- 1 名前：顔文字出なかった没 [2007/10/04(木) 17:24:19 ID:aCt2GFPQ]
- ロンドン統合スレです。
在住者、旅行者、日本からの皆さんﾏｰﾀﾘしましょう。
【過去ログ】
（ ´ ｖ ｀）マタ―リ と ロンドン（・∀・ ） life.2ch.net/test/read.cgi/world/1038655649/
（ ´ ｖ ｀）マタ―リとロンドン 2（・∀・ ） life.2ch.net/test/read.cgi/world/1058741136/
（ ´ ｖ ｀）マタ―リとロンドン 3（・∀・ ）life5.2ch.net/test/read.cgi/world/1073439744/
（ ´ ｖ ｀）マタ―リとロンドン 4（・∀・ ） life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1089658024/
（ ´ ｖ ｀）マタ―リ と ロンドン（・∀・ ） life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1111149689/
(*^∀^) マタ―リ と ロンドン 6 (^〇^*) life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1121459031/
(ノ´∀`)ノ マタ―リ と ロンドン 7 (゜∇゜)ノ~ life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1133689894/
(つ´∀｀)つ マタ―リ と ロンドン 8 ヽ(ﾟдﾟ)ノlife7.2ch.net/test/read.cgi/world/1142460872/
(つ´∀｀)つ マタ―リ と ロンドン 9 （・∀・ ）ノlife8.2ch.net/test/read.cgi/world/1158015434/
(*^∀^) マターリ と ロンドン 10 (^〇^*)life8.2ch.net/test/read.cgi/world/1178327940/
【関連リンク（>>2-6）】
- 815 名前：名無しさん mailto:sage [2008/02/02(土) 22:53:35 ID:JaXRTAAe]
- >>814
ウ～ン、最近はロンドンだったらなんでも手に入るから
あえて日本から持ってくものってすぐには思いつかないなあ。
10年前だったらシャープペンの芯もまともに手に入らなかったりした。
で、男の人？女の人？
女の方がいろいろこだわりあるから持ってくもの増えるって言うけど。
西って言っても結構広いからどこから説明したらいいか難しい。
Zone２までの範囲？それともその外？
- 816 名前：名無しさん [2008/02/03(日) 00:09:38 ID:yEbdbYam]
- 815さん、ありがとうございます。男です。
西地域で、交通の便考えて Ealing Broadway, Acton, Bedford/Chiswich,
Fulham/Hammersmith, Shephersbush/North Kensington近辺を考えています。
地図で見ただけでどこがどんな街（治安とか）わかりません。
- 817 名前：名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 04:49:04 ID:y86NZbwe]
- Ealing BroadwayとかActonっていったら
センターからかなり遠いし、そこまで買い物に便利とかでもないから
確実に車が必要。治安は比較的良？普通の静かな住宅地ではある。
North Kensingtonは比較的裕福な人たちがよく住んでるから治安はいいし
この中では一番いいけど
暖かみはないというかなんか閑散とした雰囲気はあるような気がする。
Shephersbushはお店がたくさんあって買い物とかには便利かもね。
けどShephersbushのどの当たりに住むかによって当たり外れあると思う。
夜もそこそこ人通りのあるところだけどこの中では一番治安悪い。
Fulhamはあんま交通の便よくないかも。
地下鉄利用中心ならあんまり変わんないだろうけど
バスになるとその地域って頻繁に来なくて待ちが長い。
治安は中の上。Kings Roadまでいけば生活の面で困るようなこともない。
Chiswickは１度だけ通っただけだからよく知らないけど
交通の面でも生活の面でも不便。Kew Bridge方面は何もない。
小さめの建物の並ぶ住宅地。
Hammersmithはショッピングセンターがある。
この中ではいろんな面で一番バランスがいいかも。
Hammersmithより西はお勧めできるほどいい部分はない。
けど自分の生活スタイルを考えて実際に見るのがやっぱり一番だよ。
特に治安の面は通り一つ違うだけでガラリと変わるなんてことも多い。
ロンドンで危険なところは見た目から危険な雰囲気。
家の中のことで騙されたような感じになることはあるけど
治安の面で見た目じゃ分かんなかったなんてのはあんまないと思う。
- 818 名前：817 mailto:sage [2008/02/03(日) 04:58:54 ID:y86NZbwe]
