- 1 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/05/07(土) 09:42:47.64 ID:DCdeQlcF.net]
- ▼メンバー
両角友佑、両角公佑、岩井真幸、宿谷涼太郎、松村雄太
※前スレ
【カーリング】TM軽井沢 1【始動】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/wsports/1558685480/
- 2 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/05/08(日) 16:03:03 ID:o9Xy/DgP.net]
- SCでもTMでもワンマン体制を敷いてきたもろ兄が同等レベルの実績を積んできた松村と組んで
どういうチーム作りをしていくかかなり楽しみである
- 3 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/05/08(日) 19:17:08.58 ID:LEhyoC38.net]
- >>1おつ
スレタイ、シンプルでいいよ
Part1の始動の消化に3年かかったからなぁ
- 4 名前：雪と氷の名無しさん [2022/05/08(日) 19:19:02 ID:o+14t2uU.net]
- 松村雄太がヒザ神にしか見えない
- 5 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/05/09(月) 00:55:29.00 ID:JfTbkVGt.net]
- 富山大学に続いて金沢大学にもカーリング部ができたらしい
こういうところにSCやTMが普及促進に行ったほうがいいと思うんだよな
軽井沢だけでやってるなら中部は、北海道だけでなく東北よりもジュニア育成で負けてる
- 6 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/05/09(月) 10:11:45.40 ID:AjMe3LB+.net]
- 金大は両兄の母校じゃないか
- 7 名前：雪と氷の名無しさん [2022/05/09(月) 10:31:22 ID:ZjcLznP6.net]
- 松村加入で溢れる選手のモチベーションが心配。
- 8 名前：雪と氷の名無しさん [2022/05/09(月) 10:50:53 ID:yHlp9+6v.net]
- マリリンみたく両兄がリザーブに回れるかどうか
- 9 名前：雪と氷の名無しさん [2022/05/09(月) 16:18:05.06 ID:U19rch7v.net]
- >>1おつ
シーズン中にここ覗いても書き込みないからみんな居ないのかと思ってたよｗ
長野カーリング界を応援してる感じだからコンサの国際戦とかは見てないんだが、雰囲気悪かったから移籍も納得らしいね？
TMKを応援してるだけなので、優勝逃したり、日本選手権逃したりおいおいって所に日本で強いコンサから移籍は事情知らないとただ驚いた
- 10 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/05/09(月) 16:29:49.06 ID:JfTbkVGt.net]
- >>9
世界で勝ちたいから(コンサでは勝てないから)
TM軽井沢を選んだらしい
- 11 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/05/09(月) 17:00:12.15 ID:GhTgkUdN.net]
- https://www3.nhk.or.jp/sports/news/k10013613981000/
- 12 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/05/09(月) 17:28:01.51 ID:SaHQbzqX.net]
- まさか軽井沢帰ってきてくれるとは思わなかったなあ
松村と両角のチームを見たかったのでとても嬉しいけどメンバーに悩むね
TMが日本選手権出れていればニューチームが早く見れただろうと思うけど、日本選手権出ないからこそ今移籍発表できたと思うと複雑
- 13 名前：雪と氷の名無しさん [2022/05/09(月) 20:18:48.65 ID:CIxDfNAU.net]
- >>6
カーラーって競技特性上ほかのスポーツ選手よりも頭脳明晰な人が多いのかな
脳筋選手も一定数居るけど
と言っても両兄とゴーカ以外は知らん訳だが
- 14 名前：雪と氷の名無しさん [2022/05/09(月) 23:35:43.07 ID:Cw43gXPP.net]
- そもそもモロ兄は自分がスキップする為にカーリングチームを作った位の認識なので
あいつは絶対スキップ譲らんとか>>8みたいな書き込み見るたびに自分の中では違和感がある
世界に通用するチームは自分がスキップした延長線上の目的のように感じてるからそもそも論点ズレてる感じがするんだよな
松村のコメント結構はっきり言ってるよな
もう少しオブラートに包んでも良いんじゃと思ってしまうが清水の時と違ってチーム解散と違うからはっきり理由言わないとって感じやったんやろか
- 15 名前：雪と氷の名無しさん [2022/05/09(月) 23:56:30.48 ID:k9Lfq+K/.net]
- >>9日本選手権出れないのもかなり衝撃的だったのにその時すら賑わってなかったのに意外とファンいるじゃんってなったｗ
てっちゃん来て国内最強にはなれても世界では勝ててないから正しい判断かもだけどめっちゃハッキリコメントするよねｗ
しかもコメント本当なら自分からtm入らせてって言ったって事やろ？そこら辺濁してもいいだろうに
tmコロナの影響もあるとはいえ結果出せてないけど雄太はそのtmに可能性見出してるんだよねー
なんかtmファンとしてちょっと応援の気持ち失せてたけど自分も信じてあげな！って気になったｗ
初戦はいつ見れるんだろうか？楽しみだな〜
- 16 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/05/10(火) 00:12:25.50 ID:q2zxTMLX.net]
- それだけ色々思うところがあったんだろ
チーム(＆選手)にもファン(サポ)にも
本当に色々限界を感じた末の決断なら仕方ない
なっちゃん＆吉田家との関係が良好ならそれで良し
- 17 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/05/10(火) 05:45:34 ID:obi7aR3d.net]
- 前々から大会で仲良くしてる姿は散々見てきたし両角兄と同じチームでやりたいというのはわからなくないけど
脱退してぶらぶらしてるところをTMから誘ったわけじゃなくてTM加入したいからあっち辞めましたという感じになってるしね
こちらは結果的のオフでの加入だけどあちらの脱退はシーズン途中だし
北海道の面々とこれからも何事もなく平穏な関係でいられるなら問題はないとおもう
- 18 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/05/10(火) 06:24:20.10 ID:tUu2aswe.net]
- まずコンサの発表が3月末だったのは一般社団法人のコンサが
4月から1年間って感じで色んな予算配分とか決まってるんじゃないの
カーリング以外のスポーツチームももってるわけだし
イレギュラー5月開催じゃなければ何の波風起きなかったはずのやつ
TMとしては日本選手権出られなかったから次に向けて
色んなアピールが必要だからあのタイミングになっただけで
違うかもしれないけど
- 19 名前：雪と氷の名無しさん [2022/05/10(火) 07:24:17.63 ID:Wos7zIJu.net]
- >>17
選手や各チームスタッフとかは一々気にしてないだろう
これまでもよく有ったことだし今後も色々有るだろうから
平穏でいられないのはサッカーチームと同じ感覚でカーリングチームを応援してきたコンサのサポくらいかと
>>18
チームはともかく松村のコメントとしては
コンサのファン(選手やチーム関係者にではなく)に喧嘩売った印象は否めないな
他の選手ならもっと気を遣うorはぐらかすコメントをしただろうけど
- 20 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/05/10(火) 08:58:25.23 ID:3ocRawUZ.net]
- 頭が悪いって可能性もあるけど
本当に喧嘩うったんじゃないかな
- 21 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/05/10(火) 09:21:33.81 ID:++8ZOsCe.net]
- なっちゃん＆吉田家に影響が及ばない限りはいいんじゃないの
コンサのサポにとっては怒り心頭だろうけど
松村にとってはそんな連中から好かれるメリット無いし
- 22 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/05/10(火) 10:36:24.13 ID:XZ2K7Y/M.net]
- コンサが世界で勝てないとか
TMは中部で勝てないけど大丈夫なんかね？ｗ
- 23 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/05/10(火) 11:27:52 ID:2YphLX7a.net]
- ロコとはTMも元々良好な関係だしMDも続行、臨時コーチ引き受けてるし吉田家は問題ないのでは
- 24 名前：6 mailto:sage [2022/05/10(火) 12:22:32.83 ID:TywM4pA7.net]
- >>13
岩永
両兄は教育学部スポーツ科だから脳筋の部類
- 25 名前：雪と氷の名無しさん [2022/05/10(火) 15:01:35.95 ID:QbJBNOI5.net]
- >>24
両兄が(カートリッジ以外の)スポーツ出来るイメージは皆無だなあ
- 26 名前：雪と氷の名無しさん [2022/05/10(火) 15:49:09.80 ID:QbJBNOI5.net]
- >>25
カートリッジでなくカーリングだったｽﾏｿ
- 27 名前：雪と氷の名無しさん [2022/05/10(火) 23:57:34.07 ID:qIXuI9Rc.net]
- >>26
そう言うスポーツの括りがあるのか？って一瞬思ったわ
- 28 名前：雪と氷の名無しさん [2022/05/10(火) 23:57:50.84 ID:SwVyLBc3.net]
- 松村の直接的なコメントは、カーリング界的にはあの表現で何も遺恨が残らないから思ったまま言った
もしくはハッキリ言わないと分からないからとちょっと挑発気味に言った
もしくは曖昧に言うとTMKが引き抜いたと荒れるからハッキリ言ったなどが考えられるかな
一般人の感覚からすると元チームメイトでその後も何度も会う人らで狭い業界なのによく言うなと思ったが、スポーツ選手の感覚からしたら自分が勝てると思った方に行くのは普通だから失礼とかないのかな
- 29 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/05/11(水) 00:04:18.86 ID:7bgWfiee.net]
- コンサで世界と戦えないってのは阿部の戦力低下を指してると思ってた
チームメイトとの関係悪化から言わせた事で、TM軽井沢とはたまたま互いの利害が合致しての移籍だろうと
- 30 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/05/11(水) 00:10:18.77 ID:4IctnRlU.net]
- そして来年、コンサに負けて恥をさらす
- 31 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/05/11(水) 01:58:05.24 ID:suKaoxJG.net]
- 実は単純に地元に帰りたかったとか
- 32 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/05/11(水) 05:34:03.84 ID:/hdyU38h.net]
- いずれにせよ松村の心がコンサから離れてしまったのは事実
コンサとしてもそういう選手を抱えていても仕方ないからリリースするしかなかった
あとはコンサの問題だがチームを存続させる気なら来季以降1〜2名を新たに入れるだろう
- 33 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/05/11(水) 08:47:16 ID:aj9+8OX+.net]
- 松村がTMに入ったことが問題でなくて
・シーズン途中で退団したこと
・退団するときにしばらくは選手から離れるコメントをしたこと
・TMに入るときに、世界で勝てるチームに・・・にようなコメントを出し
まるで勝てなかったのが自分以外のコンサのメンバーに問題があったように
聞こえること
・清水の結婚報告をかき消すタイミングで
加入報告をしたこと。
そして清水の入籍インスタに、いいねの1つもしないこと
おそらく松村の頭の悪さが問題なだけで
実際にはコンサの選手とはわだかまりもなく
入籍おめでとうはメールで済ませたかも。
コンサ側の提示をファンはしらないし、4年の契約延長ではなかったのかもしれない。
ただコンサファンから見える部分が、あまりに非礼すぎる感じになってしまった。
- 34 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/05/11(水) 08:50:55 ID:aj9+8OX+.net]
- 頭の悪さは失礼でした
要領や段取りの悪さというべきか
- 35 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/05/11(水) 08:55:12 ID:wNrngeoG.net]
- コンサは来年以降、札幌五輪に向けて
若返りをしてくると思うので
今残ってるメンバーの何人かは
ミラノシーズンまでは残れないかもしれない
- 36 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/05/11(水) 09:27:01 ID:beW5uiTW.net]
- >>35
まずは難病持ちの阿部がいつまで選手続けるかだな
五輪関係なく来季以降早期に1〜2名は入れるだろうし
その上で阿部がリザーブorコーチに回るのがコンサとしては理想的だろう
他のメンバーはミラノ五輪までは残るんじゃね？
いずれにせよ日本選手権が終わってからでないと解らん
- 37 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/05/11(水) 12:49:18.99 ID:/o29MJgV.net]
- 結婚報告と移籍発表は別の日なのに
なんで被せたみたいになってんの？
- 38 名前：雪と氷の名無しさん [2022/05/11(水) 12:57:15.73 ID:pylApifU.net]
- 日本一のチームを去って、どこに移籍するのか若しくはチーム結成かってなった時、
後者だとかなりの労力だし機能するまで時間も要すし成立すらしない可能性も
現実的に見て他チームでもなく両角率いるTMを選択するのは納得いく。
国内でTMが勝つのは自身の加入で必然って事でスルーして、世界って言ってるのも頼もしい。
コメントもやや上から来たのが面白いというか、自分をちゃんと評価してもいる。
あとはうまく歯車が嚙み合うよう願うばかり。メンバー全員後悔無いよう全力で、且つ下らない不祥事とかもご注意願いたい。
- 39 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/05/11(水) 12:58:41.08 ID:9QxvFeBP.net]
- 最低3日は開けるべきだった
- 40 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/05/11(水) 12:59:51.16 ID:I/2eMvUe.net]
- 一日違いだしタイミングわるいかも？とは思うけど別にかぶせたとは思わないかな
どうせどのタイミングで言っても荒れるし
松村ファンからしたら進退は気になるだろうから決まったなら早めに知りたいだろうから黙ってる必要もない
- 41 名前：雪と氷の名無しさん [2022/05/11(水) 13:46:26.31 ID:a8sdBhJu.net]
- >>38
まじで1番大事なのは歯車だと思うよ
藤澤がダメだった時の中電だって
藤澤に松村に北澤に石郷岡
名前だけは今でも一流揃いなのに
日本選手権6位にまで停滞したんだからさ
- 42 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/05/11(水) 20:07:44.47 ID:HF0fdFa7.net]
- 松村の加入で選手同士のパワーバランスがちょうどいい感じになりそうで期待のほうが高いね
