- 1 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2010/02/16(火) 20:55:11 ID:ABOz3wOz]
- コミュ力が無さすぎて鬱な人。
コミュ力があればまだ救われるかもしれない人。
コミュ力を身につけたい人。
もともとコミュ力は充分あるけど、それでも喪女な人。
異性と仲良くなるにも必要な力。
今の時代、学歴やスキルよりも重要視される事もあるコミュ力について。
次スレは>>980の人が立ててください
過去スレ
【会話が】コミュ力について【続かない】
namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1236503994/
【会話が】コミュ力について2【続かない】
namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1252639755/
- 108 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2010/03/07(日) 02:05:44 ID:+00xJoiT]
- ２０代後半にもなって、職場でキレて開き直るとかどれだけ精神的に子供なんだよｗ
嫌なこと言われても我慢するのが社会人として当たり前のことだと思うんだけど。
しかもフォローしてくれた人に対して悪態付くとか・・・
- 109 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2010/03/07(日) 02:20:25 ID:+d5OW0OE]
- >>108
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？
なんだこいつ。空気嫁。
- 110 名前：彼氏いない歴774年 [2010/03/07(日) 05:45:08 ID:7mXsU0zE]
- >>106地域性や職業によるんでは？
私は、話し自体は好きだから｢ふんふん･･･それで？･･･はぁなるほど！えと、私はですね･･･｣みたいにｽﾞｲｽﾞｲｽﾞｲ〜と積極的に質問したり答えたりする。
けど、そういうのがウザイと感じる人も多い。
女はいつも受け手･聞き役だって認識も広くあるしね。
- 111 名前：彼氏いない歴774年 [2010/03/07(日) 11:45:17 ID:Q3p93V5O]
- おはよう
コミュ力をつけるために今日も何の努力ができるのか…
- 112 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2010/03/07(日) 11:52:26 ID:FikcviqN]
- 練習がてらにメールしてみよ？
y-152@xxne.jp
- 113 名前：彼氏いない歴774年 [2010/03/07(日) 11:53:28 ID:2MrNCamw]
- あああー>>107がいうことが問題の全てなきがしてきた
夢中になれるものがない時は人間本当に輝きレスだよね
- 114 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2010/03/07(日) 12:03:09 ID:eSOr7ehS]
- まずは自分自身が充実した生活を送るのが重要なのか
インテリアに凝るとか料理に凝るとか
そういうことから始めてみるか
- 115 名前：彼氏いない歴774年 [2010/03/07(日) 12:24:52 ID:Q3p93V5O]
- 112は、どんな人？
男、女？だいたい何歳くらい？肩書は何？
やっぱりコミュするにも人を選んでしまう自分Orz
- 116 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2010/03/07(日) 12:29:37 ID:FikcviqN]
- なにもないところから聞いたり話したりする力つけるのはどう？
アドバイスしたいししてほしいなぁ
- 117 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2010/03/07(日) 12:41:58 ID:Q3p93V5O]
- じゃ、気が向いたらメールしてみるよ
- 118 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2010/03/07(日) 12:44:59 ID:XZ8oXox4]
- 23だからか職場の既婚おばちゃん達には彼氏いる前提で話される
おばちゃん達はきっと20頃には彼氏いたのが普通だったんだろうなー
『ずっといない』ってはぐらかすけど、生まれてからずっととは思ってないんだろうな
- 119 名前：彼氏いない歴774年 [2010/03/07(日) 13:00:41 ID:kgpAyKto]
- 私は情報の伝達はまぁ人並みにできる
自分が面白いと思った体験（すべらない話みたいな）を一方的に話すのとか
他人の話を最低限聞く（相槌とか）はできるけど
いわゆる双方向のコミュニケーションができない
相手がボケたときにツッコんだりできないし
いじったりいじられたりみたいなノリに加われない
飲み会のときに特に痛感してしまう
どこでもなじめる人ってこういうノリにしっかり合わせられるんだよね
男の人がちょっかいだしてきても、「もうやめてよ〜」とかなんとか甘えたりして場が盛り上がる
私は「えっ、あっ違いますけど」みたいなしょうもない返ししかできず白ける
結局情報交換しかできず仲良くなれない
- 120 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2010/03/07(日) 13:15:07 ID:XZ8oXox4]
- >>119
＞ 男の人がちょっかいだしてきても、「もうやめてよ〜」とかなんとか甘えたりして場が盛り上がる
やってみたい
リア充独特のノリがうらやましい
私は『え、あ…』って苦笑いして場を気まずくするだけ
その様子を見て私には冗談言わなくなる
- 121 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2010/03/07(日) 13:30:07 ID:6sJsaE6Y]
- >>107
なら普段はどう時間を過ごしてる？
- 122 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2010/03/07(日) 13:58:31 ID:FikcviqN]
- 2ちゃんみるくらいって書いてあるような。
そーゆーとこ見落としちゃだめよ
