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日本ワインを応援するスレ20本目 【不味い】



1 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/09/22(日) 21:58:18.51 ID:8RUf7E95.net]
「日本ワイン」の表示ルールが、2018年施行されました
新ルールでは「日本ワイン」と表示できるのは、国産ブドウのみを原料とし、国内で製造された果実酒となります
また地名表示も、1つの地域で育てたブドウを85%以上使い、同じ地域で醸造された場合に限り、地名を表ラベルに表示できることとなります

日本ワインに対する注目度は高くなっており、日本ワインファンもさらに増えると思われます
このスレでは輸入原料を使った国産ワインではなく、日本ワインについて語り合いましょう

日本ワインも海外のワインも様々な種類があり一括りには語れません
しかし日本ワインがシャバシャバなのは確かです

また
銘柄を出さずに日本ワインはまずくない(薄くない、水っぽくない)
日本は気象や土壌の条件が悪いのでいいブドウができないがなぜか良いワインができる
海外ワインは魚介に合わない
ジョージアワインマンセー
海外は人工水分除去ばかりだから日本も使って当然

こういう書き込みをする人がこのスレに粘着していますが悪質な荒らしですので完全スルーをお願いします
970踏んだ人が次のスレ立てお願いします


前スレ
日本ワインを応援するスレ19本目
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wine/1564958580/

参考
日本のワインを愛する会
www.jp-wine.com/index.html

2 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/09/22(日) 21:58:45.56 ID:8RUf7E95.net]
日本ワインが不味いのは
日本が
多雨多湿
水はけの悪い土壌
日照時間の短さ
寒暖差の少なさ
台風
経験不足
土地代の高さ
人件費の高さ
法整備の遅れ

日本ワインは不味い!

3 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/09/22(日) 21:59:12.14 ID:8RUf7E95.net]
信者が、美味しい日本ワインの飲み方を聞かれ答えられず発狂
不味い日本ワインに美味しい飲み方はないと本当のことをいい、不味い日本ワインを克服なんてできないと心理を語ってしまう

809 Appellation Nanashi Controlee 2019/01/08(火) 14:19:21.83 ID:IAuCB521
>>801
不味いとものに美味しい飲み方なんかねーよ、アサヒスーパードライが不味いんですが美味しい飲み方教えてください、パクチー不味いんですが美味しい食べ方教えてください、梅不味いんですが美味しい食べ方教えてください

813 Appellation Nanashi Controlee 2019/01/08(火) 18:44:06.13 ID:IAuCB521
不味いと思うものを美味しく飲む方法なんてないだろ、パクチー嫌いな自分も色々工夫したけど克服出来なかった、アニス系の酒も無理、日本ワインも克服できないよ

814 Appellation Nanashi Controlee 2019/01/08(火) 18:57:50.43 ID:IAuCB521
そもそも不味い日本ワインを何故克服したいんだ?

4 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/09/22(日) 21:59:57.52 ID:8RUf7E95.net]
前スレでのバカ

962 Appellation Nanashi Controlee 2019/06/14(金) 15:13:28.95 ID:XHqA6z0i
>>957
禁じ手ってなに?
法律で使用OKなんでしょ?

きみの基準で禁じ手って言われてもなぁ。


966 Appellation Nanashi Controlee sage 2019/06/14(金) 15:40:07.92 ID:on4jUqRn
>>962
>法律で使用OKなんでしょ?
バカww

信者は成長しとらんなwww

スポーツやゲームのように明確な規則で禁じられたものだけでなく、「使うべきでない」とされる手法についても「禁じ手」と呼ばれることがある。

5 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/09/22(日) 22:00:51.63 ID:8RUf7E95.net]
前スレでのバカ2
自分は聞くが聞かれると身バレとか言って答えない
ホントは知らないだろうけど


968 Appellation Nanashi Controlee 2019/06/14(金) 15:52:00.49 ID:XHqA6z0i
>>961
ボルドーの格付け。
ワイナリー名は身バレするから無理だな。

仮に聞いたとして、確認しようあるの?

6 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/09/22(日) 22:01:21.47 ID:8RUf7E95.net]
まず巨峰ワインの現状について整理しよう
巨峰の香りが発酵で酷くなり熟した実が使え未成熟な巨峰を使わざるを得ない

828 Appellation Nanashi Controlee sage 2019/08/01(木) 13:55:23.55 ID:gR76/QJV
巨峰でワインを造ると問題が多いそうだ
もともと瑞々しさを信条とする巨峰は、そのせいでワイン醸造に向いていない。
さらに熟した巨峰は発酵によりちょっと鼻をつまむ香りが発生する。
美味しく香りのよい巨峰が、発酵させると異臭の香りに変化してしまう。

それで早摘みをせねばならず、糖度不足、酸不足、その他複雑な味わいをもたらすミネラル成分も不足し、補糖や補酸など人が味を造ってやらないとならない。

ワインとしては正直ダメな部類と言うことらしい。

7 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/09/22(日) 22:01:47.85 ID:8RUf7E95.net]
信者の庭の雑草抜いただけで環境破壊の
証拠はっつけとく

345 Appellation Nanashi Controlee sage 2019/07/14(日) 21:36:09.86 ID:Qzu3SJ5X
>>344
おいおい、その言葉じゃ庭の雑草抜いただけで環境破壊者ねぇかww


346 Appellation Nanashi Controlee sage 2019/07/14(日) 21:51:48.22 ID:WDpOeOq/
>>345
そのとおりだが?
以下略

8 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/09/22(日) 22:02:14.92 ID:8RUf7E95.net]
次に醸造家が巨峰ワインをイヤがりワイナリーを飛び出す

764 Appellation Nanashi Controlee 2019/07/29(月) 22:20:18.32 ID:8/jcbKO+
>743
余市だと落さんのところとかか?あの人、長野県のサンクゼールで醸造してたけど、
デラウェアとかコンコードとか巨砲なんかの食用ブドウのワインは邪道だと、会社と
大ケンカして余市に移住してワイナリーやってる。たしかに長野県の連中って食用品種で
ワインつくるのが少なくなく、はっきりいってブドウジュースにアルコール入れたレベル
ワインしかできない。俺もコンコードって見ただけでパスするわ。

9 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/09/22(日) 22:02:40.02 ID:8RUf7E95.net]
その次に、巨峰の知名度を利用して売りつけているが、余りにも不味すぎて 知名度を利用しているにも関わらず2%のシェアしかとれていない

787 Appellation Nanashi Controlee sage 2019/07/31(水) 10:14:49.52 ID:G9roIgZR
巨峰は2%に満たないくらい
おいしかったらもっと造ってる
というか、巨峰のお土産用ワインなんてみんな知ってるかと思った

デラウェアは6.7%ぐらい
キツネ臭があるからこれ以上は広まらないのかな

10 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/09/22(日) 22:03:02.10 ID:8RUf7E95.net]
更に日本ワインのダメダメさを物語る自称が一つ

888 Appellation Nanashi Controlee sage 2019/08/03(土) 08:16:50.36 ID:d21f9b5s
日本ワインって本当にだめなんだな

日本ワインコンクール2019って788本がエントリーして約半数の351本が受賞ってなんだよ

半分受賞ってあきれるわ



11 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/09/22(日) 22:03:26.46 ID:8RUf7E95.net]
おまけ

巨峰の知名度を利用して一般消費者だましてるんだが
何故か巨峰ワインの知名度に変換する信者さん

890 Appellation Nanashi Controlee sage 2019/08/03(土) 08:19:46.61 ID:sKu+uon8
>>887
コメントみると
巨峰ワインの知名度は言ってない
巨峰の知名度を利用して巨峰ワインを売ってるから騙してる

信者ってバカなの?

12 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/09/22(日) 22:03:49.66 ID:8RUf7E95.net]
信者のバカ発言の最たるものの一つ
葡萄の巨峰で不味い邪道で外道ワイン造るのが問題なのに(葡萄でワインを造ることは問題にしていない)
突如、「リンゴでシードル造ってもいいんだから巨峰でワイン造ってもいいだろ」と言い出す。

「サイダーアップルではないリンゴの富士でシードル造ってもいいだろ」
ならまだ話は分かるが、リンゴ全体のことを言われても・・・


774 Appellation Nanashi Controlee sage 2019/07/30(火) 15:26:46.43 ID:yBcyE4r6
>>770
そう思うならお前が買わなかったらいいだけで、作ってる人買って飲んでる人に文句を言うことじゃない
ましてや巨峰とか知名度のあるブドウで消費者を釣ってるとか陰謀論並みの妄想
だからアホらしいんだよ
リンゴがいっぱい取れたからとシードルを作っても何の問題もないだろ
巨峰、デラウェアが沢山取れるからそれでワイン作ったら何が問題?

13 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/09/22(日) 22:05:31.78 ID:8RUf7E95.net]
信者は日本のワイン文化が十分足りてると妄想している模様

信者の行動原理
・同じ店での長期間の動向は、同様な階層のサンプルとして用いられるが、自分に都合が悪い結果だと弾く
・ある時は一般大衆が購入するワインの消費量を持ち出してウイスキーより多いだろ!ワイン文化があるだろ!っていってるが都合が悪いと一般大衆が飲むようなワインはワインからはずす
・欧米の食生活を正しいと言い出すがシャブリと生牡蠣の例を持ち出されると答えに窮する
・シャブリのはずが、都合が悪いと範囲を広げて他のワインを言い出す

14 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/09/22(日) 22:11:05.47 ID:NBwKvk8m.net]
まぁ、日本ワインなんてシャバシャバなんだし
味合わず、ぐびぐびプハーで口の中の食べ物を流し込めばいい

それが日本ワインの役目

15 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/09/22(日) 22:17:07.11 ID:ZdLRWT5F.net]
>>14
シャバシャバじゃない日本ワインってあるの?

16 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/09/22(日) 22:22:41.77 ID:tTVmWnQv.net]
>>15
無い

17 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/09/22(日) 22:30:56.09 ID:RbL9rCoO.net]
>>16
本当はあるんでしょ?一本くらい

18 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/09/22(日) 22:32:28.89 ID:48dPDKr3.net]
>>17
ありません
物理的に存在し得ませんし、事実、美味しい日本ワインは存在しません

19 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/09/22(日) 22:41:37.52 ID:YXUUX9Oy.net]
>>18
何故ないんですか!

20 名前:Appellation Nanashi Controlee [2019/09/22(日) 22:41:45.64 ID:P69U1rGc.net]
信者はもう絶対書きこむな、アンチがエサなしで頑張れるか見届けよう



21 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/09/22(日) 22:44:27.49 ID:/O6/2npG.net]
土曜日に東京オータムワインフェスいってきた
いろんなワイン飲めて良かったよ

22 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/09/22(日) 22:49:20.24 ID:48dPDKr3.net]
>>21
大したことなかった

23 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/09/22(日) 23:09:21.26 ID:bxYSQH/o.net]
>>20
過去の状況から見ても他に書きk身がなければじっと待ってるだけだろ
連中にとってここが唯一の居場所なんだからな
当初はワッチョイが怖くて他に顔をださないのかと思ったが
ワッチョイなしのスレにすら出て来ないからな
ここに引きこもってるわけだ
まあほかのスレの邪魔をしないだけましだが
スレタイもちゃんと間違わないようにしたしw

24 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/09/22(日) 23:17:16.37 ID:7AaGMdvn.net]
>>23
いや、過疎ったすれにだれも寄りつかないだけだろ
信者すら寄り付かず、このスレに来てるし

25 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/09/23(月) 06:32:10.21 ID:0VJBaM8j.net]
日本ワインって美味しいのありますか?

26 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/09/23(月) 06:37:33.77 ID:eszo7al8.net]
信者ってワインとウイスキーの消費量比べて「ワインスゲー」とかやってたけど

ウイスキーはアルコール度数調整されたのは40、カスクは60度前後、物によっては70度もある

一方ワインは9度から11度くらい
これで消費量を比べて「ワインスゲー」ってやるのが分からん

単なるバカなのか?

27 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/09/23(月) 07:58:40.02 ID:xktdf+gK.net]
>>25
日本ワインはシャバシャバばかりです
味わう物じゃないです

28 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/09/23(月) 08:49:33.32 ID:djgFyusf.net]
>>27
一本くらいあるでしょ?

29 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/09/23(月) 10:10:39.50 ID:gnSHZTkv.net]
ないと思う

30 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/09/23(月) 14:33:06.55 ID:4OA60iOa.net]
日本ワインが不味いのは何故?



31 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/09/23(月) 16:39:58.69 ID:admtyAFt.net]
>>30
日本ワインが不味いのは
日本が
多雨多湿
水はけの悪い土壌
日照時間の短さ
寒暖差の少なさ
台風
経験不足
土地代の高さ
人件費の高さ
法整備の遅れ

日本ワインは不味い!

32 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/09/23(月) 20:17:41.34 ID:NcLL/ueH.net]
>>31
これは酷いな
日本じゃまともなワインができないのでは?

33 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/09/23(月) 21:17:36.25 ID:7ugNqTCD.net]
多雨多湿←一部例外の地域もある
水はけの悪い土壌←客土、排水設備
日照時間の短さ←場所による
寒暖差の少なさ←高度による
台風←どうにもならない
経験不足←続ければ解消可能
土地代の高さ←衰退国なので何十年後には解消可能
人件費の高さ←衰退国なので何十年後には解消可能
法整備の遅れ←中身が伴えばどうにでもなる

台風くらいかなネックになるのは

34 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/09/23(月) 21:58:32.33 ID:slHAf2oX.net]
高い高いと言われる人件費も既に先進国最低レベルまで落ちてる

35 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/09/24(火) 12:36:28.58 ID:OPgsmlly.net]
人件費は最低でも途上国レベルまで下がらないとお話にならない

36 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/09/24(火) 12:37:09.97 ID:OPgsmlly.net]
目指せカンボジア!

37 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/09/24(火) 13:10:35.54 ID:3f7qtkHq.net]
>>33
解消項目が多い海外の方が有利だな

38 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/09/24(火) 13:40:53.60 ID:hQLqC+xe.net]
>>37
書いた自分もそう思う
百歩譲って未来の礎として日本でワインを作る意味はあるとしても
それを飲む意味はないと思うわ

39 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/09/24(火) 14:15:28.65 ID:smNujKew.net]
荒らしがいるこのスレが勢いあるって皮肉なことだよな

40 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/09/24(火) 19:42:37.60 ID:FAI35hiK.net]
>>39
というか、あっちは信者が日本ワインマンセー過ぎて
誰も寄りつかず過疎ってる



41 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/09/24(火) 20:27:17.28 ID:prXYjVXS.net]
>>33
これだと日本詰んでるだろ
ワインは造れねー

42 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/09/24(火) 20:36:08.62 ID:W4KVh/LX.net]
>>39
だが書き込みのほとんどは脳内ワインについてで
リアルの日本ワインについての言及は皆無に近い

43 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/09/24(火) 21:37:13.33 ID:NMK7DbjV.net]
>>42
シャバシャバでぐびぐびプハーの流し込み系です

44 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/09/25(水) 08:35:09.07 ID:dfVZXKHP.net]
>>42
日本ワイン薄いぞー
薄いと上品ってこと場で隠そうとする

45 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/09/25(水) 10:58:30.86 ID:UwZzKUu0.net]
日本ワインは1万越えると旨いのか?

46 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/09/25(水) 11:03:45.36 ID:5v/NBGwS.net]
不味いです

47 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/09/25(水) 11:40:48.42 ID:BEpWDiHd.net]
チリワインの一万越えは飲んでみたいな

48 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/09/25(水) 18:49:43.38 ID:vdzl4/pU.net]
2万では?

49 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/09/26(木) 07:02:33.90 ID:ldhWTB6y.net]
不味いです

50 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/09/26(木) 10:22:36.10 ID:oRgU6T8D.net]
3万円なら美味しい日本ワインがありますか?



51 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/09/26(木) 11:07:24.16 ID:ODsfQlAU.net]
ありません

52 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/09/26(木) 18:57:34.37 ID:oRgU6T8D.net]
なら、5万でどうだ?

53 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/09/26(木) 20:33:32.45 ID:LzlijMWr.net]
ない。日本ワインはワイナリーに気概がない
良いもの、誇れる物より金がすべて

54 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/09/26(木) 21:46:33.17 ID:X9rvsmh2.net]
気概どころか、遵法意識すらない

55 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/09/27(金) 10:54:23.15 ID:4EgqpCaN.net]
禁じ手の人工水分除去を
躊躇なく使うくらいだし・・・

56 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/09/27(金) 18:32:33.11 ID:4EgqpCaN.net]
山梨、島根に負けてんのw

57 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/09/28(土) 10:51:50.23 ID:5tZSXRSm.net]
ああ、95%の甲州生産の山梨がたった一本の他県の甲州に無様に負けたやつか

58 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/09/28(土) 18:58:58.70 ID:GhnypeEO.net]
日本ワインが不味いのは何故?

59 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/09/29(日) 14:29:32.76 ID:Fqbxug+T.net]
>>58
気候と土壌が致命的に悪い

60 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/09/29(日) 19:14:14.46 ID:iVcHyRSM.net]
>>58
ワイナリーも利益優先
テロワールなんて2の次



61 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/09/29(日) 20:43:00.93 ID:/6Af2xA6.net]
日本ワインなんて味わうもんじゃない
口の中の食べ物を流し込むのが仕事

62 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/09/30(月) 12:55:03.42 ID:UvNeT5/P.net]
お茶代わりだしな

63 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/09/30(月) 18:51:15.22 ID:uhUazEX2.net]
もはや日本ワインは終わった

64 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/10/01(火) 07:25:06.47 ID:k6bcoTxV.net]
しかし美味しい日本ワインってないものかね?

65 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/10/01(火) 11:40:24.56 ID:+1LPe9OZ.net]
>>64
あるなら教えてほしいくらいだ

66 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/10/01(火) 18:42:24.52 ID:DjUNtvS4.net]
>>65
あるわけないだろ

67 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/10/02(水) 09:21:14.11 ID:idR64UaO.net]
まずい、マズすぎる

68 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/10/02(水) 11:21:24.00 ID:6V57GJJ5.net]
美味しい日本ワインがないだと・・・

69 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/10/02(水) 16:46:27.96 ID:qoAOHydp.net]
>>68
ないんだな、これが

70 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/10/02(水) 20:10:49.73 ID:erZw4ZXd.net]
イヤイヤ
あるで



71 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/10/02(水) 20:21:02.10 ID:NLNNnEYu.net]
ありません

72 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/10/03(木) 13:56:11.99 ID:2I+juM5L.net]
勝沼でワイン祭り行く人いる?

73 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/10/03(木) 20:53:29.03 ID:2u3B30oy.net]
>>72
いこかな

74 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/10/04(金) 21:09:53.63 ID:HgcmhPng.net]
農民ロッソってどんな感じのワインですか?

75 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/10/04(金) 21:57:45.87 ID:zEyLSNTI.net]
>>74
不味い

76 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/10/05(土) 06:55:23.40 ID:RwgZ5yR2.net]
不味すぎないが美味しくもない

77 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/10/05(土) 17:15:23.52 ID:vMXcmb3D.net]
>>76
お茶代わりだからだよ

78 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/10/05(土) 22:31:10.76 ID:H0grpus5.net]
日本ワインクソマズー
美味しいって思ってる奴いるの?

79 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/10/05(土) 22:55:55.51 ID:/D91JCPg.net]
>>78
シャバシャバなのにそんな人いるの?

80 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/10/05(土) 22:58:35.18 ID:ELg8kJSX.net]
居ません
少なくとも、正常なホモサピエンスの味覚を持っているのであれば、賄賂を受け取っているなどの事例を除いて日本ワインにポジティブな評価を下すことはまずあり得ません



81 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/10/06(日) 07:18:46.33 ID:Nq4Jlmi1.net]
日本はワイナリーがダメだからな

82 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/10/06(日) 15:33:54.85 ID:ZYZmjNho.net]
ワイナリー酷すぎ

83 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/10/06(日) 18:50:23.82 ID:nuc8dhec.net]
葡萄祭りいってきたけど期待とは違ったな
ワイン自体の延びシロがない
日本ワインはそんなに将来性がないな

84 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/10/07(月) 09:05:30.16 ID:BvJa+EoD.net]
日本ワインひどす

85 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/10/07(月) 18:17:22.04 ID:wdVVkvMc.net]
そんなに日本ワイン不味いの?
美味しいのはないの?

86 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/10/07(月) 18:21:52.10 ID:s2ck2dlj.net]
ありません

87 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/10/08(火) 07:41:55.65 ID:EH1EBFw+.net]
>>86
一本位はあるでしょ?

88 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/10/08(火) 20:16:58.32 ID:dOeLRbaK.net]
>>87
ないぞ

89 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/10/08(火) 21:16:48.78 ID:hvUTNmkF.net]
南アの女性醸造家が来た事があったな
日本の醸造家とはえらい違いだ

90 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/10/09(水) 07:43:12.21 ID:8PGB84LX.net]
>>89
比べたらかわいそう



91 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/10/09(水) 22:03:07.16 ID:VbIUY+gb.net]
日本ワインってホント不味かった

92 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/10/10(木) 21:21:06.43 ID:IRZZMUdr.net]
日本ワインに旨いものなし

93 名前: mailto:sage [2019/10/10(Thu) 22:34:03 ID:oJrCV85h.net]
祭りどうだった?

94 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/10/10(木) 23:57:20.31 ID:8+RSSg0M.net]
そう言うまともな情報はここ以外のワインスレで

95 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/10/11(金) 11:18:21.03 ID:THjWiwtg.net]
他のとこ、人居ないし。

96 名前: mailto:sage [2019/10/11(Fri) 15:02:30 ID:+BlkHAUs.net]
他の板過疎ってるのにそっちで聞けってww

97 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/10/11(金) 18:43:01.18 ID:1QL+pVK7.net]
まあ>>93を書いてる時点でほかを見てないことはわかるがな
俺は「他のスレ」に6日にぶどうま

98 名前:つりの感想を書いてるぞ []
[ここ壊れてます]

99 名前: mailto:sage [2019/10/11(Fri) 21:07:19 ID:my9Ih4Gq.net]
>>97
美味しくなかったっていう感想書いたんだろ?

100 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/10/11(金) 22:43:35.93 ID:1QL+pVK7.net]
>>98
目の前の現実を知りたくないのはわからんでもないが
せめて読んでから書こうな
ちなみに書いたのはここではないワッチョイなしのスレだ



101 名前: mailto:sage [2019/10/11(Fri) 23:05:07 ID:7UmaooWe.net]
>>99
世界のワイン」オムニバスセミナー
〜5000年の歴史をもつワイン大国、
モルドバワインの魅力とは〜(1day)

書いたのお前か・・・

102 名前: mailto:sage [2019/10/12(Sat) 10:09:10 ID:/MmK4qdE.net]
>>99
>>100
これは酷いw

103 名前: mailto:sage [2019/10/12(Sat) 19:05:12 ID:5QxoTBhL.net]
ワイン祭り酷かったらしいな

104 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/10/13(日) 05:51:42.26 ID:WuoUEtMg.net]
台風で葡萄ダメダメ

105 名前: mailto:sage [2019/10/13(Sun) 07:22:01 ID:eFzpfQQZ.net]
千曲川決壊で長野のワイン産地もアウトかな?
日本で唯一まともなヨーロッパ品種のブドウのワインができるところだったが

106 名前: mailto:sage [2019/10/13(Sun) 07:59:41 ID:yRbhNHje.net]
今年は15号で不作決定だから19号はたいしたことない

107 名前: mailto:sage [2019/10/13(Sun) 15:29:30 ID:2k43dlRS.net]
日本は台風と梅雨でワインにむかん

108 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/10/13(日) 22:03:58.09 ID:jXhUGJiJ.net]
その前にワイナリーに気概がない

109 名前: mailto:sage [2019/10/14(Mon) 08:45:48 ID:qIznqHj0.net]
信者は巨峰ワインとかいうお土産ワインが最高だとのたまうんだよな

110 名前: mailto:sage [2019/10/14(Mon) 19:06:52 ID:zMcCmjbn.net]
>>94
ジョージアくんの巣と化してますが・・・



111 名前: mailto:sage [2019/10/14(Mon) 20:27:35 ID:nmg+Z1YM.net]
そのジョージアくんがこっちには書かないと言うことがこのスレの性格を物語ってるな

112 名前: mailto:sage [2019/10/15(Tue) 07:25:15 ID:hn6ibKUy.net]
日本ワイン不味いですからね

113 名前: mailto:sage [2019/10/15(Tue) 13:16:48 ID:Myj23qkC.net]
梅雨対策って日本は有効に機能してるの?

