強だろうね
- 674 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/01(火) 01:36:53 ID:???]
- シロッコとハマーン
NT ハマーン≧シロッコ 技量 シロッコ>>ハマーン
- 675 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/01(火) 01:59:28 ID:???]
- 妹と会って弱体化
敵を「もしかしたらNTかも」と思い始めて弱体化 実際ザビ家を手にかける段階になって弱体化 キシリアに拾われて弱体化 少しずつ復讐に疑問を感じだして弱体化 アムロに腕切られて弱体化 再度妹に会って弱体化 アムロに勝てなくて弱体化 またまた妹に会って弱体化 ララア殺されて大幅弱体化 アムロに凹されて弱体化 キシリア殺して弱体化 ロリハマーンを毒牙にかけたあげく放置して地球に帰って弱体化 偽名使って企業の手下になって弱体化 そうしてできたのがクワトロ そのクワトロですらシロッコハマーンの二人を性能の劣る機体で同時に相手できる 初期シャアどんだけ強いんだ
- 676 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/01(火) 02:00:22 ID:???]
- >>665
そんなふうに分けて考えれない、今まであった基準を軽くぶち壊す。 それがNTの能力なんだよ。 クェスやララァが初めて操縦したときの描写でもそれがわかるでしょ。 スタンド能力と違って生身と能力発動時なんてわけられないし。 オールドタイプは世界自体が劣ってる。泳げない子供が泳ぐことを競争だとしか 考えれず泳げる人にランクをつけてるのは醜いことだよ。 泳げる人からしたらただの遊びで海も世界の一部なのに。
- 677 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/01(火) 02:39:14 ID:???]
- NT能力最高のカミーユが一般兵のハイザックに苦戦してるのに何言ってるんだか
- 678 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/01(火) 09:52:22 ID:???]
- >>676
ポエマー気取りか
- 679 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/01(火) 11:18:14 ID:???]
- >>674
そんなに技量も差は無いよ NT ハマーン≧シロッコ 技量 シロッコ≧ハマーン 経験 シロッコ=ハマーン 総合力 シロッコ≧ハマーン
- 680 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/01(火) 17:44:44 ID:???]
- シャア=一部のボス=ディオ
シロッコ=2部のボス=カース ハマーン=3部のボス=DIO と考えるとシロッコVSハマーンは カースVSDIO だったんだな。盛り上がるわけだ。
- 681 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/01(火) 20:53:29 ID:???]
- 最強にはほど遠いけどさ
カテジナとガトーってどっちが強いんだ? ガトー……一般兵士限定だが無双 カテジナ……シュラク隊をなんなく撃墜
- 682 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/01(火) 21:49:30 ID:???]
- そこは流石にカテジナなんじゃね?
カテジナは苟も名有りを多数撃墜している。
- 683 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/01(火) 21:51:05 ID:???]
- Zからはニュータイプってどんどんオカルトになっちゃったからなあ
ZでやったらみんなZZでオカルトやりまくってさ 逆シャアはなかったから良かったが
- 684 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/01(火) 22:07:30 ID:???]
- とりあえずニュータイプ最高はカミーユでいいんだよな?
- 685 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/01(火) 22:20:55 ID:???]
- サンライズ公式とか言ってるのはともかく富野発言だけはひっくり返せないのがガノタですから
悔しいけどそれは認めなくちゃならないんだな…
- 686 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/01(火) 23:25:10 ID:???]
- 富野発言>>>サンライズ公式
でいいんですよね?
- 687 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/01(火) 23:30:25 ID:???]
- サンライズ公式でNT能力最高はカミーユだし
- 688 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/02(水) 00:42:38 ID:???]
- もしサンライズ公式でカミーユがNT能力最高って言われて、富野がそれを否定したら我々は後者を取りますってだけ
- 689 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/02(水) 01:01:49 ID:???]
- カミーユはサンライズ公式でも富野評価でも
NT能力最高となってるから cecilpla.up.seesaa.net/image/a_01.jpg cecilpla.up.seesaa.net/image/k_01.jpg cecilpla.up.seesaa.net/image/j_01.jpg cecilpla.up.seesaa.net/image/10A1B21.jpg wzy.up.seesaa.net/image/0520_04_2.jpg cecilpla.up.seesaa.net/image/01.jpg cecilpla.up.seesaa.net/image/02.jpg cecilpla.up.seesaa.net/image/03.jpg cecilpla.up.seesaa.net/image/06.jpg cecilpla.up.seesaa.net/image/07.jpg cecilpla.up.seesaa.net/image/08.jpg cecilpla.up.seesaa.net/image/09.jpg
- 690 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/02(水) 08:57:35 ID:???]
- なるほど。ありがとう
しかしなぜ>>585-589みたいなこというヤツがいるんですか? 昔はジュドー>カミーユが富野&サンライズの公式見解だったんですか? それとも、ヌケサクっていう人たちが勝手にそう解釈したんですか?
- 691 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/02(水) 09:31:05 ID:???]
- >>690
それはヌケサクっていう荒らしだからみんなスルーしてる ジュドーのニュータイプ能力はアムロやカミーユには劣るという富野や脚本家の評価の画像ソースもでてるよ
- 692 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/02(水) 09:31:23 ID:???]
- >>683
サイコフレームなんてオカルトの理屈付けでだしたってバレバレだし、 説明も微妙でお話のキーアイテムとしてはかなり低レベルな出来だったと思う。 なんていうかな、探偵物語の種明かしでトリックはドラえもんの道具でしたって 言われてもポカーンとするしかないよね。
- 693 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/02(水) 10:03:34 ID:???]
- >>690
wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4C7A3CEA3D4A4CFC9C1A4ABA4CAA4A4.jpg wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4CEA3CEA3D4C7BDCECFA4CFCEF4A4EB.jpg ジュドーはNT能力がアムロやカミーユに劣る 主人公であるジュドーはニュータイプの力は前主人公のアムロやカミーユには到底及ばないが by富野 ZZとジュドーでは何一つ描きたいものが作れませんでした ジュドーはニュータイプの話にもならず、主人公としてもニュータイプとしても中途半端になってしまった 自分が敗北感でモチベーションがないからそうなって当然ですよね。 だからジュドーとZZには悪いことをしたなというのがZZの記憶なんです。 日経キャラクターズ、富野インタビュー 富野 ジュドーはまだ番組が終ってないんですがアムロ、カミーユとニュータイプを作ってきて こっちはもう疲れたぞって感じでなにか変えたかったキャラクターだったんですよね カミーユはアムロのアンチテーゼとして作ったとこもあるんだけど どこかアムロに似通ってしまうとこもあったんだよね。 だからそれは何かって考えたときにいったんニュータイプから距離を置こうと考えたんだよね ジュドーはだから等身大の普通の子なんですね。 ニュータイプになる前にまずやることがあるんじゃないの? それを考えてみなさいっていうそれがジュドーなんです だから僕は最後にはジュドーを旅に行かせようと考えてますね。 富野インタビュー ZZでジュドーという明るい主人公にしたのはニュータイプのお化け話が嫌になったからなんです。 だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。 でもそれは決してネガティブなことじゃなく、だからこそ彼はアムロやカミーユと違って溌剌としている。 ジュドーみたいなキャラクターは僕は好きですね。これでお化けから少し離れることができる(笑) ジュドーのおかげでZZではシャアを出さずにすみました。これはジュドーがそういうパワーを与えてくれたからです。 正直、またアムロやシャアを出さなきゃいけないのかと何度も逃げたくなりましたが助かりました。 アムロとシャアの決着を付けて欲しいというファンの皆様のお言葉もたくさんいただきましたが それは今度の劇場版ガンダムでのお楽しみということで… ZZで僕はガンダムというものをもう一度ロボットアニメとしての原点に戻したつもりです。 どんなにヌケサクが捏造しても 富野ははっきりNT能力はアムロやカミーユに劣ると言ってるし ZZメイン脚本家である鈴木氏がジュドーを語る 「(ジュドーは)アムロやカミーユに比べるとニュータイプ能力は落ちても、 力を一番自然に身につけていたのではないでしょうか。 その大地に根ざした能力こそが、それまでのニュータイプ―――ハマーンさえも持っていなかった力 ではないでしょうか。だからこそハマーンはジュドーを恐れたのです。 ジュドー、そして彼の仲間たちの話を幼稚とみるものもいるかもしれませんせんが、 ZZは決して後戻りしたのではなく、複雑な時代の後の本当の意味での新人類の話なのだと思います。」
- 694 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/02(水) 10:09:11 ID:???]
- >>691
なるほど。ありがとう じゃあジュドーのニュータイプとしてのランクはどの位なんでしょう? 個人的には カミーユ>アムロ(1st)>ララァ>シロッコ=ハマーン=アムロ(Z以降)>フォウ=プル=マシュマー(強化)>ロザミア=キャラ(強化)>ジュドー>シャア くらいかなと思ってますが。 教えてください
- 695 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/02(水) 10:24:45 ID:???]
- >>694
実際のとこジュドーはNT能力だけならそこまで高いほうではないと思う たぶんプルのが上かと ジュドーは富野や脚本化が>>693で説明してるように NT能力の低さを精神力でカバーするタイプ
- 696 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/02(水) 11:04:53 ID:???]
- つうかジュドーのニュータイプ能力が高いって喚いてるのは一人のキチガイだけだろ
スルーしろ
- 697 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/02(水) 11:46:14 ID:???]
- >>692
アニメだから何かしらのオカルト要素を否定するつもりはないけどね しかも現実に脳波で動かす機械とか出来てるみたいだから、サイフレは酷いオカルトってわけでもない
- 698 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/02(水) 12:32:41 ID:???]
