- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/02(金) 16:24:32 ID:1LsqCtYv]
- なかったんで立てた
どれくらいエージングする？
- 2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/02(金) 16:41:07 ID:IOphRV+s]
- 本人の気がすむまで
終了
- 3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/02(金) 16:55:05 ID:yP5iSttn]
- 機種によってまちまち。
追記終了
- 4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/02(金) 17:08:50 ID:CtTLA6AK]
- エージング(笑)
- 5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/02(金) 18:36:44 ID:5WA+rURL]
- エージングの最適な音量はどのくらいですか？普段聴いてる音量ですか？
- 6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/02(金) 20:18:12 ID:7r0HHXQT]
- 劣化
- 7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/02(金) 21:22:19 ID:dss0F8iL]
- つかエージングて何?
- 8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/03(土) 14:43:52 ID:aYcq59bk]
- それくらいググれ
みんなはどれくらいの音量で時間かけてエージングする？
- 9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/03(土) 15:13:08 ID:y2LgcRU+]
- エージングするとどうなるの((´∀｀*)
- 10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 15:17:22 ID:/o96nLlG]
- 俺は200時間くらい。
50時間ｺﾞﾄに音楽のタイプ変えてる。
ロック、クラシック、ジャズ、ダンスとか言う風に
- 11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/03(土) 15:46:21 ID:FJuNQiBR]
- >>8
書き込む暇があったらとっくにググってるわ。
ただめんどくさいだけだよ。なにか?
- 12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 16:02:15 ID:+2p7wbrr]
- _____＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿_
| | |
| ［G］oogle | |
| /ー[]{] /ー[]{] 冂 ┌冖ｰ┐ 冂 | |
| く, グ / .く, グ / . | .レ'７´ﾌ カ ｌ | .レ'７ lー┐.| |
| ∠／ ∠／ !__／ /_/ ｌ__/ |__.／..└‐┘.| |
| ⊂二⊃ | |
| | l | | |
| |_l＿＿| | |
| （ ´_ゝ`） シェフの味！ | |
| ／ |： ヾ ∧＿∧ ドウダカ | |
| / / |： l､ l （´<_｀ ）.、 | |
|＿_(__コつ|￣|С,ノ ＿＿ (二二つ二ノ ＿＿ | |
| /⌒＼** | |
| .ゝ二二二ノ | |
| ｸﾞｸﾞ（・∀・）ﾚ!! | |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_______________|／
- 13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/03(土) 16:06:11 ID:FJuNQiBR]
- 携帯からだから、AAは見えない。
- 14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/03(土) 21:34:12 ID:aYcq59bk]
- >>10 音量はどれくらい？
やっぱりエージング前とエージング後では比べ物にならない位にかわる？
- 15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/03(土) 22:15:46 ID:ZmnJy2Hl]
- イヤホンのエージングは手早さが命。
先ず低音の強い（ベースが最適）音楽ソースを流しながら音量を上げていく、
そこでビリついた所がポイント。
その一歩手前で３０～５０時間。
次は高域、これは低音のきわめて少ないソースで行う。
この時はプレイヤーのヴォリュームはマックス。
時間は１００時間程度、これでおｋ！
本当はもっと調育（調教と育成）方法もあるけど、ソフトにいくよぉぉぉ～～
＾＾
- 16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/04(日) 09:30:55 ID:b8xa9wm2]
- >>15
わかりました。
ありがとうございます!
- 17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/04(日) 15:06:34 ID:8s2929do]
- >>1
【Aging】エージング・エイジング議論・検証スレ
hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1174095727/
- 18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/04(日) 16:24:06 ID:mM6INMWB]
- >>17
荒杉ｗｗｗ
- 19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/07(水) 00:57:09 ID:63eFraTl]
- >>15
音量ＭＡＸはねーだろ…
- 20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/08(木) 03:56:38 ID:C9q0Eqy4]
- 普通に使っていればそれだけで充分。
- 21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 00:34:15 ID:gHAv1NPx]
- 手っ取り早く済ませるために電池式スピーカーのアンプ使って
ドラムやベースの重低音凄いヤツをDBBかけて激しくやっちゃう
それでも十分低域が延びたように思えます
でも１００円イヤホンは何をいくらやっても変わらない
それに好みの音じゃなくなってしまうものもあるからエージング＝音質うｐではない
- 22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/15(木) 17:39:43 ID:Ql6XzOB6]
- あげるぜ！
- 23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/16(金) 12:45:26 ID:BqhOs6Cc]
- カナル式イヤーフォンとはエージング、チップ選び、装着方法と実に奥深いのじゃ。
気合を入れるぞい。
ほっほっほ
- 24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/17(土) 11:44:08 ID:EWW6tCLe]
- 一概にエージング後が優れているとは言えない。
エージングでいきなり衰えるものもある、普通に聴いてるのが一番でしょ
- 25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 15:49:23 ID:2CLTe2jJ]
- 衰えると受け取るかどうかは音質の価値観にもよると思うが。
あと許容入力オーバーで駆動すればそら劣化することもあるわなｗ
- 26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/22(火) 04:36:33 ID:W5bjWCGE]
- C700ずっと使ってたけど劣化してた。
断線して保障で交換してもらったんだけど、全体的にマイルドになり過ぎてて特徴のない音になってた。
新品交換で新品聞いてびっくりしたし。
高音キンキン低音きつくてにやけが止まらんかった。
- 27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/22(火) 07:32:34 ID:D9WM3Lwq]
- >>26
ドンシャリ好きなら確かにエージングしないほうがいいのかもな
俺は逆にマイルドで全体のバランスが取れているのが好きだからいいけどさ
- 28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/22(火) 07:36:39 ID:W5bjWCGE]
- >>27
しかも慣れてくうちに気づかないからなぁ・・・。
変えて見て初めて音変わったんだって気づいた。
所詮は主観だよな・・・。
- 29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/22(火) 08:44:30 ID:r480jgOS]
- チップが異様に臭くなればエージングも完了っす
てかもっとＧＧぽく
- 30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/23(水) 01:22:25 ID:IddPTNRY]
-
このスレは時代に逆行してる、今はアンチ・エージングですよ！ ｗ
- 31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 18:18:23 ID:DjWA5GC+]
- エージングでマイルドとか言ってるんだもんな
そりゃ誤解だらけだわw
本来のエージングってのは、新品の時には振動板が固くて動きが悪いのを慣らし運転して
本来のスペックを引き出す為の行為だ
- 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 18:23:54 ID:DjWA5GC+]
- つまり振動板が決められた範囲内でスムースに動く事によって
繊細な音や剛直な音がよりいっそう出るようになる
マイルドってのは単純な劣化だ
初期でそうなると完全なエージング失敗だよ
- 33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/04(火) 23:44:47 ID:D5kJv8Ls]
- このスレの一部の人たち、Agingの意味しってるの？
偏った音でやったって意味無いよ。まぁ、そういうのが
好みなら別にいいけど、、、。Agingはホワイトノイズ使うのが
普通じゃないの？手頃な音源ならＦＭラジオの番組やってない
所に合わせればＯＫ。
- 34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/05(水) 00:11:27 ID:T1aHGITU]
- >>33
それこそ偏ってる…
- 35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/05(水) 00:27:39 ID:jJciEaP5]
- ってゆーか エイジング（笑）なんて都市伝説だろ
えせ科学っていってもいい
おまえらスイーツをわらえねーぞw
- 36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/05(水) 01:52:28 ID:CtkK23fw]
- 200時間ぐらいだな
普通に聴くのが一番
同じもの聴いても、あれ？音が違う。って思う瞬間がある。
- 37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/05(水) 04:21:22 ID:T1aHGITU]
- >>35
かわいそう
- 38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/05(水) 08:31:03 ID:xlR8SMy2]
- 俺様仕様エージング音源
WaveGeneで
Wave1:低音（20-100Hzくらい）のサイン波か三角波を-3dB
Wave2:中音（400-1kHzくらい）のノコギリ波か矩形波を-20dBくらい
Wave3:お好みでノイズ（ホワイト、ピンク、M系列）を-20dBくらい
- 39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/05(水) 09:54:35 ID:NAzN89bF]
- 7000はエージングで化けてきますな
てかもっと監修ぽく
- 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/05(水) 19:24:49 ID:uNr23b/N]
- 要は普通に使ってればおk？
- 41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/05(水) 19:58:29 ID:xkigf9Wv]
- おｋ
- 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 03:53:46 ID:ynSydLxE]
- そうそう、振動板の慣らし運転なんだからそう気にしなくておk
むしろ大音量で鳴らしすぎる方が問題
低音をしっかり鳴らしたい人は多少気を付けるといい
高音は気にしなくとも始めから比較的綺麗に出てる
- 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 08:29:13 ID:UnbdU7k6]
- エージングは高音のシャリ取りが主な目的
低音はほとんど化けない。
>>42は間違い
- 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 09:53:08 ID:ELmxDPna]
- 機種によるでしょ。
- 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 12:55:28 ID:yrmaCtms]
- しかし高音部に顕著に現れる傾向はある
- 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 15:33:31 ID:REhlaCpB]
- エージング前の音忘れる
- 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/29(土) 15:31:34 ID:9ke1O9N0]
- 上げ
- 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/14(月) 14:46:37 ID:CHGU8FVQ]
- age
エージングしろとかかっこつけていってる人見てるとピキピキしてきちゃう
実際全然変わらないから
- 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/14(月) 16:47:37 ID:ptZSO5t1]
- 機種指定しない時点で哀れ
- 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/20(日) 11:05:59 ID:xS7Dwp9P]
- PX200てどーなのよー
- 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/20(日) 12:10:18 ID:AJq3iiY4]
- >>13
u.la/2ch/
- 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 21:56:02 ID:DwGJYX+D]
- エージングなんてﾃﾞｰﾀ上は何も変わってないんだぞ。皆感じ方違うんだからエージングしたからこうなる ってのは誰もいえないと思うよ
それよりエージングしてる間ﾊﾞｲﾄでもしてれば上位機種買えてｳﾏｰじゃねえか
- 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 16:21:49 ID:cCPeXDaN]
- 要はエージングしても効果は俺の耳にはわからねえから、
エージングの話してんじゃねえよってことでおｋ？
- 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/05(月) 17:59:26 ID:sBf/N7xO]
- MDR-E10LPなんだけどエージングで明らかに音が変化した。
最初シャカシャカ安っぽくてダメぽorzと思ったが
30時間ほど少し大きめの音量でならし続けておいたらシャカシャカが
だいぶん納まっていい感じ。。
でもまだ高音寄りの軽い音傾向ではあるが・・・
付属のEX082が糞過ぎなのかもしらんがE10のが50倍マシに使えるのには感動ｗ
音漏れはするがな。
- 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 19:10:49 ID:TUmEKCpG]
- いまさらだが、
＞エージングしてる間ﾊﾞｲﾄでもしてれば
って、コイツはエージングしてる間はずっと聞き続けてるのかｗｗｗｗ
- 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 20:45:26 ID:NJf8wUkt]
- BA機では感じない
フィルター詰まりで高音が悪くなるのは感じる
- 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/16(金) 21:55:49 ID:Gd/W2JlX]
- エージングしても音質が変わらないと言ってるやつ音痴か安物イヤホン
- 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 22:32:11 ID:2MpkIJ8s]
- westone3の最適なエージング方法ってありますか？
３ウェイ３ユニットなんですよね
- 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/16(金) 23:59:12 ID:fHvgvL6N]
- BAはメーカーがエージングに意味が無いと言っている
BAの構造的にもそうなんだけど・・・
- 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 04:40:22 ID:1of20A2B]
- westone3は都市伝説
- 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 15:28:35 ID:vtm2nyVe]
- 10pro買ったが、注意書きみたいなのに
"require a burn-in period of 12 hours"
って書いてあったんで、メーカーもエージング推奨してるって事だよね？
- 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 21:18:50 ID:SKmOujj3]
- これってFMノイズでやるのと何か違いがあるの？
www.amazon.co.jp/o/ASIN/B0000015AL/250-6275081-2489055?SubscriptionId=15JBHWP7TH9QYT1RMHG2/250-6275081-2489055
- 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/20(火) 21:29:29 ID:Un65MpND]
- >>62
ほとんど変わらないんじゃないかなぁ。
というか、同じイヤホン2つ買って1つはFMノイズ、
もう1つはBurn in CDで同じ時間エージングして
聴き比べた人なんてそういないと思う。
- 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/13(金) 13:42:13 ID:0SX97Sey]
- 安モン、特にCK5には必須
そこそこ値の張るDには要らないんじゃないかな
BAには全く不要
時間配分で９割、強ピンクノイズ
１割、弱ホワイトノイズ
がよさげ
- 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/21(土) 05:54:41 ID:0owzJV2X]
- MDR-EX32LP 安物だし買った時は後悔するぐらい糞音だったけど、エージングで音がマシになるって書き込みを信じて使い続けてたら本当にマシになった
- 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/21(土) 06:57:36 ID:Osc2WOG5]
- その糞音に慣れただけだ
- 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/22(金) 01:10:05 ID:bSEz9eaE]
- エージング前の音って、使ってるうちにどんどん変わっていくから、初めからエージングしちゃったほうがいいでしょ。
アバウトに言うと
「不快なところが消える可能性がある」
って感じかな。
高音はけっこうシャリついてて、耳が痛くなったり、うざったくなったりするものだけどこれは消える
低音も初めから引き締まった音だしてる場合は減る。ただ、ぼやけた感じの低音だと引き締まるから増えたように感じる。
中音は他のところの妨害うけてる場合が多くて、それが取れる。取れた結果、低音があがる可能性が高い。
結局、すべてが優等生になるんだよね
- 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/23(土) 00:04:52 ID:j9COx3CJ]
- エージングで低音ぼやけたり高音シャリ付く機種もある
- 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/27(水) 22:17:11 ID:I0mp+TXr]
-
エージングにこだわる奴ほど
低格イヤホン・ヘッドホンを使っている
- 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 23:37:28 ID:bxfhhBiY]
- AURVANA購入
FINCHでエージングしてまつ
- 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 23:37:36 ID:7VrWt+Z3]
- どーもＹＡＺＡＷＡです。おまえらの言うエージング？
やってみたのよ。同じエー繋がりだしね（ココ笑うトコよ！）
へーと思ったね。
- 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 02:24:39 ID:oLIjW8eO]
- 耳がエーーじんぐされたんやね、それは
- 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/06(土) 21:41:51 ID:WVt4sJfp]
- 工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
- 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/07(日) 03:00:03 ID:JUPa9P7v]
- ピンクノイズ使う理由ってあるの？
- 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/07(日) 07:27:44 ID:tho2hhOP]
- >>69
それは逆だよ。
- 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/11(木) 01:19:19 ID:VEH5j+IL]
- エージングとかいうやつの科学的根拠おしえて
- 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/11(木) 09:34:32 ID:P4ynwJM3]
- >>76
プラズマの発生により、再生時の周波数特性が変化する。
- 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/15(月) 16:06:26 ID:2fPwC4NQ]
- そうやってなんでもプラズマのせいにしてりゃいいさ
- 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/15(月) 16:16:15 ID:YnfPYvM8]
- ﾜﾛﾀ
- 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/16(火) 06:00:14 ID:oqatbJfi]
- エージングしても気が付かない聴覚の奴に何を言っても無駄だと思うけど．．．
相手の心が読める奴っているだろう？
逆に読めない奴もいるけどね。
そんなこと、科学で証明出来るのだろうか？
要は、能力の問題。
勘の悪い人には、視力とかに例えれば、エージング(笑)の人にも少しは理解出来るかもしれない。
視力が悪くて見えないところを、見える奴もいるって事だよ。
- 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/16(火) 07:19:18 ID:qWVBR6Jp]
- エスパーと一般人の違い
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/22(月) 18:09:49 ID:3xJsuQ/A]
- エージングをないと言い切るのも非科学的だよ
科学だって最近になってわかったことあるしね
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/29(水) 03:13:01 ID:xTZw/1Ld]
-
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 14:32:25 ID:PwMKCUeE]
- 自分の耳も信じられないんじゃ科学できんだろ
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 16:35:13 ID:aYjW5vey]
- 耳なんか信じちゃ科学できないだろ。
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/11/04(火) 16:08:05 ID:IEA0npsz]
- んで、結局な所エージングは効果あるの？
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/11/04(火) 16:15:45 ID:mmduDzg+]
- 効果ないならこんなスレはすぐ落ちるし
ネットのあらゆる場所で「エージング」なんて単語を見かけることはない
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/04(火) 17:12:24 ID:aAGxta2q]
- 耳がエイジングされて聞こえ方が変わるんじゃねーの？？
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/04(火) 22:58:07 ID:k7VKblvB]
- わはははは
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/05(水) 00:20:25 ID:aoxJYAAA]
- で、変わったという測定データやブラインドテストの結果とかはどっかにあんのかな？
その辺気になるところ。
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 09:34:53 ID:eLK4Vz+9]
