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高田延彦はヒクソンに全敗した癖にでかい面してるけど実際強かったの?
- 1 名前:お前名無しだろ [2022/08/21(日) 01:58:32.28 ID:3kHCDQ6I0.net]
- ヒクソン以外には勝てたのか?
- 90 名前:お前名無しだろ [2022/08/24(水) 17:51:01.25 ID:lo8mOHmBp.net]
- >>89
心配しないでも冬木にそんなオファーは来ないから。 冬木がヒクソンとやってドームが埋まるのか? 冬木がそういうことを言うのって三流ブスタレントが 宮沢りえなんかと自分を同格みたいに考えて 「私の写真集出してよ。大金貰えるのなら喜んで脱ぐよ。」 というようなもの。 実際に冬木のところになんて高額オファー来なかっただろ? 来るぐらい商品価値を高めてから、 実際にオファーが来てからそういうことをホザけよ。
- 91 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/08/24(水) 18:11:15.12 ID:bs059neud.net]
- PRIDEグランプリに大刀光出たりもしたけど実際どのレベルのレスラーにまでオファー来てたんだろうか?
- 92 名前:お前名無しだろ (ワッチョイW 1f15-qCb8) mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 高田の最強信じていたのはUインター好きぐらい
だしそんなに多くない 対武藤戦とかヒクソン戦とか負けだろうと印象に残る試合やっている時点でプロレスラーとしてはデカいかお許されるだけの実績ある
- 93 名前:お前名無しだろ (ワッチョイ 9fcd-tEjH) mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- ミルコが無双状態で対戦相手が見つからない時、全日の選手が名乗りを上げたけど「危険なので無理です」って言われてた
- 94 名前:お前名無しだろ (ワッチョイ ff2c-tEjH) mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>89
一億円くれるならヒクソンとやるって言ってたな 勝てるわけないからすぐに負けるけどって プロレスラーが大怪我するかも知れないガチ試合に出るなら しばらく試合しなくても生活できるくらいの大金貰わないと割に合わないという例え話だった
- 95 名前:お前名無しだろ [2022/08/24(水) 18:51:08.21 ID:b2/vSbDLp.net]
- >>91
太刀光は多分オファーじゃなくて売り込みだと思うけど。 冬木だって冬木の方から売り込んでれば出場は出来たでしょう。 ただし高田レベルのギャラなんてとてもとても。 高田はプロレスの興行でシングルでドームのメインを3回 (vs武藤×2、vs橋本)、神宮のメインを3回(vsベイダー、vs天龍、 vs安生)務めた。 純粋にプロレスの実績としても同等のレスラーは余りいない。 冬木は武道館、国技館レベルでも何回シングルでメインを務めた?
- 96 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/08/24(水) 20:45:21.83 ID:TLFFttRCa.net]
- 高田はいりません
ハッスルはいりません ハッスルにいった闘いを忘れたピエロはいりません ハッスルなんかくそくらえ
- 97 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/08/24(水) 21:28:44.79 ID:GrgRxfkW0.net]
- 内容も結果もアホ丸出しでも、プロレスラーはガチのリングに打って出ないと世間は認めてくれない
高田がそうだし、何より猪木がそうだった 高田がどれだけUWFやインターでがんばっても、結局世間が記憶しているのは大惨敗のヒクソン戦 猪木がハンセンやアンドレやシンと戦っても、結局世間の歴史に残っているのはあのどうしようもないアリ戦 フレアーと猪木がどれだけ名勝負をしてもプオタしか覚えてないし、世間からしたら、八百長でしょ?で終わり プロレスラーがガチやることが偉いとは思わないけど、プロレス村の外ってそういうもん
- 98 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/08/24(水) 21:48:49.93 ID:y+JXKJpnr.net]
- 高田と三沢、武藤。
この3人は、プロレスラーとしての格としてはどんな序列に?あくまでもプロレスラーとして。
- 99 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/08/24(水) 21:51:36.24 ID:vtZzuRG90.net]
- >>93
ミルコは小橋から逃げた
- 100 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/08/24(水) 22:00:56.63 ID:AOhgUs4w0.net]
- >>98
高田>武藤≧三沢 プライド出場による知名度とか世間への巻き込み考えると格としては高田が一歩上だと思う
- 101 名前:お前名無しだろ [2022/08/24(水) 22:24:32.97 ID:RubTPAY40.net]
- >>90
誰に言ってるの?……( ; ゜Д゜)
- 102 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/08/24(水) 22:25:19.03 ID:X4M2P/wm0.net]
- >>98
三沢≧高田≧武藤 だと思ってたけどな
- 103 名前:お前名無しだろ [2022/08/24(水) 22:35:13.63 ID:3VfmGpclp.net]
- 商品価値が高いレスラーや強いイメージで売っているレスラーは
真剣勝負の場に出るとそれを一気に失うリスクがある。 それ故に高額オファーがある。 前田や長州はリスクを恐れて出なかった。 冬木はいわば「無敵の人」。 下がるような商品価値もダウンするようなイメージも元から無い。 そんな人には高額オファーなど来るわけがない。
- 104 名前:お前名無しだろ [2022/08/24(水) 22:46:08.76 ID:2a0a+DjE0.net]
- 本気で首絞めてくる奴が相手じゃなきゃ強いから…
- 105 名前:お前名無しだろ [2022/08/24(水) 22:48:58.92 ID:DqSEWHp6d.net]
- >>102
高田と武藤逆だと思う10.9以降ね
- 106 名前:お前名無しだろ (ワッチョイW 7f6d-R0+m) mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>105
うん。三沢>武藤>高田 だろうな。個人的にはプロレスが最強でuとかpとかは変なルールで逃げてるだけじゃん?って思ってた。武藤高田戦が全て。
- 107 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/08/25(木) 02:29:11.54 ID:Q6lPQFwy0.net]
- ノア信者必死だな
- 108 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/08/25(木) 03:31:31.48 ID:L7mdPBts0.net]
- 三沢ならヒクソンに勝てた
- 109 名前:お前名無しだろ [2022/08/25(木) 06:02:17.45 ID:0rXT+A5O0.net]
- >>108
おじいちゃん お口臭いよ
- 110 名前:お前名無しだろ [2022/08/25(木) 06:10:00.74 ID:uAnib2RHr.net]
- レスラーって弱くてもガチメンタルあるかどうかで分かれると思うんだけど高田はよくわからんな
まあ一切なくてデカい面して語っちゃう人もいるようだが笑
- 111 名前:お前名無しだろ [2022/08/25(木) 06:17:39.80 ID:BnLtuPzga.net]
- ヒクソンのニーオンザベリーからエビで逃れたり見るべきものがないわけでもないんだよな
身体能力はやっぱり高かったんだと思う レスリングとかガードポジションとか総合がない歪な技術体系で育ったゆえの悲劇だった
- 112 名前:お前名無しだろ [2022/08/25(木) 08:43:11.63 ID:51xtpMnRp.net]
- image.blog.livedoor.jp/minorury/imgs/6/3/63fd8bd2.jpg
blogimg.goo.ne.jp/user_image/11/aa/acd426cc67caa4d0d749fe00ef7ce6b0.jpg blogimg.goo.ne.jp/user_image/3b/77/f76611051c145d08ed1126f0a7131975.jpg https://gamejoynetshop.up.seesaa.net/image/Misawa.jpg blog-imgs-27.fc2.com/s/h/o/shoheit/im00053849.jpeg
- 113 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/08/25(木) 19:33:33.17 ID:sgfV8SWrH.net]
- 正直、三十後半に差し掛かってから
総合格闘家覚えて、実際試合するなんて 相当大変だったと思う
- 114 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/08/25(木) 21:50:31.75 ID:iRYnVXgb0.net]
- 高田は元格闘家
前田は元プロレスラー 高田はヒクソンにコテンパンにヤられたけど、いい肩書きを手に入れた
- 115 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/08/25(木) 21:54:59.90 ID:GDTqnZCkr.net]
- 当時の高田は体重の軽いホイラーにも勝てない?勝てるかな。
- 116 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/08/25(木) 22:55:24.38 ID:Pv/0mNz/0.net]
- >>114
現役の時は「アイ・アム・プロレスラー」だったのに
- 117 名前:お前名無しだろ (オッペケ Sr73-rdTZ) mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 高田と小川直也は、プロレスラーと格闘家と肩書きを上手く使い分けてるよね。
猪木はプロレスラー 一本だよね。 桜庭は格闘家? 船木はどっち?
- 118 名前:お前名無しだろ (ワッチョイW 7f10-s6Gz) mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 船木はハイブリッドレスラーって名乗ってたけど都合の良い名前だよな
- 119 名前:お前名無しだろ [2022/08/26(金) 00:36:36.19 ID:+NDxt4Uqd.net]
- >>115
絶対無理
- 120 名前:お前名無しだろ (ササクッテロリT Sp73-z7EA) [[ここ壊れてます] .net]
- 佐野はホイラーに完敗
- 121 名前:お前名無しだろ (ワッチョイW fff8-shkr) [[ここ壊れてます] .net]
- ミルコからきれいにタックル取ってるし、ホイスにも実質なにもさせて無いし、インター選手がこぞって強かったと言ってるのは事実だと思うぞ
- 122 名前:お前名無しだろ [2022/08/26(金) 06:59:30.38 ID:6pDlMi5ra.net]
- その道のプロのなかだと微妙だっただけで言うほどは弱くないよな
- 123 名前:お前名無しだろ [2022/08/26(金) 08:09:13.93 ID:98GaI/jq0.net]
- >>117
猪木の異種格闘技路線……
- 124 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/08/26(金) 09:03:33.88 ID:EaIWsjz40.net]
- プロレスに帰ってきてくれーという期待をたった1試合(*1)で「やっぱいいや」に変えてくれた男
*1 高田武藤vsフライシャムロック
- 125 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/08/26(金) 09:32:11.86 ID:tW4nt/ITa.net]
- 日本人でヘビー級でってのもあるよな
今のチビガリ格闘家とは訳が違う
- 126 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/08/26(金) 09:42:26.85 ID:cON0WseM0.net]
- 高田vsホイラー実現してたとしたら佐野みたいに削られて最後は一本負けしてただろ
- 127 名前:お前名無しだろ [2022/08/26(金) 09:53:37.90 ID:PGKM++Mia.net]
- 体重加味したらホイス
- 128 名前:お前名無しだろ [2022/08/26(金) 10:32:55.81 ID:PwqNoLsJp.net]
- そもそも純プロレスラーでホイラーに勝てるのってどれくらいいたの?
橋本とか蝶野とか藤波とか木村健悟とか勝てないだろ?