- >>695
>>696 なるほど。ありがとうございました。 最高ニュータイプはカミーユ ジュドーは精神はタフだがニュータイプとしては低位置 これが公式ということですね
- 699 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/02(水) 12:40:32 ID:???]
- まず絵的なイメージとしてキラキラとか星の輪っかってのがあって
あとから理屈付けとして考え出されたのがサイコフレームだったんだろうけど、 エヴァのATフィールドが終盤に魂の拘束具=誰でも持ってる身体 って説明されたような 納得感というか伏線のうつくしさみたいなものが逆シャアのサイコフレームにはなかった。
- 700 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/02(水) 15:04:49 ID:???]
- >>694
本スレ行くと書いてあると思うけど、 邂逅組のアムロ・ララァ・カミーユ・ハマーンが映像ソースでトップ4。 映像に残っちゃってるので覆せない。 1st劇中でアムロ>ララァが明らかにされ フラナガン機関の序列でララァ>ハマーン 富野発言や公式でカミーユが圧倒的頂点 以上から 「カミーユ>>アムロ>ララァ>ハマーン>それ以外」 が確定。それ以外は推測でしかない。 >>694はΖ以降のアムロの順位を下げているけど、ソースがあれば是非提出して欲しい。 最近アムロのNT能力の低下のソースが旧シャア中募っても存在しないことが判明したから、 もしソースが無いならΖ以降のアムロの順位を下げるのは不当。あれば正当。
- 701 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/02(水) 15:31:08 ID:???]
- >>699
人の感覚の延長線上には機械(道具)がある、逆に人の意識を外界に接続する存在を仮定出来るんじゃないかっていう それがサイコミュだから 初代の時には言及されなかったけどZでは言及されてた筈
- 702 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/02(水) 17:41:41 ID:???]
- シャアって1st以降本当に何も戦果上げてないんだな
パイロットとしては2流だな、やっぱり
- 703 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/02(水) 18:01:00 ID:???]
- >>702
グリプス戦役ではたぶん全軍合わせて撃墜数トップかと思われるくらい墜としまくってる エースと見せ場はカミーユに譲って、雑魚の相手をしている感じ 第二次ネオ・ジオン戦争でも精鋭部隊であるジェガン隊を蹴散らしている 戦果が少ないのは寧ろシロッコとハマーン
- 704 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/02(水) 19:15:02 ID:???]
- 百式みたいな脆弱な機体で
シロッコやハマーンに殺られなかっただけでも凄いよ 名有りの敵倒してないのは痛いけど
- 705 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/02(水) 20:46:44 ID:???]
- 技量は
シャア>シロッコ≧ハマーン NTは ハマーン≧シロッコ>シャア 総合 シャア=シロッコ=ハマーン これで決まり
- 706 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/03(木) 00:55:44 ID:???]
- 総合力はシロッコだろ
- 707 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/03(木) 07:45:46 ID:???]
- >>703
>グリプス戦役ではたぶん全軍合わせて撃墜数トップかと思われるくらい墜としまくってる ソースくれ
- 708 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/03(木) 08:51:18 ID:???]
- どんだけソースがあろうと原作で他の誰よりもすごいイレギュラーなNT表現しちゃった
んだから爆発力はジュドーだろ。精神力なんて言葉使うならラカンとかOTの最強クラスだろ。 むしろ下手にジュドー最強!ってソースだす奴がいるから擁護できなくなってるw Vの女王もイレギュラーだったけど、そのあとVはみんなイレギュラーになっちゃったからなぁ。 NTなのかサイキッカーなのかハッキリしろとw
- 709 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/03(木) 15:37:05 ID:???]
- NTのなりそこないのシャアが最強(アムロ抜き)ってのはなぁ
このスレ住人の意見としてはOT最強言われてるヤザンの評価はどうなのよ?
- 710 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/03(木) 16:44:15 ID:???]
- >>709
シャアが強いのには過去レスを100くらい読み返せばわかるよ ヤザンは技量だけならカミーユよりかは確実に上ってことくらい まぁファンネルに的確に対応するシャア、シロッコよりかは技量下だと思う
- 711 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/03(木) 20:59:47 ID:???]
- ヤザンはカミーユ以上、ハイパー化カミーユ以下が確定している
ランク的にはカミーユの上で、ラスボス三人衆の下じゃないかな
- 712 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/03(木) 23:32:19 ID:???]
- 最強の強化人間はマシュマー?
- 713 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/04(金) 00:17:57 ID:???]
- カロッゾじゃね?
- 714 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/04(金) 00:39:31 ID:???]
- ギュネイはファンネル落としをやってるからシロッコ並みの技量があるかもしれんぞ
ファンネル狙撃をやったのは アムロ・シロッコ・ギュネイの三人だ
- 715 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/04(金) 00:42:13 ID:???]
- マシュマーもファンネル狙撃じゃないが、切り落としはやってるぞ
プルツーのファンネルをことごとく潰し、 クイン・マンサ本体にもダメージを与え撤退させた まさに恐るべき強さだった ・・暴走して自滅しちゃったけどね
- 716 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/04(金) 00:59:00 ID:???]
- マシュマーに完敗してボロ負けのプルツーが強いとかほざいてる
バカがいるからねww
- 717 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/04(金) 01:13:11 ID:???]
- マシュマーはピーキーだからなあ
短期決戦ならあれでもいいかも知れんが長期的に運用するならギュネイがいい
- 718 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/04(金) 08:37:57 ID:???]
- メチャクチャ強かったけど、寿命が短すぎたからな
その辺の失敗データを元に 安定したギュネイが造られたのかなとも思った
- 719 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/04(金) 11:46:14 ID:???]
- ギュネイとクェスはどっちが強いんだ
- 720 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/04(金) 22:14:00 ID:???]
- >>716
で、アムロはフォウに背後から掴まれ死亡、シャアもフォウに圧倒される プルツーは公式でフォウ以上 そのプルツーを3回破ったジュドー ジュドー>プルツー>フォウ>>>>>>フォウに負けたアムロ、シャア
- 721 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/04(金) 22:14:55 ID:???]
- アムロ厨は、アムロがフォウに背後から掴まれたことを隠すからね
アムロ死亡!!!
- 722 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/04(金) 22:37:00 ID:???]
- >>720
こいつがヌケサクっていうクズなんですね
- 723 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/04(金) 22:55:58 ID:???]
- やられまくりのアムロさん。これで最強なのw
失敗作のザクレロにも直撃して破壊されるアムロさんw ttp://zip.2chan.net/2/src/1259840902932.jpg
- 724 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/04(金) 23:00:03 ID:???]
- まあ機体放り出されて情けをかけてもらった主役もいるしね
- 725 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/04(金) 23:08:32 ID:???]
- >>719
圧倒的にギュネイだろ お互いがヤクトに乗っていた時クェスはお荷物だったじゃないか クェスはα・アジールに乗せて正解
- 726 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/04(金) 23:52:46 ID:???]
- >>724
ジュドーは自力で無事逆転 アムロ? 何回シャアに見逃してもらってるんだよw シャアが本気ならガルマ散るの回でアムロは死んでる ドアンに撃墜・気絶のアムロは弱い
- 727 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/04(金) 23:53:42 ID:???]
- 自力で逆転できないダメなアムロ
ジュドーはジュドー利敵で逆転! ジュドー>アムロ
- 728 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/04(金) 23:55:30 ID:???]
- やられまくりのアムロさん。これで最強なのw
失敗作のザクレロにも直撃して破壊されるアムロさんw ttp://zip.2chan.net/2/src/1259840902932.jpg
- 729 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/05(土) 00:02:16 ID:???]
- >>722
ヌケというよりはアンチアムロ厨 アンチ風に言い返すと そのプルツーが厨機体使っても勝てなかったマシュマー そのマシュマーよりもスペックも安定性も上のギュネイ そのギュネイをあっさり倒してしまうアムロと そのアムロに互角の死闘を演じたシャア アムロ>シャア>>>ギュネイ≧マシュマー>プルツー>フォウ こんな決め方ww 結果で判断するのは小学生のやることだなww 以降、無視すべし
- 730 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/05(土) 00:05:14 ID:???]
- 失敗作のザクレロにも直撃して破壊されるアムロさんw
これは、もう。。。。。。。アムロは駄目だw ザクレロにやられるのだからアムロは弱い。弱すぎる
- 731 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/05(土) 00:06:27 ID:???]
- アムロ厨がアムロは被弾ゼロとねつ造していた時代が懐かしい
- 732 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/05(土) 01:20:15 ID:???]
- まじ病気だなw
ジュドーのためにさっさと死ね
- 733 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/05(土) 01:24:26 ID:???]
- ・・・・という夢を見たんだww
はい、童貞アンチは無視しと議論仕切り直し!
- 734 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/05(土) 01:26:35 ID:???]
- 旧シャア名物スルー汁の味をお忘れか
今ならカレーもついてくる
- 735 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/05(土) 02:16:09 ID:???]
- ヌケサク=人間のクズ
このクズ共のせいでジュドーのことが大嫌いになりそうだ 死ねばいいのにな
- 736 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/05(土) 11:45:16 ID:???]
- プルツーはどう考えても強い。
ハマーンの格におされた以外じゃバリバリのNTって感じだったじゃん。 ナウシカの超能力だと 皇弟→シロッコ チクク→プル ナウシカ→カミーユ クシャナ+超能力→ハマーン チクク+クシャナ+キツネリス→プルツー 庭の主→ララァ クロトワ+クシャナ→シャア
- 737 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/05(土) 12:30:38 ID:???]
- 失敗作のザクレロにさえ、ガンダムを破壊されるアムロ
ジュドー、カミーユ>>>>>>アムロ、ウッソ
- 738 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/05(土) 12:43:41 ID:???]