- 123 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2010/03/07(日) 14:11:30 ID:eSOr7ehS]
- 横レスだけど
休み・昼まで寝てる・２ちゃんみる・漫画読む・ぼーっとしてる・ご飯・風呂・寝る
平日・起きる・仕事いく・帰ってくる・ご飯・風呂・２ちゃん・寝る・以上
- 124 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2010/03/07(日) 15:34:13 ID:Wv1urDt9]
- 自分は真面目すぎる返事か、ぶっちゃけすぎて失礼になる返事かの2つになる。
その中間をいければいいんだろうけど…難しい。
- 125 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2010/03/07(日) 16:18:26 ID:c8ybf5UC]
- >>118
自分も久しぶりにばあちゃんと電話したとき
彼氏いないって言ったら素で驚かれてちょっと切なくなった
この歳ならいるorいたのが当然だよねええ
もうやだああ
スレチごめん
- 126 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2010/03/07(日) 16:43:39 ID:vz+CCUuz]
- 前置き（雑談）→本題（用件）という流れが不可能
いきなり本題に入るか、前置きをしたところで、取って付けたかのようになってしまうため、
結局のところいきなり本題に入ったのと変わりがない
大概失笑される（ｺｲﾂ馬鹿だなと）
- 127 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2010/03/07(日) 17:30:34 ID:LSs/c0so]
- > 男の人がちょっかいだしてきても、
>「もうやめてよ〜」とかなんとか甘えたりして場が盛り上がる
でもこういう対応が出来る人って許されるスペックと
受け入れてもらえる環境下にいたからコレが出来るんだよね
ブサ喪がやったら場が凍るよ…
- 128 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2010/03/07(日) 17:54:39 ID:wGSCtPh5]
- 2ちゃんねるの話題ならめちゃくちゃ話せそうじゃない？
どこのスレのどこが面白いとか、こんな内容を書いてるとか
そもそもハマったきっかけの話とか・・いやぁ出るわ出るわだなw
- 129 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2010/03/07(日) 18:52:12 ID:Cy4YKL72]
- 無理。7年２ちゃんやってるけど一問一答で終わりそう。
・いつから、どのきっかけで２ちゃんをはじめたか。
・どこへよくいくか
これしか思いつかないよ。
>>107がもろ私すぎる
- 130 名前：彼氏いない歴774年 [2010/03/08(月) 00:12:32 ID:/y0KARvG]
- 会話がうまくいった時の幸せ感、ハンパないよね
- 131 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2010/03/08(月) 00:38:27 ID:J2RrbsqJ]
- >>130
わかる
嬉しくなって、自分コミュ力あんじゃん！って一時的に調子に乗る
まあ確実に相手のおかげだから、別の人と会話すると失敗して逆戻り
- 132 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2010/03/08(月) 11:09:24 ID:ajpCYer2]
- 同性相手だと話できるし話題出し放題で相手の話もどんどん膨らんで自分コミュ力高え！って思うのに
異性相手だとまるで借りてきた招き猫、挨拶の一つもできないのはなんなんだろうか
異性には男を見下した愛想の悪いうるさいやつだと思われている…
うるさいは否定しないけど見下したりしてない
むしろそっちが怖いんだよ！と思ってしまう
女とは良くしゃべるから余計嫌われるもう嫌だ
- 133 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2010/03/09(火) 00:26:01 ID:o3wttS5g]
- こっちを確実に嫌ってる相手への対処法に悩む。
周りのコミュ力高い人見てると
コミュ高の人を苦手に思ってそうな人と接する時も
相手の反応など気にせずおおらかにしてるんだよね。
自分はとてもじゃないけど出来ない、相手が怒ってたら近寄りたくない
- 134 名前：彼氏いない歴774年 [2010/03/09(火) 01:08:49 ID:3KtMnZlW]
- 会話の間があいたときに気の利いたフォローを入れる
これならできそうな気がする・・・けど意外と難しい
- 135 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2010/03/09(火) 03:26:26 ID:CNdBLxYk]
- >>132
私は逆に異性相手だと気楽に話せて、適当に会話も続くけど
同性相手だと、何しゃべっていいのか分かんない
せいぜい会話が3分もてばいいって感じだ
男好きと思われてそうなのが嫌でしゃべろうとするけど
やっぱり輪の中に入れずすごすごと退散してるorz
何で性別で対応変わっちゃうんだろうね
- 136 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2010/03/09(火) 12:12:18 ID:fCudQ2qB]
- 私みたいなのが会話中にモゴモゴつぶやきに近いこと言った時、それに反応してくれる人はいいけどスルーする人は苦手。
後者は元気でハキハキしてる人に割と多い。
- 137 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2010/03/09(火) 21:48:05 ID:UX29i5xs]
- 男が気遣ってくれるからね
- 138 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2010/03/10(水) 00:45:55 ID:nQzRQbNc]
- サシは平気だけど大勢は苦手
そう思っていた時期が私にもありました。
最近両方苦手という事に気が付いたｗ
- 139 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2010/03/10(水) 15:28:49 ID:fGvp3kDS]