- エージングが済まないうちは音ってビビるもんですか？
まだ100時間たってないんですが高出力な部分になると音がビビります。
ちなみにイヤホンはUltimate Ears Super.fi 5 Proです。
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/27(木) 08:37:16 ID:t8Iz7lLq]
- ビビらないよ。
明らかにソースにないびびりなら
ユニット逝っちゃってるんじゃない？
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/27(木) 08:46:13 ID:36Ljq6Qz]
- >>92
有り難うございます
特定の曲でのみみたいなので
スピーカーでソースを確認してみます
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/12(金) 11:05:20 ID:/WS+v5nv]
- >>88
お前の耳はそんなに劣化が早いのか？
耳鼻科逝け。
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/06(火) 20:39:05 ID:0jjhVxuP]
- ほこりとかがたまって網網の部分が目詰まりする。
↓
高音がおさえられる。
↓
しゃかしゃかがうるさくなくなる。
まあこんなもんだろう。
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/21(水) 16:25:35 ID:w/A9DeTr]
- エージングは科学的にみればそりゃ根拠もない
結局は信じるか信じないか
思い込みでも変わったと感じるのが人だしな
ただ一つ確実に言えることは
新品の状態からエージングすることで製品を劣化させているということ
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/21(水) 18:16:53 ID:XaXy8As3]
- 結論は出ているが､要はエージングとは性能の変化だよ。
転職したが､以前に携わっていた仕事が音響関係だったのだが
間違いなく、音質等の変化は、それぞれの商品毎に発生する。それは間違いない事実。
それがユーザーにとっていい方向へ向かうか否かは別問題としてだが・・。
音としては固いモノからダルな方向へ向かうわけだが、音楽として楽しむに場合においては
エージングが進んだ方がいいと思うよ。
ただし、プロのモニタリングとしての用途としてはダメな方向へ向かうって事。
エンジニアの好みによるが、ガチガチに神経質なエンジニアは、モニタとかヘッドフォンとか
ありえねーだろってスパンで新品と交換してたな・・・。そのいくつかが自宅にあるけど
俺は新品の頃より､エージングされた柔らかい音が好きだ。
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/21(水) 18:26:31 ID:At96hZEq]
- エージングで変わったと言う人が山ほどいるという事実も忘れないでね
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/22(木) 17:12:46 ID:tDkFZMjJ]
- 教祖を拝んで幸せになった人が山ほどいるという事実も忘れないでね。
もちろん不幸になって破滅した人も山ほどいるが・・
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/23(金) 23:35:38 ID:xmwt5QKH]
- 大事に扱えれば幸せになれるよ、きっと。
- 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 18:05:36 ID:AisfNDQP]
- そうやってありえなと決め付けて否定してしまうことで
科学の進化がストップしてしまうんだよな
- 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 21:12:14 ID:Fp3moRGx]
- ニートが何言ってんだ
- 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 12:14:06 ID:QWKL18Vm]
- 現時点ではっきり言えること
エージングで音がよくなるというエビデンスは無い。
- 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/01(日) 15:10:51 ID:uArlJ0J6]
- DAP本体のエージングは？
イヤホンあたりは劇的に変わるものも多数あるが、
DAP本体で劇的に感じた人いるか？
- 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/01(日) 20:34:56 ID:TBzNoWxh]
-
ところで、このスレにもうドラは出てきてるのか？
- 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 21:41:47 ID:tse+10Ov]
- ぼくドラえもんナリ
- 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 01:22:53 ID:cFdOGrnK]
- >>104
劇的（笑）
だからオカルト扱いされるんだよ
- 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 01:39:07 ID:q+6/wEmh]
- >>105
俺らを招集したいですか？
普通に使えと唱える俺らですから、あまり招集させないで下さい。
処で、ESW10JPN辺りはエージングが凄く必要なですょ。
- 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sarasiage [2009/02/02(月) 08:04:34 ID:qaSzCO0Q]
- >>107
コンデンサの無い国からようこそｗ
- 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 16:29:00 ID:NXyzsdMH]
- 耳がなれるてことはあるけど
線でエージングってｗｗｗｗｗ
- 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 00:55:31 ID:FDUdP4nS]
- 「線」の検索結果：０件
- 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 12:39:40 ID:17NzeTr6]
- ｱﾆｰﾙしてる線があるが高純度の線には不要な工程
- 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 13:57:43 ID:OfbcK+TS]
- つうか銅線って温度で抵抗値が変わるから暖房効いた部屋だと音質悪くなるんじゃねｗ
- 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 14:20:36 ID:cxGtUZ8S]
- そしたら、プリント基板の銅箔なんて壊滅状態じゃね？
- 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 14:54:43 ID:2Phm835N]
- >>113
オーディオマニアの間では寒さこらえて暖房つけずに厚着して音質鑑賞
するのは常識ですが。
- 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 01:23:51 ID:act6emUR]
- 抵抗とかコンデンサとかの端子って何で出来てるん？
あれの伝導性が悪かったら意味なくね？って思うんだが。
- 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 11:05:41 ID:CXfmTbXn]
- いや、数十万のスピーカーケーブルと針金ハンガーで
ブラインドテストだと違いに気づかないぐらいだから銅でもいいことだよ
- 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/08(日) 23:08:51 ID:H+Xjt087]
- あ
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/09(月) 11:33:19 ID:5FOfmc9T]
- な
- 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/09(月) 12:19:20 ID:EK/2urGD]
- る
- 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/09(月) 14:40:52 ID:/DhcnFMq]
- これって効果あるのかな？
エイジング用 音源
www.nicovideo.jp/watch/sm2332925
- 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/09(月) 15:51:03 ID:pQ4yV3ct]
- >>121
圧縮音源の地点で
- 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 13:30:35 ID:uE/Qu3WW]
- ER6使い続け故障なしﾌｨﾙﾀｰ交換しながら2年以上使用
高音が伸びなくなり凸なバランスの音になった
- 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 17:25:22 ID:HaJdTEcv]
- 加齢で、耳の感度が凸になったとか
- 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 03:40:18 ID:/+mj8I/1]
- 俺が気に入りゃそれでいい他人の耳なんか知るか
- 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 08:01:46 ID:fVfz1ycD]
- スレタイも読めないかわいそうな子現る！
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/05(木) 02:17:37 ID:LVxpycFG]
- まあ確かにそうなんだけどなｗ
- 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/05(木) 16:43:19 ID:BOBG2hnk]
- フィルターだけの話をしたとしても、使ってくうちに確実に汚れるんだから、エージングは全て脳内の変化とか言う奴は馬鹿。
- 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/06(金) 07:54:16 ID:GfQXNMCo]
- 128の耳えんがちょー
フィルターなんかそうそう汚れないし、汚れたら交換するので問題ない。
そして、脳内云々言っておきながら物理的に変化しづらいフィルターを例にあげるってどうかしてる。
まだ振動板の疲労がとか言ってた方が説得力あったね。
- 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/06(金) 07:55:47 ID:GfQXNMCo]
- ああ、ちなみにエージング自体は肯定する。
STAXみたいにアホでもわかるほど変わるのもあるし。
- 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/07(土) 15:56:56 ID:U91dMleD]
- ↑ドライバφの大きいやつほど変化するんジャ？
））１２２
なんせ、ソースなんて無音部分の少ないものなら何でもいいよ。
朕はMixPadってソフト使ってロックアルバム３枚重ねたやつを音源に使ってる。
dtmfreesoftdownload.seesaa.net/article/29403573.html
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/07(土) 16:00:44 ID:U91dMleD]
- ↑
））121 のまちがい。。スマソン
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/07(土) 16:26:34 ID:Al7VPr4a]
- ID:U91dMleD
- 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/08(日) 22:08:38 ID:2taAJAbi]
- >>131
普通に材質だろ。
- 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/09(月) 13:55:15 ID:Yf3pbB65]
- そりゃあ第一に素材だろうけど、メーカー側で公表することなんか滅多に無いから
ユーザーとしちゃ、ドライバ直径で見るしか無いじゃん。
デカいのか、チイさいのかそれしか分からん。
だったらデカいほうが変化幅も大きいんジャ？？
ってことで。
- 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/09(月) 22:27:02 ID:8n+p4qE9]
- そーゆーもんだいじゃなく、樹脂フィルムか、金属かとかそのレベルのおおざっぱなレベル。
組成なんか知る必要はない。
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/09(月) 23:32:01 ID:gkbyu8+7]
- お酒のエージングは殆ど皆が認めるのに、なんでこういう分野のエージングって否定されるんだろうね。
要は劣化なんだから、どんなものにもエージングはあるけど、100時間以上のエージングはもう意味ないよね？
それはもう故障・破損に向かってるエージングなワケで
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/09(月) 23:47:48 ID:RbQW2uOy]
- つまり、ダイナミックかアーマチュアってこと？
ダイナミックは極薄フィルムだけど、
アーマチュアは名前どおり、振動体に金属「も」使ってるよね。
- 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/10(火) 00:15:14 ID:y27zLgcx]
- 「100時間以上のエージングはもう意味ない」←矢印冗談だろ！
100時間なんざ鳴らしレベルの時間じゃん。
エージングとは呼ばないよ。
俺の勝ってな定義だと
・慣らし：200時間以下の使用による音の安定化
・エージング：200時間を越える長期の使用による穏やかな音質変化
ざっとこんなもんだよ・・・
ってっか、そもそも、生き物でもないのに『Aging』はおかしいだろ。
そろそろ、この的外れな呼称を変えようぜ。
最初につけたの誰だか知らんけどコリャおかしいて！
某CDのタイトルの『Burn-in バーン・イン』か
某新興国内イヤホンメーカーの『Shake-Down シェーク・ダウン』どっちかにしようぜ！
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/10(火) 02:17:53 ID:RuDb9NQF]
- それなら熟成だろｊｋ
- 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/10(火) 03:08:08 ID:y27zLgcx]
- それいいね！
「熟成して音質は柔らかく、味わい深くなりました」
ハムかいな、却下。。
じゃあ、こうしよう
意味を調べりゃ
『バーンイン』はどっちかといったら「電気を流す」みたいなニュアンスがあるし、
『シェークダウン』の方は「ふるい落とす」感じだから、
ケーブルは『バーンイン』
ヘッドホンは『シェークダウン』
これでどうだ！！
われながら説得力あるゾ。
どない思う、有識者諸君！？
ニュー・スタンダードになりそうかな？
- 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/10(火) 08:32:34 ID:fVqVJ7Q1]
- 勝手にやってろよオカルト野郎
- 143 名前：141番 [2009/03/10(火) 11:27:39 ID:RtKbD9kr]
- オカルト？
意味分かってないのに使うんじゃないよ。
そんなだからいつまでも「エージング」なんていってられるんだ！
もっと言葉の勉強せんかい！
2chねらーはこれだから困るんだ。
まったく議論ができない、どいつも、ニホンもイタリアも！
名無しの無責任ヤローばっかだし。
- 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/10(火) 11:54:53 ID:fVqVJ7Q1]
- マジキチ
- 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/10(火) 12:28:38 ID:a3LNkEWh]
- 141キチガイage
- 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/10(火) 12:58:34 ID:moKmxejT]
- イヤホンやヘッドホン＋小型プレイヤーでしか聴かない奴が音についてあれこれ議論しててワロタ
- 147 名前：141番 [2009/03/10(火) 13:03:52 ID:RtKbD9kr]
- どこが議論だか分からん、2chでは野次の飛ばし合いを議論って言うのかい？
あきれた。。
Bye Bye。
- 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/10(火) 13:11:21 ID:+bVsE2TE]
- マルチBAはエージングされていくのがハッキリ分かるよ
- 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/10(火) 16:42:38 ID:fVqVJ7Q1]
- エージングで悪い方には変化しないんか？
- 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/10(火) 16:47:06 ID:RPB80sLC]
- >>149
それは不良品だろ
- 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/10(火) 21:36:55 ID:xJEjnANc]
- >>148
馬鹿やろうｗ メーカー自体が否定してるっつの・・・
BAに関しては誤差範囲だと。
そもそもだ、補聴器での使用が大きいBAユニットが
長い間使っていたら「良く聞こえる」ようになるとかあっちゃいけないだろ？
ダイナミックな物のエージングは否定しない。
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/10(火) 23:26:07 ID:RPB80sLC]
- メーカーが否定してるというソースは？
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/11(水) 00:14:28 ID:K1YLIdPA]
- ソース出せカス！(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/11(水) 16:03:54 ID:UHBbzzWr]
- エージング（失笑）なんだけど、イヤホン買うと必ずエージングと称する行為をしてしまう
エージングしたところで、音の変化は精神的肉体的体調の変化で変わって聴こえる、と思われる範囲内って感じだけどね
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/11(水) 18:30:00 ID:knKWA7b3]
- まぁ、普通に使っていてもエージングはされるしね。
それで音が変化するかは別としても、どんな物でも慣らし運転はしたくなるものだ
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 09:31:48 ID:ijtBIYFy]
- >>141
こういう所に集まる輩の教育レベルなんて知れてるだろ。
じぶん子供とか後輩に嫌われるタイプじゃない？
- 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 11:13:45 ID:aXdVHLYp]
- さも劇的に変わったかのように表現するからオカルトだのキチだの言われるんだ
- 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 18:49:17 ID:30qd3jd9]
- 「1ヶ月前と比べてボーカルが艶やかになった」とかいうインプレを見ると、キチガイかと思うわ
- 159 名前：141番 [2009/03/12(木) 19:20:21 ID:gyS1YhOY]
- >>156
全くだ。
身をやつしてまで2chなんかに来るもんじゃないね。
ここは別世界だ。
異邦人の俺がここに来て「マジキチ」とか言われんのも無理ないな。
俺かりゃしたら、あんたらこそ「マジキチ」なんだが・・構わん。
郷に入って郷に従わなんだ俺も悪い。
2chで議論しようとか思うもんじゃないね。
最後に・・・
嗚呼、２チャンネル！
庶民が自由の議論の場！！
今はただ、愚民どものサンドバック！！！
じゃ、あとはご自由に。
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 20:07:53 ID:fS4PxPjG]
- >>139
新興国内ﾜﾛﾀｗ
わかったぜ
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/13(金) 14:50:44 ID:+fasnquM]
- マジキチage
- 162 名前：マジキチ [2009/03/14(土) 20:08:02 ID:9D5ZmPpQ]
- >>157
SR-60ヘッドホンを1000時間大音量で鳴らしたら、確かに劇変したよ。
まず解像度が明らかに上がった。
んで、低域の伸びと締まり感も良くなったしね。
大体エージングで効果ないとか、そんなに変わらんとかいうのは、
そもそも、時間かけたこと無いからだろう。
100時間とかそのレベルで変化を期待するのが間違い。
試しに1000時間やってみな、激変するから。
ただしその間、一度も聞くなよ、茂木健一の「アハムービー」みたいになるから（笑
- 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/14(土) 20:10:04 ID:VKZiX8vg]
- 元の音忘れてるだけだろそれ
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/14(土) 22:13:53 ID:sGMB9MQP]
- 激変とか、圧倒的とか、別物とか
なんで極端な言葉使うのかな？
そんな所に宗教臭というか、胡散臭さを感じてしまう
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/14(土) 22:58:11 ID:3U1SG2tT]
- エージングとかよくわからんけど
買ったばっかのヘッドフォンに違和感を感じるのはたしかだよね
慣れの問題か？
- 166 名前：マジキチ [2009/03/15(日) 00:01:52 ID:iJOEA6Ci]
- >>163 元の音忘れてるだけだろそれ
一ヶ月前見た女の子が、ブサイクかカワイイかぐらい、最低覚えてるだろ
SR60を最初に聞いたときは、モヤつきぎみで解像度が高いとかそんな印象
まったくなかったよ。
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 02:14:06 ID:FwOGl0NQ]
- だから音質が変わるとかじゃなくて耳がそのイヤホンの音に慣れてきただけでしょ
いい加減終わってくれねえかなこのクソスレ
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/15(日) 02:45:21 ID:7CqFuSQb]
- 真のピュアオーディオの道は発電所選びから始まります。
・原子力
劣化ウランの重量感と、どこまでも突き抜ける中性子の透明感を併せ持ち、好みが分かれる。
・火力
ねっとりと絡みつくC重油の重厚感に、コークスの軽量感が少々ブレンドされ一般的な感覚。
・水力
力強い瀑布のパンチ力の中に感じられる。水滴の煌き。マニアックな味わい。
・風力
通常は、そよ風の清涼感だが音量を上げるほどに破壊力を増していく、ダイナミックレンジの広さが魅力。
・太陽電池
金属的な反響を感じる全体的に硬い音。高域では鏡のような反射が魅力となる。
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/15(日) 02:48:00 ID:7CqFuSQb]
- 電源コードを変えると音が変わるのはピュア界では常識です。
私は発電所から専用線で我が家まで電力を引っ張り込んでいます。
電線の材質は無酸素銅が最高ですよ。
おかげで、ウチはミニコンですが、ハイエンドよりいい音がしますよ。
ちなみに電力会社の違いでも味付けに差がでるよ。
電力会社 長所 短所 お奨め度
--------------------------------------------
東京電力 バランス ﾓｯｻﾘ遅い C
中部電力 低域量感 低域強すぎ A+
関西電力 高域ヌケ 特徴薄い B
中国電力 透明感 低域薄い B+
北陸電力 ｳｪｯﾄな艶 低域薄い A-
東北電力 密度とSN 低域薄い A+
四国電力 色彩感と温度 低域薄い A
九州電力 バランス 距離感 C
北海道電力 低域品質 音場狭い B-
沖縄電力 中高域艶 ﾓｯｻﾘ遅い A
で、上は発電所から５Ｋｍ地点での特徴。
それより自宅～発電所間の距離が長いと上記特徴＋マイルドの味付け
短いと上記特徴＋刺激的な味付けが加わるよ。
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/15(日) 02:52:00 ID:7CqFuSQb]
- www.shu-ks.com/off%20meeting/0ithotei.html
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/15(日) 02:58:06 ID:7CqFuSQb]
- https://ge3.jp/
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/15(日) 03:00:18 ID:7CqFuSQb]
- www.rosenkranz-jp.com/Product/New_product_information/20031218.htm
- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 11:49:37 ID:dTRCknOz]
- そんなに気になるなら見なきゃいいだろｗ
誰かに強制されて見てるのか
- 174 名前：マジキチ [2009/03/15(日) 19:02:28 ID:cRmqc6s/]
- >>168 169
わざわざキレイにご苦労さんです。
だけどスレ違いだから別のところでお願いね。
せっかくの持ちネタなのにこんなところで腐らせない方がいいよ。
別のところで見たら、またコイツやってらぁ、ぐらいにしか思われないから。
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/16(月) 10:05:10 ID:zky4lpTS]
- こだわる人にとってはちょっとの変化でも劇的になるもんだよ
なんとなく変わるでも十分効果あるって言えるんじゃないか
