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川田と三沢 なぜ差がついたか…慢心、環境の違い



1 名前:お前名無しだろ [2008/12/10(水) 20:22:14 ID:anfzC8sa0]
正直、川田がノア(三沢社長)に呼ばれず全日本に残った時、
川田終わったかなぁと思ったけど、まさかこうなるとはなぁ。

187 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2008/12/30(火) 11:09:34 ID:NjGYS/BY0]
>>186
痛み止めの薬を使ってた。
多用すると免疫がついて
効かなくなるからまた大量に服用していた。

ブロディも使ってたから刺された当時はよく引き合いに出されてた。

188 名前:お前名無しだろ [2008/12/30(火) 12:15:33 ID:3CXoZ00cO]
>>68
そのやり方普通じゃね

189 名前:お前名無しだろ [2008/12/30(火) 13:26:20 ID:/Y7P+LGz0]
>>187
テリーファンクも確かそんな話があったと思った。

190 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2008/12/30(火) 15:35:31 ID:EbDTvJg5O]
>>181
光乃晴はあのまま相撲続けてたら間違いなく横綱になれてたな。

191 名前:お前名無しだろ [2008/12/30(火) 23:30:37 ID:dpOFvTfB0]
三沢さんのあの体形はクスリの副作用、いわば過酷な戦いを貫いてきた勲章なんだよ。
それを角界出身とかバカにしたら、天龍さんに失礼だろ。浜に謝れ。

192 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2008/12/30(火) 23:35:00 ID:6v41UvO90]
>>186
アメリカ人が大好きな興奮剤を使っていたようです。
要するに覚醒剤みたいなもの。

193 名前:お前名無しだろ [2008/12/31(水) 00:30:05 ID:5Az2dC8h0]
スティーブ・ウィリアムスは薬物の不法所持で空港からアメリカに帰されたんだよね。
当時は怪我かなんかで帰国ってことにされてたが・・・

194 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2008/12/31(水) 06:17:24 ID:wpMB/siM0]
>三沢さんのあの体形はクスリの副作用

魔法使いにかけられた呪文が解けてきたんだよ

195 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2008/12/31(水) 16:18:54 ID:Chkc9Iy/0]
大晦日〜元旦のG+の三沢特集って、三沢&川田組,三沢vs川田 戦ってどれぐらいあるんだろう?
過去2年無かったしね。



196 名前: 【大吉】 [2009/01/01(木) 08:15:59 ID:Dnah72kW0]
ハッスル見てた。
なんか三沢が川田に浴びせた悪口の分だけ川田が得したような気がした。
プロレスラーは、マンセーされて成功する者もいないではないが、そんなカリスマはほんのわずか。
多くは罵詈雑言を浴びせられてナンボなんだなあと思った。

197 名前:お前名無しだろ [2009/01/01(木) 09:46:18 ID:Ys8mi0A70]
まったく川田ってのは不思議な男だ。
誰がどうみても世渡り下手で、泥道ばかり選んで歩いているような感じでいて、
結果的には一番いい到着地に来ちゃうんだからなあ。
デビューから200連敗以上してたんだっけ?
その時に悪い運を全部使っちゃったのかなあ。

198 名前:お前名無しだろ [2009/01/01(木) 09:54:28 ID:aeClZi8q0]
かたや三沢は、若い時から要所要所、しかも武道館で鶴田さんやハンセン、ゴーディーさん達に寝てもらってんのにねえ。

199 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/01(木) 11:31:08 ID:wgQToCjCO]
鶴田・藤波ほどの順風満帆でなく、
長州・大仁田ほどのメディアの寵児にもなれなかった天龍が、
一番幸福そうに余生を過ごしているのと同じだな。

200 名前:お前名無しだろ [2009/01/01(木) 11:51:13 ID:N5U/XRVg0]
三沢は所詮、馬場の掌の上で踊ってただけなのさ。

201 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/01(木) 13:20:11 ID:aeRDHXYIO]
>>186
書物では「興奮剤」とオブラートにくるんだ書き方してるけど、実はシャブ

202 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/01(木) 13:35:54 ID:RwC8tsNl0]
まああの時代は、ぁゃιぃ商売の人はみんなやってたんだけどねw

