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高田延彦はヒクソンに全敗した癖にでかい面してるけど実際強かったの?
- 1 名前:お前名無しだろ [2022/08/21(日) 01:58:32.28 ID:3kHCDQ6I0.net]
- ヒクソン以外には勝てたのか?
- 382 名前:お前名無しだろ [2022/09/07(水) 23:23:21.59 ID:N2+0OrZ7a.net]
- 独自の技術で勝負できないなら手柄?じゃないなら総合格闘技も弱い、他競技の手柄になるのかな?
それならようやく手柄の意味が理解できる
- 383 名前:お前名無しだろ [2022/09/07(水) 23:33:30.52 ID:xI1UzDdPH.net]
- その選手のバックボーンに従い各種格闘技の手柄ということになる
総合格闘技が弱いということになるというのが意味不明だが 総合格闘技における強弱の話をしているのに
- 384 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/09/07(水) 23:33:47.05 ID:C7ZW10v/0.net]
- >>382
プロレスは格闘技ではないからプロレスの手柄にはならないのよ >>369のヒーローショーの例えはそういうことな
- 385 名前:お前名無しだろ [2022/09/07(水) 23:37:57.87 ID:fTt79lsn0.net]
- 高田がヒクソンに勝っていたら名実ともに
最強の男として伝説の存在になっていたと思う。
- 386 名前:お前名無しだろ [2022/09/07(水) 23:41:29.10 ID:Z6MJLK1nH.net]
- 100回やれば100回負けるから
そんなことはそもそも有り得ない
- 387 名前:お前名無しだろ (アウアウウー Sa8b-mZx/) mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 船木はかなり惜しかった
ヒクソンは船木に骨折させられたのはしょぼく思えるが 目が見えないことを全く悟らせずに勝ったのはすごい
- 388 名前:お前名無しだろ (ワッチョイW 272c-NodX) [[ここ壊れてます] .net]
- >>383
だって名前のとおり総合格闘技は色んな格闘技のいいとこどりだから独自の技術なんてないでしょ? そういう意味ではプロレスと同じで競技名、種目名なだけで格闘技じゃないよな 陸上、水泳、自転車競技なんかと同じで
- 389 名前:お前名無しだろ (アウアウウー Sa8b-6txO) [[ここ壊れてます] .net]
- まぁジャンルの手柄とか言い出しちゃうとプロレスに限らず全部個人が強いだけということになるというか
そもそも「○○最強」が幻想というか
- 390 名前:お前名無しだろ (ワッチョイW 272c-NodX) [[ここ壊れてます] .net]
- いや違うか
プロレスもMMAも格闘技だけど格闘技術はない 種目名だが正しいか
- 391 名前:お前名無しだろ (ワッチョイW 7ff9-NodX) [[ここ壊れてます] .net]
- 手柄という表現はしっくりこないけどそういう理由でプロレスが弱いは納得できた
めっちゃ楽しかったわありがとう
- 392 名前:お前名無しだろ (アウアウウー Sa8b-mZx/) [[ここ壊れてます] .net]
- >>388
PRIDEとかのタックル切って四点膝とか 抑え込んで肘とかは総合以外の格闘技にはなくね?
