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プロレスラーの自伝等の本で衝撃だった事実



1 名前:お前名無しだろ [2019/08/03(土) 20:59:11.43 ID:ldy+C3Ov0.net]
カシンの
50歳で初めてハローワークに行った僕が
ニューヨーク証券取引所に上場する企業でゲストコーチを務めるまで
に書いてあった
・渕のことはいじってるんじゃなくてガチで嫌いっぽい
・今のノアの現場監督はNOSAWA論外でレッスル1でもやっていたこと

573 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2019/08/16(金) 00:59:05.54 ID:Ompb4XEvx.net]
>>544
興業である以上はショーなのだよ。
ガチだろうがヤオだろうがね。
ショーだからガチではない、ショーだからヤオだって論理がおかしいと書いているのだが。

574 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2019/08/16(金) 01:03:30.85 ID:Ompb4XEvx.net]
>>549
メディアが業界に忖度せずプロレスと言えどもジャーナリスト性があったよね。
だからどちらの意見も記事になったもんだった。
癒着がいけないんだろう。贔屓はグレーゾーンか。
ファイトの井上はグレーで週プロのターザンは極悪だなww

575 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2019/08/16(金) 01:04:01.65 ID:bHdF+5u2a.net]
>>548
なんで元の話がレスリングなのに柔道のみに言及をずらす

576 名前:の? []
[ここ壊れてます]

577 名前:お前名無しだろ [2019/08/16(金) 01:10:24.56 ID:ueri2k8Z0.net]
>>550
その通りだが、ショーという言葉に格下感、安っぽさを感じるのが日本人

578 名前:お前名無しだろ [2019/08/16(金) 01:14:38.14 ID:yuZsYKYC0.net]
日本スポーツ協会=旧日本体育協会に加盟出来ない段階でスポーツでは無いわな

579 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2019/08/16(金) 01:15:27.35 ID:CYML75xb0.net]
>>534
タトゥーを隠すためのテーピングが仇になったんだね

580 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2019/08/16(金) 01:15:36.98 ID:QSLplj++0.net]
言葉の定義を勝手に狭めてポジショントークをかますのは日本人の悪い癖だ

581 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2019/08/16(金) 01:26:41.76 ID:Ompb4XEvx.net]
>>552
アンタアホか?俺がアマ格闘技の厳しさを >>528 で柔道をあげて記述した
ものに勝手に噛み付いてきてるだけじゃんかwww
ではレスリングでもいいさww投げの制限においてどちらに制約が現実として
存在するんだよww



582 名前:お前名無しだろ [2019/08/16(金) 01:27:20.55 ID:ueri2k8Z0.net]
スポーツとショーは対義語ではなく、それぞれ独立した概念なのだから並列して語ると破綻を起こす

583 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2019/08/16(金) 01:31:26.42 ID:Ompb4XEvx.net]
>>554
新日本プロレスは10年ほど前までは
日本プロスポーツ協会に加盟していたはずだよ。
アマとプロが区別されるのは対外のスポーツで同様。

584 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2019/08/16(金) 01:39:13.71 ID:QSLplj++0.net]
この論調は相撲を叩く連中に多いな
スポーツか神事(興行)かどっちかにしろって目を三角にして喚き散らす
プロレスは八百長並みアンチ相撲の常套句になってるが、両方であって何故いけないのか答えられた奴には未だお目にかかったことがない

585 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2019/08/16(金) 01:39:25.44 ID:Ompb4XEvx.net]
調べてみたら全日が日本プロスポーツ協会を脱退し
新日が追随したらしい。両団体とも暗黒期で経費節減らしいねww
日本プロスポーツ協会により坂口が72年に殊勲賞03年に
中邑が新人賞平田が功労賞、04年に田口が新人賞とあるwww

586 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2019/08/16(金) 01:44:08.35 ID:Ompb4XEvx.net]
>>560
大相撲において八百長がいけない理由は簡単だよ。
それが刑法に抵触する賭博になっていたからだよ。
プロレスがギャンブルで成立していないって現実が
皆完全な競争原理=スポーツではないと認知していたってことでしょ。

