- 1 名前：Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2021/09/13(月) 12:11:42.73 ID:6kccSohu.net]
- 「日本ワイン」の表示ルールが、2018年施行されました
新ルールでは「日本ワイン」と表示できるのは、国産ブドウのみを原料とし、国内で製造された果実酒となります
また地名表示も、１つの地域で育てたブドウを85％以上使い、同じ地域で醸造された場合に限り、地名を表ラベルに表示できることとなります
日本ワインに対する注目度は高くなっており、日本ワインファンもさらに増えると思われます
このスレでは輸入原料を使った国産ワインではなく、日本ワインについて語り合いましょう
日本ワインも海外のワインも様々な種類があり一括りには語れません
日本ワインは～
海外と比べて～
のような大雑把な話は水掛論にしかならずスレを無駄に消費するだけですのでおやめください
批判も賞賛も銘柄を挙げて具体的にお願いします
また
銘柄を出さずに日本ワインはまずい(薄い、水っぽい)
日本は気象や土壌の条件が悪いのでいいブドウができない
ワインは魚介に合わない
ジョージアワインマンセー
こういう書き込みをする人がこのスレに粘着していますが悪質な荒らしですので完全スルーをお願いします
970踏んだ人が次のスレ立てお願いします
前スレ
日本ワインを応援するスレ23本目
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wine/1589605428/
参考
日本のワインを愛する会
www.jp-wine.com/index.html
- 2 名前：Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2021/09/13(月) 22:41:45.99 ID:1p27wIct.net]
- 1乙
- 3 名前：Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2021/09/14(火) 07:06:40.40 ID:gHnUYvRi.net]
- 東京都のソムリエ鈴木孝典(35)は
接客態度が悪く客を見下すクズ
素行不良で評判悪い社会のゴミ
- 4 名前：Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2021/10/03(日) 12:47:26.75 ID:jqORbOVU.net]
- アルプス（塩尻の方）の松本平ブラッククイーン2019を飲んだ
このワインは樽香が強いことが多いのだがこれはほとんど感じなかった
その分ブラッククイーンの特徴である甘ったるい香りがやや強かったがこれは織り込み済みなので気にしない
ミディアムボディとフルボディの中間くらいのしっかりした重みがあり
この価格帯の赤ワインとしては十分満足のいくものだった
- 5 名前：Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2021/10/03(日) 15:34:50.64 ID:f31qYh9g.net]
- ドメーヌタカヒコを初めて飲んだ。
信じられないほどうまかった。
- 6 名前：Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2021/10/03(日) 19:35:29.61 ID:+8Mk4TMA.net]
- >>4
>>5
大したことなかった
- 7 名前：天龍茶を上回る「とんでもなく高級な」お茶が出現しました [2021/10/03(日) 22:05:28.29 ID:OIJ/XfjP.net]
- １本60万円のお茶飲んでみたら…【ヒカキン&セイキン】
https://www.youtube.com/watch?v=PhGUKP7dY1w
皆様、私は今まで天竜茶「キングオブマーサ」が日本茶で最高価格だとおもっていたのですが、
な、なんと！それを上回るお茶が出てしまいました！（凄い＆泣き）
それこそが『キングオブグリーンホシノ」です
これ、なんと！四合60万よりもさらに味は玉露系らしいのですが、これまでの最高価格のお茶「キングオブマーサ」よりもさらに
透明で濃厚との事でセイキンさんは「これ…お茶の…味？？？」とコメントされております
さて、私は最近ご存じの通りワインスクールスレでｽｹﾍﾞ酒を中心に「将来的なｽｹﾍﾞ酒産地になりそうなところ」と
日本ワインスレで、本来のワインの美味しさとは何かを論じています
その中では黒海沿岸域ワインは日本ワインスレが中心になり、新世界最高のテロワール探しがワインスクールスレが中心になっているのは
やむを得ません
一言で言えば、「気候の黒海VS土壌の西オーストラリア／南ア西ケープ州の一部」になります
その根拠になり得るものは
「茶経に学ぶ土壌のポテンシャルの見極め」であり、爛石のワイン産地に注目せよ、がワインスクールスレで中心に論じている
（切り分けているわけではありませんが）ワイン論です
最上の土壌は「団粒化された肥沃な表土、その下に眠る風化しボロボロになった岩石」があるかどうか
これがキーワードになります
九州地方は、中央構造線が露出があまり見られないようですが、それでも古成層が露出しているところはしているようで、
↓八女茶くま園のホームページを拝見させてもらいますと、やはり岩のミネラルを熱心に語られております
kumaen.net/aboutyame/yamecha.htm
- 8 名前：Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2021/10/06(水) 02:51:35.18 ID:OJahZRXK.net]
- 3年ぶりくらいにスレ見たらまだ大したことないって書いてる奴続いててその根性に感服した。
botなのかな？手動なら人生どんだけ無駄にしてんだろ。
- 9 名前：Appellation Nanashi Controlee [2021/10/06(水) 23:41:33.19 ID:yjSEgY0G.net]
- >>7
天竜区の人、ネットでネタ探ししながらチ○ポから血が出るくらいシコっている以外はどんな性生活なんだろうか？
茶畑で後ろから茶摘みのおばちゃんのモンペ引摺り下げていきなり挿入したりしていないか心配になるよね。計画的にやるなら撮影に行くからスケジュール教えてね。おばちゃんの了解ももらっておいてね。ちゃんとギャラ出すから。
- 10 名前：Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2021/10/14(木) 09:49:05.02 ID:0q0yk0yB.net]
- 寸評で「まるで白桃」とかのたまうアホいるけど、
それなら白桃食べるわ！
つーか日本の果物の旨さ舐めるな
- 11 名前：Appellation Nanashi Controlee [2021/10/17(日) 12:25:08.02 ID:VIGQpTRW.net]
- それはある程度同意する
日本酒の吟醸香に関しても言える
日本は果物が美味いからな
高価だと言われるけど、ワインよりは安い
海外では、ワインの方が果物より美味しいのかな？
しかも安いから、果物食べるよりコスパがいいのか？だから、デザートワインも人気？
- 12 名前：Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2021/10/17(日) 12:51:36.65 ID:ljX2BXrU.net]
- むしろ食生活を含めた習慣の違いだろう
ブドウなんかワインの原料であって生で食べるものじゃないみたいな感じのようだし
食事の時にはワインはかかせないようだからそこにこだわるのも不思議じゃないだろう
昨今欧米で日本ワイン（特に甲州）が注目されてるのも
和食が評判になる
→食事にはワインが必要だが欧州品種のワインは合わない
→本来その土地の料理にはその土地の地ワインが合う
→日本には甲州と言う地の品種があるらしい
→それだ！
と言う流れのようだし
日本酒が評判になってるのもほぼこの流れだな
もっとも日本酒は今では「フランス料理に合う日本酒」を「フランスで」作ったりしてるが
（日本人がイメージする「日本酒」とはだいぶ違うらしい）
- 13 名前：Appellation Nanashi Controlee [2021/10/17(日) 13:35:03.98 ID:VIGQpTRW.net]
- 北フランスだとリンゴと梨もそんな感じかね？
シ－ドル、カルヴァドスの原料であって生で食べるものじゃない、的なw
- 14 名前：Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2021/10/17(日) 14:00:13.56 ID:ljX2BXrU.net]
- ヨーロッパ（範囲が広いが）ではリンゴは「食べ物」みたいだぞ
あっちには「1日1個のりんごは医者を遠ざけると言うことわざがあるそうだし
これは熟したリンゴはビタミン豊富で食べると健康になるので医者の仕事がなくなる
と言う意味だそうだが
あとジャムなんかにもするしな
- 15 名前：Appellation Nanashi Controlee [2021/10/17(日) 14:20:15.08 ID:khO9TEZr.net]
- やっとまともな会話になったけど天竜区の人はどうしたんだろう？
おばちゃんのモンペ引き下げたところに反撃され、いつかの弁護士みたいに茶摘鋏でいきり勃った粗チ○を根元からチョン切られたのでは？
シコれなくなったのでネットでのネタ漁りもお休みしているのかね。