114 名前: mailto:sage [2019/10/15(Tue) 20:23:33 ID:GPJPEqP+.net]
>>112
それがしてないんだよ

115 名前: mailto:sage [2019/10/15(Tue) 21:59:45 ID:Iqp7aqdd.net]
日本のワインでシャバシャバじゃないのってあんの?

116 名前: mailto:sage [2019/10/16(Wed) 18:42:56 ID:f6QzcOdT.net]
>>114
禁じ手の人工水分除去を使えばないこともない

117 名前: mailto:sage [2019/10/16(Wed) 22:14:48 ID:K0GP910S.net]
日本ワインってシャルドネとピノノワールはどうしてもうまくならないよな
何でだろ

118 名前: mailto:sage [2019/10/17(Thu) 07:25:09 ID:RS0obCah.net]
>>116
そりゃ、

日本ワインが不味いのは
日本が
多雨多湿
水はけの悪い土壌
日照時間の短さ
寒暖差の少なさ
台風
経験不足
土地代の高さ
人件費の高さ
法整備の遅れ

ですからね

119 名前: mailto:sage [2019/10/17(Thu) 13:41:47 ID:a+Lxz/Xo.net]
日本絶望的じゃん

120 名前: mailto:sage [2019/10/17(Thu) 22:22:59 ID:EwvD4mt8.net]
>>118
昔からわかっていたこと
何故か信者は、それでも美味しいワインができるとのたまう

美味しいワインができるという理由は一切語ったことはないけどな



121 名前: mailto:sage [2019/10/18(Fri) 07:28:00 ID:kMh/jFU5.net]
>>119
不味くなる理由はきちんと語られてる
しかし、美味しくなると言う理由は絶対に言わない日本ワイン信者w

122 名前: mailto:sage [2019/10/18(Fri) 13:46:16 ID:NomcWPYz.net]
ここの日本ワイン信者は味覚障害だし・・・

123 名前: mailto:sage [2019/10/18(Fri) 13:54:54 ID:409P5mCt.net]
以前、ライフ主催のワイン試飲会(日本含む各国で計200本くらい)行ったことあるけど、突出して日本のは不味かった。
っていうか、なんかワインじゃない別な飲みのも。妻も同意見
これを売っていくのは無理だと思ったよ

124 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/10/18(金) 15:43:17.18 ID:uME9COv8.net]
>>122
それが日本ワインクオリティ

125 名前: mailto:sage [2019/10/18(Fri) 21:36:57 ID:L8p9X2vX.net]
信者は何で美味しいと思いこんでんの?

126 名前: mailto:sage [2019/10/19(Sat) 11:31:03 ID:1IANZes4.net]
信者さん、日本ワインが美味しくなるという理由は絶対に言わないw

127 名前: mailto:sage [2019/10/19(Sat) 15:32:22 ID:pPd5o32b.net]
>>125
日本ワインについては海外の醸造家が
梅雨のない北海道ですら土壌を多雨対策しないと、といっている

シャバシャバなワインしかできないのが証拠

128 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/10/19(土) 17:18:55.54 ID:jR1isM9H.net]
日本ワインってラブルスカでも喜んで作るよな
ワインとして認められてないのに

129 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/10/19(土) 18:39:10.77 ID:NM8z5I5u.net]
今回の台風でやられたワイナリーも多いようで、廃業するところも出てくるかもしれん

130 名前: mailto:sage [2019/10/19(Sat) 21:37:20 ID:YwzT1Aku.net]
早く見切りをつけた方がいい
日本のワイナリーは志がないからさ



131 名前: mailto:sage [2019/10/20(日) 11:11:41 ID:P9+gCKdJ.net]
志があるなら海外に行って、世界に通用するワイン作りを目指すべき

132 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/10/20(日) 12:48:55.19 ID:6RVUB3up.net]
日本は良心がないんだよな・・・

133 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/10/20(日) 12:50:25.64 ID:cBTv9qwt.net]
どうして日本ワインは不味いの?

134 名前: mailto:sage [2019/10/20(日) 23:56:22 ID:eZV6733v.net]
ワインは葡萄100%だから、もろに土地、気候の影響受ける
多雨、多湿じゃ米はできても葡萄はね。。

135 名前: mailto:sage [2019/10/20(日) 23:59:15 ID:UewfkZNj.net]
その米すらも、スペインやイタリアに先を越されているという惨状
もう日本人は農業辞めれば良いと思うよ

136 名前: mailto:sage [2019/10/21(月) 00:18:33 ID:JnuM9cMi.net]
瑞々しい食用葡萄なら間違いなくおいしい
でもワイン用はぎゅっとエキスを凝縮しないと・・・

日本のワイナリーのていたらくと相まって、目も当てられない

137 名前: mailto:sage [2019/10/21(月) 00:48:36 ID:aBVBs8gJ.net]
>>134
スペインやイタリアで作ってるのは長粒種だぞ
日本の短粒種とは別物だ

138 名前: mailto:sage [2019/10/21(月) 00:53:01 ID:ZOaRux4T.net]
>>136
ここ数年で短粒種も酒米も栽培し始めてる、しかも日本の米より美味い

139 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/10/21(月) 01:05:13.76 ID:aBVBs8gJ.net]
>>137
うまいとかまずいなんてのは正に主観のかたまりだ
コシヒカリなんてデビュー当初は「まずい」米だったんだぞ
しかもその理由は「こんなもち米みたいな米が食えるか!」だった
これは現在コシヒカリが「うまい」とされる理由そのものだ
ちなみにコシヒカリがまずいと評価されてた頃はササニシキのようなさらっとした米が「うまい」とされていた

140 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/10/21(月) 06:48:28.79 ID:Cc3XiS4c.net]
>>138
日本のシャバシャバ葡萄が、ワイン用で美味しいとかにはならんよ



141 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/10/21(月) 06:54:01.38 ID:OStRSErz.net]
信者は味覚障害だから、シャバシャバワインが美味しいらしいよ

142 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/10/21(月) 08:01:26 ID:aj4Gl/WG.net]
>>138
日本ワインの葡萄は不味いままなのでしょうか・・・

143 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/10/21(月) 13:04:55 ID:MwVZAfyB.net]
凝縮しないからむしろ早摘みで酸味生かして、薄くて超酸っぱいというワインが1本5000円なのが日本品質

144 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/10/21(月) 20:48:06 ID:BfT0m2lg.net]
>>142
酸っぱいの嫌い

145 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/10/22(火) 07:55:14.06 ID:Gn01I/b3.net]
日本ワインでマトモなのないのか

146 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/10/22(火) 15:57:22.00 ID:8vxvOzAb.net]
>>144
日本ワインは水分過多で、そこがもうホントだめ

147 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/10/22(火) 18:35:01.13 ID:tmS8R/Fv.net]
>>138
しかし日本ワインの葡萄がワインに適してるってなるのか?
はなはだ疑問だぞ

148 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/10/22(火) 19:39:23.16 ID:uIqkQvWY.net]
信者は水っぽいのが良いらしい

149 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/10/22(火) 23:32:58.93 ID:6ExtTLYv.net]
国内でワイン関係で食っていくのに日本ワインをけなしたらまず無理だからね
まあ、世の中ビジネスだから仕方ないが

150 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/10/22(火) 23:37:43.64 ID:6ExtTLYv.net]
サッカー代表も、テレビとかではスポンサー絡みで誰も批判できないのと一緒。
良し悪しあるけど、国内ワイン業界にもセルジオみたいなのが必要なんだよ



151 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/10/23(水) 13:03:44.69 ID:b6KrsYta.net]
>>147
まぁ、ラブルスカを美味しいというくらいだしな
巨峰のお土産ワインの事実を書くと切れるし

152 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/10/23(水) 18:27:01 ID:XcErK+vZ.net]
日本ワインいいんじゃないの?
不味いのはわかるけど応援してあげなきゃ次の年がない
もっと気長に待とうよ

153 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/10/23(水) 18:34:47 ID:emwEJ4BI.net]
何年待っても、物理的に駄目なものしか出来ない

154 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/10/24(Thu) 12:06:34 ID:jBXNHuJq.net]
けどチリワインの方が安くて美味しいですよwwwwwwww

155 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/10/24(Thu) 15:13:40 ID:c8fRu/Av.net]
日本ワインはオワコン

156 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/10/24(木) 18:42:25.90 ID:IwlVVOP+.net]
>>153
日本ワインは応援のために買うのであって美味しさを求めてはいけない

157 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/10/24(Thu) 21:08:14 ID:gt2oE9Ah.net]
これだけ雨降る土地でワインとかなんの冗談だよ。
できても粘土溶かしたのか?っていうくらいの不味さでもうなんというか…

158 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/10/25(金) 07:43:18 ID:6HqWgqrw.net]
>>156
削りに削って、テロワールなにそれ状態
丘や小さい山なんてなくなるくらい削っちまう

159 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/10/25(金) 17:47:23 ID:BjHz03S3.net]
>>157
テロワールなにそれ台無しww

160 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/10/26(土) 07:15:31 ID:VjiVjcXc.net]
日本のワイナリーにテロワール大事にする心はない



161 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/10/26(土) 09:02:47.04 ID:UMqFJqVc.net]
日本のワイナリーは法を守るという当たり前の事すら出来ない、犯罪者集団
犯罪者に気概や心なんてある筈もない

162 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/10/27(日) 17:17:17.31 ID:8qHtsQYB.net]
補糖も日本じゃどばどばやってるんだ
残念なことだ

163 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/10/27(日) 17:51:00.38 ID:pJoGYYg6.net]
自分ちで作ったワインが今夜もうめぇわ

164 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/10/29(火) 15:26:59.68 ID:G0GEraQj.net]
まだ補糖してるところあるの?

165 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/10/29(火) 20:04:12.62 ID:x1M++VdP.net]
>>163
補糖してないワイナリーの方がまれ

166 名前:Appellation Nanashi Controlee [2019/10/29(火) 21:06:38.62 ID:Jml5HkTc.net]
最近どうした?
一日2回しかコメしてないないぞ

167 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/10/29(火) 21:54:51.79 ID:qtRDQno8.net]
俺は3、4日に1,2回しか書いてないから
残りは誰だ?

168 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/10/30(水) 07:43:03 ID:NR0vp2Lc.net]
日本ワインを不味いと思う奴はぎょうさんおる

169 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/10/30(水) 15:47:55.43 ID:4qqYMiiB.net]
ワイナリーの技術の問題じゃないか?

170 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/10/30(水) 20:04:23 ID:/c+3Xtk9.net]
補糖は日本ワインに付き物



171 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/10/31(木) 14:06:15.01 ID:Heo7vqVg.net]
最近のブームで素人が脱サラしてワイナリー始めたはいいものの、ワイン用の葡萄作りに失敗して詰むケースも多いらしい
そう考えると食用葡萄のほうがリスク減るけど、他との差別要素も無くなるからこれも難しい

172 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/10/31(木) 17:11:09.89 ID:FlaLfiVo.net]
>>170
ワイナリーって結構金とノウハウ居るんだけど
脱サラじゃろくな葡萄ができないやな

173 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/02(土) 11:14:21.14 ID:Cu6kka4x.net]
信者が味覚障害だから、味よく分からないんだろうな

174 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/03(日) 16:22:11.18 ID:eELKZ067.net]
日本ワインはこれからでしょ!

175 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/03(日) 16:42:18.96 ID:mC2bbOxB.net]
そう、これから更に衰退する

176 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/03(日) 17:18:25 ID:tZXIwxKY.net]
>>174
日本ワインはコンクールで優勝してるぞ!

177 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/04(月) 04:53:34.21 ID:I+2s/wrv.net]
>>175
出来レース

178 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/04(月) 10:52:13.14 ID:D3xZ0SA/.net]
>>175
更に日本ワインのダメダメさを物語る自称が一つ

888 Appellation Nanashi Controlee sage 2019/08/03(土) 08:16:50.36 ID:d21f9b5s
日本ワインって本当にだめなんだな

日本ワインコンクール2019って788本がエントリーして約半数の351本が受賞ってなんだよ

半分受賞ってあきれるわ

179 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/04(月) 19:21:57.70 ID:yRQenXIQ.net]
>>177
半分ww

180 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/04(月) 19:38:51.20 ID:wLMwhoNc.net]
日本ワインに受賞シールを貼るためだけの日本ワインコンクールですら半分も落とされるほどに不味い日本ワイン



181 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/04(月) 22:06:49.15 ID:q9um2L5Q.net]
そりゃワインになってないからね。
あの舌にべったりまとわりつく粘土の様な液体は、とても一般的なワインとは呼べない。他のワインに失礼だよ

182 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/05(火) 07:56:05 ID:iX6uNvBd.net]
日本ワインを美味しくするには
どうすればいいでしょうか?

183 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/05(火) 08:31:26 ID:XCWZFrWf.net]
無理
物理法則が変わらない限り日本のワインは美味くならない

184 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/06(水) 07:55:26 ID:i9H5V4ds.net]
>>181
チリワインに日本ワインのラベルを貼ればおk

185 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/07(Thu) 07:42:00 ID:FfHmC4Ak.net]
>>183
それ美味しくてばれちゃうよ

186 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/07(Thu) 17:37:50 ID:ingY+sY7.net]
うっすいと思えば日本ワイン
それが日本ワインクオリティ

187 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/07(Thu) 17:42:57 ID:Zk09DhgK.net]
ワイン初心者に日本ワイン進める店は絶対に信用できない。
客が望んだとしても、初心者なら他のを勧めるべき

188 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/08(金) 13:23:05.11 ID:WTPG7E2G.net]
>>186
水代わりお茶代わりのグビグビプッハー系だから
味のわからん人にはちょうどいいのでは?

189 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/08(金) 22:28:05 ID:hM3+hPJ/.net]
信者は味覚障害だからなぁ

190 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/08(金) 23:26:17 ID:qt6RR3No.net]
日本ワインで可能性があるとすれば貴腐ワインのようにわざとカビさせることかな
もともとカビやすいんだから、これを利用しない手はないと思うのだが、レアカビなのか



191 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/08(金) 23:38:38 ID:8TSXqGG9.net]
そもそも貴腐ワインはレアだからこそ貴重なんだが
有名産地でもほいほいできてるわけじゃないぞ
それでも昔錦城ワインでカベルネ・ソーヴィニヨンの貴腐ワインを作ったことがあるがな
契約農家の収穫を優先して自社畑をほったらかしていたら貴腐化したそうだ
仕込みたての時にイベントで試飲したがすばらしかった
ただSO2の量が足りなくて(貴腐ワインは普通よりかなり多めに入れなければならない)
瓶内二次発酵して駄目になってしまったそうだが

192 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/09(土) 07:07:50 ID:QCQY05rr.net]
貴腐ワインは難しい?

ならばアイスワインを作ればいいんだよw

193 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/09(土) 07:14:50 ID:nsOVEQfm.net]
カビた葡萄でつくればおk

194 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/09(土) 09:25:12.67 ID:8AIhtL/X.net]
今日から目黒雅叙園で塩尻ワインパーティーだよ。
行く人いない?

195 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/09(土) 10:12:21 ID:hu9axQQd.net]
>>193
大したことなかった

196 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/09(土) 15:33:23 ID:/ufUMK7z.net]
>>193
塩尻か・・・

197 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/09(土) 17:16:32 ID:1Xrk7BE7.net]
>>193
城戸だけ行列
おやきは買った

198 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/09(土) 19:21:45 ID:TCjEaaiP.net]
最近の城戸はどう?

199 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/09(土) 19:23:51 ID:kWuUui7L.net]
>>197
大したことない

200 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/09(土) 21:01:29 ID:NiCSWgLL.net]
>>191
アイスワインを作ってるところもいくつかあるが
もうちょっと現実を見ような



201 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/10(日) 07:35:44.83 ID:kgiahs08.net]
有料エリアには美味いワインもあったかもしれんが
通常エリアには感動的なワインはなかったな。
中には本当に酷いレベルのワインもいくつかあった。

202 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/10(日) 15:39:20 ID:8T8idXEE.net]
>>200
安易にワイナリーを造るべきではないな
有料も特筆すべきモノはなかった

203 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/10(日) 19:29:22.15 ID:GMi6VwX4.net]
海外の人が日本でワイナリー造ってるけど、雨や湿気に苦しんでますもんね

204 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/10(日) 21:30:14.10 ID:zaXFeQpb.net]
何でそんな不利な場所にワイナリーを?

205 名前:O人ならわざわざ日本に拘らなくても… []
[ここ壊れてます]

206 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/10(日) 21:43:36 ID:I0Nq1ixb.net]
>>203
偶に来るんだよ
理由はわからんけれど・・・
で、土壌改造とかで苦しんでる

207 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/10(日) 22:57:10 ID:98xi2Scu.net]
>>204
理由
ttps://www.nhk.or.jp/ohayou/digest/2019/09/0918.html

208 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/10(日) 23:19:31 ID:T2rbfEut.net]
金で買われただけだよ

209 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/10(日) 23:44:54.71 ID:98xi2Scu.net]
>>206
その金はだれが出したんだ?

210 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/11(月) 11:12:54.46 ID:fSbaXkHx.net]
>>205
自国の北とかノルウェー、アイスランドがあるだろうに・・・



211 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/12(火) 10:05:59.24 ID:Dx5XS0pj.net]
きっと未成熟な日本に伝道師として来てくれたんだよ

212 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/12(火) 13:18:44 ID:u6sWs9Z+.net]
フランシスコ・ザビエル

213 名前:Appellation Nanashi Controlee [2019/11/13(水) 17:09:20 ID:0NmVKcKl.net]
>>181
先ずは、コンコード、ナイアガラ、マスベリAなど糞品種でのワイン造りを止めることです。
それだけでも、半分以上の駄目な日本ワインは駆逐でき日本ワインのレベルが上がる。
ある程度コスト高になるのは避けられないので、しっかりした品質のものだけを市場に供給すべきで例えばチリワインの倍までなら価格は我慢する。

214 名前:Appellation Nanashi Controlee [2019/11/13(水) 17:10:26 ID:0NmVKcKl.net]
>>175
日本ワインの部門ではいつも優勝してるねw

215 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/13(水) 17:40:21 ID:zpkxWeTC.net]
>>211
チリの倍じゃ買う気がなくなる

216 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/14(Thu) 13:27:24 ID:rGiLBlCE.net]
>>211
マスカットベーリーAは臭いが嫌

217 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/14(Thu) 15:14:26 ID:I2HMTo18.net]
>>214
なんか変な臭いします。
あれ何でしょうか

218 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/14(Thu) 19:27:29 ID:XM1K1u5Q.net]
>>215
ベーリーAは川上だったかなが造った品種なので、功績で残しているだけなんだよ

実施不味いし、海外じゃ不人気でしょ?

219 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/14(Thu) 20:55:05 ID:+hzXGFX2.net]
>>216
デラウェアやコンコードも酷い・・・

220 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/15(金) 10:56:28.70 ID:M+wyVKm2.net]
ベーリーAは軽いとか重いとかじゃなく、なんかおかしい



221 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/15(金) 12:10:05.82 ID:uX5WRieX.net]
MBAは海外で作っても不味いだろうな

222 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/15(金) 19:42:26 ID:OFo38HV1.net]
>>219
海外じゃ不人気ぶっちぎりだよ

223 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/15(金) 19:46:00 ID:zWXK0YM4.net]
ラブルスカ種と食用マスカットの交配種のワインが美味いわけがない

224 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/15(金) 22:29:54 ID:O2W3LGri.net]
甲州のほうがまだマシ。あれは水っぽいけど変な味はしない。

225 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/15(金) 22:32:49 ID:O2W3LGri.net]
にしても、MBAがワインに不適っていうまともな感性の人いて救われる

226 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/15(金) 22:41:56 ID:HOzrihQr.net]
お前は一生ここにいろ
ここならお前の意見にもろ手をあげて賛成してくれる人がいるぞ

227 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/15(金) 23:48:30 ID:uuEhuyPB.net]
ブラッククイーンもラブルスカ種の掛け合わせなのに、不思議とこれほどまでは不味くならないんだよな

228 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/15(金) 23:50:32 ID:O2W3LGri.net]
>>224
なんだこいつw

229 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/16(土) 06:36:58.24 ID:ZTy6/Wgf.net]
甲州も水代わりという大役以外
美味しくないぞ

230 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/16(土) 07:50:31.46 ID:O+SkUvBQ.net]
たまに日本ワイン信者もこないとつまらんな>>224みたいな顔真っ赤にしてな



231 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/16(土) 15:22:49 ID:i0+PWcJY.net]
日本ワインの不運は先駆者がいないこと
漫画の手塚治虫
車の本田宗一郎
ウイスキーの竹鶴政孝

232 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/16(土) 16:42:20 ID:oYD2yVH/.net]
>>229
日本ワインは素人に毛が生えたのしかいない

233 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/16(土) 17:51:55.91 ID:xQP4fdjm.net]
日本ワインでいいシャルドネってない?

234 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/16(土) 18:04:19.17 ID:YQtkGUhD.net]
>>231
北海道のタキザワワイナリー

235 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/16(土) 19:48:02 ID:O+SkUvBQ.net]
>>229
播州葡萄園が成っていればまた変わってたのかもしれんが…

236 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/16(土) 20:34:01.06 ID:NYMEhfwV.net]
>>232
大したことなかった

237 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/16(土) 20:35:27 ID:EDMS9uVP.net]
>>233
日本ワインは素人が初めて先駆者でないで終わっただけのこと

238 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/16(土) 20:43:34 ID:cYlKLhpF.net]
日本のワインの父っていないの?

239 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/16(土) 20:46:38 ID:rI20SdnT.net]
居ません。これまでも、これからも
日本のような国ではそのような人物が出てくることは有り得ません

240 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/16(土) 21:21:02.02 ID:YQtkGUhD.net]
>>234
そうかな。手に入りやすい中ではマシだと思うけど。
近藤ヴィンヤードとかも美味しいけど、手に入らない。
日本ワインでマシなのは北海道だけだよ。
価格を考えると微妙ではあるけどね。



241 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/16(土) 21:49:44.14 ID:mjHZC8y4.net]
>>238
そいつはそれしか書かないんだよ
前にまだ世に出ていないワインに対して同じレスをつけてたことがあるぞ

242 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/16(土) 22:10:11 ID:O+SkUvBQ.net]
あえて挙げるなら川上善兵衛だけど、頑張り過ぎた。MBAとか余計な仕事した

243 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/16(土) 23:12:22 ID:mjHZC8y4.net]
>>228
お前がワイン信者のいるスレに書き込むと言う手もあるわけだが

244 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/17(日) 00:32:53 ID:sSXo7u5t.net]
ここアンチのすれだからね、信者はでてってね

245 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/17(日) 07:41:45.30 ID:agpKR+oj.net]
信者が日本ワインより海外のワインを勧めるくらい日本ワインの現状は壊滅的

246 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/17(日) 07:43:55.80 ID:rMSeFHCl.net]
なんで信者がこっちくるの? マゾなの?

247 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/17(日) 13:15:26 ID:AFmY7x6s.net]
>>243
信者、自分で日本ワイン不味いって言っちゃうからね・・・

248 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/17(日) 15:10:23 ID:Vd/rsNYj.net]
日本ワインで、一回公平に点数漬けて公表してみればいいんだよ
どれがどの位置かわかるから

249 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/17(日) 15:11:41 ID:QXD7hDGt.net]
0点しか付かんだろ

250 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/17(日) 17:11:49 ID:5gf9i3PP.net]
日本ワインポイントって甘々採点基準になるんか?



