- 1 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/09(土) 21:14:33 ID:P94d6/WH]
- "Wow"
想像以上の驚きを、 あなたにも。
新世代プレミアム。Windows Vista
, ‐──‐､
／ , - 、 ＼
/ / //￣7 ', Windows Vista
l /￣7/ー'7 | スレッドへようこそ！
', ⌒ヾ､＿/ /
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｀ ー―一´
www.microsoft.com/japan/windowsvista/default.aspx
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www.microsoft.com/japan/
ＦＡＱ
windowsvista.ms/index.php?FAQ
Windows Vista 製品ガイド
download.microsoft.com/download/0/0/e/00e6872d-8618-4158-9a2e-1e5a39d24a8a/Windows_Vista_Product_Guide_RTM.doc
前スレ
□■ Windows Vista 94 ■□
pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1179751916/
- 389 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/17(日) 14:29:29 ID:nUYCK4Ga]
- Wubi - Ubuntu installer for Windows
pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1181387720/
暇な人これ試してみ
パーティション変更も必要ないし１時間でインスコ終了したw
Vistaより直感的で扱い易いかも
- 390 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/17(日) 17:56:54 ID:YBglIyM6]
- >>389
なんか画面の文字とかアイコンが大きくて
色も汚いです。どうすればいいんですか？
- 391 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/17(日) 18:00:17 ID:uWHtnUnK]
- >>383
うちも160GBだけど、Cは半分の80GBくらいだけ。残りは未割り当てのまま。
超ムダになってるけど、万一足りなくなったら拡張できるし。Dは別ドライブ。
- 392 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/17(日) 20:26:45 ID:JiwKWD2b]
- >>383
俺なら、面倒なので、160ＧＢ丸々、Ｃドライブにしちゃう。
ま、それはさておき、Ｃドライブ４０ＧはあとあとＳＰ１とかでたとき
やソフト入れたりでちょっと不足気味になりそうな気がするけど。
ま、パーティション操作できるソフトいろいろあるから、あとからでも
どうにでもなるとは思うが
- 393 名前：名無し~3.EXE [2007/06/17(日) 21:04:34 ID:xUWqwG3j]
- 最強、エロエロ画像です。
www.kairakuen.u-888.com/today/20060820/PICT0032.jpg
- 394 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/17(日) 21:36:16 ID:JhMYA4ba]
- 精神有害
- 395 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/17(日) 21:46:44 ID:k6cYoc0r]
- どうでもいいけどスレタイ見て「95のスレ？」と思ってしまった
- 396 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/17(日) 22:01:04 ID:1nfmKLGe]
- 3人目だよ
- 397 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/17(日) 22:03:46 ID:Jstd1fYY]
- >>395
やあ （´・ω・｀)
- 398 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/17(日) 22:24:01 ID:v0PT940a]
- メモリを4GB積んだんでついカッとなって64bit版入れちまったぜ
とりあえずLhaplusのシェル統合ができないのが痛いな
- 399 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/17(日) 22:46:38 ID:YBglIyM6]
- >>398
いい加減に、7-zipに変えたらどうだ？
世界標準、オープンソース。
rar、lzhなどにも標準対応
- 400 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/17(日) 22:49:44 ID:v0PT940a]
- 入れてるけどこっちもコンテキストメニュー出ないんだよね。VistaWikiにはx86版の不具合しか書いてないしウチの環境の問題かなあ
- 401 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/17(日) 22:54:59 ID:YBglIyM6]
- ちゃんとx64版って書いてある方入れた？
- 402 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/17(日) 22:55:32 ID:v0PT940a]
- それは入れてないや。探してくる
- 403 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/17(日) 22:55:53 ID:ftTSY+8Y]
- らめぇそんなおおきいのはいらないよぉ・・・
- 404 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/17(日) 22:56:55 ID:ftTSY+8Y]
