【Twitter】ツイフェミ・ツイレディ総合 Part2【フェミニズム】

1 名前：彼氏いない歴774年 [2017/12/02(土) 16:21:17.35 ID:Bwa+nNuq.net] ツイフェミ・ツイレディやツイッターのフェミニズム言説について 批判したり共感したり。 ツイッターフェミニズムから排除されがちなマイノリティ女性も伸び伸び語れるよう マイノリティ女性叩きは禁止。まったり行きましょう。 喪女板なので男性の立ち入り禁止。荒らしは放置。 悪質な荒らしやヘイトスピーチはIHCに通報。IHC:www.internethotline.jp 次スレは980を踏んだ人がお願いします。 前スレ 【Twitter】ツイフェミ・ツイレディ総合【フェミニズム】 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1507475235/ 138 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2017/12/06(水) 00:39:33.22 ID:lk4YXDXv.net] 階級の話で加藤宅間言いだした人を批判されたら富裕層女め、弱者女性の死はスルーなくせにと濡れ衣きせられる へんに中立ぶった私はすべてわかってますよ見たいなやつがいさめてくる なんなんだもう 139 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2017/12/06(水) 00:41:22.86 ID:mtyoVtFx.net] >>128 男性中心主義社会で白人中心主義社会かつ階級社会に生きてる以上どんな人でも 例えば階級の話なら 「公民権運動」というと黒人の男を中心に考えてしまうし 「市民革命」というとフランス人男性を中心に考えてしまう で、ジェンダーの話になって 「フェミニズム」というと下層有色人種女性じゃなくて 白人中流女性を中心に考えてしまうでしょ？私も人に言われるまでそうだった そういう話 140 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2017/12/06(水) 00:42:38.47 ID:mtyoVtFx.net] 中立ぶったって見えるのか 悪かった はっきり言って私は自分のこと=底辺女性のことしか考えてなかったんだけど 141 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2017/12/06(水) 00:43:29.30 ID:PcPsg+cq.net] >>134 いや、だからそれを加藤宅間の名前を挙げてそいつらに「共感」してる側のことだよ 弱者女性のことだけ考えればいいって批判してる側はずっと言ってる 142 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2017/12/06(水) 00:43:44.64 ID:6lCvXscu.net] ヒトラーは煙草の毒性を訴えてたらしいけど 訴えたのが差別主義者であるヒトラーだからと言って 煙草が体に悪いという事実そのものは揺るがない けどナチスの被害に遭ったユダヤ人の中には あのヒトラーが言うからにはそんなの嘘に違いない！と 感じる人もいるのかもしれない 宅間が下層女性に暴力を振るっていたのなら 当然それは単なる差別に基づく行動だから正当化出来ない けど宅間が訴えてた階級間の差別は厳然たる事実 男でありながら片山さつきのような強者女性より 身分が下だったのも事実 けど男からのDV被害経験者女性にとっては宅間からの上層への 暴力が自分に向いているように感じてしまうのかもしれない 143 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2017/12/06(水) 00:43:59.99 ID:mtyoVtFx.net] >>135 自分のことだから「すべてわかってますよ」みたいなふうになった 自分と似た状況の女性が多いみたいだからまず当事者として発言しようと思って ごめんなさい 144 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2017/12/06(水) 00:45:52.70 ID:6lCvXscu.net] >>129 馬鹿にしたんじゃなくて それなら男の暴力に反発するのは当然の事かと 145 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2017/12/06(水) 00:46:02.35 ID:PcPsg+cq.net] 批判者側は高学歴女性の立場に同化してるんじゃなく、弱者女性当事者としての目線から、「弱者男性」のミソジニーや差別心を指摘してるんだよ 146 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2017/12/06(水) 00:48:16.81 ID:0oizEHTn.net] 女子供が上階層家庭だと片山さつきなのかよ めちゃくちゃだな 147 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2017/12/06(水) 00:53:09.73 ID:6lCvXscu.net] >>127 だから池田小の児童を弱者であるとだけ見るのが すごく違和感あるんだよ 腕力では弱いってだけで経済状態や将来の地位は 間違いなく強者でしょう それから加藤が殺してしまった弱者の事まで ザマアとか誰も思ってないよ 普通に気の毒 加藤支持者の中でも加藤の被害者は 藝大の学生の名前くらいしか出てない 148 