- 176 名前：156 mailto:sage [2009/03/16(月) 10:52:21 ID:sm4NsJbr]
- もうあの人帰ったかな・・・
すごく誤解なさっていたようだが
あれはイヤミのつもりで言ったんだよね
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/16(月) 12:30:09 ID:7g7RITKv]
- スルーされているのに気がつかない
- 178 名前：マジキチ [2009/03/16(月) 18:59:45 ID:it5d9/bw]
- >>175
Ｔｈａｔ’ｓ Ｒｉｇｈｔ．
微妙な変化に感動できる能力。それが感性ってもんだ。
数字にしてわずかな違いでも、そこにどれだけの意味を付与するかによって
「劇的」と言えんこともないだろう。
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 07:56:07 ID:3yMUao/B]
- 無い変化に感動できる能力の持ち主が少なからず含まれているのが問題だｗ
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/17(火) 10:31:19 ID:oWA68+Ur]
- Ｔｈａｔ’ｓ Ｒｉｇｈｔあげ
- 181 名前：マジキチ [2009/03/17(火) 18:16:39 ID:4lLOKXFy]
- ●少納言さま
きゃあああああああああああああ！！！！！！！！
山際が白く、明るくなっていくぅぅぅぅぅぅぅぅぅ！！！！！！
なんてスバラシイ！チョー感動ぉぉぉぉぉぉぉぉぉ！！！
やっぱぁ、春はぁアケボノぉ、みたいなぁ！
見方によったら変人かも。
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 18:47:42 ID:xYetkrlh]
- わずかな変化を激変とか言っちゃったら、もう少し大きな変化は何ていうの？
超激変？ｗ
有るか無いか、1か0かみたいな事か？
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 21:48:11 ID:WahSsn8Q]
- ド変？
なにがドレッドノートなのかわかんないけど。
- 184 名前：マジキチ [2009/03/17(火) 22:23:20 ID:aWIv7oEM]
- >>182
おいおい「激変」とは書いてないよ。
「劇的な変化」とは書いたけど。
変化の幅が大きいってことじゃなくて、
インプレッションの大きい変化って意味よ。
- 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/18(水) 00:26:57 ID:q7HXJf6y]
- ※効果はあくまでも個人の感想です
- 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/18(水) 07:55:44 ID:8fsAnwTo]
- 激変
劇変
びミょう、びみょウｗ
- 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/19(木) 07:35:17 ID:vUs3PHs4]
- カナルの挿し方に慣れて音が変わるとゆうのはあるね。
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 09:57:53 ID:jDZPryPt]
- なんと日本人らしいスレ
- 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 17:42:22 ID:yFj2fe5W]
- 買ってすぐにエージングするやつは キモイです＞＜
- 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/25(水) 09:25:22 ID:VO0/EPd7]
- エージングして「激変！」とか言ってるやつは キモイです＞＜
- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/25(水) 11:42:57 ID:YQT6/J/O]
- 改築して「激変！」とか言ってるやつは キモイです＞＜
- 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/26(木) 13:10:54 ID:4oma14Hz]
- キモイです＞＜とかやってるやつは キモイです＞＜
- 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/26(木) 22:53:55 ID:/RL8RwEY]
- >>192
おまえは14Hzでエージングしてなさいｗ
- 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/30(月) 12:29:20 ID:WiCLz/Bh]
- 激変はしないけど微変はする
- 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 11:11:59 ID:GLYBCF/k]
- エージング否定派の方にお聞きしたいのですが
購入直後と使用して10年目の同じイヤホンは音が同じという事ですか？
ちなみに私はわかりませんし肯定も否定もしないんですがフと気になりまして…
- 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 12:42:33 ID:QQwzpKK1]
- エージングとはまったく関係ないことを考えてエージングを気にする不思議な子。
- 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 17:44:26 ID:LlomM91F]
- これで解決！
ttp://www.procable.jp/setting/08.html
…だと思ったんだが
それでもやっぱり
エイジングで音に違いがでるように感じられるんだ
長年信じ込まされたせいもあるんだろうが
それでもやはり違わないような気がまったくしない
なんやかやで
エイジングで音が変わりました！！
って思ってる人がそう思ってれば
それでいいんじゃないかなと
というか、そう思わせておいてくれと
それが…言いたかっただけです
- 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 17:56:56 ID:yBax/nzO]
- >>197
えらい極端な例を出して否定してるなｗ
- 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 21:53:05 ID:+gAyAnTD]
- >>195
>購入直後と使用して10年目の同じイヤホンは音が同じという事ですか？
比較条件が何も書かれていませんよ？
購入直後はおいといて10年目ってのは10年でどの位使ってきたのでしょうか？
10年とかいくと、正に劣化になってそうですけれどね。
人間の耳もどんどん悪くなっていきます。高音なんかはどんどん
聞こえなくなるので人間も10年経つと劣化してます
あんまり細かく考えず、音楽楽しめば良いのでは？
- 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 08:49:35 ID:eU3Z61EZ]
- >>197
変わったと思うのは勝手だが、初心者とかに「エージングが必用」とか言い廻るなよ
初心者がエージングの質問するたびに荒れるし、エージングなんて言葉知る必要は無い
車とかのナラシを例えに出すやつもいるけど、熱変形も無くまして摺動面があるわけじゃないイヤホンのどこをナラすのかと
振動板を加工する時に出来た内部応力を分散させる、みたいな事か？
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/07(火) 09:35:25 ID:byOugUvE]
- 昔ﾌｨﾘｯﾌﾟｽのイヤホンを買ったときに同一音源同一機材で普通に聴いてたら
低音が聞こえる→聴こえない ってなったからエージングはあると思ったが、
断線して帰ってきた時にまた同じ同一音源同一機材で聴いた時に低音が聴こえる→聴こえないになったから
確信したね。
その後も色々きいてるけど傾向としては低音は膨らんでるのが締まる。高音は刺さるのが緩和される傾向がある。
量は他の帯域が小さくなれば多く聴こえるようにもなると思う
ただ、データでもってこいといわれたら変わってないとは思う。
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/07(火) 13:51:22 ID:qF6iLN/5]
- >>201
脳には、不快と思う情報をマスクしてしまう機能があるらしいよ
友人とかの家に入ると、その家特有の匂いがするよね
住人は匂いとして認知していない
もちろん、無臭だと思ってる自分の家に友人が来た場合も、その友人は匂いを感じる
それが、泊まったりして長時間相手の家に居ると匂いは気にならなくなる
逆に自宅に帰ると「おやっ？」っとした匂いを感じる
それと同じような事が聴覚で起きても不思議はない、と思う
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 09:38:02 ID:gq9niJBi]
- エージングしても音質なんてかわんねえよ
ソースはない
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 20:10:28 ID:9SYmIwis]
- 同じの二つ買って比べればいいと思う。
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 22:35:28 ID:ggZUtr83]
- 二つじゃ個体差ではないと断定できない。
二つとも厳密な計測をしながら同じように鳴らして同じ傾向で変化すればあるいは…
- 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 08:03:30 ID:KKMNzD5F]
- 残念ながらエージングはあるよ。
ないと思う奴はとりあえず今までのイヤホン歴晒そうな。
ちなみに俺は
Super.fi3studio、Super.fi4、Super.fi5、Super.fi5pro、Super.fi5EB、Triple.fi10pro、
ER-6、ER-6i、ER-4P、EP730、
E2c、E4c、SE310、SE420、SE530、UM2
Custome-3、Aurvana、HP-FX500、RH-IE3、AH-C700、KH-C701
持ってるからわからないことがあったら聞いてくれ。
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 18:46:14 ID:8+j3v+1A]
- ある・なしとイヤホン歴は一切関連性がない。
証明できないならすっこんでろ。
俺も肯定派だが、証明が面倒なので、誰かを納得させようとか思わないｗ
STAXの変化なら素人機材でも捕らえられそうなんだが、面倒なのでどうでもいい。
- 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 01:01:11 ID:WNKS7ezE]
- >>206
RH-iE3のエージングはどうするの?
昨日修理から戻ってきたら
新品に交換されてたんで
- 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 07:47:05 ID:QeL1rXaJ]
- 音質を整える音（本物）
ttp://www.youtube.com/watch?v=5TTqrfOfs90
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3077525
- 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 18:04:13 ID:2uOp+Nb8]
- 誤解を与える書き方が多くて辟易するが、エージングの効果は当然ある
但しそれは振動版の動きが硬く十分ではない新品の時に効果的に振動版を動かす事で
本来の性能を引き出すというだけの事
コードに電気が流れてコードのエージングが進んでどうのこうのとか、そういうのはオカルトや思い込みだよ
そんなオカルトな事より素人に出来る効果的な方法は
プラグは触ったらまめに清掃して指紋や脂を落とす（これで先々随分違う、特にプレイヤー側）
根元に無理な力をかけない
この程度
エージングは爆音で、とか論外
一度低音で音割れするようになったら元には戻らない
適切な音量で好きな曲かけてればいい
振動版の接着部の張りは当然緩くなってくるんで、そういう音の変化とかなら否定はしないけどね
それは唯の劣化だよ
- 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 08:25:07 ID:s3KCM0SR]
- 目に見えて振動しないものにはエージングはないのか、勉強になるなあｗ
振動しないもので人が身に長時間着けられるものある？
それは別にしても、化学変化ってやつもある。
こういうヤカラのせいで肯定派が肩身の狭い思いをするんだな。
- 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 12:23:45 ID:Hr1Now6Y]
- 可動品を動かしてると馴染んで動きやすくなるってのはわかるけど、
電線に電気を流してるとだんだん電気が流れやすくなるって説はあるの？
可動品が馴染む時間ってのは比較的短時間に発生するだろうけど
電線の中で短時間に化学変化が起きたりするの？
>>振動しないもので人が身に長時間着けられるものある？
意味不明です。振動させることが前提の可動品と、受動的に振動を
受けるだけの電線では"振動"の持つ意味が全く違うでしょ。
- 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 12:47:33 ID:PezeWRZC]
- 文系乙
- 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/26(日) 13:27:43 ID:nGTKb5Yg]
- >>210
＞振動版の動きが硬く十分ではない新品の時に効果的に振動版を動かす事で
本来の性能を引き出すというだけの事
言い切ったからには、その事象を証明出来るんだろうな？
「ように考えてる」の間違いだろ？
- 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/10(日) 10:24:16 ID:uKLsWLKT]
- 「普通に使ってればOK」
結局これが結論でしょ？
- 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/10(日) 17:35:25 ID:mPxZ7tCw]
- 結論
気の持ちよう
- 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/11(月) 11:22:16 ID:5tG434tM]
- 結論
個人差があります
- 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/11(月) 11:36:53 ID:p5uKgo4e]
- 極論
他にやることがないのか？
暇人は良いなw
- 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/12(火) 07:46:52 ID:InVvwEaw]
- >>218
>>218
- 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 20:30:21 ID:ev7iDxZP]
- ２０００円程度の安もんのイヤホンだけど
ピンクノイズだけで十分ですよね？
- 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 16:59:09 ID:sx+PYgOW]
- >>220
俺はホワイトノイズ使ってる
- 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/31(日) 18:41:05 ID:oSm1kbU+]
- でも買った直後は「あれ？こんなもん？視聴したときと違う」とは思うかもしれない。
実際に測定した結果、測定器の誤差範囲内程度にしか音が変わらない、という結果を出した人もいる。
↓
www.geocities.jp/ryumatsuba/index.htm 左メニュー＞不定期コラム＞第52回 エージングによる音の変化の測定による観察
どのヘッドフォン使うかにもよるだろうし、結局、答えはわからない。
- 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 20:01:41 ID:6NqktEeo]
- 音を楽しむためには、
若干の思い込みは適度なスパイスになるんですわ。
エージング。よかとじゃないですか。
- 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/31(日) 20:35:32 ID:oSm1kbU+]
- 確かに、音がよくなってるって思う方が、思わないよりも得してるとも考えれる
エージング否定派には味わえない気持ちを味わったり、独特な愛着がわいたりするし。
- 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 10:38:03 ID:cxmw/7L3]
- 本人が良くなったって思うなら良くなったんだろう
他人がとやかく言うようなことじゃない
- 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 20:23:17 ID:hVS9OBi/]
- リスニングなんて所詮は個人の中で完結していれば良いものだよな。
- 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/07(日) 18:27:59 ID:EQ2ywwST]
- >>226
リスニングなんて所詮は個人の中で完結していれば良いものだよな。
じゃ、このスレタイには合致してないし そもそも語り合うなよｗ
- 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/27(土) 11:00:43 ID:aD1ys0L3]
- そして誰も居なくなった。
終了。
- 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/27(土) 18:01:29 ID:lDtSfv6T]
- ●-、
ｒ´ - ●
` =='＼
| ヽ
UUてノ
- 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/02(木) 00:18:10 ID:r7K5f1tf]
- EMP2安くなってたから、２つ買って片方は250時間エージングしたものとしなかったのと比べてみたら全然違う音でワラタ
- 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 00:46:58 ID:pR7gGyq0]
- ふふ・・
久々に見に来たら伸びてるじゃないか
まあ俺がいなけりゃ伸び代はこんなもんだろう
もっと熱く語ってくれ
- 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/02(日) 17:42:15 ID:dwQwxgjZ]
- 人間の感覚というのは実に繊細かついい加減です。
ピュアオーディオの世界の上の方が
完全にオカルトになってて、
スピーカの下のインシュレーターの材料や質量ならまだしも
「置く順番」
とか言い出しますからね。
- 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/03(月) 00:59:40 ID:LiE2Rxtg]
- >>232
そんな奴おらんやろぅ
- 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/03(月) 22:35:46 ID:0jPXxNrb]
- ピュア板でもそんなやつはネタ扱いだよ
- 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/05(水) 20:59:54 ID:b1U4IjNE]
- エージングってのは、「age+ing」、つまり劣化という意味。
エージングで音質が上がるなんて与太話は、オカルト信仰レベルの領域である。
- 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/06(木) 08:44:27 ID:dOssxuoO]
- 私、生殖器がエージングされてしまいますた。
- 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/06(木) 09:54:12 ID:xPhakD4n]
- つまり、一皮剥けたということですな
- 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/06(木) 16:30:59 ID:SL3R4URg]
- >>235 元々はね。
ジーンズであれ機械であれ、基本的にエージングは単なる「劣化」とは違い、良い意味で使うよ。美容健康の分野ではネガティブなイメージを持つけど。
それにエージングすればする程良くなるとは思ってるヤツは少ないだろう。
行くトコまで行けば落ち始める。
ここから「音の劣化」が始まる。
- 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/06(木) 23:33:02 ID:dOssxuoO]
- 私の生殖器、
行くトコまで行ったので、落ち始めますた。
「ﾅﾆの劣化」が始まったの
- 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 10:22:27 ID:L4tgYeEG]
- 耳ｴｰｼﾞﾝｸﾞの影響
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/16(日) 18:52:34 ID:rwrDDqry]
- www.nicovideo.jp/watch/sm6707100
↑
これ、効果あんの？
- 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 19:04:32 ID:TDA/NbqD]
- マンコもエージングが必要だがヤリ過ぎも良くないな
- 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 19:44:48 ID:Hm2N9PuB]
- いや、エージングではなくて 性感の開発だ
器官として使うだけじゃだめだってのがわかってないのなー童貞ｸﾝ
- 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 00:00:34 ID:TyIJyu6H]
- >>243
うｐ
- 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/26(水) 08:11:39 ID:331UgJYk]
- なんだとこら
- 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/26(水) 16:00:51 ID:n16KjSDw]
- やんのかこら
- 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/26(水) 16:39:14 ID:tzAFhPPD]
- しばくぞこら
- 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/09(水) 00:09:34 ID:Qc8OZX9L]
- CKM70はエージング必須だよな？
- 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/09(水) 10:24:32 ID:JIB5+P2+]
- >>248
エージングはともかく、独特なクセがあるから
多少は使い込んで慣れた方が良いところがわかると思う。
- 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/16(水) 23:47:01 ID:j9wNMTZz]
- 鰯の頭も信心から
やってもやらなくても
あってもなくても
本人が幸せならそれでよし。
- 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/25(金) 20:09:13 ID:uS3ym3qr]
- 俺もCKM70使ってるね
店頭で十分に育成されたCKM70を聞いたとき、凄くいい音がしてて選んでしまった
買った直後は残念だったけど、大音量でクラシックかけながら１日放置してたら
よく鳴るようになってたよ
- 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/25(金) 23:40:07 ID:FmtDV7ha]
- 再生するだけで、低音の伸びが良くなるファイル
up.cool-sound.net/src/cool7850.rar
具体的には、35Hzのパルスを、15分間鳴らし続けます。
イヤホンを慣らす作業です。
イヤホンを傷めないよう、最初の４分間、徐々に音量がアップします
本人が聞いている必要はないです。なるべく大きな音量で再生して、再生終了まで放置します。
リピート非推奨。偏ったソースなので15分ぐらいがちょうどよい時間です。
詳しく知りたい人は"イヤホン" "エージング"とかでググって下さい
- 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 19:46:25 ID:ow1W5Cka]
- 一生懸命エージングを否定する人の姿は
一生懸命血液型占いを否定する人の姿と被る
主張が正しいと思うなら黙って静観してればいいじゃん
なんか必死すぎて可愛い
- 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 22:25:37 ID:mI44Ovl5]
- 誘導されてきました
オーテクの、CKM55のエイジングはどれぐらいの時間が適切でしょうか
- 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 22:50:26 ID:O2MiT3W8]
- audio-technica CKシリーズのイヤホン Part6
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wm/1254637578/
- 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 09:02:14 ID:NLb/9rwd]
- (ﾟДﾟ)
- 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/15(木) 12:02:55 ID:i633UWAt]
- エージングってほんとにあんの？？
２年くらい愛用してるイヤホンあるけど
買ったときから音かわんねーんだけど。
- 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 12:12:43 ID:9NJvTDL9]
- 同じイヤホンの新品買って比べたの？
変わるにしてもただの劣化でしかないと思うが。
- 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/15(木) 14:25:03 ID:wQAoh4/W]
- そりゃ劣化だろ、エージングの意味わかるか？
- 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/15(木) 14:50:10 ID:+1IGR5Qo]
- 俺の名前、英治なんだがエイジングしなくてもいい?