- >>133
誰にでも〜が出来る人は８割の人には好かれてる自信があったり
いままで避けられる事はあっても嫌われた事はないんだと思う
- 140 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2010/03/10(水) 18:40:57 ID:+BpWZAAr]
- ３人以上の会話だと、私がいてもいなくても会話が成立している事実。
改めて私ってどうでもいい存在なんだなぁ・・・と思い知らされて、
強い自己嫌悪につながるので恐怖すら感じる。
- 141 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2010/03/11(木) 00:37:16 ID:lrw+7IAX]
- >>138
徹底ウケミンだとサシはかなりきつい
- 142 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2010/03/11(木) 00:39:48 ID:MPuY9ojR]
- ここにいる人とコミュ練習したい
- 143 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:09:10 ID:BbESRicA]
- コミュ力欲しいよ〜目みて話せるようになりたいよ〜
てか他人と目合わせるの怖いし嫌いなんだよ・・・
心閉ざしてる証拠だな・・
- 144 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2010/03/13(土) 02:57:24 ID:R2zgbVfR]
- >>140
分かるわ・・・
思い返せば小学校低学年の頃から現在に至るまで、3人以上になると空気になってた
まあ誰でも会話してて面白い方と話したいだろうしね・・・
会話じゃないけど小学生の頃3人で遊ぶ機会があって、一緒に歩いてたけど自分除いた2人だけ
盛り上がって楽しそうに話してて自分完全空気だったんで「このまま消えても分かんないんじゃね？」と思って
歩きながら盛り上がってる2人から徐々に後ろ下がってそのままフェードアウトして消えてみたんだけど
まったく気にも止められなかった事があった。子供は残酷だけど正直だあね('A`)
- 145 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2010/03/13(土) 19:38:39 ID:AqMcIGyv]
- 私は二人の方が気まずいな〜
3人以上なら適度に会話に混ざればいいから疲れないけど
二人だと話題提供するのも相手の話にこたえるのも全部自分しかいないから・・・
- 146 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2010/03/14(日) 06:54:16 ID:Yoqeoj/+]
- 趣味も全部にわか程度だし休日は引き篭もってネットしてるしテレビは見ないしで話題の引き出しが少な過ぎて死ねる
周りは友達と何処何処行ったとか話すから羨ましい
話す話題もないから友達出来ない以下無限ループ
- 147 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2010/03/14(日) 17:32:29 ID:IJydm3I6]
- 私もだー！
休みの日は何してるの？とか聞かれるのが一番困るよねｗ
- 148 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2010/03/14(日) 17:48:58 ID:Yt/B3elr]
- わかる。
趣味とか興味あっても本当にわか程度で、それについて話し合うことはできない。
ネットもテトリスか2ちゃんか楽天かアマゾンしかみてないからわからない。
友達いないので友達に関する話題もなけりゃ、家族とも仲が悪いので家族について話すこともできない。
とりあえず休日ウォーキングがてら外出するけど買いたいものもないので何もせずに帰ってくる。
どうしよう。
- 149 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2010/03/14(日) 20:37:31 ID:8qvzXJ/c]
- 最近友達募集スレで探した人とメールしてる
1日一往復くらいだけど、話が途切れないように話題を振っていくのが勉強になる
- 150 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2010/03/15(月) 00:26:21 ID:JuEPOkAz]
- >>146
判るわ。
前のバイト先で正直に寝てるかネットしてますと言ったら
知れ渡って自分が明日休みってなると皆ニヤニヤしながら
「明日はゆっくり眠れるねｗ」とか「昨日はゆっくり眠れた？」とか聞かれて困った
- 151 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2010/03/15(月) 08:26:48 ID:Atstl2+1]
- 言葉のコミュニケ−ションに縛られないで表情とか服装に気を配るのはどうだろう？
ファッションもコミュニケーションのひとつって言うし。
普通の人は言葉５：表情３：外見２でコミュとってるとしたら
コミュ力少ない人は言葉２：表情５：外見３みたいに言葉を補うようにするとか。
自分は表情豊かにしようと頑張ってる。
数年後には効果出るはずｗ
- 152 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2010/03/15(月) 13:47:49 ID:SH0OTvnF]
- Ａ「その服可愛いね〜。それどこで買ったの？」
私「新宿の○○って店。よく行くんだ」
Ａ「へ〜。私行ったことないな」
私「そうなんだ」
Ａ「うん」
私「・・・・・」
Ａ「・・・・・」
- 153 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2010/03/15(月) 13:51:06 ID:nMVuiwow]
- あるあるｗｗｗｗ
- 154 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2010/03/15(月) 14:10:34 ID:yoPJ5OoV]
- 「Ａは普段どこで服買ってるの？」
って聞いたら広がるんじゃないかな
- 155 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2010/03/15(月) 15:44:20 ID:zN2nyCmB]