- 16 名前：Appellation Nanashi Controlee [2021/10/17(日) 14:34:06.85 ID:VIGQpTRW.net]
- >>14
そうか
- 17 名前：モルドバワインが大ヒットする可能性 [2021/10/17(日) 19:52:32.31 ID:d9csObIt.net]
- 皆様へお知らせ【日本食冒険記】
https://www.youtube.com/watch?v=OFIYQwqWMnU
皆様、チャンネル登録者数 21.4万人のYOUTUBER「ダイスケ」氏が「日本食冒険記」チャンネルで
モルドバワインを推奨しています
これはとても重要なことです
チャンネル登録者数21万人というのはワイン系YOUTUBERでは不可能な数字！
そもそもYOUTUBERにとってワインとはあまりにも高額過ぎるワインを笑いのネタにすることが多いですね
例えばヒカキン氏は「ロマネコンティ」を別のワインと飲み比べをする企画で助手の方に「一本何百万円のワインね」と
パスし「コワイコワイ！」と叫ばせ笑いを取っていらっしゃいました
ワイン系YOUTUBERは、正直一万人登録者がいれば本当によく出来ました◎という数字です
日本食冒険記は主に外国人美女を和食店にご招待し、グルメを堪能しながら日本文化の感想を伺う番組ですが、
ネット右翼の方々は、「海外の反応」系の動画をよく見ていらっしゃるようです
その方々にヒットしたためか、動画の再生数／登録者数ともに大変な人気
最近ではロシア人YOUTUBERの出演が多く、ロシア人やウクライナ人は「美女の国」として知られているために
これまた人気で、コラボも多いですね
必ず和食グルメと日本酒をセットにすることが定番になっていますが、なんと！「遠藤利三郎商店」
遠藤誠氏の奥さんである、遠藤エレナ氏とのコラボに於いて、初めてモルドバワインをプッシュされました！
ダイスケ氏いわく「めっちゃウマいので紹介しました」というのですが、ワインに於いて「めっちゃウマい」と
素直に言えるワインがどれだけあるか・・・・逆に私には世間ではワインのイメージがあまりよくないと
受け取らざるを得ませんでした
とにかくこれまで百貨店などのワインイベントで限定的に大人気だった黒海ワイン
それが一気に確変を起こしそうな予感がします
- 18 名前：Appellation Nanashi Controlee [2021/10/17(日) 21:51:52.96 ID:dBEc/39f.net]
- ↑
チョン切られていないようだけど焦ってピュッと出しのようで相変わらずの底浅文章、実践が伴わないのはいかんともしがたいのかな。まあ失血死していないようだか引き続きネタ探しては笑わせてください。
昨夕は某国の通商イベント、難しい言語 だが英語とポケトークで東欧美女数名と和食&日本ワインのお約束。和食はグレードと物価水準、為替的にはハイパフォーマンスだけど日本ワインはいろいろ難しいとのこと。まあ海外向け情報整備もこれからでしょう。しかし外人向けスケベ酒に使えそうではあります。まずは馴染みの割烹で桔梗ケ原とか、或いはエチケットに漢字の多いやつかな。
ラティーノが好きだけど東欧系もいいですね。
- 19 名前：Appellation Nanashi Controlee [2021/11/03(水) 10:40:09.30 ID:6+UBLxKD.net]
- 今の時期、ボランティアで収穫とか醸造の手伝いを募集している所があるけど、変なことする奴とかいないのかな？
特に身元確認とかしていないみたいだし。
- 20 名前：黒海ワインインポーターの勝者の条件とは？ [2021/11/07(日) 10:59:34.04 ID:sRMIWi/e.net]
- 旧ソ連女子2人！来日10年、完全に日本人になりました
18,475 回視聴2021/11/03 にライブ配信
https://www.youtube.com/watch?v=yRiriTLD9bA
皆様、最近「遠藤利三郎商店」のオーナー「遠藤誠」氏の奥さん「遠藤エレナ」氏がよく
ロシア人YOUTUBERや日本食冒険記などに出演されています
その背景には、ワイン系YOUTUBERの登録者数及び視聴数が少ないという背景があり、モルドバワインの
PRという意味では、ネット右翼の方にPRした方が一般的に知られやすいという事情もあるようです
今迄は日本ワインスレに於いて私のホンモノのワイン論／ワインの真実によって、百貨店のワインイベントに於いて
ジョージア／モルドバに人気が集中する現象が起こっていたのですが、そろそろもう一歩進んで一般的な認知を高める時期に
来たと言えるでしょう
ところがこの中で気になるやり取りがLANAさんとの間であったのでご紹介します
それは8:30からのやりとりで、遠藤エレナ氏が「シャトープルカリ」の紹介をされている件です
映像でははっきり見えないので、断定できませんが、多分シャトープルカリトラミネールではないか、と推測します
DWWA２０２０で97点のハイスコアを取ったワインと言えば「シャトープルカリ・トラミネール」ですが、
これが世界で取り合いになっている事は想像に難くありません
以前にも同氏は「最近モルドバワインが中国人と取り合いになっていて、日本人インポーターが買い負けている」
と指摘がありました
遠藤利三郎商店の場合取り扱うワインは「YUコーポレーション」のワインが多く、モルドバワインの中でも比較的
ハイエンドのワインが多いです
ではどうして「買い負けてしまう」のでしょうか？
結論から言えばシャトープルカリのように比較的生産量の多い蔵元の場合は、YUコーポレーションの方針である
「イイモノをつまみ食い」はダメなのです
逆にモルドバワインの中で最も輸入量の実績を叩き出しているインポーターは「アグリ」社でしょう
モルドバワインの実に50％の輸入量を誇るアグリ社は、『ラダチーニブラン・ド・カベルネ』が大当たりをし、
『ラダチーニフェテアスカネアグラ』など固有品種ものや『ラダチーニ・アンプレ・サペラヴィ・ブレンド』や
『ラダチーニリザーブ』シリーズなど同社のプレミアムシリーズの取り扱いを任されるようになりました
結局現在ではこの会社は「モルドバあってのアグリ」になってしまう勢いです
まあアグリ社の社長以下、社員一同はモルドバに足を向けて寝られませんなぁ
- 21 名前：黒海ワインインポーターの勝者の条件とは？２ [2021/11/07(日) 11:14:02.84 ID:sRMIWi/e.net]
- では、零細だけをターゲットにすればいいかというとそうでもありません
DANCYU様に掲載をされたワインインポーター『ノンナアンドシディ』社は同社のオーナー
『岡崎玲子』様が結構大胆な性格らしくて、岡崎様曰く「社長というより応援団」というほど
気に入ったワイナリーのワインを爆買いしてしまう事で知られています
現在、コロナ禍によって多くの飲食店が苦境にあり、ミシュラン星付きクラスのフレンチ／イタリアンに
卸されるワインがコトゴトク在庫の山になっています
その中でもジョージアは全く異次元の人気であり、飲食店に卸されるワインが「カルディ」に流れ、
それが瞬間蒸発してしまうのです
そういった「応援団」気質が逆に功を奏し、ジョージアワインの中でもスターインポーターとして君臨し、
余りにも繁忙を極めた結果同社のフェイスブック記事に「正社員募集します、忙しくて倒れそう…」と
大変うれしい悲鳴を上げていらっしゃっていた時期がありました
ここでまとめをします
①中堅～大手ワイナリーを取り扱うインポーターは、「抱き合わせの妙」を追求すべし
②零細～小規模ワイナリーを取り扱うインポーターは、「応援団として」気に入ったワイナリーに
入れ込むべし
以上です
黒海沿岸域ワインは気候のポテンシャルに優れたチリやアルゼンチンのように大手企業が多い体質ではありません
同じやり方でインポーター戦略を企図してはいけないのですね
- 22 名前：Appellation Nanashi Controlee [2021/11/08(月) 03:12:07.54 ID:V+Xxjnpn.net]
- ↑
ワインスクールスレではKENZOネタ、こちらではエレナさんネタ、相変わらず必死にネット掘りの様子、粗末なモノはなかなか硬くならないんだろうな。どうせなら業界関係女子のSNSを掘りゃオカズネタ見つかると思うよ。たまに俺も登場していて苦笑。
ところで日本ワインに関する話がまるで出てこないのだが？
東欧女子和食日本ワイン企画はワーケーション先ホテルの店にて実施。カキツバタ、安心院、登美とやや俗物だが効果は十分。シナリオ通りこんなに飲めないと言うので残りは部屋で、とあっさり。金髪純白ではなくいろんな血が混ざっている感じで微妙な体臭、栗色ノリ型、かなり濃いピンクに激勃、激しい行為で事後しばしダブルノックダウン、日本にはまだ半年くらいは居るそうです。
- 23 名前：Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2021/11/22(月) 19:23:10.79 ID:4BsjTlzT.net]
- ぶどうの丘で今度の土曜日にこんなイベントをやるようだ
日本遺産 「日本ワイン１４０年史」記念講演・シンポジウム
ttps://www.city.koshu.yamanashi.jp/docs/2021111500010/
これ予約が必要だが本来は昨日が締め切りだったんだが定員に達しなかったようで追加募集をかけてる
一応事前予約が必要なので行く気があるのならまずmailで参加希望を出してくれ
- 24 名前：Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2021/12/11(土) 21:52:44.10 ID:FTXsoB2h.net]