- 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 18:41:35 ID:xGro5L1E]
- >>258
クリプシュのX5をある程度鳴らしたのに初期不良があって交換してもらったときに良く分かったよ
- 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/15(木) 19:03:06 ID:0l1fTIzP]
- >>２６１
えーとだ。科学的な検証の為には自分がそう感じたなどという不安定な
根拠では検証できないんだわ。
ブラインドテストすると大抵は判断つかないってのが通例ｗ
- 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 19:06:25 ID:9NJvTDL9]
- >>259
このスレでいうエージングはただの経年劣化ではなくて熟成に近いものではないのか？
そもそもエージングにはっきりした劣化というニュアンスはないと思うけど。
- 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 19:35:48 ID:NDYniRK9]
- ageってのは年をとるって意味の自動詞なんだ。
バカは年齢って意味しか知らないのかもしれないけど
一般的にエージングと言えば日本語で言う「老化」。機器に対して使うなら「劣化」なんだよ
イヤホンで言うエージングとは、経年劣化のことだよ
- 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 21:18:40 ID:Za8ADsT0]
- は？エージングというのは専門用語で時効硬化の意味合いもあるし
ただズルズル劣化しっぱなしじゃねんだよ。
平衡状態というか何かしら安定した状態に収束することだ。アホかｗ
- 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 21:24:56 ID:Axeq0kdk]
- ＞平衡状態というか何かしら安定した状態に収束することだ。アホかｗ
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | ないない
＼ ｀ ⌒´ ,／
r､ r､／ ヘ
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
＼>ヽ/ |｀ ｝ | |
ﾍ lノ `'ｿ | |
/´ / |. |
＼. ｨ | |
| | |
- 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 21:34:27 ID:Za8ADsT0]
- 車の慣らし運転の意味すら知らないんだろうなぁ
ただズルズル劣化するとしたら、それは欠陥品か、仕様の範囲内から外れた
オーバースペックの負荷を掛けてる場合だけ。
生兵法で知ったかぶりはしないほうがいいぜ。。
- 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 21:37:10 ID:Hu9DE4do]
- 車の慣らし運転はエージングとは言わないし、そもそもスピーカーと違って
イヤホンには慣らしが必要なような部分が無いんだけどね
- 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 21:41:34 ID:Za8ADsT0]
- そんなもんいくらでもあるぜ。
最初は磁性体のヒステリシスの差の影響もつきまとうし、曲げや伸ばし加工した金属材料なら
金属欠陥（面欠陥や転位など）も不均一だし。高分子材料でも似たような事はある
- 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 23:46:40 ID:xOFMAVnb]
- >>262
安物イヤホンでよさそうね君
- 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 12:10:28 ID:3C9QvhYA]
- >>269
あったとして、それらがたかだか20kHz程度までの振動で変化するものなのだろうか？
- 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 12:15:38 ID:ItoEBIqO]
- >>271
変化しないという具体的な証拠でもあるの？
- 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/16(金) 13:40:36 ID:ru+P+AhJ]
- >>270
科学的な検証をするためには主観の主張ではだめなんだっつのｗ
客観的な検証ができる為には証拠がいるの。
俺が変わったというだけでは誰も認めない。小学生のわがままかよ
つか、BAユニット製造元ですらエージングなんて無いって言ってるんだが
自分の思い込みをエージングだと思い込むのはなんとも恥ずかしい事だ。
人間の耳ってのは簡単に慣れる。嗅覚もそうだろ？
BAユニットなんかは補聴器ユースだ。補聴器なんかは一日で１０数時間とか
使われるのはざら。補聴器はたけーんだぞ。老後の為に覚えておけ。
みんな確実に歳はとるんだからな。
その補聴器が一ヶ月程度で高音がよくなったとか低音がいいとかは無いのさ。
もうちっと勉強してくれよー
- 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 13:44:09 ID:jPqSsTkz]
- BA
- 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 13:46:04 ID:jPqSsTkz]
- BAだけの話をされましても（笑）
ダイナミック型ってのがあるの知ってる？
- 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 14:24:59 ID:ItoEBIqO]
- ＞客観的な検証ができる為には証拠がいるの。
ならまず
＞つか、BAユニット製造元ですらエージングなんて無いって言ってるんだが
のソースをぜひ。
- 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 15:15:15 ID:3C9QvhYA]
- >>272
変化するという具体的な証拠でもあるの？
とも言えるわけで
- 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 15:20:46 ID:cYGXFPBO]
- まぁ変化はするだろうね
お前らの「知らず知らずのうちに」な
- 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 15:43:50 ID:TbgDiZWQ]
- イヤホンの慣れよりも、人間の耳と意識の適応力の方が遥かに高いのは知っているかい？
- 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 16:00:11 ID:ItoEBIqO]
- >>277
変化すると断定してるんじゃなくて、変化しうる要因は十分あるという事だと思うけど。
それに対して「たかだか20kHz程度までの振動」で変化がないと思った要因や根拠を挙げるべきでは？
- 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 16:01:59 ID:edULIIoN]
- >>280
イヤホンの慣れよりも、人間の耳と意識の適応力の方が遥かに高いのは知っているかい？
- 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 17:15:57 ID:ItoEBIqO]
- 「イヤホンの慣れよりも、人間の耳と意識の適応力の方が遥かに高い」と断言する根拠は？
- 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 18:07:29 ID:aMpkh/UG]
- ググれよそれくらい
- 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 20:31:37 ID:q22Mba+R]
- 5年ﾓﾉのE888LPはゴム輪とﾌｨﾙﾀｰと
グリルをE931のを流用して現役
- 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 23:05:22 ID:2JgQ+TQU]
- ググれよそれくらい
- 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 00:41:23 ID:yj5PBR5T]
- >>230
- 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 17:07:06 ID:8bcc5u/8]
- 正直エージングとかわかんねｗ
出力信号が毎回同じってのは無いし、稼動部分があるやつは使ってるうちになれるものもあるし。
材質の劣化もあるし、電気でも出力などは若干変わったりするしなぁ。
やりたい人はやれば良いし、そうでもない人はやらなくてもいいのかね。
- 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/18(日) 16:00:43 ID:wRkUuG0F]
- >>287
エージングで音の変化がわかる場合もあるしわからない場合もあるから
変化がなさそうでも、とりあえず一応ある程度の期間鳴らし込んでからレビュー
した方が変化があると主張する方もないと主張する方も納得するから、無駄に
揉めないで済むと思ってる。
エージングでの音の変化のある無しでバトルして何が得なのかわからんねｗ
- 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 02:41:58 ID:dUQEayxE]
- 耳がイヤホンに慣れてくるってのもあるよ
音もそうだし装着感もそう
まるで新品のグローブが自分に馴染むようにね
小さな事が積み重なって自分の好みになっていくもんだよ
それをエージング効果と混同してる人も少なからずいると思われ
そこを熟知した上で書いてる人はしらん
- 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 03:57:42 ID:Aqyc1kMQ]
- >>288はそんなことはいってないがｗ
- 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/19(月) 08:16:21 ID:lkFMU6Ed]
- 最初は堅いから、いろんな音を聞かせて満遍なく柔らなくする
のが、エージング？
？普通の曲を流してればいいじゃん…
…あれ？
- 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/19(月) 08:20:44 ID:lkFMU6Ed]
- >>289
慣れってすごいよね
一年同じやつで聞いた後に他ので聞いて、戻すと｢こんなんで聞いてたのかｗ｣てくらい高音が酷かったことが
- 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 10:40:49 ID:fyGcU6UU]
- なるほど新品のグローブが馴染むのは
手の方がグローブに馴染んでるのか
- 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 20:27:36 ID:4Q+/Ozlb]
- グローブが手に馴染むんだろ？
- 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 20:35:21 ID:/AoR4C92]
- >>289
他のイヤホンやヘッドホンも使ってるから音に耳が慣れるはねーな。
- 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 22:46:52 ID:O/V8M3sH]
- >>289
耳エージングは音が変わってないと思い込む方に転がる。
- 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 00:59:36 ID:/ZQ1zYoN]
- エージングそのものを否定する奴は今すぐゾネホンをポチって来い
- 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/20(火) 14:53:26 ID:dMaoVNvP]
- ダイナミックにはエージングはあって当然
ＢＡには無い。
なんでもカンでも一緒に語るなボケｗ
- 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 16:17:34 ID:IwcHchuP]
- それも大嘘
- 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 16:59:00 ID:95u1tNr/]
- >>298
あって当然とか無いとか断言するその根拠は？
ググれとかじゃなくて、あなたの考えを知りたい
自分は、エージングはあるような無いような…
いろいろ試したが、心理的影響による変化を除外して比較する事が出来ないので分からない。
- 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/20(火) 21:10:22 ID:dMaoVNvP]
- ググれとかじゃなくて、あなたの考えを知りたい
自分で調べてよー 困ったちゃんｗ
- 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 21:46:12 ID:/ZQ1zYoN]
- あなたの考えは調べても出てきません。
- 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 23:03:54 ID:OwJlj6Ce]
- >>301
断言してるのはおまえさんなんだから、まずその理由を説明するのが筋だろう。
お前にググれを言う権利などない。
- 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 08:43:55 ID:Hk+JH4D8]
- エージングとかって半分オカルト臭い
- 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 10:03:24 ID:IcUxk90q]
- それを言ったらオーディオの世界は半分オカルトで成り立ってるようなもんだからな
- 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 21:43:05 ID:P9K8AgQS]
- エージングはあるんじゃないのかな。
バケツも新品叩くとポンポンと高い音なるけど、使い古したやつは同じ物でも
ボワンボワンっておとにかわるしなぁ。
- 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 03:59:12 ID:fM5qmdQM]
- 極論を言う連中はオーディオは向いてない
- 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 19:56:08 ID:YI73yaNB]
- エージング(笑)
- 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 03:56:09 ID:TiPaRL1k]
- エージングとか‥
まだ騙されてやんのｗｗｗ
- 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 04:13:32 ID:c0JL1tCH]
- 連レスお疲れ様です
- 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 09:12:19 ID:r3CPOkw5]
- エージングとかって、自分的には宗教だろｗって感じなんだけど、宗教信じてない人でも初詣行ったり神頼みしたりするよね
例えばそんな感じ
- 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 10:26:21 ID:1zpIqK2L]
- エージング否定する奴って、自分が信じてる宗教以外は邪教って言ってるような感じだよね
- 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 16:35:08 ID:wwFx5+Rn]
- エージング否定してる人の身の回りのものはすべて何点立っても新品同様の状態が続いてる
特殊な世界の人たちなのだろう。
- 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 23:03:46 ID:U1lW9MnS]
- ちんぽもエージングされてないだろうしなぁ
- 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 23:49:32 ID:zgWjPGKk]
- エージング エージングっていうけど
スピーカーとかじゃなく耳がエージング
されてんじゃないの？
一般常識では、使用するとモノは劣化し
感性は慣れるんだろう
ワインじゃああるまいし
- 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/24(土) 02:41:36 ID:sRl8w1As]
- おもいっきり矛盾したことを言っているな
- 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/24(土) 10:42:08 ID:wxAM1Pqv]
- 「矛盾ってなに？」と聞かれた時の作例としてどうぞｗ
- 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/26(月) 06:55:14 ID:87nRdw0F]
- ｵｰﾃﾞｨｵ業界による
ｸｰﾘﾝｸﾞｵﾌ対策ですわ
- 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/26(月) 07:20:14 ID:UamcFo7N]
- >>317
糞過ぎて使えねえわ
- 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/27(火) 17:29:09 ID:blUyuh/f]
- エージングの効果は（心理的含め）あるような気がするが、「200時間鳴らし込んだら激変したｗ」みたいな言い方は止めてほしいんよ
音が良くなって嬉しいのは分かるが、激変とか別物とか極端な物言いするから宗教とか言われて反発されるんだと思う
- 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/27(火) 18:39:50 ID:IMbCdJyR]
- そりゃ200時間も大音量で鳴らしたら音も激変するだろ
ずっと音楽聞いてる人ならまだしも、一般の通勤通学くらいなら
どんなに長くても、大体の人は往復～4時間くらいでしょ？
仮に４時間としても、50日分、つまり約２ヵ月の使用分を
休みなく大音量で流してるんだから、劣化や破損して当然
- 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/27(火) 19:24:26 ID:blUyuh/f]
- >>321
エージングって普段聴く音量が基本だと思ってたが
- 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/27(火) 22:46:34 ID:shJC/pO2]
- 過剰音量ですることが多いみたいですよ
てか、普段聞く音量でやるなら、わざわざエージングを意識せずとも
普通に使用してればいいだけの話になるじゃないの
- 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 03:47:04 ID:G84W8Lx/]
- 別にそういう話じゃないだろ
エージングがあるかどうか言い争ってるだけなのに
過剰音量とか誰も言ってないのに、突然話題に出して戦ってるのは滑稽にしか見えん
- 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 10:33:13 ID:5OAP2xYT]
- エージングについて語り合うスレじゃないのかｗ
- 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 13:32:50 ID:wxYbQ37f]
- エージングするっていう概念はスピーカーからきてると思うんだけど、よく言われてるこなれてない振動板やエッジ、ダンパーを馴らす為にやるんだよね？
なぜ馴らす必要があるのか
大きな入力があった時、エッジやダンパーがスムーズに動く事によって振動板に負担をかけないようにする為じゃないのか？
それを、いきなり大きな負担かけて無理やり動かすような行為はエージングとは言えないんじゃないか？
まあ、イヤホンのドライバーはスピーカーと違ってエッジ一体でダンパーも無いから、なんとも言えないけど
ソースはフレッシュネスバーガーで長文打ってる自分ｗ
- 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 15:36:41 ID:G84W8Lx/]
- 誰も大きな負担をかけろなんて言ってないのに
- 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 16:27:14 ID:iyLjqP7S]
- >>324
だから、日常の使用で音質が徐々に変わっていくってのは
世間一般やこのスレで言うエージングってのとは違うでしょ？
エージング、というと慣らしとしてなんらかの「行為」をするってのが普通の認識であって
そういう、行為としてエージングをする場合の基本が、フラットなノイズで過剰音量だと言ってるの
- 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 16:28:38 ID:iyLjqP7S]
- というか、突然話題に出したも何も、ネット上でさえも
ググれば死ぬほどの数ヒットする話なんですけどね。
何も知らずに、ただ上げ足とりたいだけなのか？
- 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 17:23:32 ID:Xo9qlzj1]
- んー？
普通の音楽を普通の音量かつ普段の使用でエージングと言うこともあるだろ
なに過剰音量やノイズによるものだと限定してるんだ？知見が足らんよ
足らないのに偉そうなのはどうしようもない
- 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 17:24:56 ID:kVgVJ7Bl]
- ＞普通の音楽を普通の音量かつ普段の使用でエージングと言うこともあるだろ
え？
- 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 17:26:28 ID:32cQHZbE]
- あぁ、教えてgooとかに居る人か。
普通に利用してるだけでエージングされるからどうとか言ってる人いるよね
- 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 17:27:47 ID:TF/WHchG]
- >>330
ということは、あなたは、イヤホンを使い始めたその日から
使わなくなるその日までずっとエージングしてるわけですね
- 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 17:27:53 ID:Xo9qlzj1]
- それこそググれよ
普通に使って200時間ほどでエージングが済んだというような内容はいくらでもある
- 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 17:28:44 ID:Xo9qlzj1]
- >>332
ググって上のページしか見ない人？ｗ
- 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 17:28:46 ID:kDvbXoup]
- それはタダの経年劣化だろｗ
- 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 17:31:00 ID:TwUvqn0S]
- 俺も過剰音量流すのは基本だと思ってたけどなぁ‥
内耳の耐えられる限界とインピ限界は違うし、普通はインピ限界を流すもんだと思ってたけど
- 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 17:32:18 ID:nVv8SGzC]
- ＞普通の音楽を普通の音量かつ普段の使用で
DAPのバッテリーでもエージングしてるのか？
- 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 17:32:34 ID:5OAP2xYT]
- 慣らし運転じゃ負担かけないだろ
- 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 17:39:42 ID:LFQ7khOz]
- ameblo.jp/e-earphone/entry-10063808677.html
ここも>>334と同じこと言ってるな。
というかこのスレですら上のほうでも>>155>>201>>291同じこと言ってる奴いるのに初めて見たような反応してるやつって…。
スレ読まない奴多すぎ。
- 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 17:43:21 ID:LFQ7khOz]
- natto.2ch.net/av/kako/992/992678310.html
過去スレも参考に
- 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 17:45:23 ID:z+zMR8mq]
- 誰が負担掛かるほど大音量流せといったｗ
耳で聞ける限界とイヤホンの許容値は違うだろと言ってるの
- 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 17:46:58 ID:9aDwYAcy]
- 過剰と言う言葉に脊髄反射して「そんなことしたら壊れる！」と思ってる奴が多い気が
- 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 17:48:04 ID:wxYbQ37f]
- エージング＝慣らしと仮定するんだったら、低い負荷から徐々に加えていくのがイヤホンに限らず、機械的なパーツ一般の常識だと思ってたがな
- 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/31(土) 02:59:14 ID:MI0meDnB]
- エージングの効果を数値化（視覚化）してみた
img195.echo.cx/img195/5809/11141117518992oa.jpg
- 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/31(土) 18:36:41 ID:roRB0tLj]
- エージングに効果があると考える人にはエージングは有効
別に馬鹿にしてるんじゃなくてマジな話
- 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/05(木) 16:20:32 ID:/Lrvkn3Y]
- エージングとか慣らし運転というのは、効果が体感できなくとも念のためにやっておくという類のものなので
そもそもあるなしで言い争う意味合いがないんだが。
それと耳エージングというのは実際には音が変わってても変わってないと思い込むことだよ。
例えばある人に毎日会ってれば成長などに気がつきにくいが、間隔が開くと気がつきやすいとか。
- 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 02:37:12 ID:Hc8QjwO7]
- >>347
お前そんな本当のこと書いたらスレ止まるじゃないか
無粋だな
- 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/09(月) 11:02:14 ID:foSDQiD0]
- エージングによる音の変化があるか、無いかでいえば、確実にある。
音関係の仕事をしている人にとっては疑問の余地のない常識だ。
ただ音が良くなるか、悪くなるかはそのイヤホン次第。
たとえば、ヘッドホンの話で恐縮だが、仕事で同じヘッドホン(MDR-CD900ST)を
10個くらいナンバーを振って使い分けているが、各ヘッドホンの使用時間に
よって音に違いが出ている。
このヘッドホンの場合、使い込むほどにシャカシャカ感がなじんで、新しい
物より古い物の方が良い感じで安定している。
だが鑑賞用に購入したイヤホンやヘッドホンには、新品の時より音が単にヘタって
くる物もあった。
エージングによる音の変化は存在するが、いちがいにエージングをした方が
音が良くなるとは言えない。
- 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 13:02:47 ID:iCLhOW4K]
- それは、ブラインドテストした上での結果ですか？
- 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 16:18:57 ID:YyDXGIkT]
- 普通に聴いてればいいのに200時間ほっとく人って何考えてるんだろう
- 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/11(水) 10:07:47 ID:YO2F1xJB]
- PX200なんだけど、たぶん500時間以上使った頃長さ調整のクリックが効かなくなって新品と交換してもらったけど、音が変わったとか感じなかったなぁ
- 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 00:56:38 ID:WJIfEubU]
- >>351
ベストだと言われてる状態で聞きたいんだろ
普通に聞くより早く到達できるし
- 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 04:20:58 ID:XMVVYyPT]
- >>351
シャリついて耳が痛い音は聞きたくないとか色々あるべ。
エージングで解消するかどうかは別にして、やってみたくなる音というのはあるもんだ。
ともあれ、ある程度慣らし運転は済ませた状態で評価なりレビューしといた方が説得力は増す。
- 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 15:26:59 ID:TNEhHceX]
- あんまエッジの尖った音を聞くより多少なりとも劣化して耳あたりが良くなった音の方が
聞いてて疲れないしいい音だと思う
新品状態の方がスペック的な特性はいいかもしれんけどな
音を楽しめなけりゃ音楽じゃないし
- 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 19:21:10 ID:EyNsVrUU]
- それは劣化ではない。本当に解像度の高い音ってのは柔らかみもあって耳あたりが良いもんだ。
解像度の高い画像ってのは、粗さが取れるから細やかになると同時に柔らかみも出てくるだろ？
- 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 19:30:23 ID:GcMW0LBT]
- は?