203 名前:お前名無しだろ [2009/01/01(木) 14:24:23 ID:JGvgF5iy0]
G+見たんだけど、三豚とカスドラは川田のあのマイクアピールのどこに呆れ、怒る必要があるんだ?全くわからん。
次は勝ちをよこせよ、と言っているとでもとったんか?あいつら勝ちブック乞喰野郎だから。
それにたとえ何言われようが、興行元社長の三豚は、ドーム大会の観客動員に貢献した川田に礼を言うことはあっても、非難する筋合いは一つもあるまいて。


204 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/01(木) 14:58:51 ID:uY5Kfaub0]
まだ三沢を恨んでるのか…

205 名前:お前名無しだろ [2009/01/01(木) 16:06:45 ID:62rSyHzp0]
>>203
仲由&三沢「俺達の儲けを漁りに来たクセに、まだ恵んでくれとほざくのか!このカス!」ってとこでしょw



206 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/01(木) 16:12:17 ID:uThQu8uE0]
ノア旗揚げに参加しなかったのを根に持ってるのかと思ったら
単に嫌ってただけとは…三沢と仲田には幻滅した。

207 名前:お前名無しだろ [2009/01/01(木) 16:22:49 ID:62rSyHzp0]
根に持ってんだったらはじめっから呼ばんよな。

208 名前:お前名無しだろ [2009/01/01(木) 16:33:51 ID:aF/N6WRZ0]
ガラドラ&豚沢は他団体をいいように利用するだけだったから
これからは大した協力を得られないね

209 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/01(木) 16:37:36 ID:oXMXaabi0]
仲田はコールするしか能がないくせに偉そうだな

210 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/01(木) 16:53:55 ID:uThQu8uE0]
>>207
嫌いだけど客寄せのために仕方なく呼んだんじゃないの
で川田に次も呼んで欲しいと頼まれたらケンモホロロに断ったと
仕方なく試合後に川田がマイクアピールされて完全にキレたと

仲田「マイクでンな事言われて上げなかったら
逃げたと思われるじゃねーか!勝手なことすんな!」

211 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/01(木) 16:59:38 ID:X2PU1nKc0]
04年にノアがオファー出したが、渕の横槍で武藤が代理に
05年のはハッスル側から川田参戦を打診されたとか

数年前にプ板で見たレスだからソースは無い

212 名前:お前名無しだろ [2009/01/01(木) 17:02:37 ID:lEWlZFsX0]
>>180
本当は森嶋にピンフォール与えた時点で一線引くのが正解なんだけど、
一時的に四天王時代からのファンが引いちゃって、また出張ってきたからなぁ

213 名前:お前名無しだろ [2009/01/01(木) 17:06:37 ID:62rSyHzp0]
>>210
だったら始めっから呼ぶなっての。
ファンは1回でも上げたら次を期待するに決まってんじゃんかよ。

214 名前:お前名無しだろ [2009/01/01(木) 17:17:58 ID:LhVUgLXp0]
>>213
ファンをファンとも何とも思ってない傲慢な体制
それが    ノ         ワ

215 名前:お前名無しだろ [2009/01/01(木) 17:20:05 ID:aF/N6WRZ0]
だってガラドラと腰巾着は紙袋持った脂ぎった兄ちゃんと小馬鹿にしてたじゃんw



216 名前:お前名無しだろ [2009/01/01(木) 17:49:36 ID:oy6F0SMf0]
>>210
なるほど、今回「だけ」は集客のため、あの憎っくき元子を生き永らえさせた川田を仕方なく呼ぼう、
だが、次はもうウチの次世代(笑)が育ってるだろうから呼んでやんないよーだ!ってワケね( ´,_ゝ`)プッ
かなり嫌な奴だなw
日テレ打ちき切りは天罰だねw

217 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/01(木) 18:46:38 ID:yEWBM4uW0]
勝ちブック乞食の三沢は、川田に星を返す気が無かったんだろう。
インパクトの大きい初戦の勝ちを取ったら、その後は相手のレスラーや団体の
非をあげつらって交流を打ち切る。理由は何でもいいんだよ。
勝ち逃げするのが目的なんだから。

218 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/01(木) 18:49:41 ID:MKFIi4ez0]
>>211
それは仲田が言ってたからほぼ間違いないんじゃない
理由はどうあれ三沢>現三冠王者にしたかったんだろうから
初めは飲んだけどやっぱまずいなって断ったかも
05年はノア側は今更いいよって感じだったらしいが