- 財力という保険があれば
「今度一緒に行こうよ！(社交辞令)」が
自然と言えるんだろうけどな
- 156 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2010/03/15(月) 17:00:04 ID:WKY7No9q]
- 昔から仲良い人とかだと会話は続くんだけど
初対面との距離がいまいちわからなくなってずっと友達ができない
他の人はどうやって仲良くなっていくのか一部始終をみていたいくらいだ
私は無口だしコミュ力もないから一人でいるのが好きって思われがちなんだよね
馴れ馴れしくして拒まれるのが怖くて。もう少し馴れ馴れしいほうがいいんだろうか…
- 157 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2010/03/15(月) 18:40:08 ID:rDHYpuhD]
- そうなんだは禁句でしょJK
- 158 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2010/03/16(火) 00:48:21 ID:xFHi8t8G]
- コミュ力高い人って、行動範囲も異常に広いよね。
バイト先に新しく入った人にどこに住んでるか聞いて
「そこ○○があるよね」「駅の近くに○って美味しい店あるでしょ」とか言って
相手と一気に打ち解けてる光景よく見る。
自分の時も、そんな感じで話しかけてくれたけど
10年以上住んでるくせに全然知らない場所を挙げられまくって戸惑うばかりだったｗ
- 159 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2010/03/16(火) 11:21:53 ID:CKqLmi+c]
- 他人に興味があるって言うのはつまり
外界に対して興味があるの中の一環じゃないかなと思う
意識が常に外向きに開かれているから
他人にも物事にも地域のことにも関心があるというか
- 160 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2010/03/16(火) 15:08:33 ID:xubIH3BT]
- 吐き出しごめん
話し方教室を見学しに行ったら中身は自己啓発セミナーだった
他人の不幸な生い立ちとか聞かされて帰ってきたよ
ボイストレーニングとかをしたいんですけど…って言ったら、講師いわく
「そういうの『も』少しはしますけど、『私は』生徒の内面の改善をやりたのよ」だって
なんでこっちが金払って講師のやりたいことに付き合わなきゃならないんだ
内面を変えたらそりゃあコミュ力も会話力もつくんだろうけど、自分はあんな宗教じみたことしたくない
何よりあの講師の言いぶりが嫌だ
「他人に内面を明かせないのはあなたが弱いから！ 自信を持てば誰にでも何でも話せるし受け入れてもらえる！」
見学に来た人達全員、受講生の突然の生い立ちカミングアウトにドン引きしてましたが？
ちなみに、普通の話し方教室とかスクールはボイトレ、電話応対練習とかだけするもんらしい
うちは違うけどｗうちの教室だけは特別に内側から磨いてあげるｗｗｗだってさ
いいこと聞いたよ、よその教室探すわ
- 161 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:50:23 ID:n2nnQhSn]
- コミュ力改善のためにメル友とかやってる人いる？
真面目に今どうしようかと思ってる。
- 162 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2010/03/17(水) 00:23:24 ID:5G9nLW2P]
- コミュ力ってメールくらいで改善するもの？
- 163 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2010/03/17(水) 00:41:55 ID:eHO11xho]
- >>162
メールだと文章だから、納得いくまで書き直せるけど
言葉は引っ込みつかないからな…
リハビリ程度にはなると思うよ。でも、改善はどうだろう。
英語の書き取りだけやって、会話抜きで英語マスターするようなもんかも…違うかorz
- 164 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2010/03/17(水) 05:10:33 ID:Uj3/bs4l]
- 会話スキル上げなら
せめてチャットじゃないと駄目じゃないかなあ…
- 165 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2010/03/17(水) 10:21:08 ID:TXnMEHdA]
- 文章を書くだけだったら適当に興味のあるスレで
思う存分気が済むまで書き散らかすことも可能だからなあ
自分の考えを書き出すことによって纏めて
自分の考えを整理したり自覚したりするには有効だと思うけど
- 166 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2010/03/17(水) 11:10:41 ID:3/HAxLGs]
- チャットやメールはやめた方がいいと思うけどなぁ。
特に、変に相手の顔色伺ってぎこちなくなったり
ちょっとしたことで、私もうこの人には完全に嫌われたからこの人とはもう仲良くできない…
みたいな落ち込み方して自滅する系は。
予期せぬタイミングで（汗）とか入ってたら
「ここの汗は何？私なにか悪いこと送っちゃったのかな」とか気になったり
よく考えて書いたはずの自分の発言をあっさり誤解されて、解くのが大変だったり
字面だけで勘違いしたりされたりがとにかく多い。メールやチャットこそ
コミュ上級者向けのツールだと思う。
とにかく生身の人間とたくさん会話した方がいい
- 167 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2010/03/17(水) 14:11:28 ID:zgMoQqg2]
- >とにかく生身の人間とたくさん会話した方がいい
それが出来るなら一番良いのは皆分かってるんじゃないかな…
喪だと多数と会話の機会を作るのすら難しい
- 168 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2010/03/17(水) 15:09:13 ID:3/HAxLGs]
- >>167
それは喪はそんなに関係ない。克服したければ、難しくても自分から機会を作らなきゃ。
誰かが適切な空間をセッティングしてくれるのを待ってても、誰もしてなんかくれないよ