- カーブドッチのメルローおいし～
- 25 名前：Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2021/12/16(木) 14:54:36.05 ID:dR5xK4h0.net]
- カーブドッチのピノ、ボディ弱すぎでビビった事が有る。
- 26 名前：ワイン迷子が書いたワイン本を評する [2021/12/19(日) 13:19:17.63 ID:pa5M8Lqh.net]
- ワイン迷子のための家飲みガイド
https://books.shueisha.co.jp/items/contents.html?isbn=978-4-08-781711-9
皆様、私は「ワイン迷子のための家飲みガイド」を知ったのですが、この本は「迷子が書いた迷宮入り仲間を
増やすためのワイン本（婉曲的言い回し）」です
この本は私が厳しく指摘する「ピノノワール」を絶賛していて、ブルゴーニュのルイジャド社のピノノワールは確実に
「ワイン嫌い」を増やしてしまいます
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
ソース
https://www.youtube.com/watch?v=rKcnqOIGm40
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
ソースにしたYOUTUBER「つぶらちゃん」はこのワインを「すっぱ！・・・・そう、この独特な匂いがね、
この匂いが受け付けないんだよね・・・・カクテルにすればのめるかもしれない・・・正直苦手かもしれない
・・・・大人の味すぎる、酸っぱさがウッとなる・・・・カリモーチョにしてカクテルにしよう」と評しておられます
それからオレンジワインの解説も酷いねぇ
イタリアフリウリでヨシュコグラブナー氏がジョージアで学んだオレンジワインを参考に作ったワインで世界的にブームにさせたと
私に言わせれば「バカモノ！頭が高い！ヒカエオロウ安齋 喜美子！ワインの天皇ジョージアにひれ伏せ！」と言いたいところだねぇ
そもそも大橋健一様がジョージアのクベブリワインをMWの面々に紹介しなければオレンジワインは埋もれていました
――――というより日本のジョージアワインブームでMWの面々がジョージアの凄さと強さを思い知ったのですが――――
事実イタリア・フリウリやスロベニアのオレンジワインはジョージアブームの副産物としてブームになったもの
勉強不足も甚だしい（それまでは一部のレストランで重宝されているだけだった）
ワインは主にバブル世代がフェチになる酒で、この世代は洋物（死語）パツ金（死語）女にあこがれ
ティラミス・モカシンを好みイタ飯（死語）をナウい（お笑い死語）と感じている世代でもありますね
まあ
舶来洋物をありがたがる安齋 喜美子氏やｽｹﾍﾞ酒氏の場合は「アバタニエクボ」ってやつで、
渋くて酸っぱい酒でもイタリア低標高のワインに多い「スライム酒（煮詰まったようなドロッとした風味）」の
ワインにせよ、どれだけ癖だらけでも”フランスやイタリアなら”それがいい！と言ってしまう人たちです
私のように審美眼が先に来てしまう人間はどうにも欠点ばかりが目に付く
まあ唯一褒めて遣わすと言えるのは、イタリア南部のワイン「フェウディ」を紹介してたことかな？
迷宮入りによる迷宮初心者のための迷宮で迷うワイン本だけれど、よくこの酒を掘り出したものだ
イタリアで唯一掘り出し物と言えるのが、カンパーニャの高標高ワイン
ファルレヌム位だね、イタリアで面白い掘り出し物は
それ以外はすでに乾いたぞうきんを絞りだす状態かな？イタリアワインの発掘は
- 27 名前：Appellation Nanashi Controlee [2021/12/19(日) 13:55:10.86 ID:pa5M8Lqh.net]
- ジョージア紹介「所さんの笑ってこらえて」1:10：06より
https://tver.jp/corner/f0092264
皆様、所さんの笑ってこらえてでジョージアが紹介されたようです（私は見てませんでした泣き）
これでジョージアがこの番組で紹介されるのは二回目になると記憶します
一回目は「日本に少ししかいない人」でグルジアが紹介され、「キンズマラウリ」が初めて日本で
テレビ放送されました
この番組は何故かジョージアに縁がありますね
そしてそれは本当に「良い酒縁」だと私は心の底より感じております
酒縁にも様々な形態がありますね
ワインの場合で言えば、金持ちじゃないと飲めない価格の酒が主流でその多くが格式系の
飲食店のオンリストされた商品で、そこでは「アピシウス」のように政財界の接待用とか、
料理より高いワインをメス犬にのませその後にご自身の「マグナムボトル」を注入される需要とかそういうのも
ありますね
驚くべきことに日本だとワイン消費一位の県民は山梨県民ではありません
そうではなくて東京都民なんですね
年間11本の平均消費量があるそうです、日本酒消費量が6本ですから、居酒屋大国の東京都では
ワインが日本酒の消費量を逆転してます、これ豆知識です
ところが実際にはワインが苦手な人が結構多い
つまり飲む人は無茶苦茶飲食店で飲むけれど、飲まない人はさっぱりという不思議な構図です
私がホンモノのワイン論／ワインの真実を伝道／evangelistしたことでようやく東京都民も
ワインコワイを脱却できたのではないでしょうか？
何故なら私が伝道／evangelistをしたことで、百貨店ワインイベントが行われますと、ジョージア／モルドバに
ギョーレツが集中します
つまり美味しいものは美味しいしフランス的な渋くて酸っぱいもしくはイタリア的なスライム風味のドロッとした味のワインだと
やっぱり苦手というか不味い
どうやら私は東京都民に日本酒よりさらに消費量に差をつけるヒントを与えてしまったようです
- 28 名前：Appellation Nanashi Controlee [2021/12/28(火) 11:50:21.94 ID:KtK2v5AH.net]
- 【IKEA】「女性を召使い扱いしている」イケアのCMに批判の声 テレビ鑑賞する父娘に母が食事を運ぶ [鉄チーズ烏★]
1鉄チーズ烏 ★2021/12/27(月) 19:22:55.66ID:CAP_USER9
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1640600575/-100
81名無しさん＠恐縮です2021/12/27(月) 18:06:10.38ID:UG5Pd8Ld0
家具量販店「ＩＫＥＡ」のＣＭがネット上で賛否「女性を奴隷扱い」「価値観の押し付け」
//news.yahoo.co.jp/articles/49d90fbf55dcf887979cd3fbd4c07753f1a073ab
- 29 名前：Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2021/12/29(水) 17:47:21.59 ID:G6qp6Rjt.net]
- 東京都のソムリエ鈴木孝典(35)は
接客態度が悪く客を見下すクズ
性格悪くて評判悪いゴミ
- 30 名前：フランクランドエステートのワインが突然売り切れた！ [2021/12/30(木) 13:28:09.28 ID:nFl4GvKR.net]
- フランクランド エステート
https://winestore.jp/c/gr411/australia/aus6/2009
皆様、間もなくお正月どのようにお過ごしでしょうか？
私はワインスクールスレでも発言している通り、今年は豪州『グレートサザン』のワインで
正月のお酒を飲む事にします
そう言えばここ数年私は正月に日本酒を吞んでいません、お屠蘇とは盃に日本酒を注いで呑むものですが、
盃は所持していませんが、日本酒を呑んでいないのです
本当は日本酒でお屠蘇したいのですが、それもこれも私が皆様に『手本』を示さないといけないのです
手本とは、これは！と思う「銘醸地」になりそうなワイン産地を私が皆様のために発掘するという使命です
自分のためではなく皆様のため、です
さて、そんな中興味深い情報があります
本年度に於いて「日本橋浜町ワインサロン」の記事に掲載された「フランクランドエステート」が正月に近づくと
突然「ワッシーズサイトで売り切れ」になってしまいました
『グレートサザン』は田中克幸様が「マーガレットリバーを超えるポテンシャルの高い産地」と言ういわばこの国の心臓部です
そして私がワインスクールスレで取り上げた産地『マーガレットリバー』はピエロ ルーウィン ボエジャー モスウッド これらの
ワイナリーのワインが売り切れ続出
どうやら5ちゃんって書き込まなくても見てる人は見ています
私も色々書き込みをするのですが、レスがつくとき――――多くの場合はレスバトルなのですが――――
は少ないのですがそれはおそらく長文が多いからでしょう
ところが読んでいる人は読んでいる
そして当然私が田中克幸様の「グレートサザンの記事」を皆様にご紹介した時にFacebook記事をたどり、
「フランクランドエステート」を知った方も多かろうと思います
とにかく不自然なほどグレートサザン＝フランクランドエステートの爆売れ状態
私の個人的な情報を下手に書き込めば有名YOUTUBERのように自宅特定→
注文していない出前が届く
という恐ろしいプロセスもあるかもしれない、と背筋が寒くなりました
- 31 名前：ガヤのお気に入り『ロシディ』 [2022/01/01(土) 14:10:54.54 ID:OaSec40t.net]
- ゲヴュルツトラミネール100％のオレンジワイン＠ブルガリアNO.1ワイナリー？