219 名前:お前名無しだろ [2009/01/01(木) 19:03:02 ID:y/bLtKLo0]
ま、いつノワが川田に勝ちブックを手土産に頭を下げにいくかが見ものですね。(・∀・)ニヤニヤ

220 名前:お前名無しだろ [2009/01/01(木) 19:22:19 ID:aF/N6WRZ0]
今の豚に勝っても川田には何のメリットもないからな
川田の一方的な攻撃で勝ちぐらいの接待ブックじゃないと(・∀・)ニヤニヤ

221 名前:お前名無しだろ [2009/01/02(金) 12:21:59 ID:kEfQbI6uO]
>>219-220
川田「断る!」

222 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/02(金) 18:31:08 ID:gL14tF4J0]
50歩100歩だろ。

223 名前:お前名無しだろ [2009/01/02(金) 19:08:15 ID:smmQ5rni0]
あくまでも結果論だが、三沢は仲良しクラブの親分、川田は孤高の人みたいな図ができちゃった。
日常生活を営む上では三沢みたいな人と付き合った方がいいし、川田みたいな人とは友達になりたくないだろう。
だがレスラーとして遠くから見ている分には川田の方がカッコ良くなっちゃうんだよねえ。

224 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/02(金) 19:15:13 ID:NGbGuNHz0]
馳も武藤も秋山も同じようなこと言ってたな
みんな一様に
「川田とは一緒に酒飲みたくないとは思うけど、プロレスラーとしては
ああいうキャラクターが一番いいし、絶対に必要だ」

225 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/02(金) 19:51:38 ID:+zZvZbtl0]
わざと相手を怪我させる川田は評価できないな



226 名前:お前名無しだろ [2009/01/02(金) 20:20:42 ID:OVX7PVW60]
虫の息で負ければ息の音が止まる馬場全日を一人で背負い、新日ドー厶に乗り込んでIWGP王者に勝ってしまう、
プロレス史上、これ以上ドラマティックな図はなかっただろう。
三沢がオイシイとこ持ってかれて、悔しがって川田の悪口をあちこちでバラまいた気持ちもわからんでもない。醜いことこの上なかったがね。
秋山なんか性格上、畜生、俺がこうしてりゃ良かったなんて思ったんじゃないか?
あとであわててG1なんか出たってすでに遅きに失していたね。

227 名前:お前名無しだろ [2009/01/02(金) 20:55:37 ID:3w4R2N590]
しかも永田と絡むことになってリストクラッチの安売りで自分の格まで下がった

228 名前:お前名無しだろ [2009/01/02(金) 21:02:36 ID:bRCX3vM+0]
三沢と川田もだけど、永田と秋山もかなり差が開いちゃったね。
永田がヒョードルに負けたり、秋山を組んでエクスプロイダー連発してた時はここでもボロクソに言われてたものだけど・・・

それから永田は地味に良い試合を積み重ねて行って今ではこの世代で一番信頼の置ける選手になった。秋山は・・・

229 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/02(金) 21:03:46 ID:rNFA9lJ/0]
ノアより先に対抗戦をやったのはデカい

230 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/02(金) 22:37:05 ID:M7pemyil0]
勝ち逃げして武藤まで獲得した元子が最強

231 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/03(土) 01:14:25 ID:AQAqiuxC0]
健介が彰俊倒してGHC防衛した後マイクで
「ノアのトップ3の選手を…」で違和感を感じた
確かに知名度はあるけどトップ3ってのは…

小橋は全快不可能だし秋山は堕落したし三沢はデブデブだし…


232 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/03(土) 01:53:36 ID:dpsLDNBP0]
おいおい、誰か忘れていないかい?

ノアのトップ3・・・田上・田上・田上

233 名前:お前名無しだろ [2009/01/03(土) 01:56:55 ID:4TTlNStG0]
ノワ三闘神
 ・マサヲ
 ・志賀
 ・多門

昔組んでたマサヲと多門のタッグって強力過ぎだな・・・

234 名前:お前名無しだろ [2009/01/03(土) 08:04:42 ID:wYXhnhLpO]
秋山は次世代のスーパースターになると予測してたんだがいまだに武藤や蝶野らへんとは差があるなあ
全日に残るべきだったな

235 名前:お前名無しだろ [2009/01/03(土) 09:06:36 ID:gjxTCdCI0]
>ノアのトップ3・・・田上・田上・田上

健介は自分で試合作るの下手なほうだから、田上は無理だろ。
ヨネや彰俊以上の塩試合になるぞ。
しかし・・・こうみるとホントに秋山しかいないんだな。
さすがに丸藤やKENTAには寝てくれないだろうし。



236 名前:お前名無しだろ [2009/01/03(土) 09:37:30 ID:IzsvWf3l0]
武藤は全日を獲得して自らの感性のプロレスLoveワールドを見事に形成したのに、
理想のプロレスを求めてノワを使った蛙豚はいったい何を使ったんだ?