ロコとかハッセルボリあたりはその辺が奇跡的なバランスで成り立っている
TMKはどちらかというと男女のスイスチームのような体制を目指す感じか
- 43 名前：雪と氷の名無しさん [2022/05/12(木) 05:55:19.97 ID:196Jmri8.net]
- >>31
それが本音だとしたらそう言った方がスムーズやったのに、わざわざ世界〜とか言うからそこまで言うんやって思ったな
でもアマチュアスポーツだから必要以上にファンを意識してなくて、しかもアスリートなんやから勝てると信じる道を進むのは当然と思えば深い意味はない対応にも思えてきた
移籍理由聞かれて、このチームなら世界で勝てると思ったんで！って上記を踏まえれば普通に言うコメントじゃね？
- 44 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/05/12(木) 07:07:00 ID:Aw3Nl5/8.net]
- むしろ4REAL時代からよく北海道で長年プレーし続けてきたなと思う
軽井沢出身ということならば地元や関東にも有力チームが多くそれらのいずれかに流れる選手が大半だった中で
わざわざ北海道に行く選手自体当時としては珍しかった
最近でこそ幅広い流動が出るようにはなって来たが
- 45 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/05/12(木) 08:02:29 ID:jLS0DZ83.net]
- 初陣はアドヴィックスカップか、どうぎんクラシック
それまでは何のニュースもなさそうだ
- 46 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/05/12(木) 08:09:25.75 ID:jLS0DZ83.net]
- 雄太は所属先が、コンサや4realを応援してるわけではなく
松村雄太を応援してるのが強みだよな
両角も松村の仕事を探す必要がない。
日本選手権にでられていたら、サードだとしたら
清水青木憂竜山口との対決がみられたのにそこは残念
- 47 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/05/12(木) 12:48:43 ID:GjM4RxkR.net]
- 日本選手権後の移籍なら、コンサの松村雄大を日本選手権で見られたわけだ
- 48 名前：雪と氷の名無しさん [2022/05/12(木) 13:24:20 ID:fByQI806.net]
- >>46
そしたら松村生活拠点はところに置いたまま
合宿はいくのかな？
普段はロコと練習とかもありそう
- 49 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/05/12(木) 14:49:47.11 ID:jLS0DZ83.net]
- >>48
松村の所属先は(勤務実態はわからないけど)東京だよ
- 50 名前：雪と氷の名無しさん [2022/05/12(木) 16:20:19.05 ID:UiPu6MHE.net]
- >>41
中電最後のシーズンの藤澤さんと同じ状態だったら、松村さんは日本選手権に出なくて正解だと思う
あの時の藤澤さんは（チームとしても）見るに堪えなかった
- 51 名前：雪と氷の名無しさん [2022/05/12(木) 16:30:22.22 ID:AZh1uMWx.net]
- 両角選手がスキップする為にチーム作ったっていうのは若勿論わかってるんだけど、
せっかく松村さんが来た訳だから、最良の選択をと傍から見てる人間としては思う。
目指すところは皆同じだからこそ意固地にならず試行錯誤して欲しい。
ここ数年自分が見た試合だと、今でも健在なのか疑問を感じてしまう出来が多かったし、
練習試合とかネット配信の試合では良いショットあったのかな？
- 52 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/05/12(木) 16:35:17.02 ID:0m9qU7To.net]
- フォースが松村でなければ
来年もコンサに負ける
- 53 名前：雪と氷の名無しさん [2022/05/12(木) 16:59:15.37 ID:YAwX+QBg.net]
- サード両兄(S)→フォース松村(V)
よりも
サード岩井(V)→フォース松村(S)
の方が他チームから見ると脅威
- 54 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/05/12(木) 17:20:42.94 ID:gTNWsCBM.net]
- スキップは本人がスキップやりたいかどうかも大事だから
わざわざこっち来たあたりサードあたりやりたいのかもしれない
- 55 名前：雪と氷の名無しさん [2022/05/12(木) 17:37:21.08 ID:fByQI806.net]
- >>50
さっちゃんどんな感じだったの？
- 56 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/05/12(木) 17:43:10.66 ID:LKtcgANy.net]
- >>55
チンピラみたいな態度でガムくちゃくちゃしながら試合出てた
本当イメージが180度変わったわ、ロコに来て
- 57 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/05/12(木) 17:58:53.79 ID:SYi706TL.net]
- かなりのカーラーはガムくちゃくちゃしてたぞ
- 58 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/05/12(木) 17:59:37.31 ID:SYi706TL.net]
- 千秋、夕梨花もしてた
- 59 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/05/12(木) 18:10:25.24 ID:31KWukAe.net]
- >>46
仮にTMが5月の日本選手権出れても雄太出るわけないだろｗ
- 60 名前：雪と氷の名無しさん [2022/05/12(木) 23:44:18.03 ID:/5DfqB9a.net]
- >>51
あくまで個人的な印象なんだが、そもそもそれを意固地と捉えるのが間違ってるように思うんだよな
モロは何よりカーリングのスキップに面白みを感じてて仲間を集めて試合に出てるから、岩井にも松村にも僕がスキップのままでいいならって言ってるんじゃ？くらいに思ってる
だからなんつーか岩井サードの松村フォーススキップしたいなら抜けて新しいチーム作ったら？って感覚でいそうに思ってる、知らんけどな
あと最近は宿谷岩井のどちらかが調子悪くてそれでモロが苦しいと言う場面も多いから、tmファンとしては今でも健在だと願ってる
- 61 名前：雪と氷の名無しさん [2022/05/13(金) 00:25:34.67 ID:4jlfoVaZ.net]
- 生活拠点北海道のままとかって可能なん？
元々チーム練習頻繁にする訳じゃないといけるもの？
普通に拠点軽井沢にすると思ってたんだけど
>>47 確か脱退発表後に違うチームで日本選手権出るとかはないですって話した後にTMKの敗退決定したはずだから元々今度の日本選手権には出る予定なかったのかなと思ってた。
- 62 名前：雪と氷の名無しさん [2022/05/13(金) 01:39:18 ID:cTKA6J5U.net]
- >>55
負けている展開なのにチームメイトとほとんど口を聞かず、持ち時間が相手より10分以上多かった
4連覇チームの予選敗退危機に（市川さんが抜けていたため）試合後の取材を1人で受けて、顔が引きつっていた
そんな中会場におばあさんか来ていたみたいで、その方にだけ笑顔で手を振っていて、地獄少女ぽかった
- 63 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/05/13(金) 02:06:03.50 ID:mU4lmQxd.net]
- >>61
コンサ自体、松村以外のメンバーの普段の生活拠点が
札幌市→阿部、清水
北見市→谷田、相田
と分かれてるからな
それを経験しているからこそやれる手応えが有るんだろう
- 64 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/05/13(金) 18:20:44.65 ID:gZE91C3Z.net]
- これからシーズンオフだし、アドヴィックスカップまでは誰がリザーブか分からないな。
- 65 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/05/13(金) 18:48:04.37 ID:jqoP2Ygb.net]
- 練習の話とかもうちょっと発信していって欲しいね
こんなに気になるシーズンオフはTM結成前の時以来だ
- 66 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/05/13(金) 23:35:26.04 ID:aSTE3Tot.net]
- >>60最後まで同意。モロさんは強いチーム作りたい以上にスキップしたいからカーリングやってる感じする。だから外野がこっちの方が強いからこうしたら？とか言うのは、気持ち分かるけど、的外れ感ある。
でも、中部で負けたりしたしもしかして今後は色んなパターン試すかもとも思う。
が、まずはサードスキップ両角フォース松村とかも試してみて考えると思うから新生TMKの初戦が今から楽しみ。
>>63一応車で5時間の距離と飛行機使う距離じゃさすがに比較にならないのでは？
- 67 名前：雪と氷の名無しさん [2022/05/13(金) 23:59:36.16 ID:U6ZpkOJO.net]
- チームの広報する気ないからなー
チームアカウントはあるけど最低限の事と試合結果のみ
事前に大会始まります！とかここで見れますとか
選手が解説します、カーリング沼配信出ますとかお知らせないし
- 68 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/05/14(土) 00:08:28.45 ID:VQVTO66R.net]
- >>66
シーズン中は完全に普段の生活拠点から離れて大会＆合宿の連続だぞ＞コンサ
TM入り後ならシーズン開始に合わせて合流すれば良いだけ
- 69 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/05/14(土) 00:39:37.55 ID:ojEOJ+Ji.net]
- TMはそんなに金はないから遠征は少なそう
軽井沢か関東に住まないと
一緒に練習できないかも
- 70 名前：雪と氷の名無しさん [2022/05/14(土) 03:58:23.49 ID:dNbsinRT.net]
- TMKも初年度はカナダへの長期合宿行ってたし、インタビューでもコロナの影響で海外遠征行けなかったと言ってたから本来のシーズン中は海外と国内遠征だらけだから拠点移す必要ないのかも知れない
仮にそうだとして、詳しくないから教えて欲しいけどシーズンオフ中はトレーニングだけだから5人集まる必要ない？
だとしたら拠点離れたままでも可能なんだろうな
TMKはクラファンもやってなくてスポンサー多くなさそうなのにどうやって遠征資金出してるんだろうか
フォルティウスとか見てるとスポンサーやクラファンなどで資金集めしてる様子見えるけど
- 71 名前：雪と氷の名無しさん [2022/05/14(土) 18:18:38.55 ID:JUlz/Kom.net]
- >>67
遠征行ってたとか全然覚えてなくて垢辿ったら最初は合宿予定載せたり遠征の写真載せたりしてた
次第に減ったのは国内合宿ばかりになったから？
更新はきっとこーすけよな？こーすけに直接更新頻度上げてと言うしかないかもｗ
- 72 名前：雪と氷の名無しさん [2022/05/16(月) 12:21:48.97 ID:pccOmZo8.net]
- 60、66さんへ
純粋にTM軽井沢が日本一になって世界と戦って欲しいから、自分としては盲目になれないというか…
両角選手が自分の技術をもってしないと世界で戦えないと思ってるなら、そこには驕りもあるかもしれないし
５人になった今、自身も含めて客観視した上で公平な目線判断が必要なのではと。
それに若干民主的になるのかなと、コメントからはそう伺えた。
逆にそういうスタンスを取れないとなると、本当に勿体ないことになりそう。
堂々巡りになってすみません、
因みにスキップ松村さんとは思ってなくて、上記の通り一旦全部クリアにして試して欲しいという期待です。
- 73 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/05/16(月) 12:59:04.44 ID:BvV4WUcC.net]
- 今年、SC軽井沢が日本選手権の決勝に残れなければ
来年も中部は1枠で、SC軽井沢と争うことになる。このあたりが試練だよな
- 74 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/05/16(月) 17:54:35.05 ID:bIOZu+II.net]
- 中部で負けたんだから仕方ない。
- 75 名前：雪と氷の名無しさん [2022/05/16(月) 19:28:21.41 ID:INVzkV58.net]
- まずはIgnitesに勝てるようにすることだろ
話はそれから
- 76 名前：雪と氷の名無しさん [2022/05/17(火) 16:25:29.77 ID:Ipqcq9xA.net]
- >>72
どちらの意見を支持するとかじゃないけど話噛み合ってなくね？
兄者は自分の技術を〜というより、もっとシンプルに自分がカーリングするならスキップしたい、その為に人集めてその延長線上に世界で勝つがありそうに見えるって意見
だからそうなら驕りとか意固地とかでないように思うって話では…
何より世界に勝つ為のチーム作ろうとしてるなら兄者スキップに拘るな、意固地になるな柔軟に対処しろって意見になるのも納得だが
TMKは兄がスキップしたくて作ったチームならいくらファンが日本一になって世界と戦うを第一目標にしてその為の方法とってないって批判した所で、論点ズレてるって言われる訳で…
長文失礼。分かり合えそうにないなら別にこの話終わりでええよ荒らすつもりはないので
- 77 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/05/17(火) 19:53:20.38 ID:MxLRi6sO.net]
- 公祐さんと宿谷さんと岩井さんがBS1で解説やるんだね。
公祐さんは経験あるから安心だけど、
宿谷岩井は出来るのか。
- 78 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/05/17(火) 20:11:58.78 ID:SMQ+SOlA.net]
- 岩井はお初だしドキドキする
試合を見ながら誰かに話することでいい経験になるといいね
- 79 名前：雪と氷の名無しさん [2022/05/19(木) 10:30:50.32 ID:1YBYIRQw.net]
- スキップしたくてチーム作ったとか強いチームよりスキップとか、若干失礼な気がするけど
コメント見ても「世界で戦う」はチーム共通認識でそこの意思疎通は確実なはず
当初からそれは変わってないと思う、まあ勝ててないせいで忘れがちだったけど
話変わって、５人での写真アップされててテンション上がった
ワクワクが止まらない！
- 80 名前：雪と氷の名無しさん [2022/05/19(木) 15:39:35.08 ID:9JNHBBvz.net]
- >>72
TMKファンで日本一になって欲しいと思ってる人からしたらそう思うのかもな
自分はTMKはモロがスキップする為に作ったと思ってるから、したい様にすれば良いと思ってる
それに対して譲らないとか驕りとか言うのはちょっと違うんじゃね？と思っちゃうって話
岩井宿谷の解説楽しみだな
こういうのがあるといつメンが試合でない楽しみも出てくるな
- 81 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/05/19(木) 17:18:06.85 ID:c4T1gdq9.net]
- >>80
チーム推しの人だと>>72のような思考は自然だな
他チームだとコンサにそういう思考の人が多い
あそこはサッカーチームのサポーターからカーリングチームも応援するようになった人が多く
それだけに今回の松村の移籍経緯に怒り心頭の向きも少なくないらしい
カーリング界の文化が理解出来れば過度にチームに入れ込むことも無いだろうが
- 82 名前：雪と氷の名無しさん [2022/05/19(木) 22:27:13.57 ID:p2konF8K.net]
- TMさんは、本来ならば（松村選手の新加入とか関係なしに）
コンサ、常呂と国内三強のポジションであってしかるべきだし、
事実そう思ってた人も少なくなかったはずなのに、
全日本の出場すら逃すとは、不甲斐なさ過ぎるよ