- 129 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/08/26(金) 10:41:27.87 ID:a6SUSo1U0.net]
- まあ、その辺は勝てないな。
ついでに全日、ノア全員は当然勝てない
- 130 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/08/26(金) 10:43:17.42 ID:6jO9ydzaa.net]
- >>128
三沢、小橋
- 131 名前:お前名無しだろ [2022/08/26(金) 10:46:14.32 ID:a6SUSo1U0.net]
- 関節技できないデブ三沢とボディビルダー小橋じゃカモ
秒殺されて死ぬ ノアは誰もMMAに挑戦もしなかったな 弱すぎるから演劇ペちんペちんがお似合い
- 132 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/08/26(金) 10:46:37.73 ID:v830PFixM.net]
- 高田に総合ルールで勝てる日本人プロレスラーはどうだろうか。
- 133 名前:お前名無しだろ [2022/08/26(金) 10:50:07.83 ID:/2LdcezjH.net]
- ヒクソン戦の為に読んだ柔術家とのスパーリングから逃げて
ずっとランニングやってたヘタレ
- 134 名前:お前名無しだろ [2022/08/26(金) 10:51:27.94 ID:/2LdcezjH.net]
- >>31
デタラメ言うなよガイジ
- 135 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/08/26(金) 11:10:10.67 ID:6jO9ydzaa.net]
- ホイラーとか小橋なら抱えあげて落として終わりだろ
パワーが違うわ
- 136 名前:お前名無しだろ [2022/08/26(金) 11:13:53.67 ID:/2LdcezjH.net]
- >>135
佐野ホイラー
- 137 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/08/26(金) 11:21:58.23 ID:qpyjSaX9a.net]
- 佐野は2週間の練習でマウント返した
専門家の朝日昇は何も出来ず 巡業辞めて格闘家と同じ練習期間取るかどうか
- 138 名前:お前名無しだろ [2022/08/26(金) 11:22:52.98 ID:/2LdcezjH.net]
- 中井ピットマン
- 139 名前:お前名無しだろ [2022/08/26(金) 11:28:35.97 ID:/2LdcezjH.net]
- 朝日ホイラー96年
佐野ホイラー98年 とっくに柔術家がMMAで無双出来てた時代は過ぎ去っていたのにあのザマ いかにプロレスラーは弱かったのかってこと
- 140 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/08/26(金) 11:29:57.45 ID:dBxBqhBJ0.net]
- プロレスというジャンルの中で強さを求めていたレスラーとかなら総合で必要になる要素も想定して練習していただろうけど少なそうだ
- 141 名前:お前名無しだろ (アウアウウー Sa63-/S39) mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>136
小橋と佐野ではパワーが違う
- 142 名前:お前名無しだろ (JPW 0H7f-Kx8z) [[ここ壊れてます] .net]
- >>141
シャムロックはホイスに秒殺された ピットマンは中井に秒殺された 技術がなきゃどうにもならない
- 143 名前:お前名無しだろ (アウアウウー Sa63-aVuS) [[ここ壊れてます] .net]
- 佐野ホイラー時点でかなりパワー差体格差あるから
それを無効化して勝ったホイラー対して佐野よりパワーがあるからってだけだと 勝てる根拠としては微妙でしょう
- 144 名前:お前名無しだろ [2022/08/26(金) 12:26:05.40 ID:66wIr4xea.net]
- ピットマンはレスリングの実績かなりある選手だもんな
あの体重差覆した中井祐樹はすごいわ 秒殺ではなかった気がするが
- 145 名前:お前名無しだろ [2022/08/26(金) 12:28:05.11 ID:Isgvo4mzH.net]
- ヤーブロー高瀬
バタービーン須藤
- 146 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/08/26(金) 13:42:18.56 ID:cON0WseM0.net]
- 中野vsヤーブローで完敗したのに言い訳してたの見苦しかったな
- 147 名前:お前名無しだろ (ドコグロ MM23-DpXn) [[ここ壊れてます] .net]
- >>134
そんなに発狂ガイジ主張しなくて良いぞ
- 148 名前:お前名無しだろ (JPW 0H0f-Kx8z) [[ここ壊れてます] .net]
- >>147
桜庭がグレイシーと絡む以前から グレイシーはすでMMAにおいて無敵の存在ではなかったよね?
- 149 名前:お前名無しだろ (ワッチョイ 9fcd-tEjH) mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 田村vsヘンゾは微妙な試合だったけど、入場シーンで目頭が熱くなった
- 150 名前:お前名無しだろ [2022/08/26(金) 15:17:07.75 ID:usLLWPfTM.net]
- >>148
いやお前の脳内ワールドに入って同意しろと言われましても
- 151 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/08/26(金) 16:03:59.35 ID:pOfltNJA0.net]
- ホイスは桜庭戦の前に柔術の試合で絞め落とされてたな
絞め落としてたのはイズマイウだっけ?
- 152 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/08/26(金) 16:30:42.43 ID:QNp1qiTT0.net]
- ホイスはボビーにも苦戦してた
- 153 名前:お前名無しだろ [2022/08/26(金) 16:31:16.03 ID:i2SDTJ59a.net]
- >>148
柔術家は無敵じゃなくなってたけどグレイシー姓はまだ負けてなかった
- 154 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/08/26(金) 16:37:00.56 ID:pOfltNJA0.net]
- >>146
「回り込んでローキックなんて誰も見たくないでしょ、プロレスラーらしく正面から当たりました」 このコメント聞いて、アホかこいつって思った
- 155 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/08/26(金) 16:58:28.87 ID:cON0WseM0.net]
- >>154
回り込んでローキックできるスキル無いのにな
- 156 名前:お前名無しだろ [2022/08/26(金) 17:52:59.39 ID:zNVkhJ+V0.net]
- >>142
中井がピットマンを秒殺ってウイング本に書いてたのかい?
- 157 名前:お前名無しだろ [2022/08/26(金) 18:21:36.33 ID:nqUns9g8H.net]
- >>150
事実じゃん グレイシーのUFC撤退が確か95年
- 158 名前:お前名無しだろ [2022/08/26(金) 18:22:17.03 ID:nqUns9g8H.net]
- >>153
逃げたからなMMAの一線から
- 159 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/08/26(金) 18:59:36.22 ID:1biRbXYkr.net]
- 一番弱い奴が負けた、と猪木が言っていたが高田は決して弱くはなかったと思う。あの時代あの階級であのルールで高田に勝てる日本人が何人いたのか。
- 160 名前:お前名無しだろ [2022/08/26(金) 19:01:49.75 ID:nqUns9g8H.net]
- 大勢いただろ
- 161 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/08/26(金) 19:07:15.66 ID:1biRbXYkr.net]
- 例えば誰が?あまりいないでしょ。
強さももちろんだが、チケットを高田より売ることなんて無理。
- 162 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/08/26(金) 19:10:33.53 ID:Wng+J00p0.net]
- 一番弱い奴云々はプロレス村の保身のためのハッタリだから
- 163 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/08/26(金) 19:12:09.63 ID:vzLIPPQ6a.net]
- 猪木からすれば当然セメントで藤原、武藤とかより劣るのは知ってるから強いとは思ってない
ただ1番てのはプロレス界がノーダメージになるよう守る為に言っただけでそれは高田も対談で理解してた
- 164 名前:お前名無しだろ [2022/08/26(金) 19:18:37.81 ID:nqUns9g8H.net]
- >>161
菊田 小路 高橋 高阪 田村 桜庭 安生
- 165 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/08/26(金) 19:23:30.09 ID:pOfltNJA0.net]
- >>164
安生は道場破りに失敗した時点で却下
- 166 名前:お前名無しだろ [2022/08/26(金) 19:29:07.38 ID:nqUns9g8H.net]
- >>165
何で? 高田劇団員だったら多分道場の中に入れてないけど? 足がすくんで
- 167 名前:お前名無しだろ [2022/08/26(金) 19:34:10.28 ID:VVTuUJV0p.net]
- >>164
純プロレスラーはほとんどいないな。
- 168 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/08/26(金) 20:16:44.84 ID:L4mSPkh8r.net]
- >>164
高坂は階級違うのでは? 近藤とかは?
- 169 名前:お前名無しだろ [2022/08/26(金) 20:58:09.77 ID:nqUns9g8H.net]
- >>167
石澤
- 170 名前:お前名無しだろ [2022/08/26(金) 21:15:25.46 ID:ykRq7zTqM.net]
- 馬場の芸能人になりたい人がヒクソンとやるのは失礼ってのは?
- 171 名前:お前名無しだろ [2022/08/26(金) 21:19:33.61 ID:JVScR9C00.net]
- 馬場系列の三沢、川田、小橋よりも
高田のほうが知名度で優っているという事が 簡潔な答えになっている。
- 172 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/08/26(金) 21:34:42.10 ID:Wng+J00p0.net]
- >>170
それもまたプロレス村の保身のための発言だろうな 芸能人になりたい人=レスラーとは別的な 馬場の場合は自身が芸能人みたいなもんだから説得力無いけど
- 173 名前:お前名無しだろ [2022/08/27(土) 00:52:39.51 ID:N+5qxzr60.net]
- >>131
ノアからは杉浦が出てる 1勝3敗でジャイアント・シルバに勝っただけだけど
- 174 名前:お前名無しだろ [2022/08/27(土) 01:14:35.40 ID:kjXKVHfSd.net]
- >>164
エンセン イーゲン アレクサンダー大塚 大山峻護 近藤有己 もう忘れてる選手も多いからまだいるだろう、顔面パンチを極端に怖がらない人なら行ける チケットについては異論がない、前田日明くらいだろうね
- 175 名前:お前名無しだろ [2022/08/27(土) 01:29:50.42 ID:VfdgEU0cH.net]
- エンセンイーゲンは日本人じゃないだろ
- 176 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/08/27(土) 02:02:56.10 ID:WYfC7RoG0.net]
- ミルコvsヒクソンガ実現していたら。
- 177 名前:お前名無しだろ [2022/08/27(土) 06:54:42.45 ID:N2jpDUt1p.net]
- そもそもエンセン、イーゲンはプロレスラーなのか?
他に名前があがっている人達も純プロレスラーではない人が大半だな。
- 178 名前:お前名無しだろ (アウアウウー Sa85-AuBP) mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>161
三沢 小橋 川田
- 179 名前:お前名無しだろ [2022/08/27(土) 08:36:30.69 ID:gLtoY9B1d.net]
- そのボンクラ3人はドームクラスを当時経験したことあったか?
そもそも全日やノアでシュート練習などしないだろ。だから三沢が意味不明なこと言って逃げた(笑) ヒクソンの攻撃受けてみろや 極まってなくても高速タップ(笑)
- 180 名前:お前名無しだろ (ワッチョイ 11cd-yNcK) mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 東スポだったかな?
ミルコvs小橋実現か?なんて記事があった
- 181 名前:お前名無しだろ (アウアウウー Sa85-YU1T) mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 小橋はセメント出来る
入門しにきたパラエストラの鶴屋が極められたと証言してた だから全日にもシュートはあった
- 182 名前:お前名無しだろ (ワッチョイ c115-GICS) mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 素質で言えば武藤橋本川田のほうが遥かに上だろ
月1興行で総合の練習を取れる高だと日本中周ってるメジャー選手とを比較しても仕方がない
- 183 名前:お前名無しだろ (アウアウウー Sa85-AuBP) mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>180
ミルコが逃げた奴だな
- 184 名前:お前名無しだろ [2022/08/27(土) 14:20:43.41 ID:sdWyAcyN0.net]
- >>181
小橋に出来るのはアナルセックスくらいだろうなw
- 185 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/08/27(土) 14:21:22.62 ID:TGuLry6x0.net]
- >>181
実際のところ全日道場も新日道場もやってることは大差無いと思うわ 新日はビジネス上シュートシュート喧伝してただけで
- 186 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/08/27(土) 14:52:54.42 ID:ypcmC+wHd.net]
- >>181
北原「セメントの練習してたのは僕と小橋、菊地さんの3人だけ」
- 187 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/08/27(土) 14:58:02.63 ID:TSvcWzcO0.net]
- >>185
プロレスのリング内でガチをしかけてくる相手に対する強さは必要だろうからそれは新日も全日もやっていただろうな
- 188 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/08/27(土) 15:05:22.30 ID:VcOzZ8Ub0.net]
- 昔、大熊元司が海外で仕掛けられてやり返したって話してた
- 189 名前:お前名無しだろ [2022/08/27(土) 15:09:33.18 ID:uXb/k3ysH.net]
- 小橋「俺は関節技の練習なんてしたことない」
- 190 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/08/27(土) 15:13:36.82 ID:ypcmC+wHd.net]
- >>1
そもそも格闘技界内ではでかい面してなくね?