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2017/12/06(水) 00:55:26.26 ID:PcPsg+cq.net] >>142 あなたに >>134 このレスあげるわ 149 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2017/12/06(水) 00:57:04.26 ID:6lCvXscu.net] 下層の子供がどれだけ殺されても報道すらされない って訴えにお前最低だなとか絡んでくる鬼畜 明らかな差別に何の違和感も感じないお前の方がヤバいよ… 150 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2017/12/06(水) 00:59:38.69 ID:6lCvXscu.net] >>143 だからきちんと説明をしなさいよ そんな投げやりに返されても 151 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2017/12/06(水) 01:00:12.41 ID:2inqMp2Y.net] 家父長制をベースにして女性抑圧の例を説明するのが難しくなってきたから、「ミソジニー」なる曖昧な概念を使うようになってきたのか 本当に便利だよな、女性に振りかかるあらゆる難を男の女性差別的志向を原因に求められるのだから 152 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2017/12/06(水) 01:03:01.40 ID:6lCvXscu.net] >>141 片山さつき程の力がなくても中流というだけで充分 下層の男を搾取できる立場にあるんだけど なぜ話を捻じ曲げるのか 153 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2017/12/06(水) 01:04:44.33 ID:2inqMp2Y.net] >>134 男性中心主義社会ってまた� 154 名前：ﾀ体も実証性もない、専門用語的な装いをした主観的な見方ですか？ [] [ここ壊れてます] 155 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2017/12/06(水) 01:05:53.63 ID:PcPsg+cq.net] >>145 >>146 >>92 ここでも書いたよ... もうこのスレ男か名誉男性に入り込まれてるね.. 下層男の怨念がより弱者へ向き、弱者の居場所を奪うってこと言いたかった もう夜遅いし疲れたから去ります。DVクソ男たちに虐げられてきた下層女性たちが救われますように 156 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2017/12/06(水) 01:06:21.62 ID:lk4YXDXv.net] 本当ひどいスレになった 加害男の搾取など知るか このスレすらダメか…避難所行ってみようかな 157 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2017/12/06(水) 01:12:06.29 ID:6lCvXscu.net] 正直同じ子供の死でも上流と下層で これだけ明白な差別をされてるのに それを訴えただけで出てけクソオス！って言われて かなりの恐怖だったわ 誰も弱者女性へのDVを許すなんて言ってないのに 勝手に言った事にされてるし 158 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2017/12/06(水) 01:14:15.92 ID:0oizEHTn.net] 自分が男であることは否定しない模様 板ルール違反者 159 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2017/12/06(水) 01:15:31.98 ID:PcPsg+cq.net] 最後に言っておくけど、宅間は猫に火をつけたり女子児童の弁当に精液をかける、自分より弱者を虐げる典型的なDV思考のクソ野郎だからね それ知ってて言ってるならもう知らんわ　元被虐待児で下層階級の女性はこんなスレ見ないほうがいいよショック受けるから 160 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2017/12/06(水) 01:16:21.26 ID:2inqMp2Y.net] >>149 下層男に怨念を向けられるとか弱者の居場所がなくなるとかって、女性の置かれた差別的状況の一般的な事実を言っているのだとしても解釈に無理があるように思う。 161 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2017/12/06(水) 01:18:13.89 ID:6lCvXscu.net] どんなに正しい事言ってても発言者が男ってだけで 拒否感を感じる女性もいるのはわかる でもエリートの子供を完全な弱者、被害者にして 宅間が100%悪と断定するのだけは受け入れられない でもこういう主張をするのはクソオスらしい ちょっともう付き合いきれない 162 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2017/12/06(水) 01:19:09.47 ID:6lCvXscu.net] >>152 誰も男だなんて言ってない いい加減にして欲しい 163 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2017/12/06(水) 