- 1 名前：お前名無しだろ [2013/02/03(日) 21:52:10.39 ID:8zbA5IjS0]
- 公式HP
www.igf.jp/
上海愛武
www.aiwu-sh.com/
現代プロレス論
ketumedo.blog.fc2.com/
前スレ
ＩＧＦ猪木ゲノム46
kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1358221414/
- 400 名前：主観ファイト [2013/02/13(水) 20:21:15.97 ID:zBNTbxrJO]
- >>398
で、>>373つるじょあさんは構想を持っていないの？
わしはつるじょあブログなど読んだ事ないし
屁理屈合戦するのは後回しや。
「話しを進めましょう」と言ってるわけや。
- 401 名前：つるじょあ ◆OMEKO.76Go [2013/02/13(水) 20:49:50.89 ID:PX8kNlp90]
- >>399
客商売やで？パフォーマンスしてなんぼやろ。実人生に基づく物語紡いで
いって、世間を巻き込んでいくのやないか。アメプロと一緒にすな。
>>400
構想の意味がようわからんのやけど、今までの議論は無視するんか？
あと敢えて構想を示すなら、世間を想定した現代格闘技興行における
重要なファクターは、個性と物語なんや。物語とは説得力のことで
あって、これは諸説得力の集合や。そしてそれは５ｗｓ
（what/who/where/why/when）のことなんやで。個性的で存在値を持つ
人間が、現代社会において最も感情浄化を生み出す形での物語を紡ぐ
ことによって、世間の耳目を集めることができるねん。そしてこの
５ｗｓは、政治市民社会から経済市民社会への変遷を受けて、散在する
中間集団を横断する社会の枠を逸脱せんギリギリの所で立ち回ることが
求められるねん。簡単に言うたらこういうことやな。複雑やから全てを
一度に厳密に説明するのは難しいんですわ。
- 402 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2013/02/13(水) 20:58:18.78 ID:PANA/ssDO]
- なごやんは我々がプロレスをしているのに気付くべき
シュートなら芸スポみたいにボコボコにされてるぜ
- 403 名前：投函ファイト [2013/02/13(水) 21:00:08.52 ID:zBNTbxrJO]
- あのな、その>>401の「思想」を具体化する為には
何をしたいんだ？
「厳格なルールを設定したうえで本気で攻撃する」とか
「情報統制を徹底する」 とか取っ掛かりのフレーズすら思い付かんの？
- 404 名前：つるじょあ ◆OMEKO.76Go [2013/02/13(水) 21:20:30.42 ID:PX8kNlp90]
- >>403
分からんからゆうて逆切れすなや。普通に「もそっと具体的に」てゆうたら
しまいやろ。世間を想定する現代格闘技興行において必要なのはな、
最も交錯可能性の頻度の多い自由な表現可能な場の提供と、高度な自己演出
の出来る選手の採用なんや。交錯可能性の頻度の多さでいえば、それは一般に
一競技の枠内で行われる限定的な交錯可能性を、ルールによる縛りを改めて
敷居を低くすることによって、多様な格闘技の交錯を可能にするという
ことなんや。これがＶＴでな、谷川は「今の総合格闘技は昔と違って
一競技のＭＭＡになってしまった」みたいなことをＭＭＡ道まい進してた
くせにゆうてたけど、正に「なんでもあり」から「これだけあり」に
引きこもったＭＭＡからＶＴを取り戻すねん。そして選手は新プロレス
みたいな虚構の物語やとお客さんに嘘を見抜かれてしまうから、そこで
自己演出をして実人生に基づく物語を紡ぐわけや。
分からんことあったら何でも聞いてくれ。
- 405 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2013/02/13(水) 21:34:11.74 ID:xLzbfpLY0]
- >>404
初期のUFCだなそれ
- 406 名前：つるじょあ ◆OMEKO.76Go [2013/02/13(水) 22:01:45.37 ID:PX8kNlp90]
- >>405
確かに初期のＵＦＣやと思うやろ？おっちゃんも例に挙げるときは初期ＵＦＣ
を挙げてるよ。せやけど現代プロレスは単に初期ＵＦＣの時代に帰ったら
それでええんかゆうたら、それは違うねん。つまりＵＦＣやＰＲＩＤＥの
ＶＴ性は、当時は無知で技術が未熟であるがゆえに「曖昧な一元的ルール」
が多様な格闘技を交錯可能にならしめてたんやけど、一元的ルールでやる
以上は不可避的に不公平さが是正され技術が向上していくから、こうして
ルールが洗練化されて結局はＶＴからＭＭＡへの進化にいたることになる
んや。そこに詳細な体重別階級性も採用されて、こうしてＭＭＡになって
しまうねん。この様に総合格闘技とはなんでもありのＶＴからこれだけあり
のＭＭＡを示す幅広い概念なのやけど、総合の意味が多様な競技という
意味から多様な体の使用部位という意味に変わっていってるのやで。
さて、そこで多用な交錯可能性を放棄して単なる一新興競技に落ちぶれた
総合格闘技を、ＶＴへと復帰させなあかんねん。ただ一元的ルールでやると
ＭＭＡになってしまうから、そこで多元的ルールを採用するわけや。
様々な格闘技を背景に持つ選手たちが相対して、お互いの背景の真ん中
ルールを採用することで、すなわち遺恨の数だけ様々なルールをその都度
設定することによって、ＶＴはＭＭＡに陥ることなくその性質を温存する
んや。いうなれば猪木ｖｓアリ、桜庭ｖｓホイスこそがＶＴ≒プロレス
であり、そしておっちゃんは初期ＵＦＣと区別する意味でこれをＳＶＴ
（スーパーバーリトゥード）て呼んでるんや。初期のＰＲＩＤＥが
迷い込んだ横道を正しく捉えなおして、ＳＶＴを復活させようやないか。
ルール面に即して言えばそういうことやな。