- 191 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/08/27(土) 17:20:50.90 ID:Xum72LhE0.net]
- >>47
流石にそこまで実力差がありまくれば手加減されても負ける
- 192 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/08/27(土) 18:50:29.58 ID:7X8PaEL1d.net]
- >>45
そうそう ほんと程度低い世界だよね
- 193 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/08/27(土) 19:21:20.19 ID:9Y1z8i+/a.net]
- >>159
ミスター高橋貶しの時と言い、時々酷い発言するよね猪木 馬場がちょっと小言挟んだら高田が心の底から馬場をバカにする発言したのもワロタけど (その後馬場がすぐ死んで普通にお悔やみの言葉を発していたのもセットでワロタ)
- 194 名前:お前名無しだろ [2022/08/28(日) 08:35:44.29 ID:49cIUMOt0.net]
- uインター苦しい時の神宮大会に川田派遣してもらってたけどかなり足元見られてムカついてたのかな?
普通感謝しそうなもんだけど
- 195 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/08/28(日) 10:19:51.06 ID:rmiZ3xJ10.net]
- 格闘技界ででかい面していた猪木
格闘技界ででかい面しようとして笑われる前田 格闘技界に仕事貰ってる高田
- 196 名前:お前名無しだろ [2022/08/28(日) 19:51:23.69 ID:5dTsFA04d.net]
- 喧嘩最強のケンドーナガサキにはもっと頑張ってほしかったな
- 197 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/08/28(日) 23:30:31.72 ID:dAIJSNuz0.net]
- ある意味解説でブレイクした人だからね
有田の物まねで救われた
- 198 名前:お前名無しだろ (ワッチョイ 0205-xPrc) mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>194
高田は川田のこと全然知らなかったらしいからな 神宮に借りようとしてたのも本当はウイリアムスだし
- 199 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/08/29(月) 00:57:44.91 ID:L61SPcYQ0.net]
- 高田vs大仁田が見たい
- 200 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/08/29(月) 02:11:44.45 ID:bjhKASiX0.net]
- >>199
今は仲たがいした前田と高田はどっちも「大仁田嫌い」では共通してる
- 201 名前:お前名無しだろ [2022/08/29(月) 06:45:46.69 ID:4tBY9H4mp.net]
- >>198
神宮に借りようとしていたのはハンセンだろ。
- 202 名前:お前名無しだろ (ニククエ Sa85-sUga) mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 猪木も大仁田は嫌ってたね
美味しい所全部持って行く点では共通してるから同族嫌悪っぽいけど笑 ヒクソンに総合ルールで勝てる可能性があって更に東京Dに集客出来るプロレスラーって言えば小川直也くらいしか思い付かないな
- 203 名前:お前名無しだろ (ニククエ Sd22-c1+8) mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- ホイラー、ホイス、ヘンゾ、ハイアン撃破してた頃の桜庭でもドームは埋まるだろ
- 204 名前:お前名無しだろ (ニククエ Sa85-piPc) [[ここ壊れてます] .net]
- 小川は裸のホイスに一方的に攻められてた吉田の寝技で足関節ぶっ壊されてるから
何だかんだでヒクソンには分が悪そう 打撃で勝つ可能性はもちろんあるけど
- 205 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/08/29(月) 16:10:15.16 ID:/JHGjXRwdNIKU.net]
- >>198
適当すぎw
- 206 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/08/29(月) 17:11:18.02 ID:ePou1OD/MNIKU.net]
- >>204
ギャラが良いのとハッスルを広める為だけに出ただけで、全く総合の練習なんてしてなかった時期の小川
- 207 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/08/29(月) 22:33:25.05 ID:L61SPcYQ0NIKU.net]
- 言い訳するな
- 208 名前:お前名無しだろ [2022/08/30(火) 00:06:33.14 ID:1trwy73Z0.net]
- てか高田信者なんて存在するの?有名人でいる?
有吉とか大仁田信者だったけど今は大嫌いって言ってるしそういう人が高田も多そうなんだよね リング以外の話も目立つし
- 209 名前:中年革命家ゆずぼん(国民革命党党首) ◆rBF.qZ4G9ZnX (ワッチョイW 0615-FpD2) [[ここ壊れてます] .net]
- >>20
やっとアレクの行動と発言の意味が分かったわ。
- 210 名前:お前名無しだろ (ワッチョイ 0205-xPrc) mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>201
じゃあ鈴木健が嘘ついてるんだろうな ハンセンの名前なんて言ってなかった
- 211 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/08/31(水) 02:32:36.95 ID:w9VpuEqn0.net]
- #高田延彦でググると、室井佑月、ラサール石井、ウーマン村本など左寄りの人が出てくる
- 212 名前:お前名無しだろ [2022/08/31(水) 03:00:33.12 ID:A21wN0C90.net]
- 反日パヨク御用達の芸人高田だもんな。
近いところでは前田 前田もなんやかんやで反日パヨク思想 これ本当 だからこそ民主党から立候補しようとした
- 213 名前:お前名無しだろ [2022/08/31(水) 05:25:46.63 ID:F758sbNYp.net]
- 前田は大アジア主義でしょ。
日本は韓国や中国と仲良くするべき、彼等を蔑ろにして欧米被れになったから 日本は堕落した、という。 大山倍達や張本もそうだけど在日に多いタイプだよ。 確か前田はそれを主張して小林よしのりと揉めたことがあったはず。
- 214 名前:お前名無しだろ [2022/08/31(水) 07:47:27.43 ID:2KhpNwq/p.net]
- 49 :名無しさん@一本勝ち:2008/02/18(月) 01:51:17 ID:V1icfbpV0
>>41 前田が「新しい歴史教科書」の記述を巡って、西尾幹二とちょっと揉めた それに対して小林が西尾サイドに立って前田を批判したため、前田は反論せず引き下がった 前田は「儒教は東アジアに共通した精神」みたいに言って、西尾は「日本は儒教の影響が弱かった」 という様な事を言ってたと思う ちょっとした論争だからケンカとは違うね 前田は在日韓国人の立場として「日本と韓国は共通の精神がある」と言いたいわけだが 西尾や小林は「日本は中華圏とは異なる文化圏である」という主張だから 63 :名無しさん@一本勝ち:2008/02/18(月) 23:39:40 ID:FxM0j8uW0 小林VS前田のはね、昔の武道通信に詳しいよ。前田が、なんと武士道の根本にはあるのは儒教だと言いだしたんだよな。 それともう一つ。日本人いや人間にとって一番大事なのは隣人愛だと言いだしたんだ。こりゃ、ちと自分に都合が良すぎるよな。 それで怒った小林が、次号で凄い反論文を載せたんだよね、在日差別どころか凄まじいまでの反論。日本にとって最大の幸福は 儒教が根付かなかったことだとか、前田は武士道を名乗るが日本人なのですかとかね。オレは初めて対等な議論を感じたが、前田 のいう台詞を忘れられないな、小林さん、これって本当に言っていいのですか、書に出していいのですか、なんか変な再反論だと 思ったものです。
- 215 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/08/31(水) 08:03:10.49 ID:bV+2uYLG0.net]
- やっぱり前田の土台って朝鮮儒教なのかね
- 216 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/08/31(水) 09:57:33.42 ID:R86Ij9/c0.net]
- 当時のアジアなんて日本以外土人だったんだから対等に協力するなんて無理な話
- 217 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/08/31(水) 15:34:14.02 ID:ebNVzVx10.net]
- 高田延彦の歌
https://youtu.be/JlI7XATFhQ8
- 218 名前:お前名無しだろ [2022/08/31(水) 23:51:58.68 ID:xX3a5Cl6a.net]
- 猪木あの時代のプロレスラーにしては例外的にグラップリングの動きできてたって話もあるからなあ
- 219 名前:お前名無しだろ [2022/09/01(木) 11:31:07.39 ID:gzI2aIJ00.net]
- 小川ごときに絞め落とされた佐竹よりは
強かったのかな高田って
- 220 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/09/01(木) 11:53:54.46 ID:ttwwiGuZ0.net]
- >>219
ほんと佐竹嫌いなんだなお前
- 221 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/09/01(木) 12:21:29.15 ID:v5mgOJpn0.net]
- >>219
締め落とされてタップできるの?
- 222 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/09/01(木) 18:31:59.96 ID:lAHJN50pa.net]
- アベガー髙田
- 223 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/09/01(木) 22:21:45.93 ID:7q81SZAs0.net]
- 佐竹の全盛期は94年位だからピーク過ぎて総合やプロレスもどきやってたの見てて痛々しかった
いきなりマーク・コールマンだったし
- 224 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/09/02(金) 10:02:44.78 ID:QqW+PPwp0.net]
- 佐竹はあのへっぴり腰がな
あんなんじゃ自分の打撃も活かせない
- 225 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/09/02(金) 10:26:41.86 ID:4vOXrWxba.net]
- SATA...yarnとかいうめんどくさい綴りのリングネーム
- 226 名前:お前名無しだろ [2022/09/02(金) 21:27:51.54 ID:jak3ct5j0.net]
- サタヤン対ブッチャーは佐竹がドイヒーだったけど面白かったな。
フィニッシュのエルボードロップがカッコ良くて、ブッチャー輝いてたな〜。
- 227 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/09/02(金) 21:42:03.67 ID:ug7pwmKi0.net]
- 高田vsブッチャーはつまらなかった
- 228 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/09/02(金) 21:53:21.10 ID:PfPbY6I10.net]
- 吉田豪は自分の軽口であの試合が組まれたって言ってるが
実現にどれくらい影響があったんだろう?
- 229 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/09/02(金) 22:26:29.55 ID:sZJcKg2o0.net]
- 佐竹vsメッツァー見たらあの頃に高田とやっても勝ってたかも知れないとは思った
- 230 名前:お前名無しだろ [2022/09/02(金) 22:28:57.01 ID:/OZ5HNYx0.net]
- 佐竹は華あったよ
武蔵はなかったけど
- 231 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/09/02(金) 22:38:18.37 ID:JMNnB0L+0.net]
- 佐竹は村上戦での腹がね…
なんであそこまでなるかな
- 232 名前:お前名無しだろ (ワッチョイ 11cd-mV0m) mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>230
そのあたりは「まっすぐ蹴る」に書いてある
- 233 名前:お前名無しだろ [2022/09/03(土) 01:46:45.22 ID:I4CekE050.net]
- まあいいんじゃないの?
