- 1 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2009/05/28(木) 19:27:09 ID:PuhDCZro]
- Windows Server 2008 Service Pack 2 および Windows Vista Service Pack 2
technet.microsoft.com/ja-jp/windows/dd262148.aspx Windows Server 2008 Service Pack 2 and Windows Vista Service Pack 2 technet.microsoft.com/en-us/windows/dd262148.aspx 過去スレ Windows Vista SP2 Part8 pc12.2ch.net/test/read.cgi/win/1243416758/ Windows Vista SP2 Part7 pc12.2ch.net/test/read.cgi/win/1243145444/ Windows Vista SP2 Part6 pc12.2ch.net/test/read.cgi/win/1242462896/ Windows Vista SP2 Part5 pc12.2ch.net/test/read.cgi/win/1241885006/ Windows Vista SP2 Part4 pc12.2ch.net/test/read.cgi/win/1241596203/ Vista SP2 Part3 pc12.2ch.net/test/read.cgi/win/1240949670/ Vista SP2 Part2 pc12.2ch.net/test/read.cgi/win/1236496874/ Vista SP2 pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1205548797/
- 444 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2009/05/29(金) 17:21:57 ID:6LWrBfbi]
- なんだよ昨日のかまってチャンだったのかよ
- 445 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2009/05/29(金) 17:23:25 ID:XCQCdjfw]
- >>444
俺は今日始めてここにきたけど? そのキモイ甘ったれたカキコやめてくれ M(r
- 446 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2009/05/29(金) 17:24:06 ID:HU8e8SW9]
- >>441
誰だお前? まあいいや、エクスプローラー弄ってみ。ネットワーク上のドライブならなおわかるかも知れん。 SP1使ってる時に「やっぱvista糞じゃねぇか」と何度か怒った事があったがSP2じゃ怒る事は無くなった。
- 447 名前:名無し~3.EXE [2009/05/29(金) 17:24:40 ID:i51Z1Hla]
- 今日お休みで、リカバリしてSP2が最後に自動で入った
すげええええぇぇぇぇぇはえええええええええええええ これだったらWIN7要らないよね
- 448 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2009/05/29(金) 17:24:49 ID:XCQCdjfw]
- >>443
>エクスプローラーの挙動が機敏になった それは確かに
- 449 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2009/05/29(金) 17:25:52 ID:HU8e8SW9]
- >>448
なんだよ、ちゃんと感じとれてるじゃん。
- 450 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2009/05/29(金) 17:27:04 ID:i51Z1Hla]
- アドビーも一秒起動ってほんとだったんだな
速くなってる!感動!
- 451 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2009/05/29(金) 17:28:10 ID:nE18hYBN]
- SP2を入れたら音量ミキサが消えたのだが・・・
復活させるためにタスクバーのプロパティを見たが 通知領域の『ボリューム』がクリックできない。 ヘルプ
- 452 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2009/05/29(金) 17:29:34 ID:i51Z1Hla]
- メールも速くなっとる!
タイトル表示した瞬間に! これタイトル消せばもっと速いじゃん
- 453 名前:名無し~3.EXE [2009/05/29(金) 17:29:38 ID:gvS3iRtd]
- >>424 できるだろJK
- 454 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2009/05/29(金) 17:30:23 ID:i51Z1Hla]
- >>451
なんともない。なにか入れてる?ボードとかさ
- 455 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2009/05/29(金) 17:30:34 ID:HU8e8SW9]
- >>452
わかったからすこしもちつけ。思ったこと一回何かに書いてから一気に書けってw
- 456 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2009/05/29(金) 17:31:28 ID:i51Z1Hla]
- >>455
すまん興奮しちゃって・・・orz
- 457 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2009/05/29(金) 17:31:49 ID:6LWrBfbi]
- >>445
4レスも開いて安価も付いてないのに何脊髄反応してんだよ
- 458 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2009/05/29(金) 17:32:35 ID:7VDY9tK3]
- Windows Searchってどこにあるのー
- 459 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2009/05/29(金) 17:35:31 ID:NPlejDGi]
- Vistaの機能の一つだけどデフォで有効だよ
- 460 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2009/05/29(金) 17:35:35 ID:KLXPXUbS]
- SP2でVS変えてる人いる?