- 407 名前：朦朧ファイト [2013/02/13(水) 22:21:01.93 ID:zBNTbxrJO]
- 早い話がプロレスの「異種格闘技戦」を全ガチでやってくれ という事やな。
- 408 名前：つるじょあ ◆OMEKO.76Go [2013/02/13(水) 22:32:02.40 ID:PX8kNlp90]
- >>407
ルール面に即して言えばそういうことやけど、それだけでプロレスの理念、
すなわち「大衆の認識における選手の実人生にもとすく物語のある、多様な
格闘技の交錯」を充たすのは無理ですわ。つまりここに選手の感性、すなわち
ハプニングを経営に結びつける自己演出が必要になるのやけど、ちょっと
おっちゃん出かけるからまた今度や。
ほなな。
- 409 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2013/02/13(水) 23:42:18.39 ID:ZNk4xiBV0]
- 猪木の古希という大事なタイミングに
IGFスレが糞コテスレなんて最悪無限大
自分が見えてなさすぎる糞コテ死ね
- 410 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2013/02/13(水) 23:52:41.60 ID:ZNk4xiBV0]
- 盲目過ぎて糞コテに甘かったマンセーも当然死刑です
両者に共通する頭の悪さとはすぐ他者をモノに見ること
モノを舐めて踏みにじるだけ
- 411 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2013/02/14(木) 04:04:36.74 ID:Aq0+rzwt0]
- 何この糞スレ
- 412 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2013/02/14(木) 06:08:52.76 ID:g/6qQ1Yy0]
- つるじょあうっとおしい！
何がいい歳して「◆OMEKO.76Go」だ？
このスレに粘着して汚すな！
何か書き込みたいなら自分のブログでやれ
- 413 名前：終巻ファイト [2013/02/14(木) 06:33:30.49 ID:ygINeFBEO]
- >>307->>408どんなプロレスが見たいの？→全てガチのプロレス異種格闘技
ある程度含みを汲めるわしが相手だったら三分で終われる話や。
まずは「結論」を言い、質問や意見に対しては補足説明を続けて自分の考えを的確に伝える…
「徒労（時間を無駄に費やす）を厭わない人」しかネット論争には付き合えないとつくづく感じたわ（ネット常連にはなれない）
その結果、つるじょあとか四連投おじさんみたいな人達しか残らんで
初めてスレッドを見た人が「？この化石みたいな人達は何なの」という具合になるわけや。
いろんな人達と「質疑応答」をやりたいなら、つるじょあはこの点をよく心得るべきやな。
- 414 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2013/02/14(木) 06:36:49.05 ID:9ra0gI6Z0]
- >>412
残念ながらこのスレつるじょあか立てたスレなんだ
だから>>1にブログ貼ってんべ
誰かコテ禁止の新スレ立てて
- 415 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2013/02/14(木) 08:19:58.26 ID:dvEMPtOLO]
- つるじょあはなごやんであることがバレバレなのがさらに痛々しい
なごやん、マンセー、オウム返しはＩＧＦスレの三大処置無し野郎
- 416 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2013/02/14(木) 08:20:35.85 ID:TchqCKs6O]
- >>380
試合で魅せてマイクもアピールもいいだろ。一撃必殺？普通のボディープレスで必殺も糞もないだろ。試合で説得力も糞もなく愛してます言われてもな。
- 417 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2013/02/14(木) 08:22:24.13 ID:TchqCKs6O]
- >>382
能力ないわりには育成、抜擢うまいよな。
- 418 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2013/02/14(木) 08:23:51.01 ID:TchqCKs6O]
- >>387
同じ？同じだったらこれだけ衰退しないぞ。
- 419 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2013/02/14(木) 08:27:20.85 ID:dvEMPtOLO]
- 朝からマンセーの猪木信者脳全開のバカ丸出し三連投きたか
- 420 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2013/02/14(木) 08:31:43.15 ID:TchqCKs6O]
- >>419これだけ盛り上がれば携帯はついていけんな。
>>399
だからその度に方向性が？？なら客が拒絶反応しただろ。客も一緒に戦ってんだろ。今の客は何が出てきても手を叩いて、小さい檻の中で喜んでるだけだろ。
- 421 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2013/02/14(木) 08:52:06.56 ID:dvEMPtOLO]
- >>420
小川藤田戦が語れるとか言っている信者のほうが現役プロレスファンより希少ですよ
マンセーら猪木信者は猪木の肯定ありきだから論理がメチャクチャなんだよね