- 393 名前:お前名無しだろ (JPW 0Hcf-pYZW) [[ここ壊れてます] .net]
- >>388
総合格闘技という格闘技ジャンル 陸上で例えるならデカスロン的格闘競技 総合格闘技という競技内に於いては明確に強弱が存在する
- 394 名前:お前名無しだろ (アウアウウー Sa8b-mZx/) mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 出始めのころのグレイシーは本人以上にジャンルが強いって感じだった
- 395 名前:お前名無しだろ (アウアウウー Sa8b-gsN8) mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- このスレ未だに頭の中90年代のままのプオタばっかりだな
- 396 名前:お前名無しだろ (ワッチョイW 5f15-RGq5) [[ここ壊れてます] .net]
- 他プロスポーツは第一線退いたら忘れさられるからな。
プロレス頭は趣味としてはずっと続く。
- 397 名前:お前名無しだろ (ワッチョイW 5f15-RGq5) [[ここ壊れてます] .net]
- >>387
船木動画でヒクソン語ってるが ファミリーが喧嘩家族というか親子つるんで ファス道場に殴り込み行くとか ビーチで決闘とか、そんなファミリーだからな。 視界が回復するのを待った、、とかな。ある意味おかしいわな。
- 398 名前:お前名無しだろ [2022/09/08(木) 17:59:59.62 ID:wWY4jMH9p.net]
- >>394
400戦無敗と紹介した佐山聡のお陰だよね このコピーがあるのと無いのじゃ全然違った
- 399 名前:お前名無しだろ [2022/09/08(木) 18:31:06.19 ID:VIr1rQuX0.net]
- 高田第二戦は
500戦無敗になってて前田が1年間で100戦?と喚いてたな。
- 400 名前:お前名無しだろ [2022/09/08(木) 22:37:33.94 ID:WvntdPT90.net]
- >>381
トップスターが現れると競技人口が増えて全体のレベルが上がるぞ 秋山幸二や松井稼頭央や緒方孝市や糸井嘉男がサッカーやってれば余裕に代表入りしてたって言われてる
- 401 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/09/08(木) 23:11:18.11 ID:7ypoUjyh0.net]
- 高田戦は100戦分の価値があるということ
- 402 名前:お前名無しだろ (ワッチョイ 47cd-DWku) mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 総合格闘技が始まった頃は「どの競技が強いんだ?誰が一番強いんだ?」って感じだったけど
今は総合格闘技って新しいジャンルができてしまった感じ RIZINとか見てても昔みたいなワクワク感が全くない 俺もそろそろ卒業する時期になったのかも
- 403 名前:お前名無しだろ (アウアウウー Sa8b-OHnk) mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- チビガリ化したらそら無理だろうな
食えない修斗と変わらん訳だし
- 404 名前:お前名無しだろ (ドコグロ MM4f-lvm2) [[ここ壊れてます] .net]
- >>402
プライドの頃に比べると安全配慮ルール特盛りで 総合というよりキックボクシング+的な競技になったせい
- 405 名前:お前名無しだろ (ワッチョイW bf1a-PxeQ) mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>81
凶器シューズが痛そうだもんな
- 406 名前:お前名無しだろ (ワッチョイW 5f24-pYZW) [[ここ壊れてます] .net]
- PRIDEの時よりも明らかに今の方がMMA人気高いのに
相変わらず老害はアップデート出来てないなw
- 407 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/09/09(金) 08:25:24.38 ID:bgyV28Kha.net]
- はあ?
- 408 名前:お前名無しだろ [2022/09/09(金) 08:52:28.67 ID:UloUlm8da.net]
- 昔のKやPはヘビー級外国人にキャラつけて売り込むって言う、昭和のプロレスなぞったマーケティングしてたから
我々に馴染みやすいのは当たり前なんだよな 逆に言えば昭和ー平成のプオタ相手の商売だった 今は世代も違うもんね
- 409 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/09/09(金) 09:47:21.95 ID:gU5iCWMo00909.net]
- pride、k-1がプロレス的手法なのは分かるが
当時は男ならプロレス興味ないやつでもほぼ全員その2つは見てたが rizinなんかどれほど見られてるよ
- 410 名前:お前名無しだろ (キュッキュ Sa8b-gLm6) [[ここ壊れてます] .net]
- >>409
まず「男なら誰でも見てる」が言い過ぎなのでは…
- 411 名前:お前名無しだろ [2022/09/09(金) 10:20:32.45 ID:bzkMxecwa0909.net]
- いじめっ子風の中軽量級の選手出しておけば
気色の悪い風体の老害プヲタどもは寄ってこないから 主催者側としても願ったり叶ったり
- 412 名前:お前名無しだろ [2022/09/09(金) 10:35:05.05 ID:7t7sMu0tM0909.net]
- >>410
オタクからヤンキーまでタイプ問わずに見てたよ
- 413 名前:お前名無しだろ [2022/09/09(金) 10:46:32.57 ID:bzkMxecwa0909.net]
- ヲタクとかいう連中が客として必要とされていない
- 414 名前:お前名無しだろ [2022/09/09(金) 13:08:57.26 ID:2RoSeypH00909.net]
- 船木はよそ見しなきゃ勝てたかもしれないのにもったいない。
しかし、船木がもっとワカイトキからプロレスではなく格闘技を真剣にやってたら違ってたな。 まあ、そうするとパンクラスは無くヒクソンとも戦え無かったが
- 415 名前:お前名無しだろ [2022/09/09(金) 13:14:20.63 ID:SMMzOXtK00909.net]
- >>413
プロレスとかアイドルとかアニメ見ると ヲタクからいかに金を引っ張るかこそが重要だろ
- 416 名前:お前名無しだろ [2022/09/09(金) 13:19:58.85 ID:pGcQzXD+H0909.net]
- >>415
プロ野球やサッカーが独身中年キモヲタ相手のマーケティングやってるか?