2021-10-18 21:51:32 | ワイン＆酒
https://blog.goo.ne.jp/may_w/e/5f99e67f8235148e8fb6761f1932b6f9
皆様、ジョージアワインの台頭を2015年の時点で予想をされていらっしゃった『綿引まゆみ』様が
少し前（2021年10月）の時点でブルガリアワインの台頭を予想されていらっしゃいます
その中で注目のワイナリーは
「ロシディ」です
ロシディ社は『ダルマジ』（なんてこった！）というワインでアメリカ市場において旋風を巻き起こした
「アンジェロガヤ」氏と親交のあるエディ／ロージー夫妻のワイナリーです
ルーマニアに「単独で」進出したピエロ・アンティノーリ氏と言いガヤ氏と親交のあるロシディの夫妻オーナーといい
黒海沿岸域のワイナリーは時折ビッグネームが絶賛する、テロワールを背景にした上質なワインが作られる事に
驚きを隠せません
「ロゴダジ」社や「エニーラ」社のように大手ばかりが目立つブルガリアは、黒海＝外来生物＝新世界イメージがつきがちです
ところが歴史もポテンシャルも西欧が束になっても敵わない産地です
簡単に言えばブルゴーニュ／ボルドーのように「ビンテージ」で最低限の品質すら確保できない産地とは違う
ジョージア／モルドバだけではなく、昨年度よりルーマニアやブルガリアにも上質なワインはたくさんあることを
皆様にお伝えしてまいりました
その背景により、次第にいわゆるブティックワイナリーが注目される素地が出てきました
- 32 名前：フランクランドエステート リースリング [2022/01/01(土) 23:20:33.14 ID:OaSec40t.net]
- トップバッターとして呑んだワインは『フランクランドエステート』のリースリングです
このワインの特徴はかなりしっかりした太い酸味が感じられます
初見殺しというかまあワイン初心者だとあまり好きにならないタイプかもしれませんね
とは言え柔らか味があって決して完熟度が低いわけじゃないので、飲みにくいキツイとかそういう感じではないな、と
とろみと柔らか味が下支えする味で余韻とかはまあ普通かな
土壌に特徴のあるグレートサザンですので、その辺りの「凄さ」を期待してたのですが、少なくとも開栓したばっかりの段階では
そういうものがかんじられるわけではありませんでした
まあ普通に品種の特徴が感じられるワインでしたが、4合3000円のワインとしては初日の印象では微妙
- 33 名前：フランクランドエステート リースリング2日目～4日目 [2022/01/04(火) 23:25:55.16 ID:+AkVQO/a.net]
- 初日はまだ味が開いていなかったのか、開栓して冷蔵庫で保管し二日目以降になると、粘り気のような
とろみが出てきました
こういうタイプのワインはポテンシャルの高い畑のワインに多い傾向があり、今まで飲んだ経験で言うと、
『ジターナアウトグラフメルロー』がそれです
あのワインとは違いますが、いわゆる空気を含むと本来の香味が花開くタイプなのでしょう
数年前に飲んだブドゥレアスカ・ヴァイインインフレイムシャルドネを思わせるタユタユーっとしたとろみよりも
さらに一段粘着度が高まった様子で、中華料理屋の「ローラン」のふかひれラーメンレベルのトロミでした
その変化に大変感心させられました
二日目がこのワインのピークで、三日目になると段々そのとろみも落ち着いてくるようです
マーガレットリバーでも3000円クラスのワインより1万円クラスのワインは明らかに深みが違う、と
パース市在住の日本人がブログにそう書いていましたが、そうやってグレートサザンでも手間のかけ方を
買えているのかもしれません
正直品種の長所ともいえるべき特徴を備えたワインという事になりますと、1000円台後半から当たりのワインと言うのはあります
その一方で土地の底力の片鱗を見せてくれるのも確かです
おすすめするほどのワインではないけれど、グレートサザンのポテンシャルの高さを持っていて
まだその点を発揮できてないワインなのかなあと感じました
- 34 名前：Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2022/01/05(水) 01:41:38.37 ID:SQMyrN6l.net]
- カーブドッチメルローいただきました
やっぱりおいしくてすいすいと一本空いてしまいました
- 35 名前：Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2022/01/05(水) 02:52:52.11 ID:UcQtK3en.net]
- >>34
ヴィンテージは何年？
あそこは年ごとのばらつきがひどいから
- 36 名前：Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2022/01/05(水) 08:15:24.04 ID:7RtR0y4Z.net]
- >>35
2019です！
前回飲んだ2018の方がおいしかったかな。でも十分満足出来ました( ´∀`)
- 37 名前：Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2022/01/05(水) 21:22:01.24 ID:UcQtK3en.net]
- 最近のヴィンテージですね
確かにここ数年はやたら暑かったから新潟あたりはちょうど良い気候だったのかも
ただメルローじゃそんなに長く置けないからその意味でもちょうど良いあたりなのかな
- 38 名前：ロッククリフ ソーヴィニヨンブラン [2022/01/06(木) 22:26:22.58 ID:fjRDFyop.net]
- さて、皆様正月レポシリーズ第二弾です
今度は同じグレートサザンの『ロッククリフ社』のワインですね
ソーヴィニヨンブランを呑んだのは私が皆様のためにさらなるジョージアワインへの理解を深める目的で
出かけた東京への取材旅行の際に立ち寄った『遠藤利三郎』のワインバー以来です
皆様もご存じのようにソーヴィニヨンブランはニュージーランドが銘醸地になったことでその品種自体の評判が
上がったことはご記憶の方も多いでしょう
遠藤利三郎商店で呑んだのはまさにそのニュージーランドのワインでしたが、あの時に感じたのは、ワインの温度が
冷や（冷やとは日本酒用語で常温の事）だったのですが、吟醸香に似た澄んだ味わいが特に印象に残っていました
そして今回の場合はニュージーランドのそれとはまた違った魅力があふれていたのです
正直酸味は前回の『リースリング』に比べればかわいいもの
ぽわ～んとした酸味、シャトーヌフデュパプを呑んだ時にも感じたピリ辛感（スパイシーとも言うが鼻につくので拒否する）
清水飲んだ時のようなキレイな瑞々しさ
ワインの色も青々としていて、一見すると未熟のようにも見えるのですが、しかし何のその
この産地の特徴なのか、底流のトロミがあってワインに厚みを造り出し、呑み心地がいいですね
二つのワインに共通するのは地味さです
果実味があまり感じられず、酸味が優勢と言う点で共通しているのですが、ニュージーランドのように
澄んだ吟醸風味のような味がふわっと来るわけでもない、黒海沿岸域のように酸味と果実味の絶妙なジューシーさ、
もしくは骨格を感じるわけでもなし、南アのようにソリッドな印象もありません
全体的におとなしいのですが、これがそれほど酸味が強くないソーヴィニヨンブランにとって
産地のいい意味での表現につながっているようです
金額については議論の余地のあるところですが、興が乗ったら飲んでいいと言えるワインですね
明日以降多分ピリピリ感が減少すると思いますが、何しろポテンシャルの高い産地ですので先日呑んだ
『フランクランドエステート：リースリング』のようにどの程度トロミが浮かび上がってくるのか楽しみです
- 39 名前：ロッククリフ ソーヴィニヨンブラン二日目 [2022/01/07(金) 23:00:23.77 ID:UNALaWDR.net]
- さあ！お待ちかねの二日目です
結論から言えば二日目のコンディションははっきり言って『遠藤利三郎商店』で呑んだ
ニュージーランドのソーヴィニヨンブランを超えるものでした――――あの時のワインの価格は酒屋価格だと
ググったところ4500円位でしたがロッククリフのそれは４合３０００円位です――――
簡単に言えばグレートサザンの「本領」を初めてはっきりとした形で発揮したという事です
グレートサザンはリースリングの銘醸地との触れ込みだったのですが、無名の産地の場合はホントこういう情報はあてになりません
予想したグレートサザンらしいミネラル爆弾のトロミはあまり感じられませんでしたが、華やかな果実味が表面に浮かび上がったような感覚で、
適度なトロミと相まってまるでフレッシュなグレープフルーツをかじっているような感覚です
前日までの岩清水感はやや薄れるものの、透き通る味わいはそのままに、硬い酸味からより華やかなフルーツの味わいが強まっていきます
意外なことに減退するであろう、と前日に予想したロタンドンとも言われる『ピリ辛感』（スパイシーとも言うが、鼻につくので使用を
拒否する）はしっかり残留しておりより複雑性を増します
ぽわ～んとする酸味がキツさを感じさせず、ゆるゆると吞めるのは相変わらず
なんていう事でしょう！
どうやら私はまたしてもMYセレクトのワインで「大当たり」を見つけてしまいました
この部分は、多くの皆様のように「学ぶ」方と「教える」私との違いが申し訳ないほど「情報力格差」と言う形で
顕われてしまいました
ワインは産地の気候を知ることで概ねポテンシャルを推定できます
しかしながらそれとは別に、土壌も重要なのですが、「お茶」の産地の人間にとってそのポテンシャルを