今の朝倉みたいに弱すぎてUFCからも声掛からない程と比べると、高田も船木もそこそこやってた。
- 234 名前:お前名無しだろ [2022/09/03(土) 01:58:04.83 ID:l50XnNvIH.net]
- ちゃんと格闘技やってきた朝倉選手に失礼だわ
八百長芸人と一緒にするのは
- 235 名前:お前名無しだろ [2022/09/03(土) 02:35:19.07 ID:1OGlYUBW0.net]
- 朝倉なんて弱いだろ
失礼でも何でも無くて井の中の蛙
- 236 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/09/03(土) 04:05:20.06 ID:VdX+yTGba.net]
- 朝倉は八百長動画で強いとやってる時が華やったな
すぐ弱いてバレたけど
- 237 名前:お前名無しだろ [2022/09/03(土) 08:06:29.04 ID:5dNNzvazH.net]
- 朝倉選手は高田劇団員や船木劇団員と違ってちゃんと格闘技の世界で一定の成績を収めている
- 238 名前:お前名無しだろ [2022/09/03(土) 08:25:42.65 ID:8pE69ADk0.net]
- >>237
世界相手じゃないけどな
- 239 名前:お前名無しだろ [2022/09/03(土) 08:47:57.90 ID:0b+glDs8d.net]
- 高田と小川橋本
舌戦では完全に高田の圧勝だったな だから今でもタレントとして起用されてれる、一方の小川はタレントとして需要なし
- 240 名前:お前名無しだろ [2022/09/03(土) 09:14:22.50 ID:8pE69ADk0.net]
- 小川は道場やってるからいいんじゃない?息子もそこそこ強いし
- 241 名前:お前名無しだろ [2022/09/03(土) 11:44:28.64 ID:5dNNzvazH.net]
- >>238
世界相手にして0勝じゃやってもやらなくても一緒
- 242 名前:お前名無しだろ [2022/09/03(土) 11:51:27.09 ID:8pE69ADk0.net]
- >>241
その世界も相手にできないじゃん朝倉は その根性さえも無い あんなの観るなら修斗観戦したほうが良い
- 243 名前:お前名無しだろ [2022/09/03(土) 11:58:52.24 ID:0b+glDs8d.net]
- 高田も小川も蝶野との絡みは無かったんだな
- 244 名前:お前名無しだろ [2022/09/03(土) 12:07:43.79 ID:niaw8EjVM.net]
- 朝倉は基礎体作りとセンスは良かったのに
商売用のヤンキーキャラ強調と雑魚相手ばかりぶつけて塩漬けに過ぎてダメになったな
- 245 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/09/03(土) 12:14:34.15 ID:N5CEGiuv0.net]
- 前田なんかとつるんでる時点で
- 246 名前:お前名無しだろ [2022/09/03(土) 12:20:45.29 ID:5dNNzvazH.net]
- >>242
MMAにおける実績は高田劇団員や船木劇団員よりも遥かに上だからな
- 247 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/09/03(土) 12:47:01.56 ID:eqKTyobn0.net]
- >>30
重量級なのにアップライトなムエタイ式の立ち方だからねぇ ボクシングやった方が良かったと思う まぁUの試合じゃ使えないけどw
- 248 名前:お前名無しだろ [2022/09/03(土) 12:49:17.84 ID:8pE69ADk0.net]
- >>246
なら何でUFCに呼ばれないし、参戦しないのw まあ、1回でも勝てる望みがないからね というか朝倉ってのはプロレス要素含んだ似非格闘技やってるだけだろ。強い奴とは絶対にやらない亀田みたいなもん
- 249 名前:お前名無しだろ [2022/09/03(土) 12:58:37.69 ID:5dNNzvazH.net]
- >>248
高田劇団員も船木劇団員もホームで引きこもってただけじゃん 朝倉はアウサイからのし上がってる分そちらに関しても上だな
- 250 名前:お前名無しだろ [2022/09/03(土) 13:57:36.78 ID:vFzjfG3Da.net]
- 男の子の二大欲求は
「強くなりたい」「出世したい、金持ちになりたい」だけど YouTubeで儲かると後者の欲望が勝っちゃいそう まぁなかなか強さへの欲求だけで過ごせないよな、日に日に肉体は弱くなるわけだし
- 251 名前:お前名無しだろ (ワッチョイW c702-0/9h) [[ここ壊れてます] .net]
- >>249
前田劇団員はガチやったこと無い純粋プロレスラーで引退。その前田とくっついてるだけでも朝倉の程度が知れる。 なぜUFCから呼ばれないのか考えたことある? 弱いから 雷神というイカサマ興行で弱い奴しか勝ってないそれだけ
- 252 名前:お前名無しだろ (JPW 0Hcf-pYZW) [[ここ壊れてます] .net]
- >>251
前田劇団員側が寄生してるんだろ
- 253 名前:お前名無しだろ [2022/09/03(土) 16:47:15.97 ID:8pE69ADk0.net]
- >>252
その前田劇団員がお膳立てしてやって今の地位がある朝倉w ホイラーにも勝てない朝倉
- 254 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/09/03(土) 16:58:53.62 ID:5B8Awe2Ca.net]
- >>250
やらせ動画職人の朝倉はもう引退 八百長反社バレのRIZINは打ち切り インチキ動画一本でいくんやろな
- 255 名前:お前名無しだろ [2022/09/03(土) 17:07:04.19 ID:8pE69ADk0.net]
- 朝倉なんてシバターと変わらないYouTuberだけのこと
同クラスの強い奴と負けることもいとわなく挑戦するならまだしも、プロレス雷神でイキってるだけ
- 256 名前:お前名無しだろ [2022/09/03(土) 17:08:36.09 ID:7Dn0xn6NH.net]
- >>253
具体的にどういう風なお膳立て?
- 257 名前:お前名無しだろ [2022/09/03(土) 17:09:29.88 ID:7Dn0xn6NH.net]
- 朝倉選手を下げれば下げるだけ
その分高田、船木両劇団員の株が下がるだけ
- 258 名前:お前名無しだろ [2022/09/03(土) 17:24:24.37 ID:8pE69ADk0.net]
- アウサイ開催したのは前田劇団員だろ
アウサイは前田劇団員じゃなかったのか? あんなの修斗、パンクラス以下のお遊び
- 259 名前:お前名無しだろ (JPW 0H4f-pYZW) [[ここ壊れてます] .net]
- どこがお膳立て?
- 260 名前:お前名無しだろ (ワッチョイW c702-0/9h) [[ここ壊れてます] .net]
- お膳立てだろ そういう場を提供したんだから
- 261 名前:お前名無しだろ (JPW 0H4f-pYZW) [[ここ壊れてます] .net]
- 朝倉のために立ち上げた大会じゃねーじゃんw
- 262 名前:お前名無しだろ (ワッチョイW c702-0/9h) [[ここ壊れてます] .net]
- 前田劇団員がプロ集めて興行できないから素人集めて開催したんだろ。そこに朝倉芸人が参加した
- 263 名前:お前名無しだろ [2022/09/03(土) 18:32:59.21 ID:TmZCEANeH.net]
- お膳立てしてねーじゃんw
- 264 名前:お前名無しだろ [2022/09/03(土) 18:35:48.32 ID:8pE69ADk0.net]
- してるだろ 何をいつまで言ってるのか
さっさとUFCに挑戦しろっての。プロレス雷神なんてつまらんわ。プロレスしたいのか演劇なのか知らんが。
- 265 名前:お前名無しだろ [2022/09/03(土) 18:46:07.58 ID:zfCGUEy7H.net]
- 朝倉選手が自力で成り上がっただけ
お膳立てという言葉の意味をきちんと調べろ
- 266 名前:お前名無しだろ [2022/09/03(土) 19:51:16.89 ID:N2cKjN9F0.net]
- 高田延彦 伝説のヒクソン戦を回想「帰りたかったもん、家に」
https://www.daily.co.jp/ring/2019/12/29/0012997707.shtml 元プロレスラー、総合格闘家でタレントの高田延彦(57)が29日放送のフジテレビ系「ボクらの時代」で、PRIDE.1(1997年10月11日、東京ドーム)で行われた伝説のヒクソン・グレイシー(61)戦を振り返った。 高田は1回4分47秒、腕ひしぎ十字固めでヒクソンに完敗を喫したが、タレントのケンドーコバヤシ(47)から「ヒクソン戦の前どうでした?今思い返せば、顔色悪かったですもんね、入場の時」と聞かれ、「だって帰りたかったもん、家に」と告白。 「ドームはね、楽屋から1回バスに乗るんですよ。要するに入場のゲートまで。マイクロバスに乗っけられるの。これがまるで囚人のバスに感じたワケよ、俺は。死刑執行。で、1回外、出なきゃいいのに、一般道に出るワケよ。外導線通るの。で、パラパラパラパラね、小雨が降っている中で、家族連れがマクドナルド食べたりして、現実見ちゃうから、その現実を見た時に、『ああ俺こっちに戻りたいな』って。そういうメンタリティーだったの」と回想した。
- 267 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/09/03(土) 20:04:28.26 ID:SKZQiJLf0.net]
- >>266
当時だったら誰でもそう思うだろう 高田は正直に語ってるだけマシだな
- 268 名前:お前名無しだろ [2022/09/03(土) 20:47:14.41 ID:8pE69ADk0.net]
- >>265
そういった場を提供したんだからお膳立てだろ 馬鹿は言葉の意味も通じないw 前田や榊原の詐欺に引っ掛かる信者は哀れだなw
- 269 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/09/03(土) 22:42:35.32 ID:gzA5oaRta.net]
- >>239
単なる台本だろあんなの
- 270 名前:お前名無しだろ [2022/09/03(土) 23:07:53.16 ID:8pE69ADk0.net]
- まあプロレスだかんね。小川はマイクできないし、プロレスも上手くない
- 271 名前:お前名無しだろ (USW 0H8f-pYZW) [[ここ壊れてます] .net]
- >>268
朝倉のために立ち上げたイベントじゃないからな お膳立てという言葉の意味を調べろガイジ
- 272 名前:お前名無しだろ (ワッチョイW c702-0/9h) [[ここ壊れてます] .net]
- >>271
はいはい、朝倉強いつおーいって言いたいんだろw それでいいよw あんな弱い奴なんて興味ないからw 前田劇団員にお膳立てされて天狗になってるだけw
- 273 名前:お前名無しだろ (USW 0H8f-pYZW) [[ここ壊れてます] .net]
- >>272
その朝倉選手よりもお話にならないのが高田や船木劇団員
- 274 名前:お前名無しだろ (ワッチョイW 8789-cooj) [[ここ壊れてます] .net]
- 船木は何とも言えんけど高田よりは朝倉の方が強いと思うわ
- 275 名前:お前名無しだろ (ワッチョイW bf4a-1quS) mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- アマプロ通じて格闘技の経験がなくて
初めてリアルファイトした相手が ヒクソン・グレイシー
- 276 名前:お前名無しだろ (ワッチョイW c702-0/9h) [[ここ壊れてます] .net]
- 今の技術じゃヒクソンはそんなに強くないが、日本人現役で勝てるのは居ないだろう。
桜庭、高阪、藤田あたりなら勝てたかも。他は無理 ましてや今のMMA日本人ではお話にならない
- 277 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/09/04(日) 01:40:28.69 ID:ZxvINL/90.net]
- ヒョードルに秒殺されなかった
藤田、高坂って凄いもんな 外国人でもヒョードルに秒殺された奴 いっぱいいるのに
- 278 名前:お前名無しだろ [2022/09/04(日) 04:19:06.96 ID:x0Vwfm0yM.net]
- 藤田はきちんと対策して挑んで序盤結構善戦してたのに
立て直したヒョードルにひっくり返されてボコボコにされてヤバさが良く判った
- 279 名前:お前名無しだろ [2022/09/04(日) 06:55:06.27 ID:y9LtMtuAH.net]
- 高坂って誰?