小川藤田戦を世間に届く一戦と言っていたのに試合後はわかる奴には語れる一戦とか正反対のことを言い出してて笑ったわ
- 422 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2013/02/14(木) 09:08:41.19 ID:TchqCKs6O]
- >>421
こうゆうのあれば、週プロまだあるのか？ゴングも廃刊に追い込まれず済んだろ。東スポの扱いもここまで悪くならなかっただろ。
- 423 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2013/02/14(木) 09:13:19.01 ID:1o10pkfD0]
- >>416
後頭部をかする延髄斬り、相手が自分で1回転、猪木フォール勝ち、ってのに、
どれだけの説得力があったのかとｗ
- 424 名前：お前名無しだろ [2013/02/14(木) 09:21:52.94 ID:b5Qu12K30]
- ＩＧＦの究極の目標は『金曜夜８時』の復活
今回もＢＳフジでの生放送実現してほしいね。
泰山のような化け物をはじめでかい外人がたくさん出るから
www.youtube.com/watch?v=vQ0gHdT4WB0
- 425 名前：お前名無しだろ [2013/02/14(木) 09:29:03.75 ID:b5Qu12K30]
- livedoor.blogimg.jp/abc123da/imgs/2/c/2cbcca23.bmp
ＩＧＦの『金曜夜８時』復活のためにレジェンドが結集
ハンセンも来場
今のＩＧＦの主軸はもちろん異種格闘技戦（＋立ち技、MMA）
ここから化け物外人をどんどん増やし、さらに他団体選手も引き入れて
『金曜夜８時』を復活させるのがIGFの究極の目標。
- 426 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2013/02/14(木) 10:01:26.95 ID:TchqCKs6O]
- >>421
現状維持、仲良しこよしカードは衰退しかないだろ。よくわかってるだろ。勝負に出なきゃね。
- 427 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2013/02/14(木) 10:07:05.18 ID:aX6fxscj0]
- >>421
なんでそれが正反対なの
否定のための否定で論理メチャクチャなお前の頭の悪さを自覚しro
お前は稀少ではなく有象無象なだけ
稀少な頭と心の悪さで消えなきゃならない奴は糞コテ
糞コテのすべての持論(藤田参戦を期待するのは｢わかってない｣然り)は糞どうでもいいから
糞コテはフジ中継のために｢藤田さんあなたが必要だ！！｣と今日中に1000まで煽ってから消えろ
- 428 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2013/02/14(木) 10:07:32.01 ID:ZevUWF1S0]
- >>423
説得力はあったよな
相手をコントロールし制した上でのフィニッシュ
だからもういいだろうと終わらす
もうやめてくれという感じて寝るのがわかる
- 429 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2013/02/14(木) 10:16:58.50 ID:9ra0gI6Z0]
- >>428
かする延髄に説得力なんてねーよw
- 430 名前：お前名無しだろ [2013/02/14(木) 11:09:25.24 ID:an+n3Vgs0]
- >>425
猪木とレジェンドの年金団体
- 431 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2013/02/14(木) 11:09:41.59 ID:ZevUWF1S0]
- >>429
それはお前が試合を見てないだけだろ
それか単なる馬鹿の揚げ足取りｗ
かする延髄一発だけで終わらしたことあるか？
- 432 名前：お前名無しだろ [2013/02/14(木) 11:23:54.31 ID:z6a3c9kZ0]
- てゆーかさ。
もう少し藤田小川３Ｓに説得力欲しい。
とゆーか道場で何を練習しているんだ？
全く成長が見られない。
何時まで経っても、猪木から自立出来ない３流レスラー。
もうね。試合を見ていて退屈だよ。
ＩＧＦは、ズンドコ猪木劇場しか楽しみがない。
- 433 名前：お前名無しだろ [2013/02/14(木) 11:36:02.09 ID:lVH1mTj50]
- つか主役はれるようなレスラーっていまいないんだね
- 434 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2013/02/14(木) 11:45:58.68 ID:QQVHVzLsO]
- >>431
かする延髄とボディプレス、どっちも説得力ないだろ？って話だと思うんだが
演技力なら猪木が断然棚橋より上で異論ある奴は少ないと思うが
- 435 名前：お前名無しだろ [2013/02/14(木) 11:50:02.31 ID:b5Qu12K30]
- www.youtube.com/watch?v=cz2oC3t8Wik
金曜夜８時
蔵前三大決戦オープニング(1983年4月3日蔵前国技館)
- 436 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2013/02/14(木) 11:55:51.71 ID:1o10pkfD0]
- >>429
いやいやｗ >>428は良い返しだと思ったわ。一本取られたｗ
何の知性も感じられない四連投おじさんに比べりゃプロレス者らしい
トンチの効いたレスだよ。
>>434
そうそう、そういう事。