237 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/03(土) 09:47:44 ID:MP9uKJTU0]
      ______
    /       )
    / /((( ̄ ̄ \
   /  /     ▲  ▲
  | |      /  \)
   (6       つ  |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  J| |    \____) < 馬場のババァがウザくてよぉ(笑)
     \    \__/     \_________
      \ШШШШШ


238 名前:お前名無しだろ [2009/01/03(土) 11:53:12 ID:QaaDKxd50]
>>234
三沢が道を譲るべきだった

239 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/03(土) 20:44:40 ID:pm1xZrul0]
>>232
あぁそれ健介が言ったんだ
「ノアのトップ3三沢!小橋!秋山!」って
俺も田上をスルーしたのは酷いと思った
健介にとって田上はすでに死火山なのかと

240 名前:お前名無しだろ [2009/01/03(土) 23:32:02 ID:OLPNZodv0]
田上をまだトップだと思ってるお前が酷いよ

241 名前:高木 功 [2009/01/03(土) 23:41:29 ID:Ew8SZ1DQ0]
明はまだまだトップ選手なんやで!
ノアには多聞もおるし健介は大変やで。


242 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/04(日) 08:20:50 ID:3nLKsrF60]
というか田上は当初から
「フッフフ所詮奴は我ら四天王の中で一番の小物」
状態だったろ

243 名前:お前名無しだろ [2009/01/04(日) 08:21:15 ID:27Owqqgu0]
>>237
その顔AAだけは何故か癒される・・・癒される・・・が!

ノアだけは勘弁して下さい

244 名前:お前名無しだろ [2009/01/04(日) 09:02:05 ID:FZma/5/dO]
>>242
ステカセキングさん乙

最近の田上は決起軍時代の自分のカセットをセットしていると

245 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/04(日) 12:10:46 ID:UF01DjNG0]
>>240>>242
確かに田上は衰えたけど
それは三沢小橋秋山も同様だろう

特に三沢



246 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/04(日) 13:32:22 ID:womzA4px0]
川田はある意味賢いね。
三沢は全日本時代から川田の悪口をボロクソに言いまくっており、
ノア旗揚げ以降は更に激しさを増した。
しかし川田はその間も決して三沢の悪口を言わなかった。
むしろ自伝等では誉めるような発言さえ出していたくらいだ。
これによってファンは川田の性格よりも三沢の態度に疑問を持つようになった。
ノアドーム大会におけるマイク問題にしても
いかに失言とは言えノアの過剰反応という感を否めない。
それに基づく三沢やスタッフの態度も横暴に見えた。
やっぱ人の悪口は言うもんじゃないね。

247 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/04(日) 14:07:32 ID:6109ycmg0]
田上は昔から周りにプッシュされてたよな
川田とか小橋は持ち上げてくれてたが説得力はいまいちだった

248 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/04(日) 15:03:47 ID:A3aFXjwZ0]
田上が一番消耗度が低い分、劣化度も低い
普段は休火山だし
たまにやる気を出せばいいだけだったし

249 名前:お前名無しだろ [2009/01/04(日) 15:13:45 ID:8wxQYpiC0]
劣化が低くてあれじゃあ、元々のポテンシャルが低いんだなw

250 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/04(日) 15:17:07 ID:uUPtUnsa0]
田上はなんといっても元関取だからな。
関取の強さってのは常人の想像を超えてる。ラグビー日本代表選手が幕下力士にタックルしてもびくともしないらしいし。
田上はやる気あれば十分に幕内に行けた素材だから、テキト一にやってても大丈夫なんだろね。