- 誤爆しますた
- 405 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/17(日) 23:00:42 ID:v0PT940a]
- 動いた。ありがとう。でもこいつで圧縮するとフォルダ構造が余分に残っちまうなあ……うーん
- 406 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/17(日) 23:17:36 ID:Jstd1fYY]
- それでも俺はwinrarを使い続けるよ
- 407 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/17(日) 23:41:38 ID:YBglIyM6]
- 別に解凍は無料でできるから使ってもらってかまわんがｗ
俺はzipでしか圧縮しないけどね。
- 408 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/17(日) 23:43:12 ID:OLIswd86]
- 7zを使わんのは何で？
・AES256暗号とファイル名暗号化で秘密ファイルも隠蔽
・4GB超ファイル対応
・Unicode
・63ヶ国語/64bit/mac/linux対応
最強じゃん
- 409 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/17(日) 23:45:21 ID:YBglIyM6]
- zipだとほとんどのOS標準機能だけで
解凍できるから。
- 410 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/17(日) 23:47:03 ID:otVYvXBf]
- 7zってVista対応してないってどっかで見たけど・・大丈夫なの？
- 411 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/17(日) 23:47:23 ID:KhGStUT1]
- >>399
いつから7zipが標準に？w
タダのオレ標準だろw
- 412 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/17(日) 23:53:47 ID:v0PT940a]
- ありゃ、WinRARのシェル統合も効かないや。まいったな
- 413 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/17(日) 23:56:42 ID:0LaW1X93]
- >>379
自分が使うためのPCにそんなの関係無いだろ？
>>384
家族向けのファイルサーバをやりつつ
ネットブラウジング、録画、動画再生、音楽観賞、画像編集ほか
よくよく考えるとゲーム以外全部まかなってる。
Linuxだと保守も楽だし最高。
- 414 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/18(月) 00:16:10 ID:3I4bAkOH]
- これ萌えじゃないですか！？
私はかわいいと思うんですが、どうでしょう？
www.nakoruru.dtdns.net/photo/my/akari.jpg
- 415 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/18(月) 00:20:21 ID:DhaECtMR]
- >>413
スレ違いの場所で、なにひとりで吼えてんのよ ! ?
さっさと自分の居るべきスレに戻りなさいね。
- 416 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/18(月) 00:24:05 ID:qx2Y/pWP]
- >>413
動画編集は？DirectXはじゃないと移行できん。
- 417 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/18(月) 00:30:07 ID:z5pdkMf0]
- 自分視点の話なら、なおさら無駄
vliteで無人インストールの設定でもした方が余程マシ
- 418 名前：名無し~3.EXE [2007/06/18(月) 00:47:08 ID:E7BvspSG]
- download.zonealarm.com/bin/promotions/vista/index5.html
やっときたよ。
英語版のみだけどね。
- 419 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/18(月) 00:50:34 ID:/A1EOrOw]
- Linuxはレポジトリにない物のインストールが面倒
ウィルス対策ソフト・VMWare・最新ドライバー・最新版Javaランタイム等。
yumやyastでインストールする場合でも
英語の説明文からどんなソフトなのか判断しなければならない物が多々ある
検索かけたら似たようなソフトがゴロゴロ出たり用途の分からないプラグインがワンサカ出たり
そういった負の部分を隠してLinuxは簡単だと宣伝して
新規ユーザーは残ってくれるの？
- 420 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/18(月) 00:54:22 ID:YBQYaIdY]
- Linux厨もそれに反論してるやつもOS板にいってくれ
- 421 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/18(月) 06:16:17 ID:klJMcavh]
- >>419
うぶんちゅだとほぼ最新版に近いやつが手に入るけどね
レポジトリにmedibuntuなんか追加すれば個人的にはやりたい放題できる
- 422 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/18(月) 08:40:28 ID:grmo6E0W]
- >>418
ポートの開放も出来ないから速攻消しちまった。
- 423 名前：名無し~3.EXE [2007/06/18(月) 09:40:54 ID:hXDI8dji]
- リポ関係の纏めサイトが欲しいのと個人サイトと大御所も
ゴッチャになるのが問題だよな、w32コーデックとかリポを探すのも面倒