251 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/17(日) 17:46:59 ID:+wlUtF4b.net]
>>248
補糖してると+20点

252 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/17(日) 18:02:32 ID:y5o1waDz.net]
>>247
ワインになってないからね

253 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/17(日) 20:50:19 ID:qQg/PygZ.net]
>>248
人工水分除去してると+50点

254 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/17(日) 22:18:59 ID:gt435ziK.net]
試飲の飲み残しを樽に戻すと+30点

255 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/18(月) 07:25:56 ID:Ww62/NBb.net]
日本ワインレベルたけぇな

256 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/18(月) 11:16:20 ID:rCyEs15e.net]
薄いシャバシャバなワインが好きな人って居るのかな?

257 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/18(月) 18:13:14 ID:pOZTwjZ/.net]
>>254
他国でも流し込み系はあるけど日本ワインみたいに全部そうというのはないな

258 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/18(月) 22:13:33.47 ID:TD/PxKDX.net]
田崎が日本ワインより日本酒を推してることが全てだろうと思っている

259 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/19(火) 10:48:28 ID:8zrZnTaZ.net]
https://youtu.be/pDU72EfdL98

260 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/19(火) 11:09:06 ID:FE0wQJzj.net]
>>256
日本酒美味しいよね



261 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/19(火) 11:53:20 ID:FjibztQM.net]
海外が長かった中田も数ある選択肢の中で日本酒だったからね
日本ワインは相手にされてない

262 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/19(火) 18:30:18 ID:EOTrkEgB.net]
どうして日本ワインには先駆者がでなかったんだろう?

263 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/19(火) 21:25:29 ID:l7WABR45.net]
業界人じゃなくて、一般消費者で日本ワインをうまいと言ってる奴見たことない。
飲んでる人自体が多く無いってのもあるかな。

264 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/19(火) 22:41:03.30 ID:y8HjJmQg.net]
極めてごく一部の、極めて入手困難な日本ワインは世界レベルにあるのかもしれんが、そんな手間かけなくても普通に旨いワインはそこかしこにあるので、わざわざ日本ワインを物色する必要はないわな

265 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/20(水) 07:26:00.32 ID:fLImweZQ.net]
>>260
必要とするほど購買層がなかった

266 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/20(水) 10:31:28 ID:9SLjv3eT.net]
>>260
ワインを造る人がみな情熱がなかった

267 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/20(水) 13:08:10 ID:RNDU1Pc/.net]
手塚治虫も竹鶴政孝も本田宗一郎も
凄い人だったんだよな〜

日本ワイン?

268 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/20(水) 14:56:15 ID:l1p/D2KZ.net]
>>260
情熱がある人は海外の方が美味いワインを作れると知ってみんな海外に行ったから

269 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/20(水) 18:33:10.65 ID:v6YypVNO.net]
シャトー魔夜の玉葱2007
同じ顔にしか見えん
アーッには美味しいんだろうが・・・

270 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/20(水) 18:48:32.35 ID:/okmnlgx.net]
>>267
www



271 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/20(水) 20:01:03.03 ID:J57siSnv.net]
だーれが殺した クックロビン

272 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/21(Thu) 08:25:14 ID:/6YWoI40.net]
日本には、味を正当に評価できる人が居ないのも問題

不味くても美味しいとしか言わんところがね・・・

273 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/21(Thu) 18:41:50 ID:HzXDQ8nF.net]
日本ワインでヌーボーってある?

274 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/21(Thu) 20:33:55 ID:WAWIL7k5.net]
>>271
11/3に日比谷公園で
11/16,17に甲府市の古瀬スポーツ公園で
山梨県内のヌーボーだけを集めた試飲会をやってたな
30社以上が集まってた
もちろんここに参加していないワイナリーでも
ヌーボーを作ってるところは山ほどある

275 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/22(金) 06:35:38 ID:H2LJIGUY.net]
でも、ヌーボーは美味しくないぞ

276 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/22(金) 08:45:03 ID:sXUAL2uh.net]
ヌーボーは葡萄の出来を見るもので日本のは出来がよくないんだよ
ボジョレーもヌーボーはそんなに美味しくないだろ?

277 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/22(金) 19:22:19 ID:XjQVsNza.net]
>>274
ヌーボーは豊穣の感謝でもあるんだ
日本ワイナリーには感謝する気持ちがない

278 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/22(金) 20:20:36.54 ID:X5CLLI1J.net]
法律すら守る気がないんだから、感謝の気持ちなんてあるわけがないよね

279 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/23(土) 00:27:44.00 ID:mPIUnN5p.net]
さも当たり前にラブルスカでワイン作るのやめろよ。
タイ米やカルフォルニア米で日本酒作るもんだろうがよ

280 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/23(土) 00:34:56.96 ID:dHHU97gh.net]
>>277
焼酎は普通にタイ米で作ってるが
日本酒も大凶作の時にタイ米で仕込んでたな
と言うか昨今は海外で日本酒が大人気で「現地の米で」作るのがはやってるな
フランスでも日本じゃ聞いたこともない現地品種で仕込んでる



281 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/23(土) 07:27:37 ID:m69RkMhG.net]
しかも日本酒より高品質だしな
そもそも米自体が日本には向いていない植物

282 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/23(土) 07:36:51 ID:DJYAvkVw.net]
>>279
米は品種改良で日本の水田に適するようになった
葡萄はワイン用はもうぼろぼろだぞ

283 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/23(土) 08:33:05.56 ID:mPIUnN5p.net]
フランスで作った日本酒飲んだけど、典型的な山廃みたいな味で不味かった。しかも四号瓶でお値段3000円
ま、得意不得意があるよ。日本はワインが無理

284 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/23(土) 15:29:33 ID:V+TpMx8V.net]
日本はどうして無理にワインをやるんだろう?
ソムリエも否定的な人が多いのに

285 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/23(土) 19:06:58 ID:8JwXQYUo.net]
>>282
夢を追いかけてる

286 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/23(土) 19:27:15 ID:0dqaspk3.net]
>>282
ソムリエはいろんな国のワインを飲んでいるから、日本ワインに否定的な人が多い

287 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/23(土) 20:11:01 ID:ogf ]
[ここ壊れてます]

288 名前:iXdIZ.net mailto: シャトレーゼの樽ワイン、コスパいいね。
あれって、生100パーではなくて輸入ワイン混ざってるらしいけど、前からそうだったっけ?
[]
[ここ壊れてます]

289 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/23(土) 22:29:28 ID:dHHU97gh.net]
>>280
その米の品種改良に何百年かけたと思ってるんだ
ブドウはまだそこまでやってないぞ

290 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/23(土) 22:35:31.73 ID:dHHU97gh.net]
>>285
輸入ワインが混ざってるかはラベルに明記されてるはずだがどうなってた?



291 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/23(土) 23:00:34.77 ID:epGT/s0E.net]
>>286
米の味のための品種改良は長年行われているが、それは日本人の好みの変化によるものだ
ササニシキからコシヒカリへの移行とかな

ワイン用ブドウは味以前の問題で、水分で実割れするとか、病気で収穫がわるいとか・・・

292 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/23(土) 23:41:07.65 ID:dHHU97gh.net]
>>288
そうした「うまいコメ」の改良なんてせいぜいここ数十年程度の話だぞ
そんなのは品種改良の世界では長年とは言わん(せいぜい「近年」程度だ)
そもそも味以前に収量の安定確保が大前提だったからな
江戸時代なんか東北地方では特性の異なる5品種くらいを同時に栽培してたそうだし
気候がどう変化しようともどれかの品種は生き残ると言うリスク管理だ
そうした数百年にもわたる努力の積み重ねがあったからこそできた話だ

293 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/24(日) 07:24:35 ID:jBRRJBbN.net]
https://i.imgur.com/BIWku8t.jpg

294 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/24(日) 08:28:41.55 ID:KjqMF2TN.net]
>>289
5品種が東北で植えられ収穫できて、かつ不味い米ではなかった
しかしワイン用葡萄は水膨れだわ実割れだわ病気だわ不味いわでどうしようもない状況

295 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/24(日) 15:33:31 ID:38C7pbw8.net]
>>291
補糖どばどばの日本ワイン

296 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/24(日) 15:42:51 ID:z6j3eOxU.net]
>>281
ラベルなんて貼ってくれたっけ?
賞味期限のラベルは貼ってくれたような気がするが。

297 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/24(日) 15:43:05 ID:ECMMUFoq.net]
しかたないよ
糖度たんないんだもん

298 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/24(日) 15:53:15.32 ID:z6j3eOxU.net]
まあ、もともと甘いフルーツをあえてスッパ辛く育ててさらに糖分をわざわざアルコールに換えているから、例え辛口好きでも本能的に甘さが物足りなくなるのかもね。
辛口の白に何故か和菓子が合うのもその理由かもね。

299 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/24(日) 20:18:23 ID:VOk7i8ow.net]
日本ワインじゃない白なら合わせようとするかも
ただ、ワインだと甘いデザートに甘いワインを合わせるから、無理かもしれん

300 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/25(月) 08:35:32 ID:sSK2O+bD.net]
日本ワインで甘いのは飲めたもんじゃなかったよ



301 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/25(月) 18:17:16 ID:i5QPDlKw.net]
昔は甘いのしかなかったけどね

302 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/25(月) 20:29:00 ID:XMG/fK8F.net]
日本のワイナリーに期待!

303 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/26(火) 07:28:00.17 ID:O/xz6/J0.net]
>>299
気概がない

304 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/26(火) 14:42:30.65 ID:A30p60ha.net]
>>299
やる気がない

305 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/26(火) 15:08:32.65 ID:Cpm1tbSF.net]
法律を守る気すらもない

306 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/27(水) 16:23:02 ID:15Sb+ttx.net]
日本ワインってまだ発展途上なんでしょ?
まだまだ待たないと

307 名前:Appellation Nanashi Controlee [2019/11/27(水) 18:31:38 ID:0gFwSgHW.net]
「日本で飲もう最高のワイン2019」で、東欧・モルドバ共和国のワインが2部門を受賞!
https://tanoshiiosake.jp/5898

皆様、モルドバワインが日本で飲もう最高のワイン2019で受賞ラッシュです
私はモルドバに関して「英国王室御用達ワイン」生産国である、と皆様にお知らせし、そこから
急にモルドバワインってなんだ!?との疑問が急速にワインファンの中に広がって一揆ました

私のホンモノのワイン論/ワインの真実は今後20年日本市場で君臨するジョージア/モルドバを誰よりも(2ちゃんで)早く発掘し、
遠藤利三郎商店が2016年10月以降インターネットでモルドバワインを宣伝する事で私の信用がより一層高まったのです

最近ではモルドバからルーマニアへがキーワードになっていて、例えば「デイリーワイン大全」でもモトックス様が
ルーマニア・ジョージアを網羅し、いよいよ大手インポーターが本格的に動き出し、業界人の嫉妬と反感を買い始めるレベルに
到達しつつあります

そう、私のホンモノのワイン論/ワインの真実は業界人の台風の目になってきました
ルーマニアに関しては外来の国際品種がDOCの産地呼称を持ってしまうところがルーマニアのワイン法の問題点なのですが、
ピノノワールの名産地である事からブル高い!割り当て少ない!ピノ呑ませろ!等と血相を変える連中の天国になっています
こういうところからも突然ブームが発生する事もあるのです

308 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/27(水) 20:23:51 ID:hFYzRxdA.net]
モトックソだよなあ

309 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/27(水) 23:40:42.67 ID:uelMb9KA.net]
富士貿易が少なくとも2013年にはグルジアワインのイベントを開催していたことには全く触れないんですね

310 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/28(Thu) 13:22:55 ID:8RMsE5SS.net]
>>303
そういって数十年
良くならん



311 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/28(Thu) 13:57:53 ID:DZEkUcpL.net]
とにかく葡萄だよな。補糖しないなら糖度24は必要だけどむりぽたからなあ

312 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/28(木) 19:44:29.74 ID:L3NFh9Nv.net]
>>308
ベーリーAは普通にあるぞ
甲州も今中央葡萄酒が25度いけるクローンを増やしてる
ttps://www.nhk.or.jp/ohayou/digest/2018/11/1115.html

313 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/28(木) 22:48:26.31 ID:kY7nwkqA.net]
>>309
その糖度24のMBAから作ったワインは美味しかった?

314 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/28(木) 23:00:53.93 ID:L3NFh9Nv.net]
>>310
先日飲んだまるきの2014はうまかったぞ
5年の熟成の結果が出ていた
具体的な糖度は聞いてないが2014はかなり出来が良かったそうだから
そのくらいいってそうだ
スーパーで売ってる生食用ですら20〜22度はいく品種だからな

315 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/29(金) 07:24:01.49 ID:j2tOtO8m.net]
金どぶに捨ててるなあw

316 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/29(金) 07:49:40.27 ID:5UAolEhM.net]
ベーリーA不味いんだよな
香りがダメだった

317 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/29(金) 17:16:49 ID:TLJZVRSm.net]
>>313
外人には全く受けない臭い

318 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/29(金) 23:41:20 ID:lXLHzIru.net]
>>314
かつぬまぶどうまつりでは結構評判良いぞ
こっちが驚くくらいだ
ちなみに方々のブースに行ったりおかわりしたりしてるからリップサービスとは思えんな

319 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/30(土) 00:05:40 ID:ywql0FsN.net]
最近、シャルドネだの国産外来種のワインが市民権得ているようだけど、あれってどうなのよ?
敢えて日本でシャルドネだのカベソーだの生産する意味あんの?

320 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/30(土) 00:06:44 ID:hJZ+HgyU.net]
また毎年勝沼葡萄祭りに行ってる信者きてるよ。巣に帰れよ味覚障害



321 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/30(土) 00:14:51 ID:hJZ+HgyU.net]
>>316
ない。ラ・グランドコリーヌの大岡さんは差別化と適正考えたら固有種しかないと言ってて、小公子で作ってる
ただ、山梨で栽培してそれを岡山で醸す姿勢には共感できないけどね

322 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/30(土) 00:39:10 ID:knGv09si.net]
>>317
「勝沼葡萄祭り」とか聞いたこともない謎のイベントの名前が出てるな

323 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/30(土) 11:52:26 ID:Nn397eq/.net]
アンチ3150

324 名前:呑みやすいワインはいいワインだ1 [2019/11/30(土) 18:20:19 ID:q7X+mw+t.net]
ワインが苦手な方でも飲めるワインの飲み方とおすすめワインをご紹介【「ワインすき!」になろう】
https://www.sapporobeer.jp/wine/wine_opener/article/weak_wine/

皆様、突然ですが、日本ワインは好きですか?日本ワインと言えば甲州ですね
今回は、ホンモノのワイン論/ワインの真実を語る私の目から見た熟成一本槍の問題点を
これまた日本最高峰のワインメーカーと目される「三澤彩奈」氏に意見する形で述べたいと思います

私は少し前に『日本ワインで奇跡を起こす』の読書感想を書いたのですが、この中で私は
「熟成を最優先するより、飲み頃の期間を延ばすようにワインの栽培/収穫のターゲットを絞るべき」と
提言しました

その最大の理由は鼻につくワイン通どもは、とかく熟成に向いた頑強なタイプばかりのワイン葡萄を評価してしまう
傾向があるのです
そう言うものを「高貴種」と呼び、タンニン成分やアルコール度数の高さにより、消毒液のようなワインになる、と言う訳です
例えば最近日本国内で最も注目を受ける産地ジョージアの場合は、サペラビのようにタンニン豊富な葡萄を評価する、
と言った感じです

しかしながら、ワインの場合熟成を考えたタイプの葡萄ばかり評価してしまうと、飲み頃になるまで
かなりの時間がかかるだけで、しかも似たような味のオンパレードなる
味のMAXの期間が長いとも限らない

それより熟成の事をそれ程想定する訳ではない葡萄品種でも、全く熟成しないわけでもないし、
品種の個性を愉しむ場合はテロワールとの兼ね合いもありますが、素晴らしい個性を発揮するケースもある訳で、
それが「飲み頃が長い」なら言う事ないではないですか

私がそう言う事を言うのは、最初に震える位に味の感動したワインが「フバンチカラ」だった事が大きい
その後に震える位に感動したワインが「グリアバベアスカネアグラ」だった事で「飲み頃至上主義」になりました

何故その点にこだわるか、と言うとこのワインで使用される葡萄品種「アレクサンドレウリ」「ムジュレトリ」と「ララネアグラ」は
世界的に見ても第一級の高貴種であり、特にジョージア/モルドバワインの実力の高さを知る人が多い日本人は、
誰も否定できないでしょう

325 名前:呑みやすいワインはいいワインだ2 [2019/11/30(土) 19:07:11.98 ID:q7X+mw+t.net]
皆様にソースで示した「ワインが苦手」は結構多いのです
それはワイン教育者とソムリエ側の責任が大きく、しかも業界人のリーダー格でも
「飲みやすい」に対して否定的な見解を持つ人が少なくない
ここがホンモノのワイン論/ワインの真実の提唱者たる私からすると大間違いだ、と言いたくなるところです

ソースA
マスター・オブ・ワイン、ネッドさんのワインレクチャー。「飲みやすい」は曖昧すぎる表現だ!
https://www.riedel.co.jp/blog/ned/
>でも、日本人がよく使う、あの「飲みやすい」という言葉とは全く異なる概念です。
>「飲みやすい」はとても曖昧すぎる言葉。

英国発のワインスクールの問題点は、『

326 名前:屋万流』の流れを否定し、まるで共産主義のようなドグマを
固定化させてしまった点にあり、そのために「ワインのお勉強」をすればする程ますます訳が分からない事を
言い出す「迷子」になってしまう点にあります

ネッド・グッドウィン氏は呑みやすいを否定しているし、これは多くのワイン教育を受けた人が共通する間違いなのですが、
この「飲みやすいの否定」が本人自身にとってワインの可能性やポテンシャルの評価を誤ってしまうのです
ジョージア・フバンチカラは飲みごたえ度(ドリンカビリティ)の高いガツンとくるワインではなくむしろ

淡い甘やかさの中に素晴らしい微妙な渋さと紅茶香の余韻と清冽な爽快感の後味ある味で、これこそがエレガントの極み
方やルーマニア/モルダヴィア地方の辛口ワイン「グリア・バベアスカネアグラ」は全てがとろけるような渾然一体となった
柔らかさの中に、仄かなバランス感のある味で柔和の極みであり、紅茶香の余韻も感じられるワインでした

こんなものは西欧のどの産地のワインよりも上質で、常識外れで比較対象がないのです
グリアの場合は呑んだのが2018年の正月で、買ったときは確か2009年瓶詰め表記だったと記憶します
売れ残りがそのままいい感じで熟成していたようです

では似非ワイン通の言う「エレガント」がいいか、と言うとそれも違う

こいつ等の言う「エレガント」はより渋くより酸っぱい類のもので、未熟を良し、と言う考え
私の言う「エレガント」はむしろ、完熟の更にその先にある「レイトハーベストワイン」です
収量制限をきつくしない、オーガニックか、サスティナブルで収穫した「飲み頃の長い」ワインです
日本ワインで言えば「KONDOヴィンヤードの当主・近藤良介」様の考えに近い

ハンギングタイムを長く取れる産地で、葡萄のポテンシャルを思う存分に引き出したワインの事を言います
[]
[ここ壊れてます]

327 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/11/30(土) 22:31:06 ID:hJZ+HgyU.net]
>>319
やっぱり日本ワイン信者はキモいな

328 名前:Appellation Nanashi Controlee [2019/12/01(日) 08:48:59 ID:SqOLWulT.net]
>>177
受賞できてないワインって全く美味しくないのですか?
逆に受賞できてないワインはどの様な香りや味なのか知りたくなってきました。

329 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/01(日) 08:55:01 ID:vW9W7CrE.net]
漬け物臭
異臭
補糖どばどば

330 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/01(日) 09:45:18.46 ID:/7popNOI.net]
>>322
カルディでモトックスがインポートしたワイン売ってたらなんかおかしいの?


>更に不思議なのは、それらのワインをカルディに於いて買って呑まれたとの事
>カルディは自社調達ワインをワインインポーターしていると記憶するのですが、何故かモトックスのワインが
>そこで置かれたと主張しています



331 名前:Appellation Nanashi Controlee [2019/12/01(日) 10:38:50 ID:rOZZiGAl.net]
taigakun-wine.com/study1127/
皆様、安物ワイン専門家『たいが』様が注目すべき発言を行いました
高知市追手筋1-2-7 スクエアワンビル2Fにある『Vin Vino』でトスカーナワイン試飲会を
開催されたときのことです

>ちなみにインポーターは、最近イチオシの「モトックスさん」。

さあ、すすきの君!
君の嘘っ八によりモトックス様が大変迷惑をされておりますよ
私はここ最近異様にモトックス様を貶める発言がすすきの君から相次いでいた事に不思議に
思っていました

特に『デイリーワイン大全」でジョージア/ルーマニアを網羅し、ほぼこの地域の有力高コスパワインを独占する
モトックス様がどうして非難されるのか分かりました

噓吐きすすきの君は、モトックス様に謝罪すべきです

332 名前:Appellation Nanashi Controlee [2019/12/01(日) 12:00:16 ID:zpTL1+Qh.net]
日本ワインって体に悪いっていわれている酸化防止剤って入ってるんですか?

333 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/01(日) 13:02:35.62 ID:pUEThHVA.net]
>>327
嘘つきは貴方でしょう?

334 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/01(日) 13:04:55.00 ID:pUEThHVA.net]
そもそも私、何かモトックスを辱しめるようなこと書きましたか?

335 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/01(日) 13:20:38.83 ID:AU1xbnfd.net]
>>327
カルディでモトックスがインポートしたワイン売ってたらなんかおかしいの?


>更に不思議なのは、それらのワインをカルディに於いて買って呑まれたとの事
>カルディは自社調達ワインをワインインポーターしていると記憶するのですが、何故かモトックスのワインが
>そこで置かれたと主張しています

336 名前:Appellation Nanashi Controlee [2019/12/01(日) 14:59:41.31 ID:tTzCPby9.net]
>>325
漬物臭って漬物の汁みたいなニオイですよね。

あれは日本のワインの特徴だと思ってました!

337 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/01(日) 19:10:19 ID:36GZAnPz.net]
日本ワインの場合は酸化防止剤もそうだか、農薬とか消毒液がヤバイ。
すぐにカビるからどうしても使わざるを得ない。それらの成分は果実に凝縮される

338 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/01(日) 19:22:34 ID:uX0sGUEy.net]
日本ワインは昔から下記のようなことを言われてたんだな
それを信者はそんなこと言われていないって嘘ついてたんだ

かつては日本ワインというと、「味が薄い」「水っぽい」などというネガティブな評価が多かった。「湿気が多い日本は、おいしいワイン造りには向いていない」などといった身も蓋もない風評が、まことしやかに語られていたこともある。

339 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/01(日) 19:42:13 ID:iD3m0Lq2.net]
>>334
そこには「かつては多かった」となっているな
わざわそれを引用すると言うことは今は違うと認めるわけだ

340 名前:Appellation Nanashi Controlee [2019/12/01(日) 19:42:32 ID:yZB3oBAH.net]
日本で無農薬ワインは無理なんですか?



341 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/01(日) 22:36:56.17 ID:36GZAnPz.net]
高温多湿に向いてる稲作ですら無農薬はリスクあるから一部の農家しかやってない。
まして適していない葡萄となると極めて困難。極論いえば雨上がりの都度散布しないとキレイな葡萄にならない。
キレイな葡萄を使って初めて酸化防止剤を減らすことができるからね。
でもそんな農薬まみれにはできないから、農薬と酸化防止剤を併用して風味の死んだワインを作るのがせいぜいなんですわ。日本酒でいえばがっつり火入れした昔ながらの臭い酒ってことね

342 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/01(日) 22:56:06 ID:36GZAnPz.net]
日本人のワイン作りが低レベルとは思っていない。海外の一部の日本人醸造家はそこらのネイティブよりよほど感動的なワインを作ってる
全ては日本という土地と気候に適していないだけ。海外で実績ある醸造家が日本で作っても残念な結果になってるのは函館の某ワインでも分かる通り

343 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/01(日) 23:14:43.71 ID:36GZAnPz.net]
あ、函館じゃない小布施だったわw

344 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/02(月) 07:27:27.19 ID:A7R7D7Q7.net]
>>335
信者は昔から、そんなことはなかったって言ってる
それの反証

345 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/02(月) 10:23:16 ID:i3+pUvxv.net]
>>335
良く読め
昔からそうではなかった
と信者が言っている

かつて水っぽい時代はなかったと言ってるんだ

346 名前:Appellation Nanashi Controlee [2019/12/02(月) 13:31:56 ID:B1uOjV8F.net]
日本のワインの漬け物臭をなくすことは現段階ではできないのですか?