- いずれも住んだことない地域で
ざっと地域を思い浮かべながらだいたいで書いたから
住んだことある人からするとそんなことないと思うかもしれないんで
違うと思う人は修正してさい。
- 819 名前：名無しさん [2008/02/03(日) 08:43:34 ID:O64Z9pvV]
- ロンドンに在住している日本人が日常的によく使ったり、たまったり
しているお店をいくつか教えてください。
- 820 名前：名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 11:48:00 ID:3IJAgYyB]
- そりゃ、もう、Savoy とか Ritz とか。
- 821 名前：名無しさん [2008/02/03(日) 16:49:09 ID:yEbdbYam]
- 817さん、ありがとうございます。なんとなくイメージがつかめました。
- 822 名前：名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 17:45:11 ID:8xEasEJt]
- >>819
てすこ
- 823 名前：名無しさん [2008/02/03(日) 18:01:40 ID:O64Z9pvV]
- すいません、ショップでは無くて、レストラン、食堂、居酒屋で
現地在住の日本人が定番でよく使うお店を教えて下さい。
- 824 名前：名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 18:09:39 ID:8xEasEJt]
- >>823
ジャパンセンターのレストラン
- 825 名前：名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 18:28:12 ID:2aZ62DEk]
- >>823
玄人はジャパセンでもなく三越でもなくWagamamaですよ
- 826 名前：名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 19:33:16 ID:kgYr4dai]
- >>814
包丁。よく使う文具。
- 827 名前：名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 19:41:15 ID:L6GgnJv+]
- 包丁より、砥石が必要。
- 828 名前：812 [2008/02/03(日) 20:15:35 ID:4frP3UyB]
- >>813
だからこれから世界中がデフレ・スパイラルになっていくわけだろ？
日本のように長期化・慢性化しないためには、早急に治療をしなければ
ならない。
- 829 名前：８２８ [2008/02/03(日) 20:40:00 ID:4frP3UyB]
- >>814
①煙草：日本の４倍の値段。②耳かきと鼻毛切りはさみ ③爪きり
④ボールペンの修正液⑤出刃包丁⑥めがね・コンタクトレンズ
⑦サランラップ⑧クレジットカードとシティバンクの口座。
⑨電子辞書（日英）⑩ノートパソコン⑪和菓子
⑫歯ブラシ・歯間ブラシ⑬日本語の本
- 830 名前：名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 22:35:31 ID:y45EHTez]
- 手紙や小包の紛失が続いたので郵便局留を利用したいんですが
どなたかこちらで郵便局留を利用した事の有る方詳しくおしえていただけませんか？
- 831 名前：名無しさん [2008/02/03(日) 23:21:45 ID:O64Z9pvV]
- ２月２０、２１日にハイドパーク南のホリデイインに泊まる予定ですが、
ハイドパーク南にあるwagamamaに行こうと思っています。
焼そばが人気みたいですが、いくらぐらいしますか？
あと量は、多そうですが、一人で食べられる位の量ですか、それとも
そもそも数人でシェアする前提で出されているものなのでしょうか？
- 832 名前：名無しさん [2008/02/03(日) 23:38:38 ID:Lo6qEp/D]
- スレ違いだったらごめんなさい。ノッティングヒルにあるヴィンセントハウスという寮ですがどんな寮か知ってる人いらっしゃいますか？
- 833 名前：名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 23:59:59 ID:noGJgRr0]
- >>831
>焼そばが人気みたいですが
あはは、またまたご冗談を
- 834 名前：名無しさん mailto:sage [2008/02/04(月) 00:07:55 ID:izEmimPQ]
- >>831
＞wagamama
何を言って(ry
まぁ、頑張ればたべれないこともないけど
やっぱ二人で丁度良い感じかな。値段的にも。
味死ぬほど濃いし。
ただ、取り分け用の皿をくれるかどうかは試したことないのでわからんちん。
- 835 名前：名無しさん mailto:sage [2008/02/04(月) 03:02:40 ID:DiIiKfzN]
- 恵方巻き恵方巻きとやたら文字を見るので
せっかくだから太巻きでも作ろうかしら…