- 83 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/05/20(金) 10:24:37 ID:b5yAC171.net]
- 中電とTM両チーム足引っ張ってる気がするね
TMが勝てないから中電メンバーからコーチとしての信頼失ってる感じ
次の五輪本気で目指すならコーチ兼任辞めた方が良いと思う
経済的に無理なのかもしれんが
- 84 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/05/20(金) 15:23:24 ID:KiQeGgJs.net]
- 平昌五輪代表が居るチームはコンサ＆SCKに続いてKiTも本戦出場決定
TMK・・・
- 85 名前：雪と氷の名無しさん [2022/05/21(土) 05:07:32.27 ID:Dl9Fe+kJ.net]
- >>83
中電のコーチは継続するでしょ。
自分のチームは松村が入って代役出来たし。
自らの収入が最優先。
- 86 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/05/21(土) 13:08:25.22 ID:zJecarP/.net]
- 久々に合宿風景の動画が投下されてる
これにはこのスレに潜む吉田家ファンの人もにっこり
- 87 名前：雪と氷の名無しさん [2022/05/21(土) 17:01:37.20 ID:DLWnhZQb.net]
- 80、81さん
忍耐強く話聞いて説明してくれた上に、優しく理解を示してくれてありがとう
- 88 名前：雪と氷の名無しさん [2022/05/22(日) 00:19:18.70 ID:XrBHKLub.net]
- >>77
岩井→常呂ジュニア vs 札幌国際大学
宿谷→長野県CA vs SC軽井沢クラブ
公祐→男子プレーオフ(予選1位 vs 予選2位)
らしい
岩井＆宿谷は縁の有る選手が居るチームの試合を割り当てられたな
- 89 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/05/22(日) 05:11:35.02 ID:xkiXcsUw.net]
- 男子決勝も公祐が解説らしい
- 90 名前：雪と氷の名無しさん [2022/05/22(日) 23:00:52.30 ID:akgXrRhP.net]
- きょうロコのコーチ席にヒザ神がいたような…
見間違いかな
- 91 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/05/24(火) 23:53:05.61 ID:iRwZEcGl.net]
- 宿谷選手の解説 声も若々しく誠実でよかったわ
いろいろ気遣いしているのは察せられたけど
- 92 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/05/27(金) 21:44:38.11 ID:3mfyd6pf.net]
- 全日本のIgnites、ボロボロじゃん
なぜTMは地区予選で負けた？
TMが全日本に出てたらもっとマシな結果だった
…という負け惜しみを言いたくなる
- 93 名前：sage [2022/05/28(土) 14:30:06.73 ID:5uMvE0JT.net]
- 状態悪くても大体6割くらいの力出せれば、格下相手なら苦戦しつつも勝てるものと思ってたけど、
現状考えると何か問題があるとしか思えない
コーチ兼任もそうだけど、宿谷君と岩井さんをしっかり育成出来てない引き上げられてない気がする
この3年間でチームとしてのレベルアップが見えなかったのは正直本当に残念
反面ＳＣの奮闘ぶりは感慨深いし、本気度や様々な努力が伺えて学ぶところ多いはず
- 94 名前：雪と氷の名無しさん [2022/05/28(土) 18:25:41 ID:srM40dVF.net]
- チーム名がTMで助かったな
Team Morozumiの略としてもTeam Matsumuraの略としても使えるｗ
- 95 名前：雪と氷の名無しさん [2022/05/28(土) 18:40:02.60 ID:r0eS5PQ2.net]
- 一時期の巨人軍みたいに4番やエース集めたようなチームになっちゃった
敵として馴染の選手が仲間になってもチームを変えられる新風は吹かない
- 96 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/05/28(土) 18:57:36.67 ID:lER2e7WA.net]
- SCが決勝進出で来季の中部予選が楽になったな
もしかしたらWCT枠が復活した時にそれを取りに行くのかも知れんが
- 97 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/05/28(土) 19:32:27.45 ID:jBlGNJky.net]
- >>92
会場がホームの大会だとIgnitesの能力が1.5倍になる
- 98 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/05/28(土) 19:37:37.73 ID:up0zelk8.net]
- >>97
トップ以外の軽井沢勢って、女子も含めて基本そうだよな
SC女子とかも、地元だと中電負かせるのに他地区へ行ったらさっぱり、とかわりと多いし
- 99 名前：雪と氷の名無しさん [2022/05/28(土) 20:01:57.16 ID:5xWnGAfM.net]
- 来年の新TMがワイルドカード枠すら逃したら、さすがのワシでも泣くで？
- 100 名前：雪と氷の名無しさん [2022/05/28(土) 21:47:28.84 ID:HUkOQCus.net]
- 松村加入効果によるTMレボリューションを期待
- 101 名前：雪と氷の名無しさん [2022/05/29(日) 15:07:22.27 ID:Q0SLZv+b.net]
- NHKで「SC軽井沢が5年ぶりの日本選手権優勝」
ってやってて、すごく違和感あったが、
メンバーこそ変われど、いちおう同一チームということになるんだな
残った山口が、ひとりでSC軽井沢を再建したってことか。
旧SC軽井沢と今のチーム山口は別物だと勝手に解釈してたわ。
むしろTMこそが旧SC軽井沢の後継チームだと思い込んでた
自分みたいな旧SC軽井沢ファンは、一体どっちを応援すれば良いんだ…
- 102 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/05/29(日) 15:15:43.00 ID:jsShvFbk.net]
- >>101
山口選手を応援してたら現SC軽井沢
両角兄弟を応援してたらTM軽井沢
チームとして応援してたら現SC軽井沢
簡単な話
- 103 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/05/29(日) 15:16:34.26 ID:BaGzEsRH.net]
- 自分もスキップ主体でチーム考えてたから現SCは旧SCとは別のチームって感覚だ
まあ形としては山口が残り両角兄弟他が抜けたからあちらがSC軽井沢で間違いないんだけど
とりあえずどの選手が好きかで応援するチーム決めたらいいんじゃないかな
複数応援してるチームあると対決の時複雑だけど
- 104 名前：雪と氷の名無しさん [2022/05/29(日) 15:21:31.01 ID:3LchLZyx.net]
- >>101
>>102
清水選手を応援してたらコンサドーレ
平田選手を応援してたらKiT Curling Club(北見協会)
も追加で
- 105 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/05/29(日) 16:13:29.33 ID:jsShvFbk.net]
- TMファンで、女子決勝を両角友佑と松村雄太の代理戦争だと思ってる人いるかな
- 106 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/05/29(日) 16:40:23.55 ID:jsU1WTZC.net]
- 松村がTMに加入した時点でどっちが一番とかどうでもよくなってそう
- 107 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/05/30(月) 00:30:03.18 ID:e5HTYeQh.net]
- >>106
松村もかつては旧SCのリザーブメンバーなのでセーフｗ
- 108 名前：雪と氷の名無しさん [2022/05/30(月) 01:49:28.29 ID:8CAydqXK.net]
- >>102
それはそうなんだけど、そんな簡単にキッパリ分けて考える
のが難しいから困ってるんだよ。
>>103
今までは、やっぱりモロ兄弟がいるTMこそが
旧SCの遺志を引き継いだチームだとずっと思ってきたし、
これからも応援する気だけど、
旧SCメンバーの分裂に一番反対だったろう山口さんが、
一人残って孤軍奮闘しながらチームを立て直し、
ついに優勝まで辿り着いたと思うと、その苦労が偲ばれて泣けてくる。
>>104
松村さん脱退の衝撃でチームの立て直し待った無しの清水さんも大変だね。
平田さんが頑張って作ったチームが、ついに今大会PO進出を果たしたのは
これまた泣ますね…
- 109 名前：雪と氷の名無しさん [2022/05/30(月) 05:07:00 ID:CrLzxV3l.net]
- >>107
それは忘れられがちだよね
- 110 名前：雪と氷の名無しさん [2022/05/30(月) 05:11:07.63 ID:CrLzxV3l.net]
- そしてその頃の両角兄と松村は仲良さそうじゃなかった
- 111 名前：雪と氷の名無しさん [2022/05/30(月) 10:50:16.79 ID:99VWtsTH.net]
- >>105
松村兄がロコにいたことを試合終了まで忘れていました。
- 112 名前：雪と氷の名無しさん [2022/05/30(月) 14:17:11.54 ID:Qj9/mp+z.net]
- 松村兄密かにロコのコーチ続けてロコと練習しながらところに住み続ける予感
- 113 名前：雪と氷の名無しさん [2022/05/30(月) 14:17:32.99 ID:Qj9/mp+z.net]
- ゆうた、コーチってより選手寄りだと思うけどな。笑笑
- 114 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/05/30(月) 19:55:46.20 ID:5po6Nytc.net]
- ゆーたコーチは吉田家の一員としての特別出演枠というか、実利面は無いだろうね
コンサ離脱もTM加入も分かってた上での思い出づくりだろう
お姉ちゃんも一緒に長野に戻るのかな
- 115 名前：雪と氷の名無しさん [2022/05/30(月) 20:06:42.54 ID:B1GIyAkB.net]
- 新TMの編成は、もしかしたらモロ兄がコーチやってる中電みたく、
試合ごとにメンバーを取っかえ引っかえ入れ替える構想か？
スキップをモロ兄と松村で分担したりとか。
逆にモロ兄or松村は女子コーチ業優先で新TMでは総監督 兼 フィフス
みたいな形で一歩引く立場になるつもりなのかもしれんが、
岩井or宿谷がリザーブ固定されたら、モチベなくすだろ
- 116 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/05/30(月) 20:53:18.52 ID:Ym3rknQ4.net]
- コンサ抜けてすぐ男子チーム加入は角が立つし、かといって宙ぶらりんで進退不明のままも変に邪推される
それなら一旦は女子チームでコーチしたら日本選手権は男子に関与しませんよアピールにもなるからロコのコーチやったんじゃないかな
短期間とはいえ帯同することはお互いにとってもいいことだし
長期的に見たら軽井沢と常呂で二足の草鞋は厳しすぎるから軽井沢加入する意味がない
- 117 名前：雪と氷の名無しさん [2022/05/30(月) 21:34:18 ID:o95HQ6CE.net]
- >>114
永山運送の支援は続くのかなぁ
- 118 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/05/31(火) 00:54:58 ID:hC9SVLvh.net]
- >>116
普通に見たら義兄妹間でのバレない不倫環境を整えてるように見えるけど
そんなのはゲスの勘繰りってやつだな
- 119 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/05/31(火) 06:07:56.77 ID:lLOSePzH.net]
- ゲスすぎる
松村の妻にとって旦那が妹たちとアスリートとして色々接触するのは折り込み済みだし
ちなみ＆ゆりかにとっても姉を差し置いて不倫するメリットが全く無い
- 120 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/05/31(火) 09:39:26.23 ID:EtNEi1at.net]
- 同じ競技やってる義兄がコーチとしてチームに帯同するのを見て、義兄妹間不倫の準備をしてるように見えちゃうのは凄いわ。
- 121 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/05/31(火) 11:22:04.05 ID:j4/EgE9W.net]
- ほんとにどんな編成になるのか
加入時、喜び感満載のコメントするメンバーと違って、岩井さんだけは慎重だったのが印象的
- 122 名前：雪と氷の名無しさん [2022/05/31(火) 19:01:44.30 ID:IYht1FAH.net]
- へたすりゃ、なっちゃんも日本選手権の会場スタッフしてたんじゃないか？
- 123 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/05/31(火) 22:19:52.14 ID:1YKA5GJO.net]
- >>121
「リザーブに回される可能性が一番高いのは自分だ」と思ってるからかな？
でも実際にリザーブ固定されちゃったら岩井さんもつらいよな
そしたら岩井さんは元チームメイトがいる札幌国際大と融合すればよい
んだけど、そんな簡単に事が運ぶわけもないか。
今の国際大に足りないのは、岩井さんみたいに経験豊富なベテランの存在。
今年の全日本でSCに勝ったのは唯一国際大だけだし、
若手対決では柳澤・山本に対して青木・佐藤も引けを取らないが、
やっぱり頼りになるまとめ役のベテランが居るか居ないかという
差が出て、決勝で負けてしまった
もともと自分のチーム持ってた岩井さんが両角軍団の客将的な立場に甘んじてて、
両角兄弟に対する遠慮からか、あんまり伸び伸びとカーリングできてないような
気がするんだが。松村もその点は大丈夫なのか、と思わんでもない
- 124 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/05/31(火) 22:25:59.47 ID:HB5WYTzy.net]
- >>116
もう加入してるけど他チームですぐ日本選手権出るつもりはないしそもそも出場権もないしで暇だからコーチやってるだけだろ
- 125 名前：雪と氷の名無しさん [2022/05/31(火) 22:29:30.46 ID:nIjW+e25.net]
- 岩井さんがフィフスになったら
さすがに北海道に帰るだろ。
嫁さんを北海道に置いて軽井沢に来て、
何年も就職先もサポートしてもらえず、
残酷な扱いされて散々だよな。
- 126 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/05/31(火) 22:41:23.28 ID:hC9SVLvh.net]
- >残酷な扱いされて散々だよな
世の中ありがちな話だけどな
- 127 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/05/31(火) 22:50:36.12 ID:A3xIEUVq.net]
- 松村と両角でスキップのローテまでしたら
効果はともかく試みとしては斬新過ぎて目が離せなくなる
全員でそこまでローテしたらフィフスどころか6人目補充もあり
- 128 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/05/31(火) 23:00:06.95 ID:gDKbK6wT.net]
- 目を覆いたくなるの誤り
- 129 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/06/01(水) 10:27:13.76 ID:8nLUzUUZ.net]
- >>123
確かに。札幌国際はあれだけ戦えて凄いと感嘆してたけど、頼れるベテラン居たら違ったかもね
岩井さんにはTMに居て欲しいから書くのも気が引けるけど、元々がスキップ気質だと思う