- 437 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2013/02/14(木) 12:06:27.32 ID:dvEMPtOLO]
- 猪木の演技力は半端ないよ
特に表情作りに関しては天下一品 ビンスマクマホンが大根に見えるくらいすごい
- 438 名前：お前名無しだろ [2013/02/14(木) 12:09:06.36 ID:ZiQ9lM/VO]
- 3Sよりも、新日や全日やアウトサイダーの新人の方が強そう。
そして3Sよりもプロとして客をわかしている。
IGFはプロ意識が足りない。
- 439 名前：お前名無しだろ [2013/02/14(木) 12:19:44.97 ID:b5Qu12K30]
- >>434
あれよく思いついたと思う。
ピンポイントで延髄を蹴ることで
相手が脊髄反射のように跳び上がって倒れるという
- 440 名前：お前名無しだろ [2013/02/14(木) 12:43:49.33 ID:BSkjHbgM0]
- アウトサイダーのやつがバンナやアーツと対峙できるか？
考えてもわかるだろ
実力がそのレベル同士の試合だからそう見えるだけ
鈴川VSバーネット、鈴木VSアーツ観てないだろ
あれだけ観客湧かせてるぞ
否定だけ並べても説得力ないぞ
- 441 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2013/02/14(木) 12:51:05.12 ID:dvEMPtOLO]
- >>440
だってプロレスでしょ？
- 442 名前：お前名無しだろ [2013/02/14(木) 12:53:43.05 ID:ro5kbjYTO]
- 実力が拮抗した者同士の闘いは盛り上がるわな。
ただ、どの程度のレベルで拮抗してるかが問題でね。
- 443 名前：お前名無しだろ [2013/02/14(木) 13:00:42.35 ID:ZiQ9lM/VO]
- 3Sって打撃に対して、いつも後ろ向きになって醜態さらして逃げるよね。
ガードやディフェンスやバンプ出来ないの？みっともない。
プロとして頭悪すぎ。
- 444 名前：お前名無しだろ [2013/02/14(木) 13:43:06.14 ID:ydg76UrZ0]
- なごやんさんはつるじょあさんなんですか？
ラストの集大成ブログはすでに醜態成しちゃったのですか？
ttp://blog.livedoor.jp/turujoajanaiyo/archives/20827404.html
- 445 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2013/02/14(木) 13:54:49.44 ID:aX6fxscj0]
- >>436
お前はプロレスの揚げ足取ってるだけだろ、猪木側の
なんだお前のアホな自己完結は
昔より2hはアホだらけだから
断トツアホの糞コテが｢周りがアホだから俺わるくない、イケてる｣って跋扈する
- 446 名前：お前名無しだろ [2013/02/14(木) 13:58:45.28 ID:VM86vZ2J0]
- 【レスリング】ロンドン五輪金メダリストの米満がIOC批判「見せる為の五輪ならプロレスでいい。オリンピックは商業的なものになった｣
awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360791216/l50
- 447 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2013/02/14(木) 15:04:19.27 ID:R9JFVUmT0]
- 米満達弘
「本当の強さや実力を競うと、どうしても見栄えが悪くなる。
プロレスのように受け身を磨き合えば技は面白くなるが、
五輪はそういうものではないと思っていた」
www.sanspo.com/sports/news/20130214/oth13021404020005-n2.html
シュート発言だwww
たしかにプロレスは八百長ですよ。そりゃだってプロレスはショーだからね
強さを競い合う格闘技じゃないんで
試合前から勝ち負けも出す技も発言もすべてブックで決まってるんですよ
ときどき予定外の技や発言が飛び出すと、引き出しを開けた！とか名勝負！とかね
中年のオッサン同士がパンツ一枚になって、裸で抱き合っておひねりもらってるのがプロレスですよ
体を張ってるリアクション芸人と大差ない
白目芸人とかね
- 448 名前：お前名無しだろ [2013/02/14(木) 15:56:58.47 ID:BSkjHbgM0]
- ２．２３カード追加
鈴木ＶＳラシュリー、岡本ＶＳ天田、川口ＶＳハマー
既発表カード
石井ＶＳモンソン、泰山ＶＳサップ
たぶんあと2試合は
澤田ＶＳ小川、鈴川ＶＳ定
全7試合ってとこか
コズロフ、カシンが外れたなぁ
モンソンと石井のファイトマネーが高いからだな
藤田 会場に現れるかなぁ
- 449 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2013/02/14(木) 16:13:03.99 ID:uZbDiEXY0]
- >>448
本当にそれなら、レジェンド集合含めてショボイな
やっぱ金ないのかな。
- 450 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2013/02/14(木) 16:19:09.91 ID:O0fpvXBx0]
- >>448
全然魅力を感じないカードだな。
石井って集客力無さそうだけどファイトマネーは高いのか。
- 451 名前：お前名無しだろ [2013/02/14(木) 16:21:08.90 ID:ZiQ9lM/VO]
- うわあ…
これは試合カード、ショッパイ。
レジェンド大集合しか見所がないぞ、コレ。
- 452 名前：お前名無しだろ [2013/02/14(木) 17:10:47.99 ID:BSkjHbgM0]