と思ったらテスコでサーモン売ってなかった(´･ω･`)
- 836 名前：名無しさん mailto:sage [2008/02/04(月) 04:18:49 ID:K3OA40nO]
- >>835
カニかま、キュウリ、卵焼きとラウンドレタスあたりの
サラダ巻だったら手軽だぞ。
まだ近所に開いてるスーパーがあれば急ぐのだ！
まだ「今日」は終わってない！
方角は南南東だっけ？ロンドンから見てイーストボーンあたりを向いて
がんがって一気食いだ！
- 837 名前：JOSKOS [2008/02/05(火) 08:13:27 ID:lR54DeRk]
- ロンドン生活ブログ！只今１位独走中！応援ヨロピクね！
ttp://namajo.exblog.jp/m2008-02-01/
ちなみに、ロンドンにてIT技術者のトレーニング会社を経営中！日本人集まれ！
www.joskos.com/
- 838 名前：JOSKOS [2008/02/05(火) 08:14:15 ID:lR54DeRk]
- ロンドン生活ブログ！只今１位独走中！応援ヨロピクね！
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ちなみに、ロンドンにてIT技術者のトレーニング会社を経営中！日本人集まれ！
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- 839 名前：名無しさん [2008/02/05(火) 17:35:52 ID:2myog6ra]
- >>830
郵便局で直接詳しく聞いてよ。
自分もよく紛失するよ。重要な手紙が着いていなかったり。
先週自分が聞いたのは、封筒で１ポンド割り増しで
追跡票をつけてもらえる。紛失の弁償がある日本の書留は４ポンドだって。
- 840 名前：名無しさん [2008/02/05(火) 17:38:21 ID:2myog6ra]
- wagamamaのカレーは結構おいしくない？懐かしい日本のカレーの味で
量も結構あるし。
それでも５ポンドするからなあ。やはり自分で作ってしまうよ。
- 841 名前：840 [2008/02/05(火) 18:04:48 ID:2myog6ra]
- 焼きそばだったらチャイナタウンの中華街とか、中華系のテイクアウトで
食べた方がおいしくない？
スーパーで肉や野菜をたくさん買ってきて自分で作るのも結構おいしいが。
ていうか、自分で作ってばっかりだな（汗）
外食すると高いんだもん、ロンドンは。消費税の１８％は大きいよな。
- 842 名前：名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 20:52:06 ID:S2aLR26x]
- 日本のカレーはまずいだろ。
wagamamaも特に美味しくないと思うけど、やや本物に近いかな？
- 843 名前：名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 21:35:28 ID:dJuFdpHd]
- >>842
>日本のカレーはまずいだろ。
日本のカレーもうまい。牛すじカレーなんかうまいぞ！！
もちろんインドのカレーも好きだ！
カレーに罪はない
- 844 名前：名無しさん [2008/02/05(火) 22:29:10 ID:+/TCbpVT]
- wagamama、chicken katsu curry, yaki soba, cha hanマジosusume.
ebi raisukaree（タイ風）もosusume.
>>831
www.wagamama.com/downloads/menus/uk_main_07.pdf?PHPSESSID=ud5juoasm451h35bqc7k6u87e3
- 845 名前：名無しさん mailto:sage [2008/02/06(水) 00:05:43 ID:Hc0mA2F4]
- 【米国】 韓国人学生がホームステイ先の白人家庭で６歳の女児と４歳の男児をレイプ
namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1202212123/
【米国】ホームステイの白人家庭で姉弟を性暴行…韓人交換学生を逮捕
news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1202210243
- 846 名前：名無しさん mailto:sage [2008/02/06(水) 08:26:32 ID:UbleAlZS]
- カレーうまいよなあ
- 847 名前：841 [2008/02/06(水) 19:28:51 ID:mnrSM6ZN]
- wagamamaのカレーだって特においしいわけじゃないけどさ、昔の学校給食のような
懐かしい独特の味で、まあ「食える」って程度。
あそこの他のメニューの中では一番ましじゃない？
- 848 名前：名無しさん [2008/02/06(水) 20:24:11 ID:08n7nUw5]
- ロンドンで日本のＴＶ番組をビデオテープに撮ってレンタルして
くれるお店ってあるんですか？