01:21:51.07 ID:2inqMp2Y.net] >>147 でもジェンダーを利用した搾取じゃないと、下層男もジェンダー的に弱者だとは言えないような 164 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2017/12/06(水) 01:23:19.22 ID:6lCvXscu.net] >>153 そういう行動まで肯定してないって 何度言っても通じないんだな… 165 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2017/12/06(水) 01:26:18.69 ID:VfC2dlBd.net] ここにいる男って >ID:2inqMp2Yだけだと思う 「男性中心主義」「ミソジニー」という日常用語になってるタームにまで 専門用語何ちゃらって茶化すとかありえねー 166 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2017/12/06(水) 01:32:50.50 ID:6lCvXscu.net] >>157 ん？ ジェンダー的にはもちろん男の方が強者だよ 下層男は階級が弱者なんだよ いくらジェンダー強者でも所詮下層階級だから 片山さつきより身分は下だと思う 167 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2017/12/06(水) 01:40:05.51 ID:0oizEHTn.net] 片山さつきdv被害者なんだけど 168 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2017/12/06(水) 01:46:11.24 ID:6lCvXscu.net] >>161 身分の意味わかってる？ 169 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2017/12/06(水) 01:54:18.44 ID:2inqMp2Y.net] 女性が自立し、結婚離婚の選択権を得るようになると昔のように半ば自動的に家庭に縛り付けられることがなくなったので家父長制を拠り所としたジェンダー理論は使用しにくくなった。 だから、男性という属性が持つとされる女性嫌悪的志向を女性差別の根源をだとするフェミが台頭してきた。 170 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2017/12/06(水) 01:57:32.53 ID:6lCvXscu.net] 本当に恐ろしい 貧乏家庭で虐待受けて死にかけた自分としては >>90の方が宅間よりよっぽど鬼畜に見える 171 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2017/12/06(水) 02:18:17.99 ID:kXsT4C11.net] 素朴な疑問 ここでID:6lCvXscuさん男って決めつけて話もろくに聞かずに罵倒してる人たち 伊藤和子弁護士の「一流大学で学ぶ優秀な女性が強制AV出演被害の相談 172 名前：に来ると 凹む」っていうツイに怒れるかな？ モヤる程度じゃなくて怒れる？ クソオスと同じように怒れないんだったら>>119さんの「二重意識」ってやつじゃ？ 名誉中流的な。 揶揄してるんじゃなくて今自分がそれじゃないかって思い当たったんで 皆はどうなんだろうって思って [] [ここ壊れてます] 173 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2017/12/06(水) 02:22:13.63 ID:kXsT4C11.net] >>165 自分は伊藤和子弁護士のこれ 前にスレで「低学歴の優秀でない女性が被害者ならいつものことで全然平気」って 言ってるも同然ってもっともな怒りの書き込み見るまでモヤる程度ではっきり怒れなくて 自分の中に「階級」って視点がそもそもないんだ、抑圧され放題だったのにって気づいて愕然とした 174 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2017/12/06(水) 02:38:45.80 ID:kXsT4C11.net] あと「弱者男性の気持ちもわかれ」って誰も書いてないのにそう感じてしまうってことは 階級って視点をまだ持ってなくてジェンダー(男VS女)の視点しかない女性が自分も含めて多いんだろうなと やり取り遅れて読ませてもらって思った 175 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2017/12/06(水) 07:27:58.12 ID:lk4YXDXv.net] なにがそう感じてしまうだよ 犯罪者男への共感を言ってたじゃねーか あーもう覗くもんじゃないな 176 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2017/12/06(水) 07:45:32.53 ID:y2LDUGAx.net] 「そう感じるお前が悪い」ってつい最近みたな あんだけ犯罪男擁護しといてよくいうわ 177 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2017/12/06(水) 07:50:16.65 ID:lk4YXDXv.net] 階級に弱者男取り込んで同情し、女への加害は肯定され弱者女性の居場所はなくなるんだね あるある〜〜さようなら 178 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2017/12/06(水) 