- 417 名前:お前名無しだろ [2022/09/09(金) 17:29:26.92 ID:GSuVCVLQ00909.net]
- ヒョロガリMMAに価値なし
- 418 名前:お前名無しだろ [2022/09/09(金) 17:30:24.71 ID:GSuVCVLQ00909.net]
- >>402
もうパターン化だよね。 石井みたいなアマ最強が転向しないと。日本人がね。
- 419 名前:お前名無しだろ [2022/09/09(金) 17:31:21.15 ID:GSuVCVLQ00909.net]
- せめてクロン・グレイシーが出ればワクワクするんだがな。
プロレスラーリベンジ期待して
- 420 名前:お前名無しだろ [2022/09/09(金) 17:40:06.51 ID:sHra7igMH0909.net]
- グレイシーだってw
そんなもんで見に来るのは気持ちの悪い連中だけだからブッキングする必要ないな
- 421 名前:お前名無しだろ [2022/09/09(金) 17:41:05.08 ID:sHra7igMH0909.net]
- 価値がないのはプヲタ上がりのキモヲタ
- 422 名前:お前名無しだろ [2022/09/09(金) 18:37:32.04 ID:GSuVCVLQ00909.net]
- 1億以上RIZENに要求したんだってよ。オファーに。
ビバリーヒルズで富裕層相手のアカデミーの方が儲かるんだって
- 423 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/09/09(金) 18:55:29.12 ID:ZR6CAtTK00909.net]
- >>415
プロレスは違うんじゃね プヲタは文句ばかりで金落とさないし
- 424 名前:お前名無しだろ [2022/09/09(金) 19:18:43.92 ID:l6UlT5CJa0909.net]
- >>416
やってるね 特に野球なんか完全にターゲットにしてるからな「外野席」なんかオタク席だしな
- 425 名前:お前名無しだろ [2022/09/09(金) 19:30:53.64 ID:J/3lfg1MH0909.net]
- >>424
そういう応援ヲタクみたいな連中の場所取りが顰蹙買ったから全席指定席化されたじゃん まだ自由席でやってるとこあんの?