587 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2019/08/16(金) 01:44:44.63 ID:EWSNfgJg0.net]
>>538
小川は猪木に連れられて夕方のワイドショー出てたな

588 名前:お前名無しだろ [2019/08/16(金) 01:45:12.73 ID:qT7F91Gcd.net]
>>509
前田や武藤は、練習生の時から肉食い放題ビール飲み放題で飯に関しては天国だった、と語っていたのを読んだ記憶があるので、時期によって違いがあるのかも知れない

589 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2019/08/16(金) 01:46:44.24 ID:Fbzh1AU30.net]
棚橋中邑からプロレスハマったOLに飲みの席で話聞いたことあるけど「そう言う真剣勝負」だと思ってたんだって
技を受ける、トップロープからのボディプレスにも逃げない、そう言うスポーツなんだろうと
ネットで検索して高橋本ってのがあると知り、読んでみてビックリしたと

590 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2019/08/16(金) 01:46:49.21 ID:Ompb4XEvx.net]
売春だって同じでしょ。それ自体は罰せられないけど
ヤーさんが絡めば話は別ですよってこと。

591 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2019/08/16(金) 01:47:49.70 ID:EWSNfgJg0.net]
>>494
高橋本があと5年遅かったらプロレスはトドメ刺されてた
ダメージは受けたものの00年代前半は
会社の体力だけはあったから

総合との絡みで疲弊しきった2005年あたりにやられてたら
立ち直る前に潰れてただろう



592 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2019/08/16(金) 01:54:34.25 ID:Ompb4XEvx.net]
>>567
俺はそうは思わないけどね。
プロレスのファンってのはタフですよ。
それで終わるくらいなら馬場プロレスでジャンルは終了していますよ。
それをも飲み込んで何だかんだ誤魔化しながら業界は続いているのだから。

他のジャンルと比較すればプロレスの根強さって如実ですよ。
盛者必衰で消えたものって大半だからね。 []
[ここ壊れてます]

594 名前:お前名無しだろ [2019/08/16(金) 02:03:08.49 ID:4PSrIUVo0.net]
高橋本はむしろノアドーム以降にしてほしかったわ
そのあたりまではまぁわかっちゃいるけどファンタジーでプロレスを見ていたかった人も多いだろう

595 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2019/08/16(金) 02:10:30.56 ID:CYML75xb0.net]
プロレスは無くならないと思う
ただ昔みたいにブームになることはないだろうけど

596 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2019/08/16(金) 03:24:44.60 ID:qAKzOXUtr.net]
>>564
前田に関していえばスクワット千回よりも吐きそうなのに
たくさん喰わされる事の方が苦痛だったと長州と話してたから
ある意味では天国でありある意味では地獄だったんだろう

597 名前:お前名無しだろ [2019/08/16(金) 03:31:25.49 ID:4PSrIUVo0.net]
子殺しに1.4のあと橋本が長州に「どうすればいいんですか」と泣きついたと書いてあった

598 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2019/08/16(金) 03:49:17.42 ID:f7V31bkqa.net]
子殺しで、ドームの次の日に橋本が小川に電話する場面で笑った。

599 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2019/08/16(金) 03:55:07.57 ID:O/tcMRhsa.net]
>>567-568
5年遅い2005年ならPRIDEがピークで次の年にフジ打ち切りだから
もしかしたら入れ替わりでちょうど良かったのかもしれない
ハッスルみたいな団体も出てこなかっただろうし

600 名前:お前名無しだろ [2019/08/16(金) 05:44:12.64 ID:tv3F2J9L0.net]
>>573
次の日じゃなく試合後の控室で小川に電話したんだよ
「お前には俺を助ける義務がある」

601 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2019/08/16(金) 07:32:08.15 ID:FjsPg94Nd.net]
>>568
ファンがタフだろうがなんだろうが
会社はキャッシュがショートしたら終わるんだよ
貸借対照表も読めねえのか
頭悪いな



602 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2019/08/16(金) 07:48:51.39 ID:v2gHin0ux.net]
>>576
ハハハwプロレスファンってのはタフなので
プロレスって 【ジャンル】、【業界】は根強いですね、残りますねって
発言が何故【プロレス興行会社】が生き残る、倒産するって話に
刷り変るのですか?頭悪いんですか?って頭悪いですよねwwwww