- 280 名前:お前名無しだろ [2022/09/04(日) 07:03:56.54 ID:wqrPQm3o0.net]
- 高阪でしょ
あと、中井もよかったな。小柄だけど根性あった。ゴルドーとの試合は今でも覚えてる。あんな試合を朝倉あたりのインチキができるかって話 あとは田村ももう少し頑張ればなぁとは思った ピークの時にプロレスやってたから時期を逃した
- 281 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/09/04(日) 07:55:57.25 ID:JZWuq/Mk0.net]
- >>266
なかなかリアルな心情で興味深いが、調べたらあの日の東京の天気はずっと晴れだった。 まあ気分が小雨を現出させたということか。
- 282 名前:お前名無しだろ [2022/09/04(日) 08:59:34.96 ID:3cPXP98N0.net]
- 自称最強とかいって安生を送り込んだからあんなハメになる
- 283 名前:お前名無しだろ [2022/09/04(日) 09:02:21.46 ID:3cPXP98N0.net]
- ヒクソンはマークケアー戦のオファーがあって
小柄な息子相手にスパーやって下になった息子がどう逃げた 時に上の自分がやばいと思ったか 分析して勝つ見込みが立ったと自伝に書いてるんだってな
- 284 名前:お前名無しだろ [2022/09/04(日) 09:05:32.42 ID:3cPXP98N0.net]
- ヒクソンは役の売人やってとっつかまったとか船木が言ってるな。
マルコファスがヒクソンが逃げ回ってると吹聴してたから エリオと親子でファスの道場に殴り込みに行ったら ファスが、準備期間をくれと言ったとか。 で、誰か受けるやつはいないのかと周囲に言ったら手を 上げたやつがいてそいつとビーチで決闘とか、船木が言ってたぞ
- 285 名前:お前名無しだろ [2022/09/04(日) 09:08:35.41 ID:3cPXP98N0.net]
- まあ桜庭、ヒョードル、ミルコ、この3人ならヒクソンに勝てただろうな。
ミルコは徹底したスタンドなのがいい。 弱点は距離とヒョードルが見抜いて、前へ前へと詰めて 打撃させなかった。 ヒクソンがミルコにそれはできないだろう。が胴タックルの 達人だからなんとも
- 286 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/09/04(日) 09:59:16.60 ID:ZxvINL/90.net]
- PRIDE20のシウバvsミルコについて
どっちと試合したいか聞かれて 自分ならミルコを選ぶ言ってたかな
- 287 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/09/04(日) 10:07:54.69 ID:telxiIF60.net]
- >>285
ヒクソンが胴タックルの達人?
- 288 名前:お前名無しだろ [2022/09/04(日) 10:30:49.29 ID:FW76EDjY0.net]
- >>278
意識飛ばされかけて千鳥足からの闘争本能の巻き返しがすごかった 逆にフック食らって覚醒した感すらあるヒョードル
- 289 名前:お前名無しだろ [2022/09/04(日) 10:57:45.05 ID:T3cSnyI70.net]
- >>288
あそこから手が無いのと、フジタコールに踊らされて余計にスラムとかやっちゃって体力消耗する藤田和之
- 290 名前:お前名無しだろ [2022/09/04(日) 10:57:51.72 ID:LJK0RgdKM.net]
- >>278
ヒョードルは完全に藤田を舐め腐ってたもんな。 拳をクルクル回して威嚇するパフォーマンスなんて藤田だけにしかしてない。 1ヶ月前のアルティメットクラッシュで藤田がMMAデビューの中西と泥試合をやってて PRIDEでの藤田戦を控えた招待されたヒョードルはそれを見て余裕綽々だった。
- 291 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/09/04(日) 11:25:14.87 ID:ZxvINL/90.net]
- 高田「あれはパフォーマンスじゃないですね手が自然と回してるんです」
ノゲイラ戦にて
- 292 名前:お前名無しだろ [2022/09/04(日) 12:16:23.38 ID:3cPXP98N0.net]
- 藤田は技術的に荒削りなんだろ
- 293 名前:お前名無しだろ [2022/09/04(日) 12:17:29.62 ID:3cPXP98N0.net]
- 筋肉モンスターの弱点を知ってたんだろなヒョードルは。
UFCはオクタゴンが苦手だったみたいだな
- 294 名前:お前名無しだろ [2022/09/04(日) 12:18:12.40 ID:3cPXP98N0.net]
- ヤマヨシはミルコのロー食らって泣きそうになったっていってたな
- 295 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/09/04(日) 12:28:23.25 ID:x9cU5JAZ0.net]
- >>290
中西が思ったよりもやれてた感じした その直後のTOA戦は酷すぎたが 普通にVTの試合もう少しやって欲しかった
- 296 名前:お前名無しだろ [2022/09/04(日) 12:35:39.19 ID:x0Vwfm0yM.net]
- >>292
ミルコの膝とかもらい事故や相性で泥仕合とかのケースが多かったな
- 297 名前:お前名無しだろ [2022/09/04(日) 18:06:35.51 ID:3cPXP98N0.net]
- >>296
最後のカンフーパンダでの惨敗で終わったな。もっとも萎んでたが
- 298 名前:お前名無しだろ [2022/09/04(日) 18:12:44.05 ID:KtODU9NCa.net]
- >>295
しっかりとした環境で、あくまでサイドワークとしてプロレスラーのMMA楽しめるようになってほしいと思ってる 大して練習も出来ずに強い相手に当てられて負けたら「よええww」って修羅の世界すぎる エキシビジョンにするなり、ほどほどの相手とさせるなりして たしなみ程度にやってて当たり前の世界にした方が文化交流にもなるしいいと思う
- 299 名前:お前名無しだろ [2022/09/04(日) 18:24:43.33 ID:T3cSnyI70.net]
- TOAって中西の噛ませ犬のはずだったって言われてるけど、あのフランシスコ・フィリォと対戦しても判定まで持ち込んでるんだよね
そら打撃素人同士でもサモア系のタフなほうが勝ってしょうがないと思うわ
- 300 名前:お前名無しだろ [2022/09/04(日) 19:06:46.52 ID:wqrPQm3o0.net]
- なんにしても、藤田や桜庭みたいなプロレスラーがMMAで善戦してた事実。
お薬モリモリでも桜庭はやっていた。朝倉みたいなチンカスは絶対に真似できない。 弱すぎる朝倉だかんな
- 301 名前:お前名無しだろ [2022/09/04(日) 19:14:30.70 ID:ZUu50vw80.net]
- >>300
藤田も桜庭も大学までレスリングやっていたし 藤田は卒業後もオリンピック目指してやっていたくらいだぞw
- 302 名前:お前名無しだろ [2022/09/04(日) 19:21:48.59 ID:wqrPQm3o0.net]
- >>301
でもその後にプロレスラーになったし。レスリングやってた直後からMMAの特訓なんてしなかったしね。
- 303 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/09/04(日) 19:32:40.87 ID:w6SDN1Mf0.net]
- >>299
TOA以前に何故レスラーが立ち技競技なんだと ミルコがアブダビみたいな寝技競技で勝てるのかと
- 304 名前:お前名無しだろ [2022/09/04(日) 19:39:52.08 ID:T3cSnyI70.net]
- >>303
中西本人がK-1にも挑戦してみたいと言ってたはず あとあれでもTOAも立ち技は素人
- 305 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/09/04(日) 19:58:15.80 ID:ECXmND250.net]
- >>304
中西は谷川や上井に担ぎ出されただけ。 周囲はTOAなら勝てるなんて盛り上がってたけど、本人はそんなに甘くないと弱気で可哀想だった。
- 306 名前:お前名無しだろ [2022/09/04(日) 20:08:23.06 ID:T3cSnyI70.net]
- >>305
いや、藤田戦後に猪木に格闘技路線を志願してK-1参戦と本人が喋ってる映像を見たことがある
- 307 名前:お前名無しだろ [2022/09/04(日) 20:17:20.43 ID:T3cSnyI70.net]
- この頃の中西は、カシンにJrベルトへの挑戦をしつこく迫られて大減量してたら全日に行かれたり、カール・ゴッチに1日だけ弟子入りしたり、不自然な標準語だったり、かなり迷走してた
- 308 名前:お前名無しだろ [2022/09/04(日) 20:31:33.14 ID:ZUu50vw80.net]
- >>302
桜庭はUインター時代からエンセンと練習してたよ
- 309 名前:お前名無しだろ [2022/09/04(日) 20:58:35.16 ID:KtODU9NCa.net]
- >>306
まぁどっちが建前でどっちが本音かという… 永田なんかは、ミルコ戦は自分発信で(焚き付けられてはいたけど)ヒョードル戦は不可抗力なんだよな
- 310 名前:お前名無しだろ [2022/09/04(日) 21:21:19.41 ID:wqrPQm3o0.net]
- >>308
だから?その前にムエタイも練習してるけど。 新日もイワンゴメスと練習してたけど。ラッシャー木村は昔からサンボ習ってたけど? 桜庭も藤田も本業プロレスラーでプロレスやってたし。
- 311 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/09/04(日) 22:24:33.70 ID:AKzP/A1c0.net]
- エメラルドフロージョンってMMAでも出来そう
- 312 名前:お前名無しだろ [2022/09/04(日) 23:08:33.01 ID:GgRs48ViH.net]
- 桜庭にしろ藤田にしろ格闘技の技術で実績積み重ねてただけだからな
プロレスの手柄にしたいならプロレス特有の技で勝たないとなw
- 313 名前:お前名無しだろ [2022/09/04(日) 23:10:34.76 ID:GgRs48ViH.net]
- 自称プロレスラーのクセに秋山選手から逃げた桜庭
プロ意識の欠片もないわ
- 314 名前:お前名無しだろ (ワッチョイW 0724-lkd5) [[ここ壊れてます] .net]
- >>309
まだ寝かせれば倒せると思われてたミルコだったからね 永田さんもレスリングでテイクダウンならできると思ってたんでしょう ミルコにあんなにもレスリング適性あったとはね
- 315 名前:お前名無しだろ (ワッチョイW 0724-6txO) [[ここ壊れてます] .net]
- >>312
その意味では本来的に無理ゲー
- 316 名前:お前名無しだろ (ワッチョイW 0724-lkd5) [[ここ壊れてます] .net]
- >>312
やっぱ負けたけどボブ・サップのノゲイラへのパワーボムは最高だったな
- 317 名前:お前名無しだろ (ワッチョイ 7f2c-Iguz) mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>312
プロレスの技術でMMAやってもヤマヨシのヒクソン戦にしかならんしな
- 318 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/09/05(月) 00:04:20.18 ID:9krK8ipP0.net]
- ランデルマンの垂直落下バックドロップに対して見事な受け身を取ったヒョードルは凄かったな
互いの体勢によってはMMAでああいうワザも出せるというのがわかったのも面白かったよ まあスープレックスや裏投げというのはプロレス独自の技でもないけどな
- 319 名前:お前名無しだろ [2022/09/05(月) 00:16:30.04 ID:7+Q5xYsf0.net]
- >>310
自分でMMAの練習って言っているのに馬鹿なの?
- 320 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/09/05(月) 07:13:12.34 ID:G90bkV0Na.net]
- >>319
そいつは二十年くらい前の総合を憎み続けてるプヲタの成れの果てみたいなやつなんだろう MMAって言葉すら知らないんじゃない、そいつ笑
- 321 名前:お前名無しだろ [2022/09/05(月) 09:25:28.55 ID:/E5kSFv+0.net]
- >>319
その当時にMMAなんて言葉あったの?桜庭はMMAやるために金原とムエタイ習ったの? 馬場や猪木はMMAやるために高専柔道の大坪から関節技教えてもらったの? 船木とライガーはMMAやるために骨法始めたの?