- その失敗作ってVガンダムを失敗作って言うときの失敗作だろw
製作者側のw
- 739 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/05(土) 12:49:22 ID:???]
- おばちゃんスルー汁一つ
- 740 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/05(土) 13:14:54 ID:???]
- あーあー聞こえないー
- 741 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/05(土) 13:25:18 ID:???]
- なんかよくシャアがシロッコハマーンから逃げ切ったみたいに言われてるけど
あれって演出の都合上、間に劇場のシーン入れただけじゃん 結果的にはハマーン一人にやられてるわけだし あのシーンからシャア強いっていうのは間違いだと思うぞ
- 742 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/05(土) 14:02:43 ID:???]
- >>737
ゴミは死ねってwww
- 743 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/05(土) 15:13:08 ID:???]
- >>741
キュベレイやジ・O相手に二対一で百式で戦って撃墜されなかったことが凄いんだよ 機体をシャッフルして仮に百式に乗ってたのがハマーンやシロッコなら撃墜は免れなかっただろうってこと
- 744 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/05(土) 19:17:56 ID:???]
- 劇場のシーンはなんかアイデアが生々しくて恥ずかしい感じだったから
劇場版じゃなくなると思ったら普通にあった。 でっていう
- 745 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/05(土) 22:27:22 ID:???]
- 劇場版にダカール演説が無かったのはビビった
いつの間にエゥーゴに流れが来たんだっていう
- 746 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/05(土) 22:46:32 ID:???]
- >>741
百式とキュベレイじゃ勝負にならん
- 747 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/06(日) 01:17:24 ID:???]
- >>746
十分なります。百式はちゃんと使えればファンネル回避ができる高性能機です できないのはシャアの腕のせい
- 748 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/06(日) 01:54:18 ID:???]
- >>747がどう思おうと勝手だが、
百式でキュベレイは相当P差が無いと厳しいというのが普通の見方なのよ それともアムロを基準にしてんのか?
- 749 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/06(日) 02:27:00 ID:???]
- 一方はサイコミュありもう一方はサイコミュ無しだからな
- 750 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/06(日) 10:30:02 ID:???]
- 公式設定では百式にはファンネルを回避しきれる性能がある
シャアは一撃もキュベレイに与えられなかった。そして一方的にやられて負けた 事実はこうだ ジュドー、カミーユはZガンダムでキュベレイ相手にして、ファンネルを完全に回避しきった
- 751 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/06(日) 11:39:21 ID:???]
- このスレみて
シャア>>シロッコハマーン って意見があってびっくりしたわ いくら百式が低スペックだろうが ブラン相手に遅れをとってる時点で最強とかありえないわ アムロさんなんか旅客機で撃退してるのに
- 752 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/06(日) 13:27:23 ID:???]
- >>751
ブラン戦はカミーユが足手纏いだっただろ あとアムロなんて極端な例出しても意味が無い
- 753 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/06(日) 13:34:10 ID:???]
- いや普通にシャアが足手まといだったが・・・
- 754 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/06(日) 14:16:38 ID:???]
- クワトロは苦戦しつつもブランに一撃を与えた
カミーユはロベルトを犠牲にしつつも生き残った アムロはカミーユを庇いながらブランを撃破した
- 755 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/06(日) 14:21:13 ID:???]
- >>751
そのシャアはCCAの時だぞ
- 756 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/06(日) 22:27:50 ID:???]
- さいきょうはしろっこなのれす。
- 757 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/07(月) 13:14:28 ID:???]
- シャアは弱いのにボスってところが味があっていいのに、
なんでもかんでも好きなキャラを最強にしないと気が済まない奴はエセファンだ。
- 758 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/07(月) 15:15:13 ID:???]
- 好き嫌い関係なしにしてもCCA観ればシャアが一番アムロと互角に張り合ってるわけだが?
もちろんここでカミーユ、ジュドーを対抗馬にあげるようなアホな真似はやめてくれよ
- 759 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/07(月) 15:24:31 ID:???]
- ・・・互角?
- 760 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/07(月) 15:34:00 ID:???]
- シャアは見方によって変わるからな
- 761 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/07(月) 15:49:00 ID:???]
- シャアはCCAの時の奇跡の奮闘がデカ過ぎる
- 762 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/07(月) 16:22:46 ID:???]
- CCAのシャアって何も戦果上げてなくね
宇宙世紀でダントツ最強のアムロ様相手に善戦したから2番目に強い、とか主張したいなら他スレ行け
- 763 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/07(月) 16:27:25 ID:???]
- 別にアムロ相手に戦えたのなら十分強いだろ
- 764 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/07(月) 17:08:14 ID:???]
- タイマン状態で何もできずにフルボッコとしか見えないんだけど逆シャア
- 765 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/07(月) 17:52:04 ID:???]
- >>757
アムロよりは劣るだけで、シャアは十分強いよ ギュネイですら普通のパイロットよりもかなり強いのに アムロと戦って瞬殺されてしまった ある程度持ちこたえただけでも、シャアは大したものだよ
- 766 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/07(月) 18:38:45 ID:???]
- アムロ「今、ララァが言った! 弱い者イジメするなって…!!」
- 767 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/07(月) 18:52:55 ID:???]
- じゃあシロッコ最強だな、ってなるけど
それだとやたらCCAアムロに瞬殺されるとか機体性能だのと叩かれる スペックではシャアを全て上回る設定のシロッコでだ ハマーンはシロッコより上はないと叩かれる カミーユは素の実力ではヤザンに終始劣勢の技量で ハマーンと戦えるくらいの実力しかないと叩かれる ジュドーはヌケの捏造により蚊帳の外状態 実力もカミーユと対して変わらないと叩かれる ウッソは被弾と厨機体で叩かれる シーブックは劇場補正、出来レースで叩かれる となれば最終的にアムロといい勝負したシャア最強だろ?
- 768 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/07(月) 19:12:55 ID:???]
- シロッコは完全な劣化アムロだから
断トツに長い経験とセンスで最初の勢いを保ってアムロに奮戦したシャアに軍配が上がるんだよ ハマーンはスペック上はシロッコと変わらん ジュドーも完全にアムロの下位互換 カミーユは素でヤザンに劣る シーブックは数回しか戦闘してないから論外 ウッソは厨機体
- 769 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/08(火) 00:37:46 ID:???]
- 難しいね・・・
てか人の見方によって印象がガラリと変わるシャアは相当迷惑な奴だなw
- 770 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/08(火) 00:54:18 ID:???]
- 描かれ方も結構テキトーだからね
富野の操り人形とか言われるし
- 771 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/08(火) 01:46:02 ID:???]
- ヒント
× 1stシャア最強 × Zクワトロ最強 × CCAシャア最強 ○ CCAシャア善戦
- 772 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/08(火) 10:58:45 ID:???]
- ところが善戦している相手が、UCでぶっちぎりに最強だから問題なんだよ
そもそも善戦してるかどうかも人によって別れるし シャアって精神状態で強さが大きくブレるんじゃね?
- 773 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/08(火) 12:39:00 ID:???]
- シャアの敗因
「か、火力が・・・違いすぎる・・・」 「宇宙でないのが・・・」 「なぜ落とせん!私にためらいがあるのか?」 「むっ!エネルギー切れ!?」 「パワーダウンだとぉ!?」 シャアいわく実力差で完全に負けたことはないそうなww
- 774 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/08(火) 12:53:26 ID:???]
- エネルギー切れとパワーダウンは
明らかに自分の戦い方のせいだ
- 775 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/08(火) 13:20:37 ID:???]
- まぁ要はガンダムにおける最強パイロットにノミネートされる連中は
みんな穴だらけってことだ 受験でいえば 800満点中700点以上とれない二流の天才たちの次元の低いNo.1争い 700点以上とって殿堂入りしてるのがCCAアムロだが そのアムロもバッチリ800満点とれるか?と言われると 意外と穴だらけで750以上の域は出ない 脱線するが、夜神月とLのように前教科満点とって当たり前みたいな超高次元の強さではないわけだ ただそれでもCCAアムロはずば抜けて強いので シャアが善戦したのは評価されるべき
- 776 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/08(火) 13:39:47 ID:???]
- >>775
言いたいことはなんとなくわかる アムロの位置付けとしては アムロ>>>>>>他 ほど突出してるわけじゃないんだろ? せいぜい アムロ>>他 くらいが限度ってとこか まぁ主人公やったら誰でも大穴やらかさないとつまんないからね
- 777 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/08(火) 15:25:18 ID:???]
- 最初から完全無欠な主人公とか見ても面白くはないだろうな
逆に敵は強ければ強いほどいいわけで、シャアの微妙さの要因は彼が単純な敵と見なされない点にあるのかもしれない
- 778 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/08(火) 17:27:25 ID:???]
- 結局シャアをダシにしてアムロ持ち上げてるだけか
アムロ厨って本当にキモいな わざわざアムロ抜きって言ってるスレで、「アムロはぶっちぎりに最強」とか言いに来るって頭がどうかしてるとしか思えん
- 779 名前:通常の名無しさんの3倍 [2009/12/08(火) 17:48:05 ID:+64jdurv]
- アムロ信者はここでカツとでも戦ってろ
changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1253267043/
- 780 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/08(火) 19:09:11 ID:???]
- 別に厨でもなんでもない
ただ消去法で解決してくとシャアが最強になるだけ アムロ抜きなら最終結論からアムロ抜けばそれでいい ヌケ以外に異論あるやつはまず候補あげてくれ 間違ってもジュドーとかはやめてくれよ?
- 781 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/08(火) 19:30:22 ID:???]
- シロッコはどうだ?
- 782 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/08(火) 20:11:09 ID:???]
- とりあえずジュドー以外の主人公とラスボスは最強候補でいいよ
- 783 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/08(火) 20:41:25 ID:???]