08:13:13.77 ID:3Mvc5CrF.net] お前が悪いとも弱者男性のことも考えろなんて誰も言ってないよね それ内面化した男性支配の声じゃないのか考えてみてもいいんじゃ 言われてないことで傷つく必要ないよ 179 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2017/12/06(水) 08:24:02.87 ID:3Mvc5CrF.net] 「男」に同情してるんじゃなくＴをダシに 中流女性に抑圧される労働者階級の我々って被抑圧者の怒りを自覚するよう 呼びかけられてるんじゃないかと 「そう感じるお前が悪い」じゃなくて「我々にそう刷り込んだ男性支配と 階級支配に気づこう」ということだと マイノリティ女性いっしょに考えよう 同じ立場の者として誰に、何に苦しめられてるのか気づこうっていう フックスの言うコンシャスネスレイジング なんでそれが弱者女性の居場所はないになるのか でも仕方ないね嫌なら また気が向いたら戻ってきて書き込んで下さい 180 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2017/12/06(水) 08:41:42.30 ID:URnJaVlr.net] >>172 あなたよくそこまで低姿勢になれるね 階級のこと言い出す奴は男媚び！女の敵！って人はもういいんじゃない？ ツイレディが合ってるでしょ 特にlk4YXDXv一生懸命話してる女性罵倒し放題で話しても無理だろこれ 181 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2017/12/06(水) 08:48:03.44 ID:6CD/ayg+.net] ここは宅間や加藤に共感できる弱者女性のスレになりました どんな理由であれ何者であれ女子供を殺害するような奴は許せない人は去る必要があるそうです 182 名前：彼氏いない歴774年 [2017/12/06(水) 08:53:39.02 ID:y2LDUGAx.net] >>171 言ってるのも同じだろ いってないですしと無効化して ハイエキみてーなことすんな 183 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2017/12/06(水) 08:56:40.86 ID:3Mvc5CrF.net] Ｔには正直私も引くものがあったけど逆に言うと男性からも中流女性からも抑圧される立場で それと闘ったアイコン（Ｔは悪い意味でのアイコンだけども）になるような下層女性がいないわけで いかに下層女性の複合差別の重圧が凄まじいかってことだよね ウーマンリブの立役者になった女性は昔の女性だから高卒だけどほとんど中産階級で 今のマイノリティ女性よりは惨めな立場じゃなかったろうしねぇ 184 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2017/12/06(水) 08:57:44.59 ID:3Mvc5CrF.net] >>174 さすがにひどすぎる 落ち着いてほしい 185 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2017/12/06(水) 09:00:45.37 ID:3Mvc5CrF.net] >>175 私はID:6lCvXscuさんじゃないんだけどとうとうハイエキ扱いか 階級のこともジェンダー同様重視したい女性はここまで嫌われるのか 186 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2017/12/06(水) 09 ] [ここ壊れてます] 187 名前：:05:07.76 ID:URnJaVlr.net mailto: >>174 何言ってんだか どさくさに紛れて荒らすなよ [] [ここ壊れてます] 188 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2017/12/06(水) 09:14:52.08 ID:4MbvXiRe.net] >>176 ホントこれ インドのプーラン・デヴィみたいな女性が 日本にはいない 189 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2017/12/06(水) 09:23:55.73 ID:KMapwojo.net] 上流階級だから子供でも弱者とはいえないってすごいな 子供の事故決定権を尊重するロリコン並の理屈 190 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2017/12/06(水) 09:24:37.29 ID:KMapwojo.net] >>179 宅間や加藤をもちあげるのやめろって嘆きを荒らし扱いするんだね 191 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2017/12/06(水) 09:28:10.67 ID:4MbvXiRe.net] 勝ち組による合法的な負け組殺しをここまで徹底的に無化して ひたすら宅間のみが悪いと言い切るのはさすがに理解出来ない 言いやすい女にばかり文句つけて ミソジニー男は速攻でブロックして無視してたツイフェミみたい 192 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2017/12/06(水) 09:30:47.92 ID:4MbvXiRe.net] 上流階級の子供には貧民より多くの税金が投入され 貧民より良い衣食住と教育を受けられるのに 