推定するのは本当に”お茶の子さいさい”です
これは本当におススメ
昨年度はブルガリアワインの『ヴィラメルニク：ファミリートラディショナルメルニク』を
皆様におすすめ第一候補としてコメントしましたが、現在はまだ二本目なのにもう『おススメチョイス！』を
出してしまいました
まだまだ呑んでいないワインもありますので、もしかするとそこからも連続おススメなーんて展開もあるかもしれませんね
- 40 名前：Appellation Nanashi Controlee [2022/01/08(土) 13:25:56.95 ID:/yKacqmh.net]
- >>39
この人なんでワインの名前書かないでレヴューしてんの？
- 41 名前：Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2022/01/08(土) 14:01:19.17 ID:8C5gBUjg.net]
- そもそも「日本ワイン」のスレで日本ワインのことを全く書いていない時点でお察し
- 42 名前：綿引まゆみ様のおススメ [2022/01/09(日) 23:10:16.89 ID:iL3JIect.net]
- 2022年の注目したいワイン産地ーその3
https://blog.goo.ne.jp/may_w/e/89eee86c83b3ea70b962cd9b3813579c
皆様、2015年度に「ジョージア」を日本人で初めてプッシュされた「綿引まゆみ」様が
久々に「年初今年の注目産地シリーズ」を展開されております
本年度に於いては「ポルトガルワイン」「クレマン・ド・ボルドー」「チェコスロバキア」との事
その中で私が目を引いたのはオーストリー品種「ブラウフランキッシュ（私もブラウフレンキッシュだと思ってたのですが
これは間違いです）」です
実をいうとこの品種は本来「冷涼赤品種」のエースとなりうる品種であり、ルーマニアワイン「バラゲーザ・ブラウフランキッシュ」を
呑んだ時、スカッとキレる爽快なタンニンと酸と果実味のバランスの良さ、ルーマニア的な抜け感の良さに感動した覚えがあります
栽培に関してピノノワールのようなメンドクササはなく、しかも冷涼風味の良さを辛口も中甘口でも感じられる品種らしい
そういう意味では何故世界的に――――特に新世界に於いての話なのですが――――ピノノワールばかりがもてはやされるのか
私にはわかりません
土壌や気候が早熟＆石灰命のフランス品種が向かないところは多いだろうに・・・・新世界のワイン産地はそこで損をしていますね
- 43 名前：Appellation Nanashi Controlee [2022/01/10(月) 10:06:52.99 ID:sNu/z/9r.net]
- >>42
>皆様、2015年度に「ジョージア」を日本人で初めてプッシュされた「綿引まゆみ」様が
2015年以前にもジョージアをブッシュした日本人は大勢いるようです
847 名前:Appellation Nanashi Controlee [sage] :2021/04/20(火) 22:46:59.26 ID:DOGoFInn
ちなみに2010年代前半はジョージアワインの輸入量は順調に伸びてますが、そこにはインポーターの努力があることを忘れてはいけません
また、2011年には東京ジョージア倶楽部が発足し都内で「ジョージアの音楽と料理とワインの夕べ」や「ジョージアワインセミナー」といったイベントを何度も開催しています
そうした地道な努力によってジョージアワインの輸入量は年々伸び、嘘つきさんの口にも入るようになりました
先人のそういった苦労や功績を横から盗み、自分の手柄にしたのが「ジョージアワインブームは俺が起こした」という発言です
こんな卑怯なまねを許してはいけません
- 44 名前：休肝週のお知らせ [2022/01/12(水) 19:44:36.73 ID:+R/WHqhd.net]
- 皆様、今週はワインレポ『グレートサザン』シリーズをお休みさせていただきます
昨年度のクリスマス辺りから、ワインばかりを呑んでいました
皆様ご存じの通り、ワインは開栓後一週間もするとお酢のようになってしまいます
そのためにそれ以内に呑まなければならず、必然的に飲酒量が増えすぎてしまいました
そのために私の下戸の体が変調をきたしてきたのです
頭痛が頻発し、疲労感やダルさが増えてきました
やはり私は日本酒を黄瀬戸の御猪口でチビリチビリとやるのが性に合っています
日本酒は純米酒や本醸造なら二週間は普通に持ちますからね
以前「Eギガルは、ジョージア等よりはるかに安くて旨いんだガ―」と叫んでいた
ボルドー君を、私が鼻につくワイン通どもが「ドヤ顔」で飲むワインだとたしなめた結果、
大恥をかき赤面になってしばらくおとなしくしてたようですが、また暴れだしています
その一方私はと言えばワイン業界を盛り上げるために、皆様がノーマークの産地「グレートサザン」を
探求していることは既にご存じかと思われます
とは言え、いくら皆様のためにと言っても健康を害してまで酒を呑むなどもってのほか
皆様もアルコールの摂取のし過ぎには十分気を付けてくださいね～
- 45 名前：Appellation Nanashi Controlee [2022/01/12(水) 23:16:20.47 ID:A6eFO6ZN.net]
- >>44
>以前「Eギガルは、ジョージア等よりはるかに安くて旨いんだガ―」と叫んでいた
>ボルドー君を、私が鼻につくワイン通どもが「ドヤ顔」で飲むワインだとたしなめた結果、
>大恥をかき赤面になってしばらくおとなしくしてたようですが、また暴れだしています
こんなこと言ってるからギガルで検索したらワインスクールスレで間違い指摘されて反論できないで顔真っ赤にして｢おい屑！｣とか叫んでて笑った
671 名前:ワインの教養70：ローヌから岡山への帰還「大岡弘武」氏の信条１ :2021/09/06(月) 20:21:35.45 ID:Bf6tlPzj
今迄日本ワイン関係者で「風化した」形容詞をつける人はいましたか？ねぇボルドー君！
しかも君が好んでいる「ギガル社」は大岡氏の修行先でもありました
そう言えばボルドー君はこんな事カキコしてましたね↓
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
620Appellation Nanashi Controlee2021/07/28(水) 23:54:06.15ID:lH0J9ON8
ドンキでマーガレットリヴァーでもなくジョージアワインでもなくローヌのEギガル買ってきた
621Appellation Nanashi Controlee2021/07/29(木) 13:46:12.47ID:Gz81We6F
ギガル安くて美味いよね
高くて不味いフヴァンチカラとは大違い
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
当然思想的影響を受けていますが、その大岡氏は「石灰土壌はシラーにあまり合わない」との事
元々ローヌは南に対して北の方は評価が低い
その理由はシラーが合わないというのは定説でした
これまた石灰至上主義のボルドー君には信じられないでしょう
674 名前:Appellation Nanashi Controlee :2021/09/07(火) 17:09:04.93 ID:4eaXX6gP
>>671
北ローヌが石灰土壌だと思ってんの？
北ローヌは花崗岩とシストなんてのは基本中の基本だろう
この程度の知識でよくこのスレで語るよな
スクールで勉強してる人のスレだよここ
- 46 名前：Appellation Nanashi Controlee [2022/01/12(水) 23:17:42.22 ID:A6eFO6ZN.net]
- 675 名前:Appellation Nanashi Controlee :2021/09/07(火) 18:30:28.73 ID:faXoNJy5
>>674
ま、そういう面倒な事を言ってくるんじゃないかと思いましてね、YOUTUBE動画を
ご用意しておきましたよ（笑い）
677 名前:Appellation Nanashi Controlee [sage] :2021/09/07(火) 21:20:31.29 ID:4eaXX6gP
>>675
俺が指摘したお前の間違いは「北ローヌが石灰土壌」だというデタラメ
その動画の何分あたりに北ローヌが石灰土壌だなんてデタラメ言ってんの？
シラーの好き嫌いが分かれると花崗岩の土壌が石灰に変わるのか？
ガス感が土壌由来とか北ローヌが石灰土壌とか知ったかで嘘書いてばっかりだな
679 名前:Appellation Nanashi Controlee :2021/09/08(水) 18:35:34.46 ID:b/XhvhRd
>>677
おい屑
まず口にきき方に気をつけろ、その上で言えばそのスノビズムゆえにリアルワールドで痛い奴認定される前に
忠告しておくよ、ドヤ顔でギガルガ―、ローヌガ―を言っちゃう御人がどう見られるか
そしてボルドー君の傾向を分析すると
マニュアル人間
と言う実像が浮かび上がるんだわ
680 名前:Appellation Nanashi Controlee [sage] :2021/09/08(水) 20:56:46.78 ID:/eE2jY9m
>>679
おやおやブチギレちゃったよw
怖い怖いw
過去レスによるとボルドー君ってこいつが以前言い負かされた人らしいな
そのボルドー君とやらにこいつが言った言葉
>>532
残念だけど、アタマに血が上った時点でお前の負けよ
はい、完全にアタマに血が上って人を屑呼ばわりしたこいつの負け
ねえねえ自分で作ったルールで自分が負ける気分ってどうなん？