- 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 19:44:52 ID:EyNsVrUU]
- 高音が強いorキンシャリいってる＝解像度が高い ではないんだがｗ
- 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 22:55:17 ID:TNEhHceX]
- 変な奴きたな
- 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/14(土) 01:55:08 ID:6O2THMvs]
- エージングしても、その変化に気付かないヤツは…
1980円のイヤホンでいいよ。
いや、100円のヤツでもいいかもしれん。
- 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 02:40:12 ID:8zRx2193]
- エージングは劣化とか言ってる奴のオツムの中身がよーわかったｗ
- 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 03:25:42 ID:HXlw+AHO]
- 和訳すると
加齢, 老化; 熟成; 老朽化
劣化も遠くはない。
- 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 19:59:32 ID:FcLYTC/k]
- 全部違う
要は感覚
機械的変化が1%でも起こると、それに対応する脳的変化は100%
つまり変化が0%でも常に50%の脳的変化が起こっている
- 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 02:38:34 ID:eZtC3aD0]
- まさに宗教ｗ
- 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 21:38:03 ID:QMy9zmIE]
- >>363
数値を示すって事は、それなりのソースがあるからだよね？
ソースは？
- 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/16(月) 11:17:10 ID:nuWROf9m]
- ソースは？ ｗ 難しいところを突くよねー上手い
音の感じ方は個々人の感覚なので数値化することは困難だよね。
科学的にいこうとすると客観的なエビデンスが必要だよね。
音の感じ方ってのは主観なのでそれ自体にエビデンスとしての正当性が無い
ブラインドテストでは良い音とか悪い音という評価ではなくて
有意差があるか否かを判定するからサンプル数さえ集まれば
数値化することは出来るけれども、有意差の有無についての数値であって
良い音とか悪い音という評価ではないので注意が必要
- 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 12:48:33 ID:z5fD5pf3]
- うまいとこつくも何も100%とか50%とか1%とか自分からいってるだろうがｗ
- 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 12:53:12 ID:suiM8KXD]
- ほらよくあるだろ？
今この絵動かなかった？みたいなｗ
- 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 13:59:50 ID:z5fD5pf3]
- 論点ずらしｗ
- 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 16:09:30 ID:UvJdGsiy]
- 突くよねぇー
ズボッ
- 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 16:30:29 ID:a13bnTtU]
- AとBじゃAの方が音質がいい、というソースは出せないもんな
- 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/17(火) 14:37:26 ID:E+MurUs2]
- ＞371さん
そうなんですよ、ブラインドテストでは音質は評価できません。
このスレで議論の対象となっているエージングの有無という点でしたら
有意差を判定するだけで良いので充分可能だと思います。
議論をする上でやはり論点の明確化、そして科学的なアプローチ手段を提案せず
ある無しを語るだけでは何も明確になりません。水掛け論のままですからね。
- 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/17(火) 15:32:24 ID:SlO30LC6]
- なあ、アンプにもエイジング（Burn in）ってあるの？
- 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 15:44:25 ID:XB3NGWLy]
- Burnirunで検索
- 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/17(火) 20:33:10 ID:SlO30LC6]
- アンプは1カ月はしないと評価できないと書いてあったよ
- 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/17(火) 22:50:09 ID:E+MurUs2]
- ＞アンプは1カ月はしないと評価できないと書いてあったよ
検証スレでもあったけれど、こうなるとメーカーはどうして最高の状態で
販売してないのかちょっと考えたくなりますねｗ
車と違って運転して事故になるリスクは少ないのですから、もう良い状態で
販売してもいいと思うんですけれどねー。
- 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 00:42:17 ID:sBWN8Yfk]
- お前はアホかｗ
- 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/18(水) 13:40:14 ID:MgJzstnk]
- 確かになんでユーザーが購入後に最適な状態になるまで待つ必要があるんだ？
エージングしないとその本領が発揮できないって言うのはおかしな話カモ
- 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 17:45:38 ID:mpPmXFK6]
- エージングとは劣化だからね
劣化させて、更にコストが上乗せされる
誰も買わないだろ
馬鹿じゃねーの
- 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 20:06:55 ID:sBWN8Yfk]
- 今やお前だけだよ＞その屁理屈は
- 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 21:02:47 ID:nIFUSAIM]
- >>378
科学的根拠が無いモンに慣らし運転は必要無いからｗ
- 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 23:23:44 ID:boKbAxvi]
- エージングより耳クソとった方が効果あるんじゃねーか
- 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 23:36:20 ID:l1MtVQKD]
- >>381
そういえばデータとって比較してた人がいたなあ
まあ数値は変わるんで化学的根拠が無いとは言い切れないんだろうが
それが人間にとっての良い音かどうかは別問題だな
- 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 23:36:32 ID:mpPmXFK6]
- CK10がスパイラルの始まりだったが、始めはシャリシャリで聴けたもんじゃなかった
しかし、いろいろなイヤホンに手を出したのちに
久々にCK10を耳にしたらクリアな繊細で弾けるような音感に感動した
そうエージングされたのだ！
俺の右耳と左耳が！
- 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 00:46:56 ID:7OHv1YX6]
- 科学が追いついてないだけじゃね？
- 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 00:57:13 ID:NAAKgLjA]
- >>385
人間の感性を科学で示すのは難しいだろうね
データ上の数値を出すだけなら簡単なんだろうけど
個人差がありすぎてちょっと無理っぽいね
- 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 01:00:12 ID:/l7jFcEV]
- >>383
静特性だけで比較しても無意味だ。
変わるのはそこじゃないし、そもそもあれは精度の悪いデータの中から無理やり選んだ捏造だからｗ
- 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 01:08:31 ID:NAAKgLjA]
- >>387
ふーん
捏造ってソースは？
- 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 23:58:26 ID:mwk7goTF]
- ID:NAAKgLjAは煽りキチガイなので注意してください。
ほかのスレでも煽り荒らしを行っています↓
hissi.org/read.php/wm/20091119/TkFBS2dMakE.html
- 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 00:00:53 ID:o0L8C3cJ]
- 削除依頼しました
qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1111018342/179
- 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 05:14:10 ID:8wmoswIc]
- ここまで粘着する奴って気味が悪い
- 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 01:25:42 ID:hCLWArq/]
- 他のスレにまで粘着してリンク張るってどんだけ悔しかったんだｗ
思い込みの激しいのがいるんだねぇ
- 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/09(水) 11:23:11 ID:k4TOkyIR]
- エージングに代わる名称をひとつ上げなさい（例・覚醒）↓
- 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/09(水) 15:49:24 ID:ubQY5gQv]
- 前戯
- 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/09(水) 16:20:11 ID:2JLbM5MS]
- 初体験
- 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/10(木) 15:34:43 ID:hkwI8Eom]
- 処女
- 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/10(木) 16:31:46 ID:tqC/asSf]
- エージング明らかに効果あるよね 劣化の
ピーンと張ったゴムと緩んだゴムどっちが正確な振動伝わると思う？
そりゃ高音の出が悪くなってマイルドになったりしますわ
まぁ音の変化は楽しいけど、こだわって高いもの買ってるならそんな馬鹿げたことしない方が＼(^_^)／
- 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/10(木) 16:37:17 ID:r4yBb8ee]
- ｷﾘｯ
- 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/23(水) 08:13:20 ID:xx1MgjOD]
- 数時間でも高音が馴染むなどの効果が出たんだけど気のせい？
- 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 23:14:15 ID:cXUn8tfh]
- /
- 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/08(金) 17:37:33 ID:LVPRuQYg]
- (^_^)
- 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/09(土) 13:48:32 ID:EW6+xKPt]
- Age(^_^)/
- 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/09(土) 16:07:24 ID:Bjv2ItM4]
- このスレのおかげで、俺のパソの棒読みちゃんが滑らかに話すようになりましたよ！
ありがとう！
- 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2010/01/09(土) 23:08:03 ID:sQ5TvgHu]
- これって
どうなんwww.nicovideo.jp/watch/sm6493149
- 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/15(金) 23:10:36 ID:p6pMCZDD]
- >>399
単なる思い込みです。
それで幸せならそれも良いんじゃないかと
- 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/19(火) 23:57:27 ID:KARXjkIe]
- こんなのもあるよ。
www.jlabaudio.com/burn.php
- 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/30(土) 10:01:50 ID:0v3iFyra]
- >>298
BAには意味ないのか
やって損した
- 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/30(土) 10:03:21 ID:95jpLJhQ]
- BAでも旧10proはエージング効果あったが・・・
- 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/30(土) 17:45:10 ID:0v3iFyra]
- Aurvana In-Earなんだが…
- 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/30(土) 19:16:00 ID:hOxSqUnB]
- やって損することはないだろｗ
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/31(日) 09:10:40 ID:NXyvEXvb]
- 間違ったやり方しなければね
- 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/31(日) 10:20:16 ID:nVQz9EPW]
- 普通に聴いてるうちに勝手にエージングとやらが進むだろ
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/03(水) 11:10:24 ID:NkIkl+Tw]
- こないだメガネ買い替えたんだけど凄く違和感があって困ってたんだよ。
でも、1日8時間Ｘ3日エイジングしたらすっかり違和感が消えたんだ。
エイジングって大切なんだなと思った瞬間でした。
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/27(土) 19:41:26 ID:gBQmXGp9]
- エージングはあった方が良いな。
新しく買ったときの楽しみの一つだからな
まあただの思いこみなんだろうけど。
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 15:52:11 ID:dZAYRJ6S]
- 1Aの直流当たりを直接流せば一瞬でエージングが終了するよ
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/01(月) 09:44:15 ID:kl915c+w]
- エージングの話は荒れるからヤメレ。
- 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 19:34:05 ID:3rmbqU/v]
- >>416
え？このスレで？
え？
- 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 20:23:57 ID:ldpTbMIn]
- >>415
ﾎﾞｯﾞ!!!ｶﾞﾗｺﾛｺﾛｺﾛ...
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/07(日) 00:39:44 ID:kHPq8LJD]
- ESW9使ってる
最初の印象は軽くてシャンシャンしてる音
いまは艶があって味のある音出してくれてると思うよ
ソース俺でスマソ
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/07(日) 23:09:57 ID:QOD7rhQ1]
- エージングしたやつと新品のやつ聞き比べたらけっこう違った。
ゼンハイザーのHD218なんだけど、こもってた中音域が聞き取りやすくなった。
ただ必要性を感じるほど劇的な変化じゃないと思うなぁ。
無理にする必要はないと思う。
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/09(火) 21:12:23 ID:b5h2Rtz6]
- >>420
その辺は正直イヤホンの形状や音質の特性等の違いで個体差が大きいと思うな
System Burn-Inで10時間もやれば少なくとも音の響きが良く、かつ綺麗に変化するのは素人レベルでも判った
ただダイソーのアルミ630みたいな元々響く物はやり過ぎるとキンキンし過ぎで逆効果だったわ
- 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/09(火) 22:12:02 ID:/nFTj9rv]
- www.lauda.co.jp/pro-lensnew.htm
- 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/15(月) 08:32:58 ID:3MIVb3lQ]
- ｲﾝﾅｰにﾌﾟﾗや吸音材が足りないんだろう
- 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/12(月) 20:32:35 ID:lKocroI5]
- 耳が慣れてるだけだろ
エージング関連の知恵遅れ袋見て吹いたわ
- 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/30(水) 23:37:47 ID:9CpSvK/K]
- カナルのエージング中はイヤーチップ付けたままでOK？
- 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/09(金) 03:47:10 ID:bX7fpcxc]
- >>425
OK。っていうか普通に聴けばいいと思うよ。
どうせ耳の方を馴染ませたらお終いで
飽きて刺激がなくなったのを棚に上げて
次の新しいイヤホンを探す旅に出てしまうので、
エージングの意味はやはり無い…
- 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/16(金) 16:22:15 ID:JoUhoO5I]
- 効果があるかどうかはうーんと疑いつつ、新しいのを買うとエージングをやってしまう。
なんとなく違う気がするが確証は無い。
誰か機材持ってるやつがエージング前と後でイヤホンから実際に出てる
音の波形取って違いを立証してくれねーかなー
さて、昨日買ってきたAtomic Floyd AirJaxのエージングの続きやってくるか・・・
- 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/24(土) 00:38:51 ID:Wx+WIUih]
- エージング専用プレイリスト作っておくと重宝するょ200時間位の
- 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/24(土) 14:24:32 ID:f+1g8O/N]
- >>424
耳が慣れてるんじゃなくて、イヤホンが劣化してるのだよ。
その劣化が自分の耳と合う＝エージング成功ってことさ。
- 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/26(月) 14:12:16 ID:SaqaPPMR]
- 定期的な耳穴清掃も大事だゾ！
- 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/27(火) 19:56:54 ID:UJEfU1uL]
- 買ってきてすぐ聞いてOKだったイヤホンのエージングなんて考えたくない。
そのままでいてくれー。っておもう今日この頃・・・
- 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/28(水) 10:45:04 ID:yeKg/VZR]
- >>431
使わないで飾っておくのがいいな
- 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/29(木) 20:45:52 ID:/TTww12b]
- だじょうぶ、毎日聞いていれば気になるほどかわんないから。
- 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/31(土) 15:36:57 ID:fy5cJrnN]
- 俺、eイヤホンでCKS90を視聴したら凄く気に入って直ぐ買ってしまった。
で、近所の喫茶店で早速使ってみたら店で聴いたのと全々違う
まあ家に帰って100時間ほどピンクノイズでエージングしたら
店で聴いた音に近づいたがね。
- 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/08/01(日) 15:32:41 ID:MUCFXMMb]
- ピンクノイズでエージングするとかそんなバカまだいるんだ
メモリー現象とか何も知らないんだろうな
バカのプラセボ
特性平坦にしてご苦労なこった（笑）
- 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/08/01(日) 16:52:11 ID:45IQCwRK]
- 俺もピンクノイズ使ってます。イヤホンのエージング、というか慣らしに。
寝ているあいだとか、会社いっている間に終わるので便利です。
普通に使っててもいいのだけれど早く済ませたいとき便利。
- 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/08/08(日) 06:02:57 ID:4VMs4EF+]
- 保守
- 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/21(土) 11:15:14 ID:R8YYVnOD]
- でも熟女っていいよな～
- 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/08/22(日) 11:47:25 ID:Hy6GukGV]
- SE310(Shure）を、XLOのバーンイン・トーンを使って購入直後から、1ヶ月半にわたり
エージングを行ったことがある。CDプレイヤーの1曲リピートで毎日12時間以上は行った。
音量は、普通に鑑賞に堪えれる水準です。
結果は、「失敗」でした。エージング後のSE310から出てきた音は、「ワレタ音」で
鑑賞に堪えられるものではありませんでした。大音量でやったわけでないのですが、
3週間にわたって毎日10時間以上も稼動させたことが影響でした。
再度、SE310を購入して、特にエージングのみの「加工」は実施せずに、通常の使用で
エージングを行った結果、今は最高のイヤホンになっています。
音の変化を楽しむという意味でも、エージングのみの加工は、やらない方がいいと思います。
- 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/22(日) 12:25:53 ID:fxbUcW7y]
- >>439
連続再生は駄目で、途中で休ませないと駄目なんだな。
- 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/20(月) 23:05:24 ID:nGPjVXVQ]
- そういえば10時間くらい使ったあとほっておいたやつがいつのまにか良くなっていたような。
休ませ効果が出るとしたらその時間はいくらぐらいだろうか？
なんとなくだけどそれは最短でも3日以上で、2週間くらい捨てておければ結構いいのかなと思った。
- 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/21(火) 22:04:39 ID:asmaCwCZ]