- 849 名前：名無しさん mailto:sage [2008/02/06(水) 22:59:24 ID:a+prgEV2]
- >>848
それって基本的に違法らしい。
ビデオに撮って個人で楽しむならまだしも
それでレンタルも含めて商売はダメらしい。
昔は知らずにやってるところ多かったけど
数年前に一斉に警告受けて
いまは表立ってやってるとこないんじゃないか？
グレーゾンで似たような商売はあるが。
- 850 名前：名無しさん [2008/02/07(木) 03:52:57 ID:N2jOjVsT]
- 頭の悪い独身男のロンドン永住方法教えてくれ
- 851 名前：名無しさん [2008/02/07(木) 03:53:27 ID:N2jOjVsT]
- 当然英語は出来ない
- 852 名前：名無しさん mailto:sage [2008/02/07(木) 04:29:32 ID:RVljtSBD]
- >>848
日本政府公認のKeyholeTVをどうぞ。
- 853 名前：名無しさん mailto:sage [2008/02/07(木) 05:39:28 ID:NzHeA3Ls]
- 若干話題に乗り遅れたんだが、
日本のカレーって異常な臭いなのか？こくまろ作ったら「頭痛がする」って言われたんだが・・・
（別に料理自体は失敗してないぜ、旨かった）
そのインド系人曰く、「カレーは臭いがしないもの」らしいんだがこっちではそういうものなの？
そんな訳ないだろうと思いながらもインド人にカレーのこと言われるとなぁ・・・
- 854 名前：名無しさん mailto:sage [2008/02/07(木) 07:52:47 ID:X9nEUdfw]
- >>853
日本の市販のルーにはビーフエキスとか入ってそうじゃん
ひょっとしたらインド人はそれに反応したんじゃないか？
- 855 名前：名無しさん mailto:sage [2008/02/07(木) 10:47:29 ID:mfQy3LPT]
- インド人の家に行ったことがあるけど、スパイス臭が入る前からガンガンに来た。
そんなところでカレー食ったって臭わんだろう、、家自体がカレーの匂いがするんだから。
- 856 名前：名無しさん mailto:sage [2008/02/07(木) 17:44:41 ID:mfQy3LPT]
- カレーの話すっから、食いたくなってきた。
でも、ないから代わりにこれ見てた。
www.youtube.com/watch?v=0_KyYs0Ipy0
www.youtube.com/watch?v=HTBxYTDKzA8
www.youtube.com/watch?v=0T1pXsJp_go
- 857 名前：名無しさん mailto:sage [2008/02/07(木) 18:35:46 ID:R8vXBOIE]
- >>850
中華レストラン厨房。
1500ポンドほど払えば労働ビザの便宜を払ってくれるよ。
追加5000ポンドほど払えば
イギリスのパスポートまで作ってくれて
イギリス人にもなれるし。
- 858 名前：名無しさん mailto:sage [2008/02/07(木) 18:50:34 ID:1Du+FCAr]
- インド人は肉食わない人多いから
- 859 名前：名無しさん mailto:sage [2008/02/07(木) 19:55:40 ID:X8SPrKIz]
- 日本人は麻痺して感じないけど、
日本のカレーは魚臭いよ。
カレーだけじゃない、パスタとか、日本茶とかみんなそう。
こっちでしばらく日本食食わなかったら、
久々の日本の飯がみんな生（魚）臭く感じた。
- 860 名前：名無しさん mailto:sage [2008/02/07(木) 19:59:56 ID:CMdtcV3O]
- どこでそんな臭い飯を食ったのかってことだな
- 861 名前：名無しさん mailto:sage [2008/02/07(木) 20:02:00 ID:X9nEUdfw]
- >>859
おまいさんの地元は醤油の代わりにしょっつるを使ってるのかｗ
- 862 名前：名無しさん [2008/02/07(木) 21:52:49 ID:3wIsKkB0]
- >>853
市販の出来合いルーを使ったんだろ？ 工業製品の臭いがしたんだろうと思う。
インド料理のカレーは、スパイスを使う。ルーというものはない。
日本の食品・料理はいまやすべて工業化され、工場で作られたものばかり。
家庭で料理しても、調味料が工業製品だから、皆そういう味を変だと思わない。
まして、外食、ファストフード、スーパー、コンビニで売ってる食品なんて…
イギリスにもオーブンで加熱する工業食品があるが、それ以外にもっと
素朴な食材の味のあるものが食べられる。まだ日本の惨状にまでは到っていない。
- 863 名前：名無しさん mailto:sage [2008/02/07(木) 22:35:15 ID:uHU6k9xq]
- >>859
俺は魚嫌いなんで言わせてもらうが、茶まで魚くさいというのならそれは
お前の何かがおかしい。
- 864 名前：名無しさん mailto:sage [2008/02/07(木) 22:46:53 ID:3wIsKkB0]
- 859は感覚異常というか、新しい環境（イギリス）に過剰適応してるん