- 石井もモンソンもＭＭＡでの試合だから１マッチのファイトマネーは高いだろうね。
モンソンでも３００万以下ってことはないだろうな
ラシュリーもたぶん１００〜２００万の間だろうし
- 453 名前：お前名無しだろ [2013/02/14(木) 17:37:42.89 ID:b5Qu12K30]
- ラシュリー来るのか、やったねｗ
でかい外人が見れるのはやっぱりいいわ
- 454 名前：お前名無しだろ [2013/02/14(木) 17:48:57.82 ID:VM86vZ2J0]
- >>447
新日のスカウト断ったはずだわｗ
- 455 名前：お前名無しだろ [2013/02/14(木) 18:34:20.39 ID:JiA4+19J0]
- >>425
他団体が猪木に協力するメリットが何も無いからなぁ
どうせ猪木は自分だけうまいことやろうとするからロクなことにならないだろうし
- 456 名前：お前名無しだろ [2013/02/14(木) 18:57:05.43 ID:ZiQ9lM/VO]
- だよな。
アントニオ猪木と言うプロレスラーは素晴らしいが、社会人としての猪木はクズだもの。
IGFは日本で信用は無いから、中国やパキスタンや南極で頑張れば良い。
- 457 名前：お前名無しだろ [2013/02/14(木) 19:12:34.97 ID:p4rTQHrkO]
- そしていつの間にか消え去る
- 458 名前：お前名無しだろ [2013/02/14(木) 19:16:53.75 ID:kotybjiwO]
- にげなかった小川偉い
- 459 名前：お前名無しだろ [2013/02/14(木) 20:05:59.24 ID:z6a3c9kZ0]
- とゆーより
猪木と小川や藤田や石井は、金の切れ目が縁の切れ目だと思う。
- 460 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2013/02/14(木) 21:08:35.21 ID:9ra0gI6Z0]
- 大晦日の猪木のマイクだけどdaブログとか、10年前なら天下取れたって書いてるけど
実際は10年前なら銭が取れたって金の事言ってるよな
- 461 名前：お前名無しだろ [2013/02/14(木) 21:44:32.64 ID:ZiQ9lM/VO]
- なんか猪木事務所やUFOの二の舞だなIGF。
集客やスポンサーの為にギャラが高い有名格闘家やプロレスラーを呼ぶ
↓
塩試合連発
↓
会場から金払って見に来る客が減る
↓
資金が減る
↓
有名格闘家やプロレスラーが呼べなくなる
↓
さらに会場から金払って見に来る客が減る
↓
イチかバチか、ギャラの高い有名格闘家やプロレスラーを呼んで大イベントを開き勝負をかける
↓
やっぱりダメで猪木「俺は触ってない」トンズラ終了。
- 462 名前：お前名無しだろ [2013/02/14(木) 21:47:36.02 ID:BSkjHbgM0]
- それにしてもアンチの張り切り方がすごいな
試合になるまで延々続くんだろうな
- 463 名前：お前名無しだろ [2013/02/14(木) 21:50:57.48 ID:z6a3c9kZ0]
- まあアレだ。
「触っていない」「知らない」「俺は反対した」「てめぇらが勝手にやった」
こーゆーセリフが猪木から出てきたら危険信号。
100％逃げる準備をしている。
- 464 名前：お前名無しだろ [2013/02/14(木) 23:22:34.77 ID:bsxxBMnc0]
- 今回、格闘技色強くて、このスレの住人が喜びそうなカードだと思う。
www.igf.jp/event/genome24/
石井・岡本・川口、この辺はガチのカタイ試合で、良い感じでしょう。
石井ＶＳジェフ・モンソンは、育てる意味でも良いマッチメイクだし
寝技・関節強いモンソン相手に、石井がどう闘うか。
将軍岡本ＶＳ天田は、岡本に打撃耐性つけさせる意味でも、重要な試合。
純プロみたいに打撃をあえて全部受けるのか、格闘技的に
パンチを裁く、よけるのか。相撲の足さばきで行くのか、
ボクシング的なフットワークを入れるのか。見所は多い。
川口ＶＳハマーは、総合格闘技強者同士の試合。
柔道ＶＳアマレスとも言えるが、日本の技術が世界に通用するかどうか。
柔道アマレス共に、引いて投げる技術なので、相撲よりもはかみ合うはず。
鈴木ＶＳラシュリーは、ルチャテイスト入ったヒーローショー的な見せ場を作りつつ
バックの取り合いでアマレスのスキルを。。。
全米学生チャンプのラシュリー相手だと、ハマーですらバック取れないし、
日本人アマレス組でも簡単にバック取られるわけで、鈴木じゃなぁ。
公式ＨＰのインタビュー見る限り、まともにやっても勝てないからか、
ダーティーな闘い方すると宣言しているね鈴木は。
サップＶＳ泰山はＫ−１モンスター路線か。やる気の無いサップ相手に、
泰山という素材が何を見せてくれるか。泰山的には試合で個性を見せ付けられれば勝ちでしょう。
- 465 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2013/02/14(木) 23:28:44.12 ID:aX6fxscj0]
- 糞コテはクリスマスとバレンタインデーは意地でも書き込まないようにした模様
- 466 名前：お前名無しだろ [2013/02/14(木) 23:35:02.06 ID:z6a3c9kZ0]
- 別に格闘技色が強いとか、プロレス色が強いとか関係無いよ。
とにかく塩試合はやめてくれ。
- 467 名前：お前名無しだろ [2013/02/14(木) 23:36:19.58 ID:bsxxBMnc0]
- 将軍岡本ＶＳ天田がポイントだよな
ＩＧＦ系日本人選手は、顔面パンチに弱いから、プロレス的に受けるのでなく、
裁く（パーリング）、よける（ウィービング・ダッキング）、止める（ガード）が
出来ると、総合格闘技的な試合のレベルが一気に上がる。
もしくは、パンチしてきた相手の手首をつかんで、跳び三角締めにでも行ければ