無理するくらいなら今のままでいいというなら、無理しろとは言わないけどさ。
今までの自分を誰も知らないような新しい場所に行き、まず何でも素直に話すと良いと思う。
ダメでもともと、徹底的に嫌われたら逃げるように辞めりゃ良いや…くらいの気持ちで。
私は全く新しい習い事の教室に飛び込んだよ、勇気要った。
で、素直に何でも話したよ。今まで仕事以外は引きこもって
絵を描くかゲームかネットしかしてこなかったこと、コミュニケーションを広げたいと思って
やったことない趣味に来てみたこと。
相手はみんな超の付くリア充。でも、誰も馬鹿にしなかったよ。
むしろ褒めてくれた。今では休日に一緒にその趣味をしにいくようになった。
今でもコミュ下手が顔を覗かせるときもあるけど、だいぶ良くなった。
入りたての頃は引き攣ってた笑顔もだいぶ自然になったよ。
それと私みたいな、コミュをどうにかしたくて新しい趣味を始める人は
意外といることもわかった。洗いざらい話したら「実は私も同じ感じで〜」って人が案外いた。
ネットの人間関係の方が気楽で良いと思ってた時期もあるけど
見事に>>166の理由でドツボにハマッていって精神病んだ
長文ごめん。自分の経験で恐縮だけど、やっぱり最初は難しくても
生身の人間関係に自ら飛び込んでいった方が何だかんだで近道ということを言いたかった。
- 169 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2010/03/17(水) 19:24:31 ID:7eAWN9WQ]
- そんなサクっと出来たら苦労しないがな
改善の第一歩として他人にかかわること（メールやチャット等）から始めるってだけじゃないの？
- 170 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2010/03/17(水) 19:37:53 ID:3/HAxLGs]
- サクッとなんか全然出来なかったよ、
最初は目茶苦茶大変だったよ。
メールやチャットは、リアルコミュニケーションとは別物だと思うよ
何て言うか、次元が違う
- 171 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2010/03/17(水) 21:04:52 ID:R3TAs1Vm]
- ネットでリハビリは、一見お手軽で始め易そうで
良さそうに見えるけどやめた方が良いと思う
依存して最終目標だったはずのリアルから遠ざかるか
ネット特有の攻撃性や冷たさや誤解に翻弄されて疲れ果てるか
どっちかになる気がする
- 172 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2010/03/17(水) 21:38:57 ID:gfxDDK2O]
- ホント、人生で一番重要なのは金でも容姿でも特技でもなくコミュ力だよね・・・
これ思い知らされるしどうにかしたいのは山々なんだけどorz
私の場合、人と分かち合えるような趣味が何も無い・・・
正確には、趣味そのものはいっぱいあって
ニコ動、ネット、ゲーム、アニメ、マンガとかのヲタ趣味はあるし、音楽、映画、写真、動物も好きだったりもするんだけど
なんていうか、興味を持つ方向性がおかしいっぽい。
ゲームは昔発売されたような超マイナーな鬱ゲーみたいなのとかマリオとかやったり、ポケモンバグらせて遊ぶくらいしかやらないし
アニメや映画やマンガ、ドラマなんかも、同じく流行性のカケラも無いマイナーで盛り上がれるような内容じゃないものばかり。
ネットは２ちゃんで愚痴るとか法律相談とかそんな暗いのばっか
ニコ動は流行モノのネタを見るんじゃなくて、料理カテゴリとか隠れ名曲的な音楽掘り当てたり変なMAD見たりとかで全然ヲタの輪を広げられそうに無い。
動物も「チワワかわいい」とかじゃなく、変に「そもそも犬や猫というのは〜」「動物の肉体美」みたいな感じでキモいマニア的観点で見ちゃうし
動物好きだからといってその動物が出る映画見に行くとか自分から「可愛い」とか言って触りに行くとか
そういう「愛情」ってものもない。単に家で飼ってるペットが可愛いだけな感じで・・・。
写真も変に構図とかこだわる割りに「でもデジカメで十分」って感じだからカメラマニアにもなれないし
かといって一般人の「写真撮るの好き」っていう範囲でもなく、あまりにも常にカメラ構えすぎてて引かれる。
あるトラウマがあってテレビやドラマにも恐怖心抱いてて全然みないから当然世間の話題にも付いていけない。
当たり障り無い家族や友人の話題出すにも
家族に関しては仲悪くてシャレにならないような暗い話題しかないし、友達も普段会わない上に自分と似たタイプのヲタ友一人しか居ない。
そのヲタ友だって、私と違って流行のヲタ的話題に精通してるし「腐女子」というカテゴリに属してるから
そういう繋がりでヲタの輪広げたりして盛り上がったりしてる。
高校までは出たけど、殆ど不登校状態だったから話のネタに出来るような青春の思い出や人との繋がりが何もない。
ファッションも、一見それなりに服買ってるから店員さんには顔覚えられて話しかけられるんだけど
「人目が気になって気を使って」って感じで義務的に適当な組み合わせそろえてるだけだから
「何系ファッション好きなんですか？」とか「この服はデニムがー」とか言われても全然分からない。
とにかく、世界が狭くて独特な上に自己完結しちゃってて、「人と関係を築いていく」っていう事が出来ないし
心のどこかでそれを面倒だと感じてしまってる自分が居る。
会話において何の役にも立たない雑学ばかり増えていくし。
自分でここまで書いて、「なんてつまらない人間なんだろう」って思ってしまった・・・orz
こんなんだから、初めのうちは趣味だけ聞いて向こうから寄って来てくれても全然盛り上げられなくて
だんだん「あれ・・・なんか違うな」って感じで離れていってしまう。
その場限りの当たり障り無い会話なら何とか大丈夫なんだけど、２日目３日目・・・ってなるともう無理。
趣味や興味があるものはそれなりにたくさんあるんだけど、好みやこだわりの範囲が狭すぎて、どこにも属せないで中途半端に終わる感じ。
- 173 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2010/03/17(水) 21:50:07 ID:DODCIXet]
- お見合いパーティー申し込んだ
度胸とコミュ力つけるために。
連続で何人もの男と対面で話すんだぜ…怖くて今から震えが止まらない
- 174 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2010/03/17(水) 22:06:35 ID:R3TAs1Vm]
- >>172