- 426 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/09/09(金) 22:39:29.52 ID:ZR6CAtTK0.net]
- >>337
裏事情が明らかになるにつれて同情の声が上がりプロレスラーとして再評価された永田 裏事情が明らかになるにつれてヤオだ下手だガチ童貞だとバカにされるようになった前田 その後の明暗分かれたね
- 427 名前:お前名無しだろ [2022/09/09(金) 23:46:13.85 ID:XwLcbQir0.net]
- 高田がヒクソンに連勝中していたパラレルの世界があれば高田はどんな存在になっていたか
見てみたい。
- 428 名前:お前名無しだろ [2022/09/10(土) 00:00:21.07 ID:Y94EdbGsH.net]
- ねーよそんな世界
- 429 名前:お前名無しだろ [2022/09/10(土) 00:34:30.52 ID:+uikUITBp.net]
- >>1
UFCヘビー級王者にまでなったマーク・コールマンにPRIDE.5でヒールホールドで勝ってる
- 430 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/09/10(土) 00:41:40.39 ID:qyrakNK20.net]
- >>427
ヒクソンに勝ったとしてもVTやUFCと絡むことになるだろうからたいして変わらんのじゃね その後出来るであろうPRIDEみたいな団体での立ち位置が多少良くなるくらいで
- 431 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/09/10(土) 02:43:20.03 ID:O4N8BsPf0.net]
- >>370
興行的な要素もあるだろうけど あそこで止めなかったのって 何となくアローナ戦のイメージとかも あるんだろうなぁ…
- 432 名前:お前名無しだろ [2022/09/10(土) 06:15:00.44 ID:30AgGjhmp.net]
- >>431
桜庭vsスミルノヴァス観たことある? あそこで止めない云々のレベルではなく、完全に八百長だよ。 桜庭が勝つ予定なのにガチ失神してしまい、レフェリーもスミルノヴァスも 露骨な時間稼ぎして桜庭が回復するのを待って勝たせた。 それでファンが「八百長だ!」と言っているのに対して I編集長が>>370のような発言、プロレスにおけるヤオ失神と 格闘技におけるガチ失神を同一視したアホな発言をいてたわけ。 本当にそう思っていたならI編集長は大バカ、プヲタに忖度して そういう発言したとしても完全に時代錯誤。2006年の時点では 高橋本も高田本もとっくに出ていたし総合も広く認知されており 既にプヲタだって完全に格闘技とプロレスの違いを理解していた。 I編集長の発言に賛同するプヲタなんて絶滅危惧種だったろうよ。
- 433 名前:お前名無しだろ [2022/09/10(土) 06:25:17.66 ID:30AgGjhmp.net]
- https://www.nicovideo.jp/watch/sm7193075
- 434 名前:お前名無しだろ (ワッチョイ 15c1-Mjbb) mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- セメントで強いと業界で噂のレスラー()
- 435 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/09/10(土) 08:19:58.47 ID:WeCIZqC+M.net]
- >>402
何が強いかじゃ無くて誰が強いかだからワクワクしないよね
- 436 名前:お前名無しだろ [2022/09/10(土) 08:40:18.56 ID:puUkMnGx0.net]
- おじさんになってから総合に挑戦するのが無理すぎるよね
- 437 名前:お前名無しだろ [2022/09/10(土) 08:53:25.43 ID:ABgbkx8M0.net]
- ジョージ・フォアマンはおじさんになってから世界チャンピオンのガチ
- 438 名前:お前名無しだろ [2022/09/10(土) 08:55:11.72 ID:ABgbkx8M0.net]
- ミルコみたいに徹底してスタンドってのが
凄かったな。 オクタゴンでなかったらトップだったな。 オクタゴンだとコーナーに詰められない。
- 439 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/09/10(土) 09:57:21.59 ID:+/bVjbfo0.net]
- 体格で勝とうとする卑怯なプロレスという印象しかない
- 440 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/09/10(土) 10:39:43.98 ID:qyrakNK20.net]
- >>432
I編集長ってイタい猪木信者みたいなもんでしょ
- 441 名前:お前名無しだろ (ワッチョイW ea15-lrOK) [[ここ壊れてます] .net]
- 猪木信者が編集長やってるとか
おかしな雑誌だった
- 442 名前:お前名無しだろ (ワッチョイW b524-RoGq) [[ここ壊れてます] .net]
- 今は刃牙の最大トーナメントみたいんな世界観は流行んないんじゃないか?