- 424 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/18(月) 13:10:47 ID:oJl38KAE]
- Linuxは設定も運用も最近は簡単だけど
パソコンとしては使い道が限定されてつまらないよ。
ただだから、やりたい奴はやってみるといい。直に飽きるし
時は金なりというが、2万円程度で買えるWindowsの便利さには、とうていかなわない
- 425 名前：名無し~3.EXE [2007/06/18(月) 13:21:22 ID:yaRWKw/E]
- Vistaの64bit入れようと思ってます。以前XPの64bitはflashplayerが入りませんでした。
Vistaの64bitはflashplayerは入るんでしょうか？
- 426 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/18(月) 13:40:26 ID:oJl38KAE]
- >>425
Adobeの製品群は一般に64bitはサポートしてないと思う。
でflashplayerだけど、おまいが入れてみて人柱になってくれ。
報告頼む！
- 427 名前：425 [2007/06/18(月) 14:06:14 ID:yaRWKw/E]
- Vistaの64bitだけ買ってflashplayer駄目やったら・・
困るんですよ。
- 428 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/18(月) 14:39:19 ID:KxDoWGhc]
- 32bitのフラッシュプレイヤーは問題なく動くけど
- 429 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/18(月) 15:16:26 ID:q3un86Sp]
- 64bitのブラウザってまともなのは今のところIE7だけだぞ。
どうせ32bitブラウザ使うんだから問題ないと思うが。
- 430 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/18(月) 17:35:34 ID:rVtEXy1I]
- >>427
アドビは今作ってるって言ってるが未だに64bitのflashplayerはリリースされていません
でもIEは32bit版と64bit版両方入ってるので32bit版使えば問題ない
俺はfirefoxなので問題ないですが、一部のFlash使うサイドバーウイジェットは動かない物がある
- 431 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/18(月) 18:06:45 ID:vUTPuL2r]
- >>429
IE7自体がまともじゃない罠
- 432 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/18(月) 19:07:57 ID:MGMMXHuQ]
- >>431
それを差し引いても他よりまともってことでしょ
- 433 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/18(月) 19:31:31 ID:VO8qsvtf]
- VistaのDVD-ROM、20倍の虫眼鏡で見てみると、3人の男の写真があった。
これはVistaにおけるイースターエッグかも。通常ではまず見つからないので遊び心があって面白い。
一万円札における虫眼鏡で見ないと分からない「NipponGinkko」という文字と同じ。
- 434 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/18(月) 20:10:48 ID:ijIfQku0]
- なぬ？
- 435 名前：名無し~3.EXE [2007/06/18(月) 20:14:15 ID:v4PJqv7h]
- >>433
既出
- 436 名前：名無し~3.EXE [2007/06/18(月) 20:28:23 ID:UKT8imlJ]
- こんばんは。この度グラボを積んでいるノートを買ったのですが、中身がｳﾞｨｽﾀでした。
そこで質問なのですが
主にゲーム等に使用を考えているのですが、実際ｘｐ対応のソフトはｳﾞｨｽﾀにどれくらい対応しているのでしょうか？
ゲーム以外にも Officeや
アドビ等のアプリケーション類も互換性は十分あるものなのでしょうか？
よろしければどなたか教えて下さい。
- 437 名前：名無し~3.EXE [2007/06/18(月) 20:35:07 ID:v4PJqv7h]
- >>436
この辺りを参考に
windowsvista.ms/index.php?FAQ
- 438 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/18(月) 20:43:39 ID:jz/16+xh]
- 検索したけどわからなかったので書きます。
Cドライブの初期化はどうすればできるのでしょうか？
- 439 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/18(月) 20:46:35 ID:8Dqp0zj0]
- >>438
Cドライブのアイコンを右クリックでフォーマット選ぶ
できないと思うけど
- 440 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/18(月) 20:47:32 ID:hXDI8dji]
- GPartedを使うのが手っ取り早い
パーティションを操作できるフリーソフト「GParted Live CD」 - GIGAZINE
gigazine.net/index.php?/news/comments/20060529_gparted_live_cd/
- 441 名前：名無し~3.EXE mailto:2 [2007/06/18(月) 20:54:02 ID:lq2D7+0T]
- >>438
kwsk
- 442 名前：438 mailto:sage [2007/06/18(月) 20:54:15 ID:jz/16+xh]
- >>439
それも試してみたのですが（藁）、できませんでした。
- 443 名前：438 mailto:sage [2007/06/18(月) 20:57:36 ID:jz/16+xh]
- >>441
Cドライブを初期化して、Vistaを再インストールしたいのです。