超頭悪いんなら御反論どうぞwwただのおバカさんならすっこんでなさいww

603 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2019/08/16(金) 07:53:43.63 ID:rhL/RLRDa.net]
>>567
微塵レベルも思わねえ。
なんでこうも高橋本の影響を過大評価したがるのか。
高橋本の有無関係なくプロレスは同じ流れにしかならないよ。大河に石ころ投げ入れてどうにかなる訳無いだろう。
そりゃ、当時キッズだった連中が始めて読む内幕暴露本が高橋本ならショックだろうけど、でもキッズより上の年代はみんな「今更何言ってんだ」程度でしかないよ。

604 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2019/08/16(金) 07:55:30.85 ID:v2gHin0ux.net]
現実として全日やノア、ゼロワンなどは会社の登記が変っても
看板をちょいと変更するだけで屋号も変更せず商売続けているじゃないですかww
ファンだけじゃなく、業界人側も 【タフ】 ですよねww

605 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2019/08/16(金) 07:59:14.99 ID:v2gHin0ux.net]
>>578
俺もそう思います。例えは悪いけど時代が時代なら
ミスター高橋本人の生命が危ないはずですよ。最低でも
暴行事件が起こるとかね。彼に何も無く無事ってことは
全て織り込み済みで、不味いけどゴクッと飲み込んだってことだよね。

606 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2019/08/16(金) 08:04:38.89 ID:t9wq3Kuka.net]
高橋本で

607 名前:衝撃だったのは側近の新間がガチだと思ってた事だな。 []
[ここ壊れてます]

608 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2019/08/16(金) 08:34:08.80 ID:6uU+Y67d0.net]
>>514
立花隆「私はプロレスというのは、品性と知性と感性が同時に低レベルにある人だけが熱中できる低劣なゲームだと思っている」

609 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2019/08/16(金) 08:34:51.87 ID:ZLPy+dM30.net]
>>565
嘘乙

610 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2019/08/16(金) 08:36:06.63 ID:ZLPy+dM30.net]
>>575
っていう話と、小川が橋本に謝罪の電話を入れた話があるけど、どっちが本当なんだろうか

611 名前:お前名無しだろ [2019/08/16(金) 08:54:32.74 ID:vw1WZVhM0.net]
>>571
ごはんとちゃんこ鍋をどんぶり各5杯のノルマで
前田は食べきれなくて小鉄に「竹刀ごっつぁんです!」ていって
はたいてもらって気合入れて食べてたんだっけ?

入門前は赤貧で、チキンラーメンを水(お湯などない)で
ふやかしたのが一食だったりしてたっていうから
生活に合わせて胃袋が小さくなっていたのもあるのかも



612 名前:お前名無しだろ [2019/08/16(金) 09:17:36.61 ID:OhZPoBTz0.net]
>>564
馳「喉の下まで食わされて、下向いたら出るほど食わされた」
天山「大剛さんに喉元まで食わされて、脇腹掴まれて、まだここがあいてるなとと食わされた」
荒川は食い過ぎて苦しくなって救急車で病院に搬送されて胃の洗浄して帰ってきて、あぁ腹減った。

613 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2019/08/16(金) 09:35:43.70 ID:ZnpWs95V0.net]
スレ違いの「俺だけが知っているプロレスの真実」なんかでID真っ赤にしちゃう連投おじいちゃんはマジキモい

614 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2019/08/16(金) 09:40:47.35 ID:ZHM6VSI40.net]
>>505
武藤の本を読め
プロレスラーの勝負論は集客力だから

615 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2019/08/16(金) 09:54:43.02 ID:qO2+KgOhp.net]
>>460
マスク代払えってミステルカカオから訴えらえた件じゃね?