だから我慢してる面は大きいだろうし、両角兄弟に気も遣ってるね
万が一新TMが、オリンピック視野に入れられる程強くて結果伴ってたら、リザーブに回っても耐えるだろうから
やっぱり１，２年は様子見るんじゃないかな。というか何とか全員上手く使って欲しいのが本音
ちなみに松村君は色々大丈夫とおもう、脱退からの加入の一件見ても
それこそこのチームダメだってなったら簡単に見切り付けそうで怖い
- 130 名前：パラソル満子 [2022/06/01(水) 15:24:50 ID:4nPnMtYP.net]
- あたしの涼太郎ちゃんがリザーブに回されたら悲しいわ！
- 131 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/06/01(水) 15:33:15 ID:7Hu0AqQB.net]
- 普通に考えると、宿谷がフィフスだな
- 132 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/06/01(水) 15:47:51.26 ID:iNs5Whg9.net]
- モロ兄、松村、岩井って本来別々のチームでリーダー格（スキップ）
の選手を結集させて、それで上手くまとまるのかな？
昔の巨人軍みたいにエース級の強い選手ばかり集めて
結果的に宝の持ち腐れ、みたいにならなきゃ良いけど
なんか、実質的に「日本代表選抜チーム」みたいになってきたね
- 133 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/06/01(水) 15:49:07.11 ID:AQNpgdDj.net]
- >>123
さすがに岩井と松村では積み上げた実績が違うしバックボーンもある
うまくいくかはともかくとして松村が岩井と同じ扱いには絶対にならない
むしろ松村がチームのまとめ役になるまである
- 134 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/06/01(水) 15:54:16.96 ID:635ocJQq.net]
- 普通に考えて両兄がフィフスでしょ
中電コーチもやってるんだし
- 135 名前：雪と氷の名無しさん [2022/06/01(水) 16:09:01.65 ID:3nGRt+RR.net]
- モロ兄もさすがに松村のメンツを立てて花を持たせるだろうけど、
完全にフィフス/リザーブに回るとも思えないんだよな
- 136 名前：雪と氷の名無しさん [2022/06/01(水) 16:11:09.92 ID:3nGRt+RR.net]
- そのいっぽうで今さら岩井or宿谷をリザーブに追いやるようなことすれば、
その選手は反発してチーム離脱するかもしれないし、
残ったほうの一人も「いずれ自分も同じ目に合うかも」
って疑心暗鬼になって、結局チームは不安定になるもしれない
- 137 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/06/01(水) 16:46:59.71 ID:L+DiTjq1.net]
- 岩井や両角の代わりに松村が入っても
多少のチーム力向上があるだけで
SCやコンサ、札幌国際大や常呂ジュニアにも
勝てると思えない
宿谷と交代なら大幅戦力アップだな
- 138 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/06/01(水) 17:18:27 ID:AoQbkSPW.net]
- 岩井さんって職業獣医だっけ
- 139 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/06/01(水) 17:46:10.86 ID:Sp/bII1Z.net]
- >>138
獣医職で北海道の保健所勤務だったと思う
それを捨てて軽井沢に移るのは大変は決意だったと思うから頑張ってほしい
- 140 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/06/01(水) 18:00:30.37 ID:D0q41jlk.net]
- 普通に実力からいって両角弟フィフスだと思ってたわ
リード岩井セカンド宿谷サードスキップ松村フォース両兄フィフス弟
- 141 名前：雪と氷の名無しさん [2022/06/01(水) 18:08:32 ID:3nGRt+RR.net]
- 岩井も不退転の決意だったはずだし、宿谷も札幌国際大学院を
中退してまでTMに合流したわけだからね
現時点のTMを見ると岩井も宿谷も北海道に残って今の札幌国際の子らと
一緒にやってたほうが良いチームになったような気がするけど、
あの当時はカーリング続けるなら両角兄弟と一緒にやったほうが
未来の展望が開けると思っただろうから仕方ない
- 142 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/06/01(水) 18:15:41 ID:uHQ9+32T.net]
- >>134
普通に考えたらサードに松村をバイスとして入れて
セカンドを宿谷と岩居のどっちかにしながら様子見だと思う
両角友本人がフィニッシャーとして限界を感じているなら
サードスキップとかもあり得るけどあと5年は無い気がする
でもおもしろさでいうならv松村・宿谷か岩居・s両角友・公佑の方がおすすめ
- 143 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/06/01(水) 19:54:46.15 ID:x5+prxRj.net]
- >>142
多分それになると思う
- 144 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/06/02(木) 02:56:45.91 ID:5hNGIXJh.net]
- 両角のスキップが面白くてカーリング見始めたからまだまだ現役でやってほしい
- 145 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/06/02(木) 07:17:21.71 ID:i2sIbCOK.net]
- 松村の都合でメンバー入りした訳だから、両角兄は中電方式でいろいろポジション変えながら
１〜２年活動するつもりかなと
五輪目指すメンバーは、その結果見て決めるとかね
- 146 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/06/02(木) 14:29:25.66 ID:fsfGtkOP.net]
- 表向きは松村がTMへの加入を願い出た ってことになってるけど、
本当にそうなのかな？
TM側が誘ったんじゃないの？
- 147 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/06/02(木) 15:37:13.71 ID:MRyJZzJM.net]
- リード両角公33歳
セカンド宿谷26歳
サードスキップ両角友37歳
フォースバイス松村32歳
フィフス岩井36歳
ネックは年齢による体力の衰えかな
オリンピック狙うとなると+4、出場賭けた年は+2もしくは3重ねる
しかしお前らが懸念するようなことはあまり無いとは思う
むしろコンサや SCよりチームのまとまりは良くなるんじゃないかなとまで思っている
- 148 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/06/02(木) 16:39:50.14 ID:F8KqwuFl.net]
- >>147
え？岩井って36なの？もっと若いかと思った。
- 149 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/06/07(火) 11:08:32.32 ID:7jaTaeXb.net]
- ４年後は宿谷君抜かしてほぼ４０代じゃないか
ならもう総力戦で全員どのポジションも務められるようフル装備で
当人たちが背水の陣と思ってくれてたらいいけど、応援もこの４年が最後かな
- 150 名前：雪と氷の名無しさん [2022/06/07(火) 13:10:28.05 ID:ZPCBzBQv.net]
- SCみたいに10代20代の若手を入れて戦力化しない限り
トップ4の座は維持出来ないだろう
そこでどうするかは両角兄次第
年齢の近い仲間達で戦うことを優先するならそれも致し方無しだし
もし若手を更に入れるなら分裂は不可避
- 151 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/06/11(土) 14:42:04.64 ID:o6nzYkA8.net]
- 待ってる間そわそわするというか不安と期待と
どんな感じなのか逐一教えて欲しいけど、今はオフ？
松村さん来たことだし密着番組とかあれば少しは内情とか見えるのに
それに半年後にはもう中部予選？
- 152 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/06/11(土) 14:47:46.46 ID:WeVRuwx1.net]
- 長野県大会からだと思う
- 153 名前：雪と氷の名無しさん [2022/06/13(月) 12:37:46.94 ID:YiglrRm0.net]
- コンサは谷田と相田が脱退だってさ、去年までの国内常勝軍団が今やガタガタだね
全日本逃したTMのほうがよっぽどガタガタになって
空中分解してもおかしくなかったのに、なぜか松村が来てくれて、
ここ最近の動きは斜め上を行き過ぎる展開で気持ちが現実に追い付かない
- 154 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/06/13(月) 13:17:50.17 ID:LE8jOV8T.net]
- あちらはトライアウトで新メンバー募集とか言ってたから誰か抜けるのかと思ってたけど二人も抜けるのか
ほぼ総入れ替えになるのか
国内男子の勢力図がまた大きく変わりそうだしTMもしっかり戦えるチームになって欲しいね
- 155 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/06/13(月) 13:21:16.50 ID:v5M8/sHP.net]
- ここはどうかんがえてもあと4年で終わり
コンサと違って何も残らない
- 156 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/06/13(月) 13:30:08.52 ID:w+gDuDIB.net]
- ＞コンサと違って何も残らない
主力がみんな逃げて阿部爺が取り残されましたね、コンサは。
- 157 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/06/13(月) 13:35:21.30 ID:v5M8/sHP.net]
- 何も残らないと書いたけど違うな。すまん
両角と松村がいるから地元の選手を育成可能だね
スポンジ確保が大事だね
- 158 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/06/13(月) 21:02:23.62 ID:W/1sXeYo.net]
- 他スレで怖い事言い始めてるよ…
正直松村さん来た時に、今後あぶれた上手い選手を一人ずつ引き込んで、結果、
宿谷＆岩井さんがはじき出されるんじゃと思ってしまってたんだけど現実味帯びてきてる
そうならないことを切に願うけど、
万が一加入があれば、両角兄の見えなかった本気度が見えたとも言えるのかな
- 159 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/06/13(月) 21:21:08.93 ID:S0m6jydy.net]
- あくまでも今年の全日本終わった後での意見だけど、
宿谷君は大学院やめずに札幌国際に残ったほうが良かったかもしれんね
岩井さんも札幌国際の子らと仲良いし北海道出ないほうが良かったかもしれない
って思うけど、後出しで今さらそんなことを言うのはおかしいかな。
未来のことは誰も分からないからね
谷田はMDを優先させるみたいなこと言ってるらしいけど、そうなると北海道に残る理由もないので
もしかしたら軽井沢に来てTM加入とかあったりして(笑)
中電コーチのモロ兄と一緒にやったほうが千秋と行動しやすいってのはあるよね
ここまで予想外のことが続くと、もう何が起こっても驚かない
- 160 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/06/13(月) 21:31:29.78 ID:W/1sXeYo.net]
- でも、谷田君は今のTMでは難しい気がするというか、両角兄と衝突しそうな気しかしない
見てる限りだと自分主体のチームを作る方がいいと思う
- 161 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/06/13(月) 22:10:56.76 ID:LE8jOV8T.net]
- 去就決まってないみたいだからどうなるかはわからんけど
仮にMD優先と言ってもペアの松村妹次第だしそもそも協会もMD軽視気味だからなあ
軽井沢より北見の方が現実的だとおもうからTMには影響ないんじゃないかな
一応五人で新シーズン戦うとは言ってたし
- 162 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/06/13(月) 23:03:10.95 ID:moeUNMy9.net]
- >>161
同感
北見を離れても無問題ならコンサを辞める必要無いし
逆にコンサ側から切ったとしたらあまりにもギャンブル過ぎる
- 163 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/07/06(水) 21:37:56.21 ID:fuy4fvUq.net]
- 松村は北見住みのままみたいだね
北見から通いだと遠いけど実家は軽井沢だから拠点には困らないか
奥さんの実家は北見だから下手に引っ越すよりは単身赴任？の方が負担かかんないし
- 164 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/07/06(水) 21:50:26.09 ID:yX6ANSFh.net]
- 大会開催地や遠征先で合流して練習するなら
普段何処に住んでいても変わらないし
北見市内住みなら常呂も北見も練習拠点として使えるし
ゆりかとMDのトレーニングを出来るメリットも有るしな
- 165 名前：雪と氷の名無しさん [2022/07/06(水) 23:52:56.32 ID:5XKpr1Dc.net]
- 松村はSNS更新多い方かな？
チームの写真見れて嬉しかったけど
いつが初戦になるのだろう？
配信あるといいな
- 166 名前：雪と氷の名無しさん [2022/07/13(水) 13:46:40.90 ID:sopf1miZ.net]
- 岩井さんフィフスなの？やるせない。
固定じゃないこと祈る。
- 167 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/07/14(木) 09:07:51 ID:aYtrMesq.net]
- 軽井沢って松村兄と柳澤李空との間
12年くらい若手が育ってなかったんだな
その期間にSC軽井沢のアカデミーにいた選手たちはカーリングしてるのかな
- 168 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/07/15(金) 05:21:22.00 ID:sDa+K3dj.net]
- まずアカデミーは16年に女子8人でスタートして男子は居なかった
男子もアカデミーに入れるようになったのは18年
育ってると言えるかどうかは知らないが柳澤はその一期生
松村兄と柳澤世代の間にはこのチームが中部選手権で負けたignites長野や金井大成や両川が居たロードナイトというチームがあった
- 169 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/07/15(金) 08:03:33.76 ID:sBlNs8ho.net]
- >>168
柳澤が1期生だったのか
ということは育成はうまくいってるってことだな
勉強になった。
両角がSC軽井沢を去ったのは2018年
つまり両角は軽井沢選手の育成にはノータッチ？
両角も誰か育てたいところだな
- 170 名前：雪と氷の名無しさん [2022/07/16(土) 00:18:52.93 ID:5fqWQC2K.net]
- >>169
sc軽井沢が男子の育成チーム作ったの旧SCが分離してからだからそうだよ
立ち位置的に男子ではモロさんにマリリン的立場になって欲しい気もするけど
男子の方がスポンサーも集まりにくく大変だし長年いたチームから離れたりTMKも安定してないからまだ当分無理じゃないかな