- 461 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2009/05/29(金) 17:35:42 ID:8cahXR/3]
- >>451
一度ログオフ→ログオン
- 462 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2009/05/29(金) 17:36:18 ID:aG/XuwwK]
- SP2にして変わったと感じたのは
表示が早くなった メモリが少し減った スーパーフェッチの読み込み処理が早くなった 無線LANの反応が早くなった インデックスは元から無効なので解からないぐらいかな あと非公開パッチを当てるともっと違いが解かるらしいけどね
- 463 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2009/05/29(金) 17:36:44 ID:HU8e8SW9]
- >>458
サービス
- 464 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2009/05/29(金) 17:37:57 ID:i51Z1Hla]
- IE8の互換性サイトってなに?
アイコンが見えるんだけど?
- 465 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2009/05/29(金) 17:38:06 ID:ErqqiBtu]
- >>462
寝室ノートが休止復帰から無線切れなくなった(時々切れてた) のはありがたかった
- 466 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2009/05/29(金) 17:39:23 ID:HU8e8SW9]
- >>464
スレ違いかもね。IE8のスレでも立ってるんじゃないの?
- 467 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2009/05/29(金) 17:40:07 ID:i51Z1Hla]
- >>466
ググってわかった。すまん
- 468 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2009/05/29(金) 17:41:43 ID:7VDY9tK3]
- >>459>>463
アリガトウ!
- 469 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2009/05/29(金) 17:42:52 ID:aXJDlonX]
- >>446
エクスプローラはもともとストレスを感じないよう設定してある。 >>443 おー復帰は確かに速いわ。ほぼ瞬間で復帰する。
- 470 名前:名無し~3.EXE [2009/05/29(金) 17:43:27 ID:fYc4lwCb]
- スリープと復帰が出来ないとかのトラブルは改善されたの?
テレビ録画中にノート閉じると録画終了後もずっと起動しっぱなしなのは直った?
- 471 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2009/05/29(金) 17:44:16 ID:i51Z1Hla]
- 使用メモリ減少、ハードディスク空き容量増えまくってワロタ
CPU稼働率0パーセント・・・すげぇ・・・静かになっとるね
- 472 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2009/05/29(金) 17:46:41 ID:XOlrO5zh]
- 7より軽い?
- 473 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2009/05/29(金) 17:47:24 ID:i51Z1Hla]
- >>472
使ったことないから知らん。けどこの快適さは神!
- 474 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2009/05/29(金) 17:50:37 ID:i51Z1Hla]
- >>470
そんな不具合一度もないよ なにか入れたソレが悪いんじゃね?
- 475 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2009/05/29(金) 17:51:21 ID:HU8e8SW9]
- >>472
7は64しか使ってないから違いはよくわからんが重い軽いだけならある程度のスペックなら明らかな違いは無いんじゃないか? スペックが低けりゃそれなりに7の方が軽いとは思う。メモリ使用量がSP2より少ない。 まあRCとSP2比較ってのもおかしな話だけどね。造りの甘いところは結構ある。
- 476 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2009/05/29(金) 17:52:30 ID:8cahXR/3]
- あれ?
どうでも良くて悪いけどメディアセンターで GYAOとかYAHOO動画が見れなくなってる!! 画面真っ暗のままだ
- 477 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2009/05/29(金) 17:55:19 ID:HU8e8SW9]
- DRM関係じゃね?
- 478 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2009/05/29(金) 17:56:01 ID:8cahXR/3]
- >>477
普通にブラウザーでは再生出来るんだけどなぁ?
- 479 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2009/05/29(金) 17:56:19 ID:i51Z1Hla]
- >>476
なんともないよ。表示されるし、音もでる 変にカスタマイズしたり、変なソフト入れたりしてないからなぁ
- 480 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2009/05/29(金) 17:57:27 ID:HU8e8SW9]
- メディアセンターか、すまん、使った事無いからわからん。
- 481 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2009/05/29(金) 17:59:42 ID:8cahXR/3]
- SP1の時は見れてたのに・・・
- 482 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2009/05/29(金) 18:06:03 ID:8cahXR/3]
- 自己解決!