だろうと思う。西洋は肉臭いというか、バター・脂臭いからね。
日本に帰ると、肉・脂臭がないから、全部「魚」に思えてしまう。
往還を繰り返すと、どちらにも適応できるようになるよ。
- 865 名前：名無しさん mailto:sage [2008/02/07(木) 23:25:27 ID:RVljtSBD]
- 昔から、味覚の話をすると変なの沸くぞぅ。このへんは。
こっちの料理本にも日本のカレーはインドのとは全く別の発展を遂げた
"karei"だって書いてあるんだから、そもそも比べ欄内だろう。
カレーといえばタイも最高だよなぁ・・・。
- 866 名前：名無しさん [2008/02/08(金) 00:44:18 ID:3ia8XkYf]
- なんか、ロンドン在住の人に聞きましたが、ＳＯＨＯのどこかのレストランの
２Ｆ辺りで日本人コミュニティの会のようなものが定期的に開催されていて、
そこは、ナンパし放題みたいな話を聞きましたが、本当ですか？今でも
開催されていますか？
- 867 名前：名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 04:39:50 ID:gzGZu+EF]
- ここは昔から味覚の話をすると盛り上がるね。
俺は>>862の感覚に賛同。
魚臭いのは「隠し味」と称して醤油やダシを入れるからだろう。
味覚・嗅覚の鋭い人には強烈に感じる。
別に日本人が鈍感とは言わないが、日ごろ摂取してる量が桁違いだから
かなりの量が入ってないと気づかないことが多いだけだと思う。
- 868 名前：名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 05:07:41 ID:ebf0GnXu]
- ロンドン人の方が味覚が鋭い（笑）
- 869 名前：名無しさん [2008/02/08(金) 06:40:50 ID:jQgRdGwM]
- <<８６６
普通に道でナンパでればいいんじゃないんすか？
- 870 名前：名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 06:55:49 ID:mGuRLICU]
- 職場のインド人はせっかくお土産に買っていった貴重な萩の月を一口食べて魚くさいと
ぬかしやがったよ。
日本の空気自体がもう魚くさいのかな？
- 871 名前：名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 09:30:23 ID:wDw9O4bX]
- その萩の月にマサラをかけてあげれば良かったんでは？
- 872 名前：名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 15:12:44 ID:Q2OeeZIz]
- 日本の空港は醤油の匂いがするっていわれてるそうだし
- 873 名前：名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 17:50:29 ID:/AjFqpqg]
- 実際はタバコの匂いだけどな。飛行機から降りた瞬間に感じるのは。
- 874 名前：名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 18:34:19 ID:DVrULa2n]
- 俺は成田に降りて、ターミナルビルに入った瞬間魚臭いと感じる。
だんだん慣れてきて数日で何も感じなくなるけどね。
- 875 名前：名無しさん [2008/02/08(金) 21:47:52 ID:UCRxyouY]
- >>870
南インド、特にケーララ州の人たちは魚をよく食べるけどね。
（それと「魚臭さ」への抵抗感とはまた別問題ではあるが。）
北インドの人たちは南ほどシーフードを食べない。肉（鶏・マトン）・
豆・野菜が主体で、ギー、ヨーグルトなど乳製品とスパイスで味つけする。
そのインド人は思うに北インドから来たインド人なのであろうな。
- 876 名前：853 mailto:sage [2008/02/08(金) 22:39:24 ID:JwLOHD41]
- 自宅からだとなぜか書き込めない、、、
そのインド人ムスリムの上に、別にインド生まれって訳じゃないから牛も魚もおkなんだけどな。
モスクに礼拝に行ったとき友人からも「服におかしな臭いがついてる」と言われたらしくて。
こっちはそんなこと言われたことないし（確認もしてみた）ちっとも分からんのだ。
皆が言うように魚臭や工業臭なのか、
それともそのインド系人が、2日で1本消臭剤使い切ってるし、単純に臭いノイローゼなのか、、、
キャベツやタマネギの臭いもアウトだそうだ。
色々勉強になる。レスありがとう皆。
- 877 名前：名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 23:14:02 ID:KNLPDX/y]
- だいたい、fishy って言葉は、「魚くさい」以外にも「変な」くらいの
意味でも使われてるから、そっちじゃね？
- 878 名前：名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 23:23:32 ID:PVCyJb5x]