初期化せずにインストールして、その後Windows.oldファイルを削除した場合、
Cドライブを初期化してから再インストールしたときと同じ状態になるのでしょうか？
- 444 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/18(月) 21:20:33 ID:gDD3UfX8]
- Vistaのメディアでブートさせてインストール開始させれば、
Ｃドライブフォーマットできるよ
- 445 名前：438 mailto:sage [2007/06/18(月) 21:32:46 ID:jz/16+xh]
- >>444
試してみます。書き込み有難うございました。
- 446 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/18(月) 21:37:17 ID:3I4bAkOH]
- >436
既存のソフトは全滅です。OSXに乗り換えましょう
- 447 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/18(月) 21:38:16 ID:tksZ0zOB]
- >>445
VistaよりXPにしろ
- 448 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/18(月) 21:46:31 ID:M1dXIJVv]
- >>447
XPより2kにしろ
- 449 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/18(月) 21:50:17 ID:DZ9usxc+]
- >>448
2kより95にしろ（スレタイ番号的に
- 450 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/18(月) 21:53:07 ID:8Dqp0zj0]
- >>446はつりです
- 451 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/18(月) 21:53:15 ID:1nIg0M43]
- Me…
- 452 名前：438 mailto:sage [2007/06/18(月) 21:55:35 ID:jz/16+xh]
- >>447-448
この前までWin98で頑張っていましたw
>>444
フォーマットする画面が出ず、windows.oldというファイルができますが
これでフォーマットしたことになるのでしょうか？
- 453 名前：名無し~3.EXE [2007/06/18(月) 21:57:40 ID:wyWgc4Pk]
- VistaってVistaの中の設定でパーティション切れるって聞いたんですが、本当ですか？
- 454 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/18(月) 21:57:53 ID:hXDI8dji]
- Ubun.. ｹﾞﾎｯ ｹﾞﾎｯ いや何でもないｗ
- 455 名前：名無し~3.EXE [2007/06/18(月) 21:58:06 ID:tksZ0zOB]
- Vistaは要求スペック高杉
無駄だ
だからおれはXPに下げた
- 456 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/18(月) 21:59:37 ID:QzeNHgjf]
- XPは要求スペック高杉
無駄だ
だからおれは2kに下げた
- 457 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/18(月) 22:00:32 ID:8Dqp0zj0]
- ２ｋは要求スペック高杉
無駄だ
だからおれは窓から投げ捨てた
- 458 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/18(月) 22:04:36 ID:gDD3UfX8]
- >>452
インストールするパーティションを選択する画面で、
Cドライブをクリックしたとき、フォーマットって出ない？
フォーマットせずに、Cドライブ選択してそのままインストールを
続行させてしまうと、既存のものはWIndows.old フォルダへ移動しちゃう
- 459 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/18(月) 22:06:17 ID:gDD3UfX8]
- >>454
無茶はｲｸﾅｲ。ベッドでゆっくり眠っていたほうがいい。
- 460 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/18(月) 22:10:21 ID:gDD3UfX8]
- >>453
ディスクの管理のコンソールでドライブの縮小・拡張する機能はあるから、
それで一応できるけど、ドライブのボリュームを壊すことなく、
好きなサイズを指定したり、フレキシブルに切り直したりはできない。
- 461 名前：438 mailto:sage [2007/06/18(月) 22:10:30 ID:jz/16+xh]
- >>458
出ないです。クリックしても何も表示されません。
インストールするドライブを選択して「次へ」を押すことしかできません。
- 462 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/18(月) 22:17:10 ID:GDcnDIMe]
- どうせ>>461はOS起動した状態からVistaのDVD入れて操作してるとかいうオチじゃね
- 463 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/18(月) 22:18:47 ID:GDcnDIMe]
- もしくは右下のドライブオプションをクリックしないとフォーマットの項目が出てこないことを知らないか
- 464 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/18(月) 22:49:21 ID:gDD3UfX8]
- >>461
ホントにメディアブートでやったかい？
- 465 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/18(月) 22:52:55 ID:4z7juAKR]
- アップグレード版ってオチ?