347 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/02(月) 18:33:45 ID:7AfP3ZGG.net]
>>342
無理です

348 名前:Appellation Nanashi Controlee [2019/12/02(月) 18:40:29 ID:wGvizzo5.net]
日本のワイナリーはどうして無理にでもワインを作ってるのか不思議になってきました。
無理にでも美味しくしようと試みるのは努力じゃないように思えるんですが....
私だけでしょうか...

349 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/02(月) 19:59:54 ID:ghtlak4D.net]
>>340-341
>>334

350 名前:が反証になると言うことは内容が「正しい」と言うことだ
それならば今は水っぽくないことになる
今でも水っぽいと言うなら>>334はうそを書いていることになるから
反証にならない
[]
[ここ壊れてます]



351 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/02(月) 20:48:18 ID:DBjBO8Y3.net]
>>345
信者が昔から水っぽいことなんてないと言っているところへ
少なくとも昔は水っぽかったとう記事を提示したまで

信者なんてこんなもんよ

352 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/02(月) 20:50:31 ID:L+Ki359B.net]
>>344
ほら料理でも化学調味料いれて料理店きどってるから
にたような感じ

353 名前:Appellation Nanashi Controlee [2019/12/02(月) 21:04:05 ID:Rm7qYF08.net]
メイドインジャパン★『VS本場』日本代表はどこまで世界に迫れるのか!3時間SP!★4  vsフランスワイン

354 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/02(月) 21:41:34 ID:1GlXRvGM.net]
>>348
>トランプ大統領来日の際にも振る舞われた国産ワイン

国産ワイン振る舞っちゃったの?
日本ワインじゃなくて・・・

355 名前:Appellation Nanashi Controlee [2019/12/02(月) 21:54:33 ID:JhxWRVO7.net]
>>349
なんでワイン?

356 名前:Appellation Nanashi Controlee [2019/12/02(月) 22:10:08 ID:BwIbMRhy.net]
いっその事、漬物臭を味方につけて
ジャパンピクルスワインって世界に売ったほうがいいんじゃない?
ソムリエコンクールのテイスティングコメントで「ツケモノ」って表現される日がくるかもよ!

357 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/02(月) 22:16:40 ID:5RGdNm+x.net]
梅酢でも飲んでた方がマシ

358 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/02(月) 22:25:58.90 ID:d094bo8o.net]
マンズワインのソラリスカベソーだった
4級のデュアールミロンとのブラインド比較

359 名前:Appellation Nanashi Controlee [2019/12/02(月) 22:38:40 ID:JWu9GGwz.net]
コメントや見た目からするとオーバーソーティングによる複雑味の不足と
オーバーマセレーションによる本来のキャラクター覆い隠しが目立ったな
あと後の人に行くに従って開いて行く様子が感じられた
どうせヤラセ番組なんだろうけどww

360 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/02(月) 23:14:21 ID:NSjnVaU8.net]
まあ日本のTVってことを差し引いても、デュアールミロン相手に2勝4敗なら健闘したほうだろう。2012年という微妙なヴィンテージにしたのは日本ワインに少しでも勝てる可能性を与えるためか。



361 名前:Appellation Nanashi Controlee [2019/12/03(火) 09:39:59.20 ID:b+Dr4m9G.net]
美味しいと評判の長野メルローとかも臭いんですか?

362 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/03(火) 09:53:04.42 ID:jxzobkqc.net]
はい、臭いです

363 名前:Appellation Nanashi Controlee [2019/12/03(火) 12:06:35 ID:sl6JABS5.net]
>>357
臭さはお漬物以外にどんな臭いがあるのですか?
また
私は甲州飲んだ時に白菜の浅漬けの匂いがするのですがやっぱり甲州が如実に匂うのですか?

364 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/03(火) 18:18:23 ID:ODP8H5DF.net]
>>349
昔は不凍液入れた国産ワインがあったな

365 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/04(水) 07:27:54 ID:eJITtWq8.net]
日本のワインの闇ですな

366 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/04(水) 16:45:59 ID:ZOvVCJ+z.net]
漬物臭は海外のいわゆる自然派ワインにも多い。稚拙なワイン作りで雑菌に汚染された結果
翌日になればましにはなるが、それは香り飛んだ状態なので、本当の姿ではない

367 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/04(水) 18:16:01.72 ID:nFU1Wka9.net]
ヴァンサントリコとかたまにひどいときがある

368 名前:Appellation Nanashi Controlee [2019/12/04(水) 21:14:45 ID:1ZjuRGxX.net]
>>361
漬物臭とビオ臭は同じなんですか?

369 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/04(水) 22:13:43.82 ID:6ISCpvBZ.net]
日本ワインはオワコン

370 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/04(水) 22:18:18.06 ID:drpQyxw9.net]
>>363
ビオ臭の一つとして漬物臭だろうね。
www.non-solo-vino.net/knowledge.html#3

はっきり言って、漬物臭のするワインは欠陥品。慣れとかいう



371 名前:人もいるが、馬鹿かと。
日本酒の世界ではマニアになるほど火入れ臭の酒を批判する。作りが古い、低レベルだと。
それが「自然派」といえば免罪符になるのが、昨今の自然派ワイン原理主義。
っと、脱線した。いずれにしても、稚拙な作りが原因の失敗ワインとみなしてよいです。
[]
[ここ壊れてます]

372 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/04(水) 22:31:50.79 ID:drpQyxw9.net]
>>362
「たまに」ですか?w お優しい。
凡百のニワカ醸造家が流行に乗って無農薬、SO2無添加で作るおかげで自然派ワインはゴミだらけ。
だけど、蘊蓄大好き日本だけは臭いゴミワインでも買ってくれるそうで「日本向けに特別に仕込んだワイン」まで出来る始末。
同様に「日本ワイン」というだけど買う層もまた多い。やはり、文化の成熟には時間がかかりますな

373 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/04(水) 23:03:23 ID:qcsmfORN.net]
>>366
フランスでもビオワインは大人気だが
先日山梨大学でボルドー大学の醸造学の教授がやったセミナーでそんなことを言ってたな
ただそもそもビオワインは統一規格がない(各団体が好き勝手なことを言ってるだけ)とか
ぼろくそだったが
あっちでもビオ臭はもてはやされてるそうだが教授は嫌いだそうだw
ちなみに教授は「可能な技術はなんでも使う」派だそうだ

374 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/04(水) 23:06:53 ID:drpQyxw9.net]
脱線ついでに。自然派なる言葉こそ稚拙なワイン作りの免罪符となっていて、これをことさらアピールしているところほど怪しい。
自然派ワインで最も有名な「はず」の作り手はルロワやアンリジャイエ、イタリアでいえば、エミディオ ペペ。
ペペは40年前から無農薬、無添加をやっているが、彼らを「自然派」などという人はいない。
所詮は最近になって、それらスタイル(信念ではない)を真似した作り手を指す言葉になっていて、浅薄というほかない。
目指すワインが分からず「無農薬、無添加で作る」ことが目的となっている作り手のワインは飲むに値しない。空虚で臭いだけだ。

375 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/05(Thu) 08:12:21 ID:WtF8pA3+.net]
>>334
シャトレーゼの甲州ヌーボー飲んだけど、確かにクセがなく水っぽいなと思ったぞ

376 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/05(木) 09:30:48.12 ID:tlK3YO+W.net]
水っぽい=日本ワイン

377 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/05(Thu) 12:25:59 ID:Ip0tyAw8.net]
果実が凝縮するまで待つというのはカビとの戦いだから、日本ではリスク高すぎる
適正的に粒の大きい品種、つまり凝縮感が不足する品種で作ろうとしているのにカビの面から完熟もさせられない。そのまま醸せば水っぽくなって当たり前。
そこで凍結濃縮の出番になるが。。

378 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/05(Thu) 13:09:13 ID:Ip0tyAw8.net]
ちと違ったか
粒の大きい、例えば生食用ブドウは例え完熟させてもワインは水っぽくなる。旨味の皮に対して実が大きすぎるからね。
ワイン用のブドウは採算ベースの収穫量となると完熟はリスク。秋雨シーズンになるからね。だから早摘みで水っぽくなる。
どちらにしろ詰んでるな

379 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/06(金) 07:42:12 ID:uNj+HCE6.net]
日本は蒸し暑く、自然の濃縮がないからなーー

380 名前:Appellation Nanashi Controlee [2019/12/06(金) 17:43:26.75 ID:Nbk/gQZs.net]
日本の風土に合う品種作れないのですか?



381 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/06(金) 20:58:06 ID:dCT0CBby.net]
>>374
一部の生産者がヤマブドウで頑張ってる。あれは確かに粒が小さい。
だけど、前に千葉だったかの生産者のそれはやっぱり酸味が足りなくて、もたついた、いかにもダメ日本ワインだった

382 名前:Appellation Nanashi Controlee [2019/12/06(金) 21:24:12.15 ID:+6PFNgFI.net]
>>375
ありがとうございます。

教えていただきたいのですが酸味が足りないと何

383 名前:がいけないのでしょうか? []
[ここ壊れてます]

384 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/06(金) 21:24:13.26 ID:UwLYz/g0.net]
>>375
ヤマブドウ系は酸味が強いのが特徴で実際いろいろ飲んだが皆すっぱすぎるくらいだった
相当レアなものを飲んだな

385 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/06(金) 23:03:12 ID:dCT0CBby.net]
>>377
飲んだのは斎藤葡萄園のヤマブドウね。vinicaだと昔は酸っぱかったみたいだけど、最近は優しい酸味とかで変わったのかもね。
優しいとはいいようで、凡庸なだけだったが。。

386 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/06(金) 23:15:40 ID:UwLYz/g0.net]
>>378
ワイナリーのサイトを見たら本格ワインと言うより
近所の寄り合いに持ち寄る酒を造ってたのが始まりのようだから
いわゆる本格ワインにはあえてならないように作ったんじゃないか
ワインを飲みなれない人にとってはむしろその方が飲みやすい
実際赤ワインは渋いから嫌いだなんて人もいるし

387 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/06(金) 23:17:26 ID:dCT0CBby.net]
>>376
多分、葡萄がいまいちで変に補糖し過ぎたか。
千葉のあたりでヤマブドウって作ってるのかね。輸送で痛むこともあるしね。そこはなんとも。

388 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/06(金) 23:22:17 ID:dCT0CBby.net]
>>379
ねるほどね。ありうる。あか抜けていなかったもの。
個人的に、ヤマブドウこそ日本ワインの最後の希望だと思ってるんだよ
大岡さんのは高いから今年開けるか迷ってるんだが

389 名前:Appellation Nanashi Controlee [2019/12/07(土) 00:26:24 ID:bKJtgXni.net]
毎回買えないボーペイ。

今回は買えるか??

390 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/07(土) 08:12:12.57 ID:AGxU4hw1.net]
山葡萄で他から出ている物ありますか?



391 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/07(土) 18:44:39 ID:PZACBZBv.net]
いろいろある
まずぐぐったらどうだ?
他にもヤマ・ソーヴィニヨンとかヤマブドウとの交配品種を使ったものも結構あるぞ
入手しやすさではむしろこっちだろう

392 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/08(日) 08:31:07 ID:IzRVnimo.net]
>>384
そっち不味いんだもん

393 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/08(日) 09:08:25 ID:23wmLWUY.net]
アンチ以外は出て行けー我らアンチ以外は下級生物だから出て行け

394 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/08(日) 15:26:28 ID:NPsgSI+k.net]
山葡萄はワインにあわん

395 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/08(日) 18:32:33 ID:q/5L5EMM.net]
ワインというより葡萄酒という別の飲み物だな

396 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/10(火) 07:39:09.08 ID:vnu4N7Ym.net]
山葡萄薄めた感じなのが日本ワイン

397 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/11(水) 07:25:12.62 ID:3+PUc1DA.net]
それ山葡萄じゃない別の物に変化してるよね

398 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/11(水) 08:40:37 ID:RA4buydX.net]
補糖せずに美味しい日本ワインってあるの?

399 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/11(水) 14:59:29 ID:rBxvSXN2.net]
タカヒコくらいかな

400 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/11(水) 18:16:17 ID:RA4buydX.net]
タカヒコは薄くない?



401 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/11(水) 22:56:09.10 ID:bareLfRw.net]
タカヒコの薄さは別におかしくない。好みは別として

402 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/12(Thu) 07:33:13 ID:rj1oOtf2.net]
>>394
薄さがおかしくないって、日本ワイン特有の物?

403 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/12(木) 10:10:50.20 ID:uWfD7AEU.net]
>>395
あの程度は流行りの海外の薄旨ワインにもあるよ。赤は少し酸味が足りないので平坦だけど
ブラン・ド・ノワールは見事。某サイトでも、こっちだけ作るべきと言ってる

404 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/12(木) 10:18:43.17 ID:uWfD7AEU.net]
なぜドメーヌ小山田が人気になったのか分からん。去年くらいまでは普通に売っていたのに。何があった?

405 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/12(Thu) 14:43:10 ID:SRuCoRkN.net]
>>396
補酸しても足りてないとうことかい?

406 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/12(木) 17:33:22.86 ID:uWfD7AEU.net]
>>398
個人的な感想だから自分で飲んで確認してくれ

407 名前:Appellation Nanashi Controlee [2019/12/12(Thu) 19:49:28 ID:Mt6c8OEn.net]
日本ワイナリーアワードってやつは本気のやつですか?
それとも出来レースなんですか?

408 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/12(Thu) 20:21:56 ID:tcoilZyo.net]
>>400
五つ星が山梨がほとんどで北海道がひとつというのを見るに信用できない

409 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/13(金) 11:19:40.43 ID:ObwO7o7z.net]
>>401
あれ酷いよなw

410 名前:Appellation Nanashi Controlee [2019/12/13(金) 12:37:55 ID:JDdN9zg8.net]
>>401
ワイナリーの割合から考えても変なんですか?



411 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/13(金) 16:05:24 ID:O+iMLtG9.net]
長野県のワイナリーが入ってない時点で出来レースでしょ

412 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/13(金) 18:25:32 ID:nSRfcxfH.net]
>>403
山梨以外はひとつだけなんだぞ

413 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/13(金) 20:29:31.05 ID:oH84fn/r.net]
>>403
ワイナリーの比率だと
一つ以外山梨なんてならない

414 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/13(金) 21:54:50 ID:s2BprPvD.net]
日本ワイナリーアワード5つ星

北海道
ドメーヌ・タカヒコ
山崎ワイナリー

山形
酒井ワイナリー
高畠ワイナリー
タケダワイナリー

山梨
勝沼醸造
キザンワイン
サントリー登美の丘
ダイヤモンド酒造
中央葡萄酒
丸藤葡萄酒工業
シャトー・メルシャン

長野
小布施ワイナリー
kidoワイナリー

大分
安心院葡萄酒工房

415 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/13(金) 21:55:26 ID:s2BprPvD.net]
401 名前:Appellation Nanashi Controlee [sage] :2019/12/12(木) 20:21:56.77 ID:tcoilZyo
>>400
五つ星が山梨がほとんどで北海道がひとつというのを見るに信用できない

404 名前:Appellation Nanashi Controlee [sage] :2019/12/13(金) 16:05:24.98 ID:O+iMLtG9
長野県のワイナリーが入ってない時点で出来レースでしょ

405 名前:Appellation Nanashi Controlee [sage] :2019/12/13(金) 18:25:32.30 ID:nSRfcxfH
>>403
山梨以外はひとつだけなんだぞ

406 名前:Appellation Nanashi Controlee [sage] :2019/12/13(金) 20:29:31.05 ID:oH84fn/r
>>403
ワイナリーの比率だと
一つ以外山梨なんてならない

なんで同じ間違いをする人がこんなに?

416 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/13(金) 22:20:32.78 ID:mlR2s1GZ.net]
高畠のどのワインを評価すると五つ星になるんだ?

417 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/13(金) 22:31:34.55 ID:lmuKgHXK.net]
この賞は出来レースもいいとこじゃねえかw

個別の銘柄の品質を試飲により評価するのではなく、ワイナリーとしての評価を求める。そのため審査員は試飲能力に優れ、世界各地のワインに精通するのみならず、原則として10年以上にわたり、下記の条件いずれかに該当する者とする。
【1】日本ワインを広く取り扱う酒販店の代表または仕入れ担当者
【2】日本ワインを広く取り扱う飲食店の代表または仕入れ担当者
【3】日本ワインに関する著作・記事のある者

418 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/13(金) 22:40:47.13 ID:s2BprPvD.net]
そうですね山梨以外一つだけとかいうアホ丸出しの勘違いを同時に何人もしてるなんて出来レースですねw

419 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/13(金) 23:42:38 ID:wqJa60e6.net]
>>408
過疎板でアンチ活動に執着してる人なんてそれこそ一人二人程度だろうしな…

420 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/14(土) 05:27:51 ID:jmgU22ix.net]
>>410
星もらえないのにコニサーズワイナリーとか・・・
誰得何だ?



421 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/14(土) 05:31:40 ID:Hv4ChUWe.net]
日本ワインは薄くて味気ないし水っぽいからちょっと苦手

422 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/14(土) 05:33:30 ID:RMAye2Qn.net]
>>412
もっと過疎ってる信者スレは一人だけで回してることになるな
ジョージア君も自作自演の信者だったんだよな

423 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/14(土) 06:38:13.18 ID:SOY+e5F6.net]
勢い5のスレでこんな時間に単発連投は草

424 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/14(土) 15:30:18.41 ID:wNQpCKqC.net]
この前マスカットベーリーa飲んだけどおいしいね。
マスカットベーリーaでオススメのワイナリー教えてもらえませんか?

425 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/14(土) 15:34:30.55 ID:UlCOxcJa.net]
>>417
その美味しかったワイン教えて

426 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/14(土) 17:08:12 ID:LCm00WUl.net]
>>416
それだと信者スレはタヒスレだぞ

427 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/14(土) 17:54:13 ID:RaQ/gzt8.net]
なんで五つ星が一つ以外山梨だと思い込んだの?
単純にその理由が知りたい

428 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/14(土) 19:01:39.76 ID:OIlbkwGF.net]
>>417
こっちのスレにいろいろ銘柄が出てるぞ

ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wine/1564877833/

429 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/14(土) 20:25:20.72 ID:YzJaPhL4.net]
信者スレから流れてきてるのか?

430 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/15(日) 08:46:51 ID:+bxS36tt.net]
>>417
どこのベーリーA?
基本的にベーリーAは香りも味も酷い



431 名前:Appellation Nanashi Controlee [2019/12/15(日) 12:22:12 ID:wIsCLKmi.net]
マスカットベーリーAのことを
マスカットとベリーを使ったワインですって言ってる人のこと思い出した。

それを聞いた人たちが
美味しそうーー
って言ってた。

432 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/15(日) 12:26:31.05 ID:oHGPvv+i.net]
>>424
日本ワインなんて、一般にははいってないそれぐらいの知識しか

433 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/15(日) 14:00:01 ID:YMUhe613.net]
>418
これです
よく見たらマスカットベーリーaメインで他にも入ってるみたいですね
https://i.imgur.com/LgzSFV6.jpg

434 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/15(日) 15:35:59 ID:f94zkfXh.net]
>>426
ここはアンチスレだから近寄らないように

435 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/15(日) 15:37:31 ID:/RQjlbGE.net]
>>426
その後ろに激レアワインがあるじゃないですか!

436 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/15(日) 16:43:35.89 ID:BTkP9XX6.net]
そうな>>426
そうなんですか?
日本のワインには疎くて知らなかったです

437 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/15(日) 19:33:26.97 ID:GybqdskK.net]
>>426
青汁をフルーツの味でごまかしてるような感じですね

438 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/15(日) 20:03:51 ID:piCos71Z.net]
>>423
漬け物臭が酷い

439 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/15(日) 20:33:59 ID:JUYepJnX.net]
日本ワインにまともなのないの?

440 名前:Appellation Nanashi Controlee [2019/12/15(日) 23:10:03 ID:taLdJFLk.net]
抜栓してから3日目ぐらいから漬物汁ドリンクになってしまうから残念。

ぶどう自体が弱いんだろうと思わせるね。

でもキンキンに冷やして抜栓した日に飲むなら大丈夫!

白は8度!赤は15度超えたら少し危険信号だと思うのは私だけかな?



441 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/15(日) 23:53:59 ID:rdKP6X3f.net]
>>426
朝日町ワイナリーか
そこは30年前の時点で1000円のワインも国産(地元)ブドウ100%で作ってたところだぞ
昔から輸入ワインや輸入果汁は一切使ってない

442 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/16(月) 00:05:32 ID:e4Z2Lm0k.net]
249 名前:Appellation Nanashi Controlee [sage] :2019/12/15(日) 22:16:22.18 ID:rPni9KVu
>>245
期待しないほうがいい
日本ワインでまともなものはみんなカルトしてて、簡単には入手できない。

なんだ日本ワインでもまともなものはあるんだ

443 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/16(月) 07:26:23 ID:iPNZ8vcH.net]
>>435
どこに?

444 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/16(月) 09:46:27 ID:EfW/qfzr.net]
>>435
そんなのこのスレの>>249に載ってないぞ
全く信者はこうも嘘つきなのか・・・

445 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/16(月) 10:37:14.09 ID:BC5NuOGu.net]
>>437
このスレの書き込みだという嘘はどこに書いてるの?

446 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/16(月) 11:29:41 ID:e2qw9Q/J.net]
>>438
別のスレから持ってこられてもねぇ・・・
信者ってあふぉしかいないのか・・・

447 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/16(月) 12:50:29.39 ID:BC5NuOGu.net]
>>439
誰も書いてないことを嘘つきとか言ってたのか
幻と戦って楽しい?

448 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/16(月) 14:20:32 ID:kRsDZwPu.net]
信者は日本ワインをまずいと認めてからおかしくなっちゃった

449 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/16(月) 14:46:30 ID:BC5NuOGu.net]
>>441
日本ワインをまずいと言ってるのに信者なの?
それも幻?

450 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/16(月) 15:08:45 ID:KZmZHfpE.net]
>>441
不味くても買うのが信者クオリティとかだっけw

>>438は向こうのスレの書き込みをわざわざはっつけてる基地外だから相手にしない方がいい



451 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/16(月) 15:57:36 ID:BC5NuOGu.net]
>>443
泣きながら逃亡ワロタ

452 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/16(月) 16:27:25 ID:51lXk0GN.net]
信者スレの書き込みを張り付けてイキってしまうのが信者。
向こうで「マスカットベーリーA旨し!」とかやってろよwww

453 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/16(月) 17:31:24 ID:BC5NuOGu.net]
>>445
基地外だから相手にしない方がいいのに相手してるよ
マスカットベーリーとか興味ないから
知ったかが面白いからからかってるだけ

なんで日本ワイナリーアワードの五つ星は一つ以外山梨だと思い込んだ人が何人も現れたの?

454 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/16(月) 17:48:26 ID:51lXk0GN.net]
>>446
知るかよ、そんなことw

ていうか、日本語不自由なのか?前段の意味が全然分からん

455 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/16(月) 18:20:09 ID:Uiqz8BDp.net]
今時wを使う人って…

456 名前:Appellation Nanashi Controlee [2019/12/16(月) 18:23:59 ID:smoeO9mJ.net]
そもそも値段と味が比例しないのが問題だと思うな!

今の味だったら半額ぐらいにしないと誰も飲まなくなってしまうぞ。

457 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/16(月) 18:27:04 ID:KZmZHfpE.net]
半額以下が日本ワインクオリティ

458 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/16(月) 18:28:36 ID:rt7om5uy.net]
わざわざ信者スレのを貼りに来るとは・・・
よほど向こうで嫌われているのだな

459 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/16(月) 18:38:45 ID:nYYNhLqG.net]
日本ワインって未だにくず葡萄使ってるんでしょ?