616 名前:お前名無しだろ [2019/08/16(金) 11:43:36.94 ID:EWncTI4Sa.net]
>>119
すげー懐かしい

617 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2019/08/16(金) 11:43:53.18 ID:3ju3hQok0.net]
>>570
新日に関しては今だいぶいい線来てるよ
これで日本生まれの20代の魅力的な選手が何人かいたらブームは来る

618 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2019/08/16(金) 11:48:49.00 ID:3ju3hQok0.net]
>>582
でもそれ立花にとっては野球も同じなんだよ
彼の見せる側のスポーツ嫌いは有名
プロレスも野球も一緒にしていかに自分にとってどうでもいいかを語っていた

619 名前:お前名無しだろ [2019/08/16(金) 12:11:17.03 ID:hz3RZXbo0.net]
>>588
新日離脱後の武藤は後楽園も満員にならないことが多かったからダメレスラーだな。

620 名前:お前名無しだろ [2019/08/16(金) 13:03:19.56 ID:Gl6f4pUh0.net]
立花隆個人が
プロレスに興味がない、嫌いでも構わん!
しかし、それで「大宅壮一ノンフィクション賞」の
選考委員は、非適格であった!

品性、知性、感性が著しく落ちるのは
おまえの顔だよ!

621 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2019/08/16(金) 13:23:04.09 ID:UR8qfuil0.net]
>>237
あえて俺は出さない!ガンにも勝つ!
俺はこれからだ!!みたいなら
カッコ良い!



622 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2019/08/16(金) 13:27:28.27 ID:w6MmuFT8d.net]
その前に死んじゃいそうだな

623 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2019/08/16(金) 14:12:03.46 ID:QSLplj++0.net]
>>594
流行り物を見下して悦に入る文化人気取りは昔から一定数居る
プロレスの前は浪曲があの手の連中のターゲットだったそうな

624 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2019/08/16(金) 14:13:15.75 ID:w6MmuFT8d.net]
高橋の警備会社も膝悪いプロレスラーには無理だろう

625 名前:お前名無しだろ [2019/08/16(金) 14:15 ]
[ここ壊れてます]

626 名前::35.05 ID:nB9rkFOj0.net mailto: >>592
あのジジイは筋骨隆々の顔もいいスポーツマンにとんでもなくコンプレックスあるだけだろ
いくら頭いいか知らないがあの容姿風貌じゃな
[]
[ここ壊れてます]

627 名前:お前名無しだろ [2019/08/16(金) 14:21:07.60 ID:Mr/pm+tS0.net]
元プロレスラーは営業とかじゃなかったの?
まさか現場には立たせないだろ

628 名前:お前名無しだろ [2019/08/16(金) 14:22:07.52 ID:ueri2k8Z0.net]
立花は陸上競技の選手だったはず

629 名前:お前名無しだろ [2019/08/16(金) 14:37:10.53 ID:WppQcS8TM.net]
>>237
>>595
垣原出してるでしょ。
全日、ノア、三沢、小橋に最大限のリスペクトして。
大森の件なんか切なささえ出るものだったし。

630 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2019/08/16(金) 15:03:31.51 ID:ePtE34yr0.net]
>>581
>高橋本で衝撃だったのは側近の新間がガチだと思ってた事だな
高橋本にはそんなこと書いてないよ
新間もプロレスの内情知ってて、スト−リーとかも考えてるって書いてある
まあ、最初の暴露本には新間の事色々書いてたけど、新間から抗議が来たのか
その次の高橋本からは、新間の記述が消える。

新間がガチだと思ってたとかは新間が自分で言ってるだけ

631 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2019/08/16(金) 15:26:37.65 ID:qAKzOXUtr.net]
>>603
実際に新間はガチじゃないと知っていたとしても
ガチだと思っていたって言う方が体のいい感じではあるけどね



632 名前:お前名無しだろ [2019/08/16(金) 15:30:06.38 ID:WBuy/l9nM.net]
ショーと公言するのはアメリカのWWFだってタブーだった。
その約束は世界の絶対だったんでしょ。
レッスルマニアでミスターTか出た時にはレスラー達が本気で脅かしに来てビビらせて逃げようとするまで追い込んでいたんだから

新間はそれを行使している。猪木だって口外してない。
高橋や高田、佐山、WWEが裏切ったというのが正しいんだろうな。

633 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2019/08/16(金) 15:42:03.69 ID:rhL/RLRDa.net]
戸口やカブキの最近の本も、はっきり口外はしてないけど、ブックあり前提で話てるよね