- エイジングする前は高音しか出なくて聞けたもんじゃなかったのにエイジング後は素晴らしい安定感。
エイジング中の数日は耳にイヤホンつけてないから耳の慣れもクソもへちまもない
- 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/29(水) 19:54:31 ID:z2nvxouL]
- itunes.apple.com/jp/app/hpburnin/id352109690?mt=8
beebee2see.appspot.com/i/azuYydnxAQw.jpg
iPhoneでアプリが出てたので買って見た
評価が一つしかないのが不安だけどｗ
とりあえず未使用の純正イアホンで試してみる
- 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/03(日) 15:21:11 ID:BQfxudSd]
- イヤホンやSPのエージング用にいい音楽ジャンルはなんでしょう？
自分がよく聞く音楽はオーケストラやコーラス、弦楽ですけど、
短いエージング時間で慣らしを仕上げるには、
ピポパポのハウスやドコバコのジャングルとか
色んな波形が詰まっててパーカッションが強いのも良いのではと思ったんだけどどうでしょうね？
- 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/27(水) 12:51:47 ID:iSV4SDz7]
- エージングと言う名のプラシーボ
- 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/29(金) 21:03:31 ID:3Sc4YeDo]
- >>445
半日ぐらい片側だけにピンクノイズ流し続けてみ
- 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 11:08:43 ID:H4Nso0xy]
- ex300エージングしたら
高音出るようになった
- 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 11:39:08 ID:KRetOVqB]
- エージング( )笑
- 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/06(土) 13:14:12 ID:7xtKyW7T]
- 保守
- 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/11(木) 20:24:05 ID:nXwKDGau]
- ()笑
- 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/15(月) 14:50:44 ID:9UhyE5WR]
- エージングと言うか使い始めて0～1時間くらいが一番変化していると思う
- 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/15(月) 14:52:34 ID:9UhyE5WR]
- もちろん慣れの差では無く
- 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/18(木) 00:32:14 ID:k3rcW3P1]
- 煙を吸うと音良くなるお
- 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/18(木) 07:56:11 ID:4zoTMR1S]
- 逆に全く音が変わらないイヤホンがあったら凄いよな。
機械って必ず劣化するのに。
- 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/18(木) 12:24:59 ID:xjIJAlOH]
- エージングの効果を善悪で判断するかはともかく確実に変わるよな
つうか使い倒したやつと同品の新品聴き比べればわかること
どう考えても違う
一般的に言われている通り高音が丸くなり低音が出る
悪く言えば籠もりっぽくなる
もちろん個体差、はもっと怪しいが機体によってその限りではないだろうけどね
- 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/18(木) 21:06:06 ID:P+vDAcyl]
- >>455
低音増えてゴミになることもある。
- 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/23(火) 11:52:43 ID:FVoL2R1Y]
- おにぎりのエージングまじヤバイ
白1色だったおにぎりがラップして1ヶ月室温で置いとくだけでめちゃくちゃカラフルになる
- 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/23(火) 16:34:39 ID:9mTzfZaW]
- ・Sony MDR-ED31SP(3000円くらい)
断線して再購入した際に音に違和感(低音が不足)を感じた。
購入した時期が違うので、エージングというよりロット差/個体差。
・Sony MDR-EX90SL(9000円くらい)
エージング効果は特に感じられなかった。
・Shure SE115(9000円くらい)
エージング効果は特に感じられなかった。
・オーテク ATH-CK100(3万くらい)
購入直後の音に違和感(高音がやけに強い)があったので流しっぱなしで放置
しばらくして聴いてみると刺さるような高音がなくなったように「感じた」。
耳穴の状態の違いなのかエージングの効果なのかは不明
※カッコ内は購入時の価格
- 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/24(水) 19:51:06 ID:+zCy7B1C]
- SHURE310買って
最初高音シャリシャリどころじゃない位の低音の出なさっぷりに
(高音10としたら中音13で低音5前後)
15000円無駄にした、と泣きそうになったけど
30時間過ぎたあたりから段々低音が出始めた
耳や脳が低音聴く為にそちらに意識集中させている…とかじゃなく
確実に効果がある
しかし上の方でBA型は無意味で効果なしって書いてあるの見ると
エージングではなくやはり耳の順応なのかとも思ってしまう
- 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/24(水) 21:33:30 ID:zPp2I2Kv]
- 数聴いてると新しいイヤフォン買っても
想定の範囲内て感じで耳エージング少なくなる。
BAイヤホンはBAドライバーだけで出来てるんじゃないよ。
その他の部材も変化する。
プラスチックは熱に弱いし振動板は湿度の影響も大きいけど、
そもそも耳の状態が一定してない。
血流筋肉や温度の影響で激変する。
風呂入る前後で比較したら分かりやすい。
チップの密着具合も違う。
- 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/13(木) 21:22:18 ID:9UhyP1NZ]
- ５０時間エージング後のdB比較データ
0.2dB程度上がるらしいけど、劇的に変わるもんではないのね
ttp://fuchinove.ninja-mania.jp/AGING2008.html
- 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/19(水) 00:05:46 ID:orRr92gC]
- 音が気持ちよくなるのは出時ベルじゃ表せねだろな
- 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:32:23 ID:NW9OoAyZ]
- 精神的なものとか耳が慣れたりとかもあるしな
数値じゃ表せない
- 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/08(火) 11:50:04 ID:kjA2FJ5g]
- 最近イヤホン買ったがやはり最初の数時間は確実に変わると改めて実感
まあこれはエージングというより本来の能力を出すまでにかかる時間て感じかもしれんが
- 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/09(水) 15:07:24 ID:/2gTX7m3]
- BA型もエージングはするよ
BA型はデュアルとかトリプルだとよりはっきり感じられると思うよ
初期では複数ドライバが独立傾向でぼやけ気味に拡散されて感じる
まあ材質の安定化によるところも大きいだろうけど
ハイハットが拡散されてシャリつきが顕著に感じ低音もぼやけ気味のぼわっと聞こえる
数値上データが変化でないのは当たり前かと
というかデータ自体誤差の範疇だと思われる
誰か視力に例えるとわかりやすいと言ってたけどまさに聞こえ方としては的を射た表現だと思う
- 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/10(木) 02:13:04 ID:3vebSQou]
- 確かに複数ドライバのBAはエージングの変化が大きいように思う。
20個以上イヤホン使ってきて、いつもエージングとか気にせず
買ってすぐ使い始めるけど5proだけはダメだった。
（購入直後は低音ボワボワ高音スカスカで聴ける音じゃなかった）
しょうがなく初めて強制エージングなるものを数十時間やってみたら、
スゲェーいい音になってビックリ。大好きなイヤホンになった。
- 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/10(木) 02:26:48 ID:CnEV8/Zn]
- 買ったばっかで3時間聞いたくらいであれ締まってきた?と感じた。
その後半日くらい後に聞いたらまた聴きはじめの音に戻ってた"感じがした"
正直耳の慣れとかかもしれないが、慣れ慣れっていうけど慣れかどうかなんて
聞いててわかると思うからやっぱ俺もエージング肯定派かなぁ。
この感覚は結構理にかなってるとも思う。
素材？が慣れつつあったがまた放置して戻ったと。
こういうのの繰り返し、つまり使用時間でいずれ安定化するのかなぁ思ったり
- 468 名前：467 mailto:sage [2011/02/11(金) 18:27:49 ID:7+YZf4Rj]
- やはりエージングを確信したわ。
ハイハットが拡散てのはほんとよくわかる。
パーカッションが連続してシャンシャンシャンてなってるとこ、
最初は重なり合って輪郭がわからずシャンがシャー、あるいわジャーとか聞こえて
全体としてノイズ混じり、刺激的な刺さりを感じた。
これは明らかな改善を感じるぞ。
もう気のせいでも何でも良い。そう感じたらおれの勝ちだ。
。
- 469 名前： 冒険の書【Lv=2,xxxP】 mailto:sage [2011/02/11(金) 22:41:13 ID:fo/vPMFA]
- オカルト
- 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/16(水) 20:28:37 ID:zuZmtd4N]
- 人生における幸福感は「主観」で間違いない！！
- 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/18(金) 00:15:38 ID:O363TPW+]
- ﾏﾕﾂﾊﾞ ﾏﾕﾂﾊﾞ
- 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/18(金) 01:23:24 ID:XxH9yASa]
- 結局、突発的な大電流をかけて断線させましょうという趣旨のスレという事でいいの？
- 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/30(水) 23:15:56.20 ID:dCM/hmsr]
- 買ってから5時間だけピンクノイズかけたけど結構変わるのなｗｗ
（SONY MDR-EX500SL）
まだピンクノイズかけるか迷うほど調子よくなってるｗ
- 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/22(金) 23:05:02.06 ID:KaVIMefE]
- BAは確かにある
慣らしで本来の能力を出してる感じだと思うけど、バラツいてる感じがまとまったというか
ある意味ではあんま変わってないけど、ある意味ではびっくりするくらいよくなったというか
- 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/23(土) 17:35:47.79 ID:ajDosbgJ]
- 100時間はエージングしたけど初期の変化から全く変わらねえ…
- 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/01(日) 01:17:36.99 ID:fYuYF1t6]
- エージングはね、イヤホンから出る音を変えるためにやるんじゃないんだよ
新しいイヤホンを受け入れる我らを変えるための儀式なんだ
- 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/01(日) 01:48:56.26 ID:ZLqzfkq6]
- ゼンハイザーのCX271という安イヤホンを使ってるが
使ってる間に確実に音良くなった気がする
今までエージングとか自作スピーカーとかだけの話だろと思ってたが
信じてもいい気になってきた
- 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/01(日) 02:10:23.74 ID:idgvrcDL]
- イヤホンとかヘッドホン買ったらその夜大音量で曲を垂れ流すｗｗ
何日かしてると確実に音がよくなるぞ
- 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/01(日) 20:42:29.39 ID:PYLMFoV1]
- SE315が我が家にやって来た。
一緒にエージングCDなる物も付いてきたから今晩鳴らしてみよう。
- 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/01(日) 21:29:55.71 ID:moCMshDO]
- イヤホンみたいな小っちゃいドライバはかわらんだろ。エージング（笑）するならスピーカー
- 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/02(月) 03:16:12.01 ID:32pYvdys]
- >>480
ただの思い込みだけで言ってるの？
- 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/02(月) 08:49:36.28 ID:e4t3tCEt]
- 全く関係ないがメガネ新調したときもしばらく違和感あるな
店の奴が｢しばらく掛けてれば顔がメガネに合うように変わります｣
とかワケ分からん事ほざいてたが
このエージングも多少店側の事情がからんでそうな気はする
- 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/02(月) 14:07:59.43 ID:JxnNvRvT]
- 顔がメガネに合うよにw
吹いたじゃねーかよ!
- 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/03(火) 01:46:29.63 ID:nLSMxYBR]
- >>482
単に慣れるから、しばらく待て って感じだな
しかしイヤホンも眼鏡も相違ないのかもな
住めば都的発想
- 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/03(火) 15:41:20.15 ID:ZpVV1z38]
- ソニーのEX500SL買った時、ボーカルの「サ」とか「シ」とかシンバルの音がすっげぇ痛いのよ(刺さるような高い音)
エージングってか長く使ってたらそれが消えて「エージングマジだ」と思ったよ
でも3000円クラスではエージング効果は感じなかったなぁ
- 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/03(火) 15:54:27.35 ID:JZp822Ii]
- >>485
いちおう100円ショップのもエージングで変わるけどなw
- 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/06(金) 08:04:47.59 ID:8nB+W7wA]
- 100均のはダイナミック型か？
つかあれは構造上変化分かりやすいって聞いたが
- 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 14:37:38.54 ID:2pj0i2Sr]
- 100均のイヤホンとか、もしエージングで音質よくなったりしても恥ずかしくて使えないな
- 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/26(木) 02:49:19.77 ID:GdeJrOy5]
- >>4
この馬鹿にするような意味合いの（笑）っていつから使われてるんだろう
- 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/26(木) 23:54:21.74 ID:76RKqIX4]
- エージングの存在はあってもいいかなと思ってはいるが、、やっぱ否定派だ。
振動板のバネ性が劣化するってのはあまり考えられないし・・・
（埃とかタバコの煙とかがこびりついて振動板に影響を及ぼすとか？？）
何よりも、エージング前と、エージング後で、測定結果が変わらないという事実。
皆エージングを確信してるなら、変化のあるデータを出してもいいのに。
（もちろん一般人だと設備がないから、有識者とか技術者とかの話になるが）
人間の耳よりも機械の方が、正しいよ。
あくまでも限られたパラメータ上で変化があるかどうかを見るのなら。
まぁ科学的根拠があろうとなかろうと、エージングによって人が幸せになれるのならいいことだ。
- 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/10(金) 10:27:56.26 ID:3AAVh+F4]
- >>490
そりゃ特性が変わらないんだから測定結果は変わらないだろ。
エージングで別物になるわけじゃないんだからｗ
- 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/10(金) 21:20:38.23 ID:za7ED0b6]
- ん？エージングで音が変わるって話でしょ？
つまり特性変わってるじゃん。
「機械では計れないけど、人間の耳では分かるものがある」
っていう主張なら別にいいけど。これはまだ否定も肯定もできないからね。
- 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/10(金) 21:37:59.99 ID:3AAVh+F4]
- 常識で考えて違う音になるわけないじゃんｗ
- 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/19(日) 15:39:33.60 ID:OahhSpGr]
- 安物のATH-CKL200を持ち歩き用と自宅夜間用に２セット買ってみた。
安物スピーカーではバスドラの音が破錠するLeona LewisのBetter in Timeで聴き比べた。
買った時点で同じ音であることを耳で確認。
なんか硬いというかドンシャリな音で、バスドラは完全には歪んで破錠してしまい聞けたもんじゃない。
片方だけを約１００時間ほど使ったので比較してみた。
確かに使い込んだほうは少しマイルドな音になり少しだけまともになったけれど、バスドラの音は相変わらず厳しい。
やっぱり安物は安物でした。
- 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/19(日) 23:10:06.42 ID:Ch/1M+zB]
- >>494
- 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/22(水) 00:49:44.46 ID:+hevOaiZ]
- 同時に２つ買って比べる、確かにわかりやすいね。
高い製品の場合は小遣いがもたない。
- 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/06/30(木) 15:03:44.16 ID:0FJJjQhg]
- 様は劣化を自分の耳が「良い」音に感じているだけってことでおｋ？
- 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/30(木) 15:29:20.81 ID:SpduVZzu]
- >>497
その場合もあるし、経年変化を計算に入れてチューニングされてる機種もある。
E888とか。
- 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/06/30(木) 17:11:16.96 ID:0FJJjQhg]
- なる
- 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/30(木) 18:54:01.28 ID:SXqNN5Kb]
- バカがプラシーボでいい気になってるのがエージングｗ
- 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/01(金) 01:55:39.49 ID:dRS2/+Q0]
- 今日届くのがAUDIO TECHNICA ATH-A900 (ATHA900)ってヘッドフォンなんだが、普通に使って問題ないよな。エージングとかもどうこうわからんし、とりあえず普通に使う。
- 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/01(金) 02:43:11.88 ID:74WaQN09]
- 普通に使ってればOKすよ。変なことしてぶっ壊したら嫌だし。
- 503 名前：494だけど mailto:sage [2011/07/07(木) 01:23:12.98 ID:ZPuPpc4/]
- さらに時間経過したのでほとんど使っていないのと聴き比べた。
安物でいい音とか云えるレベルじゃないのは承知している。
そのいい音というのは置いといて確かに聴きやすい音に変化がさらに進んだ。
余裕がある人がいたら高級機でも同時２個買いして試してくれないかな。
あっところで
白状するけど俺は溜まったポイントで２個ゲットしたのであって買ったんじゃありません。
前回、買ったと書いたけどごめんなさい。
- 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/09(土) 04:38:56.78 ID:IU8e06UO]
- 正直二ヶ月くらい使うとその音に慣れるからよくわからん
UEだけど五月蝿い高音が引っ込んで多少低音がよくなった気もする
エージングという単語がなかったらそんなのすら気づかない自信がある
- 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/09(土) 09:50:07.70 ID:2TJvFc2t]
- それなりに高いヘッドホン使ってる奴ならエージングの効果は十干してると思うよ
- 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/11(月) 14:15:03.60 ID:5pmYjf1V]
- 試聴機で聴いた音と買った製品が違っててあれって思うことはあるな。
当然同一DAP直差しで。
- 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/14(木) 23:36:26.52 ID:Ei4FSmqJ]
- 「エージングすると音が良くなる」と一概に言うけれど
イヤホンに求める音や好みの音は人それぞれで異なるわけで
高音の伸びや低音の質量も求める人も居れば
それを好ましく思わずフラット傾向を望んてる人も居るわけだ。
エージングをすれば「自分の望む音に好転する」というのは実におかしい話ではないか。
- 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/15(金) 04:03:15.02 ID:83JxjJHn]
- 好みと良し悪しは別もんだろw
例えばボワついてた低音が締まってきた、というなら
それは音が良くなった、と客観的に評価できるワケで
ある意味、可動部の慣らしが済んで
本来の設計性能が発揮できるようになったと言えるだろ
少なくとも、音質を語る資格のある人は
自分の好みと客観的な評価を区別して判断できる人だし
それができないシロウトさんは、そもそも音を語るな、と
- 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/16(土) 11:22:34.86 ID:DVLGqEkW]
- >>508
>>507じゃないけどさ、主観的も客観的も何もさ、「エージングすれば音が良くなる」って
フレーズ自体がオカルトじみているってなぜ気づかないの？
だから気のせいだって言ってるの。「本来の性能」って何？
ボワついてた低音が引き締まるってのは具体的に何？
使ってて低音の量感が変わるのならそれは商品として問題だろ。
- 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/16(土) 11:26:24.29 ID:DVLGqEkW]
- >>508こそが音質を語る資格がない。。
「エージングをすれば 客観的な評価で 音が良くなる方向にいく」
ってめちゃくちゃだぜｗ ほんとに。