それでも東京ドーム満員、PPV50万とか言ってんだからしっかり結果は出てるわけで 我々が「熱くなれない」と言ってるものに熱くなる層、世代がしっかりいるってこったな もうおじいちゃんかもしれないね
- 443 名前:お前名無しだろ [2022/09/10(土) 18:19:26.50 ID:kWotl5BMM.net]
- >>432
でもそれなら普通にスミルノヴァスの勝利にしといたほうが、簡単にHEROES>>>PRIDEになって良くない?
- 444 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/09/10(土) 18:43:28.95 ID:ii3A9vpHa.net]
- 片八百させるくらい桜庭HEROESに大切にされてたかな?
- 445 名前:お前名無しだろ [2022/09/10(土) 19:19:20.56 ID:Zi1TEgO6H.net]
- 秋山の噛ませ犬にしたかったから
それまではプロテクトされてたんだろ
- 446 名前:お前名無しだろ [2022/09/10(土) 19:30:18.12 ID:OnUcP79Hp.net]
- >>443
取り敢えず>>433を観ろ。 スミルノヴァスはともかくレフェリーは明らかに 桜庭を何が何でも勝たせるように行動しているから。 これでも不自然と思わないのなら武藤vsオタービオもガチに見えると思う。 「良くない?」と言われても困る。
- 447 名前:お前名無しだろ [2022/09/10(土) 21:02:40.60 ID:V8mUdVlPd.net]
- >>446
アンソニーマシアスやシャノンザキャノンリッチ位のマッチメイクなはずなのに、全く桜庭が動けてなくてレフェリーが困惑してたよな そもそもPRIDEのニーノエルビスシェンブリあたりから試合できるコンディションになかった
- 448 名前:お前名無しだろ [2022/09/10(土) 22:00:12.58 ID:oM1I8N4ka.net]
- >>446
>スミルノヴァスはともかく 片八百かレフェリーが日本人贔屓かで全然違う話だと思うけど レフェリーが片方に肩入れしてるだけなら普通にやるよね
- 449 名前:お前名無しだろ [2022/09/10(土) 22:07:26.08 ID:V8mUdVlPd.net]
- >>448
逆に桜庭が追い詰めてた側ならレフェリーとめてたろうね、PRIDEだけどシャムロック戦みたいな感じで
- 450 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/09/10(土) 22:28:38.37 ID:zoJQpmcO0.net]
- >>1
道場では強かった。 後輩相手では強かった。 忖度なしの外国人には弱かった。
- 451 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/09/10(土) 22:31:36.82 ID:oM1I8N4ka.net]
- ヒクソンのニーオン外してガードに戻してたし身体能力は高かったんだと思う
プロレススパーに限定されたシチュエーションなら強かったのは事実じゃないか それがMMAの強さに結び付く技術体系じゃなかっただけで
- 452 名前:お前名無しだろ [2022/09/10(土) 22:43:23.91 ID:+FCmnbDgH.net]
- 中井祐樹には確実に秒殺されていた
- 453 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/09/10(土) 22:45:13.97 ID:oM1I8N4ka.net]
- ホイス相手に地蔵になりつつも極めさせはしなかったから
勝てないにしても案外中井にももったんじゃないか
- 454 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/09/10(土) 22:47:47.10 ID:LApuFwAx0.net]
- ミルコ戦後、ミルコにクソミソに言われてたの笑った
- 455 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/09/10(土) 23:05:46.42 ID:zoJQpmcO0.net]
- >>454
試合前に、高田かプライド側から、試合内容について何か注文があったのかもな。 この前の、シバターみたいに。
- 456 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/09/11(日) 00:15:46.30 ID:ohADfW3w0.net]
- >>454
「高田はチキン」って言われて、高田が「チキン相手に何もできないお前はひよっこ」って言ってた
- 457 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/09/11(日) 00:36:22.99 ID:Fa33r9zF0.net]
- 何もなければ、ミルコがあんな消極的な試合するわけないから、
主催者から何かお願いされたんだろう。
- 458 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2022/09/11(日) 00:50:30.89 ID:OeMLR57Ta.net]
- とはいえ総合デビュー戦だからなあ
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