251 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/04(日) 15:29:34 ID:zDuNbQsl0]
>>246
…まあ、川田本人だけを見ていればそう見えるだろうけど、
ノア旗揚げ時にベテラン、若手、裏方の一切がっさいが三沢に付いたたわけで…
如何に後がどうこうなろうが、当時の川田の会社内での評価がどうだったか…は、
この事実に全て現れてるわけで…
よく言われる三沢やガチドラの話だけど、そんな中フリーで飛び出すノア選手は何だかんだで居ないからね。
現実的主観で見たら、ノアは確かに落ち目だけどそれは格闘技含めた業界全体の問題でね。
日テレに関しては、巨人戦中継すら地上波から撤退する勢いだからね。
これはメディアの多様化による方針転換と思いたいね。


252 名前:お前名無しだろ [2009/01/04(日) 15:33:28 ID:xSoFCxaP0]
>>251
で、ノアは何も悪くないとw

253 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/04(日) 15:39:42 ID:qfMso8aX0]
業界全体の地盤沈下は否定しないけど、それにしてもノアの落ちぶれ具合は尋常じゃないと思う。
たった数年前までは「ノアは勝ち組」って言われていたんだぞ。

254 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/04(日) 15:46:02 ID:6109ycmg0]
あれだけ無駄なメンツを抱えて主力がそろって劣化じゃな
若手も伸びないし、ヘビーがガチャピンとムックじゃ見たくもなくなる罠

255 名前:お前名無しだろ [2009/01/04(日) 15:56:39 ID:uUPtUnsa0]
>>251志上よ
>ノア旗揚げ時にベテラン、若手、裏方の一切がっさいが三沢に付いたたわけで…
>如何に後がどうこうなろうが、当時の川田の会社内での評価がどうだったか…は、
>この事実に全て現れてるわけで…

そうだよ、だからこそ三沢はあちこちで川田を最大限に貶めるようなマネは必要なかった。
なのにあらん限りの悪口を尽くしたから、むしろ、コイツがおかしいんじゃねーかって思われちゃうんだよ。
「川田とは袂を分かつことになったが、そっちはそっちで頑張ってくれ」と言うだけですんじまったことなのに。
馬場さんの「どうぞ見て比ベて下さい」という教えがまるでわかってない。
三沢はモノホンのバカだよ。
こうして川田に向けた悪口が、今千倍万倍になっててめーに帰って来たんだ



256 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/04(日) 16:06:51 ID:zDuNbQsl0]
>>252
なんでそう結論付けるwノアのやり方全ては肯定してないよ。
ただ、何だかんだでセムとかなんだっけ…IGWFだっけ?なんか団体間のコミッションみたいなの。
あんな思想は有りだと思ったけどねぇ。
>>253
確かにそうなんだけど、じゃあ今の業界の騎手は何処なんだ…と。
少なくとも、川田個人では無いよね。
で、貴方の言うところのその数年が重要なんだよね。総合格闘技すら、今や落ち目なんだよね。
本当に業界全体に頑張って貰いたい、踏ん張って貰いたいところだよね。
正直、三沢だ川田だああだこうだ言い合いしてる現状じゃ無い現状なんけどね…
つっても、今更三沢と川田が手を組んだところで業界が盛り上がる訳でも無い現実があるわけだし…
>>255
志上って何?



257 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/04(日) 17:28:57 ID:qfMso8aX0]
確かに業界全体に頑張ってもらいたいね。特に落ちぶれ具合が尋常じゃないノアには、他団体以上の意識改革を望みたい。
解散するのは構わないけど、業界そのものが大変な状況である以上、少なくとも他所の足をひっぱるようなマネだけはしないでほしい。

258 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/05(月) 01:51:04 ID:QekqFC8J0]
TBSの筋肉番付にいまさら出たって手遅れだよ
打ち切りが決まった今頃になって

259 名前:お前名無しだろ [2009/01/05(月) 03:25:37 ID:LorJki4AO]
打ち切りだから出稼ぎだよ

260 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/05(月) 23:34:46 ID:G/9YvtPY0]
武藤、三沢、蝶野、秋山、長州永田中西・・・etc
が一枚のチケットで見れるのにあの入りだし。

261 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/06(火) 00:45:16 ID:8brGV8sM0]
10年前ならともかく

262 名前:お前名無しだろ [2009/01/06(火) 14:19:51 ID:shae/A8x0]
新日とUとの対抗戦は6万7千だっけ?
全日本初ドームが5万5千位だったか。
一昨日が4万?
もうプロレスのドーム興行はおわりにした方がいいっしょ。

263 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/07(水) 21:14:05 ID:ZRNkwDX4O]
三沢と橋本ってシングル対決あった?
タッグだと2回対戦してるけど