634 名前:お前名無しだろ [2019/08/16(金) 15:42:40.43 ID:5A6rJ8oTM.net]
知恵遅れに向けた娯楽だからなプロレスは

635 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2019/08/16(金) 15:44:00.79 ID:SY5LIJ4kF.net]
高橋本以降のプロレス書籍は本当に暴露系ばかりになったもんな
金沢他まだケーフェイ守ってるライターの本でも、かなりぼやかすと言うか察してくれ、と言う箇所が増えガチガチの勝負論の本は消えた
高橋本の後にそんな内容空しすぎる

636 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2019/08/16(金) 15:57:12.89 ID:1MuOsnahd.net]
あの本はとんでもなく売れたからな
二匹目のどじょうを狙うやつが出るのは当然だし、あの後でケーフェイを守った内容の本は無理だろ

637 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2019/08/16(金) 15:59:02.71 ID:bHdF+5u2a.net]
>>605
WWEは裏切ったんじゃなくて上場で法律を守ったんだよ

638 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2019/08/16(金) 16:07:05.36 ID:6u3KWKMPa.net]
カブキと戸口はプロレス関係の真っ当な仕事来なくなりそうな勢いだな

639 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2019/08/16(金) 16:10:51.07 ID:rhL/RLRDa.net]
戸口は一応、現役選手ではあるんだよな。
A-TEAMとか出てる。

640 名前:お前名無しだろ [2019/08/16(金) 16:12:02.55 ID:WBuy/l9nM.net]
それでも一線級の選手はおくびにも出さないだろうな。
猪木、小橋、武藤(微妙少し言いそう)、蝶野、川田、田上位かな。最後まで守りそうなのは。

秋山は現役バリバリの時から少し出してた。

641 名前:お前名無しだろ [2019/08/16(金) 16:14:31.46 ID:WBuy/l9nM.net]
>>610
上場しなければ、税金を納めれば言わなくても良かったわけだよ。

ホーガンスタイルの成功と全米制覇による収益と天秤かけて約束を過去のものにしたんでしょ。
それまでは所属レスラーだって必死に守ってたんだから。



642 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2019/08/16(金) 16:15:41.25 ID:m5jnK9ksa.net]
>>603
高橋

643 名前:ェ新間が居る時に猪木にアングル的な話を切り出したら「高橋、ケッフェイ」と遮られた。 []
[ここ壊れてます]

644 名前:お前名無しだろ [2019/08/16(金) 16:16:29.13 ID:ESPgZEsD0.net]
>>585
おかずに納豆、生卵、キムチ、ふりかけ、塩辛があれば
どんぶり飯5杯ぐらい簡単に食えるけどな
前田ってだらしねぇな

645 名前:お前名無しだろ [2019/08/16(金) 16:18:46.38 ID:XF88nk1R0.net]
京平はブックがあるような言い回しをしてた

646 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2019/08/16(金) 16:21:04.46 ID:bHdF+5u2a.net]
京平はもう、ファンの方が詳しいでしょ、とか言ってるし
武藤も、今のプロレスはフィギュアスケートペアみたいな感じと言ってる

647 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2019/08/16(金) 16:51:19.37 ID:6o+4fROGa.net]
>>616
デブ自慢乙

648 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2019/08/16(金) 17:07:34.22 ID:Vs3Fd8PBx.net]
斉藤文彦のボーイズはボーイズみたいなふんわりしたプロレス本出ないかなあ

649 名前:お前名無しだろ [2019/08/16(金) 17:19:48.13 ID:vGO88u6ia.net]
佐野vs本間って観たことないのだけれども、そんなに佐野がひどかったの?
佐野がローキックで負けたんだっけ?