460 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/16(月) 18:55:25.57 ID:+8hV03wV.net]
>>446
信者スレ追い出されたからって
こっちくんなよ



461 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/16(月) 19:39:30 ID:LhMvdF4l.net]
>>447
信者スレほんとに追い出されていて草

462 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/16(月) 21:04:29.76 ID:u8Z9k9nV.net]
ボーペイサージュいつも買えないのに、今年初めて買えた。それも12本注文して7本も買えた。
買えやすくなったのかな?

463 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/17(火) 07:25:38 ID:tQhRwnmG.net]
>>455
ブームが過ぎ去った

464 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/17(火) 09:01:35 ID:aclFu3NT.net]
タカヒコも普通に店頭に売ってるし、ボーペイサージュも北杜市のある酒屋にあったよ

465 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/17(火) 11:23:01 ID:P3MrU2kc.net]
>>457
何で薄味ばかり造るのかな

466 名前:Appellation Nanashi Controlee [2019/12/17(火) 12:14:22.99 ID:FlpX0046.net]
>>455
買えねー

送られてこねー

467 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/17(火) 12:37:53.61 ID:gmDWxpNd.net]
濃いのは不味い上に阿保みたいに高い。薄く作るしかない

468 名前:Appellation Nanashi Controlee [2019/12/17(火) 12:51:22.08 ID:9w7F6d92.net]
>>457
どこの地方ですか?

469 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/17(火) 13:04:04.28 ID:gmDWxpNd.net]
>>461
小さいワイナリーはかなりの本数を地元のワインショップに出荷してる。
これは助成金の関係で、地元にお金を落としてもらいたいから。
タカヒコも余市にいけば普通に棚に並んでる、らしい。。

470 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/17(火) 13:07:26.62 ID:xDFCa9Ev.net]
普通に買えるよ



471 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/17(火) 13:39:11 ID:DJIskLMH.net]
曽我さんの実家がある地域

472 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/18(水) 07:25:57 ID:mjWRO0Re.net]
>>464
北朝鮮?

473 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/18(水) 10:45:20 ID:UPLsoHoF.net]
>>457
その分、美味しい海外ワインが入荷しない

474 名前:Appellation Nanashi Controlee [2019/12/18(水) 14:58:00 ID:4Rlr5LGd.net]
>>466
タカヒコの特約店行ったことない人が騒いでます

475 名前:Appellation Nanashi Controlee [2019/12/18(水) 15:20:05 ID:tnyQP+Wq.net]
>>417
信者以外には美味しいという人はいませんよ。
マスベリは代表的な糞品種で、こんなものを作り続ける限り日本ワインの品質向上はない。

476 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/18(水) 18:21:27.79 ID:bc3jVaEd.net]
>>467
日本ワインのシャバシャバ感が拭えないんだよな

477 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/18(水) 20:41:36 ID:BrDjTeKV.net]
どうしてふつうの濃さを造れないのか

478 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/18(水) 21:07:32 ID:1RN8MLZP.net]
物理的に不可能だからです

479 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/18(水) 23:10:03 ID:4Rlr5LGd.net]
独身です

480 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/18(水) 23:11:14 ID:4Rlr5LGd.net]
ひとみさんのワインは最高です



481 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/18(水) 23:24:47 ID:D6mF39Zs.net]
ま、とにかく価格だよな。安ければ叩かれない。
5000円でもいいんだけど、新世界なら相当なレベルになるからなあ

482 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/19(木) 04:07:44.00 ID:LQ6ennn0.net]
貧乏人は犯罪者金がねえと罪になる

483 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/19(木) 15:02:45.31 ID:V2TWHheS.net]
>>474
お茶代わり水代わりだから200円くらいなら

484 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/19(木) 19:27:02.38 ID:bFLtdLXv.net]
日本ワインの長所ってなに?

485 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/19(木) 19:33:56.96 ID:9Ju8o4 ]
[ここ壊れてます]

486 名前:L6.net mailto: ひとみのワインが飲めること []
[ここ壊れてます]

487 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/19(木) 21:45:53.31 ID:Ak6Uu23M.net]
デメリットだな

488 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/19(木) 23:24:19.31 ID:9Ju8o4L6.net]
曽我ひとみだぞ?

489 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/19(木) 23:24:37.06 ID:9Ju8o4L6.net]
北朝鮮だぜ

490 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/20(金) 13:34:53.66 ID:VabXwQkK.net]
日本ワインってデラウェアや巨峰とか
不味いワイン多いんだけど、ワイン用品種で勝負しないの?



491 名前:Appellation Nanashi Controlee [2019/12/20(金) 15:45:27.64 ID:TGnHRJBC.net]
>>482
ここアンチだけだからわけなからない質問するなら来るな、同じような質問あるからそれ見ろや、痴呆か?勝負にならんのだよ、わかった

492 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/20(金) 16:13:39 ID:jPoTdGtV.net]
>>482
大概のところは日本じゃまともにできないと分かって見切りつけた。
かつ、生食用で甘く作っても日本人にはウケがよくて売れる。海外展開しないなら頑張る理由が1つもない

493 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/20(金) 17:42:46 ID:0cqD2UvA.net]
まともに出来なくても売れるよ、日本人の舌にはそれが丁度いいんだよ、ワインの味なんてなんでもいんだよ、味覚障害ばかりだからな、本当に味が分かるやつなんて、100人に1人もいないだろ、私はわかるがな

494 名前:Appellation Nanashi Controlee [2019/12/20(金) 17:47:47.43 ID:Z7hDLqdS.net]
>>482
全く同感です。食用品種でワインを作っている事自体、やる気がないと言っているようなもの。国際的な評価を目指すなら国際品種もしくはワイン用品種で勝負するのは当然のこと。

495 名前:Appellation Nanashi Controlee [2019/12/20(金) 17:52:41.82 ID:Z7hDLqdS.net]
>>483
訳分からん批判するんじゃなく、しっかりと質問に答えたらどうか。今は確かに負けているが、近年は国際品種でワイン作りをする醸造家が増えてきたいる。時間はかかるだろうが、日本人なら必ず追い付けると信じている。

496 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/20(金) 18:39:25.63 ID:cBqVYyfB.net]
>>482
ベーリーAも生食用だぜ
不味いし漬け物臭がする

497 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/20(金) 20:32:14 ID:g31pADTf.net]
>>488
ベーリーAは生食と醸造の両用として開発されたんだが

498 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/20(金) 20:33:22 ID:7ID/Kmop.net]
つまり生食用と言うことですね

499 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/20(金) 20:53:58 ID:bqW7PdmY.net]
何回同じ質問に自問自答してるんだ?不味いものは不味いんだよ。分かる?味覚障害が!ワイン用品種だってかなり作ってるよ、でも不味いの!でも売れるよ、味覚障害が蔓延してるから

500 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/20(金) 21:07:02 ID:jPoTdGtV.net]
生食用葡萄のワインを旨いと思ってる奴は全く味覚が幼稚。話にならん



501 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/20(金) 22:22:17.73 ID:Ujptggkm.net]
>>489
マスカットベーリーAの
母親のベーリー種はアメリカ系生食用品種であり、父親のヨーロッパ系のマスカット・ハンブルク種はワイン用よりも生食用として人気が高い品種である

生食用ですな

502 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/20(金) 22:58:51 ID:g31pADTf.net]
>>493
そこから「品種改良」したんだが

503 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/20(金) 23:18:04 ID:aggWrcsd.net]
>>494
品種改良してできたのがマスカットベーリーAやで
マスカットベーリーAとして送り出した後は苗木を選ぶことはするが品種改良はしてへんで

504 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/21(土) 00:47:33 ID:S1hVdmZx.net]
マスカットベリーBは結構美味しいかったらしいな

505 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/21(土) 10:42:04 ID:VGBG/b5+.net]
>>496
おいしかった廃れないだろ
全く川上はダメダメだったんだな
日本ワインに
漫画の手塚治虫
ウイスキーの竹鶴政孝
車の本田宗一郎
のような先駆者がいないから将来性すらない

506 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/21(土) 12:03:18 ID:8Fv43W3G.net]
生食用葡萄で作った微発泡甘口ワインおいしいれす(^q^)

507 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/21(土) 12:05:16 ID:GftmMuYW.net]
気候も土もブドウ栽培にはダメだから先駆者なんて現れるわけがないんだよ

508 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/21(土) 13:39:33 ID:98Mo+Ctw.net]
あのー先駆者がいないからダメ

509 名前:ネんですか?先駆者がいても日本の気候は変わらないですよ、先駆者が魔法使いならいんですかね?魔法使いなら先駆者になれますよね []
[ここ壊れてます]

510 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/21(土) 13:43:13 ID:98Mo+Ctw.net]
本田宗一郎って車の先駆者?豊川順彌が車の先駆者ですね



511 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/21(土) 16:28:24 ID:dPLb0aUV.net]
日本の多雨多湿で粘土質の土壌じゃ、イイワインハデキナイ
信者はよく飲んでるよな

512 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/21(土) 20:52:12 ID:CcMvSHt5.net]
>>501
フォードやシボレーにボロ負け
成功してるのは本田宗一郎だな

513 名前:Appellation Nanashi Controlee [2019/12/22(日) 05:43:45.25 ID:3PbRExxR.net]
>>503
パイオニアではない、国産自動車の歴史を勉強したほうがいい

514 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/22(日) 06:58:57 ID:VQ3NCocN.net]
豊川順彌って海外の会社の車に性能、価格いずれも負けてつぶれちゃった人でしょ?
国産車をとぎれさせた人だよね?

515 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/22(日) 07:31:11 ID:rC5fTbLq.net]
本田宗一郎はバイク、車、レースの全部ひっくるめての先駆者だな
特に一般大衆向けや、韓国、台湾など海外にバイクの作り方を教えて広めた功績は大きい

豊川順彌はフォードやシボレーには価格でも性能でも歯が立たず、1927年に会社がつぶしちゃった
先駆者っぽくないんだよね
栄光なき天才たちでもパイオニアのひとつと一部分のパイオニア止まりだし
エンジンに水冷じゃないとダメなのに空冷もって来ちゃうし・・・

516 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/22(日) 07:34:13 ID:m05LSz9U.net]
そりゃアメリカの車をお手本に作ったから、じゃあ本田宗一郎のどの辺が国産車のパイオニアかを教えてよ、じゃあ今の国内外の自動車シェアを考えると豊田喜一郎が先駆者

517 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/22(日) 07:35:49 ID:m05LSz9U.net]
ホンダっ国産車自動車の中では後発じゃん、パイオニアなの?

518 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/22(日) 07:37:37 ID:m05LSz9U.net]
バイクじゃなくて(国産自動車)な?なんで急にバイクが出てきた?

519 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/22(日) 07:39:08 ID:4TV9k5XN.net]
ID:m05LSz9Uは
>>494でマスカットベーリーAをさらに品種改良したとか嘘ついた人

>>495で
品種改良してできたのがマスカットベーリーAやで
マスカットベーリーAとして送り出した後は苗木を選ぶことはするが品種改良はしてへんで

本当とのこと言われて逃げてった人

520 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/22(日) 07:43:19.44 ID:E9Fra4Em.net]
>>510
やっぱりあの変人か・・・
マスカットベーリーAとして造られてからさらに品種改良とか笑ったわ
品種改良されたら別の名前が付くからマスカットベーリーAじゃなくなるのにな



521 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/22(日) 07:50:04.33 ID:m05LSz9U.net]
え?なんのことだかわからない

522 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/22(日) 07:52:04.13 ID:JmlEXGqp.net]
ID:m05LSz9UはNGした方がいい?

コイツもしかして信者スレのレスはっつけてきたやつ?
249 名前:Appellation Nanashi Controlee [sage] :2019/12/15(日) 22:16:22.18 ID:rPni9KVu
>>245
期待しないほうがいい
日本ワインでまともなものはみんなカルトしてて、簡単には入手できない。

なんだ日本ワインでもまともなものはあるんだ

上記信者スレのコメントなんだけど、勝手に張り付けて日本ワインはまともとか言っちゃう人?

で、信者スレから追い出されてこっち来たんか

523 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/22(日) 07:52:23.58 ID:m05LSz9U.net]
単発で連投してないで早く本田宗一郎が国産車の先駆者であるお前なりの意見を教えてくれ

524 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/22(日) 07:53:02 ID:j5QlV+x2.net]
>>512
ぷっ
聞こえない振りしてやがるww

525 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/22(日) 07:54:20 ID:m05LSz9U.net]
何故NGなの本田宗一郎が国産車の先駆者である理由を聞いてるだけだよ?自分の都合の悪い質問から目を背けるな

526 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/22(日) 07:55:10 ID:rGk8LK1a.net]
>>513
そうそう

>>255
アンチスレ追い出されたからってこっち来るなよ

て信者スレで言われてこっちに逃げてきた人

527 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/22(日) 07:55:18 ID:m05LSz9U.net]
聞こえないふりしてるのはあなたね、早く教えてよ

528 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/22(日) 07:56:08 ID:T+mdV/8G.net]
なんだ
基地外か・・・

信者スレにもどれよ・・・

529 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/22(日) 07:56:42.39 ID:eVB7Xvit.net]
NG
ID:m05LSz9U

530 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/22(日) 07:58:31.99 ID:m05LSz9U.net]
お前目血走りながら単発で連投してよく人のこと言えたもんだな



531 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/22(日) 08:00:46.84 ID:m05LSz9U.net]
本田宗一郎が何故

532 名前:先駆者なのか意見を聞きたいだけで、目血走り、単発、連投、自分がいかにおかしいか、自分の異常性を自覚したらどうかな? []
[ここ壊れてます]

533 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/22(日) 08:02:56.69 ID:XLV9EmHb.net]
>>520
了解

534 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/22(日) 08:05:06.64 ID:7itz1nPD.net]
信者スレに戻ればいいのにな

535 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/22(日) 08:07:00.83 ID:m05LSz9U.net]
本田宗一郎が国産車の先駆者である理由を答えられなくてNGと言う逃げに走りました、負け犬が、人生そーやっていつも都合の悪いことから逃げて来たんだろうな、負け犬だよ負け犬、哀れだ哀れ

536 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/22(日) 08:09:20.03 ID:ZC7PP5Ay.net]
>>520
👍
あぽーんばかりになったぜ

537 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/22(日) 08:18:58 ID:ZRbHqM1C.net]
>>524
ホントそれ

538 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/22(日) 08:20:07 ID:vI9Da9OC.net]
>>510
ああ、マスカットベーリーAから更に品種改良したマスカットベーリーAとかいう馬鹿か

539 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/22(日) 08:25:00.33 ID:pE818ZBK.net]
>>513
>>517
信者スレ追い出されたんか
かわいそうに・・・

540 名前:Appellation Nanashi Controlee [2019/12/22(日) 08:26:54.94 ID:m05LSz9U.net]
で、本田宗一郎が国産車の先駆者である理由は?



541 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/22(日) 08:27:10.22 ID:IeUljGDT.net]
わからんのが
漫画も手塚治虫の前に描いている人は居た
ウィスキーも竹鶴政孝の前に造った人は居た
それなのに何で本田宗一郎だけに反応してるんだろうな

ホンダに店つぶされたか契約切られた店の人なのだろうか

542 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/22(日) 08:28:45.20 ID:VwQz+NV0.net]
>>520
あぽーんばっかりww
信者ってこんなキチガイしかおらんのww

543 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/22(日) 08:31:02.87 ID:e+k1R6DX.net]
レスが延びてるんでみてみたら
真っ赤なIDの白知が暴れてる

544 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/22(日) 08:32:50.12 ID:02Fz2chY.net]
日本ワインを海外住まいの親戚に飲ませたら
味うっす
って言われたよ

545 名前:Appellation Nanashi Controlee [2019/12/22(日) 08:33:26.66 ID:m05LSz9U.net]
>>531
それが答え?ですか、わかりました、必ずしも第一人者=先駆者ではないと言うことですか

546 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/22(日) 08:35:07.07 ID:Xu73cBaL.net]
>>531
ID真っ赤な時点で普通じゃない
餌やるのやめれ

547 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/22(日) 08:36:37.20 ID:0kO5K5KF.net]
オススメワイナリー教えて

548 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/22(日) 08:40:34 ID:m05LSz9U.net]
こんな大勢のみなさんの意見が総意なのはびっくりしました、ありがとうございました、さようなら

549 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/22(日) 08:50:55 ID:mi4iJxow.net]
>>534
そりゃシャバシャバの代名詞だし

550 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/22(日) 09:11:26 ID:tGJ7YuRT.net]
>>537
そんなのない



551 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/22(日) 09:21:46 ID:QonFc1Ve.net]
見ない間に信者が暴れてた・・・

552 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/22(日) 09:32:33 ID:9CRrjqrg.net]
スマホを用意します
書き込みをします
機内モードにして機内モードを解除します
あら不思議IDが変わってる!!
元のIDに戻せないからそこだけは注意な

553 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/22(日) 09:42:22 ID:u94MmOEy.net]
豊川順彌より山羽虎夫の方が早いよ
ガソリンでも吉田信太郎、内山駒之助のタクリー号が国産車第一号だ

この人は上記を知ってるのかな?

豊川順彌は1925年にはフォードがT型のノックダウン生産。その翌年にはゼネラルモーターズが大阪に工場で「シボレー」や「ビュイック」の生産を始めて、豊川順彌は価格でボロ負け、性能でもボロ負け・・・

まぁ、贔屓目に見ても先駆者の一部分というレベルがやっとじゃない?

554 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/22(日) 09:44:12 ID:AHX0XULF.net]
>>542
それ、だいぶ前に公表されて誰でも知ってるのに
ないんで今頃わざわざ書き込んだの?

555 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/22(日) 09:46:02 ID:sdfW9Gk8.net]
>>539
人工水分除去を使えば濃くなるよ
欧州じゃ禁じ手でテロワール反映できないけどな

556 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/22(日) 09:46:48 ID:htUceApP.net]
>>544
今書き込んだら駄目な理由もないからだよ

557 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/22(日) 09:47:20 ID:LpIORYPZ.net]
>>541
アンチの自作自演なんだよなぁ

558 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/22(日) 09:50:34 ID:NWjsGEC8.net]
>>542
>>544
よくyahooニュースで
「スマホはずっと充電器につないではいけません、過充電でバッテリーが劣化します(キリッ」
って出してるライターに似てるなw

実際は過充電防止装置が付いててバッテリーに負荷はかからない
十年位遅れた人しか書き込みしないのかい?

559 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/22(日) 09:52:51 ID:wA9yCudL.net]
>>542
>>547
そうすると、>>542の同じIDに戻れないって言うのが嘘なんだな

>>542はやっぱり信者スレ追い出された人なのか?

560 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/22(日) 10:04:50.29 ID:fH2GBwTa.net]
日本ワインは長野の赤なら及第点だよ



561 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/22(日) 10:07:29.08 ID:sdfW9Gk8.net]
>>543
結局先駆者にはなれなかったもしくは小指一本分引っかかってる先駆者ってことか

562 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/22(日) 10:09:08.26 ID:sdfW9Gk8.net]
>>542
試してみたけど元のIDに戻ったぞ
嘘つきだな

563 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/22(日) 10:46:28.81 ID:/31crVHO.net]
勢い6程度のスレで何故か2分間隔で単発連投が沸くのって変だよな
あとWi-Fiは切り替えてもID変わらんからそっちは固定しつつ、飛行機飛ばしの方でID変更とかもできるしなぁ
つーか図星突かれてキレてるのか知らんけどどうでも良い話ならスルーしたら?

>>552
ちゃんとWi-Fi切った上で機内モードにしてるか?
スマホの回線じゃないと飛行機飛ばしは成立しないぞ
折角>>542は正しいと言ってくれた>>548-549君も嘘つき呼ばわりなんてかわいそうじゃないか

564 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/22(日) 10:52:04.48 ID:gElHzSIf.net]
自演扱いされるのが嫌なら次からワッチョイ入れるか?
542や552も納得するだろ

565 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/22(日) 10:52:07.52 ID:sdfW9Gk8.net]
>>553
してるぜ
嘘つき

566 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/22(日) 10:53:16.19 ID:GgSIp7Vj.net]
>>555
そうなんだお前のスマホ変じゃね?

567 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/22(日) 10:53:17.19 ID:GEiKF6o1.net]
>>550
長野の赤ってなんだよ
銘柄は?

568 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/22(日) 10:54:22.49 ID:Z2b+HXMd.net]
>>555
ああこれ嘘つきはお前だなw
つーかGoogleでもなんでもいいから検索してみろよw
ID 飛行機 で検索もできんのかw

569 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/22(日) 10:54:54.88 ID:AX+YDLE6.net]
>>553
>>548のどこに嘘つきって書いてあるのか教えてくれ

570 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/22(日) 10:55:09.01 ID:q2IWDbdY.net]
>>555
実際にはしてない癖にしたと言う朝鮮人はこの人ですか??



571 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/22(日) 10:56:34.76 ID:VR19cRS/.net]
>>543
結局豊川は先駆けに失敗した人でおk?

572 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/22(日) 10:57:21.53 ID:EqyWcqdg.net]
ワッチョイいいな
次立てるときつけとくわ

573 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/22(日) 10:58:58.05 ID:TEYAIKXj.net]
>>562
もうすでにたってるよ
信者は何回も言われても覚えんのだな

574 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/22(日) 11:00:04.90 ID:O13GEnrz.net]
>>563
このスレの続きをワッチョイにするんだよなぁw

575 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/22(日) 11:01:38.62 ID:YQWlhDni.net]
マスカットベーリーAをさらに改良したマスカットベーリーAがある
って言ってた奴
信者スレから追い出されていて朝鮮にも帰れず暴れる

576 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/22(日) 11:03:19.62 ID:j8Z6mgl1.net]
>>564
それをやると何度も重複スレになると言われたのも忘れてる

ワッチョイやりたければすでに立ってるスレ行け

577 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/22(日) 11:04:34.71 ID:ddF9SGyD.net]
>>563
マスカットベーリーAの品種改良の人は馬鹿らしい・・・

豊川厨と同一人物

578 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/22(日) 13:50:11.44 ID: ]
[ここ壊れてます]

579 名前:NnQEBH42.net mailto: >>566嫌ンゴw
立てるンゴw
[]
[ここ壊れてます]

580 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/22(日) 16:09:28.59 ID:a040Wm5n.net]
日本で国際種で美味しいのありますか?



581 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/22(日) 16:28:41 ID:Pn1hQtJB.net]
だからタカヒコだっての。むしろ他にあれば教えてほしいわ

582 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/22(日) 16:30:09 ID:pICUkzdG.net]
>>570
タカヒコはうっすうすだって言ってんだろうが!

583 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/22(日) 16:35:18 ID:xAQmZuRT.net]
国際種は日本じゃ全滅だよ

584 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/22(日) 17:39:18.56 ID:g24Lg7AQ.net]
今日は信者が暴れて大変だったな

585 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/22(日) 18:58:23.51 ID:Q0h7SpUl.net]
>>571
そこにウェルチを足すとあら不思議。少し薄いウェルチの完成だ!

586 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/22(日) 19:02:05.15 ID:XNJ+/5yt.net]
日本にはまともなワイナリーはないのか!

587 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/22(日) 20:16:46.61 ID:zi86n42G.net]
豊川厨の信者は、逃げ帰った?