264 名前:お前名無しだろ [2009/01/08(木) 22:50:48 ID:pZELuvvy0]
誰がみても川田>>>>三沢となってしまったワケだが、しかしあえて言うなら
川田はあの坐り込んだ相手へのランニングキックでのフィニッシュは、ただのチンピラのケンカのようで美しくないのでやめてもらいたい。
三沢のスーパースロー回転肘打ちの方がまだまし。

265 名前:お前名無しだろ [2009/01/08(木) 22:57:40 ID:TjRiP7d7O]
>>251
いやいや、あの時は川田の性格だけではないと思うよ。
川田以外の役員レスラーがみんな抜けたら全日潰れると思ってついて行くだろうしね。



266 名前:お前名無しだろ [2009/01/08(木) 23:33:24 ID:YdquwJzn0]
川田のことをボロクソに言う三沢をみて
「こんなヤツが慕われるプロレス界って…」と思った。
三沢が一応人望があるって事は他のヤツらってどうなの?と

267 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/09(金) 00:49:44 ID:XU/joS3s0]
>>264
フィニッシュ技として考えると仕方が無い。
今の必殺技はパワーボムだけど、これを大舞台での切り札にするなら、その次席となる決め技も必要。
毎回奥の手だったら格が下がっちゃうし。

で、バックドロップは封印しているようなので、打撃からチョイスしてああなったんだと思う。
閃光魔術の影響なんだろうけど。

268 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/09(金) 13:54:40 ID:qWOiAw0f0]
去年のチャンカーで武藤が受けるとき、あからさまにロープの正面に向きなおしてて萎えた
シャイニングウィザードからして相手の立てひざありきの技だからなぁ・・・

269 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/09(金) 15:46:46 ID:cRI4rR7T0]
>>265
じゃあなんで、川田と渕、和田レフェレリーだけが残ったのかって話な訳でね。
そりゃ、三沢派としては有望な人材だけ抱えての独立の方が楽だっただろうさ。
ところが選手会やフロント含めて殆どが付いてきてしまったから、今の現状を観た結果論として、
三沢の面倒見の良さというか現場主義の責任感が際立つと思うのだけどね。
固定ファンが有り、裏の顔が立つ永源や、引退間近のラッシャーはともかく、明らかに無駄な人材含め、まとめて面倒見たからね。
この辺三沢の人格は評価したいところだよね。
逆説的に言えば、如何に当時の全日フロントが腐っていて、所属の人間の派閥的なしがらみが如何にあったか…って事でしょ?
三沢としたら、当時の状況と照らし合わせて、百田と永源と小橋、秋山は外せないとして、後は若手で独立したかったんじゃない?


270 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/09(金) 17:54:15 ID:MrmBHbfa0]
>>269
そのへんは評価してもいいんだけど、
政治判断能力に欠けていたという点で社長としての資質に疑問を抱かざるを得ない。
基本的には>>255さんと同じ意見だな。
レスラーやフロントに慕われることも大事だが、
肝心のファンに疑念を抱かれるようなことになってはだめ。


271 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/09(金) 19:58:46 ID:Dlo1nhWY0]
>>269
そう、そこまでは良かった。
その後、来るメディア来るメディアすべてで川田を口汚く罵った、あれがいけなかった。いけな過ぎだよ。
川田は確かに困ったちゃんだったんだろうけど、それなりに固定ファンも付いてたし、二人の間には先輩後輩伝説があると三沢
ファンだって思ってた。それを三沢が全否定しまったんでドッチラケになっちゃうし、
何よりも三沢の人間性が疑われちゃうよね。
それにあそこまで川田を貶めると、三沢に付いていったレスラーがみんな三沢イエスマンになって身を守っちゃうよ。
これはプロレスとしてはとってもつまらん。福沢アナが川田を称して「リング内素行不良」と評したが、まさにこれこそ四天王プロレスの最高のスパイスだった。
三沢は川田を完全排除にかかったことで、自らやってきた四天王プロレスを全否定しちゃったんだよ。
そしてノア版川田が生まれなくなったことで、もう三沢や小橋を中心としたプロレスは無毒なものになってつまらなくなってしまった。
分裂の時に三沢は、たとえウソでも「川田と別の道に行くことになったが、力いっぱい頑張れ、また問題が解決すればいつか戦おう」
とでも言っときゃ良かったんだよ。そうすりゃノアにももっととんがってトゲのある面白いレスラーが出てきたし、ファンだって又川田
との違う形での再会を期待してワクワクしながらノアを見れたんだよ。
んでドームの集客に困って川田を頼ったクセに、礼を言うワケでもなく、川田にはあきれたからもう呼ばねえと。
一体何様なんだよ。
ノアの瓦解、これはすベて三沢の口から始ったんだよ。ノアをつぶしたくなきゃ、TVの打ちきりの責任を取って社長をやめろ。
そしてリングで若手に、立ち直れないまでめっためたに蹂躙されてしまえ。