- 466 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/18(月) 22:53:44 ID:GDcnDIMe]
- それは想定外だな
- 467 名前：438 mailto:sage [2007/06/18(月) 22:58:18 ID:jz/16+xh]
- お騒がせしました。無事再インストールできました。
463さんとか有難うｗ
- 468 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/18(月) 23:11:49 ID:gDD3UfX8]
- >>463の予感がずばり的中のようだｗ
- 469 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/18(月) 23:27:58 ID:I6NeB7ly]
- レディブーストって、一度設定しておけばPCを再起動（USBメモリ挿しっぱなしで）
しても「レディブーストに使用するメディア」として認識してくれますか？
- 470 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/18(月) 23:28:26 ID:3I4bAkOH]
- 米シェア調査でOSXがVistaを追い抜く
slashdot.jp/articles/06/10/16/0815224.shtml
- 471 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/18(月) 23:29:48 ID:gDD3UfX8]
- >>469
うん
- 472 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/18(月) 23:40:13 ID:j4FX/Zaz]
- vistaのここがすげぇ100って冊子に
動画のサムネが先頭表示じゃなくなった〜
とは書いてないね、俺にとっちゃ死活問題で
vistaになってサムネが適当なとこになるおかげで
先頭がブラックの動画だとダサいことこの上なかったのが
解消された
まあ一番いいのは自分で指定できるのがいいんだけどねぇ
vistaの次のOSで搭載だろうな、小出し小出しにしねぇと儲かんねぇもんな
- 473 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/19(火) 00:01:50 ID:rVtEXy1I]
- エロ動画探すの楽になったのは確か
- 474 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/19(火) 00:12:55 ID:pyyCTU4D]
- flvが見れなくなったのは欠点
- 475 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/19(火) 00:31:36 ID:m8ABJQ2u]
- >>474
え？？？マジで？ｗありえねぇｗｗｗｗ
- 476 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/19(火) 00:34:37 ID:RIKVXL3j]
- ありえねぇ。と思ったら
本当に、ありえなかったｗ
なんだflv見れるじゃん。
- 477 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/19(火) 00:59:56 ID:vwoIvqKy]
- ん？flvはVistaでも見れるぞ
XPは標準で再生できたっけ？？
- 478 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/19(火) 01:00:08 ID:pyyCTU4D]
- >476
flvのサムネイルは？
見えないでしょ
- 479 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/19(火) 01:00:46 ID:pyyCTU4D]
- XPは拡張子を買えれば
FLVがサムネイルされたが
Vistaは無反応
- 480 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/19(火) 01:02:55 ID:vwoIvqKy]
- それは気づかなかった
- 481 名前：名無し~3.EXE mailto:age [2007/06/19(火) 01:13:19 ID:b6KTxTa1]
- ttp://www.userfriendly.org/cartoons/archives/07jun/uf010417.gif
アナウンサー「デルはUbutu搭載のPCを販売しはじめました」
アナウンサー「皆さんにこのサポートセンターの悲鳴が聞こえるでしょうか？」
・・・・
M＄社屋
「ビル、なんだいそれは」
「果物籠だよ。カノニカル社の連中からだ」
「手紙が付いてるな。スティーブ、読んでくれ」
「『親愛なるビルとスティーブへ。わたしたちの成功はみな貴方がたによるものです』
『非常に感謝します・・・VISTAに。あれがわたしたちを最高にしてくれました』」
「スティーブ、椅子を下ろしてくれ。私が座ってるんだから」
- 482 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/19(火) 09:30:53 ID:s726iHal]
- >>470
最近のマカーは詐欺的表現だけじゃなく、捏造までするようになったのか。
- 483 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/19(火) 10:16:44 ID:UAOmRrgZ]
- メモリは4Gより8Gあったほうがいいですかね？
- 484 名前：名無し~3.EXE [2007/06/19(火) 10:19:37 ID:wU4zOG/S]
- かなり余裕を見てもOSは１G
あとはアプリによる
- 485 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/19(火) 10:21:08 ID:UAOmRrgZ]
- レスサンクスです
- 486 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/19(火) 11:32:49 ID:VcJfmmiq]
- >>482
いやそれアップルの手法ｗ
- 487 名前：名無し~3.EXE [2007/06/19(火) 12:22:02 ID:jVxEX48V]
- ＸＰ欲しいな…
それにしてもＯＳ高いな
- 488 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/19(火) 13:19:00 ID:o3XS8uVF]
- PCソフトなら秋葉の路上で安売りしてるよ、パッケージはないけど、使うには問題ないからお得だと思う
物はなんでもそうだけど、人件費と店舗費用が高くなれば商品も高くなる
路上販売の人から買えば三分の一とかの値段だよ
- 489 名前：名無し~3.EXE [2007/06/19(火) 13:47:22 ID:jVxEX48V]
- >>488
具体的にいくらで買えますか？
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