強者じゃない訳がない 193 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2017/12/06(水) 09:33:29.45 ID:4MbvXiRe.net] どんな理由があっても暴力は絶対許されないと言うなら フランス革命も許されない事になるよな あれこそ勝ち組の好きな「自己責任」なのに (貧民を飢えさせ狂わせた勝ち組の自己責任) 194 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2017/12/06(水) 09:40:59.94 ID:URnJaVlr.net] >>181 せっかくツイレディメンタル抜けきれてないんだから山崎マキコが言ってた「パラメータ」ってやつ思い出せよ 支配層の子供は階級っつうパラメータで見れば支配階級で子供でも地位的には強者の立場 成熟度ってパラメータで見れば子供っつう弱者 一人の人間の属性を見るにはいくつものパラメータがあって 人の属性は単一じゃないからから複合差別があるんでさ ツイレディが悲惨なのは山マキに煽動されて「パラメータを女性だけに絞る」っての真に受けちゃったからだろ 強者だろうが自己決定権も責任能力もない子供は弱者として保護されなきゃ駄目 階級的には将来抑圧者になり得るっつっても殺す行為は極悪非道 子供じゃなくてもそう タクマ持ち出した人もそれは大前提にしてるだろ なんでそう白か黒か、敵か味方か思考になるんだよ 195 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2017/12/06(水) 09:46:03.00 ID:URnJaVlr.net] 下層階級なんだから性差別のことも階級差別のことも当事者として考えようって 言ってる女性をクソオス相手みたいに罵れるってミソジニー疑うね 仕事だから抜ける 196 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2017/12/06(水) 09:48:18.07 ID:4MbvXiRe.net] あのスーザン・ソンタグでさえ 「私が平和主義者ではないのは、端的に言ってその立場を どう役立てられるのかがわからないから」と言ってるんだよね 弱者が口で訴えてるだけでは何も変わらない事を良くわかってる 現にどれだけデモで訴えようと無視されてきた派遣差別が 加藤の事件で突然騒がれるようになって派遣会社が一斉に 新聞に意見広告出したりしてたし 黒人差別への問題意識もバスボイコットを1年以上続けたから バス会社の利益が減ったりして白人側が根を上げただけで 黒人側がデモや口での訴えだけでバス料金はそのまま 払い続けてたら変わらなかったと思う インドのイギリス製品拒否もそう インドがデモや訴えだけしてイギリス製品はそのまま 買い続けてたら大したダメージにならなかっただろう 殺人まではいかなくとも既得権益者に何らかのダメージを 与えないと何も変わらないのは事実だよ 197 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2017/12/06(水) 10:03:08.87 ID:4MbvXiRe.net] このスレには今の所現れてないけど 民族差別に苦しんでる女性が安重根を英雄視したとして 「どんな理由があろうと安重根は人殺し！ 民族差別を言い訳にして人殺しを英雄視するな！！」 とは言えないな不公平過ぎて ツイッターで反日武装戦線と名乗 198 名前：る人が 殺せ！殺せ！ジャップを殺せ！！ とか言ってるの見ても何とも思わないし 実際それだけ恨まれるような事をしてきた訳だから [] [ここ壊れてます] 199 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2017/12/06(水) 10:18:17.22 ID:4MbvXiRe.net] フェミニズムのおかげで女性の参政権や社会進出が 進んだと信じ込んでる人も多いみたいだけど 参政権はアメリカが後押ししてくれたものだし 社会進出に至っては単なる労働力不足が理由でしょ しかも男並みに稼げるエリートなんてごく一部だし 社会運動の力って本当に弱いものだよ 連合みたいな正社員特権守る為の 似非組合組織みたいなのは別として 200 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2017/12/06(水) 12:15:36.41 ID:y2LDUGAx.net] うわ、まじでころし正当化してんのか おわってんな 201 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2017/12/06(水) 12:30:45.37 ID:y2LDUGAx.net] 学校にいただけの子供や道たまたま通ってただけの女性が安が殺した日帝支配者男と同じとかねーよ 政治家や官僚ですらねーのに 物理的にも弱いところに暴力むけやがって 宅間加藤正当化してんじゃねーよ 202 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2017/12/06(水) 13:06:46.14 ID:HOZu34C9.net] >>192 話に着いてこれてないって自覚できない？ 203 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2017/12/06(水) 13:18:03.29 ID:KMapwojo.net] 勝ち組の子供を殺したい話？ 