レベルが一気に上がる。
天田としても、相撲出身者相手に、コーナーに押されてロープブレイクじゃなしに、
ロープブレイクなしでも闘えるような展開を作れれば、一気にマッチメイクの幅も広がるし
ボクサーとしてのフットワーク多用して、コーナーに詰められないだけでも、見せ場になる。
- 468 名前：お前名無しだろ [2013/02/14(木) 23:46:57.33 ID:ZiQ9lM/VO]
- プロレスの基礎が出来ていないのに、プロレスでMMA的な事をする。
MMAの技術が出来ていないのに、MMAでプロレス的な事をする。
IGFレスラーは未熟なんだから、まずはキチンと一つのモノを形にした方が良い。
中途半端は止めろ。基本基礎が出来ていない。
だから試合が塩になる。
- 469 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2013/02/15(金) 00:15:36.22 ID:KcU2DAez0]
- >>413
糞コテに反論する無駄を理解するのが遅い。遅い。遅すぎ。
変な奴を相手して人生の時間を無駄にしやがって(お前も極限値の変な奴だが)
- 470 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2013/02/15(金) 00:24:38.70 ID:KcU2DAez0]
- 新日叩くと新日コンプレックスとほざく奴にサービスレス(感謝しろバーカ)
糞コテを排除すると同様に糞コテコンプレックスですか？
IGFはプロレスを考える。プロレスの問題の一つが新日。
スレを臭くする問題が糞コテ。
コンプは的外れ
- 471 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2013/02/15(金) 00:39:08.18 ID:KcU2DAez0]
- 新間さんは新日は雨具の会社か？とリップサービスした時｢悔しかったら23日に来い｣といってたよね
糞コテに｢来るものも来ない｣って言われちゃうよ
宮戸さんが中邑と諏訪間を名指しした時に
｢来るものも来ない｣(やり方次第で両者は来るのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww)って言ってたから
と
に
か
く
糞
コ
テ
消
え
ろ
- 472 名前：つるじょあ ◆OMEKO.76Go [2013/02/15(金) 01:22:12.18 ID:b4gYj2Rs0]
- >>468
＞IGFレスラーは未熟なんだから、まずはキチンと一つのモノを形にした方が
＞良い。
ガチ/非ガチの狭間の中で、そこを怒りで突き抜けるのやないか。猪木も
「どこまでやっていいのか皆迷ってる、中途半端はやるな徹底的にやれ」
てゆうてるやん。未熟かどうかは別にして、今のレベルに即したプロレス
をやんねん。最初から「あれをやろう」で固めるのやなしに、流れの中で
怒りを見せるから闘いなわけやろ？偶然性のただ中で、高度には必然性の
「プロレスへの意志」が世間を巻き込むよ。それにしても思い出話する気は
ないのやけど、橋本の死は今考えたら大きかったかもしれんで。
- 473 名前：お前名無しだろ [2013/02/15(金) 01:31:17.08 ID:kF0bp60+0]
- いまからチンチンコスって、自分ゲノムを出すぞ!
みんなもゲノム出そうぜ！
- 474 名前：つるじょあ ◆OMEKO.76Go [2013/02/15(金) 01:35:38.24 ID:b4gYj2Rs0]
- >>467
＞将軍岡本ＶＳ天田がポイントだよな
まさにポイントでな、試合にも１）盛り上げる試合と２）育てる試合と３）
興行のバランスを取る試合の３種類があるのやけど、これは２）に当たる
わけやんか。岡本でいえば打撃巧者に対して、如何に倒して極めるかやろ？
当然今の岡本やと圧してある程度見せ場作る程度で、打撃で翻弄された
として、そこで「寝かす技術」「寝技極める技術」の必要性に「気付く」
わけやんか。主催者の仕事は人材育成の気付きを与えることもあるわけ
やから、このマッチメイクによってそれらの技術の必要性を仄めかして、
そして主体的に岡本が気づいて自己超克・自己研鑽することで、将軍岡本は
成長していくわけや。ここで重要なのは主体的決断でやらせるということ
やな。
ただマッチメイカーはその意識なしにやってるから、例えば鈴川でも気づいた
にも関わらず、それを滞らせてその結果「飼い殺し」にしてしまうねん。
天田ｖｓ岡本は典型的な育てる試合やし、バンナは凄すぎるから天田なんか
はＩＧＦの競技性を高める為に招いた打ってつけのコーチみたいなもんや。
それをいかさなあかんのに失敗してるのが現状なんやで。どうせこのカード
も余り物くっつけただけやろなあ。
- 475 名前：つるじょあ ◆OMEKO.76Go [2013/02/15(金) 01:47:00.11 ID:b4gYj2Rs0]
- >>464
＞石井ＶＳジェフ・モンソンは、育てる意味でも良いマッチメイク
おっちゃんはあかんと思ってるよ。石井はまず立場が無かったから、そこで
相性のええビッグネームのシルビアに勝つことで、立場を獲得すべきやった
んや。それなりの顔を得ることで、そこで初めて物語りも紡げるわけやんか。
ただ勝ったとはいえ塩漬けで、小川・藤田に続く大晦日の戦犯やろ？
そこで次こそ立場を獲得すべきやのに、相手は強豪モンソンや。しかも
タイプが似てるから相性も最悪で、相手は現役バリバリや、勝つのはかなり
厳しいのとちゃうかな。育てるどころかまた面目失ったらまた一歩後退して
しまうよ。亀田のマッチメイクみてみい、弱い相手ばかりぶつけるやろ？
あれで立場と自信を獲得して、そこで選手ははじめてパフォして物語り
紡ぐのに、見習わなあかんよ。
- 476 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2013/02/15(金) 01:52:59.52 ID:5Er5PgOKO]