- 171 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/07/16(土) 08:13:24.82 ID:iBziVopr.net]
- TMKとかコンサはジュニアの育成よりも先に女子チームを作った方がいいと思うわ
SCをみるに悲しいかな男子カーリングは人気ない
女子の人気に支えられてる
- 172 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/07/16(土) 08:15:57.06 ID:iBziVopr.net]
- 方や五輪銀メダルとか世界ジュニア金メダル
五輪にかすりもしない、世界ジュニアなんか最後に出たのはいつか知らんような現状だ
日本選手権の優勝を男女同価値とするのは無理がある
- 173 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/07/16(土) 08:45:33.73 ID:gNP3m42e.net]
- ロコは別格。ジュニアはまぐれ
中電の世界選手権7位とフォルティウスの11位が女子の実力
- 174 名前：雪と氷の名無しさん [2022/07/19(火) 14:45:00.54 ID:U1fIsMga.net]
- 岩井さんフィフスなんだ
- 175 名前：雪と氷の名無しさん [2022/07/19(火) 15:01:55.81 ID:+L8igjHy.net]
- 松村はサードバイス
予想通りだな
- 176 名前：雪と氷の名無しさん [2022/07/20(水) 02:43:11.58 ID:6pNOzWgf.net]
- >>171
男子カーリングの今後を良くする為にの話だから目的がズレてるような
男子の人気の為にも今後の為にも育成大事だから日本男子カーリング界としてはモロさんにそこら辺も頑張ってほしいって意見も分かる
けどモロさんそういうキャラじゃない気がするからやっぱぐっさん適任と思う
岩井さんフィフィスかー予想通りだけど勿体ない
けどどんな試合が観れるか今から楽しみ
- 177 名前：雪と氷の名無しさん [2022/07/20(水) 08:41:01.52 ID:ujE8o7yH.net]
- 両兄今回も中電みるんだよね？
もう兄がフィフス兼コーチになれば良いのに岩井可哀想
- 178 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/07/20(水) 08:48:54.04 ID:mla19S2o.net]
- チーム結成の経緯考えたら兄がスキップではあるからなあ
その日の調子や大会によってセカンドサードは入れ替えていってくれるといいんだが
- 179 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/07/20(水) 09:10:49.47 ID:zvH/XPPh.net]
- さすがにもろ兄松村と岩井では選手としての格が違うだろう
- 180 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/07/20(水) 13:17:49.82 ID:ikGa+gsO.net]
- モロ兄はずっと選手だろうね
- 181 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/07/20(水) 14:30:55.43 ID:yXamCASk.net]
- 今更だけどTMってTeamMorozumiってこと忘れてた
兄さん（もしかしたら弟も）外れないのはメンバー想定だとしても、岩井さんのフィフスは年齢考えても心情察するところ
確かに調子によっての入れ替えがあればいいけど。男子は数年は変動ありそうだ
岩井さんが松村さんに代わると若干の安定感が見込めるのかな？
岩井さん以外はモチベーションかなり上がってそうで楽しそう…
- 182 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/07/20(水) 14:57:26.20 ID:yXamCASk.net]
- ごめんなさい、上だと若干表現が解り難くて
×岩井さんが松村さんに代わると
〇松村さんが、岩井さんと代わることで
- 183 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/07/20(水) 15:16:11.64 ID:mla19S2o.net]
- リザーブだって重要なポジションだけどわざわざ軽井沢来てくれてる人たちはそれなりの待遇であってほしい気持ちはある
ただ年齢的には
公佑33
宿谷26
松村33
モロ兄37
岩井36
という感じだから年齢的にもしょうがないのかな？とは思うし
チーム内で競った結果だとしたら外野がどうこういえることではないからね
岩井本人が納得しててくれればいいかな
個人的にはモロ兄スキップであってほしいし松村兄とチーム組んでくれるのとても楽しみなのでチーム一丸となって戦ってほしいね
- 184 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/07/20(水) 15:51:53.05 ID:B3GBLAGP.net]
- ZONEのチーム登録に岩井は名前すらない
札幌国際大はフィフスの佐々木の名前を登録してる
- 185 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/07/20(水) 16:11:12.70 ID:zvH/XPPh.net]
- あとは素直にもろ兄がサードスキップに変われるかどうかだな
五輪出場を除けば松村はこの4年でもろ兄と同等の実績は積んだので
格ではなく単純な投げの精度でフォースをどちらがやるか決めたらいい
- 186 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/07/20(水) 16:55:33.33 ID:KWkEU3mB.net]
- どうクラとかでの結果次第だな
モロ兄のフォーススキップで結果が出せるならそのままだろうが
結果が出なかった時に松村にフォースを譲る決断が出来るかどうか
もしその決断が出来なければ松村に逃げられるだけかと
- 187 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/07/20(水) 20:35:23.92 ID:Ei8a60NQ.net]
- 松村本人がフォーススキップをやりたいかどうかもあるから
- 188 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/07/20(水) 21:05:33.93 ID:9J184V8O.net]
- モロ兄はスイープさせられないからスキップしかない
その上で松村を何処で投げさせるか
- 189 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/07/20(水) 22:18:39.73 ID:C75MzC/m.net]
- サード兄よりサード松村のほうが
フォースの負担が少ない気がする
- 190 名前：雪と氷の名無しさん [2022/07/20(水) 23:37:58.69 ID:A6fbjte5.net]
- チームのロゴが未だに馴染めない。
ダサすぎ。
- 191 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/07/22(金) 12:54:29.10 ID:9PMGCoMf.net]
- 松村がスキップやるときはモロ兄はフィフスでしょ
- 192 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/07/22(金) 15:12:11.19 ID:BnfjbsJT.net]
- もろ兄実質ラストチャンスだろうから今までと違うやり方で冒険してほしいところだな
常呂に自爆して負けた試合を配信で見る限りはフォースは松村に譲ってサードスキップで指揮奮ったほうがいいと思う
- 193 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/07/22(金) 20:20:22.78 ID:i9NbG0cV.net]
- 稚内は公佑がリザーブ登録だから
前2人を3人でローテしながら固めるのか
セカンドから3人は固定でリードを2人で争うかの二択かな
- 194 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/07/22(金) 20:54:25.84 ID:E1ejyiEu.net]
- ほんとだ
岩井リード公祐リザーブになってる
公祐リードは揺るがないと思ってなので意外だ
- 195 名前：雪と氷の名無しさん [2022/07/23(土) 07:36:24.14 ID:FT43oFes.net]
- カーリングチームってスキップのもの位のチーム多いし
TMKなんてまさにそう言うチームだと思ってるから
スキップモロ兄にがっかりする人の気持ちよく分からんな
北海道からわざわざ来た岩井宿谷に報われて欲しいって思う気持ちはわかるけど
ただ両角兄弟は不動と思ってたのにいじってきたから意外と色々試してみる気があるのかもしれんな
今からどんな風になるのかめちゃくちゃ楽しみやわ
- 196 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/07/23(土) 07:42:53.88 ID:W9RaY+/Z.net]
- スキップが他のメンバーの仕事を用意できれば
スキップのものかもしれないけど、現状できていないからな
フィフス登録に関しては、「登録」はあくまで「登録」
実際に試合に出場するのとは違うと思うけどね
- 197 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/07/23(土) 09:14:51.65 ID:08cTu65W.net]
- WCFに登録されていないメンバー(岩井)が抜けた場合
ポイントは持っていけないらしい
チームとしてはポイントを失うことなくクビにすることができる
両角は悪魔すぎる
- 198 名前：雪と氷の名無しさん [2022/07/23(土) 11:30:52.11 ID:kepyHxGn.net]
- >>195
中電のコーチやりながらってのがちょっと思う事がある
どちらにも中途半端になりそうで
- 199 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/07/23(土) 12:23:44.61 ID:q4/vAnrg.net]
- >>195
もろ兄スキップは良いけど明らかに松村のほうが投げはうまいと思うのでフォースは譲ってあげてほしい
- 200 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/07/23(土) 17:22:07.06 ID:YxVKpPw7.net]
- 両角弟がフィフスってことは、ある程度公平に試してみるってことかな？
そうだとすると結果次第では両角兄と松村さんのチェンジもありそう
正直自分もコーチ兼はもうさすがにと思ってる
なにより自身のチームの結果が物言ってると思ってしまう
- 201 名前：雪と氷の名無しさん [2022/07/23(土) 19:51:33.68 ID:aZ9cORTE.net]
- 山口阿部平田はチームで一番偉いと思うし金も動かしてると思うけどスキップは他に譲ってる
- 202 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/07/23(土) 20:14:28.52 ID:VGjoMRgK.net]
- 他のチームの例を出されてもTMはそういうチームではないから同じように考えても意味ないのでは？と思う
モロ兄のやりたいようにやってダメならそこまでのチームなのだろう
- 203 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/07/23(土) 20:30:47.70 ID:LtbR/Y8B.net]
- 山口はともかく平田はある程度前からスキップだし
阿部なんてまたスキップに舞い戻ったぞｗ
セカンドスキップだけど
- 204 名前：雪と氷の名無しさん [2022/07/23(土) 20:33:07.81 ID:eEo7SaD+.net]
- >>201
阿部と平田はスキップ登録
阿部は今後敦賀が慣れて来たらバイスに下がるかも知れんが
- 205 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/07/23(土) 20:34:50.21 ID:1PptSozB.net]
- >>204
阿部は4年間に松村にスキップを託し
平田も最初の4～5年は臼井にスキップを任せていた
- 206 名前：雪と氷の名無しさん [2022/07/23(土) 20:35:15.35 ID:wpXxDppu.net]
- >>202
結局それ
で松村がどこまでついて行けるか次第
- 207 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/07/23(土) 20:36:02.84 ID:1PptSozB.net]
- 敦賀は感情が悪い方向に転ぶから
どうだろうな
- 208 名前：雪と氷の名無しさん [2022/07/23(土) 20:39:38.29 ID:HxVHpJSq.net]
- コンサは敦賀が将来的にスキップとして使える目処が立たないとかなりキツいと思うが
- 209 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/07/23(土) 20:43:15.29 ID:gLnHsTZV.net]
- なんなら伯父さんがスキップやるのが1番強い説
- 210 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/07/23(土) 20:43:19.47 ID:24jB+2Cn.net]
- 松村がコンサ辞めた後に地元とはいえわざわざ遠方の絶対スキップやるマンの両兄のところに来たってことは
松村自身は両角スキップが良くての加入だとおもうから
フォースを譲る可能性はあるだろうけどスキップはそのままだろうね
松村レベルの選手なら北見で新しいチームを作ったり、どこかに北海道内のチームも入れたとおもうから
- 211 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/07/23(土) 22:07:13.20 ID:cXCdtOxy.net]
- 女子は吉村(船山)が新たなスポンサーを取り付けることができて
クラブチームが1チーム増えたので、松村には新チームを立ち上げてほしかった
- 212 名前：雪と氷の名無しさん [2022/07/23(土) 23:57:40.41 ID:YkPrUHRc.net]
- >>196
他のメンバーの仕事も見つけるがスキップのルールにある訳でもなく仕事ないの分かってて誘いに乗ったんだからその理屈通じなくね？
北海道からの移籍組を大切にして欲しいの気持ちはあるけどそもそもモロさんのチームって感覚あるし、岩井さんらも覚悟してたと思うし
松村の件も>>210のように思ってるからとりあえずはスキップモロさんでやるやろ
上手くいかないのに固執したらTMK応援も辞めるけど、今はとりあえずやってみらんと分からんの気持ち
- 213 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/07/24(日) 00:32:32.35 ID:gB6m8ONe.net]
- >>212
働くところだけは用意すると言ってたように記憶にあるけど
- 214 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/07/24(日) 01:01:03.47 ID:I9ep01HX.net]
- >>201
コンサドーレがオリンピック行けなかった原因と松村の離脱原因はそこだと思うけどな
スキップの自分よりえらいやつがいるとやりづらいんだよ
SCも割と早い段階で似たことになると思う
- 215 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/07/24(日) 01:16:33.37 ID:KJ5vI6/w.net]
- 内情は不明だけど用意した職が合わなかったパターンとかもあるからね
- 216 名前：雪と氷の名無しさん [2022/07/24(日) 06:57:41 ID:Rh9ifxKH.net]
- >>214
そこはどれだけベテランが年下のスキップを
信頼して支え切れるか次第だろう
残念ながら阿部はそこが不十分だっただけで
山口はそういう課題もクリアしそうに思う
国際大会で好成績を残せるかどうかは別として
- 217 名前：雪と氷の名無しさん [2022/07/24(日) 23:40:21.99 ID:JTB4lSvF.net]