そんで、長々と書いてるけど、北ローヌが石灰土壌なんて話がひとつもない
お前マジで日本語読めないのな
もう一回書いてやるから意味分かるまで何回も読めよ
その動画の何分あたりに北ローヌが石灰土壌だなんてデタラメ言ってんの？
- 47 名前：Appellation Nanashi Controlee [2022/01/12(水) 23:22:47.16 ID:A6eFO6ZN.net]
- その後返答せず逃亡
大恥をかき赤面しておとなしくなったのはご自分のようですな
- 48 名前：フランクランドエステート カベルネソーヴィニヨン2016初日 [2022/01/19(水) 21:12:15.59 ID:sxnM7SXh.net]
- 皆様今回呑むのはグレートサザンのカベルネソーヴィニヨンです
この産地は地中海性気候と海洋性気候の両方の特性を持つ産地らしくて、しかも緯度は西オーストラリア大陸の
最南端
ですから、温暖よりもっと寒い方の気温になると想像される産地なのですが、そういうところでもカベルネが
栽培されていることが興味深いです
豪州・グレートサザンは赤ワインそのものが少ないようで、ワインと言えば「赤！」と言う私には寂しい限りです
さて、開栓直後の味ですが、第一印象は「ハズレだな」です
四号三千円の酒がハズレと言うのはいただけない、と言うかワインってだから人気でないんだよな～と言う感じでした
このワインは「苦い」と感じる初めてのワインです
それまで不味いワインと言えば散々言ってるように「渋くて酸っぱい酒」だと思ってたのが
「こういう不味さもあるのか」と感じました
樽の香りもあるのですが、木を呑んでる感がありありで、果実のおいしさが欠けたワインの場合不思議と
そういう部分も目立っちゃいます
渋みと酸味はそれほどキツイと感じず、2016年だからでしょうか？味はそれなりに落ち着いていて、円やかです
とにかくいい印象が見当たらない
- 49 名前：Appellation Nanashi Controlee [2022/01/19(水) 21:24:31.32 ID:sxnM7SXh.net]
- >>47
あれ、Eギガルの話をそらしちゃうのかな？
北ローヌって不評
その中で孤軍奮闘のＥギガルさんを愛好してるマニアの方―――この場合はボルドー君なのですが
―――がドヤ顔しまくりでプロの方が「それじゃあね・・・・そういうのはねぇ」と苦笑されてましたよ
そういえばボルドー君ってクイズが好きですね
＞この人ハロルド・オルモとジョン・グラッドストーンズの調査研究のことも知らないでマーガレットリバー語ってんだ
↑
（ワインスクールスレよりボルドー君発言を抜粋）
クイズネタばかり知っててもオルモ氏とグラッドストーズ氏がどうしてこの産地にほれ込んだのか意味が分からないと
無駄ですね
今こうして皆様に伝道／evangelistをしている「グレートサザン」はマーガレットリバーより南なのですが、この土地も
マーガレットリバーと同じ「楯状地」
何故楯状地であることが大事なのか、そこを理解出来ないからあなたは無駄に私に嚙みつくのですよ
- 50 名前：フランクランドエステート カベルネソーヴィニヨン2016二日目 [2022/01/19(水) 21:33:52.58 ID:sxnM7SXh.net]
- グレートサザンのワインを呑むうえで大事な要素を見つけました
自分が吞み始めて三本目になるのですが、どのワインも初日と翌日以降の味の印象がガラリと変わるのです
初日の良くない印象は、主に完熟をしていない事からくる尖った味
「苦い」と言うのは樽由来なのか、それとも未熟からくるものなのか、ひょっとすると種の味が抽出したのか分かりませんが、
正直三千円も出す酒じゃないよね、です
ところが翌日になるとこれがガラリと変わる
コクが凄くよく出てきます
多分これまで二本の白ワインを呑んだ時のあの「ミネラル爆弾」の赤ワイン編と言うところなのでしょうが、
とにかく「コク」としか言いようがない
渋みと酸味は奥の方に退きバックヤードで影響を与えている感じで非常に芳醇
とても魅惑的な味に変化を遂げましたね
大体どのワインも二日目が味のピーク
翌日以降もまとめてレポをしたいと思います
くどいようですが、この産地のワインはやっぱりブツ切りで印象を語らないと味の変化をしっかりとらえて
文章にしづらいですね
- 51 名前：Appellation Nanashi Controlee [2022/01/20(木) 00:23:07.16 ID:ztJ8UNn4.net]
- >>49
「北ローヌは石灰土壌」という発言の間違いを指摘されたら「北ローヌは不評」と誰もしてない話にすり替えるワンパターン
677 名前:Appellation Nanashi Controlee [sage] :2021/09/07(火) 21:20:31.29 ID:4eaXX6gP
>>675
俺が指摘したお前の間違いは「北ローヌが石灰土壌」だというデタラメ
その動画の何分あたりに北ローヌが石灰土壌だなんてデタラメ言ってんの？
シラーの好き嫌いが分かれると花崗岩の土壌が石灰に変わるのか？
ガス感が土壌由来とか北ローヌが石灰土壌とか知ったかで嘘書いてばっかりだな
679 名前:Appellation Nanashi Controlee :2021/09/08(水) 18:35:34.46 ID:b/XhvhRd
>>677
おい屑
まず口にきき方に気をつけろ、その上で言えばそのスノビズムゆえにリアルワールドで痛い奴認定される前に
忠告しておくよ、ドヤ顔でギガルガ―、ローヌガ―を言っちゃう御人がどう見られるか
そしてボルドー君の傾向を分析すると
マニュアル人間
と言う実像が浮かび上がるんだわ
- 52 名前：Appellation Nanashi Controlee [2022/01/20(木) 00:24:04.57 ID:ztJ8UNn4.net]
- ギガルが美味いと言ったら恥をかくんだって
バカじゃないの
- 53 名前：フランクランドエステート カベルネソーヴィニヨン2016 [2022/01/22(土) 15:47:01.07 ID:cmy0hRFy.net]
- さて、このワインも二日目が味のピークでした
三日目になると、やはり完熟度の低さがあだになったのか、酸味が強くなり魅惑的なコクが
弱まってきます
とは言え、一日目の「ハズレ」と感じた変な苦みはありませんし、普通においしいワインには違いありません
ここで学んだことはやはり黒海沿岸域ではない産地だと完熟度と酸度のバランスをとるのに苦労する印象です
悪く言えば、黒海沿岸域はルーマニアやブルガリアやモルドバなどに多い「外来品種」の作付けの多さが
この産地を器用貧乏にしてしまっているのですが、こういう芸当？は許されない印象
カベルネソーヴィニヨンはもう少し温暖な方がいい
グレートサザンは地中海性気候に海洋性気候が入り混じった気候との事ですが、どこか
スペインのリオハっぽいですね
まああっちよりはかなり涼しいところでしょうが・・・
一方では赤ワインであんまり「ミネラル感」の話を聞く事はないと思います
しかしながら、グレートサザン独特のミネラル爆弾（もうそろそろこの産地の特徴づけをしていいでしょう）は
赤ワインの場合「コク」と言う形で感じられる
この「コク」は果実味と間違える方も多いと思われます
もし赤ワインのお勉強をされている方（ボルドー君、君の事ですよ！）は一度はこのワインを勉強しなさい
赤のコクと感じられるミネラル爆弾が、とんでもない価格のフランス、イタリアの銘醸畑のワインを利くよりよっぽど
安く勉強ができます
こんな安いお金で贅沢なミネラル爆弾を味わえる産地なんかないですから！（おいしいかどうかは別にして）
- 54 名前：Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2022/01/22(土) 20:27:18.86 ID:iim2qNNu.net]
- 東京都のソムリエ鈴木孝典(35)は
接客態度が悪く客を見下すクズ
性格悪くて嫌われ者の社会のゴミ
- 55 名前：Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2022/01/22(土) 23:24:51.18 ID:wiAdb5Ec.net]
- 2018のキスヴァンのロゼが手に入って元旦に開けたけど、
最初は酸味が強くて、1週間くらいしたら甘い果実味が強くなって、
これがピークかなと思いながら数日後にまた飲んだら、さらにまろやかになっていた。
- 56 名前：Appellation Nanashi Controlee [2022/01/23(日) 00:59:55.49 ID:GxGAXsYw.net]
- >>49
あれ「北ローヌは石灰土壌」という話をそらしちゃうのかな
北ローヌは花崗岩土壌なのに｢石灰岩土壌だからシラーは合わない｣とかドヤ顔で語ってスレ住民に苦笑されてましたよ
671 名前:ワインの教養70：ローヌから岡山への帰還「大岡弘武」氏の信条１ :2021/09/06(月) 20:21:35.45 ID:Bf6tlPzj
当然思想的影響を受けていますが、その大岡氏は「石灰土壌はシラーにあまり合わない」との事
元々ローヌは南に対して北の方は評価が低い
その理由はシラーが合わないというのは定説でした
これまた石灰至上主義のボルドー君には信じられないでしょう
677 名前:Appellation Nanashi Controlee [sage] :2021/09/07(火) 21:20:31.29 ID:4eaXX6gP
>>675
俺が指摘したお前の間違いは「北ローヌが石灰土壌」だというデタラメ
その動画の何分あたりに北ローヌが石灰土壌だなんてデタラメ言ってんの？