588 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/22(日) 23:09:29 ID:5n5qxqp3.net]
>>497
>車の本田宗一郎
>のような先駆者がいないから将来性すらない

せんくしゃ【先駆者】
他の人に先立って、新しい分野を切り開く人。先覚者。パイオニア。

1919年 ダイハツ純国産エンジンで軍用自動車を試作
1930年 ダイハツオート三輪試作機ダイハツ号HA型開発
1931年 マツダ三輪トラックDA型発売
1933年 日産自動車製造販売開始
1935年 トヨタ自動車製造販売開始
1935年 日産横浜で大量生産自動車工場稼働、年産1万台を達成
1936年 日本初のモータースポーツイベント「全日本自動車競走大会」開催
1954年 スバル日本初のフル・モノコック構造のスバル1500試作
1955年 スズキ軽四輪乗用車スズライト発売
1957年 トヨタオーストラリア1周ラリーに招待され、クラウンで出場して完走
1958年 スバル360発売
1958年 日産オーストラリア モービルガストライアルにダットサン210型で参戦クラス優勝
1960年 マツダ初の量産型乗用車マツダR360クーペ発売
1963年 第1回日本グランプリ開催
1963年 ホンダ初の四輪車、軽トラックT360発売

589 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/23(月) 00:44:05.94 ID:V0L/mNRr.net]
成功してなければ先駆者じゃねーよ、先立ったとしても成功してなければダメだ、本田宗一郎が先駆者に決まってるだろ、俺が言うからそうなんだ、このスレでは俺がルールなんだよ

590 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/23(月) 00:46:55.23 ID:SBiWEeYB.net]
本田宗一郎国産車の先駆者たる理由なんてねーよ、俺がルールなんだよ、そのルールに従えない奴はここから出て行けよ、俺様に歯向かう奴は出て行け



591 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/23(月) 00:50:03.16 ID:V0L/mNRr.net]
国産車の先駆者は豊田でも豊川でもなく本田なのだよ、これは俺のルールで決まってる。日本ワインも不味いのも俺様の辞書に書いてあることだ

592 名前:Appellation Nanashi Controlee [2019/12/23(月) 01:08:17.26 ID:V0L/mNRr.net]
お前らも豊田や日産みたいなあまちゃんが乗るような車買うなよ。エリシオンもトヨタに負けた、レジェンドも高級セダンとして定着しなかった、NSXもGTRにコスパ性能面でも勝てない、軽自動しか通用しなくなっちまった、しかし2019一番売れた軽はNBOXなのだよ

593 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/23(月) 01:11:18.95 ID:rBPcyiqH.net]
でも俺様が乗ってるのは女とアストンマーチンだぜ!やっぱ男はイギリス紳士じゃなければならないのだ、そして片手にはコニャックだ

594 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/23(月) 01:14:33 ID:+v7Eu6gJ.net]
日本ワインなんてあれは子供が飲む母乳みたいなものだ、俺様はたまにアルマニャックも飲むんだぜ〜、葉巻を吸いながらアルマニャック決めるんだぜ〜

595 名前:Appellation Nanashi Controlee [2019/12/23(月) 01:18:37 ID:V0L/mNRr.net]
美味しい日本ワインを俺様に教えておくれ

596 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/23(月) 01:19:12 ID:MKjmQnYY.net]
ないです

597 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/23(月) 01:19:21 ID:V0L/mNRr.net]
はい!

598 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/23(月) 01:19:48 ID:V0L/mNRr.net]
イエッサ!

599 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/23(月) 01:21:54 ID:MKjmQnYY.net]
俺様が今日からアンチの長だ、前任のアンチは引退したまえ、私に全権を、委ねたまえ

600 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/23(月) 07:27:53 ID:k0KM3p6v.net]
日本のワイナリーでデラウェアや巨峰を栽培するか買うかして
ワイン造ってるけど、醸造家は満足しているのか?



601 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/23(月) 08:42:51 ID:7BEiMYhR.net]
しるかよ聴きに行けよ、醸造家に、こんなとこに醸造家いねーよ、うせろ

602 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/23(月) 09:43:07.31 ID:zr6nLaKP.net]
>>589
確か、ラブルスカを造るというワイナリーに対し、そんなのワインじゃねーって嘆かきって出ていった醸造家がいる

ラブルスカは欧州じゃワインとして認められてないしね

603 名前:Appellation Nanashi Controlee [2019/12/23(月) 10:14:56.74 ID:V0L/mNRr.net]
>>591
何確かでものを語ってんだよ、何処の醸造家がどのワイナリーを出てったんだよ?確か?じゃねんだよ、不確定な情報言ってんじゃねーぞ?

604 名前:Appellation Nanashi Controlee [2019/12/23(月) 10:18:05.73 ID:V0L/mNRr.net]
>>591
嘆いて出て行って今そいつは、何してんだよ?そいつは、誰だよ?ほら言ってみろ!

605 名前:Appellation Nanashi Controlee [2019/12/23(月) 10:19:21.73 ID:ACzfDuN7.net]
>>591
言ってみろ!言ってみろ

606 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/23(月) 10:21:02.19 ID:ZFXXEFll.net]
早くネットからソース拾って言ってみろ!名前もフルネームで教えてね

607 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/23(月) 10:24:51.69 ID:9TCfqQlr.net]
何処のワイナリーを誰が出て行ったの?

608 名前:Appellation Nanashi Controlee [2019/12/23(月) 13:37:47 ID:+pnns5zQ.net]
>>550
メルローならね。マスベリは何処で作っても駄目でしょw

609 名前:Appellation Nanashi Controlee [2019/12/23(月) 13:42:24 ID:+pnns5zQ.net]
>>589
こういった糞品種を使う醸造家は最初からユーザーを騙すつもりでいるから、タチが悪い👎
目先の利益しか考えておらず、日本ワインの発展など眼中になし。

610 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/23(月) 13:50:16 ID:xLFf7nUO.net]
なんだよマスベリってキメエ略し方してるんじゃねーぞ



611 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/23(月) 15:35:57 ID:csWXouMJ.net]
>>597
メルローは比較的日本でもましな部類

612 名前:Appellation Nanashi Controlee [2019/12/23(月) 16:00:24 ID:+pnns5zQ.net]
>>599
信者現わるw

613 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/23(月) 16:05:25 ID:wvZRSzo6.net]
おめーだろ信者は!マスベリなんて信者しか言わねーだろが

614 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/23(月) 16:11:08 ID:g1OhKHQi.net]
お前の周りの信者仲間がマスベリとか言ってたからお前もマスベリ使ってるんだろ?

615 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/23(月) 16:11:45 ID:Q9G+0dT4.net]
マスベリってなんですか?

616 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/23(月) 16:15:37 ID:OBDPU9+k.net]
やはりマスベリは信者共通の呼びかたのようですよ

617 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/23(月) 18:43:59 ID:pz9BOxdW.net]
うまい日本ワインが飲みたい

618 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/23(月) 19:04:31 ID:CTgdtdtS.net]
わかった!
俺良いアイディアを思い付いた!
日本で美味しいワインが作れない?
ならグラッパを作れば良いんだよwww

619 名前:Appellation Nanashi Controlee [2019/12/23(月) 19:29:59 ID:4P27OAnm.net]
>>607
無知が、グラッパと名乗れるのはイタリア産だけな、日本産グラッパ?イタリア人に笑われるぞ?

620 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/23(月) 19:45:27.96 ID:oIDEJgZ9.net]
何?グラッパ?お前アンチ失格な、もう居なくなっていいよ、俺様がアンチしてやるからよ



621 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/23(月) 20:17:39.76 ID:1nojam2c.net]
国産ブランデーもあるけど、ウイスキーほどに盛り上がらないのはなぜ?
むそろ国産ジンとかが台頭してきてるが…

622 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/23(月) 20:19:54.62 ID:1nojam2c.net]
ちなみに国産ブランデーは飲んだことがない、というなブランデーの旨さが分からん。モルトはいけるのに。ってスレ違いすぎだな

623 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/23(月) 20:21:14.38 ID:CTgdtdtS.net]
>>610
国内ジンは抹茶の風味とか色々ジャパニーズ風に取

624 名前:り入れてるみたいだな []
[ここ壊れてます]

625 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/23(月) 20:22:36.68 ID:CTgdtdtS.net]
>>608 >>609
そんなー

626 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/23(月) 21:23:20.05 ID:/LlQ84Fc.net]
甲州ってシャバいよな

627 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/23(月) 21:44:38.44 ID:1nojam2c.net]
うーん、最近MBAのいいの飲んだが、やはり薄い。多分、濃くしようとすると例のキャンディー香が出てくるんだろう。
濃くできないと長熟できないので、早のみに特化するしかない。すると安くないと買い手のメリットないんだけど十分高いという。
ええ、ドメーヌ・ヒデなんですけどね
あと1000円下げられれば何とか、かなあ

628 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/23(月) 21:55:51.38 ID:1nojam2c.net]
高いといえば、さっき飲んだのはシャトー・ジスクール2008。8000円弱だったけど、内容はその半額くらいなものだよ。
コスパを言い出すと総じてワインはクソなんだろうな

629 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/23(月) 22:23:04.00 ID:WeOUmodX.net]
日本ワインの次の可能性は梅酒。葡萄酒ではない、梅酒だ

ジャパン・ワイン・チャレンジ(アジア最大規模のワイン審査会) 2018 金賞
都農ワインの梅酒スパークリング!
jp.japanwinechallenge.com/results/detail.html$/wid/16306/

ちなみに焼酎甲類総選挙2019
第1位 梅酒!

この国の伝統は守られました!!

630 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/23(月) 22:31:47.56 ID:zzqSm6Mb.net]
>>616
ジスクールは近年値が上がったものの1万アンダーでマルゴーらしさが味わえるコスパワインなんだけど
そこに価値が感じられない人には割高になるのか



631 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/23(月) 22:39:28.38 ID:1nojam2c.net]
>>618
金ないんでw それとどうもボルドーの評価はこの程度になってるっぽいよ
racines.co.jp/?p=10168

632 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/23(月) 22:42:21.15 ID:1nojam2c.net]
とはいえ、もはやジスクール2008が8000円弱で買えるのは限られてるのでもう1本買ってあるw 貧乏根性なのでw

633 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/23(月) 22:59:30.14 ID:zzqSm6Mb.net]
>>619
自然派推しでボトル300ドルという縛りを設けてる店のワインリストが「ボルドーの評価」になる理由は何?

634 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/23(月) 23:25:30.85 ID:UQKcjXfI.net]
貧乏人が、ワインなんか飲んでんじゃねーよ、メルシャンのファンタみたいなやつでも、飲んでろ

635 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/24(火) 08:20:02.57 ID:aMm3kAYv.net]
>>615
他国はふつうの濃さなのに

636 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/24(火) 10:13:41 ID:8cx7pWmg.net]
>>623
ワイン濃くしようとするとキャンディ香が出るなんてバカ話相手しなくてもいいのに

637 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/24(火) 11:41:25 ID:72ssIV4k.net]
グラッパという名前が駄目なら日本葡萄粕取酒という名前にして売れば良いじゃんw

638 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/24(火) 12:32:28 ID:m/q216gA.net]
>>617
やっぱ梅酒か。チョーヤ最強だよな

639 名前:Appellation Nanashi Controlee [2019/12/24(火) 13:35:19.42 ID:VlDRiB9m.net]
>>625
日本葡萄粕取酒?それ面白いと思ってるの?お前みたいなやつはマスベリとやらを飲んでろよ、マスベリ野郎

640 名前:Appellation Nanashi Controlee [2019/12/24(火) 13:36:04.93 ID:X6YzWzDy.net]
マスベリ野郎どこ行ったんだよ



641 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/24(火) 13:38:46.49 ID:sEEoF/TS.net]
なんでそんなID変わんだよ
戦争地域にでも住んでんのかよ

642 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/24(火) 16:49:06.64 ID:m0QOGgqB.net]
マスベリの野郎全然現れねーな

643 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/24(火) 17:03:11.64 ID:29VE0Ofp.net]
マズベリとかほざいてた信者どこ行った?

644 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/24(火) 17:07:08 ID:5LwEtPqo.net]
日本ワインは車の本田宗一郎みたいな先駆者がいないからな

645 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/24(火) 17:47:54.27 ID: ]
[ここ壊れてます]

646 名前:AY6k6Zpp.net mailto: 豊川順彌が無から車を作りだしたニダ []
[ここ壊れてます]

647 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/24(火) 18:02:43.02 ID:5LwEtPqo.net]
マズベリとかほざいてた信者どこ逃げたの?

648 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/25(水) 13:03:53 ID:HKUGgpLH.net]
日本のワイナリーには良いワインを造ろうとする気概がない

649 名前:Appellation Nanashi Controlee [2019/12/25(水) 13:17:16 ID:yeSasIi/.net]
>>635
気概マン

650 名前:Appellation Nanashi Controlee [2019/12/25(水) 15:00:58.46 ID:GtELUPqM.net]
>>634
マスベリがどうした?
栽培禁止レベルの糞品種のことだよな。



651 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/25(水) 15:42:07 ID:VXE2pw/j.net]
何マスベリって略し方共通認識なの??

652 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/25(水) 15:45:05 ID:WcZPOBmi.net]
マスベリなんて通じるのはそうとう日本ワイン飲んでるやつだろう、いきなりマスベリなんて言われたら????でしょ

653 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/25(水) 16:09:56 ID:YYoaetAn.net]
ピノノとか少しワイン飲んでれば短縮使う人もいる
俺は短縮の方がめんどくさいんでしないけど

654 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/25(水) 16:30:24 ID:5FfXuUwa.net]
お前さてはマスベリー男やな

655 名前:Appellation Nanashi Controlee [2019/12/25(水) 20:38:18.12 ID:Inky54QS.net]
>>641
MBAって書いている奴もいる。それでマスべりは美味いのか、不味いのか?

656 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/25(水) 21:34:43 ID:tbnHflbb.net]
お前しかいねんだよマスベリ、お前は不味いマスベリでも飲んでろよ。美味いのか?不味いのか?じゃねんだよ、他力か?貧乏なのか?テメーのばか舌で確かめろや

657 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/25(水) 21:43:45 ID:0HMwuG06.net]
マズベリ野郎の信者今頃マスベリ飲んでるのかな?クリスマスだし

658 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/25(水) 22:14:33.12 ID:7vMWdtta.net]
どうしてもマスベリがセンズリに見えて困る

659 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/26(木) 10:58:39.29 ID:qslnJICg.net]
豊川順彌厨が、自分の失態を隠そうと必死になっております

660 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/26(Thu) 11:56:41 ID:6dMwLhra.net]
マスベリ野郎どこ帰ったの??



661 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/26(Thu) 11:57:41 ID:D5dPTz9N.net]
マスベリマズベリーマスーベリマースベリー

662 名前:Appellation Nanashi Controlee [2019/12/26(Thu) 11:58:55 ID:3w0472R3.net]
>>643
何故か勝手に興奮している輩がいるけど、半島人なのか。言ってる事も意味不明で馬鹿丸出しw

663 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/26(Thu) 11:59:49 ID:YXdPNK/W.net]
お前マスベリ野郎だろ?そーに違いねーわ

664 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/26(Thu) 12:32:08 ID:QAQSCOh+.net]
信者は皆マスベリって言ってますよ

665 名前:Appellation Nanashi Controlee [2019/12/26(Thu) 12:56:19 ID:U9PdT1Ck.net]
甲州酵母の泡1500円は同価格帯のスパークリングでは上手いと感じた。

666 名前:Appellation Nanashi Controlee [2019/12/26(木) 13:10:09.51 ID:3w0472R3.net]
>>650
マスかき野郎は黙っていろよw

667 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/26(木) 15:02:55.33 ID:BMTwDlIA.net]
あなたマスかいたことないんですか?

668 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/26(木) 15:03:54.48 ID:q/XhpO3a.net]
ははーん、さてはパイプカットした感じの方ですか?

669 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/26(木) 15:07:57.64 ID:54Ln5YL1.net]
いやこの人女性らしいですよ

670 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/26(木) 15:43:09.81 ID:z1Z894nv.net]
甲州の泡って瓶内二次でもないしな、同価格くらいのCAVAのが数倍美味しい



671 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/26(Thu) 18:50:15 ID:lxFYT6gw.net]
あーマズベリーって女性だったんですね、よっ!マスベリ嬢

672 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/26(木) 20:23:20.51 ID:cmiDxZdi.net]
マスベリの人女性だったんだ、そんな感じしたなー

673 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/26(木) 20:24:08.18 ID:tRM938t+.net]
真滑り

674 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/26(木) 20:27:07.42 ID:0YFFTM0Y.net]
検索したらアスベリン錠ってのが引っかかりました?これがマスベリのことですか?

675 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/26(木) 20:32:10.97 ID:3T0DjvlB.net]
やはりマズベリ=アスベリン錠だと思いますね

676 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/26(木) 20:34:24.87 ID:TGZtYW97.net]
やはりマズベリと発言したその女性がここに戻ってこないと真意は不明ですね

677 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/26(木) 20:37:19.81 ID:TrVeRUkt.net]
その女性がここで単発でアンチ活動してたんですか?

678 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/26(木) 20:40:05.59 ID:31kdwIVs.net]
単発でやってたのはその女性だと思います

679 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/26(木) 20:42:00.03 ID:PFWjJ93U.net]
なぜその女性は不味い日本ワインを恨むようになったのですか?

680 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/26(木) 20:45:20.29 ID:ZRKkjBPj.net]
その女性には暗い過去があるのだよ



681 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/26(木) 20:47:33.07 ID:jiTlxhU6.net]
その女性はマクドナルドのことをマクドナとか言っちゃう痛い人だったらしい

682 名前:Appellation Nanashi Controlee [2019/12/26(木) 21:13:52.97 ID:oTyy0wYG.net]
美味しくない甲州教えてください。

勉強のために飲んでみたいです

683 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/26(Thu) 21:37:12 ID:ltVVlHaK.net]
>>657
炭酸吹き込みは悪かと言うとそうでもないらしい
元のワインの特徴を残すからそれはそれで面白い

684 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/26(Thu) 22:44:04 ID:5f4dke3D.net]
グ○ド甲州はまずい

685 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/26(Thu) 22:47:52 ID:5f4dke3D.net]
ニ次発酵でも元のワインがダメならダメでしょ?元のワインの特徴云々の前に

686 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/26(Thu) 22:54:11 ID:tRM938t+.net]
甲州酵母の泡って炭酸ガス注入じゃないじゃん?タンク内ニ次じゃん?

687 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/26(Thu) 23:02:08 ID:gBT3ky4V.net]
そもそも東御のあの辺はダメだな、妙にコスパ悪いワインダだらけ、桔梗がはらのあるワイナリーはもー凄く不味い、具体的なワイナリーの名前が出せないくらい不味い

688 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/26(Thu) 23:03:12 ID:uCPdCw30.net]
あ、マズベリ嬢ってどこ逃げたんですか?

689 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/27(金) 00:58:29.10 ID:aG5ajlDV.net]
勉強の為に不味い甲州飲むやつって何の勉強なの?逆に美味い甲州があって、比較で不味いのも飲みたいとかなの?マゾなの?金捨てるようなもんだぞ

690 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/27(金) 01:02:22.58 ID:5crVTzKX.net]
もしソムリエ試験の勉強なら大手飲んどけばいいよ、数年前に甲州が出たときはきいろ○だったよ、会場で自分も手伝いしてたから間違えないよ



691 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/27(金) 13:27:40 ID:4iNyyphc.net]
微発泡の甲州合ったけど
ヤッパリシャバシャバだった

692 名前:Appellation Nanashi Controlee [2019/12/27(金) 14:39:29.12 ID:qI5YW5gc.net]
>>678
高温多湿な日本の気候には合っていると思うけど。ベーリーAとは違い、甲州は海外でも栽培されるくらい評価されている。

693 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/27(金) 17:01:38.97 ID:gdUA6pgz.net]
>>679
海外ってドイツ?
他はあるかもしれんが有名にはなってないな
味でも騒がれてもいない

694 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/27(金) 17:10:36.71 ID:qnzsGZNX.net]
甲州なんて所詮は生食用だし

695 名前:Appellation Nanashi Controlee [2019/12/28(土) 18:31:24.94 ID:FKl+qsbs.net]
マズベリとか嘆いてた女性どこ行ったんですか?

696 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/28(土) 18:33:22.54 ID:LZmm9A3+.net]
>>682
出た!
豊川順彌厨!

697 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/28(土) 19:10:36.39 ID:YEPzrmTR.net]
ラブルスカに嫌気がさしてワイナリーを飛び出したってどこね誰なんですか?

698 名前:Appellation Nanashi Controlee [2019/12/28(土) 19:11:23.80 ID:C0OfFtJt.net]
>>683
マズベリー嬢ですか?

699 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/28(土) 19:14:32.99 ID:pPfTBaQO.net]
車の先駆者が豊川と豊田って言っちゃうやつどこ逃げたんですか?どう考えても先駆者は本田宗一郎ですよ、異論ある?

700 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/28(土) 19:17:34.81 ID:pMNk5t2x.net]
異論はないです!



701 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/28(土) 19:17:50.78 ID:fd7GslVD.net]
同じく異論なし

702 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/28(土) 19:18:08.52 ID:A5TDiq70.net]
私も異論は無いです

703 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/28(土) 19:18:26.50 ID:ERywCg8s.net]
僕も異論はあらへんで

704 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/28(土) 19:18:48.48 ID:T59EXs2D.net]
ワシも異論なしやな

705 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/28(土) 19:22:39.92 ID:kmSpUed4.net]
僕も異議無し!

706 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/28(土) 19:23:29.62 ID:LC4KWBOt.net]
僕はホンダ車に乗ってるので異論ないです

707 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/28(土) 19:24:11.08 ID:ie9ynnlE.net]
私はトヨタですが先駆者はホンダですね

708 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/28(土) 19:32:18.13 ID:1BEcSlX1.net]
>>684
「どこね誰」だってww
バカだね〜
コイツでしょ?豊川厨て言われてるの?

709 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/28(土) 19:38:35.29 ID:VrkANR9z.net]
異論ありません

710 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/28(土) 19:38:53.73 ID:qK98ni+T.net]
異論なしです



711 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/28(土) 19:39:19.48 ID:vyHRsw7S.net]
スーパーカブ異論なし

712 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/28(土) 19:39:38.41 ID:xZFQmq9+.net]
異論ございやせん

713 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/28(土) 19:40:10.62 ID:dgNCoo+H.net]
異議あり!

714 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/28(土) 19:42:44.40 ID:G6Iv1eog.net]
やっぱり本田厨ってイカれてるんだね、自演の嵐じゃん

715 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/28(土) 19:44:46.29 ID:DqpoO9tj.net]
豊川厨どこ行った?ハアハア

716 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/28(土) 19:45:32.33 ID:OV1lx49C.net]
あいつイカれてるよな豊川厨、豊川!出てこいや!

717 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/28(土) 19:50:00.56 ID:ZX011lux.net]
日本ワインにも車の先駆者である本田宗一郎みたいな人がどこかねいないかな?

718 名前:Appellation Nanashi Controlee [2019/12/28(土) 19:53:53.26 ID:kqO75nws.net]
>>695
おい他にもどこかね使ってるやつがいるぜ〜こいつがマズベリ嬢かね?

719 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/28(土) 19:58:43.19 ID:Jeu+xKMS.net]
>>705
バカ
どこね誰という珍しい言葉使ってるアホのこと言ってるのに、どこかねにさりげなく戻そうとして失敗w

720 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/28(土) 20:03:48.18 ID:DdoSLE7N.net]
やっぱりマズベリの人っておかしい人だったんですね



721 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/28(土) 20:04:43.51 ID:+DN+va8o.net]
異議ありません!本田宗一郎が先駆者です

722 名前:Appellation Nanashi Controlee [2019/12/28(土) 20:06:46.92 ID:1+ZMnLsi.net]
>>706
何いってるの?自演ばかりで自分で墓穴ほってるよ、お前豊川厨だろ?

723 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/28(土) 20:08:34.12 ID:AWuWHKF3.net]
とーよーがばぁぁぁ!!!

724 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/28(土) 20:10:08.12 ID:MlYPVtNi.net]
因みここまで一人です

725 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/28(土) 20:34:57.53 ID:ny3E5EK+.net]
日本ワインに関わると頭がおかしくなるんだな?

726 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/29(日) 07:41:47 ID:NyElplwb.net]
日本ワインで美味しいのありますか?

727 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/29(日) 13:59:59 ID:rW8ioLgQ.net]
山梨や長野の一升瓶ワイン

728 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/29(日) 14:14:38 ID:3oWSyx/4.net]
わかった!
甲州でグラッパみたいな粕取酒を作れば良いんだよ!

729 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/29(日) 15:54:21 ID:9QJYqHju.net]
異議無し!

730 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/29(日) 17:43:51 ID:JPrW/qjA.net]
>>713
ワイナリーが良心がない



731 名前:Appellation Nanashi Controlee [2019/12/29(日) 22:31:01.20 ID:BKJKyQOj.net]
>>652
確かに結構旨い
シャルマらしい

732 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/30(月) 13:49:26 ID:nll1r7Kn.net]
なぜ、日本ではいいワインができないのか?

733 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/30(月) 17:29:53 ID:4k5lBbOi.net]
>>719
日本は気象も土壌もダメな

734 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/30(月) 19:49:56 ID:pm6j2Y/w.net]
何故日本ワインは不味いんですか?