- 松村の正確なショットは阿部ちゃんのアイスリーディングあってだったとも言われ
両兄が最近やらかしてるのはその前で整えられず、
ただでさえ果敢なショットに挑みがちなのに更に難しい所狙うからとも言われてる
その事からとりあえずサード松村、フォース兄でやってみるのは当然のように思う
スキップ兄者のチームに松村が作戦の組み立てが似てるから行きたいと言い出したのだから、
松村としてもスキップは兄のつもりだったでしょ
- 218 名前：雪と氷の名無しさん [2022/07/24(日) 23:59:51.88 ID:JQOJNrwG.net]
- 雄太がフォースをやらないとすると
MDのゆりたペアは投げ順が変わる可能性有るかもな
ゆりかは真ん中3投をやるにはテイクが苦手ということで弱点だし
それを雄太のラストロックの精度の高さで補って来たが
フォースをやり続けないと精度の高さは保ちにくいし
- 219 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/07/25(月) 17:12:20.40 ID:UXW0EI9z.net]
- >>216
同感です。SCは年長者二人がそこをクリアできてるし今後も出来そうな気がする。
信頼するからこその忍耐強さも感じた。ただ今後、負けが多くなった時にどう乗り越えるか。
コンサは話し合って決める体制は良かったけど、結果それが皆がスキップを尊重しない、体制にもなってた。
松村君はやり難かったように思う。
- 220 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/07/25(月) 17:28:15.03 ID:gGmMMhj/.net]
- そりゃ日本選手権のレベルなら体制の不具合なんかコンサですら見えなかったし
- 221 名前：雪と氷の名無しさん [2022/07/27(水) 14:44:01.23 ID:m5IgjVIC.net]
- 松村の義妹が結婚
- 222 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/07/28(木) 19:31:14.25 ID:yc0Yferd.net]
- https://i.imgur.com/n8x7Biw.jpg
- 223 名前：雪と氷の名無しさん [2022/07/29(金) 16:08:15.17 ID:TLS5PwU2.net]
- アドヴィックスカップも出場決定
両角弟がリードに復帰
セカンドには岩井
宿谷がまさかのリザーブ
フロントエンドだけ弄るが
サード松村＆フォース両角兄は固定にしたいんだな
- 224 名前：雪と氷の名無しさん [2022/07/30(土) 23:51:22.42 ID:av/D5F8y.net]
- サードフォースは一応固定で色々なパターンで様子見る感じなのかな
中電パターンでスキップのみ固定で試合ごとに色々いじる可能性もあるんだろうか
あんまりあのやり方良いイメージないから今は様子見だといいなと思いつつ
岩井宿谷も試合出れる持ち回り形式もいいなと思ったり
- 225 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/07/31(日) 04:37:01 ID:kEIJ5DEZ.net]
- サードもろ兄フォース松村フィフス岩井一択だと思うけど人間が集まるとそう収まらないものだねえ
- 226 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/07/31(日) 15:08:07.04 ID:smjP6lrr.net]
- 日本のフィフス状態化をみるにつけ、カーリング＝アマチュアバンド説を思い出すわ
- 227 名前：雪と氷の名無しさん [2022/08/04(木) 07:09:54.95 ID:FSBmqIWJ.net]
- 本日15:30から、新TMKと新コンサドーレの因縁の対決。
【ライブ配信】Sheet B：TM軽井沢 vs コンサドーレ
https://youtu.be/Zxy5-M0Yh30
- 228 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/08/04(木) 14:11:47.35 ID:jlxYTG41.net]
- 何だかんだで両角兄弟のために結成されたチームだろ
兄のフォーススキップと弟のリードは固定
それ以外のポジションは実力次第
ただし我の強い人間はお断り
- 229 名前：雪と氷の名無しさん [2022/08/04(木) 14:14:18.14 ID:pZ+PusDW.net]
- 今日は新生TMKお披露目とはならないみたいだね
こーすけ宿谷岩井ゆーすけで挑むって
インスタ垢開設に更新してくれていいね
- 230 名前：雪と氷の名無しさん [2022/08/04(木) 14:50:22 ID:uzYzzycK.net]
- >>228
山口や谷田は？
- 231 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/08/04(木) 20:35:41.75 ID:OLb5KYs6.net]
- 松村は明日はでるかな？
インスタ今のところ更新頻度高いの助かる
- 232 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/08/04(木) 20:56:31.91 ID:O8C/aY4U.net]
- インスタ誰が管理してんだろ
- 233 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/08/04(木) 21:56:32.07 ID:BZEYdB31.net]
- そういえば、今大会両角（兄）は二刀流で挑んでるんだな
- 234 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/08/04(木) 22:29:09.23 ID:1O2Zb69m.net]
- そういうのは、二足の草鞋って言うんやで
- 235 名前：雪と氷の名無しさん [2022/08/04(木) 22:44:35.80 ID:I/g4EWVL.net]
- TMはアドヴィックスカップに参加するのに
中電は参加しない(させない？)のは何故？
- 236 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/08/04(木) 23:06:32.76 ID:Zr5RH1AT.net]
- カナダ遠征での大会出場（予定）
中電9/15~
TM9/22~
- 237 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/08/05(金) 09:06:56.64 ID:YzC+lZcW.net]
- 次は松村がフォースバイス
- 238 名前：雪と氷の名無しさん [2022/08/05(金) 09:37:52 ID:mcIEplT2.net]
- しかも岩井さんリードやし今回はめちゃくちゃイジってる
まだ様子見なのか今後はこの試合毎に変えてく方式なのか
- 239 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/08/05(金) 09:51:54 ID:Ju2Nb244.net]
- フォース松村サードスキップモロ兄か
この大会は毎回入れ替えてくんだろね
- 240 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/08/05(金) 10:38:01.48 ID:vPomPT5J.net]
- おーさすが
- 241 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/08/05(金) 12:09:14.87 ID:JSxikOxU.net]
- サードスキップ最強説論者としては興味深い
サードスキップ、フォーススキップ、リードスキップの順に良いと思う
セカンドスキップは他に比して利点がない
- 242 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/08/05(金) 12:47:40.85 ID:TfXzs5yt.net]
- >>241
2019の中電はセカンドスキップ体制で好調だったけどね
- 243 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/08/05(金) 13:00:32.51 ID:Ju2Nb244.net]
- 次は公佑宿谷松村兄（岩井）でやるみたいだね
- 244 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/08/05(金) 16:54:27.89 ID:X+cIfw/E.net]
- セカンドスキップといえばPeter de Cruz かな
カナダ以外だとフォーススキップにあまり執着しない印象もある
- 245 名前：雪と氷の名無しさん [2022/08/05(金) 23:59:52 ID:DIf35u/5.net]
- >>232
新しい試みだから松村か、配信でなっちゃんって呼ばれてたから松村妻が代わりに更新してるとかかな
TMKメンバーは弟と松村は比較的まめに更新するけど他はあんまりだから2人を中心に更新かなと予想
- 246 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/08/06(土) 15:39:47.24 ID:jLbBFxp2.net]
- 1日1ザンギとかいうパワーワード
- 247 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/08/06(土) 15:40:28.80 ID:jLbBFxp2.net]
- 1日1ザンギとかいうパワーワード
- 248 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/08/06(土) 17:21:16.60 ID:4wa0UVHh.net]
- スイープしないのに毎日ザンギはいかんでしょ
準決勝は一方的な試合になったな
- 249 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/08/06(土) 18:19:19.74 ID:5nfDo48R.net]
- 札幌国際に圧勝となると期待感半端ない…故に昨日の負けは良かった（自分にとって
松村君居るとチームの雰囲気明るくなるね
試合中両角兄が意見をしっかり聞き入れてたのも印象的だし、今のところ良い部分しか見えない
今回試した入れ替えはどれも差異はあまりないように見えたけど、
違う大会では宿谷君の入れ替えも試すんだよね？
- 250 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/08/06(土) 18:34:22.82 ID:5nfDo48R.net]
- ごめん補足、松村君が入った上での入れ替え
リード にしても、サードとフォースにしてもどっこいに見えた
- 251 名前：雪と氷の名無しさん [2022/08/06(土) 18:50:05.31 ID:ISTLh8Xd.net]
- 中電のタイムアウトに気がつかないモロ兄ｗ
- 252 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/08/06(土) 18:52:24.02 ID:jqMCSc3p.net]
- 寝てたか
- 253 名前：雪と氷の名無しさん [2022/08/06(土) 19:25:21 ID:yHs7D4MC.net]
- 実況アナに弄られるモロ兄ｗ
- 254 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/08/06(土) 19:26:45 ID:+6YDG2mf.net]
- もしかして、そのタイムアウト
4失点に絡んでる？
- 255 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/08/06(土) 19:26:48 ID:4wa0UVHh.net]
- 千秋もいて気づかないのは草なんだ
二回目は無事すぐきた
- 256 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/08/06(土) 21:10:46.96 ID:WCSRfvdS.net]
- 2013年～2021年の日本選手権優勝チームのスキップが同じチーム
強い
- 257 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/08/06(土) 21:26:23.79 ID:gbcXI0ut.net]
- 細かいようだけど冬スポ板は過疎板だけど実況禁止な
明日はこっちで
カーリングなんでも実況 2021-2022 第81エンド
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/oonna/1653815239/
- 258 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/08/06(土) 23:04:32 ID:3LIyy5cP.net]
- 岩井もしくは宿谷を完全リザーブで塩漬けにすることは無さそうなので、安心した
岩井は獣医という安定した職を捨て、宿谷は札幌国際大学院を中退してまで軽井沢に来たわけだから
- 259 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/08/06(土) 23:45:35.28 ID:5nfDo48R.net]
- そこは本当に良かったと思う
でも今日の試合４エンドで公佑君来た時に元気無くて、去った後ろ姿に兄が一瞬視線向けてた
結局、誰がフィフスでも選手は当然苦しいし見てる側も切ない
お試し期間終了後もこんな感じの起用だといいけどな
- 260 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/08/07(日) 00:45:30.82 ID:jmiDNTdj.net]
- 出場機会を求めて、再びチーム東京に移籍するのもアリ
- 261 名前：雪と氷の名無しさん [2022/08/07(日) 01:39:45 ID:t0lOQGEQ.net]
- 決勝戦のメンバーが公式インスタのストーリーズで発表されてた
昨日の準決勝と同じく
1.岩井 → 2.宿谷 → 3.松村 → 4.兄者
だそうです。
vs コンサ（5-3で勝利）
1.公佑 → 2.宿谷 → 3.岩井 → 4.兄者
vs KiT（7-3で勝利）
1.岩井 → 2.宿谷 → 3.兄者 → 4.松村
vs ソウル市庁（4-5で敗北）
1.公佑 → 2.宿谷 → 3.松村 → 4.兄者
vs 国際大（10-1で勝利）
1.岩井 → 2.宿谷 → 3.松村 → 4.兄者
と、セカンド宿谷固定以外はこれまで全試合メンバーを入れ替えてきたけど、
準決勝で快勝したメンバーで決勝も臨むのは、ある意味当然か。
- 262 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/08/07(日) 11:37:54 ID:7ZpnA1Xy.net]
- いつ頃もろ兄サードスキップ、松村フォースバイスにするかだな
この大会で1戦だけその形でやったので時間の問題だとは思うけど
- 263 名前：雪と氷の名無しさん [2022/08/07(日) 22:41:56 ID:ukZxIt7c.net]
- 本人たちがどういう判断するか分からないけど
今回お試しして素人としては何回か最後に決めきらなかったからモロさんサードスキップの方がいいのかなと思った
リードもドンピシャはコウスケの方が多いからそっちの方がいいのかなと思ったり
チームとして年齢層上がってきてる中で選手入れ替えてやるのは負担減でいい事なのかもね？
- 264 名前：雪と氷の名無しさん [2022/08/07(日) 23:21:00.54 ID:rsqOYhmb.net]
- まあ、でも両角兄としては、弟は何とでもなるけど、
岩井氏は安定した職を捨ててまで軽井沢に移住して
チームに入ってくれた手前もあるし、起用しないって
訳にはいかないのかもしれない
自分の素人意見としては、サードはスイープ力が必要でかつ
ダブルテイクアウトを求められる場面が多い一方、
スキップは繊細なドローショットを求められる場面が多い気がするから、
よりパワーのある松村兄がサードバイスを続けるのは良いと思う
- 265 名前：雪と氷の名無しさん [2022/08/07(日) 23:30:25.19 ID:lDHymZaL.net]
- 勝負の世界で甘い事言ってるのかもしれないけど岩井宿谷はわざわざ来てくれた、そのおかげでチームとして活動できてるし大事にしてあげてみたいな思いがある
だから今回みたいにその時々でlineup変えてやる方が個人的には嬉しい