272 名前:お前名無しだろ [2009/01/09(金) 22:10:27 ID:d8qcTM890]
>>269
三沢がどうのこうの以上に 元子タソがいかに嫌われていたかってことだろw

273 名前:お前名無しだろ [2009/01/09(金) 22:15:41 ID:lch5LEibO]
というか、全員引き連れてくるって言うのが、日テレとの約束だったから。
でも川田は全日本という名前を消したくなかった。

274 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/09(金) 22:39:48 ID:8wxH+uZh0]
川田偉いけど渕も偉いなー

275 名前:お前名無しだろ [2009/01/09(金) 23:03:47 ID:Dlo1nhWY0]
あれだけ罵詈雑言を浴びせられたにもかかわらず、なお
「三沢さんは今でも尊敬する先輩です」
と言ってた川田は、すごく人間ができているのか、それとも真性の腹黒なのかw
どっちにせよ、最高だねw



276 名前:お前名無しだろ [2009/01/09(金) 23:30:34 ID:mTeNgE4T0]
>>275 あの時はまだ、仕事があまりなかったからな。
ノアになんとしてでもレギュラー参戦したかったんでしょ

277 名前:お前名無しだろ [2009/01/09(金) 23:53:40 ID:HXLnfpeR0]
三沢の悪口で許せないのはファンまでもバカにしたのが許せない
自分はそのファンがあって成り立ってるのに
プロレスヲタクみたいなのを排除しようとしたり
紙袋もってああいうのがいるから女性ファンが嫌がるとか
なんか酷いこと言ってたよな

278 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/09(金) 23:59:55 ID:IEMgIKJSO]
旧全日時代から三沢より川田の方が良いレスラーだと思ってた
Uインターに参戦したり、全日のレスラーなのに
他団体のリングに上がったりカッコ良かった

279 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/10(土) 00:00:14 ID:U8U2EFI+0]
全日時代に過度に抑えられていたのが爆発したのかねえ。

280 名前:お前名無しだろ [2009/01/10(土) 00:04:41 ID:QLjh/7h00]
>>279
そんなの言い訳にもならないよ
あんな悪口はほんといい大人が言うことじゃないし
自分で自分の価値下げてるの分からんのかな?と思ってたけど
このひとはそういう人なんだと思うようにしたけど
まあ、ありゃないよな

281 名前:お前名無しだろ [2009/01/10(土) 01:29:44 ID:cNSFkUhgO]
川田ってさ、全日本を追い出されてハッスルでピエロやってるだけじゃん。


282 名前:お前名無しだろ [2009/01/10(土) 02:59:25 ID:HhVnVp0eO]
三冠といえば川田だしな。

283 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/10(土) 03:11:16 ID:YMRzvnB70]
>>281
それでも年末に地上波でプロレスを見せた。
かたや正月に跳び箱。

284 名前:お前名無しだろ [2009/01/10(土) 03:55:10 ID:Caib6A1y0]
>>281
生きていくためにピエロになれるところが逆に尊敬するよ
あの馬場でさえ自分を完全に商品として割り切ってた部分があったし

285 名前:お前名無しだろ [2009/01/10(土) 04:31:22 ID:l3GjTNWCO]
あのまま川田が継続参戦してたら変わってたかもな。ノアの衰退は三沢の腹と比例関係にあるようですね。



286 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/10(土) 04:42:29 ID:bX7lE0JwO]
そんな二人とも変わらねえだろ。現状、どっちも情けないし、どっちの生き方も嫌だ。
俺は世代が違うから特に思い入れがないが、この世代なら、やっぱり武藤になりたいと思うわ。

287 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/10(土) 05:35:53 ID:06v3tDD4O]
>>277
ノアがドラゲーみたいな方向性の団体だったらそう言う発言もありなんだろうけどな
メタボのオッサン見に来る女なんていねーよw






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