735 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/30(月) 19:53:46 ID:pm6j2Y/w.net]
何故日本ワインは不味いんですか?

736 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/30(月) 20:24:42.92 ID:fZfkgkt2.net]
何故日本ワインは不味いんですか?

737 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/30(月) 20:43:11 ID:tSiL4jS8.net]
土壌がダメ
天候がダメ
人がダメ
法がダメ
だから日本ワインはダメ
神は日本人にワインを作るなと仰せだ

738 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/30(月) 21:06:43 ID:fZfkgkt2.net]
何故日本ワインはあんなに不味いんですか?

739 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/30(月) 21:15:25 ID:fZfkgkt2.net]
何故日本ワインはあんな風に不味いんですか?

740 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/30(月) 21:17:13 ID:fZfkgkt2.net]
いちばん不味い日本ワインはなんですか?



741 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/30(月) 21:18:24 ID:fZfkgkt2.net]
不買運動とかしないんですか?Twitterとかで発信したらいいと思います

742 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/30(月) 21:47:15.37 ID:fZfkgkt2.net]
日本ワインの不買やりましょう

743 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/30(月) 22:01:30 ID:fZfkgkt2.net]
日本ワインの不買やりましょう

744 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/30(月) 23:44:26.03 ID:fZfkgkt2.net]
日本ワインってなんで美味しくないの?

745 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/30(月) 23:44:35.76 ID:fZfkgkt2.net]
何故なんですか?

746 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/30(月) 23:44:44.73 ID:fZfkgkt2.net]
教えて下さい

747 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/30(月) 23:56:12 ID:fZfkgkt2.net]
何故日本ワインは不味いんだろう

748 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/31(火) 10:27:55 ID:zkH6F6We.net]
>>719
日照時間短いし、経験も少ない
経験は百年は差があるだろう

749 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/31(火) 11:44:13.71 ID:6GVvjcqe.net]
何故日本ワインは不味いでしょうか?

750 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/31(火) 16:01:45 ID:6GVvjcqe.net]
何故日本ワインは不味い?



751 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2019/12/31(火) 17:02:10.74 ID:6GVvjcqe.net]
何故日本ではいい葡萄ができないのか

752 名前:Appellation Nanashi Controlee [2020/01/01(水) 01:06:12 ID:54F3NHIV.net]
「何故日本ワインは不味い」は禁止

753 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/01(水) 12:11:15.22 ID:Ms9+aLzo.net]
不味いのに何故禁止?なぜ日本ワインは不味い?

754 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/01(水) 15:14:03 ID:vZMl+6n8.net]
ワイナリーの実力と経験がないんだろ

755 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/01(水) 16:08:14 ID:Ms9+aLzo.net]
何故日本はいい葡萄がないのか?

756 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/01(水) 22:42:00 ID:7CdPgbGK.net]
>>741
まだまだ発展途上だよ

757 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/02(木) 01:12:00.57 ID:/Qt1vx/Q.net]
これ以上発展しないよ
土壌がダメ
気候がダメ
人がダメ
法がダメ
だから何をどうしようが日本ワインはダメ

758 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/02(Thu) 06:45:23 ID:8FMuCfd5.net]
何故日本ワインは不味い?

759 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/02(木) 09:23:51.12 ID:8FMuCfd5.net]
何故不味い?

760 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/02(木) 09:24:05.63 ID:8FMuCfd5.net]
不買やりましょう



761 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/02(木) 09:24:33.47 ID:8FMuCfd5.net]
不買不買不買不買

762 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/02(木) 09:25:32.35 ID:8FMuCfd5.net]
マズベリの信者どこ逃げたんですか?

763 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/02(木) 09:27:18.16 ID:8FMuCfd5.net]
マズベリは何故不味い?

764 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/02(木) 09:28:27.94 ID:8FMuCfd5.net]
マズベリの不買やろうぜ

765 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/02(木) 09:29:46.93 ID:EGDZBQ1h.net]
マズベリはもういないよ、彼女はもうこない、こないよ。

766 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/02(木) 09:31:18.18 ID:8FMuCfd5.net]
じゃあ不買やろうぜ

767 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/02(木) 09:38:20.06 ID:8FMuCfd5.net]
マズベリに反応したやつがマズベリだよ、悔しくて反応するもんマズベリは

768 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/02(木) 09:50:03.41 ID:Oyyno3qo.net]
マズベリなる人はなにやらかしたんですか?

769 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/02(木) 10:24:48.27 ID:XQNoZXue.net]
日本のワイナリーは技術力が低い

770 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/03(金) 08:56:49 ID:6iTCAZdj.net]
何故日本ワインは不味いのか?



771 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/03(金) 13:14:33 ID:Qb+gRGU3.net]
どっかで経験積んできた人がやってるワイナリーないのか?

772 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/03(金) 16:23:55 ID:AxVulnrj.net]
みんな素人だよ?

773 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/03(金) 19:53:52.68 ID:Hpe4dQW+.net]
>>759
どっかで勉強とかせぇへんの?

774 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/03(金) 20:02:26.05 ID:42AX0o8o.net]
ちょっと勉強すれば日本はワイン作りに絶望的に向いていないことが分かる、だから日本人醸造家は海外でワインを作る
日本でワインを作っているのは素人しか居ない

775 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/03(金) 21:10:17.71 ID:AxVulnrj.net]
大岡はなぜ、ローヌから戻ったんですか?詳しく教えてください

776 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/04(土) 15:16:55 ID:nrRosSGT.net]
山梨も向いてない?

777 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/04(土) 16:54:32.79 ID:OINjag+9.net]
日本人がワイン作りに向いてないと聞いたんですが本当ですか?

778 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/04(土) 17:33:03.57 ID:Dm7oSPdv.net]
本当です

779 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/04(土) 18:12:15.87 ID:zsnI76YZ.net]
日本人はダメですね。我々韓国人が人類の起源ですからね

780 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/04(土) 18:14:37.63 ID:zsnI76YZ.net]
日本人がいくらブルゴーニュなどの土地で、いい葡萄で醸造してもいいワインなんかできやしませんよね?日本人め!不買しよう!日本製品も、日本の食品も、ワインも



781 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/04(土) 18:16:55.52 ID:zsnI76YZ.net]
韓国のマジュアンのワインをみんな飲みましょう

782 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/04(土) 18:18:02.77 ID:wlWzQllO.net]
はい、その指摘は実に正しい
でも韓国起源ではないです

783 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/04(土) 18:27:54.53 ID:8m/741mL.net]
ウイスキーだって、1970年代のサントリーなんて酷い味だった。
ここで日本ワインを買うことで20ー30年後の国産ワインの発展を期待したいんだけどね。

北海道のピノとか応援したいよ。

784 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/04(土) 18:30:02.69 ID:zsnI76YZ.net]
いや日本の柔道も剣道も韓国が起源だよ?人類も韓国が起源だよ?日本人はワインなんか作るなよ?韓国のワインのが美味しいよ?

785 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/04(土) 18:32:42.20 ID:zsnI76YZ.net]
日本酒も味噌汁も和食も歌舞伎も相撲も韓国が起源だからね?

786 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/04(土) 18:33:22.73 ID:wlWzQllO.net]
まあでも実際に韓国ワインの方が日本ワインより美味しいのは事実ですから

787 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/04(土) 18:37:55.10 ID:zsnI76YZ.net]
韓国は発酵食品作るの日本人より上手いからね、キムチとか、味噌汁も納豆も韓国が起源だから、韓国人がワイン醸造得意なのは歴然

788 名前:Appellation Nanashi Controlee [2020/01/04(土) 18:43:51.11 ID:zsnI76YZ.net]
>>773
わかってますね、韓国ならどこのワイン飲んだことある?

789 名前:Appellation Nanashi Controlee [2020/01/05(日) 15:44:23 ID:PndUQQVW.net]
韓国もワイン作り盛んなんですね、日本とは大違いだ

790 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/06(月) 07:26:39 ID:G7hvQM9h.net]
やっぱりマズベリとかほざいてた奴韓国出身のただの荒らしだったんですね



791 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/06(月) 20:35:56.22 ID:gSnU/xMo.net]
気概←これ使ってるやつ100%韓国ね

792 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/07(火) 07:27:54 ID:4pQG6uEA.net]
日本ワインが美味しくなるのはい

793 名前:ツ? []
[ここ壊れてます]

794 名前:Appellation Nanashi Controlee [2020/01/07(火) 17:32:54.63 ID:AzKPvasC.net]
>>774
韓国ワインなんて見たことないけど、楽天で買えるのか?
キムチ臭くないか心配w

795 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/07(火) 17:34:37.45 ID:yko7t4C8.net]
ここの人韓国人だからしょうがないよ、日本人が嫌いなんだよ

796 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/07(火) 17:35:07.43 ID:yko7t4C8.net]
韓国のワイナリーは気概があるんですか?

797 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/07(火) 19:23:17.83 ID:uOe3/jLc.net]
日本中国韓国はドングリの背比べだ

798 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/07(火) 20:26:47.72 ID:373duXIE.net]
気概はどうですか?

799 名前:Appellation Nanashi Controlee [2020/01/08(水) 16:34:18 ID:hhdVnAB9.net]
>>773
何処に売ってるのか教えてくれよ。
マッコリや眞露じゃないだろうなw

800 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/08(水) 18:01:24 ID:wlFIGGLe.net]
現地で買ってくる、現地で飲む、韓国から取り寄せる



801 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/08(水) 18:31:57 ID:7Vdy+oj2.net]
ソウルで売ってたよ

802 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/08(水) 20:35:25 ID:lAPb4d0Y.net]
ちょっと調べたら韓国のワインってデラウェアやキャンベルアーリーなどが生産されてるみたいだね

803 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/09(Thu) 02:59:57 ID:UvxgDglL.net]
>>788
昔の日本ワインみたいなもんかw

804 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/09(木) 05:46:29.33 ID:JOdh3rkK.net]
いまだって日本もデラウェアにキャンベルアーリーやってるじゃん

805 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/09(木) 07:48:40.09 ID:gmmbPv4T.net]
飲めたもんじゃないよな

806 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/09(木) 22:15:50.63 ID:us7/BOl+.net]
ネコに小判
 ブタに真珠
  シッタカに葡萄酒”

807 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/10(金) 09:39:18 ID:BKM0n3Eo.net]
気概マンは?

808 名前:Appellation Nanashi Controlee [2020/01/10(金) 13:09:47 ID:U+rkBfyd.net]
>>790
それでは試すまでもないねw
ワインと呼べるようなものではない。

809 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/10(金) 13:31:15 ID:mlXM1oX8.net]
韓国のラブルスカ種ワインはちゃんとワインになってるよ、勿論食用としても高品質

810 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/10(金) 13:52:51.27 ID:EeGFMARM.net]
韓国のどこのワイナリーのラブルスカが美味しんですか?答えてください



811 名前:Appellation Nanashi Controlee [2020/01/10(金) 15:22:32 ID:U+rkBfyd.net]
>>795
食用と兼用してる時点で論外ですw
所詮は朝鮮仕様。

812 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/10(金) 17:08:00 ID:4M8wfBPi.net]
飲まないで美味いまずいを語るバカ

813 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/10(金) 20:59:24.75 ID:BKM0n3Eo.net]
韓国のどこのワイナリーですか?

814 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/10(金) 22:11:58.17 ID:KK8g8fdC.net]
デラウェアといえばタケダのサンスフルは辛口で旨いな
特に2019は出来が良いと感じた

815 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/11(土) 05:18:15.53 ID:Ci3EJewb.net]
日本だとラブルスカのお土産ワインが関の山

816 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/13(月) 07:06:29 ID:KxLLIoYc.net]
日本ワインでふつうの濃さのある?

817 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/13(月) 08:41:36 ID:OMUFLZ1U.net]
無いです
有り得ません、不可能です

818 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/13(月) 09:27:48 ID:kQ4ueA0S.net]
気概は?

819 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/13(月) 17:48:30.80 ID:sk4i62mC.net]
>>803
ヒント:人工水分除去

820 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/13(月) 18:24:35.30 ID:/rrFhTP3.net]
気概は?



821 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/13(月) 19:40:25.41 ID:DHeqWjGv.net]
>>803
一本ぐらいあるでしょ?

822 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/13(月) 19:55:01.89 ID:JqxRz+yN.net]
いいえ、有りません
合法的なワイン醸造とブドウ栽培では、普通のワインを作ることは物理的に不可能です

823 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/13(月) 21:40:38.60 ID:kQ4ueA0S.net]
美味しい日本ワインありますか?

824 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/13(月) 21:42:12.26 ID:kQ4ueA0S.net]
合法的とは?日本にワイン法ありますか?

825 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/13(月) 22:25:10.31 ID:tEWQGkAq.net]
>>810
ほれ
ttps://www.nta.go.jp/taxes/sake/hyoji/kajitsushu/kokuji151030/index.htm

826 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/14(火) 19:52:00 ID:W9/3ZeCD.net]
シャトージュン シャルドネ2016飲んでみました。
今度は京都のワインを検討してます。オススメがあれば教えてください。

827 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/15(水) 06:58:02.00 ID:GMLJvpPp.net]
こんなところで何年もアンチやってるやつをマジで尊敬する、自分は飽きた

828 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/15(水) 07:25:45.54 ID:IhjSvKoJ.net]
まぁ日本ワインって不味いもんな

829 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/15(水) 09:25:47 ID:GMLJvpPp.net]
この全く意味のない掲示板で不味いと言い続けることが素晴らしい、飲んでるわけでも買うわけでもなくただ不味いと言い続ける、素晴らしい

830 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/15(水) 09:29:04 ID:GMLJvpPp.net]
アンチのかたが普段飲んでるワインを教えて下さい、素晴らしい舌の持ち主だと思いますよ、不味いワインを扱き下ろすのではなく素晴らしいワインを広げたらいいのに



831 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/16(木) 06:59:44.61 ID:qUk/vELS.net]
素晴らしい日本ワインはない

832 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/16(木) 09:29:17.50 ID:r/+DM6Y+.net]
アンチに言ってるんだから素晴らしい日本以外のワイン

833 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/17(金) 00:06:24 ID:PCnylA0S.net]
素晴らしい日本以外ってヨーロッパには名だたるワインがあるだろうに・・・

834 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/17(金) 00:33:16.04 ID:d/AL2Bcc.net]
あなたが好きなワインを教えて下さい

835 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/17(金) 18:47:24 ID:UOlzTe/b.net]
シャトー・ラトゥール

836 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/17(金) 19:13:03.36 ID:RBRsLAVe.net]
こういう時に知る人ぞ知るワインの銘柄挙げれたら本当にワイン詳しいと思えるんだが、ラトゥールって

837 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/18(土) 06:23:32.61 ID:CU0UqWop.net]
>>822
知る人ぞ知るじゃ、名だたるワインじゃねぇだろうが!

838 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/18(土) 08:07:13 ID:c5qlLmoO.net]
私の好きなワインはDRCとヴォギュエとルーミエです、どーだ?

839 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/18(土) 08:35:19 ID:YsMeqmcA.net]
>>823
質問は
「普段飲んでるワインを教えて下さい」
「素晴らしい日本以外のワイン」
「あなたの好きなワイン」
それに名だたる有名ワインしか答えられないということはワインの経験値、知識があんまりない人だなあと
まあ俺の個人的な感想だから気にするなよ
お邪魔しました

840 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/18(土) 08:53:04 ID:tzHgE+sZ.net]
ラトゥールを普段から飲んでます



841 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/18(土) 10:47:21 ID:ARHU7wkr.net]
>>825
その質問は

>>819
素晴らしい日本以外ってヨーロッパには名だたるワインがあるだろうに・・・

向けられてるんだぜ

おまえバカかよ
豊川順彌厨が、自分の失態を隠そうと必死になってるww

842 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/18(土) 11:04:25 ID:AyzkY2Ws.net]
ラトゥール、DRC、ヴィギュエ
日本ワイン貶してばかりなのに自分は貶されたくないんだろう
一言で言うと臆病

普段日本ワインはコスパが悪いとか言ってたのにコスパ度外視のワインしか挙げられない矛盾が全てを物語る

843 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/18(土) 12:44:25 ID:qa1TCTDM.net]
ゴメン、ラトゥールじゃなくてラトゥールカルネだった、

844 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/18(土) 13:00:04.71 ID:qa1TCTDM.net]
ルーマニアのタマイオアサ ロマネアスカ美味しい、1000円台モトックス

845 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/18(土) 13:09:11 ID:YsMeqmcA.net]
>>816
>普段飲んでるワインを教えて下さい

>>818
>素晴らしい日本以外のワイン

>>819
>素晴らしい日本以外ってヨーロッパには名だたるワインがあるだろうに・・・

819が書かれる前に819に向けて質問されていたそうです

>豊川順彌厨が、自分の失態を隠そうと必死になってるww

もう何言ってるか理解不能
お邪魔しましたw

846 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/19(日) 16:50:10 ID:54dEWbk7.net]
日本ワインって不味いのしかないんだから、ヨーロッパワイン飲んでらいいじゃない

847 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/19(日) 16:51:33 ID:6w4rICI2.net]
じゃーそーしたらいいじゃない

848 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/19(日) 16:52:10 ID:6w4rICI2.net]
それが嫌なら不買運動したらいいじゃない

849 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/19(日) 19:59:41.79 ID:pXtzwP7I.net]
>>834
なぜ不買運動?
勝手に買わなきゃいい話

850 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/19(日) 20:52:18.58 ID:6w4rICI2.net]
じゃあ勝手にヨーロッパのワイン飲んでればいいじゃない、ここに書く必要なくない?何がしたいの?



851 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/19(日) 20:57:15.32 ID:cCbpKpY6.net]
アンチは信者に

852 名前:日本ワインをどーーしても飲んで欲しくないんだよ、アンチは韓国の人でムンムンの支持者 []
[ここ壊れてます]

853 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/19(日) 20:59:46.50 ID:1VrGxpAB.net]
アンチってなんの行動力もないよね、こんなとこで不味い不味いの大合唱だもんなー

854 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/19(日) 21:00:32.30 ID:mgdtnJip.net]
先駆者云々を言わなくなったよな

855 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/19(日) 21:10:09.06 ID:c6ayrRQn.net]
あーアンチって気概マンのことかー

856 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/19(日) 21:11:06.90 ID:DCnTZF/u.net]
マズベリとかよくわからない略し方でイキってたよな

857 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/19(日) 21:29:56 ID:8jAhABJL.net]
豊川が先駆者ってイキッてたよな

858 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/19(日) 21:32:18 ID:l+bd4a3z.net]
気概マン=マズベリ=豊川?

859 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/19(日) 21:34:08 ID:ukgFE0o1.net]
なんで先駆者が本田って言わなくなっちゃったんですか?

860 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/19(日) 21:36:27 ID:xLFi60iZ.net]
韓国人の本人が気づいちゃったからです、本田が車の先駆者じゃないってことを、だからトーンダウンして、豊川豊川言い始めたんですよ



861 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/19(日) 21:38:38 ID:zNbgAt4O.net]
気概マンも韓国人ですね、あと7時20分から30分にでる奴が同一ですね

862 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/19(日) 21:40:30 ID:eWfu6FKM.net]
その韓国人が日本のワイナリー関係者に嫁をとられて、それから日本ワインアンチになったのがことの次第らしいです

863 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/19(日) 21:42:02 ID:BSLE6H2Q.net]
マズベリってのは韓国語らしいですよ

864 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/19(日) 21:43:48 ID:7r4WGkBP.net]
韓国ワインを急に進めてたから何かと思ったらそーゆーことでしたか

865 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/19(日) 22:08:35 ID:0sX6J3np.net]
日本ワインに嫁を奪われた末路なんですね

866 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/19(日) 22:47:46 ID:0sX6J3np.net]
また明日の7時台に乞うご期待、あっでもこう書くと時間ずらすかも、時間ずらさなかったら評価するよ!

867 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/20(月) 09:30:31.22 ID:ED4OTj7a.net]
今日中には単発気概が来ると思います、来たら拍手でお迎え致します

868 名前:Appellation Nanashi Controlee [2020/01/20(月) 21:11:14 ID:BoHudlKW.net]
英国インターナショナル・ワイン・チャレンジ2020 Tranche-1で、「グラン・シャンモリ 甲州シュール・リー2018」が金賞を受賞!

ってどうなん?

869 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/20(月) 21:15:58 ID:tRiqZOJ0.net]
不味い

870 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/20(月) 21:55:42.01 ID:TuiKimsg.net]
韓国人が来た



871 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/21(火) 21:41:57 ID:X8ZfNTXt.net]
広告用だろ
箔をつけたいだけだよ

872 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/22(水) 18:51:57 ID:hFyPaWJo.net]
日本ワインは美味しいんですか?

873 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/22(水) 20:31:22.12 ID:vke2/tVU.net]
不味い

874 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/22(水) 22:04:01.25 ID:sQPe2yv1.net]
気概は?

875 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/23(木) 11:01:52.14 ID:+RH7I6gw.net]
豊川順彌は?

876 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/23(木) 12:45:16.68 ID:ByIVYSLA.net]
韓国人はよほど悔しいみたい

877 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/23(木) 12:47:59.85 ID:Rx7nYnQN.net]
なんで先駆者が本田って言わなくなった?

878 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/23(木) 12:50:18.34 ID:zi/bjcEJ.net]
自分の間違えを認めたくないからです、韓国人の国民性ですよ

879 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/23(木) 12:51:51.27 ID:zi/bjcEJ.net]
それよりその韓国人は嫁を日本ワイン関係者にとられて闇落ちしたらしいですよ

880 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/23(木) 14:59:59.35 ID:ScGc8OuF.net]
まあ韓国ワインが日本ワインより美味しいのは事実



881 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/23(木) 16:04:53.39 ID:9ZEFq0TQ.net]
なんで先駆者が豊川順彌って言わなくなった?

882 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/23(木) 17:53:22.14 ID:tFdcjp6+.net]
>>866
相手にされないからじゃない?

883 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/23(Thu) 19:22:58 ID:v12Re6li.net]
いやお前が相手にしてるじゃん、豊川って煽って、お前が一番豊川に固執してるんだよ、悔しくてしょうがないからな

884 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/23(Thu) 19:25:39 ID:Jgg8+d/t.net]
なぜマズベリって言わなくなった?

885 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/23(Thu) 19:26:07 ID:obUlA/bB.net]
なぜ急に本田って言わなくなった?

886 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/23(Thu) 19:26:35 ID:Vf49szUO.net]
あーそれならなぜ気概を使わなくなった?

887 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/23(Thu) 19:32:04 ID:WsCcV7/3.net]
何故単発なんの?

888 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/23(Thu) 19:33:16 ID:qdvOp3LB.net]
なぜ毎日7時20分から7時40分の間に現れてたの?

889 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/23(Thu) 19:34:11 ID:Dl0hsDdI.net]
何故美味しいワインありますか?ありません、を自問自答してるの?

890 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/23(Thu) 19:37:23 ID:gEOAagPu.net]
何故急に韓国ワインを勧め出した?



891 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/23(Thu) 19:38:30 ID:gEOAagPu.net]
なぜ1本くらいあるでしょう?って何回も何回も何回もいうの?

892 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/23(Thu) 19:42:38 ID:uMp9KVpO.net]
あっ一つ一つ答えてくださいね、論点をずらしたり、逃げ回らないでね

893 名前:Appellation Nanashi Controlee [2020/01/23(Thu) 19:59:47 ID:OPERTk5s.net]
>>877
いやこいついつも都合が悪い質問は逃げますよ、本当にこいつ気概がないですわ

894 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/23(Thu) 20:10:14 ID:B3O0DWsZ.net]
韓国人って自分の主張しかしないからあきらめるしかないですよ

895 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/23(Thu) 20:33:14 ID:pY2McjR0.net]
都合が悪い質問にはスルーで、次の日には美味しいワインありますか?ないですの自問自答、それが韓国クオリティー

896 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/23(Thu) 20:44:28 ID:ZrNh7fdd.net]
分身の術、ご苦労様です

897 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/23(Thu) 21:44:54 ID:N06+GhL4.net]
韓国人ってやっぱり都合の悪い質問には答えられないだね

898 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/23(Thu) 21:57:59 ID:/SDLezli.net]
分身の術って?その自分に言ってるの?ヤバ

899 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/24(金) 04:55:47 ID:zrEX74xy.net]
まあ美味しいワインありますか?「ないです」を、1人で何年もやってるのは普通じゃないね、異常者だよ、何か意味があってしてるんですか?