チームとしては固定の方がやり易いなら固定になってもしゃーないのかもだけど…
にわかだから兄が最後決めれなかったのみて簡単に松村にフォースやってもらう？って思っちゃう気持ちもありつつ、松村本人はサード好きみたいだからフォースは変わらぬままかもね？
前は兄は絶対フォーススキップなんだと思ってたけど今回見てたらそこまで拘りないようにも思った
まだ初戦で決断するのは尚早なのかどうなのか
次の大会でどうするのか興味深いね
- 266 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/08/07(日) 23:31:44.05 ID:S/uTMvUS.net]
- 個人的に松村はフォースもスキップもモロ兄にお任せしたいからTMに来たと思ってる
なのでサードまでできっちりお膳立てしてモロ兄がやりやすい状況まで持っていけるほうがいいのかも
リード公佑、セカンド宿谷、サード松村、スキップモロ兄がバランス良いけどそうすると岩井の使いどころがね
リザーブにするにはもったいないけどリードは公佑のほうがいいかなーと思うし
- 267 名前：雪と氷の名無しさん [2022/08/08(月) 05:00:15.64 ID:CSGxivEm.net]
- TMKはモロさんのチームだから好きにすればいいって基本思ってる。
それを踏まえた上で、みんなの言うように岩井宿谷大事にしてやってやの気持ちもあるし
勝つ為のオーダー模索してくれの気持ちもあり難しい。
カーラー的にコロコロ投げ順替えるのは良くないのかね？多くは固定だし、中電も定まってきたし
そうなるとTMKも自ずと1人はリザーブ固定になっちゃうのかね。
今回は優勝出来んかったが雄太サードに入るとチームの空気感は良かったように思う部分もあり、
素人の浅慮では今回負けたからスキップ雄太にしたら？とも思ったりで、カーラー達がどう思うかは分からないから固定にするのか、フォースどうするのかどちらも今後の動向が気になる。
- 268 名前：雪と氷の名無しさん [2022/08/08(月) 06:04:58.39 ID:f3Bz3IBo.net]
- このスレって思いの詰まり過ぎた長文レスが多過ぎてきめえ＆怖え
- 269 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/08/08(月) 06:10:42.44 ID:I8f3O3Uh.net]
- ヤフコメあたりで羽生結弦を思い入れたっぷりで語るBBA達が多いけど、ここも同じような感じなんじゃねえの
- 270 名前：雪と氷の名無しさん [2022/08/08(月) 06:37:27.05 ID:952mNwdj.net]
- カーリングスレって戦術への考察入るから総じて長文多めじゃね
嫌なら読まなきゃいいじゃん
自分は情報しかいらんから長いの読んでないけど戦術考察好きなのもいるんやし
>>269
お前はなんでそんなの読んでんだよ？
- 271 名前：雪と氷の名無しさん [2022/08/08(月) 06:48:39.36 ID:CMn0+gLn.net]
- >>270
他のスレはもっと短いレス多いぞ
(大会記録の詳細を書いてるレスは別として)
しかも戦術考察とか言ってももっと短くまとめろとしか言いようがないし実際それでも十分伝わるけどな
- 272 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/08/08(月) 06:53:00.70 ID:IhHMlp4H.net]
- >>270
このスレに戦術考察なんてあったんすかwww
朝から大草原
- 273 名前：雪と氷の名無しさん [2022/08/08(月) 07:00:14 ID:7pmfctmC.net]
- 他のスレ常駐してるけど短いレスは主語省いたりで誤解を生んだりするから長文でも分かりやすい方がいい
なので嫌なら読まなきゃいいに同意
そもそもルールでもないのにきめえって言って仕切ろうとする奴に対してきめえって思うわ
- 274 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/08/08(月) 07:04:49 ID:IvSODono.net]
- いちいち人のレスに文句付ける必要はないけど
戦術の考察とかそんなレベルの書き込みは見当たらない
まあ何となくファン層が分かるなっていう
- 275 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/08/08(月) 07:36:01.78 ID:WQ4tX3dy.net]
- 普段はツイカス村に生息してるけど、リプが付かないと慣れない5ちゃんに長文投下してレス乞食になるおばちゃんなんやろなあ
- 276 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/08/08(月) 07:55:25.20 ID:sYHTY5WL.net]
- 過疎スレだったのに煽り屋来るようになってるやん、出世したなｗ
そもそも過疎だからたまに来て思いの丈ぶちまけていく人多いよ
スレによって雰囲気あるからその雰囲気壊してないのに文句言う方がおかしいと思ってる派
投げ順は戦術の範疇だし、くだらん煽りに乗らずカーリングの話しような
- 277 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/08/08(月) 08:00:14.97 ID:dp06CiGL.net]
- スルー検定0点が集うスレ
- 278 名前：雪と氷の名無しさん [2022/08/08(月) 10:20:31.10 ID:OLxS/UHq.net]
- >>268>>269
わざわざ文句書き込むほど気にならない
羽生選手のファンの雰囲気知らんから、知っててここが同じできめえ怖えと思うなら同族嫌悪なんじゃないか
- 279 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/08/08(月) 11:08:02.99 ID:mvZnSeAQ.net]
- 目糞鼻糞
- 280 名前：雪と氷の名無しさん [2022/08/08(月) 23:59:19.87 ID:kH6v4dnq.net]
- インスタ動画5人のことを写してるから撮影は松村妻かな？
TMは情報発信なさすぎたのでインスタ開設、次試合の情報の更新などとてもいい
かるこくなど妻不在でもリザーブメンバーが続けてくれるといいけどな
雄太が更新頑張ってますって垢の宣伝してるしこれからも更新続きそうかな？
- 281 名前：雪と氷の名無しさん [[ここ壊れてます] .net]
- 指定強化も貰えないし日本選手権出場も決まってないから海外遠征の日程見直さないとだし中々に大変
こっちは優勝逃しやがっての気持ちあるがSNSみると選手たちはどうクラお試しの気持ち強かったから結果は気にしてないみたい
毎回悔しい敗戦とかの文言ないから大丈夫か？って心配なるんだよなぁ、余計なお世話だとしても
ファンは焦る気持ちあるが、海外遠征行けなかった年と違って遠征の目処ついてるし新メンバーだからこれからって感じなのかね
- 282 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/08/10(水) 21:59:33.52 ID:lfGBU4Pr.net]
- 松村が入って勝てないなら
誰が入っても勝てない
もう余裕だと思ってる
- 283 名前：雪と氷の名無しさん [2022/08/10(水) 23:08:29.57 ID:ieIc3MBy.net]
- SCが日本選手権シード決まってるし
中部選手権はTMとIgnitesで1位＆2位を分け合うだろうし
WC枠が2になったから中部2位もまず確実にWC枠を取るだろう
その意味ではかなり余裕ある
- 284 名前：雪と氷の名無しさん [2022/08/11(木) 01:09:17.64 ID:eqRDob3q.net]
- まだお試し期間は続くだろうし、これからと当人達も見てる自分も思ってはいるけど
正直なところ世界で戦うには男子はもう一強でも良いくらいに思ってたけど、ちょと期待しすぎてた
入れ替え試したところで、ミスなくして精度上げなきゃ国内でも厳しそう
日本人の団体競技、特に男子ってミスが多い気がするんだけど単純にメンタルなのかな？
- 285 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/08/11(木) 02:53:01.36 ID:H7ZrgOtC.net]
- チームとしての循環は確実に良くなっている
ただしフィフスの扱い方をどうするかだな
ちなみにローテーションは問題の先送りにしかならないと思っている
どのみち破綻する。チームというより個人がだけど
- 286 名前：雪と氷の名無しさん [2022/08/11(木) 03:44:38.50 ID:GvS762VB.net]
- TONEっていう会社が、スポンサー無くなったら
全てにおいて終了。
かなりリスク高いが大丈夫なのか。
まぁ、あと4年の短い命を見守るかな。
- 287 名前：雪と氷の名無しさん [[ここ壊れてます] .net]
- >>284
日本男子の団体競技はミスが多いのか
- 288 名前：雪と氷の名無しさん [2022/08/17(水) 06:16:41.65 ID:IxLpFWrD.net]
- >>235
>>236
TMがアドヴィックスカップ辞退だってよ
モロ兄にとっては余裕出来たな
- 289 名前：雪と氷の名無しさん [2022/08/17(水) 10:38:43.48 ID:axHZD8EZ.net]
- >>288
モロさん帯同予定やったん？
てっきり日程的に中電の遠征ついて行かないのだと思ってた
アド杯辞退ってTMの海外遠征の日程変更したのかなとか考えてた
- 290 名前：雪と氷の名無しさん [2022/08/17(水) 10:53:02.30 ID:YsEfEm59.net]
- 【２月、２万人】 超過死亡が東日本大震災より多い
://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1651735156/l50
https://o.5ch.net/1z4r9.png
- 291 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- TMK目当てで観戦チケット買ってる人いたらちょっとかわいそうだね
- 292 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/08/17(水) 12:45:04.75 ID:2TMcTGMk.net]
- 中部電力は出場するんかな？
TNKの辞退は残念
- 293 名前：雪と氷の名無しさん [2022/08/17(水) 12:50:14.53 ID:MebLbDce.net]
- >>292
中電は元からエントリーしてない
- 294 名前：雪と氷の名無しさん [2022/08/17(水) 12:55:14.43 ID:uukQCTa3.net]
- >>292
TNKも出ない
- 295 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/08/17(水) 13:27:56.10 ID:gbWvV4N8.net]
- >>291
これに金払う奇特な人はいないと思うぞ
- 296 名前：雪と氷の名無しさん [2022/08/17(水) 17:12:56.51 ID:FvW16jzO.net]
- 隔週隔々週のスカスカの北海道ツアーなのにわざわざ稚内に合わせて軽井沢エリアトライアル予選をぶつけてくる長野県協会はTNKに対する嫌がらせだな
- 297 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/08/17(水) 17:37:10.45 ID:BbTgjTW4.net]
- 稚内じゃなくてアドヴィックスな
TNKではなくTMK
- 298 名前：雪と氷の名無しさん [2022/08/17(水) 17:45:47.46 ID:FvW16jzO.net]
- タヌキじゃなくてタマ●ンか
- 299 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/08/17(水) 19:19:53.57 ID:ZmvX/3RM.net]
- >>296
北海道はもっと陰湿
コンサドーレを確実に日本選手権に出場させるために
常呂ジュニアが出場する世界ジュニアBと北海道選手権の日程をかぶせてきた
常呂ジュニアは次の日本選手権には出れないことが既に決定してる
- 300 名前：雪と氷の名無しさん [2022/08/17(水) 19:24:07.82 ID:RwQe5MUn.net]
- TMがアドヴィックス出場を急遽辞退したのは、
公式インスタのストーリーズによると、
日程が重なる軽井沢エリアトライアルに出場する必要があると判明したため。
おそらく、同トライアルの開催日程が直前まで決まらなかった影響だと思います。
軽井沢エリアトライアル2022の概要については、↓を参照
https://miitus.jp/t/kcc_curling/file_download/download/?file=10039
（※このURLをクリックすると、自動的にPDFファイルのDLが始まるので注意）
開催要項を読んだら、この大会で2位以内に入らないと
長野県トライアル（2022年11月11〜13日）への出場権を得ることができない。
なおかつ、SC軽井沢とIgnitesは出場免除される↓
「前シーズンの成績において、日本選手権優勝及び準優勝チームならびに
中部代表選考会上位の下記チーム（＝SCとIg）は本トライアルの出場が免除される。」
とのことなので、TMにとって軽井沢トライアルへの参加は、
昨年Ignitesに負けてしまったことへの罰ゲームに近いものであり、
本来ならばもちろんアドヴィックスのほうに出場したかったのだと思います。
- 301 名前：雪と氷の名無しさん [2022/08/17(水) 19:33:09.33 ID:RwQe5MUn.net]
- ↑
ごめんなさい、TM軽井沢がIgnitesに負けたのは
昨年じゃなくて今年4月の中部選手権です
- 302 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/08/17(水) 19:39:00.85 ID:ZmvX/3RM.net]
- 軽井沢エリアトライアルへの出場義務は仕方ないとして
後出しでアドヴィックスカップと合わせてきたのは汚いやり方
- 303 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/08/17(水) 19:48:56.92 ID:A7qLHf+q.net]
- アドビィックスカップに出場することを伝えてたどうかだな
- 304 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/08/17(水) 19:53:05.29 ID:wo34Qt7K.net]
- そもそも国内の大会は出来るだけ被らない方がいいと思うんだが
- 305 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/08/17(水) 19:56:11.07 ID:T1FjT6Ri.net]
- 常呂に迷惑をかけてるのが良くない
- 306 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/08/17(水) 20:00:31.84 ID:8V7A6i+u.net]
- 男女同じ日程にすればいいじゃねえかって思ったが
仮に女子の日程ならカナダが出れないというｗ
- 307 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 国内はたいして大会ないしそもそも使える会場もそんなに多くないから連盟が一括で調整するくらいして欲しいよね
四人制とMDが被るとかならまだしもさあ
- 308 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/08/17(水) 22:35:11.83 ID:uTOOqlh+.net]
- 北海道ツアーも
どうぎん→アドヴィックス→(アルゴグラフィックス)→稚内の順番でいいのにな
- 309 名前：雪と氷の名無しさん [2022/08/17(水) 23:24:12.21 ID:mwcSbMMe.net]
- >>308
北見市内の2大会はロコソラーレの帰国のタイミングに合わせてだろうな
- 310 名前：雪と氷の名無しさん [2022/08/21(日) 09:26:35.02 ID:bYzYWALi.net]
- 弟宿谷兄松村の並びがしっくりしてきたな
予想通り岩井がリザーブ固定なら勿体ないから
新チーム作って欲しいが新チームよりはTMKの方が世界に近いだろうから他人がどうこう言うことじゃないんだろうが…