- 322 名前:お前名無しだろ [2022/09/05(月) 13:49:45.17 ID:N3GgVwkud.net]
- 疑問符の多い文章ってバカっぽい
- 323 名前:お前名無しだろ [2022/09/05(月) 17:14:26.37 ID:8mo2eOTw0.net]
- >>318
あのバックドロップ、ヒョーがなんでノーダメージだったか解説してる動画 あったな。ランデルマンが空中で捻りすぎたため、ヒョーは 後頭部でなく肩筋から斜めにマットに着地したため垂直というか ポイントずらせたと。あれ、ジャンプしない方がいいのかもな。
- 324 名前:お前名無しだろ (ワッチョイW c702-0/9h) [[ここ壊れてます] .net]
- >>322
逃走か それならそれでよし
- 325 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/09/05(月) 19:00:54.31 ID:tZy1yleqa.net]
- >>268
ライジンが呼べる中だと一番くらいに勝ち目がないクレベルとやったし ハイリスク・ローリターンの地味強斎藤ともやったんで 他の選手との比較して言うほどはお膳立てされてないと思う
- 326 名前:お前名無しだろ [2022/09/05(月) 19:04:22.19 ID:tZy1yleqa.net]
- >>285
ミルコ、ヒョードルとは時代が違うし 桜庭もホイス仕留めるのに90分かかってるんで ヒクソンが寝技で勝つ可能性もある程度はあったと思う
- 327 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/09/05(月) 19:06:55.79 ID:tZy1yleqa.net]
- 永田さんとヒョードルの試合改めて見たけど思ってたより全然頑張ってた
最後倒れ気味に亀になったのはだめだけどあのヒョードル相手に2回くらい差し合いを凌いでるし
- 328 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/09/05(月) 19:55:19.33 ID:LeoAzaZ90.net]
- ミルコ線だってハイ食らっても意識ははっきりとしてたからな
初めて食らったから豆鉄砲食らった顔してたけど 何戦か経験を積んでいればミルコがハイの後パンチで追い打ちをかけているところを とっさに抱きついてテイクダウンを奪えたかもしれない
- 329 名前:お前名無しだろ (ワッチョイW e7fb-M1zn) [[ここ壊れてます] .net]
- ゴネた北尾から提案の引き分けブックを突っぱねて男らしくガチでハイキックで決めた高田は凄かったな
あとブッチャーとやった試合も高田の格が上がったね
- 330 名前:お前名無しだろ [2022/09/05(月) 20:37:41.07 ID:YavFplira.net]
- >>327
スルッと懐入ってんの草生えるよな
- 331 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/09/05(月) 20:48:08.03 ID:9krK8ipP0.net]
- 意外と脇をさせてたな
永田自身とまどってたような感じ あそこからどうするか、ちゃんと練習してればな…
- 332 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/09/05(月) 20:57:16.49 ID:RiSE0Xyw0.net]
- ヒョードルはスタンドレスリング特に強くないからな
- 333 名前:お前名無しだろ (ワッチョイW 5f10-US17) mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 朝日が山宮vsTAKAのあとでTAKAがあんなにやれると思った無かったからもっと攻め手教えればよかったと悔やんでたな
身体能力高いやつはそれなりに強いんだなと思った 永田さんももっとちゃんとした形で見たかったわ
- 334 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/09/05(月) 21:44:44.65 ID:aL4UiAL80.net]
- 体格差あるのに矢野が渋谷に一本負けしたのはガッカリしたな。
- 335 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/09/06(火) 00:00:04.34 ID:vPh4otk3a.net]
- グレコ上がりで技術なしでやるならルーロンガードナーレベルのフィジカルモンスターじゃないと無理だろうな
吉田にロボコンパンチだけで勝ってた 倒されないし極められないから柔道の意味がなくなる
- 336 名前:お前名無しだろ [2022/09/06(火) 00:53:21.68 ID:gpqqZYF00.net]
- ハイキック食らって派手に2mくらい吹っ飛んだのって後にも先にも永田さんくらいだよな
- 337 名前:お前名無しだろ [2022/09/06(火) 10:53:22.04 ID:rRZkNqpq0.net]
- >>60
ただのプロレスやりに行ったら1ラウンドから顔面にパンチされて、それがかえってハラハラさせて、結果劇的な内容で「新格闘王」の称号を得た前田 一方、秒殺されてバカにされただけの永田 前田の方が圧倒的に凄い、偉い この1試合で伝説を作ったミスターサタンみたいな奴 運を掴むのは選ばれた人間にしかできない
- 338 名前:お前名無しだろ [2022/09/06(火) 12:17:25.10 ID:I63oHgWAH.net]
- そんな称号もらってしまったから
引くに引けなくなって結局安生選手にノックアウトされて醜態さらしたり アマチュアのサップ西成選手に恫喝されて尻尾巻いて逃げるようなみっともない真似をする羽目になったんだろ いやだこわいこわい
- 339 名前:お前名無しだろ (ワッチョイ 87e9-yFwy) mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 前田は基本的に女々しいから高田以上に格闘技に向いていない
- 340 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/09/06(火) 17:30:04.93 ID:6y9H2M3b0.net]
- WOWOW主催でヒクソンVS前田が決定。会見の為ヒクソンを日本に呼んだら空港でPRIDE側に横取りされて高田VSヒクソンの再戦発表の会見場に連れていかれた。
前田がよく話してるけどこんな事あり得るのかな…
- 341 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/09/06(火) 17:49:02.03 ID:tM9nBj8H0.net]
- ヒクソンは前田からのオファーなかったって語ってたよな
- 342 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/09/06(火) 18:34:30.52 ID:aThdLshA0.net]
- >>340
ヒクソンは第三者のリングにしか上がらないから WOWOW(=前田側)の仕切りで三試合とかいう条件はそもそも呑まないよ
- 343 名前:お前名無しだろ [2022/09/06(火) 18:47:37.29 ID:xQ6ECk0D0.net]
- >>329
負けブックをつっぱねたのが北尾だろ。 で引き分けブックだったのに破ったのが高田。 北尾が「打撃は自信があるのでガチでいい」と言ったのが中途半端。 高田とすれば打撃ならブック破りしてOKと取ったのか。
- 344 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/09/06(火) 19:43:40.42 ID:vunKrlpU0.net]
- 新日が長州vsヒクソンをやろうとしてたってのは本当なの?
- 345 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/09/07(水) 12:02:39.57 ID:hWazat5l0.net]
- 長州はアマレス技術に絶対的な自信を持ってたら軽量級のヒクソンなんて楽勝と思ってたらしいけど
タッグで対戦した小川直也にアマレスの技術が通じなかったから自信喪失してヒクソン戦はドタキャンって聞いたことがある
- 346 名前:お前名無しだろ [2022/09/07(水) 12:18:31.45 ID:9xJ6c/osa.net]
- 長州よりアマレス実績上のピットマンやダン・スバーンが70~80キロ程度のホイスや中井祐樹に極められてるのに
- 347 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/09/07(水) 12:23:14.25 ID:koldwvxsa.net]
- まあなんにもわかってなかったってことだよな
当時のプロレスラーは
- 348 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/09/07(水) 12:53:11.87 ID:0BGi1TxLM.net]
- >>347
所詮井の中の蛙
- 349 名前:お前名無しだろ [2022/09/07(水) 13:02:02.47 ID:OwqCFT42a.net]
- あの頃は別に統一した技術体系がなかったから、みんな井の中の蛙だよ
蛙同士を戦わせたらてんでバラバラな戦い方するから滑稽で面白いみたいな娯楽よ まぁその中でも強い井の中の蛙と弱い井の中の蛙がいて、プロレスは圧倒的に弱かったという…w
- 350 名前:お前名無しだろ [2022/09/07(水) 13:46:17.92 ID:oaZWOPgxa.net]
- ずっと疑問なんだけどプロレスは娯楽スポーツのジャンル名や競技名で格闘技じゃないわけじゃん?
でプロレスラーが強いかどうかなんてプロレスやる前にやってた格闘技次第だろと思うんだが
- 351 名前:お前名無しだろ [2022/09/07(水) 13:55:33.88 ID:oaZWOPgxa.net]
- でその中で総合で試合したプロレスラーはバックボーンに自信があったのもあるだろうけど弱いどころか強くね?
結局日本人で勝ったの柔道とプロレスだけだしなんで弱い扱いなのか不思議だったわ 弱いというならプロレスラーではなく日本人だろと
- 352 名前:お前名無しだろ (ドコグロ MM4f-lvm2) [[ここ壊れてます] .net]
- >>351
それはプライドブーム以後の評価だな 今でも真剣勝負扱い崩さないレスラーや団体いるし レスラー弱いは猪木馬場の介護プロレス隠しきれなくなった辺りからだな 広報代わりに道場破り行ってもめぼしい成果上げたのもいなかったし 払拭出来なかったのも桜庭がグレイシーを連続で倒したのを地上波で流すまで目に見えて実証出来てたのがいなかったせい
- 353 名前:お前名無しだろ [2022/09/07(水) 14:50:16.75 ID:r9Gmqm7jH.net]
- 柔道とアマレスだろ実績残したのはw
手柄泥棒はやめましょう
- 354 名前:お前名無しだろ [2022/09/07(水) 14:52:03.63 ID:yZgojzwxa.net]
- ブーム前からそう思えたな俺は
あんまり総合興味なかったけどアレクサンダー大塚がマルコファス倒したり後でケチついたけど高田がコールマン倒したりしてなんだかんだで強いんだと思ってたわ
- 355 名前:お前名無しだろ [2022/09/07(水) 14:54:21.18 ID:yZgojzwxa.net]
- >>353
で彼らがプロレスやり総合やってるわけじゃん? 「プロレス」という格闘技やプロレスに相手倒すための技術が存在しないんだからプロレスに強いも弱いもないし それが不思議なんだよな パワーボムやブレーンバスターが使い物にならないから弱いとかになんのかね?
- 356 名前:お前名無しだろ [2022/09/07(水) 14:58:13.85 ID:yZgojzwxa.net]
- 「プロレス」は格闘技じゃないから論外
「プロレスラー」はデカい人や柔道、アマレス経験者があつまりやすいから強いと思うんだよな俺は
- 357 名前:お前名無しだろ [2022/09/07(水) 15:04:29.98 ID:5K5QgiIFM.net]
- >>355
未だに言ってるのは総合ブーム横目で通り過ぎた爺さん達と ボクシングやライジンなんかの~最強~天才のキャッチコピーを鵜呑みにしてる発達ガイジだな
- 358 名前:お前名無しだろ (JPW 0Hcf-pYZW) [[ここ壊れてます] .net]
- >>355
客観的に見て格闘技やってた期間が圧倒的にプロレスを上回っている以上手柄泥棒呼ばわりされても仕方がない 高田や船木が実績残したならプロレスの手柄でもいいけど
- 359 名前:お前名無しだろ (JPW 0Hcf-pYZW) [[ここ壊れてます] .net]
- まあ結局秋山選手や吉田選手が日本人最強クラスだったわけだから
柔道最強という身も蓋もない結論で落ち着いたわけだな当時は 今でも秋山選手は数年前に桜庭をボコった青木選手を圧倒するレベルを誇ってるしな
- 360 名前:お前名無しだろ (JPW 0Hcf-pYZW) [[ここ壊れてます] .net]
- プロレスラーは弱い
- 361 名前:お前名無しだろ (ワッチョイ 47cd-DWku) mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>354
高田vsコールマンを見たシャムロック、ランデルマン、スバーンが「これはワークだろ?」って言った コールマンは後に「あの時は嫁が入院してて最悪のコンディションでリングに上がってしまった」って
- 362 名前:お前名無しだろ (JPW 0H4f-pYZW) [[ここ壊れてます] .net]
- MMA史に残る最悪のヤオ
高田コールマン
- 363 名前:お前名無しだろ (ワッチョイ 47cd-DWku) mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 田村は強かったじゃないか
- 364 名前:お前名無しだろ (ワッチョイ 47cd-DWku) mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>349
初期の総合格闘技でダン・スバーンvs松永光弘なんて試合があった スバーんのワキ固めで松永がタップしてた ワキ固めがフィニッシュになった総合の試合はこれしか見た事がない
- 365 名前:お前名無しだろ (ワッチョイW 7f2c-Y26w) [[ここ壊れてます] .net]
- >>339
しかし両方についたヤマヨシ曰く 高田さんは女ぽい人で 前田さんはteh男 って言われていたけど あれは何なん?
- 366 名前:お前名無しだろ (ワッチョイW 7f2c-Y26w) [[ここ壊れてます] .net]
- >>338
おまえはいつでも何処でもシャードボンシングをやってるな それはそうと同じ内容のスレ建てて何年も前田をこき下ろす作業を継続してるって人としてみっとも無いな いやだこわいこわい ×
- 367 名前:お前名無しだろ (THW 0H0f-pYZW) [[ここ壊れてます] .net]
- >>366
teh男とは? やっぱり識字障害か?