650 名前:お前名無しだろ [2019/08/16(金) 17:27:31.20 ID:WBuy/l9nM.net]
昔のプロレスは約束事を遂行しながらも裏にある強さとかをレスラーは語りようがあった。
今の新日本くらいになるとそういうものは無くなるから語りようがないと思うんだよな。演目の構成(記憶力、想定外の時のアドリブ含む)とか、アクロバティックな技術とかを表に出して語る事じゃなあないからね。

かと言ってノア、大日本、ZERO1は昔の素材に比べると選手も規模も小粒で出せる程のパワーがない。(高橋本、ガチンコの競技化による変化も大きいが…)

651 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2019/08/16(金) 17:33:59.13 ID:rUWuCVbZ0.net]
勝負論は廃れたが、変わって出てきたのは
レスラーの格やストーリーやあの時あいつに花持たせたから今度はこちらに持たせる
といった筋書きからの勝ち負け予想だな
これはマンガやドラマの今後の展開や最終回の予想に似ている
筋書きの読み
特にタイトル戦に顕著



652 名前:お前名無しだろ [2019/08/16(金) 17:34:00.73 ID:RR/hHK5f0.net]
>>603
>>604
高橋本への反論本
ターザン山本の「プロレスファンよ。感情武装せよ」
(高橋本に反対する関係者への対談形式)
にも、トップバッターで新間寿が登場しているよ。
しかし、あの本、新間、井上義浩、宮戸優光らが
出ているが、正面切って、八百長論に反論はしていない。
どっちかと言えば「余計なことを書きやがって」という
論調だった。
だから〔理論武装」ではなく「感情武装」なのだが。

653 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2019/08/16(金) 17:34:34.65 ID:ePtE34yr0.net]
>>615
それ新間じゃなくて他の幹部だよ

654 名前:お前名無しだろ [2019/08/16(金) 17:46:52.85 ID:WBuy/l9nM.net]
>>623
やっぱり格を壊す人(猪木、長州、前田、ハンセン、ブロディ、ベイダー)

格を守る人(馬場、鶴田、藤波、天龍)

新日本系(三銃士)対全日本系(四天王)等の対抗軸が無いとファンタジーだけでリアリティーが無くて語りにくいなぁ。

655 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2019/08/16(金) 17:48:13.82 ID:bHdF+5u2a.net]
高橋本前のほとんどのレスラーより岡の方が強いから

656 名前:お前名無しだろ [2019/08/16(金) 17:51:10.50 ID:RR/hHK5f0.net]
>>615
>>625
それも、2001年の高橋本以降の
ミスター高橋が書いた本に載っていた
記憶があるが、
テレビ局の人間の前で、高橋が猪木に
アングルの話とかした時だったと思うぞ。

つまり、高橋はテレビ局の人間は
当然、知っていると思ったんだろう。

657 名前: []
[ここ壊れてます]

658 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2019/08/16(金) 18:07:49.26 ID:EC9EzSxJ0.net]
倍賞が「本日の第一芝居〜」とふざけてコールしていたのに
新間が知らんわけがないよ

659 名前:お前名無しだろ [2019/08/16(金) 18:12:00.93 ID:LtRiCaKjM.net]
>>627
そりゃあ才能のある人が最新の技術を得れば強いよwww
長州にしろ鶴田、坂口、馬場、小川、藤田、武藤、三沢、オカダらが初めから最新のMMAを習ってれば彼らの全盛期より強くなるでしょ。

プロレスって格を用いながら戦いを見せる、その中で客に見えない中で仕掛けるから面白かったんじゃないかな…と。前田は分かるように仕掛けてたがw

660 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2019/08/16(金) 18:18:32.40 ID:VCbj8wkId.net]
>>613
蝶野はお漏らししてる気がする

661 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2019/08/16(金) 18:18:55.75 ID:vNIL4CvPa.net]
>>622
TAJIRIのコラム好きなんだけど、読んでると技術の差による上手さ強さを感じさせてくれるよ
そういう意味じゃなかったらごめん

スレの主旨戻そうと思ったけど、意外とtajiriさんの話のなかで衝撃的ってのはないなあ
WWE勢でも昔は一般人に喧嘩売られたらセキュリティにまかせずに自ら買うんだなってぐらいか



662 名前:お前名無しだろ [2019/08/16(金) 18:28:43.52 ID:LtRiCaKjM.net]
>>631
あ、そうだっけか。
打ち合わせとか勝敗には言及してなくない?