飛び抜けた変わり者だから普通の人には理解できない特別な領域にいるｱﾃｸｼ★
いかに自分が特別な存在かを意気揚々と語りにやってきたわけですねわかります
アドレナリン出ましたか？気持ちよかったですか？
>>173
がんばれ
その一歩はでかいぞ
- 175 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2010/03/17(水) 22:18:24 ID:0Qu9gpPI]
- >>172
あるある・・orz
結局、リア充だろうとオタクだろうと、
どこかのカテゴリーやコミュニティーにちゃんと当てはまる人は幸せだなと思う。
オタクだったらマニアックな話題で、とか自然と人と輪が広がるもんね
何事も中途半端が一番よくないのは分かってるんだけど、
どれも突き詰めるほど興味もない・・
- 176 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2010/03/17(水) 22:35:26 ID:gfxDDK2O]
- >>174
え、全くそういうつもりじゃなかったんだけど・・・
むしろ何やっても視野が狭くて柔軟性皆無な自分が嫌でしょうがないっていう感じだったんだけどな。
いつもこうなんだよね。
いざ人に何か伝えようとしても、今度は伝えよう伝えようって変に必死になりすぎて上手く話の要点を絞れず
結局ダラダラと話にまとまりが無くなって「で、何が言いたいの？」って感じになって
自分でも思ってもみなかった様な誤解を招いてしまう。
やっぱネットの文章で誤解招くくらいじゃ、現実の会話で人と深く関わるなんて到底無理か。
どうりで人間関係も上手く行かないわけだ。
丁寧に確認しながら打てるし、誰が待っている訳でもないネットの文章ですら
なぜか焦って変な事書いて、人をイラつかせるんだから。
今改めて自分で読んでも、何言いたいか分からない下手な長文だしね・・・
誤解招くような長文書いて、不快にさせてごめんなさい
- 177 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2010/03/17(水) 22:44:43 ID:TXnMEHdA]
- >>176
いやわかるよ>>174は某板に入るような
そういうのを茶化せるｏｒビシッと言えるワタシｗｗ
って奴と思うから気にしない
- 178 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2010/03/17(水) 22:44:51 ID:rdeMkJ6x]
- もちつけ
私も自分の思ってることを他人に伝えるのがすごい下手だから気持ちわかるよ
- 179 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2010/03/17(水) 22:46:58 ID:kG60uI+n]
- >>176
気にすんな解るから
つか友達になれそうだわ
- 180 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2010/03/17(水) 22:50:13 ID:QODHowpI]
- 結局、何かを変えるには一歩踏み出さないといけないんだよね
苦しくても恥かいてもそうしなきゃ何も変わらないもんね
わかってる、そんなのわかってるんだよお・・・。
ほんと臆病だな自分
- 181 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2010/03/17(水) 23:09:06 ID:eHO11xho]
- 清水の舞台から飛び降りる思いで英会話学校に飛び込んでみたんだぜ。ビビリの私には一生分の勇気と、
そこそこの貯金が必要だったｗ
日本人相手でもダメなのに外国の人とかorz
でも、トチっても文法おかしくても内容なくても、緊張のあまり挙動不審でも
馬鹿になんかされないし、真摯に言葉を受け止めてくれて（そら向こうも
商売だからだけどさ、でも）嬉しかったよ。勉強にもなるし…一年頑張ってみるよ
一歩踏み出すのって本当に勇気いるね。初めて行くときは震えが走ったよ…
- 182 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2010/03/17(水) 23:29:59 ID:rBq4/hQA]
- >>181
偉い
自分は教室見学して先生に変なツッコミ的な質問して帰ってきてしまった
先生と性格会わなさそうだしよその教室探す
- 183 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2010/03/18(木) 00:21:09 ID:SQ0+xhT5]
- >>172
何事にも冷めている人に見えるけど
そこ治していかないと何やってもうまくいかないような気がする
- 184 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2010/03/18(木) 00:25:57 ID:h1xhaWWz]
- >>172の長い長い長文を読んだけど
なんかわかる気がする。
でも興味持つ方向があるからまだいいと思う。
一応音楽や漫画に興味はもつけど、あと五歩くらいで趣味になるとこを
全て上辺だけで終わらせてる。引き出しがありません。
- 185 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2010/03/18(木) 01:20:45 ID:Afo1P6zl]
- >>181
外国の人って基本真面目だよね。
英会話って辛酸なめ子の体験エッセイで読んで
皆が自己主張しまくって自己表現しまくってて
「うわー無理」と思ったけど、そういういい面もあるんだなって思えたよ。
- 186 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2010/03/18(木) 01:26:32 ID:ONAjvBWV]
- 見た目は派手だからたまに水商売のキャッチをされて、コミュ力鍛えようと何回か体験入店したけど
酔わないとまったく喋れやしないorz
一対一もきついが特に団体の席が辛いのなんの
みんなで話してて他の嬢はうまく突っ込んで客もそれに乗るのに、私が同じ様にすると場が静まり変える
昼の仕事でも上司に「人との関わり方を学べ」「空気嫁」って言われるしもう２４歳なのに情けないよ
喋り方も「棒読み」「感情ないでしょ？」とよく言われる
自分では気をつけて前よりましになったと思ってたのにショックだ
もう若さに甘えれる歳じゃないしこれからも生き恥を晒していくと思うと欝
行く先怖い