- 368 名前:お前名無しだろ [2022/09/07(水) 16:49:46.95 ID:khfh6BDj0.net]
- the男だ識字警察
- 369 名前:お前名無しだろ (ワッチョイ 7f2c-Iguz) mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>356
ヒーローショーを仕事にしてる人が個人的に習ってる格闘技の大会で入賞しても ヒーローショーが強いということにはならない
- 370 名前:お前名無しだろ (ササクッテロルT Spbb-XsML) [[ここ壊れてます] .net]
- >>362
桜庭のHERO'Sデビュー戦の桜庭vsスミルノヴァスの方が酷いって。 桜庭が半失神しているのにスミルノヴァスもレフェリーも必死で時間稼ぎ。 最終的に桜庭の勝利に終わったが、当時もネットを中心に 「八百長だ!」の声が多かった。 それをI編集長は「昭和のプロレスではあれより酷い状況から 逆転勝利なんて珍しくなかった。あのくらいで試合を止めろだなんて (桜庭の負けにしないから八百長だなんて)日本人もひ弱になったものだ」 などのたまっていた。 ガチでそう思っていたにせよ、プヲタに忖度してそう言っていたにせよ I編集長って頭にカビの生えた老害そのものだと思った。
- 371 名前:お前名無しだろ (アウアウウー Sa8b-gsN8) mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>350
プロレス自体、格闘技のフリをしていたんだから仕方がない >>353 田村ぐらいだよな笑
- 372 名前:お前名無しだろ (アウアウウー Sa8b-NodX) [[ここ壊れてます] .net]
- >>369
ヒーローショーやってる人が強いになるだろ?だからそういうこと なのにヒーローショーよえーw 言われるのが不思議だったわけだ
- 373 名前:お前名無しだろ (ワッチョイ 07c1-9TNW) mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- ヒクソンって奴も勝ちブックおじさんだったんだろう
- 374 名前:お前名無しだろ [2022/09/07(水) 20:12:57.58 ID:3IMKGtYhH.net]
- ヒーローショーの演者が~世界ヘビー級チャンピオンとか名乗ってるからな
- 375 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/09/07(水) 20:18:08.26 ID:C7ZW10v/0.net]
- >>372.
それをヒーローショーの手柄みたいに言うから手柄泥棒と言われてしまうのよ 新日道場幻想なんかはそういう理屈のインチキだったね
- 376 名前:お前名無しだろ [2022/09/07(水) 20:40:00.08 ID:BNanHa2L0.net]
- >>370
その理論でいえば、藤田ミルコ初戦の流血ストップは早すぎだったわ
- 377 名前:お前名無しだろ [2022/09/07(水) 22:00:06.49 ID:M0+/6ZQHa.net]
- >>375
それを手柄というのかはともかく強い人が集まりやすいなら手柄なんじゃないか? 給料なのか知名度なのかカッコよく見えるのか理由はそれぞれだけど才能が集まりやすいからプロレスは格闘技じゃなくてもプロレスラーは強い、ヒーローショーのヒーローは強い て話 騙して幻想作って才能集まりやすくしたなら手柄と言えるかな?詐欺力でもなんでもいいけどさ
- 378 名前:お前名無しだろ (ワッチョイW 0727-pYZW) [[ここ壊れてます] .net]
- 格闘技側からの視点では
強い柔道家や強いレスリング選手がプロレスやってたってだけの話だろ 手柄泥棒やめろ
- 379 名前:お前名無しだろ (ワッチョイ 7f2c-Iguz) mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 強い人間がプロレスラーをやる例もあるがそれだけをもってプロレスラーは強いとか言っちゃうのはインチキだな
全てのプロレスラーがそうではないんだから
- 380 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/09/07(水) 22:52:59.92 ID:C7ZW10v/0.net]
- 結局その強さがプロレスで培われたものではない以上手柄泥棒でしかないのよな
- 381 名前:お前名無しだろ [2022/09/07(水) 23:12:20.76 ID:U+26uVSa0.net]
- それもよくわからん
総合格闘家は強いけど全員強いわけじゃないじゃん?総合格闘技の技術だけで戦ってないしバックボーンもバラバラだけど一括りじゃん? 強いやつがいるから○○は強いねで何が悪いのかな 例えば野球の大谷なら大谷が凄いから野球選手は凄いねとか聞いたら大谷が凄いだけ野球の手柄にするなになんのかな
- 382 名前:お前名無しだろ [2022/09/07(水) 23:23:21.59 ID:N2+0OrZ7a.net]
- 独自の技術で勝負できないなら手柄?じゃないなら総合格闘技も弱い、他競技の手柄になるのかな?
それならようやく手柄の意味が理解できる
- 383 名前:お前名無しだろ [2022/09/07(水) 23:33:30.52 ID:xI1UzDdPH.net]
- その選手のバックボーンに従い各種格闘技の手柄ということになる
総合格闘技が弱いということになるというのが意味不明だが 総合格闘技における強弱の話をしているのに
- 384 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/09/07(水) 23:33:47.05 ID:C7ZW10v/0.net]
- >>382
プロレスは格闘技ではないからプロレスの手柄にはならないのよ >>369のヒーローショーの例えはそういうことな
- 385 名前:お前名無しだろ [2022/09/07(水) 23:37:57.87 ID:fTt79lsn0.net]
- 高田がヒクソンに勝っていたら名実ともに
最強の男として伝説の存在になっていたと思う。
- 386 名前:お前名無しだろ [2022/09/07(水) 23:41:29.10 ID:Z6MJLK1nH.net]
- 100回やれば100回負けるから
そんなことはそもそも有り得ない
- 387 名前:お前名無しだろ (アウアウウー Sa8b-mZx/) mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 船木はかなり惜しかった
ヒクソンは船木に骨折させられたのはしょぼく思えるが 目が見えないことを全く悟らせずに勝ったのはすごい
- 388 名前:お前名無しだろ (ワッチョイW 272c-NodX) [[ここ壊れてます] .net]
- >>383
だって名前のとおり総合格闘技は色んな格闘技のいいとこどりだから独自の技術なんてないでしょ? そういう意味ではプロレスと同じで競技名、種目名なだけで格闘技じゃないよな 陸上、水泳、自転車競技なんかと同じで
- 389 名前:お前名無しだろ (アウアウウー Sa8b-6txO) [[ここ壊れてます] .net]
- まぁジャンルの手柄とか言い出しちゃうとプロレスに限らず全部個人が強いだけということになるというか
そもそも「○○最強」が幻想というか
- 390 名前:お前名無しだろ (ワッチョイW 272c-NodX) [[ここ壊れてます] .net]
- いや違うか
プロレスもMMAも格闘技だけど格闘技術はない 種目名だが正しいか
- 391 名前:お前名無しだろ (ワッチョイW 7ff9-NodX) [[ここ壊れてます] .net]
- 手柄という表現はしっくりこないけどそういう理由でプロレスが弱いは納得できた
めっちゃ楽しかったわありがとう
- 392 名前:お前名無しだろ (アウアウウー Sa8b-mZx/) [[ここ壊れてます] .net]
- >>388
PRIDEとかのタックル切って四点膝とか 抑え込んで肘とかは総合以外の格闘技にはなくね?
- 393 名前:お前名無しだろ (JPW 0Hcf-pYZW) [[ここ壊れてます] .net]
- >>388
総合格闘技という格闘技ジャンル 陸上で例えるならデカスロン的格闘競技 総合格闘技という競技内に於いては明確に強弱が存在する
- 394 名前:お前名無しだろ (アウアウウー Sa8b-mZx/) mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 出始めのころのグレイシーは本人以上にジャンルが強いって感じだった
- 395 名前:お前名無しだろ (アウアウウー Sa8b-gsN8) mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- このスレ未だに頭の中90年代のままのプオタばっかりだな
- 396 名前:お前名無しだろ (ワッチョイW 5f15-RGq5) [[ここ壊れてます] .net]
- 他プロスポーツは第一線退いたら忘れさられるからな。
プロレス頭は趣味としてはずっと続く。
- 397 名前:お前名無しだろ (ワッチョイW 5f15-RGq5) [[ここ壊れてます] .net]
- >>387
船木動画でヒクソン語ってるが ファミリーが喧嘩家族というか親子つるんで ファス道場に殴り込み行くとか ビーチで決闘とか、そんなファミリーだからな。 視界が回復するのを待った、、とかな。ある意味おかしいわな。
- 398 名前:お前名無しだろ [2022/09/08(木) 17:59:59.62 ID:wWY4jMH9p.net]
- >>394
400戦無敗と紹介した佐山聡のお陰だよね このコピーがあるのと無いのじゃ全然違った
- 399 名前:お前名無しだろ [2022/09/08(木) 18:31:06.19 ID:VIr1rQuX0.net]
- 高田第二戦は
500戦無敗になってて前田が1年間で100戦?と喚いてたな。
- 400 名前:お前名無しだろ [2022/09/08(木) 22:37:33.94 ID:WvntdPT90.net]
- >>381
トップスターが現れると競技人口が増えて全体のレベルが上がるぞ 秋山幸二や松井稼頭央や緒方孝市や糸井嘉男がサッカーやってれば余裕に代表入りしてたって言われてる
- 401 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/09/08(木) 23:11:18.11 ID:7ypoUjyh0.net]
- 高田戦は100戦分の価値があるということ
- 402 名前:お前名無しだろ (ワッチョイ 47cd-DWku) mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 総合格闘技が始まった頃は「どの競技が強いんだ?誰が一番強いんだ?」って感じだったけど
今は総合格闘技って新しいジャンルができてしまった感じ RIZINとか見てても昔みたいなワクワク感が全くない 俺もそろそろ卒業する時期になったのかも
- 403 名前:お前名無しだろ (アウアウウー Sa8b-OHnk) mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- チビガリ化したらそら無理だろうな
食えない修斗と変わらん訳だし
- 404 名前:お前名無しだろ (ドコグロ MM4f-lvm2) [[ここ壊れてます] .net]
- >>402
プライドの頃に比べると安全配慮ルール特盛りで 総合というよりキックボクシング+的な競技になったせい
- 405 名前:お前名無しだろ (ワッチョイW bf1a-PxeQ) mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>81
凶器シューズが痛そうだもんな
- 406 名前:お前名無しだろ (ワッチョイW 5f24-pYZW) [[ここ壊れてます] .net]
- PRIDEの時よりも明らかに今の方がMMA人気高いのに
相変わらず老害はアップデート出来てないなw
- 407 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/09/09(金) 08:25:24.38 ID:bgyV28Kha.net]
- はあ?