- 魚ぐらいどの国にもあるだろ
イギリスは鱈がたくさん取れるって知らないのか？
単なる煽りか、魚も食べたことない貧乏人だな
- 879 名前：名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 02:07:15 ID:Vinn1TeO]
- 正直現代日本人はそこまで和食一辺倒じゃないんだが。
20年前のイメージだな。
- 880 名前：870 mailto:sage [2008/02/09(土) 02:22:03 ID:AjnB0NdV]
- レスサンクス
そのインド人は南のほう出身なんだけど、バラモンの家柄なのでベジタリアンです。
だから魚のような下賎な食べ物とは相性が悪いらしい。そういうもの？よくわからんが。
原材料に魚介類が入ってないかチェックさせられたからほんとに「魚臭い」って意味
だったんだと思う。
- 881 名前：名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 02:35:55 ID:Vinn1TeO]
- そういう食に対する発言って争いの元なんだがなあ
生活習慣全体に対する批判に聞こえる
そういうのに気を払わない軽率な発言をしやすい人間が国が変わると多いんだが
社会性に欠けるんじゃないか？
逆の立場だとブチ切れだろうし
- 882 名前：名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 02:37:15 ID:rnpfy6fM]
- 外国の料理がいつも一味足りないと感じてしまうのは
だしが入ってないからなんだよね、個人的に
（特に自分は関西出身なので）。
でもそのだしが外国の人にとっては
日本の料理が「魚くさい」原因なんだろうな。
でも韓国人のキムチはよくフラットシェアで問題になるらしいけど
日本人の「だし」がもめたとはきかないから、くさいと思う人はまだ少ないのか。
味噌汁がくさいとイギリス人大家にいわれたことはある。
- 883 名前：名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 05:29:29 ID:AjnB0NdV]
- 単純に「魚臭い｣ってことで言えば、こっちの魚屋さんの臭さは異常だと思うんだけど。
食べても別に中らないし（火はとおすけど）腐ったにおいとはまた違う気がするんだけど、
なんであんなににおうんだろう？
日本の魚屋さんであんなに臭いと感じたことないんだけどなあ。
- 884 名前：名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 07:01:00 ID:qFag7zIw]
- 臭くてもなんでも美味いものは美味いのさ
- 885 名前：名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 09:09:22 ID:Xo+7qjFp]
- くさやは臭いぞ。でも旨いぞ。
- 886 名前：名無しさん [2008/02/09(土) 09:17:24 ID:QMXLiv/s]
- >883
そりゃー鮮度が低いから。
なんでも凍らせればいいとでも思っているのかもしれない。が、凍らせ
方からしてむちゃくちゃ。腐っていないけれども生臭さがきつすぎ。
- 887 名前：名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 09:52:26 ID:5P/cXaje]
- >>883
日本を離れて、魚臭さに対する免疫がなくなっただけだよ。
前出のインド人や外国人が魚臭いと思うのと同じ。
- 888 名前：名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 18:08:44 ID:Xo+7qjFp]
- 今日本だけど、たった今ロンドンで捕鯨反対のデモのニュースがにってれで
流れた。
- 889 名前：名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 18:34:43 ID:DyVmQIUL]
- 捕鯨反対反対のデモとかしてみようかな
- 890 名前：名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 19:51:40 ID:e1IaGCEB]
- >>889
あるなら参加してもいい
気違いじみたニュースにはもううんざりだ
- 891 名前：名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 19:54:35 ID:kXOOQ/3u]
- そっちではどんな風に報道されてるの？＜ﾎｹﾞｰ
日本ではｼﾅｰの毒餃子ばっかだな。
- 892 名前：名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 20:47:36 ID:DyVmQIUL]
- この前大使館の前で捕まったなあ＞hoge反対の人
オーストラリアとかと比べたら全然激しく無いよ
- 893 名前：名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 22:23:31 ID:AiwNzLIz]