- 187 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2010/03/18(木) 06:54:54 ID:uTVB5eWa]
- 緊張して話せないとか、素っ頓狂なこと言ってしまうとか、
失言スレみたいな人たちが自分はコミュ力ないって言うのはまだ分かる。
けど、周囲と好きなものが違うから話題がないっていうのはさ…
そんなに好きじゃなくてもそれらの知識をつければ、ある程度はなんとかなるのに
なんでそれはしないの？
私は変わってるからっていう理由で、出来ることをしないままで嘆いてるのは
変わってることに甘えて、出来る努力を怠ってるとしか思えない。
それでいてコミュ力は欲しいって嘆くのは、欲張り。
キャバ嬢だって、欲しいもの（仕事、お金）のために
興味ないとしても色んな知識を勉強してるじゃない、業務時間外に。
特に好きでもないものを勉強するのなんて、誰だって大変だけど
欲しいもの（コミュ力）があって、それを手に入れるために足りないものが
話題の引き出しだって自覚があるなら、とりあえずそれを増やすことはやればいいじゃない。
>>172はそういう意味で、自分が変わってることに逃げて
欲しいもののために出来る努力をしてないんだから、そりゃ手に入らないだろうなと思う。
本当はそんな（変わってる）自分が好きなんでしょう。
>>172くらいの変わり者、周囲に何人かいるけど、みんな周りと楽しそうにやってるよ。
- 188 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2010/03/18(木) 15:38:39 ID:091gIBfC]
- なんでも決めつけたり上から言う人だと、否定されそうで怖くて余計話せない
- 189 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2010/03/18(木) 15:55:26 ID:Wv68hyxD]
- 自己開示の不得意な自分にtwitterは無謀だった
- 190 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2010/03/18(木) 20:56:04 ID:tit+AjJG]
- >>187
文章ではその部分だけしか書かなかったんだけど（話があっちこっちに飛ぶから）
もちろん、他にも壁になってる事はいろいろある。
あなたが言ってる、緊張して訳分からない発言をしちゃったり
異常な上がり性で顔真っ赤になったり手震えたりどもったり冷や汗かいたり
顔色伺いすぎてどうでも良いことに不安を感じて更に緊張増したり・・・っていうのは大前提というか
何より一番目の前にある大きな壁がそれで
で、これはもう慣れるしかないかなと思って
今はその壁を取り去るために、外に出て家族でも店員でもなるべく会話をするように心がけたり
一言二言で終わらせないようにしたり、いろいろやって少しずつだけどマシにはなってきてる方。
じゃあその壁を苦労して乗り越えたら次は・・・？って考えたときに
>>172の不安が思い浮かんで、それでその部分だけに焦点当ててつらつらと愚痴ってしまった。
それだって何もしてない訳じゃなくて
ふと耳にした最近の歌やアーティストを調べて聞くようにしたり、歌番組見るようにしたり、他人の会話でよく聞くものを調べてみたり
トラウマ部分を刺激しないような範囲でお笑いとかバラエティーみたり
ヲタ分野でも人気なものを実際に見てみたり・・・食わず嫌いしないでBLだろうがなんだろうが面白そうと思ったものは全部試してる。
とにかく引き出しが欲しくてひたすらあちこち漁ってるって感じで。
でも、上っ面だけ調べていいなーとか思っても、本当にそれが好きな人と語り合うほどはのめり込めない。
例えば倖田が好きだっていう子が居て、自分も最近の倖田で良い曲だと思ったものがあるから
「○○いいよね」ってそこだけ共感することはできても
恋愛歌が好きな人って、日常的にそういう曲を聴いてるからそれ繋がりで色んなアーティストも聞いてるし
倖田に関しても自分が知らないような古い曲（でも、倖田好きなら知ってて当然みたいな）って感じの微妙に深い話が出てきて付いていけなくなってくる。
アニメ繋がりでも、「○○」という今ヲタの間で人気のアニメそのものの内容ではいろいろ話せても
そのアニメは声優に詳しい視聴者が多くて、声優知ってる大前提で話が盛り上がったり
声優の内輪ネタ（調べただけじゃ分からないようなラジオでの声優の性格とかハプニングとか）で盛り上がり始めたり〜って所まで行くと付いていけなくなってしまう。
なんていうか、表面的には色んなものを取り入れるように努力しても、その根っこから更にアミダくじみたいに繋がってる細かい繋がりや知識まで気を配ったり膨らませることが出来ない。
自分は結局中途半端な「にわか」でしかない・・・。
たとえ、今の対人恐怖的症状を何とか直して、入り口的なコミュ力は克服できたとしても
今度はその先に入っていく事を考えると不安でしょうがないって事を言いたかったんだ。
人と親睦を深めていくって意味のコミュ力っていうか。
- 191 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2010/03/18(木) 21:17:45 ID:xi97ElTt]
- ますます良くわかる。努力はするんだよね。いろんな方向に。必死で。
ただそれが人と話を合わせる為の義務のように勉強してるだけだから
好きで趣味やってる人についていけないというか
知人レベルなら全然良いんだけど友達に昇格できないというか
- 192 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2010/03/18(木) 22:28:35 ID:0fjOC53V]
- 子供の頃から他の子と考え方とか価値観が違って、話が合わない…
そこで「ｱﾃｸｼは特別な人間ｗ」とか思い込めたらいいんだろうけど
その事で友達にいじめられたりバカにされたり、母親には「キ〇ガイだ」って殴られてきたし自分でも嫌だ
他人と同じになれるように友達の真似したり演技したりしてきたけど上手くいかないよ
少し話しただけでボロが出て変人扱いでもう人と話すのも怖い
どんなに頑張っても変人臭さを隠せない、他人との価値観の違いを埋められない…
疲れて演技やめて素の自分出したら、友達全部いなくなってしまった
というより皆、演技で作った私が好きだったらしい
考え方がおかしいのは薄々気付いててそこは嫌だったってさ
私は結局、友達なんて一人もいなかったんだなあ…
- 193 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2010/03/18(木) 22:50:27 ID:GMyBSLgf]