204 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2017/12/06(水) 13:20:41.71 ID:G8E31crW.net] >日帝支配者男と同じとかねーよ 学歴差別や貧乏人差別をする中流が目立つ状況があると あまりそうも思えなくなってくるという事はやっぱりあるんじゃないの 自己の加害性、搾取性について中流はもっと反省が必要だと思う。中流がもっと反省しないと社会は変わらない 秋葉原の加藤の事件はwikipediaによると被害者は男14人、女性3人で、これが事実なら加藤は男の方を多くターゲットに選んでる https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%8B%E8%91%89%E5%8E%9F%E9%80%9A%E3%82%8A%E9%AD%94%E4%BA%8B%E4%BB%B6#.E8.A2.AB.E5.AE.B3.E8.80.85 女性を殺したのはけしからんし、殺されたり大怪我させられた人の中に下流階級の人が含まれていた可能性もあるし加藤の行いは悪だし 加藤は安重根と同じではないけど、 階級差別問題に対して酷薄な姿勢を取る中流、上流が加藤を生み出した部分はあると思う 「第二、第三の、宅間や加藤が生まれないようにする為に急いで階級差別を解消しなくては」という焦りを中流は持つべきだと思うよ 「階級差別を減らしていこうとする様な思いやりはろくに機能しない社会だけど女性の人権状況についてだけは大きく改善しました」 という事は起きないと思う 205 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2017/12/06(水) 13:42:43.24 ID:2inqMp2Y.net] やっぱり政治家、官僚、法曹界、大企業の役員を男女比率50∶50に割り当てるべきだね。 女性がSNSで自由に意見主張しまくったりツレイディやTwitterママが汚い言葉で好き勝手にしゃべりまくってるのに テレビの国会中継見てると、そこかしこ背広着たおっさんだらけというこの ジェンダー捻れはもう怪奇現象だろ。 206 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2017/12/06(水) 14:10:57.85 ID:PnY9rzJX.net] >>192 >>194 「宅間に心酔して人殺しを肯定したいクソオスがここでも女性を抑圧している」て信念から 一歩も動かないこの人たち 言葉が通じないっていうよりむしろそういうことにしたい理由が何かあるのかと思えてきた 荒らしたいとか これだけ複数の人が言葉尽くしても自分の思い込みと違うことは耳に入れないって不自然 207 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2017/12/06(水) 14:15:11.75 ] [ここ壊れてます] 208 名前： ID:KMapwojo.net mailto: 心酔してもしてなくても宅間や加藤を肯定しているのは事実 [] [ここ壊れてます] 209 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2017/12/06(水) 14:21:23.65 ID:PnY9rzJX.net] 宅間本人を肯定してるようには思えないが 階級の怒りを共有してると認めてるんであって。 大量殺戮を制度でやってる権力者にはなぜ怒りを向けないのかという問いには 絶対答えないよね これはどう見ても「Aは批判するのにBは批判しないのか」話法みたいな ABどちらかに対する批判を封じるやり方とは違う有意義な問いだと思うが いい加減「本当にひどいスレになった」「避難所行ってみようかな」っていう思いつき実践したら？ 210 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2017/12/06(水) 14:26:53.34 ID:PnY9rzJX.net] マイノリティ女性のことを考えるために階級的怒りの例として第三世界フェミニストも取り上げてる デビ・プーランも引き合いに出されてるのにそっちは頑として聞かない 宅間の肯定者！クソオス！って言い張る人らのほうがよっぽどマイノリティ女性の邪魔だよ 当事者として言うけど 211 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2017/12/06(水) 14:33:00.29 ID:2inqMp2Y.net] >>190 フェミさんは戦後の経済成長は日本中の男性の労働力を利用する(実質強制的に)ことで成し遂げられたことについてどう思ってるの？ ソ連のような社会主義国みたく女性も働かせるべきだったとは考えないの？ 212 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2017/12/06(水) 14:34:30.08 ID:PnY9rzJX.net] >>201 お前は男だろう出て行け 213 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2017/12/06(水) 14:46:07.22 ID:75HLFbqE.net] >>199-120 >権力者じゃなく被抑圧者にしか怒りを向けないのが何故か問われると Aは批判するのにBは批判しないのか論法だ！とか言って答えない >デビ・プーランはスルー ここだよね むしろマイノリティ女性黙らせたい奴らが 宅間加藤が最初に出たからってここぞとばかりに揚げ足取ってるとしか これどう見てもマイノリティ女性の権利を真剣に考えたい人の態度じゃないよ 宅間加藤のような弱者男性のことも考えろ！