900 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/24(金) 05:04:29 ID:Zy5Wk7w7.net]
どーせ不味いからとかしか言えないよ



901 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/24(金) 08:02:46.39 ID:wqTSnFpJ.net]
韓国人だからね、人に意見されると狂っちゃうんだよ

902 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/24(金) 10:01:07.30 ID:NJ1BNwQ0.net]
>>882-886
一人で大変ですなw

903 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/24(金) 11:39:57.19 ID:jboWpQgy.net]
やっぱ気概野郎は質問には答えられない

904 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/24(金) 12:16:15.99 ID:cdyS/fMr.net]
単発が単発に指摘してる

905 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/24(金) 13:20:06 ID:DK+sJTU+.net]
なんで先駆者が豊川順彌って言わなくなった?

906 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/24(金) 13:25:16 ID:3llam0+r.net]
すべて日本ワインが不味いのが悪いんです

907 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/24(金) 13:32:06 ID:gYbt0FT6.net]
先駆者は豊川ってwikiにかいてある

908 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/24(金) 13:32:29 ID:gYbt0FT6.net]
先駆者の1人と

909 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/24(金) 13:35:20 ID:gYbt0FT6.net]
そもそも日本ワインに車の先駆者の本田宗一郎のようなひとがいないと言ったのは気概野郎でそこを豊川じゃない?って言ったら発狂した

910 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/24(金) 13:37:14 ID:gYbt0FT6.net]
で車の先駆者って誰?それを教えて、そこは逃げるなよ



911 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/24(金) 13:41:09 ID:FfSLGRK9.net]
豊川粘着気概マズベリよ、国産車の先駆者とは??

912 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/24(金) 13:47:01 ID:kEunDxCb.net]
こいつ豊川って粘着することによって自分の首絞めてない?国産車先駆者を1人あげるとしたら誰なの?それを答えられないとお前は今日から豊川粘着って言われるようになっちゃうよ

913 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/24(金) 14:01:46 ID:f/3RHHof.net]
ワインのスレなのに豊川の亡霊に取り憑かれた人、そしてそいつは国産車の先駆者を言えない、本田宗一郎が先駆者でいいのか?先駆者である理由は?

914 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/24(金) 14:17:43 ID:8Yo423+u.net]
気概マンって豊川NGとか言って自分で豊川に固執
粘着して結局先駆者が誰か答えないヤバいひと?

915 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/24(金) 15:34:31 ID:0iI5KAhW.net]
いい国産車ないですか?

916 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/24(金) 16:13:28.89 ID:5rbmUhGr.net]
ありません

917 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/24(金) 16:40:49 ID:cN3nKXFh.net]
ヒュンダイ3150

918 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/24(金) 17:31:13 ID:UN8fosRt.net]
韓国人現る

919 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/24(金) 17:52:42 ID:RdFYHcLf.net]
豊川厨は独りで大変だな〜

920 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/24(金) 18:06:21 ID:YGA4kIQD.net]
豊川粘着韓国人が来た



921 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/24(金) 18:11:32 ID:DmoWzy15.net]
豊川厨好きな豊川粘着

922 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/24(金) 22:01:55 ID:vMVuHLDh.net]
やっぱ車もワインも韓国がいいぜ

923 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/25(土) 01:09:02 ID:mqSQ2bwS.net]
ドメーヌタカヒコよりいいワインを造っているところある?

924 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/25(土) 01:16:46 ID:maKWzcS+.net]
韓国にはいっぱいある

925 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/25(土) 14:08:30 ID:maKWzcS+.net]
すべて日本ワインが悪いんです、韓国ワインを飲みましょう

926 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/25(土) 14:43:41 ID:4iYT9tBU.net]
豊川厨は韓国人だったんだww

927 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/25(土) 16:11:42.62 ID:hwvVOWeH.net]
韓国ワイン最高やー!!ムンムン最高

928 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/25(土) 16:12:29.98 ID:LCDL4OmY.net]
すべて日本ワインが悪いんです

929 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/25(土) 16:13:11.55 ID:LCDL4OmY.net]
韓国ワインより美味しい日本ワインありませんか?

930 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/25(土) 16:16:08 ID:3eDlYxJ4.net]
ありません、日本ワインは韓国ワインみたいに気概がない



931 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/25(土) 16:21:00 ID:3eDlYxJ4.net]
日本のワイナリーにはいいワインを造ろうとする気概がない

932 名前:Appellation Nanashi Controlee [2020/01/25(土) 16:22:58 ID:3eDlYxJ4.net]
日本ワインの不運は先駆者がいないこと
漫画の手塚治虫
車の本田宗一郎
ウイスキーの竹鶴政孝

933 名前:Appellation Nanashi Controlee [2020/01/25(土) 16:23:57 ID:YaTh8gEB.net]
>>917
日本ワインは素人に毛が生えたのしかない

934 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/25(土) 16:25:21 ID:/ilElktA.net]
本当は1本くらい美味しい日本ワインあるんでしょ?

935 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/25(土) 16:26:27 ID:fMRNKiQO.net]
ありません

936 名前:Appellation Nanashi Controlee [2020/01/25(土) 16:33:52 ID:eec8ijXn.net]
>>920
うそー本当は一本はあるでしょ??

937 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/25(土) 16:35:51 ID:2wrA4Gsi.net]
ありません、物理的に存在し得ません

938 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/25(土) 16:40:33 ID:gg1Nycgc.net]
嘘だー一本はあるでしょ?一本は

939 名前:Appellation Nanashi Controlee [2020/01/25(土) 16:52:11 ID:72oQxsiL.net]
>>923
ありません、理論上存在し得ません

940 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/25(土) 16:59:25 ID:vgf9hXtU.net]
ほっんとーーは1本くらいあるでしょう?



941 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/25(土) 17:05:53 ID:PtOjutxR.net]
ありましぇん、ありえましぇん

942 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/25(土) 17:12:52 ID:G9jX6gxa.net]
隠してないですか?本当は1本くらいあるでしょう

943 名前:Appellation Nanashi Controlee [2020/01/25(土) 17:31:33.76 ID:+d1eDIe1.net]
最近のワインはまるでloserの将棋だな

944 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/25(土) 17:39:41.64 ID:d/Vh1BrT.net]
ありません、本当にないんですよ

945 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/25(土) 17:55:21.03 ID:qRLIFRm3.net]
お願いですお願いですから美味しい日本ワインを教えて下さい

946 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/25(土) 18:50:44.54 ID:i0XmDc67.net]
そんな日本ワインはない

947 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/25(土) 18:52:21.92 ID:6+H7peJO.net]
>>911
そりゃ、本田宗一郎に噛みつくくらいだから
バカチョンとは思ってた

948 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/25(土) 19:10:09.20 ID:CrvoWOYM.net]
そーだよな天下の本田宗一郎様だもんな、世界のホンダ、世界のカブ、世界のNBOXだもんな、どーー考えたって国産車の先駆者だもんな、豊川のwiki書き直すわ

949 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/25(土) 19:12:15.70 ID:/2IU0WON.net]
豊川ー!どこ行った??地獄の果てまで粘着してやるぞ!とーびょーかーわー!!本田!本田!本田!本田!

950 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/25(土) 19:14:08.47 ID:oNXEg9yv.net]
本田!本田!本田!本田!本田!本田!本田!本田!本田!本田!本田!本田!本田!本田!本田!本田!本田!本田!本田!本田!本田!本田!本田!本田!本田!本田!本田!本田!本田!本田!本田!本田!



951 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/25(土) 19:15:11.59 ID:oNXEg9yv.net]
宗一郎!宗一郎!宗一郎!宗一郎!宗一郎!宗一郎!宗一郎!宗一郎!宗一郎!宗一郎!宗一郎!宗一郎!宗一郎!宗一郎!宗一郎!宗一郎!

952 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/25(土) 19:15:39.73 ID:oNXEg9yv.net]
さー皆さんご一緒に!

953 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/25(土) 19:16:28.73 ID:uNi3LmT2.net]
はい!宗一郎!宗一郎!宗一郎!宗一郎!宗一郎!宗一郎!宗一郎!宗一郎!宗一郎!宗一郎!宗一郎!宗一郎!

954 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/25(土) 19:17:23.14 ID:hIiH1zRR.net]
はい!本田!本田!本田!本田!本田!本田!本田!本田!本田!本田!本田!本田!本田!本田!本田!本田!よいしょ!

955 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/25(土) 19:21:25.61 ID:PKZT8VdA.net]
はい!本田!本田!本田!本田!本田!本田!本田!本田!本田!本田!本田!本田!

956 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/25(土) 19:21:47.14 ID:OEWlggW4.net]
よいしょ!

957 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/25(土) 19:22:28.46 ID:OEWlggW4.net]
先駆者は!先駆者は!先駆者は!先駆者は!先駆者は!先駆者は!先駆者は!先駆者は!先駆者は!先駆者は!先駆者は!先駆者は!先駆者は!先駆者は!先駆者は!

958 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/25(土) 19:23:59.33 ID:IqmR3Hhs.net]
先駆者は!宗一郎!先駆者は!宗一郎!先駆者は!宗一郎!先駆者は!宗一郎!先駆者は!宗一郎!先駆者は!宗一郎!先駆者は!宗一郎!先駆者は!宗一郎!

959 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/25(土) 19:25:34.63 ID:IqmR3Hhs.net]
豊川は!豊川は!豊川は!豊川は!豊川は!豊川は!豊川は!豊川は!豊川は!豊川は!豊川は!豊川は!

960 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/25(土) 19:26:08.73 ID:IqmR3Hhs.net]
先駆者じゃない!先駆者じゃない!先駆者じゃない!先駆者じゃない!先駆者じゃない!先駆者じゃない!先駆者じゃない!先駆者じゃない!先駆者じゃない!先駆者じゃない!先駆者じゃない!先駆者じゃない!



961 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/25(土) 19:28:18.77 ID:mEKDCg8S.net]
はい!よいしょ!

962 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/25(土) 19:29:40.86 ID:mEKDCg8S.net]
先駆者は!宗一郎!!先駆者は!宗一郎!!豊川は!先駆者じゃない!先駆者は!宗一郎!!

963 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/25(土) 19:31:16.36 ID:eLb5iXuA.net]
さー張り切って行きましょう!先駆者は宗一郎!先駆者は宗一郎!先駆者は宗一郎!先駆者は宗一郎!先駆者は宗一郎!先駆者は宗一郎!先駆者は宗一郎!先駆者は宗一郎!先駆者は宗一郎!先駆者は宗一郎!

964 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/25(土) 19:39:01.75 ID:+H+itHR8.net]
宗一郎!!!!宗一郎!!!!宗一郎!!!!宗一郎!!!!宗一郎!!!!宗一郎!!!!宗一郎!!!!宗一郎!!!!宗一郎!!!!宗一郎!!!!

965 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/25(土) 21:10:33 ID:joW4MIts.net]
宗一郎!宗一郎!先駆者は宗一郎!宗一郎!宗一郎!先駆者は宗一郎!宗一郎!宗一郎!先駆者は宗一郎!宗一郎!宗一郎!先駆者は宗一郎!宗一郎!宗一郎!先駆者は宗一郎!宗一郎!宗一郎!先駆者は宗一郎!

966 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/25(土) 21:14:24 ID:joW4MIts.net]
豊川は!先駆者っぽくない!!豊川は!先駆者っぽくない!!豊川は!先駆者っぽくない!!豊川は!先駆者っぽくない!!豊川は!先駆者っぽくない!!豊川は!先駆者っぽくない!!

967 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/25(土) 21:17:46 ID:Vry5Bm6l.net]
wikiを!書き直せ!wikiを!書き直せ!wikiを!書き直せ!wikiを!書き直せ!wikiを!書き直せ!wikiを!書き直せ!wikiを!書き直せ!

968 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/25(土) 21:22:36 ID:OEe7ud78.net]
豊川厨をのさばらせてはいけない、正しい日本の車の歴史を知らしめるのだ!1回はカーッとなってNGにしちまったが、それは撤回だ!撤回!

969 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/25(土) 21:24:33 ID:OEe7ud78.net]
同志よ今こそ立ち上がるのだ、豊川厨を討伐するぞ!!正しい国産車の歴史を知らしめるときが来たのだ、時は満ちた!

970 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/25(土) 21:28:12 ID:Cb0uNiXt.net]
オオオオォォオォォォォ!!!!時は満ちたぞーーー!!!正しい国産車の歴史を知らしめるときが来たゾォォォォォ!!!



971 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/25(土) 22:01:28 ID:CWUIkeen.net]
さあ立ち上がるのだ!!!有志よ!!間違った歴史認識

972 名前:正すのだ! []
[ここ壊れてます]

973 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/25(土) 23:01:26 ID:1rhAOeY/.net]
>>154
で、終わったんじゃないの?
まだ、続くの!

974 名前:Appellation Nanashi Controlee [2020/01/25(土) 23:11:16 ID:vV6bQWWK.net]
>>957
有志よ!さあ立ち上がるのだ!!豊川厨を討伐するぞ

975 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/25(土) 23:19:22 ID:yOtjGQZ6.net]
間違えた歴史認識を正しい方向に持っていかなければ大変な事になるのだ、重大な時期に入っている

976 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/25(土) 23:33:24 ID:4ti+1wMb.net]
やっぱり豊川厨は韓国人だったんだな
まぁ、ばれてたけどな

977 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/26(日) 00:04:12.23 ID:KPB67HRu.net]
今正しく重大な時期に入っている、世界のカブ!世界のカブ!世界のカブ!世界のカブ!世界のカブ!世界のカブ!世界のカブ!世界のカブ!世界のカブ!世界のカブ!世界のカブ!世界のカブ!

978 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/26(日) 00:07:00.46 ID:r4DZTL2k.net]
先駆者は本田!宗一郎は先駆者!至高の存在!我々の神様!本田宗一郎!素晴らしい人物!

979 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/26(日) 00:07:59.98 ID:6FRS1yFk.net]
本田宗一郎マンセー!本田宗一郎マンセー!本田宗一郎マンセー!本田宗一郎マンセー!

980 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/26(日) 00:12:07.91 ID:AHeCuv5i.net]
みんなホンダ以外の車乗っちゃダメだ!俺はアキュラだがな!!MDXだ!!最高のSUVだぜ!!しょっぺー車と一緒にするなよ!?



981 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/26(日) 00:15:30.65 ID:AHeCuv5i.net]
正直いっちゃうとMDXはレクサスのRXよりいいぜ!!まず目立つからな、レクサスみたいに日本じゃまずみかけないからな、もちろん現行だぜ!!

982 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/26(日) 00:20:23 ID:AHeCuv5i.net]
俺のはV6の3.5だ!ダウンサイジングターボがイマイチしっくり来なかったなら3.5にしたわけだ!本田宗一郎様様だぜ!

983 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/26(日) 00:30:41 ID:AHeCuv5i.net]
ホンダにはミニバン、アルファードに対抗する何かを開発してほいいな!エリシオン失敗しちゃってるからなー、ステップワゴンもヴォクシーやセレナと比べるとなんかねー

984 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/26(日) 06:56:01.61 ID:S0IyGkJN.net]
えい!えイ、オオーォォ!!

985 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/26(日) 07:06:34.79 ID:/C7sToX3.net]
豊川厨は韓国人だったんだ

986 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/26(日) 08:00:36.38 ID:A0+IePoQ.net]
本田!本田宗一郎!!本田!本田宗一郎!!本田!本田宗一郎!!本田!本田宗一郎!!本田!本田宗一郎!!本田!本田宗一郎!!

987 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/26(日) 08:01:51.82 ID:bX3rmTGt.net]
豊川厨は韓国人だっんだ!!!豊川厨は韓国人だっんだ!!!豊川厨は韓国人だっんだ!!!豊川厨は韓国人だっんだ!!!豊川厨は韓国人だっんだ!!!

988 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/26(日) 08:03:02.45 ID:4pGOopYv.net]
豊川厨は韓国人!!!豊川厨は韓国人!!!豊川厨は韓国人!!!豊川厨は韓国人!!!豊川厨は韓国人!!!豊川厨は韓国人!!!豊川厨は韓国人!!!豊川厨は韓国人!!!豊川厨は韓国人!!!豊川厨は韓国人!!!

989 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/26(日) 08:03:42.87 ID:X0kynQ7i.net]
豊川厨は韓国人!!!豊川厨は韓国人!!!豊川厨は韓国人!!!豊川厨は韓国人!!!豊川厨は韓国人!!!豊川厨は韓国人!!!豊川厨は韓国人!!!豊川厨は韓国人!!!豊川厨は韓国人!!!豊川厨は韓国人!!!

990 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/26(日) 08:04:07.51 ID:/yDrCzqf.net]
豊川厨は韓国人!!!豊川厨は韓国人!!!豊川厨は韓国人!!!豊川厨は韓国人!!!豊川厨は韓国人!!!豊川厨は韓国人!!!豊川厨は韓国人!!!豊川厨は韓国人!!!豊川厨は韓国人!!!豊川厨は韓国人!!!



991 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/26(日) 08:04:21.55 ID:zYTgr8Vg.net]
豊川厨は韓国人!!!豊川厨は韓国人!!!豊川厨は韓国人!!!豊川厨は韓国人!!!豊川厨は韓国人!!!豊川厨は韓国人!!!豊川厨は韓国人!!!豊川厨は韓国人!!!豊川厨は韓国人!!!豊川厨は韓国人!!!

992 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/26(日) 08:04:39.54 ID:sSl3GX3z.net]
豊川厨は韓国人!!!豊川厨は韓国人!!!豊川厨は韓国人!!!豊川厨は韓国人!!!豊川厨は韓国人!!!豊川厨は韓国人!!!豊川厨は韓国人!!!豊川厨は韓国人!!!豊川厨は韓国人!!!豊川厨は韓国人!!!

993 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/26(日) 08:04:54.43 ID:C1sOWZ/q.net]
豊川厨は韓国人!!!豊川厨は韓国人!!!豊川厨は韓国人!!!豊川厨は韓国人!!!豊川厨は韓国人!!!豊川厨は韓国人!!!豊川厨は韓国人!!!豊川厨は韓国人!!!豊川厨は韓国人!!!豊川厨は韓国人!!!

994 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/26(日) 08:05:17.50 ID:imhCrbKn.net]
豊川厨は韓国人!!!豊川厨は韓国人!!!豊川厨は韓国人!!!豊川厨は韓国人!!!豊川厨は韓国人!!!豊川厨は韓国人!!!豊川厨は韓国人!!!豊川厨は韓国人!!!豊川厨は韓国人!!!豊川厨は韓国人!!!

995 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/26(日) 08:06:38.04 ID:JAPVZvPa.net]
韓国人たら韓国人!韓国人たら韓国人!韓国人たら韓国人!韓国人たら韓国人!韓国人たら韓国人!韓国人たら韓国人!韓国人たら韓国人!韓国人たら韓国人!韓国人たら韓国人!韓国人たら韓国人!韓国人たら韓国人!韓国人たら韓国人!韓国人たら韓国人!

996 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/26(日) 08:06:57.43 ID:zYWOKEuj.net]
韓国人たら韓国人!韓国人たら韓国人!韓国人たら韓国人!韓国人たら韓国人!韓国人たら韓国人!韓国人たら韓国人!韓国人たら韓国人!韓国人たら韓国人!韓国人たら韓国人!韓国人たら韓国人!韓国人たら韓国人!韓国人たら韓国人!韓国人たら韓国人!

997 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/26(日) 08:07:44.10 ID:NxTRVaVB.net]
本田!!本田!!本田!!本田!!本田!!本田!!本田!!本田!!本田!!本田!!本田!!本田!!本田!!本田!!本田!!本田!!本田!!本田!!本田!!本田!!本田!!本田!!本田!!本田!!

998 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/26(日) 08:08:01.85 ID:t9FVIBR9.net]
本田!!本田!!本田!!本田!!本田!!本田!!本田!!本田!!本田!!本田!!本田!!本田!!本田!!本田!!本田!!本田!!本田!!本田!!本田!!本田!!本田!!本田!!本田!!本田!!

999 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/26(日) 08:08:30.93 ID:s1/fNxw8.net]
本田!!本田!!本田!!本田!!本田!!本田!!本田!!本田!!本田!!本田!!本田!!本田!!本田!!本田!!本田!!本田!!本田!!本田!!本田!!本田!!本田!!本田!!本田!!本田!!

1000 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/26(日) 08:11:30.38 ID:H4/R94NL.net]
豊川厨は韓国人なんだーそーだよなーそーだと思ってたんだわ!やっぱそうだった!謎が全てとけた、豊川厨は間違えない!韓国人だ!



1001 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/26(日) 08:12:45.46 ID:Vzd5RTJv.net]
根拠はねーがまあそーだなー野生の感だな

1002 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/26(日) 08:13:46.02 ID:wJx1oCQ8.net]
唯一言えることは俺は他人に意見されるのが大嫌いなんだわ!

1003 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/26(日) 08:14:47.78 ID:uI8u5nwp.net]
歯向かえばこーやって吊るし上げるからな、よーく聞いとけ、他の信者どもが

1004 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/26(日) 08:15:52.48 ID:8eJ0amXU.net]
日本ワインが美味いだの、豊川順彌が先駆者だの、言ってみろ??

1005 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/26(日) 08:17:24.98 ID:CwzYScMP.net]
その先はどーなるかわかるだろ??

1006 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/26(日) 08:38:49.93 ID:ZFVekvm/.net]
本田!!本田!!本田!!本田!!本田!!本田!!本田!!本田!!本田!!本田!!本田!!本田!!本田!!本田!!本田!!本田!!本田!!本田!!本田!!本田!!本田!!本田!!本田!!本田!!

1007 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/26(日) 14:47:50 ID:RXtN2Mqj.net]
とーよかわ!とーかわ!それ!とよーかわ!それとーよーかーわ!

1008 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/26(日) 18:26:05 ID:Dc0Xjsmm.net]
本田が一番!本田が最高!本田が一番!本田が最高!本田が一番!本田が最高!本田が一番!本田が最高!本田が一番!本田が最高!本田が一番!本田が最高!

1009 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/26(日) 18:26:49 ID:u2hdlnJ1.net]
本田!宗一郎!本田!宗一郎!本田!宗一郎!本田!宗一郎!本田!宗一郎!本田!宗一郎!本田!宗一郎!本田!宗一郎!

1010 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/26(日) 18:27:26 ID:+oqSt7qe.net]
張り切って行きましょー!はい
本田!本田!宗一郎!宗一郎!



1011 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/26(日) 18:28:15 ID:9/CW+TIW.net]
宗一郎ったら宗一郎!宗一郎ったら宗一郎!宗一郎ったら宗一郎!宗一郎ったら宗一郎!宗一郎ったら宗一郎!宗一郎ったら宗一郎!宗一郎ったら宗一郎!宗一郎ったら宗一郎!

1012 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/26(日) 18:29:58 ID:aD/wDWw8.net]
ガンガン行きましょー!宗一郎ったら宗一郎!宗一郎ったら宗一郎!宗一郎ったら宗一郎!宗一郎ったら宗一郎!宗一郎ったら宗一郎!

1013 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/26(日) 18:30:46 ID:qgesyFhE.net]
次のスレでもガンガン行きましょーねー
はい!宗一郎ったら宗一郎!宗一郎ったら宗一郎!宗一郎ったら宗一郎!宗一郎ったら宗一郎!

1014 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/26(日) 18:31:26 ID:1o25wBZ/.net]
豊川はーーー??

1015 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/26(日) 18:31:44 ID:RPfWA0LX.net]
先駆者じゃない!!

1016 名前:Appellation Nanashi Controlee mailto:sage [2020/01/26(日) 18:32:13 ID:dS/U5qtK.net]
先駆者は本田宗一郎!センキュー!

1017 名前:1001 [Over 1000 Thread .net]
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life time: 125日 20時間 33分 55秒

1018 名前:過去ログ ★ [[過去ログ]]
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