シラーの好き嫌いが分かれると花崗岩の土壌が石灰に変わるのか？
ガス感が土壌由来とか北ローヌが石灰土壌とか知ったかで嘘書いてばっかりだな
679 名前:Appellation Nanashi Controlee :2021/09/08(水) 18:35:34.46 ID:b/XhvhRd
>>677
おい屑
まず口にきき方に気をつけろ、その上で言えばそのスノビズムゆえにリアルワールドで痛い奴認定される前に
忠告しておくよ、ドヤ顔でギガルガ―、ローヌガ―を言っちゃう御人がどう見られるか
そしてボルドー君の傾向を分析すると
マニュアル人間
と言う実像が浮かび上がるんだわ
- 57 名前：ロッククリフ シャルドネ１ [2022/02/11(金) 21:01:21.66 ID:U6d/J1sM.net]
- 皆様、私がレポを行う「グレートサザン」シリーズ最後のワインは、『ロッククリフ』の
シャルドネです
これまで私がこの産地のかなり強い特徴とし手お伝えしたのは
「ミネラル爆弾」
です
開栓をした当日のワインの味と翌日の味が全く変わってしまうので、昨日の味がどんな味なのか
思い出せなくなってしまいます
そのために私がとった手法は、
「一日目と翌日以降の味をメモッとく」
でした
それは最初に呑んだ『フランクランドエステート』のリースリングが「初見殺しの酸っぱい味」と思っていて
これは合わないと思っていたら翌日以降は「凄いトロミ！あれ？？？酸っぱくないぞ？？？」で
当日のワインの味を忘れてしまった失敗談があるために、次回以降のレポはそういう手法を取らせてもらいました
話は変わりますが、マーガレットリバーではシャルドネが名産らしいのですが、それよりもっと南極に寄るこの産地ではどうなのか？
興味のあるところです
開栓当日の味は、ザシャルドネと言う味でした
江戸っ子の言う「まっつぐ」辛口と言う言葉がぴったりくる味
日本酒好きであれば♪やっぱり～～俺はぁぁあぁ～～菊正宗♪と言う辛口下り酒に
行きつく人もおおいのですが、シャルドネもまた辛口こそ似合う味・・・・・そんなイメージです
カルディで買って呑んだ「バランス」のように炭酸ガスのようなチリチリ感が感じられる
- 58 名前：ロッククリフ シャルドネ２ [2022/02/11(金) 21:28:44.49 ID:U6d/J1sM.net]
- GENJI CM 清原「弁慶の方が好きじゃ」
https://www.youtube.com/watch?v=T-9rgUDnJfo
ボディがしっかりしていて、オイルをなめているかのようなツルリとした舌ざわりと果実感、
パイナップルやレモンを想起させる柑橘っぽい酸味・・・少し涙が出るくらいなのですが、
不思議と酸味が嫌味ではありません
有体に言えば初日から完成度が高いのです
さあ、翌日以降どうなった？と思われる方もいるでしょう
がっかりさせるかも、ですが正直あまり変わりません
不思議なもので、もしかすると寒い部屋の片隅に何週間も置いておいたために”ミネラル爆弾が”
不発弾化してしまったのかもしれませんし、元々それを感じていたのかもしれません
最初っから完成度が高かったので、この品種はマーガレットリバーだけでなくグレートサザンでも
相性がいいのだと思います
さて、話は変わりますが、今月号の「ワイン王国」だと南アとオーストラリアが同時に特集記事になりました
散々言っているように私のホンモノのワイン論／ワインの真実の一部の紹介を皆様にしますと、
土壌を注目するときには『茶経』の『陸羽』の見解を参考にしろ、『爛石』がどこにあるかを調べて
ワイン産地では『爛石』が露出している産地をピックアップすることで、隠れた銘醸地が見えてくる、と
言い続けた事実があり、
「また糞グルジアがまた騒ぎ出した、コイツは癇に障るけど見てる人は見てるんだよなあ・・・・」
です
新世界と言うと暑苦しい地中海性気候と言う特性があり、「果実爆弾」が生じやすいと言われます
そしてそういうスタイルを好むのか、それとも”抑制の効いたエレガント”な―――と言えば聞こえは良いが要は
渋くて酸っぱい酒―――旧世界がいいか？
義経で行くか、弁慶で行くか！？
弁慶で行っとけ！と選手時代の清原さんがCMで言ってましたね
なんだか不毛な二元論なのですが、私が発見したグレートサザン風味とはまさに”ミネラル爆弾”
フムフム・・・確かに新世界らしい
何故ならこんなの旧にも新にもどの世界にもどこにもないからね！
- 59 名前：Appellation Nanashi Controlee [2022/02/12(土) 16:45:23.29 ID:2OVrf7M7.net]
- @takehiro.nobukuni
https://www.picuki.com/media/2771338952882186860
【世界の舌】ジョエル・ロブションのDNAとは!?｜Salon de vin Premier
元代表取締役 信国 武洋｜CxOの履歴書チャンネルVol.60
https://www.youtube.com/watch?v=UmQ8937Zxtg
皆様、ミシュラン三ツ星の常連「ジョエルロブション」をご存じでしょうか？
私も聞いたことはあるのですが、正直どういうフレンチかは単に「高級」以外知りません
その「ジョエルロブション」でソムリエをされていらっしゃったのが、『信国武洋』様です
その後独立をされたらしいのですが、その信国様が『ジョージアワインアドバイザー』に就任されました
＞広尾にあります日本唯一のジョージア料理🇬🇪のレストラン『Soil』とアドバイザー契約を結びまして、
＞ 今後はジョージア🇬🇪ワイン🍷の日本における普及活動に微力ながら尽力してまいりたいと思います。
日本ではジョージアワインだけでなくジョージア料理の専門店もあるのですね
さて、信国様は現在ジョエルロブション氏が亡くなられた後退職し、その後アッカ―＆メラル社ディレクター
及びサロンデュバンプルミエの代表を務められているそうです
その方がいよいよ『ジョージアワインアドバイザー』に就任されるわけですから、
『ジョージアワインアンバサダー大橋健一』様もそうですけど、ジョージアにかかわる方々と言うのは、
まさに多士済々
ミシュラン星付きレストランになりますと、どうしても格式が求められますので、四合一万円以下だとリストにない
可能性が高いです
そのために知っているワインにはどうしても限りが生じます
ですからジョージアの場合は、ブドウ品種、産地特にPDOがどこにあるか、特徴、価格など手つかずの部分が相当多くまさに
これから本当の”修行”が始まるのでしょう
ジョージアは単に歴史だけでは語れない産地です
事実、私がジョージアワイン展に出かけた時の最大の収穫は「ジョージア＝クベブリ論でジョージアワインのすべてを語れない」
でした
その点に類似する発言は、信国様が出演されているYOUTUBE動画「ソムリエフォーフリー・ジョージア」でも語られています
- 60 名前：シュフマンサぺラビ 2019 [2022/02/24(木) 19:13:55.59 ID:G8Ho7cmh.net]
- 皆様、本年度正月における最後のワインはシュフマンのワイン「サぺラビ2019」です
実を言いますと私は、ジョージアワインに関しては「ブゲウリ社 フヴァンチカラ」を買って呑む
予定でした
ところが、正月に浜松駅近くのワインショップ『メルカート間渕』でジョージアワインが売ってたので
思わず衝動買いをしてしまいました
価格も1600円位でお値打ち
その上あの「ジョージア」ですから放っておいては損です
ワインは正直4～5日で呑まないと酸化してしまうので、呑み切るのが結構大変です
一回呑むと呑み疲れてしまうので、四合瓶を呑んでは休肝週を設け、呑んではまた休肝と
レポが遅れてしまいました
さて、初日に呑んだ感想ですが、「なんて呑みやすくて、芳醇なんだろう！」でした
何かブルーベリーのようなアントシアニンの味わいが主体となってとても美味しく感じられたのです
ところが、逆に翌日になると「あれ？？？こんな酸っぱかったっけ？」となります
どうも私の体調や合わせる料理によって全く印象が変わってくるワインなのです
三日目はカレーライス（ハウスジャワカレー）と合わせてこれまた悦楽の境地
カレーと合わせて合うワインは少ないと言われますが、やっぱりジョージアはオリエントな空気感を持った産地ですね
その後は酸味が全体的に強いけど、果実味も強いと言う相反する要素を持ったワインだったんだなと理解しました
呑めば飲むほどどこかモルトウィスキーのような世界観を持つワインです
- 61 名前：シュフマンサぺラビ 2019 [2022/02/24(木) 19:31:11.45 ID:G8Ho7cmh.net]
- モルトウィスキーと言えばやっぱりニッカですねぇ
ですねぇと言うかでしたねぇと言う方が正しいのですが
マッサンブーム以前には私はニッカウヰスキーにハマっていた時がありました
余市10年や竹鶴12年・・・・・今では高いどころか見かける事すらできないなど当時では信じられないのです
やっぱりニッカはいいなあと思いながらウィスキーを飲んでいたのですが、そう思っていたのは私だけではないみたいで、
実をいうと私が楽しんでいたプレイステーション4のゲーム「ジャッジアイズ」でも歌舞伎町をパロッた「神室町」だと
飲み屋さんではウヰスキーと言えば、ニッカだけしか売っていない、しかもニッカが買収したスコッチ『ベンネビス』もオンリスト！
ここまでニッカ愛に溢れた、別の見方をすれば「もう一つのウィスキー会社」が眼中にない仕様の偏愛ぶりに感動すら覚えた記憶があります
そんな「体調や合わせる料理で全く感じ取る味が違う」感覚は久々でしたねぇ
万人が好む味ではないと思います
ところがそういうところが逆に洋酒っぽくて（・∀・）ｲｲ!!