- 408 名前:お前名無しだろ [2022/09/09(金) 08:52:28.67 ID:UloUlm8da.net]
- 昔のKやPはヘビー級外国人にキャラつけて売り込むって言う、昭和のプロレスなぞったマーケティングしてたから
我々に馴染みやすいのは当たり前なんだよな 逆に言えば昭和ー平成のプオタ相手の商売だった 今は世代も違うもんね
- 409 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/09/09(金) 09:47:21.95 ID:gU5iCWMo00909.net]
- pride、k-1がプロレス的手法なのは分かるが
当時は男ならプロレス興味ないやつでもほぼ全員その2つは見てたが rizinなんかどれほど見られてるよ
- 410 名前:お前名無しだろ (キュッキュ Sa8b-gLm6) [[ここ壊れてます] .net]
- >>409
まず「男なら誰でも見てる」が言い過ぎなのでは…
- 411 名前:お前名無しだろ [2022/09/09(金) 10:20:32.45 ID:bzkMxecwa0909.net]
- いじめっ子風の中軽量級の選手出しておけば
気色の悪い風体の老害プヲタどもは寄ってこないから 主催者側としても願ったり叶ったり
- 412 名前:お前名無しだろ [2022/09/09(金) 10:35:05.05 ID:7t7sMu0tM0909.net]
- >>410
オタクからヤンキーまでタイプ問わずに見てたよ
- 413 名前:お前名無しだろ [2022/09/09(金) 10:46:32.57 ID:bzkMxecwa0909.net]
- ヲタクとかいう連中が客として必要とされていない
- 414 名前:お前名無しだろ [2022/09/09(金) 13:08:57.26 ID:2RoSeypH00909.net]
- 船木はよそ見しなきゃ勝てたかもしれないのにもったいない。
しかし、船木がもっとワカイトキからプロレスではなく格闘技を真剣にやってたら違ってたな。 まあ、そうするとパンクラスは無くヒクソンとも戦え無かったが
- 415 名前:お前名無しだろ [2022/09/09(金) 13:14:20.63 ID:SMMzOXtK00909.net]
- >>413
プロレスとかアイドルとかアニメ見ると ヲタクからいかに金を引っ張るかこそが重要だろ
- 416 名前:お前名無しだろ [2022/09/09(金) 13:19:58.85 ID:pGcQzXD+H0909.net]
- >>415
プロ野球やサッカーが独身中年キモヲタ相手のマーケティングやってるか?
- 417 名前:お前名無しだろ [2022/09/09(金) 17:29:26.92 ID:GSuVCVLQ00909.net]
- ヒョロガリMMAに価値なし
- 418 名前:お前名無しだろ [2022/09/09(金) 17:30:24.71 ID:GSuVCVLQ00909.net]
- >>402
もうパターン化だよね。 石井みたいなアマ最強が転向しないと。日本人がね。
- 419 名前:お前名無しだろ [2022/09/09(金) 17:31:21.15 ID:GSuVCVLQ00909.net]
- せめてクロン・グレイシーが出ればワクワクするんだがな。
プロレスラーリベンジ期待して
- 420 名前:お前名無しだろ [2022/09/09(金) 17:40:06.51 ID:sHra7igMH0909.net]
- グレイシーだってw
そんなもんで見に来るのは気持ちの悪い連中だけだからブッキングする必要ないな
- 421 名前:お前名無しだろ [2022/09/09(金) 17:41:05.08 ID:sHra7igMH0909.net]
- 価値がないのはプヲタ上がりのキモヲタ
- 422 名前:お前名無しだろ [2022/09/09(金) 18:37:32.04 ID:GSuVCVLQ00909.net]
- 1億以上RIZENに要求したんだってよ。オファーに。
ビバリーヒルズで富裕層相手のアカデミーの方が儲かるんだって
- 423 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/09/09(金) 18:55:29.12 ID:ZR6CAtTK00909.net]
- >>415
プロレスは違うんじゃね プヲタは文句ばかりで金落とさないし
- 424 名前:お前名無しだろ [2022/09/09(金) 19:18:43.92 ID:l6UlT5CJa0909.net]
- >>416
やってるね 特に野球なんか完全にターゲットにしてるからな「外野席」なんかオタク席だしな
- 425 名前:お前名無しだろ [2022/09/09(金) 19:30:53.64 ID:J/3lfg1MH0909.net]
- >>424
そういう応援ヲタクみたいな連中の場所取りが顰蹙買ったから全席指定席化されたじゃん まだ自由席でやってるとこあんの?
- 426 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/09/09(金) 22:39:29.52 ID:ZR6CAtTK0.net]
- >>337
裏事情が明らかになるにつれて同情の声が上がりプロレスラーとして再評価された永田 裏事情が明らかになるにつれてヤオだ下手だガチ童貞だとバカにされるようになった前田 その後の明暗分かれたね
- 427 名前:お前名無しだろ [2022/09/09(金) 23:46:13.85 ID:XwLcbQir0.net]
- 高田がヒクソンに連勝中していたパラレルの世界があれば高田はどんな存在になっていたか
見てみたい。
- 428 名前:お前名無しだろ [2022/09/10(土) 00:00:21.07 ID:Y94EdbGsH.net]
- ねーよそんな世界
- 429 名前:お前名無しだろ [2022/09/10(土) 00:34:30.52 ID:+uikUITBp.net]
- >>1
UFCヘビー級王者にまでなったマーク・コールマンにPRIDE.5でヒールホールドで勝ってる
- 430 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/09/10(土) 00:41:40.39 ID:qyrakNK20.net]
- >>427
ヒクソンに勝ったとしてもVTやUFCと絡むことになるだろうからたいして変わらんのじゃね その後出来るであろうPRIDEみたいな団体での立ち位置が多少良くなるくらいで
- 431 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/09/10(土) 02:43:20.03 ID:O4N8BsPf0.net]
- >>370
興行的な要素もあるだろうけど あそこで止めなかったのって 何となくアローナ戦のイメージとかも あるんだろうなぁ…
- 432 名前:お前名無しだろ [2022/09/10(土) 06:15:00.44 ID:30AgGjhmp.net]
- >>431
桜庭vsスミルノヴァス観たことある? あそこで止めない云々のレベルではなく、完全に八百長だよ。 桜庭が勝つ予定なのにガチ失神してしまい、レフェリーもスミルノヴァスも 露骨な時間稼ぎして桜庭が回復するのを待って勝たせた。 それでファンが「八百長だ!」と言っているのに対して I編集長が>>370のような発言、プロレスにおけるヤオ失神と 格闘技におけるガチ失神を同一視したアホな発言をいてたわけ。 本当にそう思っていたならI編集長は大バカ、プヲタに忖度して そういう発言したとしても完全に時代錯誤。2006年の時点では 高橋本も高田本もとっくに出ていたし総合も広く認知されており 既にプヲタだって完全に格闘技とプロレスの違いを理解していた。 I編集長の発言に賛同するプヲタなんて絶滅危惧種だったろうよ。
- 433 名前:お前名無しだろ [2022/09/10(土) 06:25:17.66 ID:30AgGjhmp.net]
- https://www.nicovideo.jp/watch/sm7193075
- 434 名前:お前名無しだろ (ワッチョイ 15c1-Mjbb) mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- セメントで強いと業界で噂のレスラー()
- 435 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/09/10(土) 08:19:58.47 ID:WeCIZqC+M.net]
- >>402
何が強いかじゃ無くて誰が強いかだからワクワクしないよね
- 436 名前:お前名無しだろ [2022/09/10(土) 08:40:18.56 ID:puUkMnGx0.net]
- おじさんになってから総合に挑戦するのが無理すぎるよね
- 437 名前:お前名無しだろ [2022/09/10(土) 08:53:25.43 ID:ABgbkx8M0.net]
- ジョージ・フォアマンはおじさんになってから世界チャンピオンのガチ
- 438 名前:お前名無しだろ [2022/09/10(土) 08:55:11.72 ID:ABgbkx8M0.net]
- ミルコみたいに徹底してスタンドってのが
凄かったな。 オクタゴンでなかったらトップだったな。 オクタゴンだとコーナーに詰められない。
- 439 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/09/10(土) 09:57:21.59 ID:+/bVjbfo0.net]
- 体格で勝とうとする卑怯なプロレスという印象しかない
- 440 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/09/10(土) 10:39:43.98 ID:qyrakNK20.net]
- >>432
I編集長ってイタい猪木信者みたいなもんでしょ
- 441 名前:お前名無しだろ (ワッチョイW ea15-lrOK) [[ここ壊れてます] .net]
- 猪木信者が編集長やってるとか
おかしな雑誌だった
- 442 名前:お前名無しだろ (ワッチョイW b524-RoGq) [[ここ壊れてます] .net]
- 今は刃牙の最大トーナメントみたいんな世界観は流行んないんじゃないか?
それでも東京ドーム満員、PPV50万とか言ってんだからしっかり結果は出てるわけで 我々が「熱くなれない」と言ってるものに熱くなる層、世代がしっかりいるってこったな もうおじいちゃんかもしれないね
- 443 名前:お前名無しだろ [2022/09/10(土) 18:19:26.50 ID:kWotl5BMM.net]
- >>432
でもそれなら普通にスミルノヴァスの勝利にしといたほうが、簡単にHEROES>>>PRIDEになって良くない?
- 444 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/09/10(土) 18:43:28.95 ID:ii3A9vpHa.net]
- 片八百させるくらい桜庭HEROESに大切にされてたかな?
- 445 名前:お前名無しだろ [2022/09/10(土) 19:19:20.56 ID:Zi1TEgO6H.net]
- 秋山の噛ませ犬にしたかったから
それまではプロテクトされてたんだろ
- 446 名前:お前名無しだろ [2022/09/10(土) 19:30:18.12 ID:OnUcP79Hp.net]
- >>443
取り敢えず>>433を観ろ。 スミルノヴァスはともかくレフェリーは明らかに 桜庭を何が何でも勝たせるように行動しているから。 これでも不自然と思わないのなら武藤vsオタービオもガチに見えると思う。 「良くない?」と言われても困る。
- 447 名前:お前名無しだろ [2022/09/10(土) 21:02:40.60 ID:V8mUdVlPd.net]
- >>446
アンソニーマシアスやシャノンザキャノンリッチ位のマッチメイクなはずなのに、全く桜庭が動けてなくてレフェリーが困惑してたよな そもそもPRIDEのニーノエルビスシェンブリあたりから試合できるコンディションになかった
- 448 名前:お前名無しだろ [2022/09/10(土) 22:00:12.58 ID:oM1I8N4ka.net]
- >>446
>スミルノヴァスはともかく 片八百かレフェリーが日本人贔屓かで全然違う話だと思うけど レフェリーが片方に肩入れしてるだけなら普通にやるよね
- 449 名前:お前名無しだろ [2022/09/10(土) 22:07:26.08 ID:V8mUdVlPd.net]
- >>448
逆に桜庭が追い詰めてた側ならレフェリーとめてたろうね、PRIDEだけどシャムロック戦みたいな感じで
- 450 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/09/10(土) 22:28:38.37 ID:zoJQpmcO0.net]
- >>1
道場では強かった。 後輩相手では強かった。 忖度なしの外国人には弱かった。
- 451 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/09/10(土) 22:31:36.82 ID:oM1I8N4ka.net]
- ヒクソンのニーオン外してガードに戻してたし身体能力は高かったんだと思う
プロレススパーに限定されたシチュエーションなら強かったのは事実じゃないか それがMMAの強さに結び付く技術体系じゃなかっただけで
- 452 名前:お前名無しだろ [2022/09/10(土) 22:43:23.91 ID:+FCmnbDgH.net]
- 中井祐樹には確実に秒殺されていた
- 453 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/09/10(土) 22:45:13.97 ID:oM1I8N4ka.net]
- ホイス相手に地蔵になりつつも極めさせはしなかったから
勝てないにしても案外中井にももったんじゃないか
- 454 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/09/10(土) 22:47:47.10 ID:LApuFwAx0.net]
- ミルコ戦後、ミルコにクソミソに言われてたの笑った
- 455 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/09/10(土) 23:05:46.42 ID:zoJQpmcO0.net]
- >>454
試合前に、高田かプライド側から、試合内容について何か注文があったのかもな。 この前の、シバターみたいに。
- 456 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/09/11(日) 00:15:46.30 ID:ohADfW3w0.net]
- >>454
「高田はチキン」って言われて、高田が「チキン相手に何もできないお前はひよっこ」って言ってた
- 457 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/09/11(日) 00:36:22.99 ID:Fa33r9zF0.net]
- 何もなければ、ミルコがあんな消極的な試合するわけないから、
主催者から何かお願いされたんだろう。
- 458 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/09/11(日) 00:50:30.89 ID:OeMLR57Ta.net]
- とはいえ総合デビュー戦だからなあ
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