再起動したら再生した。 騒いでごめんなさい
- 483 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2009/05/29(金) 18:08:36 ID:ErqqiBtu]
- ID:8cahXR/3のお陰で、XPMCE以来初めてMediaCenter起動したわw
- 484 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2009/05/29(金) 18:10:04 ID:8cahXR/3]
- >>483
普段はこんなもの全く使わないからねw
- 485 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2009/05/29(金) 18:15:52 ID:ErqqiBtu]
- だなあ
でも何気に進化してて面白いな
- 486 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2009/05/29(金) 18:16:42 ID:PE13VUIu]
- パソコン詳しくないけど新しいもの好きで
i7出たらアップグレードしようと思ってるけど Vista64bitとの互換性ってどうなの? 何かが使えなくなるとか。
- 487 名前:名無し~3.EXE [2009/05/29(金) 18:19:53 ID:gvS3iRtd]
- まだ速くならないんだけど、インデックスが完成して再起動何回かしてるうちに早くなるの?
- 488 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2009/05/29(金) 18:22:36 ID:vjHCczCO]
- >>486
i7なら出てるだろ・・・? Nehalemアーキテクチャは64bit性能向上してる あと、互換性?なんの話だwww
- 489 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2009/05/29(金) 18:23:15 ID:USGzHNaU]
- >>487
アクセスランプ激しく点滅してる内は無理
- 490 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2009/05/29(金) 18:23:17 ID:hey3mbXs]
- >>486
…?i7との?それだったら問題ないかと どっちかというと、マザボやBIOSじゃね? 未だに64OS非対応なアプリやハードはあるけど(古いのは特に)
- 491 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2009/05/29(金) 18:23:56 ID:Ri4WskI+]
- SP2って今のところ不具合ってある?
- 492 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2009/05/29(金) 18:24:19 ID:USGzHNaU]
- まったくない。快適です
- 493 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2009/05/29(金) 18:25:53 ID:ErqqiBtu]
- >>491
これといって大きなものは今のところ無さそう 但しBUGの無いソフトは無い
- 494 名前:名無し~3.EXE [2009/05/29(金) 18:25:54 ID:rkkMUO+Q]
- CPU使用率地味に不安定なんだが怖いぜ
- 495 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2009/05/29(金) 18:26:40 ID:hey3mbXs]
- 同じく無いな…
つか、ピクセラはradeonドライバ81,0以降に対応しやがれ! (俺のだと64版もつかえねぇんだよな・・。もう買わないぞ!)
- 496 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2009/05/29(金) 18:26:48 ID:5XUz9YD+]
- Windows7、速くて結構いいなと思っていたが
Vista SP2がこれほどまでに快適なモノになった以上 あえてWindows7を買う必要が無くなったな。
- 497 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2009/05/29(金) 18:27:53 ID:PE13VUIu]
- >>488
>>490 間違えました; i7→Windows7 です。 いま使ってるVistaは64bit版でメモリは6GBです。
- 498 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2009/05/29(金) 18:28:53 ID:PE13VUIu]
- >>497それとCPUはi7です。
- 499 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2009/05/29(金) 18:29:12 ID:RgIgHGaH]
- >>491
その前に入らん SP1はすでに入ってる KB947281も入ってる
- 500 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2009/05/29(金) 18:30:30 ID:nE18hYBN]
- >>454
直ったわw ありがと
- 501 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2009/05/29(金) 18:30:36 ID:USGzHNaU]
- >>499
リカバリしてください
- 502 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2009/05/29(金) 18:30:40 ID:ErqqiBtu]
- >>499
>>147以外ならセットアップログ見て見ると吉
- 503 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2009/05/29(金) 18:31:51 ID:RgIgHGaH]
- >>501
まじかよ
- 504 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2009/05/29(金) 18:32:48 ID:hey3mbXs]
- >>497
それは確実に大丈夫って答えは期待できないよ 恐らく大丈夫…とだけw
- 505 名前:名無し~3.EXE [2009/05/29(金) 18:34:56 ID:USGzHNaU]
- >>503
>>147に該当しないならリカバリしかない
- 506 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2009/05/29(金) 18:37:19 ID:ErqqiBtu]
- リカバリの前に>>147以外だと、空き容量が足りなかったり
あとは未対応ドライバの場合が多いから、 何にせよログみてみるのが手っ取り早い
- 507 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2009/05/29(金) 18:50:16 ID:llqrWwRh]
- >>332
Jane2ch.exeのプロパティ開いて、下の方にある属性の所に「読み取り専用」「隠しファイル」以外のチェックボックスが表示されていない? なんて名前かは忘れた。 されていればOFFにする。(次からは表示されなくなる) zipファイルを解凍せずに、エクスプローラーで直接開いてファイルコピーするとなったと思う。
- 508 名前:名無し~3.EXE [2009/05/29(金) 18:53:16 ID:qhsOS/ea]
- ノ
('A`) .( (7 .(`・ω・) . ヘ○ヘ ! _、_ n < ヽ .| ̄ ̄ ̄ |∧ ( ,_ノ`)( E) | ̄ ̄ ̄ .Win7 / | ̄ ̄ ̄| |VisSP2 . | ̄ ̄ ̄| |XPSP2| ('A`) .| ( ^ω^) | .2000. | | |.ノ ノ)_.| | ̄ ̄ ̄. | |  ̄ ̄ ̄ | 98SE |.. ウッウー | Vista . (´ー`)| | ( ゚д゚) | (・∀・)| ̄ ̄ ̄ | | ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ 98 | |XP無印 95 | | | | | | | | | orz |
- 509 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2009/05/29(金) 18:54:10 ID:nxpFFr/V]
- >>332
マルチかよ!再インストールしろって言っただろ!