- >>891
日本は他人に厳しく、自分に甘いのが伝統の国だからね。
- 894 名前：名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 22:44:18 ID:kXOOQ/3u]
- >>892
そうなんだ。
同僚とか友達なんかから、議論をふっかけられたりとかもない？
>>893
はぁ？
- 895 名前：名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 22:58:41 ID:Db1xe9vF]
- 職場で吹っかけられたことはあるなあ
面倒くせえから文句ならIWCに言えって言って終わらせた
インド人が間に入ってくれて助かったよ
- 896 名前：名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 23:05:20 ID:qFag7zIw]
- >>888
ああ、昨日のタイムスに調査捕鯨船が親子の鯨を捕獲したって記事があったから、多分それだろ。
実際にデモ見てないからよーしらんが。
・・・よく考えれば俺、ロンドンに住んでないのに何故このスレに。
- 897 名前：名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 23:10:07 ID:kXOOQ/3u]
- >>895
インド人、いい人だw
>>896
ｵﾃﾞもロンドンにはもういないよw
- 898 名前：名無しさん mailto:sage [2008/02/10(日) 00:21:26 ID:Wh4W8ev7]
- 俺は自分から同僚に議論をふきかけてみてるよ。
基本的に、日本側の落ち度は、
調査するのに大船団を組んで、何百頭もの鯨を殺す必要はないだろ。
という一言に集約される。
本当の目的が調査なら、
殺さずに調査する方法はいくらでも考えられるだろうし、
本当の目的が食料にするための狩なら、
そう言って堂々と獲ればいい。
- 899 名前：名無しさん mailto:sage [2008/02/10(日) 00:53:48 ID:vBshP9XL]
- 俺の生物のｾﾝｾ（ベジタリアンでラディカルな環境主義者）は
自分の教室にやたら環境関連のアーティクルはりつけてて、
よくそれに関連して議論をふっかけてくる。
で、そんなかにガーディアンの鯨関連とか中国の食品問題の記事もあるけど
それらに関しての話はしたことがないよなぁ。
- 900 名前：名無しさん mailto:sage [2008/02/10(日) 01:34:23 ID:DF1giak0]
- 俺の職場は母体が反捕鯨なんだが・・
別に議論になることないなぁ。オーストラリアは激しいらしいがイギリスは
「鯨の数が多いならとっていいんとちゃう？」という人が多いとEconomist
のアンケートでも出てたくらいだし。
昨日のTimesの記事に鯨親子の写真とオーストラリアと日本の感情的対
立という話は出ていたけれどもイギリスはふーん、という感じの論調だっ
た。
- 901 名前：名無しさん [2008/02/10(日) 06:14:08 ID:EiU4qMdV]
- >>896
>>897
いいんですよ、ここは「マターリ」としたければ寄る所なんです。
「日本人残虐論」って英国の伝統で大昔からあるから放っておけば？
英国のメディアは商売としてやっているわけだから。ＮＯＶＡの英人教師
殺害なんかも同じで。
英国のメディアが英国人の一般の認識を反映しているとは思えない。
- 902 名前：名無しさん mailto:sage [2008/02/10(日) 06:31:53 ID:vBshP9XL]
- >>901
棒議員の盗聴事件のことかっ！
- 903 名前：名無しさん mailto:sage [2008/02/10(日) 07:19:29 ID:P4sXCebZ]
- 大小のクジラはDNA鑑定で親子じゃないって判明してなかったっけ？科学的に違うって
明らかになってるなら「親子クジラ」って報道してるところは明らかな捏造だよね。
まあ仮に本当に親子だったとしてもなんの問題もないはずだけど。
>>898
科学調査で何百頭もなんて殺しすぎだろ。日本人はチーキーだよね。
と私も言われるけど、だったら統計学的にみて、最低何頭必要なのか、他の海洋生物の
生態調査に比べて殺しすぎなのかどうか、を聞くとまともな返事は返ってこないなあ。
この調査捕鯨って、たしかもともと商業捕鯨を再開しても大丈夫かどうかを科学的に調査
するためなんだよね。だから調査のためにクジラを殺すな！って主張それ自体、なんか
ずれてる気がする。
- 904 名前：名無しさん mailto:sage [2008/02/10(日) 07:40:46 ID:aYAznVBI]
- >>898
前半はともかく後半は無理があるよね。
調査というなら１頭も殺さなくていい方法を考えれば済むことでしょ。
GPSをくっつけるとか。
調査の結果、十分な数がいるから商業捕鯨再開OKとなれば殺せばいいんだよ。
極端な話、残り１０頭のときにそれを知らずにその１０頭を調査のためといって