- 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/16(土) 22:47:00.07 ID:S0LUwLhH]
- >>509
わざわざ別人と断った上で顔を真赤にして連投w
よっぽど悔しかったんだね
- 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/16(土) 23:41:38.17 ID:DVLGqEkW]
- 別人が口をはさんで悪いけどってこと。
悔しいとかどうとかじゃなくて、正論かどうか。
>>511そんなに悔しいか？ｗ
- 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/16(土) 23:48:49.68 ID:Ghy7S+Cz]
- 3日ぶりくらいに思い出してこのスレに来たけど
>>507は俺 >509さんとは別人。
俺は固定IPだから一日中ID変わらんから。
よく新しく買ったイヤホンと使い込んだイヤホン（もしくは店頭で視聴した）の音が違うと
エージング効果を主張する人が居るけど、それはある意味当然なのでは？
・イヤピースの劣化による音質の変化
・イヤピースのサイズが違っていたり純正品以外の可能性
・イヤホンの経年劣化
・イヤホンの製造個体差
パソコン用のモニタでも全く同じ製品のモニタを2台買っても
個体差により色味が異なり困ったという事はかなりよくあること。
また色調もバックライトの劣化などで徐々に変化していくがこれを
「色が良くなった」という人はほとんど居ない。
ただこの宣伝レビューでもプロレビュアーが言ってるようにメーカーの開発者が
バーンインによる効果を主張している場合もあるので製品によっては効果もある物もあるのかもしれない。
www.phileweb.com/at-station/report.php?id=783
『開発担当者のコメントによるとバーンインによる変化量が大きい製品とのことなので、
音が落ち着くまで追い込んだ上で試聴できたかどうか定かでない。』
だがこれも一定期間で落ち着くはずなのでいつまでも
「使い込むほど音が良くなる」とか「育てていく」とか主張してる人はちょっと違うと思う。
- 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/18(月) 20:58:41.91 ID:mSZCx+KG]
- いずれにしても音は変化していくんだから
エージング=音が良くなるって思ってたほうが人間幸せだと思う
ブラシーポだとしてもそれは生かすべきだ
- 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/18(月) 22:07:27.12 ID:9FdgsNX9]
- 変化が良く聞こえるのがプラシーボではなくて
音が変化してくと感じること自体がプラシーボじゃないの？
- 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/19(火) 04:55:50.32 ID:CTWdUEUY]
- 音は変化するよ
可動部のある機械製品なんだから
「アタリをつける」とか「慣らし」とか
機械屋さんなら常識の範囲
実際、Micro Solutionあたりは
メーカーサイトで「エージングをしっかりと」なんて
明記してるくらいだからな
- 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/19(火) 16:06:35.06 ID:1hloiKBC]
- imageX5買った時、ホワイトノイズと篭りが気になって抵抗挟んだらすっきりしたけど、刺さりやキンカン金属的な硬い音で耳が痛かった
1年経った今、刺さりもキンカンの硬さも緩和されていい塩梅になってる
- 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/20(水) 01:17:40.50 ID:vCx1R4EM]
- >>516
いや、だからその可動部の部分でどのように「慣らし」があるのか
説明してほしいのだが・・・。
まさか振動板が変化するとか言い出すんじゃないだろうね？
- 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/20(水) 10:27:19.64 ID:N1jqbt8r]
- この世の中で変化しないものなんて１点だってあるんだろうか
- 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/20(水) 23:22:59.87 ID:vCx1R4EM]
- まぁ全く時が止まらない限り、なんでもそういう話になるが、
ただ、機械屋さんなら、どう変化して、それが音にどう影響するのか言えなきゃだめよね。
- 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/22(金) 01:40:39.25 ID:b6Ez3TnE]
- プロ用ケーブルのお店 PRO CABLE
エージング問題にメスを入れる
www.procable.jp/setting/08.html
イヤホンなど、ただのイヤホンであり、エージングの事を考えるほどのもので
はないということは、明記しておかなくてはなりません。イヤホンやヘッドホ
ンの振動板など、非常に小さなものであり、わざわざエージングせずとも、聞
いている間に自然に終わる筈のものです。イヤホンやヘッドホンのエージング
機械が存在するかどうかまでは知りませんが、あったとしたら、イヤホンやヘ
ッドホンの世界もおそろしい限りです。（調べてみましたら、イヤホンやヘッ
ドホン用のエージング用CDがありました！）
- 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/22(金) 01:43:09.07 ID:b6Ez3TnE]
- エージング...それは誤解だった！
ttp://jazpoder.blog101.fc2.com/blog-entry-139.html
動作時間としては、音楽鑑賞用に比べ遥かにシビア（1日16時間を毎日など）な
補聴器などを長年やってきても、バランスドアーマチュア型レシーバー特性の
変化というのは極めて限定的という感じを持っており、どれくらい経時変化が
実際にはあるものなのか関心を持っていたのですが、あらためてこの辺をお聞
きすると、ダイナミックスピーカーのような変化はなく、あるとしても「経時
劣化」であり、機器特性としては悪い方向への変化であろうとのこと。
- 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/22(金) 02:12:10.92 ID:w0+xGcqt]
- まず、>>521
ケーブルのオカルトで商売してる店がどの口で言うか、とw
DVIケーブルやらUSBケーブルのページ読むとお茶吹くよ
まあ、創価学会と幸福の科学が罵倒合戦やってるようなもんだな
オカルト商人の寝言を真面目に考慮する価値は、ない
で、>>522
このスレを上から下まで読めばわかるように、BAに関して言えば
エージングにプラシボ以上の効果がある証拠は、ない
自分で検証もせず、ネット上からそれっぽい記載を見つけて貼っても説得力に欠けるなあ
- 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/22(金) 03:49:24.94 ID:b6Ez3TnE]
- 俺はエージング否定派だ。
俺は今、一説にはエージングに数十時間を要すると言われている
とあるメーカーのBA型のイヤホンを聞いている。
いい機会なので、一番最初に聞いた時の素直な印象をメモに書き留めておいた。
そこには高音が出ていないなどの不満が書かれていたんだけど
20～30時間は鳴らした今聞くと、いい具体にちゃんと高音が出ているように感じる。
たまたま他の人がブログで同じイヤホンのレビューを書いているのを見つけて
その人の感想は「購入直後には高音のシャリつき、サ行の刺さりが気になったが、
数十時間のエージング後は落ち着いてシャリつきや刺さりもなくなった」と書いている。
俺の感じた意見とは全く逆。
つまり人間の耳なんてこんなもんじゃね。
徐々に変わっていく音を正確に覚えてるはずがないし。
やはり「人間の耳の慣れ」というのが一番大きいと思う。
ちなみに>>523を見て書いたわけじゃない。
用事が出来て出かけていたので。
- 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/22(金) 04:33:27.01 ID:w0+xGcqt]
- だーかーらー
オカルトを否定するために、>>521みたいな
別のオカルトを論拠に持ってきちゃイカンだろ、と
- 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/22(金) 12:41:13.53 ID:O/adEzjT]
- エージング済みと新品を聴いてどっちか当てられるヤツいるんか
エージング済みはこっちですと新品渡されて違うと言えるヤツがいるんか
エージング済みを当ててくださいと新品2つ渡されて両方違うって言えるヤツいるんか
どっかにいるとは思うがお前らの中にはいないと思う。
- 527 名前：518 mailto:sage [2011/07/23(土) 02:02:21.22 ID:ajWMr2EO]
- 人間の耳って計測器にはならないと思うよ。
どんな音のプロだってその日や体調によって聞こえ方や感じ方変わるし。
エージングを否定する理由としては以下の2点。
①
人間の耳は、そのときそのときで感じ方変わるが、でも機械は変わらない。
エージング前とエージング後では、機械で計る特性は変わらない。
（多くの研究者が試しているのに、変わった実例すらない）
②
振動板（主にPET）の振幅では、どんなに鳴らそうが、塑性的に
変形するものではない。（そういう物性である）
- 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/23(土) 02:09:39.83 ID:a48/aUp6]
- >>526
1行目
あらかじめ新品の音を聞いておけば
あとで聞き比べても判定できると思うな
あるいは、いきなり2本渡された場合なら
音の違いを文章化するくらいなら可能
2行目
そもそも新品の音を知らなければ
比較は不可能だが、既に所持しているブツなら
「あれ？新品と変わらん」くらいは言うかも
3行目
2本とも同じであれば、そう言うだろうけど
「新品とエージング済み」という偽情報を与えられていれば
個体差レベルの相違を聞き分けて回答するだろう
まあ、被験者が実施者を信頼するのが
シンプルにしろダブルにしろ、ブラインドテストの前提だから
最初から引っ掛ける気満々でウソつくような人が
テストを実施したら、有意な結果は期待できない
- 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/23(土) 02:27:27.73 ID:ajWMr2EO]
- まぁ後半で同意する部分もあるけ、ど心理戦みたいな話は、重要な論点じゃないよね。
それよりも大切なことは、、
ヘッドホンイヤホンには必ず個体ばらつきがあり、それは通常使用では
あまり気にならないレベルの範囲におさめられているものである。
仮にエージング効果があったとして、聞いて分かるということは
個体ばらつき以上に音に変化をもたらしているという説明になる。
なので、それは必ず
機械測定で可視化できるし、それが分かったら品質的に大問題であるということ。
- 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/23(土) 03:03:19.53 ID:a48/aUp6]
- まあ、その「機械測定」とやらの精度がどのくらいなのか、が
先ず以て検証の対象とされねばならないなw
エージングは信用しないけど、音声スペクトルの動的変化すら
明らかでない「機械測定」だけには全幅の信頼を置く、ってのは
エージング肯定派と同列のオカルティズムに見える
俺自身は、エージングに関しては懐疑的肯定派
ある程度の期間が過ぎた後、新品の時とは音が変わっているという
印象を受けた製品は少なくないが、それがいわゆる「耳エージング」なのか
実際に音質面で有意な変化が起こったのか、を判定するテストはやったことがない
肯定派も否定派も、信頼するに足る根拠を持たない宗教論争をやってるんだから
双方の論理構成に対して、不備を指摘するくらいしかできることはないな
ちなみに、>>526はその「心理戦」でインチキをすれば優位に立てる、という
周知の事実を再確認してるだけだから考慮に値しない、と指摘しただけな
- 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/26(火) 09:25:37.53 ID:O/gcbwYB]
- 人に言われてそうだと信じれる程度の耳ならそれでいいじゃん
ソムリエなんかは許されるの？
このワインが安物だと言われたら安物だと思っちゃいますがなーｗ って？
- 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/27(水) 15:09:55.99 ID:jHgwu6GJ]
- 測定器とブラインドテストして勝てる耳の奴が言うならまだしもだが、そんな奴いるか？
機器のエージングよりも、人間側の耳が慣れるって考えた方がよっぽど自然だろ。
例えば、暗いところに目が慣れる様に、静かな山奥と繁華街の真ん中で暮らしてる奴では
音の聞こえ方も違うだろうしな、その環境での発音の特性に耳が慣れる事への影響の方が
機器自体のエージングよりよっぽど影響ありそうじゃん。
- 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/28(木) 02:12:33.58 ID:sdXdFZOS]
- まあ、そういう考え方も、あくまでも>>532の印象でしかないわけで
それなりに信頼のおけるテスト法で証明されない限り
エージングの有無と同様の宗教論争にしかならないよなあ
- 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/28(木) 05:03:47.12 ID:X6G7Q9rf]
- エージングで音が変わるなんつー可能性より、よっぽど自分の耳を疑えって事だろ。
- 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/24(水) 21:42:26.32 ID:rxxyY8Ts]
- 多分メーカーの技術者はこのスレ見たらニヤニヤ笑うんだろうなぁ。
俺も自分の仕事に関係あるスレで玄人的には自明なことについて
素人が一生懸命に頓珍漢な議論をしてるとニヤリとしてしまうし。
- 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/25(木) 01:02:46.32 ID:RGFug5tr]
- >>535
で、自明ではあっても大人の事情で言えない、なんてこともよくあるんだなこれがw
- 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/25(木) 09:03:10.39 ID:ujPzpKnz]
- それが、実売数千円以上で商品説明にも高音質を謳っていながら
低音スカスカ高音シャリシャリだったり、
低音ボンボン中高音スカスカでブーミーなイヤホンを
出してるメーカーの技術者だったならお笑いだけどな。
- 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/26(金) 17:07:59.76 ID:w4qUnKSY]
- さっさと複数個の新品とエージング済みを見分けるブラインドテストをしろ
- 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/27(土) 00:24:38.96 ID:lGIvX8X+]
- >>535
なんでもそうだが、嘘であったとしてもそれが
商売に活かせるならとことん全面に出すのが今の社会の仕組みですからね。
- 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/27(土) 12:33:17.59 ID:nIrdaz8L]
- >>539
ならば自分は比較的誠実な会社に勤めてるようだ
- 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/27(土) 19:07:18.33 ID:3A/4zMNa]
- 製造工程にエージングCDを鳴らす工程を増やしたらバラツキ抑えられる
時間かかるから売れ筋商品には向かないが
ネットでレビューが多いから安定した品質の商品を市場にだして
たほうが永く売れる
逆にバラツキあると悪評がでてネットで広がり売れなくなる
- 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/27(土) 19:14:07.62 ID:X9/ScQY3]
- だーから人間の耳に実際有意な変化のある程のエージング効果何て無いっての。
- 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/27(土) 19:19:07.13 ID:X9/ScQY3]
- 霊能者とかスピリチュアル系を商売としてる連中と同類何だろうな。
エージングだのガラスCDだのDA変換以前のデジタルデータの劣化がどーとか、
有る前提じゃないと食いっぱぐれる連中の戯言に踊らされすぎだっつの。
- 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/27(土) 19:22:41.76 ID:ojTZ9LE5]
- ↑は何故このスレにいるのだろう？
- 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/27(土) 19:47:28.06 ID:X9/ScQY3]
- ん？語り合うってのには、否定的な意見は含まれんの？
- 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/27(土) 22:04:20.04 ID:nIrdaz8L]
- エージング否定してる人は買った直後と長期使用後で
同じ音だってことをどうやって確認してるんだろう。
まさか自分の聴感頼りってことはないよね？
自分は測定器の類は所有してないからどうにもならんが
明らかに音が変わると思っているので
否定派の人には是非測定結果をアップしてほしいものだ。
- 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/28(日) 00:18:09.90 ID:6o4gATsv]
- 証明義務が逆になってないかい？
まあ探せば測定データ自体はアップしてる人いるよね。
比較的肯定派？
ttp://www.geocities.jp/ryumatsuba/column52.html
否定派？
ttp://www.geocities.jp/mister_terch/zakki05aging.html
- 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/08/28(日) 05:35:04.08 ID:H/XsGxHd]
- ｽﾀｯｸｽみたいのがええな
- 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/28(日) 08:22:53.96 ID:ZnVq8yBp]
- 逆だね・・・聴感だよりは肯定派なはずなのに・・・
まぁいいや。
>>546
技術者が聴感で聞いて変わらないって結論だったってのもあるし
測定器で測定して全く変わらないって結果。
もちろん世の中のヘッドホン全ては測れないから証明はできないけど
技術的に、音が変化する要因ってのを考えるとエージングはなさそう。
でもエージング愛好家の人たちは
それ以外の"何か"の作用があって、エージングは存在するっていう主張。
思いこみの可能性もあるわけだ。
>>547
この肯定派の人のデータは何も意味ないね。
しかもあろうことか・・・XB700・・・せめてドライバー単体で測定しないと
測定ばらつきありすぎてお話にならないよ。
でも、イヤーパッド単体でのエージングの証明にはなるかも！
エージングって何もドライバーだけじゃないよね？
俺は完全に否定派だけど、イヤーパッドがへたれるってのはある意味ただしいかも。
- 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/28(日) 08:52:27.89 ID:t5TR2wOh]
- >>547
測定バラつきなんて常識的な範囲なら除去できるだろ。するつもりと知識があれば。
そもそもそんなにお話にならない測定バラつきがあるなら測定自体が無意味。
なので計測サイトの結果は根拠なく信じてきたが君を見て少し疑うことを思いついた。
理系のエンジニアは信用するが文系っぽい人の測定は信じないようにしよう。
- 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/28(日) 09:03:46.26 ID:ZnVq8yBp]
- ヘッドホンの測定はかなり難しい。もちろんメーカーでは排除する工夫もして
測定してるけど、基本的にそれは公には出ない資料。
だから、ただの愛好家などの素人の興味本位の測定データのみが出回る。
XB700などの場合は、イヤーパッドがでかくてやわらかい。
イヤーパッドの形状が変化すれば音響特性も変化するので測定誤差はでかい。
（ゆえに、同じヘッドホンでも、人は頭の形状が違うのでそれぞれ聞いてる音は違う。）
- 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/28(日) 10:03:32.38 ID:t5TR2wOh]
- それが聞きかじりじゃなくてメーカーでの実体験だというなら
ヘッドホンの音質評価なんてやるだけ無駄ってことなのかもしれないね。
そんなに音がばらつくんじゃ主観評価の脳内補正抜きではバラつき過ぎてどうにもならないだろう。
もしくは君が測ってる項目が音にはあまり意味がないかのどちらかだね。
- 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/08/28(日) 10:05:37.43 ID:A3hFUJIt]
- エージング？
単に長く聞いてるから、耳が馴れただけだったりｗ
- 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/28(日) 10:08:08.34 ID:t5TR2wOh]
- 追加でひとつ言わせてもらえれば
> イヤーパッドの形状が変化すれば音響特性も変化するので測定誤差はでかい。
> （ゆえに、同じヘッドホンでも、人は頭の形状が違うのでそれぞれ聞いてる音は違う。）
という理由で絶対評価の基準をどうすればいいか分からなかったとしても
同じ測定系で測定すれば相対評価は十分成立すると誰でも思いつくと思うけどね。
君は理系でもエンジニアでもないでしょ？
- 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/28(日) 10:46:11.50 ID:ZlK6RFb/]
- まあ、「理系」の「エンジニア」なら
機械測定にかからない人間の感覚が
どれだけ重要か、はわかってると思うんだがw
何のためにオーディオに限らず、各業種の一流メーカーが
ベテランのテスター雇ってると思ってるんだ、まったく
理論的に言えば、人間の聴覚はスペクトルの認識において
ウェーブレット解析をやってる、というのが心理学上の定説で
だとすると、時間軸に沿った測定をやらなきゃ
本来、「人間の耳に聴こえる」音と機械測定の結果は一致しない
つまり、f特グラフの画像でわかるのは、ごく基本的な製品の性格のみ
「ヘッドホンの音質評価」をやるのは鍛え抜かれた人間の耳であって
それを「主観評価」なんて粗雑な一言で切って捨てるID:t5TR2wOhが
理系の人でないのは明白な事実だなあ
- 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/28(日) 14:06:54.15 ID:t5TR2wOh]
- 再度聞くけど君は他人の受け売りで話してるだけなの？
それともエンジニアなの？
巧妙に解答を避けてるつもりのようだけれど。
君がオーディオメーカー勤務のエンジニアで
エージングがないと主張するならそれは尊重するよ。
もっともエージングの定義すら曖昧な所で会話しても仕方ないけどね。
オーディオマニアではない自分個人としてはエージング＝変化としか認識してないし
可動部があるものが使用されれば必ず変化はあると理解している。
なのでエージングは必ず発生する。
まさか変化が起きない不思議物質でできてるわけでもないだろうし。それこそオカルトだ。
もっとも変化の結果オーディオ的に音が良くなるのか悪くなるのかまでは分からない。
変化はあるがその変化が認識できるレベルなのか、検知すら難しいような微小なレベルなのかも
自分は専門ではないので残念ながら分からない。
- 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/28(日) 21:32:21.10 ID:8lASGE30]
- そんなレベルの事言ったらあらゆる物質はそもそも振動してるんであってという話もできるわけで
人間の可聴域と関係ない物理現象の話持ちだしたってしょうがないだろ
逆に人が可聴できるレベルの変化が起きてるなら明らかな値として計測値として現れてるはずだろ
それに人間は徐々に慣れる生き物だしプラシーボで体感レベルで錯覚をしたりと
主観というのは常に現実を大なり小なり歪めた形で認識するものなわけだが
肯定派はそういう主観の曖昧さの排除なしに何を根拠に物理現象としてのエージングを主張してるんだ?