とは言えこれが西欧の気候風土でできるワインかと言うとそうではないでしょうね
ジョージアや黒海沿岸域では、とにかくハンギングタイムが長い
長いと言うか、「長くとれる」
だからこそこういうわかる人にはわかる味を出せるのだと思います
酸も完熟度も糖度も高い
そういうワインは西欧には無理です
- 62 名前：Appellation Nanashi Controlee [2022/03/06(日) 20:03:25.74 ID:rllW36Py.net]
- https://www.tbs.co.jp/Ncas/
皆様、 昨日の『ニュースキャスター情報セブンデイズ』をご覧いただきましたでしょうか？
この番組は安住アナウンサーとビートたけしさんがmcを務める番組ですが、この番組では
最近非常に世界的な問題になっています「ロシア軍ウクライナ侵略」がテーマになっています
昨日の番組ではウクライナが攻撃されることで難民が発生している問題を取り上げていまして、
東欧／南東欧に難民が出ているとの情報を上げていました
その中で隣国モルドバにもやはり難民が出ていたのですが、その中で安住アナウンサーが
ワインがおいしい国として知られる
と紹介されていました
私が皆様にホンモノのワイン論／ワインの真実を伝導／evangelistを初めて6年目
こういう不本意な形で黒海沿岸域のワイン産地の知名度上昇が改めて実感できるようになったのが
複雑な気持ちですが、私のホンモノのワイン論／ワインの真実がモルドバ国民の誇りになっている事を
喜ばしくも思っております
私がワイン革命を行い、そして皆様が真の意味で美味しいと心の底から思えるワインが
今後も発掘されますように
- 63 名前：Appellation Nanashi Controlee [2022/03/15(火) 18:56:49.63 ID:mTCEp5g7.net]
- 悪菌テスト
- 64 名前：Appellation Nanashi Controlee [2022/03/15(火) 19:08:17.04 ID:mTCEp5g7.net]
- 生産者から直接輸入したジョージアワイン専門店
ジョージアワインショップ Winemi
https://www.winemi.shop/about
皆様、遂にジョージアワイン伝道師である「エミクベブリ」様がジョージアワイン専用の
販売サイトを設けられました！
以前にもお話した通り、ジョージアは「ワインの天皇」であり、格式と言う点で申し上げますと、
ワイン王国主筆ソムリエ情野博之氏が勤務されています「アピシウス」のフランスワインなどとるに足らないほどの
「格式」を有しております
それは、外交宴席でジョージアが用いられたときは「未来永劫」のメッセージを含めた韻を踏むメッセージを込めたものと
お考えいただければわかりやすいかと存じます
フランスと言えば2000年の歴史を有するオールドワールドですが、そのフランスボルドー市で開催された
ジョージアワイン展に於いては「ようこそ！ニューワールドへ！」とボルドー市長が挨拶と歓迎の祝辞を述べた事で
よくわかるでしょう
何しろこちら側は8000年の歴史を有する産地です
ワインに格式を持ち込むのはどうかと言う意見もございますが、ワインが単なる飲料ではなく、
社会階層の表現手段である、と言う使われ方をされている以上どうしてもそうなってしまうのですね
皆様、ジョージアを呑むと言う事は真の格式ワインを呑むと言う事でございます
ワインの天皇を是非手に取っていただきたい
多少高くてもワインの格式を掌中に収めたい皆様であれば、それ位の出費等屁でもありますまい
- 65 名前：Appellation Nanashi Controlee [2022/03/27(日) 11:53:44.43 ID:n5tq2JMR.net]
- 悪金テスト！
- 66 名前：ロマネコンティが酒屋ビックで売り出された！！！ [2022/03/27(日) 12:11:06.01 ID:n5tq2JMR.net]
- 酒屋ビック広告
https://tokubai.co.jp/%E9%85%92%E3%82%83%E3%83%93%E3%83%83%E3%82%AF/192763/leaflets/26937840/show_for_widget?from=leaflet_navigation&origin_shop_id=192763
ファインズ社のサービス・イノベーション ～サントリーグループによる高級ワイン市場の形成～
https://www.rieb.kobe-u.ac.jp/project/sihrm2/video/video16.html
皆様、コロナで飲食店が大ダメージを負う中で”珍現象”とも言うべき現象が起こっています
なんと！何故か”ワイン初心者本”でウザったいほど顔を出す一方「誰が呑むの？？？」としか言いようがない
「自動車一台分の価格」のワイン『ロマネコンティ』が東海地方のディスカウント酒屋『酒屋ビック』で
「注文販売」をされるようになりました
いや～壮観ですねぇ、ワイン一本が「168万円（！）」
この手のワインはまず大衆が呑むワインではありません
かと言ってｽｹﾍﾞ酒かと言うとそれにしても高すぎる
ワインソムリエ『小沢一貴』氏はご自身がアピシウス勤務時代に於いて、
「総理大臣経験者やテレビで知っている凄い人（ヒトサラチャンネル談）」が常連客として
来店される光景を目にした、との事ですが、こういう方が使われる接待用と考えるのが
妥当ではないかと愚考します
実際サントリーと深い関係性にある（傘下かどうかは資本関係を知らないので断言できない）
ファインズはアピシウスと深く関係を持っていて、そういえば情野博之氏は新世界では
『カテナ』を強くプッシュされていますが、この『カテナ』もファインズがインポートをしています
問題はどうしてこうなっちゃったのか？です
コロナが飲食店に大ダメージを与えている事は容易に想像できます
チラシでは酒屋ビックは「ＤＲＣの正規代理店です」と自慢げに誇示していますが、正確には
インポーターの正規代理店になった、と言う事でしょう
もう一つの理由は単純にフランスワインが飽きられた、と言う事
この点は重要ですので、日本ワインスレやワインスクールスレで今後考察していきましょう
- 67 名前：今年の花見はモルドバワインで！ウクライナ支援の一環です！ [2022/04/03(日) 15:47:15.46 ID:uW6VVWbo.net]
- No.17【緊急特別企画 モルドバワイン】ワインを飲んで人道支援！ 皆様、応援を宜しくお願いします。
https://www.youtube.com/watch?v=ANgtVstyVAw
皆様、私のホンモノのワイン論／ワインの真実で何度も取り上げた産地「モルドバ」
私が実力派ソムリエとして注目している「阿部誠」氏が取り上げているワイン「ファウター」社の
赤ワイン『アウローレ ララネアグラ』です
この方は、私がオッ！っと感心したのが「ビックカメラ」における「阿部誠セレクション」ですね
モルドバワイン『ジターナサぺラビ』や極めて珍しいジョージアよりやや南の産地アゼルバイジャンの
『シャビアン』をオンリストされるなど本当に「良いものを世界から」と言う愚直な姿勢が感じられる方です
勿論これがすべてではなく、モルドバワインは「ラダチーニ ブランドカベルネ」が1000円台で買えるお求めやすいワインもあります
そろそろ花見も終わりの時期ですが、まだまだサクラ散るまではもう少し
皆様、モルドバワインでカンパイ！をして、ウクライナ難民支援の一環としてモルドバワインを呑みましょう！！
- 68 名前：Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2022/04/26(火) 19:29:09.48 ID:vZYDvblv.net]
- こないだ行ったらお目当てのカーブドッチメルローが終売していて悲しい…
- 69 名前：Appellation Nanashi Controlee [2022/04/28(木) 19:17:52.24 ID:hjQ6bzUm.net]
- 【静岡】「みかんワイン」伊豆特産キープ ＪＡ合併で廃止危機一転、御殿場高原ワインが事業承継
https://www.at-s.com/news/article/shizuoka/1059902.html
- 70 名前：Appellation Nanashi Controlee [2022/05/04(水) 01:19:25.20 ID:u57T8xZ1q]
- https://www.amazon.co.jp/dp/B00IZZYY7C/
盛田甲州ワイナリー シャンモリ 山梨県産100% [ 白ワイン 中辛口 日本 1800ml ]
ブランド: 盛田甲州ワイナリー
5つ星のうち3.4 5個の評価
- 71 名前：Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2022/06/19(日) 13:49:33 ID:IUvPQcLI.net]
- カーブドッチ、クオリティ落ちた？カベルネ今一だったな。ピノは論外。
- 72 名前：Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2022/06/19(日) 22:43:24 ID:uT1bZtdQ.net]
- >>71
あそこは昔から年ごとの差がすごかった
ワイナリー直売店で有料で垂直試飲できるが
こんなに違うものかと思ったぞ
- 73 名前：Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2022/06/25(土) 09:02:54.53 ID:kZh/lhZT.net]
- >>72
そうなんだ。詳しい事は知らないけど創業の魂がどうのこうのと小耳に挟んだ。
- 74 名前：Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2022/06/25(土) 22:36:28 ID:bk7MQjIE.net]
- 日本ワインでおいしい白を外さずに選びたい
どれ買えばいいの？
甲州とかふれはばある言い方で答えないでね
- 75 名前：Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2022/06/26(日) 01:49:26 ID:Ss15vsZ5.net]
- ありません、物理的に存在し得ません
- 76 名前：Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2022/06/26(日) 01:52:23 ID:GBceG/Tv.net]
- まず「おいしい」とはどのようなものかをきちんと定義してくれ
味の好みは人によって違うからそこがわからないとどうにもならん
同じものについて「おいしい」と言う人と「まずい」という人がいるからな
- 77 名前：Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2022/06/26(日) 21:55:26.66 ID:OPKX/ecg.net]
- 藤林丈司
- 78 名前：Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2022/06/27(月) 10:27:16.71 ID:6dAkjFSt.net]
- おたる醸造おいしー
- 79 名前：Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2023/02/17(金) 07:59:38.86 ID:xsUUf6UA.net]
- 芋と小樽は最強！
- 80 名前：Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2023/02/20(月) 13:19:38.07 ID:Jwql4At6.net]
- マンズワインのピノノワールなかなか良かった
- 81 名前：Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2023/02/20(月) 14:05:35.52 ID:AhUnS9Ol.net]
- >>80
大したことなかった
- 82 名前：Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2023/02/28(火) 20:48:46.77 ID:pjTBAsMJ.net]
- シャトーマルスうまー
- 83 名前：Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2023/02/28(火) 22:32:23.00 ID:KUYBzWEX.net]
- >>82
大したことなかった
- 84 名前：Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2023/03/04(土) 11:35:43.89 ID:NN5lQ455.net]
- >>82
穂坂日之城シャルドネは確かにうまかった
樽と果実味がたっぷり
- 85 名前：Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2023/03/04(土) 15:29:35.41 ID:tSX1WGUa.net]
- >>84
大したことなかった
- 86 名前：Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2023/03/07(火) 12:19:07.28 ID:5yUVcX/G.net]
- >>84
おれが飲んだのは甲州のオレンジワインと樽発酵の甲州
どっちもよき
- 87 名前：Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2023/03/07(火) 15:43:57.94 ID:hPztBNdZ.net]
- >>86
大したことなかった
- 88 名前：Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2023/03/07(火) 16:27:51.04 ID:5yUVcX/G.net]
- >>87
ワロタ
お前シャトーマルスの大ファンじゃねーか
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