- その中にヤザンを入れてやれよ
- 784 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/08(火) 20:50:36 ID:???]
- >>781
>>767-768の連中が書いてる 反論は自由にどうぞ
- 785 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/08(火) 21:06:43 ID:???]
- CCAアムロ:たった1機のファンネルに2発も被弾
カミーユ、ジュドーは何十機のファンネル相手に被弾ゼロ カミーユ、ジュドー>>>>アムロ
- 786 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/08(火) 21:07:53 ID:???]
- >>785
映像でファンネル、有線サイコミュに被弾しまくりのアムロがある以上 アムロ最強はない ハイパー化もできない
- 787 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/08(火) 21:08:36 ID:???]
- ファンネル被弾ゼロ、被弾、破壊も少なくハイパー化もできるカミーユとジュドーの2強は揺るがない
- 788 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/08(火) 21:14:48 ID:???]
- またヌケか
- 789 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/08(火) 21:15:49 ID:???]
- ヌケサクktkr
- 790 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/08(火) 21:43:15 ID:???]
- カミーユもジュドーもファンネル普通に食らってるけどね
事実上完璧にファンネル避けられて対応できたのはシャアのみ まぁ最後の最後はしてやられたけど バック取られた時点で本来ハマーン負けてるからね
- 791 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/08(火) 21:46:05 ID:???]
- バック取ったら勝ちはアホの発想だな
- 792 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/08(火) 21:54:44 ID:???]
- >>791
じゃあやたらとフォウがアムロのバック取ったと騒いでいるオマエはアホの極致というわけだなw
- 793 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/08(火) 22:07:14 ID:???]
- >>792
だれうまww
- 794 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/08(火) 22:14:22 ID:???]
- ハイパー化はカミーユがぶっちぎりで最強なのに2強とか笑わすなよwww
- 795 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/08(火) 22:16:38 ID:???]
- ZZとかハイパー化のオンパレードだしな
- 796 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/08(火) 22:34:07 ID:???]
- ヒント
ハイパー化する=現時点で劣勢の時に発動
- 797 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/08(火) 23:33:50 ID:???]
- アムロ抜きスレで言うのもなんだが
最強スレで名前が出てくるようなキャラでアムロより明らかに尖った(優れた)部分を持つキャラは ・カミーユのNT能力 ・シャアの戦闘経験 の二つくらいで、この二人以外はアムロの下位互換と言ってもいい
- 798 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/08(火) 23:52:15 ID:???]
- 後はウッソの発想力だね
スレ立てた>>1ことヌケパンジーが自分でアムロの話題出してる時点で・・・
- 799 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/09(水) 00:13:44 ID:???]
- でもウッソ入れたら厨機体性能で間違いなくウッソ最強じゃね?
いや、技量は個人的にカミーユよりはあると思うけどさ V2の光の翼とかあれラフレシアよりひどくないか?
- 800 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/09(水) 00:18:07 ID:???]
- 機体性能的にはターンXが最強だっけ
宇宙世紀ならV2か? それともユニコーン?
- 801 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/09(水) 00:35:12 ID:???]
- ユニコーンは強いだろうなぁ…
全身サイフレとか気違いもいいところだ
- 802 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/09(水) 00:39:39 ID:???]
- ユニコーンはまだ映像化してないから今は保留しようや
小説と映像じゃ強さが全然違うパイロットいるしさ
- 803 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/09(水) 00:49:05 ID:???]
- じゃあV2アサルトあたりが最強か
F91の分身攻撃も結構強そうだけど、どうなんだろう
- 804 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/09(水) 01:02:07 ID:???]
- 当たらなければ意味がないとはよく言うが
光の翼をディフェンスに使われたら 通常装備のF91じゃ火力不足で詰む 最低でもツインバスターライフル並の火力がないと光の翼のディフェンスは破れないだろう ZZのハイメガでも多分出力不足 死角に潜り込もうと機動力生かしてバック取っても光の翼があるかぎり逆に切り落とされる F91よりはクインマンサの方がまだ善戦できそう でもパイロットが残念
- 805 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/09(水) 01:30:38 ID:???]
- 結局時代があるからユニコがUC最強にはならないよ
- 806 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/09(水) 14:45:56 ID:???]
- CCAは敵を落とす闘いというより拳の会話的な奴じゃん。
それにアムロ最強なんてオタクしか知らない裏設定であって、 アニメ本編じゃファーストの終盤でしか強さの描写なんかない。 それもZ以降同じことができる奴がいっぱいでてきたし、 弱いとは言わないがゲームやインタビューをマンセーして最強断言するなと。 普通にアニメ見てる人からすればアムロはいつまでもちょっと憂鬱そうなだけのお兄ちゃんだ。
- 807 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/09(水) 14:57:20 ID:???]
- ???
- 808 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/09(水) 15:07:25 ID:???]
- 富野発言だけは最優先しないとダメだけどねww
- 809 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/09(水) 15:28:10 ID:???]
- >>806は何が言いたいのか全く分からない。
富野発言や裏設定やらの評価と 劇中での描写はアムロ最強で完全に一致している訳だが。
- 810 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/09(水) 15:40:39 ID:???]
- スレタイ読めないゴミは余所行け
- 811 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/09(水) 15:52:12 ID:???]
- 2はウッソかシロッコかシャアかカミーユのどれかですな
- 812 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/09(水) 16:09:38 ID:???]
- シャアはカツの上くらいで十分
- 813 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/09(水) 16:14:52 ID:???]
- >>811
カミーユはキレカミーユにならんとあんまり強くないと思う キレてないカミーユとヤザンならヤザン推す
- 814 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/09(水) 16:20:51 ID:???]
- ヤザン>>>超えられない壁>>>>シャアだしな
シャアは同程度の性能の機体だったら、どうやってもヤザンには勝てないだろうな
- 815 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/09(水) 16:26:39 ID:???]
- >>813
でもヤザン最後はカツに馬鹿にされてるから・・・ Zでキュベレイ撃墜寸前まで追い詰めたカミーユのほうが強いんじゃね?
- 816 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/09(水) 16:34:12 ID:???]
- 同程度の機体でCCAアムロと殴り合いにまでもつれ込む大接戦したけどねシャア
- 817 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/09(水) 16:37:10 ID:???]
- 普通にヤザン>アムロ
- 818 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/09(水) 16:37:22 ID:???]
- >>816
アムロはその前にギュネイとクェスとその他雑魚を相手してるけどな
- 819 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/09(水) 17:31:15 ID:???]
- >>816
ねーよ
- 820 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/10(木) 00:06:36 ID:???]
- シロッコだろやっぱ
- 821 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/10(木) 00:29:21 ID:???]
- >>815
途中までしか見てないの? そのあとすごいことになってるよカツ。 ネタバレになるから書かないけど、すごいいいことが起きる。
- 822 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/10(木) 00:31:02 ID:???]
- カツはちょろちょろと逃げ回ってただけだろ
カミーユをギリギリまで追い詰めるヤザンに カツが勝てるわけがない ニュータイプに対抗できるオールドタイプの一人
- 823 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/10(木) 00:53:42 ID:???]
- そもそもカミーユって戦闘に向いてるNTではないような気もする
- 824 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/10(木) 02:34:01 ID:???]
- NTは戦争の道具です、戦いに向いていないNTなんていません
- 825 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/10(木) 09:15:08 ID:???]
- 精鋭ジェガン隊を瞬殺してたシャアだろ
- 826 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/10(木) 10:31:48 ID:???]
- シャアかシロッコでしょう
経験では圧倒的にシャアだが、それでも2人は互角 シロッコが経験を積めばアムロにかなり肉迫する
- 827 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/10(木) 13:14:48 ID:???]
- シロッコってすごいか?
初見で反応出来ずファンネル直撃してるし ジオじゃないと生きてないでしょ
- 828 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/10(木) 13:39:51 ID:???]
- カツはヤザンを挑発中に交通事故で死んだのに、
カツを理由にヤザンを落とす奴ってなんなのw あそこはひたすらカツを笑うとこだろ。
- 829 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/10(木) 13:41:55 ID:???]
- ファンネル喰らって生きてる奴なんてくさるほどいる
シロッコがすごくなかったら誰がすごいんだよ アムロと違ってファンネルという兵器の存在自体知らなかったし。
- 830 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/10(木) 13:50:25 ID:???]
- さすがにビットやオールレンジの存在くらいは頭に入ってるよ天才のシロッコなら。
ただし実戦はじめてでビットよりも小型で 機動性の高度なファンネルに即座に対応したのはシロッコだけ。 まぁ直後にハマーンが本気出して直撃食らってたけどね。 素質は一番あると思うよシロッコは。
- 831 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/10(木) 14:48:31 ID:???]
- サイコミュ補正含めてのファンネル落としだしなぁ
てか真正面から数発直撃して無事なんだったら機体がすごいでしょ まぁシロッコも強いとは思うけど
- 832 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/10(木) 14:49:19 ID:???]
- オールレンジの存在を知らないとか言い出したら、自称天才が笑えるな
そして存在を知ってるのならビット対策くらいしてて当然だろ してなかったら、それでも天才(笑)になるよ 全部後手後手の無能じゃねぇか ビットの存在がバレてると踏んで、 高性能化したファンネルを用意したハマーンの方が天才に相応しい
- 833 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/10(木) 14:54:14 ID:???]
- バカだなぁ
それを見越してファンネルが直撃しても耐える様な装甲にしたんだよ シロッコ様は天才だからな
- 834 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/10(木) 14:55:30 ID:???]
- (Zガンダム大百科)マッハ40で突っ込まれてコクピットが潰れる程度で済んだ所を見るとジオの装甲はハンパないだろ
- 835 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/10(木) 15:19:22 ID:???]