- 311 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/08/21(日) 12:52:02.26 ID:AjWs2ion.net]
- なんでこうなるのよ
- 312 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/08/21(日) 13:43:06.44 ID:E4XfNS/g.net]
- 最後の最後でよろしくなかったね
- 313 名前：雪と氷の名無しさん [2022/08/21(日) 14:02:24.54 ID:MyI1Qu5u.net]
- 女子の決勝の解説に岩井＆宿谷が来てる
- 314 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/08/21(日) 22:41:35.74 ID:fBsVqLRA.net]
- ドラゴンと相性悪いのは分かったけど、ほんとなんでこうなるの
これがベストメンバーなら伸びしろ期待できないし、
後方2人がここぞのミスを何とかしないとどうにもならないよ
対ドラゴンは構成ガラッと変えた方がいい気がする
ほんとに日本一になれるのだろうか…応援してるけど落胆も大きい
- 315 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/08/21(日) 23:07:26.53 ID:NKJTN6lA.net]
- 最終エンドのタイムアウトのシーン
行ったほうがいいのかな行かないほうがいいのかなみたいなこと迷ってる時点で負けメンタル
技術とか戦術とかそういうこと語る前段階の課題よ
- 316 名前：雪と氷の名無しさん [2022/08/21(日) 23:58:02.36 ID:xdDHV/HB.net]
- なんで岩井が降りんかったら負けメンタルなるんや？
その理論理解できん
- 317 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/08/22(月) 00:07:43.74 ID:HrxiKdeZ.net]
- ツアー初頭で日本一がどうとか普通考えるかねえ
そりゃ負けるより勝った方がいいけど
ドラゴンは普通に強いわけだし、もっとカーリング観戦楽しめよとしか
松村が入ったことで戦術オプション増えてんのかとか、そもそもチーム内の力関係どうよとか、そっちでめっちゃ楽しめたわ
- 318 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/08/22(月) 07:01:46.77 ID:ovaZsPh+.net]
- 岩井の件はタイムアウトとったわりにさくっと決まって出番無しだったかんじ
岩井らしいといえる
- 319 名前：雪と氷の名無しさん [2022/08/23(火) 09:11:59.07 ID:MhSPsFVR.net]
- 全く盛り上がってないねー
松村入って少しは変わると思ってたが。
何のニュースにもならない安定のカーリング競技
- 320 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/08/23(火) 10:20:25.91 ID:gwfcVTOF.net]
- 日本一？小せえ
世界で戦うためなんちゃらじゃなかったっけ？
- 321 名前：雪と氷の名無しさん [2022/08/24(水) 00:53:48.83 ID:cHeRzg+K.net]
- 日本一ならないと日本代表で世界と戦えないからなあ
ドラゴン強いけどそう何度も負けてちゃいかんでしょ、苦手意識持つし癖付くよ
それに劣勢だと空気感変わるもんだね。ムードメーカは居ないのかな？
- 322 名前：雪と氷の名無しさん [2022/08/30(火) 17:31:35.20 ID:LKtL3mEG.net]
- 軽トラ配信とかないよねー？
- 323 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/08/30(火) 19:40:18.25 ID:+vJcpxD0.net]
- 軽井沢トライアルは3チームの出場だってよ
- 324 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/08/31(水) 12:43:30.25 ID:out4Kw3k.net]
- 一刀両断で前2大会のチーム編成や松村加入秘話とかいろいろ話してたね
- 325 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/09/01(木) 20:15:08.38 ID:4i5i30cH.net]
- 9月以降の今年の予定
09/09-09/11 軽井沢トライアル
09/15-09/18 ATB Okotoks Classic（カナダ遠征）
09/22-09/25 KW Fall Classic（カナダ遠征）
09/29-10/02 Stu Sells Toronto Tankard（カナダ遠征）
10/07-10/10 Mckee Homes Fall Curling Classic（カナダ遠征）
11/11-11/13 長野県トライアル
11/18-11/21 Vesta Energy Curling Classic（カナダ遠征）
11/25-11/28 50th Mile Zero Cash spiel（カナダ遠征）
12/02-12/04 DEKALB Superspiel（カナダ遠征）
- 326 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/09/08(木) 12:12:59.11 ID:q6Py2B2B.net]
- >>324
凄く凄く興味深く聞いた
松村雄太にカーリング諦めて欲しくなかったから、ベストの決断だと思う
TMのSNS更新してくれているのであろうなっちゃんさんまで引き込めたんだもの、これ以上のことはないよ
軽井沢トライアルを観戦しに行こうと思えば行けないことないんだけど、1試合だけのためとなるとちょっと厳しい
そもそも観戦できるのかどうかアナウンスないよね
やっぱり行くなら中部選手権の準決勝決勝やる日だよなあ（日程までは知らん）
- 327 名前：雪と氷の名無しさん [2022/09/09(金) 15:42:48.01 ID:biEAnz+e.net]
- 軽井沢エリアトライアル中止なにがあった？
- 328 名前：雪と氷の名無しさん [2022/09/09(金) 16:30:48.56 ID:wr8Ck1hi.net]
- もともと軽井沢トライアルの日程が決まってなかったからTMはアドヴィックスに出場登録したのに、
その後、軽トラの日程が急遽決定してアドヴィックスと重なったからアドヴィックスキャンセルして
軽トラに備えたのに、結局軽トラ自体が中止に。TMKが振り回されただけで終わった
- 329 名前：雪と氷の名無しさん [2022/09/09(金) 16:47:29.67 ID:kQAAD6W0.net]
- なんというかいろいろ大丈夫なのか？カーリング界隈
- 330 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/09/09(金) 17:44:16.69 ID:Spoteo2c.net]
- >>327
参加3チームのうち1チームが辞退したみたい
もともと2チームが長野県大会に勝ち上がりだったので
試合をする必要がなくなった
- 331 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/09/23(金) 20:13:32.33 ID:aVFOp+1J.net]
- 独自配信してくれるとか凄い助かる
お布施したいからクラウドファンディングとかFC制度とか作って欲しい
それ処理する人件費かかると申し訳ないからぶん投げ専用でもいいから
- 332 名前：雪と氷の名無しさん [2022/09/23(金) 23:59:17.05 ID:AoE2bLHE.net]
- YouTubeチャンネル立ち上げおめ
最近配信方面も頑張ってくれてて嬉しいわ
>>331
マジでそれ
FCは会報発行とかメルマガとか面倒くさかったらただの寄付でいいからしたいよ
- 333 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/09/25(日) 01:34:50.38 ID:fLskvEKw.net]
- YouTube配信もっと見にくいやつ想像してたらめちゃくちゃ良かった
TONEさんありがとうやで
しかし大会棄権は残念やし次の大会に移動出来るのか無事参加出来るのか心配やね
- 334 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/09/27(火) 19:18:32.10 ID:iLYDZdOD.net]
- 体調不良は両角兄だった
- 335 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/09/29(木) 01:08:25.01 ID:tcMWsOOx.net]
- 千秋の投稿だけではtmの棄権は聞いてたけどコーチ業してて良かった位にも受け取れるので何とも
しかし体調不良が両角兄ならコーチしてるくらいなので今週末の大会は出れそう
エディンなどいいメンツが揃ってるらしいので楽しみ
遠征行ってからまだ良いところ見せてもらってないので期待してる
生配信も体験出来ぬままだし
- 336 名前：雪と氷の名無しさん [2022/10/08(土) 16:44:24.04 ID:hzM/Pz99.net]
- ラインアップ3人になってる
体調不良なのかただの間違いなのか？
再びの体調不良だとちょっと心配
- 337 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/10/08(土) 22:26:20.90 ID:OhNMZsqB.net]
- セカンド抜きの3人制カーリングなのかと思っちゃったぜ
- 338 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/10/09(日) 00:04:01.22 ID:4rvnytKO.net]
- ただの間違いのようで安心したｗ
朝4時に起きれるかな
確実に配信はあるとわかってると嬉しいね
- 339 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/10/09(日) 00:04:01.22 ID:4rvnytKO.net]
- ただの間違いのようで安心したｗ
朝4時に起きれるかな
確実に配信はあるとわかってると嬉しいね
- 340 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/10/09(日) 19:19:31.56 ID:RHZ/Dt/Y.net]
- 何かの作戦か目的で勝たないようにしてるのか？
- 341 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/10/10(月) 13:30:54.76 ID:YyRFcvh8.net]
- 自前の配信やるようになったから前よりしっかり試合見るようになったけどこんなに下手だったっけ？
ヒットアンドステイ何度も失敗してたりショートしたり
相手が上手かっただけでなくそもそも自分達が駄目な時も多かった
もう本当にピークアウトなんやろうか
ずっと応援しててコロナも落ち着いてきて松村も加入で今度こそ！って思ってんやけど
- 342 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/10/19(水) 21:09:30.22 ID:uOuejwp9.net]
- 村松は今頃どう思ってると言うか言い訳どうするんだろ
コンサでは世界で勝てないとか言いって
世界の試合でコンサにシャットアウト食らった
今週の別の大会でコンサが優勝したらランキングもコンサに抜かれる
- 343 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/10/20(木) 01:56:24.11 ID:xQKNxvsv.net]
- 松村君は見切りつけたら抜けるだけだと思う
多分ピークって意味ならとうに過ぎたと思う、スポーツ選手にはつきものだからそこは仕方ない
一方でcurlingはある程度ピーク時を維持したり、再浮上が可能な数少ないsportsでもあると思う
ただそれも努力の仕方次第なのかな
どのチームも海外で結果出したり相応の戦いぶりなのに、TMだけ何か足りないのかな
フラストレーション溜まってるメンバーもいるだろうに
curlingにそこまでのストイックさは必要ないのかもしれないけど、初心を大事にしてほしい
- 344 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/11/01(火) 21:57:47.47 ID:O4Hg3cSz.net]
- そもそも海外強豪チームのベテラン選手ってほぼ全員の実績が日本男子よりは上だけにね
グシューやクーイ、テリンゾーニやJJがあの年齢でやれてるから私もやれる発想に無理が有る
ちなみに欧州強豪チームはベテランがほぼ一掃され世代交代してるね代表予備軍は若手しかいない状況
- 345 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/11/10(木) 02:49:54.54 ID:0CLqo7bN.net]
- カーリングは選手寿命の長い競技でトップチームとしてベテランが君臨してるからまだまだTMKやれるって思ってたけど、
普通に考えればそういう競技ではあるけど、そもそも実力で劣ってる日本のチームがいくら長くやったところで勝てる訳でもないし、
トップ選手は体の衰えを経験値で補えるけどまずその経験値というか実績が圧倒的に足りてなく、言われてる通り無理があったんだな
なんというか現実突きつけられて辛いが受け止めるしかない…
それでもTMK応援してるけどな
- 346 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/11/10(木) 21:12:13.49 ID:FmtAij34.net]
- しかしTMって少し前まで旧コンサ（チーム松村）に次いで国内No.2の位置づけだった
はずなのに、全日本逃すわ新体制でのカナダ遠征もボロボロだし、どうしてこうなった？
でも今年の北海道ツアー見た感じだと国内相手にはわりと強そうな感じなんで
来年の全日本優勝しちゃう（＝世界選手権日本代表になっちゃう）可能性は、
それなりにありそうな気もするんだけど、仮にそうなった場合、TMファンとしても
手放しで喜べる状況じゃないよね・・・
- 347 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/11/10(木) 23:21:35.56 ID:RHnRWKm+.net]
- 結成初年度でいろいろ試したかったのかもしれないから今後次第かな
- 348 名前：あ [2022/11/12(土) 00:40:22.76 ID:Tqb9MRci.net]
- フィフスの扱い方に上積みのカギがあるな
フィフスが不貞腐れたり周りがフィフスに気を使う体制だとフィフスいることがマイナスにしかならなくなる
- 349 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/11/13(日) 03:02:46.82 ID:OzQel0rD.net]
- 真面目な話の時に思った事つらつら書く
モロ兄って寡黙なイメージあるけどコンサの時の松村と試合中ずっと話してたし
一刀両断の配信見てたらめっちゃチームメイトに話しかけてるから知らんだけで話し好きなんやなーと
そしてカーリングといえば親子兄弟姉妹でやってて両角も兄弟でやってるけどモロ兄の子どもはカーリングやってたりせんの？
小学生とかよな？知らんだけでやってるのかなと
知ってる人いたら教えてくれ
- 350 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/11/13(日) 05:44:21.67 ID:q36iV9ye.net]
- 一刀両断の方の試合の1・３エンドの最後tmのミスで1点しかとれてなかった
長野予選は毎試合圧勝の勢いじゃないと去年の悪夢思い出される
日本の地方予選で小さいミスするようじゃ海外の強豪相手にもミスしてそこを突かれてやっぱ勝ち目ないよなぁって暗い気分に
- 351 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/11/21(月) 19:53:35.37 ID:In+YMTAQ.net]
- 今大会は配信がうまくまわってるね
JDのとことあたったし
- 352 名前：雪と氷の名無しさん mailto:sage [2022/12/03(土) 02:31:36.76 ID:zP5B+p07.net]
- 情報なし？
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