>>632
TAJIRI達あたりの上手いという技術はプロレスというショーの根幹だから重要、だけど客には出しにくい。
金丸なんか強さはアレだろうけど彼がリングにいれば相手が下手でも間違いなくプロレスになる。
ド下手同士の試合だと客がしらける。
ドームでのKENTA対金丸とか本当に素晴らしかったなあ。
金丸はKENTAの強い当たりを受け流しながらプロレスを成立させた上で「中嶋のほうが蹴りは強い」なんてシュートかますんだよね。

663 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2019/08/16(金) 18:31:36.18 ID:mu2oy14Y0.net]
武藤と蝶野は昔から「プロレスの試合は作品」とか
「パワーボムのような危ない技はお互いの信頼があるから成り立つもの」ってぼかすような発言はテレビでも結構してるな

664 名前:お前名無しだろ [2019/08/16(金) 18:37:17.77 ID:QaSFbpBI0.net]
>>632
巡業中にキックボクシングの一団と鉢合わせして「プロレスのくせにでかい面すんな」
かなんか言われて大乱闘になったとき最前線でベノワ、ヴィセラ、ヴァルビーナスとかが
体張って相手を制圧したってエピソードがあったけどベノワは置いといて他の二人は意外だった
「なめられたら終わり」って意識が強いんだろうな

665 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2019/08/16(金) 18:38:11.57 ID:CcjqAIBda.net]
>>633
小林くんさりげなくディスるなよw

新日のこれからの商品なんだからさ

666 名前:お前名無しだろ [2019/08/16(金) 18:44:22.88 ID:LtRiCaKjM.net]
>>634
まあ、それ位は「そうだろうなあ」位にしか聞かなかったけどなあ。

三沢も「ハンセンのラリアットは食らってマットに叩きつけられた時にダメージがある。小橋は食らった時でダメージがある上にマットに叩きつけられてダメージがある。それでもハンセンは開発者だからいいんですよ。小橋の方が痛いけど」なんて随分踏み込んで話してたよ。

667 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2019/08/16(金) 18:52:50.01 ID:zrQb8su30.net]
>>635
そりゃそうだ
今の日本のプロレス業界がおかしいだけ

668 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2019/08/16(金) 19:02:24.50 ID:6u3KWKMPa.net]
三沢はハンセン相手だと名勝負無かったな
川田と小橋は出来たけど噛み合わなかった印象

669 名前:お前名無しだろ [2019/08/16(金) 19:10:30.54 ID:LtRiCaKjM.net]
>>639
三沢は川田や小橋と違って格が上がった状

670 名前:況で勝てそうで勝てないというシチュエーションが少なかった。
そのシチュエーションは鶴田とやってて、それをハンセンが引き継いで三沢が案外すぐに勝った感じだった。
それと川田は挑戦試合は最高試合賞を取ったけど次の防衛戦は凡戦だったと思う。
[]
[ここ壊れてます]

671 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2019/08/16(金) 19:23:27.61 ID:1MuOsnahd.net]
>>638
その辺は日本のプロレスの特殊性だろう
力道山の昔から相撲柔道空手ボクシングと、異種格闘技戦でマウントを取って拡大してきた負い目がある
そこへK-1とPRIDEにやり返されたからプロレスラーは弱いとことさらに強調されてしまった
アメリカは他の格闘技と積極的に絡まなかったからヤオバレのダメージも少なく済んだ
今でも当地の子供はサンタクロース程度にレスラーの強さを信じてるしな



672 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2019/08/16(金) 19:28:29.81 ID:l/+ZKAUG0.net]
おいおい、お前らはまだこんな肥溜めでプロレスを醜く語り合ってんのか。

こんなクソスレ見てるってことは、自分はプロレスラーが不幸になるのが楽しくてたまりません!!って言ってる人格破綻者だと認めたということだからな。

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673 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2019/08/16(金) 19:31:37.63 ID:vNIL4CvPa.net]
>>635
それtajiriさんがみた場面だと、行ったのはベノワじゃなくてジェリコだね
ベノワは組伏せられたボクサーに説教してたと
ツイッターできる前でよかったなこれ






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