- ジO、わかっていたが改めて思う
超厨性能だな 当時では最強の機体、サイコミュ、機動力、装甲、すべてにおいてキュベレイより上だろ
- 836 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/10(木) 16:26:00 ID:???]
- パイロットとしてはハマーンの方が上だろうけどそれ以外はシロッコが勝る
- 837 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/10(木) 16:36:20 ID:???]
- 何言ってんだコイツ
- 838 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/10(木) 17:01:41 ID:???]
- いやいや、
パイロットや技術者としてならシロッコ ニュータイプ、指導者としてならハマーンだろ
- 839 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/10(木) 17:08:42 ID:???]
- ジオにサイコミュあるの?
劇中でサイコミュのってると説明あったのはファンネル搭載機と おまけでZだけじゃなかったっけ。
- 840 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/10(木) 17:36:59 ID:???]
- >>839
ggrks
- 841 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/10(木) 18:38:14 ID:???]
- >>834
それ装甲よりシロッコの腹筋のほうがハンパないだろ >>835 サイコミュはキュベレイのほうがやや上じゃない?
- 842 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/11(金) 04:47:01 ID:???]
- >>840
劇中の記述なんてググってもわからんぜよ
- 843 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/11(金) 09:59:27 ID:???]
- シロッコ専用のオリジナルサイコミュ
多分シロッコからすれば最高のサイコミュ
- 844 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/11(金) 12:48:55 ID:???]
- それってオーラを説明するための後付けだろしゃらくせえ
- 845 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/11(金) 18:47:22 ID:???]
- シロッコが実績や設定ほど実力が無いと知ったら
初期設定や天才だから才能があると言うしかない そもそも戦闘で話しに上がるのは天才レベルばかりだしシロッコはその中では才能も大した事ない カミーユよりはあるだろうけどね
- 846 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/11(金) 19:51:53 ID:???]
- ハマーンに引けをとらないほどの能力はあるだろう
- 847 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/11(金) 20:40:12 ID:???]
- てかアムロ以上の精密射撃できる時点で実力はハマーンよりかは上
並んでもそれより下は絶対ない カミーユみたいな反則技しないかぎりNT能力の差で押し切られることは考えにくい
- 848 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/11(金) 20:59:57 ID:???]
- そのアムロ以上の射撃なんてジ・Oの性能や高性能バイオセンサーとか無視した
ファンネル狙撃のみの話で勝手に言ってるだけだけどな そんな判断するなら本家でも出てたけどCCAでのシャアのビーム狙撃の方が遥かに上
- 849 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/11(金) 21:13:28 ID:???]
- アムロやカミーユやウッソがラスボスでも
ハマーンやシロッコがボスのときのような威圧感とか挑戦感はないはず。 100に1つの可能性で挑戦していくのが主人公なんだから強さ議論の 最上位に入れる必要なんてない。
- 850 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/11(金) 21:19:48 ID:???]
- 性能はジ・O<サザビーなのは明らかなのにな
威張ってシャアの射撃技量が上なんて言えたもんじゃない
- 851 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/11(金) 21:27:31 ID:???]
- シロッコ>ハマーンはガチ
- 852 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/11(金) 21:37:48 ID:???]
- シロッコはバイセン無しのメッサーラでは
エマのリックディアスすら撃破できなかったな。
- 853 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/11(金) 21:54:49 ID:???]
- >>852
カイやハヤト的ポジションのエマさんをそんな序盤で殺してもストーリーつまらんだろ シロッコがその気になればエマさん死んでたよ
- 854 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/11(金) 22:16:43 ID:???]
- シロッコは高性能機で弱機体を虐めているだけ
- 855 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/11(金) 22:37:17 ID:???]
- それはアムロもジュドーもですけどなにか?
- 856 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/11(金) 22:49:58 ID:???]
- ジュドーはそうだけどアムロは違うな
- 857 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/11(金) 22:56:40 ID:???]
- >>854
メッサーラが高性能機だと?
- 858 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/11(金) 23:12:42 ID:???]
- 1stとCCAじゃ最高峰の性能を誇る機体で連戦してたねアムロ
Zはブラン以外大した敵と戦ってないから 度合いは違えどやってることはシロッコと同じだよアムロも
- 859 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/11(金) 23:31:36 ID:???]
- サザビーとνの性能差ってどのくらいなのよ?
- 860 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/11(金) 23:34:53 ID:???]
- >>859
設定だと互角
- 861 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/11(金) 23:45:51 ID:???]
- ウッソも厨機体いじめだよな
それでもウッソはアムロの次に技量はあると思う
- 862 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/12(土) 00:09:40 ID:???]
- >>858
ガンキャノンやコアファイター、輸送機やリックディアス、リガズィで戦ってるときは必ずしもそうではないぞ
- 863 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/12(土) 00:30:14 ID:???]
- アムロ抜きスレなのにアムロの話題になるのは
最強パイロットスレの宿命か
- 864 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/12(土) 00:34:45 ID:???]
- >>850
ファンネル狙撃は高性能バイセンによる敵の脳波感知能力アップの恩恵がかなり大きいが ビーム狙撃は自身の技量による部分が大きい、ビームとファンネルの速度差も考えれば ビーム狙撃の方が圧倒的に上。
- 865 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/12(土) 00:36:55 ID:???]
- アムロはスレ違いだからそのくらいで止めとくべきかと
- 866 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/12(土) 00:45:04 ID:???]
- シロッコも一応ビームにビーム当てて返してるけどな
- 867 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/12(土) 01:03:59 ID:???]
- そもそも主人公の中で2回主役やってるのはアムロだけだし
本編ピーク時からさらに5年間実戦経験積んでるんわけだから CCAアムロ>>>他主人公 って評価されるのは当然のこと 比べるなら復帰後のカミーユやら木星帰りのジュドーとかか ともかく1stやZならともかくCCAアムロは除外して議論するのが妥当だわな
- 868 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/12(土) 01:06:26 ID:???]
- >>866
そんな場面あった? すまないが何話?
- 869 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/12(土) 01:09:29 ID:???]
- >>868
ほら、最終回に うろ覚えだけどカミーユにやってた
- 870 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/12(土) 01:35:29 ID:???]
- Zガンダムのなりそこないである百式で
ジ・Oやキュベレイと渡り合ったシャアは やっぱり只者じゃないと思うけれど シャアって、ニュータイプ能力自体はかなり下位クラスなんだよね? 長年培ってきた操縦技術で補っている部分が大きいのか、やっぱり
- 871 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/12(土) 01:46:57 ID:???]
- だからシャアはすげーんだよ
純粋な技量ひとつで電波のアムロやらシロッコやらに立ち向かって生き残るどころか 互角に張り合ってる自体普通はありえない まぁシャアは最後に負ける男だと禿に断言されたけどね
- 872 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/12(土) 01:49:27 ID:???]
- 割と一方的にやられてるだけな気がする
- 873 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/12(土) 01:58:58 ID:???]
- 人によって評価が正反対だからね・・・迷惑極まりない奴だし
- 874 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/12(土) 02:54:42 ID:???]
- まぁ技量だけじゃないだろうけどね
一応、調整無しのぶっつけ本番で旧式サイコミュ起動させたし シャアは普通にNTだけどアムロやカミーユの能力には及ばないってだけでしょ その差を技量で埋めてるのはかなりすごいよ
- 875 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/12(土) 08:29:04 ID:???]
- シャア厨はνが間に合わせの機体であることや
クェス、ギュネイとやり合って消耗した状態だったってのを無視したがるよね
- 876 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/12(土) 08:40:49 ID:???]
- >>874
まあスペック的にはジオングのが高かった筈 そもそもガンダムと同スペックの鮭でアムロに圧倒されてるシャア
- 877 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/12(土) 12:25:20 ID:???]
- 凡人用のスキルなんてNTの前じゃ顔を赤くすべきもの。
ソロバンの技術なんて頭の中に電卓のある人のまえではおもしろい貧乏ゆすりでしかない。 技量ならシャアとかさぁ、人類が革新しようというときにそんな過去の遺物に とらわれていてどうしようというのかね! 全てのカテゴリーが一新されるときが既に来ているのだッ!!
- 878 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/12(土) 13:14:14 ID:???]
- CCAシャア≧シロッコ≧ハマーン>クワトロ
- 879 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/12(土) 13:20:16 ID:???]
- シャアの強さは確実な技量と長年の実経験に基づいている。
職人が極めきった強さの限界を多少のNT能力で突破している感じ。 シロッコ、ハマーンの強さは自身のハイスペックぶりからきている。 反発喰らうかもしれんけど、キラのスパコが強いという理論に似ている。
- 880 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/12(土) 13:33:47 ID:???]
- >>879
全然違うだろw そもそもスパコディの意味間違えてるぞ・・・あれは100%設計通りに作られただけ
- 881 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/12(土) 13:51:04 ID:???]
- >>880
キラが強いのはその設計が常人より上だからだろう 「ぼくのかんがえたさいきょうのにんげん」なんだし
- 882 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/12(土) 17:08:35 ID:???]
- 刻の方がキラよりも強いと思う
キラは努力が嫌いらしいし、シンにも負けてるもんな
- 883 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/12(土) 18:20:23 ID:???]
- >>879-882=ヌケサク閣下
閣下には笑っていいとものタモリと同じように「そーですね」以外のレスは認めない!
- 884 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/12(土) 22:27:44 ID:???]
- シャアがNTに目覚めたのはララァ死んでからだろ、アムロがシャア以上NTと勘違いするほどの能力なってるし
で、使い慣れたガンダムと初乗り調整なしのサイコミュ機ジオングではつらいだろ まぁどの道アムロの方が強いのはかわらんけど
- 885 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/13(日) 00:09:28 ID:???]