可聴レベルの音質の変化の客観的な証拠があるからそういう主張ができるんだろ
エージングがどうすればあり得るかという仮説の話は、音質変化の客観的な証拠が見つかってからの話だろ
物理現象を主張するなら少なくともそういう客観的な証拠を見つけてから主張しろよ
新しい製品に対して音質変化の体感はあるだろうよ、人間には慣れもブラシーボもあるんだから
しかしそれを何一つ客観的な証拠がない段階で物理現象として主張してるんだからオカルトって言われてもしょうがないだろ
- 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/28(日) 22:13:40.18 ID:t5TR2wOh]
- 少なくとも>>547には無視できない変化があるという測定結果が出ている。
>>557はどうしてそんなに一生懸命に恥をかこうとしてるんだ？
- 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/28(日) 22:15:40.93 ID:t5TR2wOh]
- だいたい客観評価できないこともベテランテスターが主観で評価できる！
と言ってるのはエージング否定派らしい ID:ZlK6RFb/ なんだが…。
- 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/28(日) 23:01:51.37 ID:4AX3zcrQ]
- >>542
AmazonがRioのイヤホンを投売りしたときに
「24時間爆音エージングしたら化ける」と外部でも話題になってたので
買って試してみたら激変したことがある。それ以降信じてる。
数千時間必要なんて言ってる奴はさすがにオカルトだと思うが、
新品の状態から数日の慣らしで篭りが抜ける商品は結構ある。
- 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/29(月) 08:39:57.57 ID:x9Afwj7O]
- 科学的に証明出来ない(されてない)モノの存在は否定するタイプ
- 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/29(月) 23:13:33.83 ID:FPBd62dI]
- >>558
不確実な個人計測の結果無視できなさそうな変化が見て取れると言っているだけで、変化を断定できるデータと論拠はどこにあるんだ？
筆者も最後に「今回の結果だけでは「エージングで音は変化する」と断言するのは無理があると思います。」と明言し
誤差を無くすことは難しくエージング効果の可能性の可能性が見て取れた程度の結果に終わったと括っているだろ
可聴域に影響を与える程の変化の客観的な証拠を提示しろと言っているのに、誤差か変化か断定できない段階の計測結果を示して客観的証拠を示した気になるとかどんだけ馬鹿なんだよ
しかもこの計測結果は肯定派の言うエージング効果の実在を証明するものではないことは明らかだが
逆にこの計測は少なくとも誤差ではないと断定できる程の決定的かつ明らかな変化は無いということは示している
反論の論拠として持ちだした引用は読み間違え、反論する相手の文章は理解できず
自らを肯定する材料どころか逆に否定派を肯定しうる材料を示して自信満々に相手を煽り自ら恥を晒すとか
本当に途方も無い馬鹿だな
- 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/30(火) 00:55:19.16 ID:W4kVwWCI]
- 謙遜とか遠慮とか変なやつの突込みを躱したかったりとか
本音を隠して断言しない理由なんて幾らでもあるだろうに…
- 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/30(火) 13:33:57.97 ID:1b/j7+eR]
- 工場出荷～倉庫で寝かされてる間の分
使いはじめから何時間かは音の出が本調子じゃない機器があるってだけ
大抵のモノは１日くらい鳴らしておけば本調子になる。
「250時間エージングしましたのでレビューさせて頂きます」みたいなのは間違いだが
「エージングが全く無意味」というのもまた間違い。
- 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/31(水) 01:03:21.20 ID:+/nIjKQG]
- 肯定派は>>557の説明を全く理解できてないんだな・・・
分かろうともしない。そんなんじゃいつまでたってもオカルト脳のままだな。
- 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/31(水) 01:58:43.16 ID:StfVXpgN]
- .>>563
お前マジでやべぇな
頭いっちゃってるわ
>謙遜とか遠慮とか変なやつの突込みを躱したかったりとか
測定結果をまとめてネットにアップしてる人間が、どうやったらそんな真逆の思想を持った人間だと思えるんだ？
これだけの労力をつぎこんでエージング効果の真偽を明らかにしようと証拠を求めた人間が
証拠を見つけてレポートはアップするが事実はねじ曲げるなんてことをするわけないだろ
こういう発想ができる時点でマジでどうかしてる
そもそもこの計測結果を持ってエージング効果の証明にできない理由は
はっきりレポートに
>測定結果の変化は小さく「絶対に誤差やエージングによる音の変化以外の要素が原因ではない」と言い切ることはできませんし、測定方法を細かく見ていけば穴がないわけではありません。
と明言されてるのに
自分で引用しておきながら、要所要所で自分の都合のいいように無かったことにして、代わりに自分で矛盾した憶測を創作するとか、どんだけ自分本位な思い込みの世界に生きてるんだよ
>本音を隠して断言しない
とか事実から目を背けてよくこんなひたすら自分の都合のいい解釈ができるな
相手の言ってることも自分で持ちだしたソースの言ってることも理解出来ないわ
客観性のかけらもないわ
解釈も発想もどこまでも自分本位に捏造するわ
マジで真性のキチガイだな
- 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/31(水) 19:26:29.52 ID:uugKS3xN]
- 新薬開発みたいに二重盲検比較試験やって結論出してくんろ！
- 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/01(木) 00:54:19.22 ID:e/Is/Sbz]
- 普通にメーカーのエンジニアがインタビュー等で
エージングで音が変わると言ってるんだから
変わるか変わらないかの議論をする必要はあるまい。
- 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/01(木) 01:11:46.74 ID:feT2azEK]
- >>568
どのメーカーのなんてエンジニアよ？
記事によっては商売戦略の可能性もあるけど
技術を語る上でエージングなんて言葉を出すような
ゴミみたいなメーカーは潰れる
- 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/01(木) 01:14:23.43 ID:C+RP7Gg6]
- 家電で言うマイナスイオン？
まああれもメーカーは効果を証明する実験結果を持ってる……らしいけど。
- 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/02(金) 00:31:44.41 ID:7SjzBgds]
- これとか？
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0605/08/news008_4.html
- 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/02(金) 00:36:14.98 ID:7SjzBgds]
- こんなのも。
ttp://www.phileweb.com/interview/article/201011/04/84.html
- 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/02(金) 02:33:58.99 ID:RBwGbn6P]
- なるほど、>>569によるとSONYとかULTRASONEは「ゴミみたいなメーカー」だから「潰れる」と
φ(..)メモメモ
ちなみに、風説の流布は偽計業務妨害罪に該当する場合もあるから気を付けようねw
- 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/02(金) 03:37:16.02 ID:OgtEz8iY]
- >>568
これなんて裸の王様？
- 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/02(金) 11:04:12.80 ID:2qiHMoIM]
- 材質とかマテリアル系の人間からしたら材質が変化するのは当たり前
当然それに応じて何らかの音質に変化が生じると見るのも当たり前
当然その度合いに差はあるが、通常安定期に入るまでの変化は激しい
その後緩やかな形式的に言えば劣化が始まるわけだが(正確には使い始める時点で
劣化は始まる、さらに必ずしも物質的な劣化が音質的に劣化するとも限らない)
意図した性能にもってくまでの期間が所謂エージング
プロトモデル等の段階ではエージングはもちろん何百時間と耐久性等も図るだろう
しかし出荷モデルはよっぽどのハイエンドでもない限り通電チェック程度が関の山
ハイエンドにしたってせいぜい何分何秒という世界
だからこそ手にした段階では安定期に入る前の、意図したものではない音になる
実際プロ仕様のものでもエージングを推奨するメーカーはいくらでもある
だから私の意見としては、だ
安定期に入るまでの期間は基本的に音質は上昇する(本来の性能へ持っていく)
それ以降の緩やかな変化は必ずしも、明確に音質変化、或いわそれが好転するとは限らない
(安定期に入るまでの段階は好転と言って差し支えない)
- 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/02(金) 22:44:28.29 ID:7SjzBgds]
- ヘッドホンやイヤホン・スピーカーに関しては音が変わらないと主張する方がオカルトだよ。
- 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/02(金) 22:58:23.62 ID:JUwkDzr3]
- 仁義なき不毛な戦い
- 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/03(土) 04:02:38.30 ID:3q+NcT4V]
- いやそりゃ物なんだから状態が未来永劫一緒ってことないだろうが・・・。
問題点はそこじゃないだろうに。
- 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/03(土) 04:37:37.34 ID:3LbeLgLo]
- >>575
>>576
>>557
>人間の可聴域と関係ない物理現象の話持ちだしたってしょうがない
>可聴レベルの音質の変化の客観的な証拠があるからそういう主張ができる
>エージングがどうすればあり得るかという仮説の話は、音質変化の客観的な証拠が見つかってからの話
>可聴レベルの音質の変化の客観的な証拠があるからそういう主張ができる
>何一つ客観的な証拠がない段階で物理現象として主張してるんだからオカルトって言われてもしょうがない
- 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/03(土) 06:00:54.24 ID:Ko76z703]
- よっぽど、>>557が気に入ってるようだがw
「客観的な証拠がないから地球は動いてない」といってた
天動説の人たちと同じ論法だと理解できてないのが悲しい
- 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/03(土) 09:25:46.59 ID:77vU5KBm]
- >>579
誰も分子の振動の話までしてねーよ。
そもそも証拠が無い証拠が無いと言うなら
変化が起きない客観的証拠を出してくれ。
その前に「詭弁」って言葉をWikipediaあたりでちょろっと調べてくるといいよ。
- 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/03(土) 22:38:57.86 ID:3LbeLgLo]
- >>580
どこが同じだ？
>>557の主張を見る限り
客観的な証拠がない段階でエージングなる物理現象を主張するのはおかしいと言ってるのであって
客観的な証拠がないからエージングはないなんて言ってないわけだが
悲しいのはお前の頭だろ
- 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/03(土) 22:40:43.38 ID:3LbeLgLo]
- >>581
>誰も分子の振動の話までしてねーよ。
人間の可聴域と関係ない物理現象の話を持ちだしたってしょうがないということの喩えの一つとして
分子の振動の話をしてるだけあって、誰かが実際に分子の振動の話をしている必要は無いし、ましてやそれを咎めているわけでもないのだが
どういう頭をしていればそういう反応ができるんだ？
>そもそも証拠が無い証拠が無いと言うなら
>変化が起きない客観的証拠を出してくれ。
>その前に「詭弁」って言葉をWikipediaあたりでちょろっと調べてくるといいよ。
未知論証（ad ignorantiam）
A「B氏は地底人がいないと断言している。しかし、そんな証拠はないので地底人はいることになる」
Aの発言は、「XがYでない事は誰にも証明出来ない。故にXはYである」という形式の推論で、これは未知論証という。
排中律を前提としない論証においては、証拠がないことを根拠に物事を証明することはできない。
地底人の存在について何らかの論証的な判断を下そうとする場合には、
「証拠の有無」に対して「証拠がある場合は十分な吟味により結論が推定され」「証拠が無い場合は論証的には何も言えない」とするのが正しい。
自論が自他共に詭弁だと認められてよかったなｗ
盛大に自爆する前に「詭弁」て言葉をWikipediaあたりでちょろっと調べてくるといいよｗ
自分で理解できてないくせに詭弁とか言ってんじゃねぇよｗ
どんだけ馬鹿なんだよｗ
糞ワロタｗ
証拠がないかぎり提唱する物理現象が正当であるとは主張できないのであって
その主張に対して否定しうる証拠がたまたまあるかどうかなんて関係ないんだよ
自分で詭弁とか言っといて代表的な詭弁である悪魔の証明も知らねーとか
ほんと想像を絶する馬鹿だな
- 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/03(土) 22:47:35.98 ID:aJoEheJP]
- なんか哲学っぽくなってきたな
- 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/04(日) 00:11:47.61 ID:+Mk0DZC9]
- >>582
「エージングはない」とは言ってなくても
「客観的証拠がないから話題にするのは無意味」とは言ってるなw
そもそも、どういう客観的証拠が出れば満足するのかすら書いてないし
「自分が認めないんだから客観的証拠ではない」という論法だなあ
とりあえず、お前さんが必死に書いた557は以降の議論に関して
基礎となるべき指摘や提案が含まれているわけではないから考慮に値しない
普通に文章を読むと、書いてる間に盛り上がって自己満足に酔っちゃったんだろうな
- 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/04(日) 02:16:22.13 ID:dSIkLDNn]
- 他人が聞き分けられる違いが自分の糞耳のせいで聞き分けられないのは悔しいのです。
プライドが許さないのです。だからプラシーボということにするのです。それだけなんです。
- 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/04(日) 23:02:55.50 ID:olUPNjZ7]
- >>586
愚の骨頂だな
- 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/05(月) 02:08:18.66 ID:VTeBQx9a]
- >>585
>>582にあるとおり
証拠が無い場合は論証的には何も言えないんだからエージングの正当性を断言することは嘘を吹聴しているにことに他ならない
マジで恥を知れよ
どうすれば証明できるかも分からないくせに正当性を主張してたってことは
正当性を検証してないのに正当性を主張してたってことだなｗ
エージング効果の正当性のなさを自ら認定したわけだｗ
>自分が認めないんだから客観的証拠ではない
自分が認めないというのはただの宣言であってそもそも根拠が存在しようが無いって分かるか？
これを論法と言い出すんだから本気で頭おかしいな
だいたい本来は客観的な証拠があるからエージングを主張するんであって
エージングを信じさせるために客観的な証拠を探し出すって時点でエージングは主観的な決め付けですって言ってるようなもんだｗ
おまえの言う基礎となるべき指摘や提案ってなんだ？
それが一体何であってどうしてそれが議論の基礎として必要なのか具体的かつ論理的に書けよ
相手を煽るにしても根拠を示さずおかしな妄想を披露するだけとは
思い込みが全てのオカルトエージング信者に相応しい見本のようなバカだなｗ
- 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/05(月) 03:07:59.67 ID:NVGycIXn]
- >>588
もういいからキミ、消えれば？
論の当否より、顔を真赤にして己の正当性を言い募る
その姿勢自体がいいオモチャになってるんだからさw
今までは、同時期にあるよ派とないよ派が複数出てきて
激論や煽りや叩きを繰り広げるのがこのスレのお約束だったんだが
キミに関しては賛同する第三者が現れていない事実が
オモチャになってる証拠と言えるだろうな(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ
- 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/05(月) 03:19:39.04 ID:a/z0TZkV]
- はじまったか・・・。
- 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/05(月) 03:20:39.44 ID:kqz3XCxE]
- >>588
まずはエージングの定義から始めてくれよ。
- 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/05(月) 20:44:41.53 ID:n/6z3+ef]
- >>589
でたｗｗｗ
自ら論争降りて実は釣りでしたごめんなさいパターンｗｗｗｗｗｗ
恥ずかしいｗｗｗｗｗｗ
エージング効果あるなら早くソースだしてね＾＾
- 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/05(月) 22:38:37.25 ID:kqz3XCxE]
- さっさと定義しろよ。
- 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/05(月) 22:53:47.23 ID:n/6z3+ef]
- エージング知らないのにこのスレにいるやつってなにしに来たの？
- 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/05(月) 23:38:06.84 ID:kqz3XCxE]
- エージングの正確な定義ができてないから下らん議論が続くんだろ。
派閥間で共通認識がないんだろうから
いつまでも思い込みで話してないで定義してみろよ。
できないなら黙っとけ。
- 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/05(月) 23:43:59.03 ID:VTeBQx9a]
- >>589
反論することを放棄してバカ丸出しで煽ってるだけなのはまさにおまえだろｗ
顔真っ赤バカ君の自己紹介乙ｗ
オモチャになってるなら楽しんでもらえて結構じゃねぇかｗ
なのに帰って欲しいって言うのは本当は反論できないのが悔しいって自白してるようなもんだｗ
エージング信者が見当違いな反論を唱えてくるから反論してやってるんだろ
消えるならおまえみたいな反論すらもできないで煽るだけのバカが消えろ
何がお約束だｗ勝手に変なスレルール捏造してんじゃねぇよ自己中
どのレスが誰のレスか断定なんて出来ないのに、どうして賛同する第三者がいないなんて断定してるんだ？
少なくとも>>565はアンカーつけて同意しくれてるし
完全に捏造なわけだが、嘘を平気で付くマジで最低のクズだな
そもそもこんな過疎スレで大人数で議論してるわけでもないのに自演もなしに
明確に賛同の意志を表示するレスなんてあって然るべき物じゃないだろうが
正当性と関係のない賛同者の存在を重視するあたり論理的思考ができないバカ丸出しだな
証拠と言いながら証拠になってないし、捏造したものとか
お前見たいなバカは証拠って言葉使うな
- 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/05(月) 23:54:07.33 ID:VTeBQx9a]
- >>kqz3XCxE
なんで懐疑派が定義付けてあげなくちゃいけないんだよバカｗ
エージング肯定派にも各々流派があるんだろうし
提唱してる本人であるエージング肯定派に聞けよ
あくまでもこちらはエージングと言われる機器側の物理的変化を原因とした
客観的証拠の認められない効果に関しては正当性を主張することはできないと主張しているんだ
それにここまでの議論の問題は定義の解釈の相違以前の部分だろ
- 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/05(月) 23:56:30.34 ID:n/6z3+ef]
- >>595
頭悪いですね＾＾；
エージングの定義についてなんて誰も議論してないよ
エージングが真か偽かってことについて議論してるんだ
わかったら二度と来んなよ
- 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/06(火) 00:23:48.82 ID:fk4Z1Etm]
- エージング
1 音が必ず良くなる→オカルト
2 音が変わる（良くなるとは限らない）→正解
3 音が変わるはずがないない→オカルト
- 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/06(火) 00:34:36.30 ID:AaKHeNC/]
- 科学的根拠がない→オカルト
1 音が必ず良くなる→オカルト
2 音が変わる（良くなるとは限らない）→オカルト
3 音が変わるはずがないない→オカルト
4 わからない→正解
5 俺のは良くなったから良くなる→正解
- 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/06(火) 00:39:52.29 ID:fk4Z1Etm]
- 科学的根拠がない→オカルト だとするなら
エージングはある→オカルトかもしれない（測定環境がないor測定実績がない）
エージングはない→オカルト（科学的に音が変化しない事はありえない）
- 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/06(火) 08:15:50.08 ID:Eh4FZGcT]
- それは違う
測定環境がないor測定実績がないのはオカルトに含まれる
超霊だってそれに含まれる
6 俺のは良くならなかったから良くならない→正解
も追加なｗｗｗ
- 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/06(火) 10:23:57.97 ID:wHf5CMRa]
- 多くの人がエイジングあるって言ってる時点で完全否定する奴はオカルトだよな
- 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/06(火) 19:01:01.60 ID:FFQ1SR03]
- 多くの人が効果なかった、とも言ってるけどな
どっちにしろ両極端はオカルト
波長検証まだなの？
おまいらの糞耳検証じゃなくて、早く音波検証しろよ
- 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/07(水) 02:59:36.26 ID:XLgld+7i]
- パラメータとして、時間を含めた挙動を測定しなきゃなんないから
個人レベルで測定出来る機材を持ってる人っているのかなあ
- 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/07(水) 04:03:41.74 ID:rfrL1rl5]
- ttp://www.geocities.jp/ryumatsuba/column52.html
と
ttp://www.geocities.jp/ryumatsuba/column57.html
と
ttp://www.geocities.jp/mister_terch/zakki05aging.html
を見るとエージングによるとされる波形のずれが下の誤差計測の波形のずれとほぼ同等
他の計測を見ても誤差程度の波形のずれしか認められない
そしてエージングで起りうる変化より断然個体差や左右の違いの方が大きい
にもかかわらずエージングを唱える声はあっても、左右の違いのより少ない個体を求める声は無いのはナゼデショウ
- 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/07(水) 04:13:06.43 ID:XLgld+7i]
- だから、この程度の荒っぽい測定じゃわかんないってば
そこのサイトの人も
>位相特性、インパルスレスポンス等、測定すれば差が出るのかもしれません
って逃げ道作ってるじゃんw
- 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/07(水) 04:18:02.19 ID:Fmdv9YmL]
-
- 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/07(水) 08:33:47.77 ID:CMh0vZdI]
- 荒っぽいって言ってもここまでのデータはそう簡単にとれないよ
エイジング効果よりプラシーボ効果のほうが高そうだな＾＾；
下がってる値も上がってる値もあるし、一概に良いものとは言えなさそう
200ｈもかけてこの差なら新しく買ったヘッドホンにはしないことにするわ
- 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/07(水) 20:41:01.83 ID:LlKV55wA]
- >>599
2もオカルトだよ。むしろ主題はそこであって、
人間にわかる変化があるのかないのか。あると思うならその科学的根拠を述べなくてはならない。
- 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/07(水) 22:32:02.92 ID:XqIvq3cR]
- データ的には人間にわかる変化はない
が、多くの人があったと証言している
信じていない人は効果を感じられない場合が多い
ということはプラシーボ効果
ヘッドホンより人間の耳のほうが簡単に調整されてしまうみたいだな
が、実際にエージングすることで高音質に聴けるようになるんだから
エージングはしたほうが良い
- 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/08(木) 01:18:17.69 ID:nHx1EnYl]
- 音の評価のパラメータだって色々あるからな。
どれが効いてるのか分かってない（から測定してない）だけかもしれない。
エージングがオカルトだと言ってる人は
たまたまエージングの影響が少ないヘッドホンしか持ってなかったとか
単に聞き分けられない糞耳でしたという 可能性 もある。
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