- >>473
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- 477 名前：つるじょあ ◆OMEKO.76Go [2013/02/15(金) 02:04:04.15 ID:b4gYj2Rs0]
- >>464
＞鈴木ＶＳラシュリー
おっちゃんとしてはラシュリーを育てたらええんちゃうかな、て思ってるよ。
ただそれにはコミュニケーション能力が不可欠なわけやんか。もっと片言
でもええから日本語でのアピールを教え込まんとな。出来たら猪木が
「エースを目指せ！」とか吹き込んでくれたら本人も自覚して学ぶと
思うのやけどな。いつまでも外様やとまた新日本に引き抜かれてしまうで。
＞サップＶＳ泰山
ただでさえサップ心折れてるのに、こんな奴とやったらまた惨敗確実やで。
猪木が「天才」と称して期待かけてるのに、マッチメイクのせいでどうし
ようもありませんわ。逆に泰山の噛ませ犬になってしまうよ。
とにかく今のＩＧＦの問題は優秀なマッチメイカーの不在や。才能有っても
正しく育てな齟齬を来たして伸びなやんでしまうよ。実存を措定するような
目標を主体的に意識させた上で、心理的に偏向せんように正しく気付きを
供給していかんと。今のところ入り口で出たり入ったりしてるだけやで。
- 478 名前：お前名無しだろ [2013/02/15(金) 02:23:16.97 ID:kF0bp60+0]
- >>475
ジェフ・モンソン。いま知ったけど、アブダビコンバットで99キロ以上級や99キロ以下級で
優勝・準優勝を連続でかっさらってる柔術王者やん。
しかもプロボクシングのライセンスも持ってる。総合の成績だけ見ると勝率悪いけど
寝技単独なら世界トップか。日本での知名度無いのが惜しいけどな。
>>477
>片言でもええから日本語でのアピールを教え込まんとな。
クロマティが「どんなインタビューに対してでも使える日本語を教えてくれ」
と言って最初に教わった日本語が「どうもどうも」
何を言われても、これだけ言えばＯＫ。
オアシスのリアムギャラガーが、来日コンサートで多用した日本語
「ちぃーーーーす！」
このレベルで良いと思うんだけどな。ラシュリーはベビーフェイス志向が強いから
「ありがとーーーー」
を覚えたら、どんなインタビューに対してでも、答えられるフレーズとして重宝しそう。
川口は良い選手だけど、外見と体型が将軍岡本と似すぎ。
将軍岡本と比べて名前が覚えにくい。メガトン川口とか、サムライ川口とか
日本人でも外人でも覚えやすい名前にすべし。良くも悪くもエンタメ要素少ない選手だし。
- 479 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2013/02/15(金) 02:47:51.00 ID:KcU2DAez0]
- この民度下降感、
469の続きだが、相手してやった>>413お前のせい！
- 480 名前：お前名無しだろ mailto:"sage" [2013/02/15(金) 02:55:25.66 ID:KcU2DAez0]
- 猪木の古希にIGFスレが糞コテが>>1のスレって
お目個って
なんとかメドのツがtuって
ああ言えば乖離してこう言うって
糞コテを殺したいだけ
- 481 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2013/02/15(金) 03:11:57.49 ID:KcU2DAez0]
- 諸格闘技の二毛作が｢異種格闘技戦｣って
異種格闘技戦がプロレスの｢同一性｣って
力道山の試合を国民は二毛作(異種格闘技戦)として見てたって
同一性ってことはこいつのほざく新プロレス前の80年代まではすべてが異種格闘技戦って
ロジックが皆無だって
越中というより花とアリスのモーレツ亭ア太郎の口調だって
- 482 名前：お前名無しだろ mailto:"sage" [2013/02/15(金) 03:23:08.16 ID:KcU2DAez0]
- 糞コテが糞コテらしく立てたこのスレじゃ
糞コテ排除などのゴミレス書くしかないって
- 483 名前：お前名無しだろ [2013/02/15(金) 05:20:10.34 ID:kF0bp60+0]
- 単に自分より存在感のある奴、排除したいだけだろ。
ＩＧＦスレからつるじょあ居なくなったこともあるが、過疎るだけだったぞ。
つるじょあが嫌なら、つるじょあ以上に存在感のあるコメント書けば良い。
長文でも独りよがりの自論でも、何でも書けよ。ＲＯＭしかしない奴が「ツマンネェ」
と書いてもしょうがないだろ。じゃあ、お前の書き込みは面白いのかって話だし。
- 484 名前：お前名無しだろ [2013/02/15(金) 07:03:39.47 ID:pnR957IU0]
- 怒りで突き抜けるね…
そもそもIGFレスラーは「怒」ないじゃん。
試合終わった後に乱闘で演出はしているが、試合で全く表現されていない。
未熟な塩試合連発で、ゲンナリだよ。
- 485 名前：お前名無しだろ [2013/02/15(金) 08:37:40.39 ID:F32ZfE3v0]
- >>459-460
ギャラはいいのだから参戦希望者は当然多いでしょう。
今までにも何人も参戦してきたけど１ー２回で消えてった連中は数多い。
www.igf.jp/fighter/
過去のＩＧＦ参戦者
半分シュートみたいな蹴りや打撃の苦痛に耐えられなかったり
（プロレスルールで）事前にうち合わせと違うことをされる
危険や恐怖を感じて１−２回の参戦で離れていった。
そのなかで残っているのが今のメンバーということ。
- 486 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2013/02/15(金) 08:48:17.12 ID:j+yIJgYAO]