- >>190
簡単な方法があるよ
「それ興味あるんだけど私にわかでさー、おすすめ教えて」
って感じで、質問する。教えてもらう。
190は完璧な知識を求めすぎてるんだと思う
深くハマってなくても話はできる、というか聞くことはできるよ
ただ、この方法は「聞く態度」をものすごく磨かないといけないけど
- 194 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2010/03/18(木) 23:57:34 ID:pdCEmhxl]
- これだけ人間がいれば
どうやってもうまくいかない人間の一人や二人
いるに決まってるか…
そして>>190や>>191がそうだった、それだけのことだ。
- 195 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2010/03/19(金) 00:35:53 ID:GOkfMOJu]
- それにしても長すぎる
- 196 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2010/03/19(金) 00:41:04 ID:MIU+mwqk]
- >>193
リア充は話したがり多いからねー
聞くスキルは結構重要かもしれん
話題振るより簡単そうだし
- 197 名前：彼氏いない歴774年 [2010/03/19(金) 15:05:45 ID:yBcXmshg]
- コミュ力なさすぎて仕事が続かない。
- 198 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2010/03/19(金) 16:13:08 ID:Bhdt9ROm]
- この国で生きる限り、人生の成否はコミュ力の高低で決まる
学歴とか整形とか、まして空疎な自分磨きとかは非コミュ族の悪あがきに過ぎない
- 199 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2010/03/19(金) 17:12:22 ID:/ujLk2tT]
- >>198
学歴というか知識があったほうが得だし
顔が良いと悪いでは発言の容認度がまるで違う
土台を磨いて損は無し
- 200 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2010/03/19(金) 18:03:45 ID:3VZxfY7H]
- つまり常に誰かの引き立て役ポジションしかないのか…
- 201 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2010/03/19(金) 20:20:24 ID:G9zOkLV8]
- うっかり宗教セミナーの見学会に行ってしまって
いかにもコミュ力無さそうな喪女っぽい人が
「このセミナーのおかげで話術も付いたし友達もたくさんできたのよフフン」て演説してた
よく観察してたら、セミナー内の人が仕方なく会話してあげてるのが透けて見えた
演説も、話術…？っていうレベルだった
自分も他人のこと言ってる場合じゃないけど、身の程を知ることは大事だと思った
あと宗教セミナーはいろいろとだめだ
- 202 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2010/03/20(土) 13:48:48 ID:R9Mli75t]
- 「私って残酷かも〜♪(ｷｬﾊッ」
｢ああいうタイプだけは許せな〜い！存在しなくていいとおも〜うｗ」
こういう類の発言が軽いノリで出来る人がコミュ力の高い人。
一度これにあこがれて、勇気を出して口にしてみたところ
周囲の空気が一変した揚句、散会後友人の一人に注意を受ける始末。
似あわぬことはやるべきではない。
- 203 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2010/03/20(土) 14:05:11 ID:fD3mRR5c]
- >>202
それはね、他の人は内容自体は痛々しいな〜と思っていても
わざわざ指摘しないでスルーしてるだけなんだよ
そういう人間に言い返したところで面倒になるだけだから
こいつはこういうアレな奴だと割り切ってるだけ
内容に同意してるわけじゃあない。黙ってるけど。
だからそういうことを言う、どうしようもない奴だと思ってない人が
真似すれば当然痛々しい内容の方が目立つ。
だから自分だけ指摘を受ける
自分も昔痛々しいＤＱＮな言動の人に憧れて
（それは皆に受け入れられてると勘違いしていた）
同じことすればいいって思ってやってたことあるけど
表面上は合わせてくれるけどなんか浮いてるって感じだった
- 204 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2010/03/20(土) 14:08:24 ID:fD3mRR5c]
- どうせそいつ、自分では私どＳでーす。それが何か？ｗ
みたいなところがあるでしょ。はっきりと口に出さなくても。
確かに好き勝手に振舞えるだろうけど
それを真似したら多分あなたは友人をなくすよ
- 205 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2010/03/20(土) 15:45:07 ID:9LDek4vn]
- 対人関係下手でも結婚できた方！
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2010/0313/301222.htm?g=04
- 206 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2010/03/20(土) 20:00:11 ID:HU7KQ7uc]
- >>205
なんで鬼女ってこんなに上から目線なんだろう・・・
どうせ非コミュで結婚できるのは
※ただし美人に限る
なんだしさ・・・
- 207 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2010/03/20(土) 22:59:46 ID:IwVu6Dk8]
- >>202
> ｢ああいうタイプだけは許せな〜い！存在しなくていいとおも〜うｗ」
こういうのって例え冗談でも社会一般では「非常識な人」だと思ってた
- 208 名前：彼氏いない歴774年 [2010/03/20(土) 23:42:57 ID:RfU0lJ12]
- なんかもうほんとに他人の顔色なんて伺いたくないよ…
疲れた
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