なんて誰一人言ってないのに 言った！から一歩も動かない 言わせたいのか？言ってほしいのか？とすら思うわ 214 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2017/12/06(水) 14:47:50.13 ID:KMapwojo.net] 宅間や加藤より富裕層の子供は権力者(笑) 215 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2017/12/06(水) 14:49:47.61 ID:75HLFbqE.net] >>204 ほら全然人の話聞いてない パラメータと属性の話上のほうで出てたでしょ 人の話聞く気がないならただの荒らし 216 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2017/12/06(水) 14:51:29.31 ID:75HLFbqE.net] >>204 麻生財閥の朝鮮人や労働者の強制労働や大量虐殺や 日帝の戦時性奴隷制は腹立たないわけ？ 217 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2017/12/06(水) 14:52:21.21 ID:75HLFbqE.net] >>204 デビ・プーランはググった？どう思った？ 218 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2017/12/06(水) 14:52:55.67 ID:KMapwojo.net] >>206 なんでその虐殺する権力者そのものじゃなくて富裕層の子供を殺すことが正当化できるのか答えて 219 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2017/12/06(水) 14:53:02.30 ID:2inqMp2Y.net] 労働力不足はロボットや人工知能が補えばいいし、男性なら働かなきゃいけないって考えもなくなればいい。 男女の賃金格差なんて資本主義が賃金労働制を採用してるから発生している。資本家が人を雇うのを止めてロボットの導入を進めれば雇用の従属関係は解消される。 男も女も個人経営で好きなことクリエイティブな仕事やれるようになれば 同じ条件下で同じことやってるのに 女性は正当に評価されないっていう理不尽さもなくなる。 220 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2017/12/06(水) 14:56:46.57 ID:75HLFbqE.net] >>208 どう考えても正当化できない。以上。 何度も出てる意見 宅間最初に出した人も「殺人は駄目」は前提にしてるよね それよりこっちの問いは何で頑なにスルーなの？マイノリティ女性の権利はどうでもいいの？ 221 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2017/12/06(水) 14:58:06.19 ID:75HLFbqE.net] >>209 男は喪男板かネトヲチ板か男女板へ行けよ 222 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2017/12/06(水) 15:01:34.80 ID:75HLFbqE.net] >>208 日本軍性奴隷制を準備して「土人女の耐久度」と言った発言の記録が残ってて 「国鉄解体は国鉄労働者組合潰し」と白状して レーガンともども新自由主義の土台を築いた下層の大量殺戮当たり前の 中曽根康弘のやったことはどう正当化されるのか教えて 223 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2017/12/06(水) 15:04:21.98 ID:75HLFbqE.net] >>208 何で朝鮮人や労働者階級を大量殺戮した麻生が今も政権の中枢にいるのが正当化されるのか教えて 224 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2017/12/06(水) 15:07:05.61 ID:PcPsg+cq.net] 女性であるがために強姦され虐待されたプーランと、「俺も他の男達と同じように特権振りかざしたいが出来ないから女子供老人を狙う」って最低最悪な差別心の塊の加藤宅間を同列扱いとかプーランや弱点女性に失礼なんだよいい加減にしろ。 それに「戦う」＝「殺人」ってなんだよ。 弱点女性のために言葉で訴える女性は戦ってないのか。 官僚や高学歴のような権力者を打倒するわけでもなく、女子供老人を狙って己の「男らしさ」を誇示したいだけの男の暴力性を肯定するな 225 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2017/12/06(水) 15:07:40.75 ID:75HLFbqE.net] >>195みたいな至極真っ当で穏健な意見はガン無視で宅間！宅間！クソオス！クソオス！なのなんで？ 226 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2017/12/06(水) 15:07:57.06 ID:2inqMp2Y.net] 売春業が発達するのは大体、人口が集中し商業が盛んな都市部。 性産業被害は東京とか大阪が一番問題。 227 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2017/12/06(水) 15:11:15.73 ID:75HLFbqE.net] >>214 誰も肯定してない。以上。