- 510 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2009/05/29(金) 18:55:36 ID:cjNfPm9p]
- マルチダさん!
- 511 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2009/05/29(金) 19:04:33 ID:RgIgHGaH]
- >>505
vLiteって何だ?
- 512 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2009/05/29(金) 19:05:35 ID:mDJp9Zgb]
- vliteがわからないんだったら再インスコしかないわな。
- 513 名前:名無し~3.EXE [2009/05/29(金) 19:22:22 ID:Ox2GdMdH]
- スレチかもしれんが教えてくれ
HDDクローン作成ソフトを使ってSP2のクローン作ったら隠しパーティションが 隠れなくなちゃった・・・・・ どうすればパーティション隠せるんだっけ?
- 514 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2009/05/29(金) 19:22:51 ID:XfvvmNl2]
- クリーンインスコってみたが早くなった実感が湧かん。
Superfetchが最適化されてからが勝負?
- 515 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2009/05/29(金) 19:32:01 ID:mDJp9Zgb]
- >>513
お断りします。 >>514 そうだね
- 516 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2009/05/29(金) 19:37:14 ID:d0PuLlsN]
- SP2いれるといろいろ設定もどされるね
- 517 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2009/05/29(金) 19:39:44 ID:4npstNZ6]
- >>513
まず服を脱ぎます
- 518 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2009/05/29(金) 19:43:00 ID:10G68vzW]
- Win7に搭載されてる機能のひとつ、同じクラッシュを繰り返すと
OSがそれを解析して、クラッシュする前にガードしてくれる ってな機能がVistaにもあるみたいだな。 自分の組んだPC、かなりクセがあって、OSクリインスコ直後やSP当てた直後はBSoDをくらいやすい。 ところが2〜3日経つとビッタリと安定してしまう。 恐るべしMS
- 519 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2009/05/29(金) 19:45:07 ID:mDJp9Zgb]
- そういや、なんか不都合があっても何となくいつの間にか安定するって書き込みは結構あったっけ。
- 520 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2009/05/29(金) 19:45:39 ID:CmQtc7y7]
- ところで正式版ってRC版と同じなん?
- 521 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2009/05/29(金) 19:46:22 ID:fUKdSODo]
- >>516
えっ? 何も戻って無いんだけど・・・。 気付いてないのかな? どこの設定が戻されたか教えてもらってもいいですか?