殺しちゃったらどうすんだよ。
- 905 名前：名無しさん mailto:sage [2008/02/10(日) 09:15:06 ID:P4sXCebZ]
- >>904
目視調査の結果から、少なくともミンククジラが十分な数がいることはもうわかってるよ。
GPSをくっつける調査方法は反捕鯨国が反対してなかったっけ？この方法を使うと、一般には
目視調査より金がかかるけど正確な結果が得られるとされてるんだけど、クジラでやると、
推定生息数が目視調査の結果よりだいぶ多くなったはず。だから反捕鯨国はこのデータは
使いたくないんじゃなかったかな。
イギリスやオーストラリアはたとえ海がクジラで溢れたとしても捕鯨は認めないって立場
だから、そういう意味ではいくら調査しても無駄なんだけどね。
ただ、自分は科学の世界でメシを食ってるんだけど、これだけ詳細な解析を何十年にも
渡って行ったのは純粋にすごいと思うよ。人類にとっての貴重な知的財産のひとつだと思う。
それだけに無知や感情論からくる非難や妨害行為に怒りをおぼえるけどね。
ｺﾞﾒﾝなんか勝手に熱く語って長くなった。
- 906 名前：名無しさん mailto:sage [2008/02/10(日) 10:07:38 ID:42z83gXj]
- 明日チャイナタウン行く人いる？
- 907 名前：名無しさん mailto:sage [2008/02/10(日) 10:13:54 ID:F8tOKYHL]
- 春節祭は今週末だけなの？
今週末は行けないから来週もに行きたい
- 908 名前：名無しさん mailto:sage [2008/02/10(日) 12:21:37 ID:0SKDkmF9]
- クジラが増えすぎて生態系が崩れたら、それもまたよくない。
増えているなら捕鯨していいだろ。
タラを獲りすぎているイギリスにいわれる筋合いはないでちゅよ（タラちゃんのつもり）
獲り方が残酷だ、というなら獲り方を改善すればいい。
春節か、、むかし春節の頃、チャイナタウンで皆に Happy New Year 言いまくってたら、
旅行中とおぼしき日本人がきょとんとしてた。
- 909 名前：名無しさん mailto:sage [2008/02/10(日) 20:59:19 ID:QlnIWAdX]
- >>905
ﾓｲﾗもなんだかｱﾂくなったぉ(｀･ω･´)
- 910 名前：名無しさん mailto:sage [2008/02/10(日) 21:14:21 ID:2sH/e1Gl]
- 捕鯨よりカムデンが火事で閉鎖されてることの方が
ロンドンにとっては痛手だろ
- 911 名前：名無しさん [2008/02/11(月) 05:28:16 ID:53olml3J]
- >>910
kwsk!!
- 912 名前：名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 06:06:28 ID:eGySgQaO]
- >>911
炎の上がり方が凄かったらしいっす。
news.bbc.co.uk/1/hi/uk/7237252.stm
昨日夜7時に突然カムデンのHawley Arms pubより火が起こり
かなり大規模な火災に発展。
近所の住人は一時近くのジムに避難するほどの騒ぎに。
消防隊100人動員で数時間後に消し止められたが
3、4日は安全確認のため
Chalk Farm Road、Camden High Streetの一部閉鎖。
もちろん今日はカムデンのマーケット閉鎖。
- 913 名前：名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 10:21:49 ID:xS7byXbu]
- チャイナタウン行ってきた
いつも通り凄い数の人
まあそんだけ >>907 来週は特に何もなしでつ
- 914 名前：名無しさん [2008/02/11(月) 18:18:09 ID:QOuAfwUo]
- >>910
そりゃそうだ。カムデン周辺に最近行った人いる？
あのあたりバスとか使わない方がいいかな。
- 915 名前：名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 19:43:28 ID:E4e8S9Gb]
- すいません、質問させてください。
学生で年末までの滞在の予定なのですが、今ネットのためプロパイダと契約しようと模索中です。
現在、ホームステイで固定電話の契約が必要なところは選択できず（ＢＴとかは要固定電話ですよね）
インターネットにもたまに引っかかる野良ＬＡＮに数秒繋がるだけで、ＭＥＴＲＯの広告などでプロバイダをチェック中なのですが
学生にも仕えそうなお勧めのプロバイダご存知でしょうか？
T-mobileだと月１５からあるようですがスカイプ不可だとか色々あるようで、全く絞り込めないもので・・・
BTの電話線が使えればTiscalなどはどうかとも思っているのですが、評判はどうなのでしょうか。（talktalkだと18ヶ月からの契約のようで、、、
アドバイスやヒントだけでも戴けたら幸いです。（恐らくレスの御礼が遅くなると思います。すいません）
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