- 結論はこれ
ハイパー化できない奴は論外 ジュドー、カミーユの2強
- 886 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/13(日) 00:13:18 ID:???]
- アムロはギュネイのたった1基のファンネルに直撃2回
究極のチートMSであるνに乗っても、回避できずにファンネルバリヤーで命拾い 最後はナナイのおかげでシャアに辛うじて勝利 弱いな〜アムロ
- 887 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/13(日) 00:29:23 ID:???]
- チンパンジー来たよ・・・
- 888 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/13(日) 00:30:03 ID:???]
- >>885>>886のような人間の成り損ないは粛清される運命なのだ
- 889 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/13(日) 00:37:02 ID:???]
- ヌケはほっといて
ウッソとハマーンはどっちが強いかはっきりさせてくんない?
- 890 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/13(日) 00:49:30 ID:???]
- サンライズ公式は
ハマーン相手に シャアは負け カミーユは引き分け ジュドーは勝利 ジュドー > カミーユ > シャア = シャアと引き分けのアムロ
- 891 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/13(日) 00:55:47 ID:???]
- >>889
ウッソ
- 892 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/13(日) 00:55:54 ID:???]
- うるせーよオナニー野郎
- 893 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/13(日) 00:57:16 ID:???]
- >>891
なんか根拠とかあったらkwsk
- 894 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/13(日) 01:03:12 ID:???]
- * *
* + ウッソです n ∧_∧ n + (ヨ(* ´∀`)E) Y Y *
- 895 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/13(日) 01:13:13 ID:???]
- 被弾王子のウッソがハマーンより強いなんて寝言いってんじゃねぇーーーっ
- 896 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/13(日) 01:14:12 ID:???]
- ヌケを見てるとクラスに一人は居る、みんなで盛り上がってるのに
無理やりその輪に入ろうとして無視されてる根暗なヤツを思い出すなw
- 897 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/13(日) 01:16:42 ID:???]
- ↑
ヌケにエサやんなよ
- 898 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/13(日) 01:18:06 ID:???]
- 必殺のスルー
- 899 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/13(日) 01:19:43 ID:???]
- ウッソかわいいよウッソ
- 900 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/13(日) 01:21:43 ID:???]
- サンライズ公式は
ハマーン相手に シャアは負け カミーユは引き分け ジュドーは勝利 ジュドー > カミーユ > シャア = シャアと引き分けのアムロ
- 901 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/13(日) 01:38:32 ID:???]
- ホイホイチャーハン
- 902 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/13(日) 01:40:37 ID:???]
- ウッソとハマーンで分かっているのは、NT能力で
ウッソ<ハマーンであることだけじゃない? 個人的な印象ではハマーンが基本強くて たまにビックリドッキリ戦法でウッソが逆転するかもってイメージだが
- 903 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/13(日) 01:43:08 ID:???]
- ジュドー・アーシタ
高松・ジ・アニメより:アムロ、カミーユとは違ったタイプのNTへ覚醒する 近藤・アニメディアより:新しい世代のNT(ハマーンはOTの中のNTで、ジュドーとアムロの中間にいる) 鈴木・NTより:それまでのNTが誰も持っていなかった大地に根ざした能力を持つ 富野・NTより:ジュドーはシャア、アムロの出る幕なくした強いキャラクター 富野・アニメディアより:ジュドーはNT能力でアムロ、最高NTカミーユと同じになる+二人より、ふっきれてきれいな形のNTになる ZZ・BDブックレット・ZZの企画資料より NT能力:ジュドーは真のNTに覚醒していく NTとして ジュドー≧カミーユ>>最高NT、真のNT、新しい世代のNT、特別な力を持つNTの壁>>アムロ、シーブック、ウッソ>>強化人間バナージ
- 904 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/13(日) 01:44:22 ID:???]
- ■ZZ・BDブックレット・ZZの企画資料より
NT能力:ジュドーは真のNTに覚醒していく ■ガンダム武器・防具伝(レッカ社・・協力株式会社サンライズ 2009.2.3) ・サイコガンダムMK−U戦で、ZZはエネルギー切れだった しかし、ジュドーの思念がZZに超絶的なパワーを与え、 強化されたビームサベール(本文では「ハイパー・ハイパー・ビームサーベル」と表記) が発生し、ありえないほどに驚異的な攻撃力を発揮した ■ガンダム合戦伝U(レッカ社・協力株式会社サンライズ 2009.7.17) 134P:ZZ対サイコガンダムMK-U戦 長らく論争されてた(?)ZZ対サイコMK−Uでのエネルギー切れはジュドーのNT能力によるものでした 「さすがのZZガンダムもエンジンが焼きつき、エネルギーも底をついてしまう」 「プルの死亡に怒るジュドーのZZガンダムに強烈なオーラができ、 ガス欠だったビーム・サーベルに不可思議なエネルギー帯が発生。」 「プルの死に怒るジュドー。それ呼応するように、ZZガンダムは超絶的な力を発揮する。」
- 905 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/13(日) 01:45:55 ID:???]
- ■ガンダムMS列伝(2008年7月17日:協力・株式会社サンライズ) レッカ社 ΖΖの項222P
「ハイパー化したハイ・メガ・キャノンは凄まじい威力だった」 ■ガンダムMS列伝(2008年7月17日:協力・株式会社サンライズ) レッカ社 ΖΖの項220P 「ハマーン・カーンのキュベレイとの一騎打ちとなった。戦いは熾烈を極めるが、ジュドーの強い意思に呼応 するように、ΖΖガンダムに搭載されていた簡易型サイコミュのバイオセンサーが発動。人の意思が集結し、 分離状態だった機体を再び合体させるなど、超絶的な力を発揮する。」 システムダウンしたコアファイターからZZ強制合体、キュベレイ弾き飛ばし、霊召喚 ジュドーの力で、ZZを引き寄せる念動力を発揮し、プル、ララア(会ったこともない)達を呼びました これはカミーユも起こせなかった奇跡 ■機動戦士ガンダム ガンダム最強伝説/竹書房・協力:株式会者サンライズ 2009.7.2 187P 「(ZZは)分離状態のまま稼働不良に陥ったが ジュドーのNT能力がバイオセンサーと共鳴したためか、強制合体と操縦系の回復までを果たした。」 ・3機を引き寄せ強制合体 ・操縦系の回復 カミーユもここまではできなかった 全てサンライズ公式で、ジュドーの力ににるものと、ソースが出てきました ■ジュドー≧カミーユ> 真の・最高NTの壁 >アムロ、シーブック、ウッソ by富野 ■ジュドー≧カミーユ> 最強のパイロットの壁 >アムロ、シーブック、ウッソ byサンライズ
- 906 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/13(日) 01:48:24 ID:???]
- ラストにずっとヌケのターン
- 907 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/13(日) 01:49:02 ID:???]
- スルー汁うめぇ!
- 908 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/13(日) 01:54:41 ID:???]
- ジュドー・アーシタ
高松・ジ・アニメより:アムロ、カミーユとは違ったタイプのNTへ覚醒する 近藤・アニメディアより:新しい世代のNT(ハマーンはOTの中のNTで、ジュドーとアムロの中間にいる) 鈴木・NTより:それまでのNTが誰も持っていなかった大地に根ざした能力を持つ 富野・NTより:ジュドーはシャア、アムロの出る幕なくした強いキャラクター 富野・アニメディアより:ジュドーはNT能力でアムロ、最高NTカミーユと同じになる+二人より、ふっきれてきれいな形のNTになる ZZ・BDブックレット・ZZの企画資料より NT能力:ジュドーは真のNTに覚醒していく NTとして ジュドー≧カミーユ>>最高NT、真のNT、新しい世代のNT、特別な力を持つNTの壁>>アムロ、シーブック、ウッソ>>強化人間バナージ
- 909 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/13(日) 01:55:43 ID:???]
- ■ZZ・BDブックレット・ZZの企画資料より
NT能力:ジュドーは真のNTに覚醒していく ■ガンダム武器・防具伝(レッカ社・・協力株式会社サンライズ 2009.2.3) ・サイコガンダムMK−U戦で、ZZはエネルギー切れだった しかし、ジュドーの思念がZZに超絶的なパワーを与え、 強化されたビームサベール(本文では「ハイパー・ハイパー・ビームサーベル」と表記) が発生し、ありえないほどに驚異的な攻撃力を発揮した ■ガンダム合戦伝U(レッカ社・協力株式会社サンライズ 2009.7.17) 134P:ZZ対サイコガンダムMK-U戦 長らく論争されてた(?)ZZ対サイコMK−Uでのエネルギー切れはジュドーのNT能力によるものでした 「さすがのZZガンダムもエンジンが焼きつき、エネルギーも底をついてしまう」 「プルの死亡に怒るジュドーのZZガンダムに強烈なオーラができ、 ガス欠だったビーム・サーベルに不可思議なエネルギー帯が発生。」 「プルの死に怒るジュドー。それ呼応するように、ZZガンダムは超絶的な力を発揮する。」
- 910 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/13(日) 02:22:22 ID:???]
- >>902
個人的にはウッソはNT描写がカミーユに次いでに多いしウッソ≧ハマーン、もしくはウッソ=ハマーンだと思ってるんだが やっぱあれか、ハイパー化か
- 911 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/13(日) 14:44:30 ID:???]
- >>910
ウッソは邂逅してないから 「NT=分かり合う能力」の極致は邂逅 ハイパー化なんて意味無いよ ハイパー化は勝てないからするモノ
- 912 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/13(日) 15:12:43 ID:???]
- ハイパー化も邂逅もやってのけたカミーユが最強NT
- 913 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/14(月) 08:50:11 ID:???]
- ハイパー化有りならカミーユ、無しならウッソ
〜終了〜
- 914 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/14(月) 09:24:17 ID:???]