- なごやん、マンセー、オウム返しはまともな社会人やれてんのかな？
- 487 名前：お前名無しだろ [2013/02/15(金) 08:48:50.97 ID:F32ZfE3v0]
- >>484
IGFは近い将来はアンドレＶＳハンゼンのような
化け物外人対決をメインに据えるようになるよ。
あるいは超ヘビー級格闘家ＶＳ他団体の大物プロレスラーとかね。
１つの興行のなかで２ー３試合は自分好みの試合が見れるのが理想。
今は異種格闘技戦の部分を強化している段階。
- 488 名前：お前名無しだろ [2013/02/15(金) 09:07:03.56 ID:s+pOuGXF0]
- 猪木はとにかくデカい選手が昔から好きだからねぇ
モンターニャどこ行ったんだろう？動けたけどなぁ
- 489 名前：お前名無しだろ [2013/02/15(金) 09:53:41.06 ID:erFltS8L0]
- 鈴木はスーツ一着しか持ってねえのな
- 490 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2013/02/15(金) 10:59:46.10 ID:dzVAjhha0]
- 東京・赤坂の富士フイルムフォトサロン・スペース2で
プロレス写真記者クラブ創立30周年記念報道展「甦る激闘の記憶」
のオープニングセレモニーに猪木さんが出席。
セレモニーには新日本から棚橋選手、全日本から武藤選手が出席し、
猪木さんとガッチリ握手を交わしました。igf-123da.net/
猪木よ・・・プロレス界に戻ってこい
あんたの居場所はこっちだ
格闘技とは手を切れ
- 491 名前：お前名無しだろ mailto:"%22sage%22" [2013/02/15(金) 11:22:24.12 ID:KcU2DAez0]
- >>483
お前糞コテか基地外にしか見えないんだけど
>単に自分より存在感のある奴、排除したいだけだろ。
本気でこんなこと思ってんのか？
この程度の低脳は猪木が何かを苦言するとき
｢猪木は嫉妬してる｣としか思えないんじゃないか
- 492 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2013/02/15(金) 11:30:07.54 ID:KcU2DAez0]
- だから民度下降してるっていってんだよ479で
- 493 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2013/02/15(金) 11:44:15.78 ID:uYmizg7E0]
- >>483
そんな過疎ってもなかったじゃん
糞コテいるから書き込まない人もいるよ
- 494 名前：お前名無しだろ [2013/02/15(金) 11:49:31.05 ID:s+pOuGXF0]
- プロレスと格闘技分ける風潮が定着したから
自分みたいなファンが生きにくいなぁ
グレーこそがプロレスのいいところだったのに
曖昧が日本人の特性じゃなかったんかいな・・・。
- 495 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2013/02/15(金) 12:42:49.58 ID:2x3XEBpJ0]
- それは受け取る人の自由なんだから、あなたはプロレスと格闘技を分けずに曖昧に
していればいいんじゃね。勿論分ける人もいていいし。
俺個人はプロレスと格闘技を分けて認識しているけど、プロレス業界自体は
グレーを維持すべきだと思う。カミングアウトなんて無粋な真似は不要。
- 496 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2013/02/15(金) 13:10:43.18 ID:z9Z9qGiU0]
- プロレスのいいところはファンタジーなんだよなー
最近のプロレスファンはケツ決めありだろ！八百長だ！
流血っていまのジュースだろ！水増し許さん！実数発表しろ！
これってマジックなら手品をするならタネを教えろって言ってるようなもので
なんつーか粋（いき）がなくなったというか野暮（やぼ）な人が増えたなーと
プロレスファンもゆとり世代
- 497 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2013/02/15(金) 13:12:47.89 ID:z9Z9qGiU0]
- 熊殺し？だったら熊と闘ってみろ！本当に勝ったら認めてやる！
地獄突き？どこが地獄なんだ！お前行ったことあるのか？なんとか言えこら
ハイキック？当たってないだろ！なんで倒れるんだ！八百長だ！無効試合だ！金返せおらぁ！
こういうファンばっか
- 498 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2013/02/15(金) 13:20:41.55 ID:j+yIJgYAO]
- 別に分けて考えてるファンは問題無いよ
混ぜてるファンのが格闘技をプロレスの上位概念と考えてるから問題
- 499 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2013/02/15(金) 13:34:17.15 ID:yJoBC/O7O]
- >>498
頭柔らかくしろよ。アリが最強？ヒクソンが最強？ビジネスに入るのが当然だっだじゃないか。ヒョーが最強？藤田がもう一歩まで追い詰めたじゃないか。白眼の人は論外だが。だから何度も言わすな。プロレスの可能性を、開き直りという名の線で引くな。
- 500 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2013/02/15(金) 13:41:53.48 ID:uYmizg7E0]
- >>497
そんな人見たことないがw
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