- 522 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2009/05/29(金) 19:47:12 ID:mDJp9Zgb]
- >>520
たぶん違うと思います。RTMとは同じです。
- 523 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2009/05/29(金) 19:52:00 ID:HXz9Rfxn]
- 今SP2入れてみたが、違いが分からん…。
- 524 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2009/05/29(金) 19:53:25 ID:5kwLvq2a]
- 周辺機器の影響はあるが、挿しなおしたり、設定見直したりすると直る
アイコンが消えるとか言うのは再インストールで直る かな
- 525 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2009/05/29(金) 19:54:37 ID:WiT7fp8+]
- 【OS】Windows Vista SP2正式版リリース (09/05/27)
pc11.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1243356928/ ↑このスレの書き込みはおまえらの反応よりだいぶ落ち着いてるぞ。
- 526 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2009/05/29(金) 19:56:46 ID:5kwLvq2a]
- 荒れたスレは放置
- 527 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2009/05/29(金) 19:59:53 ID:I2KwnHDf]
- ですな、間違いない
- 528 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2009/05/29(金) 19:59:54 ID:5kwLvq2a]
- しかし、これだけ快適ならWIN7は発売されても当面要らないね
新型機にWIN7が載って半年ぐらい過ぎたら買うべ
- 529 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2009/05/29(金) 20:03:34 ID:J++TA6nw]
- もともとSP1から快適だったけどな
- 530 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2009/05/29(金) 20:05:33 ID:cjNfPm9p]
- エクスペリエンスインデックスも7と同じにすればいいのに
5.9はもう秋田
- 531 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2009/05/29(金) 20:07:20 ID:vjHCczCO]
- >>525
そりゃニュース板だし
- 532 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2009/05/29(金) 20:07:24 ID:5kwLvq2a]
- 少しでも速い方が良いけどね
クリーンインストールから始まってここまで6時間かかった インストールする数ハンパねーよな 途中57個だぁ?・・・もうね・・・orz
- 533 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2009/05/29(金) 20:09:57 ID:aXJDlonX]
- 右クリックメニューで質問があります。
テキストファイルを作る時に、 「右クリック」→「W」→「T」と操作したいです。 でも、テキストが「テキスト ドキュメント」となっているので、 キーボードのTが効きません。 フォルダを作るのなら、 「右クリック」→「W」→「F」と操作するだけです。 どうすれば右クリックメニューの「テキスト ドキュメント」の文字列を 変更できるのでしょうか。 できれば、右クリックメニューの新規作成の項目は、 全てアルファベットにしたいです。
- 534 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2009/05/29(金) 20:15:56 ID:kQDLDIE4]
- >>530
俺は.今の最高値5.9でいいわ たぶん今の構成でギリギリオール5.9だろうから上限あがっちゃったら当然最高値にはならず中途半端な数字になっちゃうし 今はオール最高値で気分がよい。こう思ってるやつは俺だけじゃないはず
- 535 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2009/05/29(金) 20:17:48 ID:lc1H0FZ7]
- >>521オーディオ(creative)とグラフィック(ATI)だけど creativeはエフェクト関係で グラフィックはファンの速度とOCの設定がデフォルトになってた
- 536 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2009/05/29(金) 20:19:04 ID:nAVBgPIn]
- 5.9は確かに飽きた
SP1の時も飽きてた、快適だったけど 友人のvistaだめな理由はMMOが出来ないだった・・・ メモリ8G使用量がSP2で2.3Gだったのが1.4Gまで下がった 今後の動作に期待
- 537 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2009/05/29(金) 20:20:45 ID:5kwLvq2a]
- >>533
はぁ?それが通常になったんだよ 嫌ならクラシックスタイルにしな
- 538 名前:名無し~3.EXE [2009/05/29(金) 20:24:08 ID:/nkLdj6v]
- SP2でXPの快適さを超えたな>Vista
- 539 名前:名無し~3.EXE [2009/05/29(金) 20:25:48 ID:gvS3iRtd]
- インストールして20時間経つがまだHDDがカリカリと…
- 540 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2009/05/29(金) 20:27:08 ID:mDJp9Zgb]
- 日記に書いとけ
- 541 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2009/05/29(金) 20:28:20 ID:z99u/JMW]
- DX10使わなきゃならんもんで、俺は逆にVistaしか選択肢がなかった
再インスコしてから1日も運用してないんで評価は出来ないが、今のとこ悪くはなってないな 環境作ったら再起動もあんましないしな
- 542 名前:名無し~3.EXE [2009/05/29(金) 20:35:38 ID:zY92BAgy]
- 32bitはどれをインストールすればいいんですか?
- 543 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2009/05/29(金) 20:36:11 ID:mDJp9Zgb]
- 64じゃ無い方
- 544 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2009/05/29(金) 20:39:23 ID:WY3XnidG]
- up dateが来ていないってことはPC側に問題があるから通知していない
そのためユーザーが個別にやってインスコしたらエラーでたゴルァとなる やめとけ いままで見てきたけど全部がリカバリ行きでおわっとる
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