- >>912
それは公式設定だから今更すぎるよ
- 915 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/14(月) 17:20:17 ID:???]
- ニュータイプ能力が最も高いのはカミーユ
パイロットとしての能力が最も高いのはアムロ
- 916 名前:通常の名無しさんの3倍 [2009/12/14(月) 19:04:00 ID:c2ZBaC3k]
- >>915
お前ここに来る必要なし
- 917 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/14(月) 19:36:27 ID:???]
- セイラ
お金持ちになったらしいから NTパイロット達をスカウトして、 ファンネルのごとく、アゴでこき使えば最強
- 918 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/14(月) 20:47:14 ID:???]
- ご主人様の意志を読み取るNT執事。
使えるのか? あ、ロランがいたかw
- 919 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/14(月) 21:01:37 ID:???]
- ねつ造ジュドー厨は死ね
- 920 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/14(月) 21:03:02 ID:???]
- アムロはスレチだから帰れよアホぼーや
- 921 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/15(火) 00:35:51 ID:???]
- >>910
NT能力 ハマーン>ウッソ 戦術 ウッソ>ハマーン メンタル ウッソ>ハマーン 技量はわからん
- 922 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/15(火) 01:06:04 ID:???]
- 技量に関して言えば普通に戦えばジュドーは敵わないレベル
ただ迷いをふっ切ったカミーユには決定的な負け方してる カミーユ≧ハマーン>ジュドー でウッソはカミーユやジュドーに比べてNT能力に頼らない戦い方で 並み居る敵を殺さないように躊躇している描写が多いので ウッソ>カミーユと判断 よって技量は ウッソ>ハマーン と俺なりに考察してみた もちろん異論は認める
- 923 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/15(火) 02:32:18 ID:???]
- カミーユ以下ってなると一般兵より下回りかねん
流石にそれは無いと思うな<ハマーンの技量 カミーユだってカツが居なけりゃ死んでたし、 カミーユ≧ハマーンってするのはどうかと カミーユがハマーンを押したのって、純粋な技量と言うか、 NT的な力が瞬間的に戦闘力に変わったからのような気がする カミーユってたまに異常に強くなるし
- 924 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/15(火) 02:33:42 ID:???]
- ジェリドに普通に殺されそうになったりするからな、カミーユ
- 925 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/15(火) 03:28:31 ID:???]
- 機体のせいもあるけどカミーユは
アムロやジュドーみたいな終盤の鬼のような強さはないな ただ瞬間風速的には2人を上回る気がする
- 926 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/15(火) 09:11:03 ID:???]
- 俺はジュドー厨ではないが、確かに終盤のジュドーの強さは凄かった
やっぱ操縦技量は ジュドー>カミーユなんだろうな
- 927 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/15(火) 09:23:51 ID:???]
- ジュドーは味方が空気すぎて余計に強く見えるからな
敵の質もカミーユの時期と比べて低いし ジュドー≒カミーユ だろ? 技量は俺もジュドーが上かなとは思うけど
- 928 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/15(火) 11:20:36 ID:???]
- 俺も技量はジュドーが若干上だと思う
一応ファンネルを薙ぎ払うことは出来るし
- 929 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/15(火) 11:32:52 ID:???]
- 技量はジュドー>カミーユでいいんじゃない?
NTはカミーユ>>ジュドーだけど
- 930 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/15(火) 11:34:59 ID:???]
- 技量
シャア≧シロッコ≧ハマーン≒ジュドー>カミーユ ニュータイプ カミーユ>>>ハマーン≧シロッコ>ジュドー≒シャア
- 931 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/15(火) 11:53:27 ID:???]
- 技量
ウッソ>ジュドー≧カミーユ でいいんですね?
- 932 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/15(火) 12:07:49 ID:???]
- いいと思います
個人的にはウッソの技量はシロッコとハマーンの間くらいかなと
- 933 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/15(火) 12:37:49 ID:???]
- なら実力でも
シロッコ≧ウッソ は確定的だな 戦わせるとジュドーとハマーンのように 機体性能でウッソが押し切りそうな気がしないでもないが ウッソの豊富な発想力の大半はV2の分離ギミックと光の翼に依存するものが多い
- 934 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/15(火) 14:54:25 ID:???]
- NT
ジュドー、その他>>>>>>>>>>>>>>シャア
- 935 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/15(火) 16:06:53 ID:???]
- ハイパーカミーユ>>>>>>>シャア>シロッコ≧ウッソ=ハマーン>カミーユ=ジュドー
大まかに見てこんな感じじゃないの? つかシロッコ、ハマーン、ウッソはそこまで大差ないように見える
- 936 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/15(火) 16:40:52 ID:???]
- シャアとウッソなら
ウッソ>>>シャアじゃないか? 戦略(術)の豊富さなら同じくらいだし 操縦技術も同じくらいだけど NT能力はウッソのほうが上だしな
- 937 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/15(火) 16:59:31 ID:???]
- >>936
さすがにそれはない
- 938 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/15(火) 17:12:37 ID:???]
- Zでシャアを判断してる奴多いな
ヘタレ描写が一番多い時期で印象が悪いかもしれんが それでも射撃技量No.1のシロッコとカミーユ、ジュドーを圧倒したハマーンと戦い生き残り ハマーンには技量で競り勝ってる描写がある時点で クワトロ≧シロッコ≧ハマーン CCAシャアはパワーダウンするまでアムロと互角以上の接戦してる点で シャア>クワトロ シロッコやハマーンと技量は大差ないと推測されるウッソでは さすがにシャアに技量では勝てんだろう 技量でシャアに張り合えるのはアムロ、キンケドゥ、シロッコくらい と思う
- 939 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/15(火) 18:40:44 ID:???]
- ハイパージュドー>ハイパーカミーユ>シロッコ≧ハマーン>>>ウッソ>ヤザン>カミーユ>ジュドー>>>ジェリド>シャア
- 940 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/15(火) 18:48:38 ID:???]
- >>939
またヌケか
- 941 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/15(火) 18:49:10 ID:???]
- ハイパージュドー>ハイパーカミーユ>|>シロッコ≧ハマーン>プルズ>ヤヨイ>|>ウッソ>ヤザン>カミーユ>ジュドー>|≧ジェリド>シャア>カツ
- 942 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/15(火) 18:49:53 ID:???]
- >>940
そーですねー
- 943 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/15(火) 18:58:25 ID:???]
- 百式でハマーン・シロッコと戦って生き延びて、
ギュネイを瞬殺したアムロ相手に粘ったシャアは 相当強い
- 944 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/15(火) 19:34:56 ID:???]
- ヌケの相手すんなよ
- 945 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/15(火) 20:27:23 ID:???]
- 総合
通常ジュドー=聖戦士ショウ>>シャア
- 946 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/15(火) 20:28:06 ID:???]
- NT能力、運転技術
通常ジュドー=聖戦士ショウ>>シャア
- 947 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/15(火) 21:46:04 ID:???]
- 亀ですまんが、カミーユの技量はほんとに低めなのか?
カミーユはプチモビの大会で優勝してるし親のデータを盗み見てたとはいえMk=Uを初めて乗った時に普通に操縦してたから技量が低いわけではない気がするんだが 操縦能力は高いんだけど自分の気分とか闘う相手によって操縦にムラがある感じがする。NT能力高いから相手のプレッシャーを敏感に感じすぎて自分が影響されるんだろうか
- 948 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/15(火) 21:57:24 ID:???]
- それウッソみたいだな
- 949 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/15(火) 22:13:21 ID:???]
- 基礎技量にムラなんてそうそう出ないだろ
もしそこにムラがあるというなら、下振れ時の実力が基本値だと思った方が良い
- 950 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/15(火) 22:26:55 ID:???]
- ウッソは演出。
F91から中途半端に死ぬ演出が入るようになった。 F91じゃよかったけどVじゃなんか変なだけだった。ウッソうざかったし。
- 951 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/15(火) 23:25:25 ID:???]
- ギュネイとプルツーはどっちが強い?
- 952 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/15(火) 23:28:05 ID:???]
- 技量 ギュネイ>プルツー
NT能力 プルツー>>ギュネイ
- 953 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/15(火) 23:44:36 ID:???]
- NT能力って技量に関わるからNT能力なのに分けるのは気にくわないが
技量 プルツー>>>ギュネイ NT能力 プルツー>>>>>ギュネイ ギュネイが勝るところなんてひとつもない プルツーはリーサルウエポン的厨設定のおんにゃのこだぞ。 強化人間っていっても最高素質の真のNTであるプルを強化してんだし鬼に金棒。 ヤヨイも似たようなことになってた
- 954 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/15(火) 23:49:10 ID:???]
- 同意。プルツーと比較するならヒイロとかがいい。
- 955 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/15(火) 23:52:30 ID:???]
- ゼロシステム無しでヒイロがプルツーに及ぶかよ
ジェリドくらいだろ
- 956 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/16(水) 00:04:00 ID:???]
- アホか
強化人間は年代が進むごとに 理想の完成度に近づくもんだ つまり基本コンセプトは オールド強化<ニュー強化 その意味で強化人間としてもっとも完成した例がギュネイ プルツーがサイコやクインマンサを動かしただけで 圧倒的にギュネイが劣るとか早計にもほどがある
- 957 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/16(水) 00:08:23 ID:???]
- NT能力はファンネルを遠隔操作できるプルツーのほうが上でしょ
技量はファンネル落とせるギュネイのほうが上かと
- 958 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/16(水) 00:14:52 ID:???]
- 強化人間の失敗作マシュマーにすら完封のフルボッコにされた
プルツーに技量あるとかアホぬかすのもたいがいにしろw 劇中のMS戦なんて全部酷いざまだろが。
- 959 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/16(水) 00:15:48 ID:???]