呆れてものが言えない 男の暴力性なんて女の暴力性ともども敵の核心に決まってるだろう プーランの階級闘争はガン無視で被害者としての側面だけ強調する目的は？ それこそプーランに対する最大の侮辱だよ 人のレス全く読んでないの？ 228 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2017/12/06(水) 15:14:54.12 ID:PcPsg+cq.net] どう考えても加藤宅間はプーランを貧困が故にレイプ虐待した下層男側だろ 「階級」の目線は忘れてないよ、その下層階級の中でも男は下層女性を虐げるのだから下層男の「暴力犯罪行為」＝「弱者蹂躙」を許すなって言ってる 229 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2017/12/06(水) 15:15:36.26 ID:75HLFbqE.net] 相手の意見を全く聞いてないその上での批判は批判じゃない 対話でもなんでもない 宅間加藤個人のやったことは絶対駄目。人しかも子供や女性を殺すなど言語道断 ただし宅間加藤を生み出す支配層の暴力と権力への問題提起は 絶対に真摯に受け止められるべき 230 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2017/12/06(水) 15:17:19.74 ID:2inqMp2Y.net] 男と女に命の格差なんてないだろ 231 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2017/12/06(水) 15:18:11.85 ID:PcPsg+cq.net] 話聞いてないのはどっちだよ... 232 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2017/12/06(水) 15:20:42.68 ID:75HLFbqE.net] >>218 階級が論点になってる時に性を論点にしてるんだよあなた 複眼的に考えるってそういうことじゃないでしょ 支配層中上流から下層への虐殺は駄目 宅間はその副産物 その意味ではあなたの話はその通り 要は上から下への権力に基づく暴力が論点なんだから だから宅間を生まないためにも支配層の権力をまず批判しなきゃいけない なのにあなたはその問いを潰して来たよね 相手はあなたの問いを受け止めてたのに 私の言うことはもうない マイノリティ女性を死なせないために私のできることをする プーランを考察したスピヴァクの本面白いから読みましょう 233 名前：彼氏いない歴774年 [2017/12/06(水) 15:43:48.08 ID:7WyxSXsA.net] >>222 いやだから、女性に向かって「宅間に共感する」だとか「お前より宅間の方が良い」だとか言ったり、加藤宅間の暴力を指摘した女性に「あなたが男性中心に考えているから」とか上から目線でブーメラン刺さりまくってる人がいたから批判してたんだけど... それに階級の話をこの弱点女性が集まってる喪女板でやるなら、女性を蹂躙する弱者男性ではなく弱点女性にだけ焦点当てて話そうよって言ってる どっちが「人の意見を聞かない」「男性中心」なんだか... あと、「本を読みましょう」とかいい加減にしなよ 「勉強してないから」「学がないから」って抑圧してマイノリティ女性を排除してきたツイフェミみたいだよ 234 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2017/12/06(水) 16:01:27.62 ID:75HLFbqE.net] >>223 伝わってなさ凄まじすぎて 心が折れたので帰ります… 宅間 235 名前：持ち出した人も下層階級女性をマジョリティ女性のそれも含む権力に殺させないために 利用したのに気の毒で仕方ない ウエメセ… 男性中心… もう無理 いつか伝わりますように [] [ここ壊れてます] 236 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2017/12/06(水) 16:01:40.17 ID:7WyxSXsA.net] >>214 これ私なんだけど、「弱点女性」になってる恥ずかしい（笑） 正しくは「弱者女性」です。すみません 237 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2017/12/06(水) 16:19:01.67 ID:f2wUGgaO.net] 全然話飛ぶしそれこそ傍観者っぽい上からで悪いんだけど tutusisiさん とげるさん サンテロさんの不幸な行き違いも 宅間からのこのスレの流れみたいな感じだったんだろうなぁって思った。。 書き込みどころか空気も読んでない男が一人混ざってた以外は 下層階級の弱者女性のこと必死で考えてる根が優しくて賢い人たちばっかりなのに ネットだとどうしても十分伝わらなくて生まれなくていい対立が生まれちゃうみたいな このメンツの話もっと聞きたいから元気出たらまた帰って来てね>all 238 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2017/12/06(水) 16:28:38.91 ID:hrqk9cSA.net] スレ分けよう 男は全て完全に否定、話題に出すのもタブー、 どんな理由ががあっても暴力は絶対に許さない そういう人達専門の新スレ立てて下さい 宅間の例をちょっと出すだけで 男の優位や弱者女性への暴力まで肯定してると非難されるのは もうウンザリ

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