- >>953
最初のNTの定義ならそうかもしれないけど今は定義が違うから
- 960 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/16(水) 00:16:50 ID:???]
- プルツーの技量は神
ヒイロの技量も神業
- 961 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/16(水) 00:21:59 ID:???]
- ファンネル落としたパイロットは少ないよな
似たようなことをやっていたのは、 アムロ・シロッコ・マシュマーとかか みんなトップクラスに強い奴だな ギュネイも結構優秀なパイロットなのか
- 962 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/16(水) 00:24:03 ID:???]
- ギュネイはかなり優秀ですよ
- 963 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/16(水) 00:24:08 ID:???]
- プルツーもギュネイもかませだが、
ギュネイは普通の意味でのかませで、 プルツーは最終決戦用のチート能力を持つかませ ということで全然意味合いが違う。
- 964 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/16(水) 00:27:33 ID:???]
- プルツーなんて所詮脳波コントロールだろ
技量とかあんのって話 まぁ釣りもたいがいにしろよ
- 965 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/16(水) 00:30:42 ID:???]
- プルツーのアピールポイントは、ファンネルを遠隔操作できるニュータイプ能力
ギュネイのアピールポイントは、ファンネルを撃墜できる技量か プルツーを圧倒し、かつファンネルを叩き切っていたマシュマーは この2人よりも強いのだろうが、あまりにも暴走気味で自滅したので 部下としては他の2人の方が有用だな
- 966 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/16(水) 00:33:43 ID:???]
- プルシリーズは、高G下においても血流を一定に保つ強化筋肉や、
合計12箇所の心臓補助器官、情報処理速度を高めた神経系を備え、 高機動戦闘用に設計された身体を有していた。 但し、連邦軍ムラサメ研究所のフォウ・ムラサメがカミーユ・ビダンを 片手で持ち上げたような明白な筋力強化を示す描写はない。 また少なくともプルに関しては、体格の優るエル・ビアンノに容易に 取り押さえられる場面が多いばかりか、同程度の体格のリィナ・アー シタ(腹部を銃撃で負傷中)と格闘戦に至った時も、互角程度の闘い しかできていなかった。 また、その潜在意識にはエゥーゴの象徴である ΖΖガンダム、あるいは「ガンダム」という概念そのものへの敵意が植え 付けられ、戦闘時に憎悪を増幅するように調整が施されていたとされる。 彼女らは実戦投入の時点ではまだ成体ではなかったが、NTパイロット として非常に優秀な能力を発揮し、ハマーン・カーン専用とされていた 高性能のNT対応MSキュベレイを使いこなすことができた。存在が確認 されている12体の中でも2番目の個体であるプルツーは特に優れた能力 を有していたとされる。彼女はサイコガンダムやクィン・マンサといった大型 機動兵器を手足の如く扱い、グレミー擁するNT部隊の主力を務めている。
- 967 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/16(水) 00:40:44 ID:???]
- どんな操縦の難しいワンオフ機だろうが
100%の性能を発揮できてようやく二流の技量だろ、ネームドだと
- 968 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/16(水) 00:45:49 ID:???]
- なんか難しい機体が運転できるからプルツー強いって言い
張ってる人がいるみたいに思わせたい奴がいるみたいだな。
- 969 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/16(水) 00:50:26 ID:???]
- アムロは難しい機体嫌いそうだ
- 970 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/16(水) 00:52:37 ID:???]
- てかキュベレイを使いこなせたのにネェルアーガマのハイメガで撃墜されるって一体・・・
>>969 アムロはスレ違い
- 971 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/16(水) 00:53:12 ID:???]
- 才能、訓練、性格
どれを取っても規格外なのがプルツー。 ギュネイなんてノーマルエリートと比較するのもおこがましい。 宇宙世紀には比較できるキャラがいない。ヒイロとかバッチリなんだが。 強化だけ突出してるけど鉄仮面とかいいかもね。鉄仮面の勝ちだろうけど。
- 972 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/16(水) 01:01:05 ID:???]
- ギュネイってMS操縦技術だとクェスに負けてたような
- 973 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/16(水) 01:07:20 ID:???]
- >>972
劇中じゃそんなシーンはなかったよ NT能力はあっさり負けたけど
- 974 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/16(水) 01:10:18 ID:???]
- びゅぅ〜ん トンボがえりぃ〜〜
これだけで負けてると考えるには十分。 ギュネイなんて初期ジェリドポジションの キャラをマンセーする奴の気が知れない。
- 975 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/16(水) 01:14:51 ID:???]
- >>972
クェスがギュネイの動きについて来れたというのはあった でも、ヤクトでは結局足手纏いだったから、技量で上回っていることはない そのクェスの自慢のNT能力も捉敵能力でアムロに劣る程度 クェスは正直最強スレに出てくるキャラじゃない
- 976 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/16(水) 01:17:09 ID:???]
- >>974
ギュネイじゃなくてシャアが強いって言いたいんだろ 正直ハマーンシロッコにしてもアムロにしてもボコボコにされてただけにしか見えんのだがな
- 977 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/16(水) 01:50:49 ID:???]
- ボコボコにされた。だが、そこがいい。
No.1じゃなくてシャアもクワトロもハリーも恰好いいよ。
- 978 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/16(水) 01:59:41 ID:???]
- アムロはわかるが、ハマシロは機体性能差がありすぎる
むしろ百式で二人相手にしのぎ切った上、作戦も成功させて半壊状態からキュベレイに一矢報いるだけで十分化け物
- 979 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/16(水) 02:01:17 ID:???]
- てか次スレ立てる?
- 980 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/16(水) 02:19:52 ID:???]
- 同じようなのあるし、いらないんじゃね?
- 981 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/16(水) 04:14:27 ID:???]
- 981
- 982 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/16(水) 05:03:19 ID:???]
- >>971
ドレーク→ハマーン、シロッコ ヒイロ、五飛→プルツー ドロシー→ルー ?
- 983 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/16(水) 08:41:06 ID:???]
- >>974はジェリドをバカにしているけど、
カミーユを何度も撃墜しかけたり、 アポリーやグワダンを撃墜したり、 ハマーンにプレッシャー与える凄い奴だぞ
- 984 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/16(水) 08:58:40 ID:???]
- ジェリドか……すごいヤツだ
- 985 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/16(水) 09:11:19 ID:???]
- ギュネイも普通に強いよ、少数精鋭のネオジオンの中でも総帥のボディーガードとか任されるくらいだからな
プルツーより上下はつけられないだろ 時代が進んで安定した強化を受けたギュネイが普通に見えるだけでさ 精鋭のロンドベル隊相手に1人で十分、みたいな発言するだけの力はあるよ
- 986 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/16(水) 09:13:24 ID:???]
- まぁ個人の意見として次スレもほしいね
本家スレはアムロ厨とヌケサクのけなしあいでループしてるし こっちの方が考察してて楽しかったし ハイパー化抜きでとか オカルト抜きでとかで最強議論するのもアリだ
- 987 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/16(水) 09:15:58 ID:???]
- ジェリドの実力って言われると
みんなカミーユに蹴散らされたジェリドしか思い出さないから ジェリドなんざ糞って言い切られるんだよな かわいそう
- 988 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/16(水) 09:25:02 ID:???]
- アムロ厨って言葉ヌケサクくらいしか使わねーよな
- 989 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/16(水) 09:42:10 ID:???]
- いらんだろw
最強を語りたいんなら本スレですればいいし、ヌケはここにも現れる ラスボス最強スレは新シャアにもあるし
- 990 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/16(水) 10:14:47 ID:???]
- その本スレがコピペとけなしあいで完全に機能してないから
害となるアムロとヌケジュドー抜いたスレのひとつもあっていい
- 991 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/16(水) 10:16:41 ID:???]
- いらない
そういう事はまっとうにスレを使う努力をしてから言え
- 992 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/16(水) 10:22:07 ID:???]
- ヌケが居ない間は本スレもまともな議論になる
ヌケがくればここも同じくループするだけ
- 993 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/16(水) 10:29:18 ID:???]
- 993
- 994 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/16(水) 11:18:18 ID:???]
- 初期ジェリドがかよw
- 995 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/16(水) 11:27:53 ID:???]
- キンケドゥもシャアやアムロに迫る技量あると思うんだけど
- 996 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/16(水) 11:31:50 ID:???]
- 最後の最後でキンケですか
- 997 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/16(水) 11:34:41 ID:???]
- いや、いい線はいくと思うんだ
シャアとシロッコの間くらいには ハマーンより強そうだし
- 998 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/16(水) 11:42:34 ID:???]
- kisamahaorenooooooooooooo
- 999 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/16(水) 11:44:55 ID:???]
- いまさらだけどカツ最強だろ
- 1000 名前:通常の名無しさんの3倍 mailto:sage [2009/12/16(水) 11:46:40 ID:???]
- 技量
シャア≧シロッコ≧キンケドゥ≧ウッソ≒ハマーン≒ジュドー>カミーユ ニュータイプ カミーユ>>>ハマーン≧シロッコ>ウッソ≧キンケドゥ≒ジュドー≒シャア
- 1001 名前:1001 [Over 1000 Thread]
- あなたの来るのが遅すぎたのよ・・・
このスレッドはもう1000を超えたわ・・・ , -v-、 ( _ノヾ )☆.。.:*・゜ ☆.。.:*・゜ O ・_ ・ノ) /^ ¥ ^\ ∧_∧ 新スレを立てればいいじゃないか 7 ヽ~~ ☆.。.:*・゜(・∀・ ) '〜〜〜' ⊂ ⊂ ) ☆.。.:*・゜ U U (_(_つ シャア専用classic@2ch掲示板 ☆.。.:*・゜ ☆.。.:*・゜ anime.2ch.net/x3/
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