Windows 8 part4

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Windows 8 part4

1 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/19(月) 15:16:18.83 ID:hXuUPmY1]: 前スレ
Windows 8 part3
hibari.2ch.net/test/read.cgi/win/1316136323/
2 名前：名無し~3.EXE [2011/09/19(月) 15:17:49.33 ID:eZ0ps9Y+]: 　　　　　　冫─'　 ~　￣´^-、
　　　　　／　　　　　　　　　　丶
　　　　/　　　　　　　　　　　　　ﾉ、
　　　/　　／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
　　　|　　丿　　　　　　　　　　　ミ
　　　|　彡　＿＿__　　＿＿__ 　ﾐ/
　　　ゝ_/／|　　　 |⌒|　　　 |ヽゞ
　　　|tゝ　　＼__／_　＼__／　| |　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ヽﾉ　　　　／＼_／＼　　 |ﾉ　　／
　　　　ゝ　　　/ヽ───‐ヽ　/　　/　>>1
　　　　 /|ヽ　　　ヽ──'　　 /　＜　Metroを外す予定はない
　　　　/ | 　＼　　　￣　　／　　　＼
　　／　ヽ　　　‐-　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
3 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/19(月) 15:18:26.94 ID:dEbsAjnt]: Windows 8 の IME は Microsoft IME 2012 。
4 名前：名無し~3.EXE [2011/09/19(月) 15:19:58.16 ID:23eS4KUQ]: クラッシックモードⅠ（Win2K級）が設定できるのならまぁ許そう
5 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/19(月) 15:20:40.72 ID:dEbsAjnt]: >>4
今のところないなぁ。
6 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/19(月) 15:23:53.53 ID:pCJmugTX]: エクスプローラーのリボンは残しつつ従来のスタートメニューを使用する。
winaero.com/download.php?view.15
従来のスタートメニュー
[HKEY_CURRENT_USER\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Explorer]
"RPEnabled"=dword:00000000
7 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/19(月) 15:36:31.67 ID:vMQlOZyu]: いい記事があった、暇なら読んでみそ

スマートフォンへの道を歩むWindows 8
plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1109/18/news003.html
8 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/19(月) 15:39:15.55 ID:7ce6sE3m]: いまのARMは性能不足

これまで登場してきたARM搭載デバイスは、iPhoneやiPad、そして、Android導入デバイスなどでは十分なアプリケーションの実行速度を有している。
Qualcommのブースでは、説明員がデバイスをその場で操作してデモを行っており、来場者の質問やリクエストにも“ある程度まで”応えてくれた。
そのデモマシンのデスクトップ画面では、エクスプローラからコントロールパネルを含めて、Windows 7がほぼ再現されていた。
一方でInternet Explorerを使ったWebブラウジングでは、（Webページにもよるが）スクロールが遅く、ピンチズームを使ったズームイン、
ズームアウトでなぞる指に対する追従性が低く、正直“遅い”といった印象を受けた。。。Orz
9 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/19(月) 15:54:31.45 ID:d/yGqQAl]: >>2
お前は自分の財団でトイレ2.0の開発してろ
10 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/19(月) 15:55:31.90 ID:20QZSA42]: >>8
Vista2012エディションの悪寒・・・・
11 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/19(月) 15:57:43.50 ID:KvI39t+h]: > Q.シャットダウンはどうするの？
> 「Start(画面左下にカーソル)」メニューから「Settings」を選択。画面右側にメニュー表示される中に「Power」があります。
> Metroの右上のユーザー名をクリックしLog Off　→　電源ボタンが現れるはず
> 伝統のctrl+alt+delでも電源マークが。

そのほか ttp://www18.atwiki.jp/win8/ 見れ。書き込め。

なんつーか未だにこんなことをドヤ顔で言われてもってなぁ……
> 887 名前：名無し~3.EXE[] 投稿日：2011/09/19(月) 10:01:32.54 ID:al00XvEZ [2/2]
> あと、シャットダウン出来ないで電源ボタン長押ししか方法がない環境の人は
> 右上のユーザータイルからログオフして、その後ログイン画面右下のアイコンからシャットダウンするといいみたい
12 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/19(月) 16:02:33.82 ID:dEbsAjnt]: >>10
でも実際次の Tegra とかすごいらしいじゃん？
13 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/19(月) 16:09:27.26 ID:d/yGqQAl]: Q　Metroにインストールしたアプリのタイルどころか、ツールのタイルや
　　アンインストーラーのタイルまで表示されるじゃねーか！！馬鹿かよ

A.　タイルを押したまま下にドラッグします。動かなくなったら離します。
　　タイルにチェックが付いて下にオプションが表示されます。
　　Unpinを選択します。

　　Windows 8互換を謳うソフトウェアはこのあたりをきちんと対策してくると思います。
14 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/19(月) 16:12:56.20 ID:ewQAxJY/]: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　～ ∞
　　　　　　　　　　　　　　　　　∞ ～　人　　～ ∞
　　　　　　　　　　　　　　　∞ ～　　（＿_）　　　～ ∞
　　　　　　　　　　　　 ∞ ～　　　　（_Win_）　　　　～ ∞
　　　　　　　　　　　　　 ∞ ～　　（_＿８＿_）　～ ∞
15 名前：Socket774 mailto:sage [2011/09/19(月) 16:25:05.53 ID:HRYfoXpm]: ハエ逃げてるのかよw
16 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/19(月) 16:49:41.48 ID:sIK6NTJi]: IMEを英語表示のままにしておいたら「変換」が毎回外れる(無変換になっちゃう)
日本語表示にしたら外れなくなった。
かな入力なんて変換はほぼ必須なんだし英語表示でも外さないでいいと思うんだが……
17 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/19(月) 16:58:16.91 ID:dEbsAjnt]: BUILD：Windows 8ではiPhone 4級の高画素密度を想定せよ (1/2) - ITmedia +D PC USER
plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1109/16/news042.html
18 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/19(月) 17:08:13.82 ID:FsNrv4K3]: 入れてみたが、Metro UIは別として軽快になってる
このままいい調子で開発していってほしいな。
Metro UIももっとデスクトップで使えるようにしてほしい。
19 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/19(月) 17:10:26.37 ID:FsNrv4K3]: あ、これ、JaneのURLをふむとMetro UIでひらかれるのがこまるなあ。
20 名前：名無し~3.EXE [2011/09/19(月) 17:10:28.45 ID:s3M4sPJy]: 8は7よりいいね
21 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/19(月) 17:22:46.04 ID:A8mC9ks0]: >>10
プレビュー版で早くも評価決めちゃう男の人って・・・
22 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/19(月) 17:24:38.95 ID:d/yGqQAl]: >>19
Ｍｅｔｒｏ側のＩＥのSettingaでデスクトップから開かないように出来なかったかなあ
23 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/19(月) 17:27:20.20 ID:mgtxlcUu]: クリーンインストール直後だから軽いのに快適って勘違いする人多いよね
24 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/19(月) 17:31:21.54 ID:d/yGqQAl]: >>23
XPとは違うんだぞ、
25 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/19(月) 17:32:09.38 ID:FsNrv4K3]: いないよ。
26 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/19(月) 17:38:03.67 ID:A8mC9ks0]: PenMマシンにいれて「重い、糞決定」とか言ってる奴はいた
27 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/19(月) 17:46:59.26 ID:gMxHOK2D]: restartボタン押して１０分以上経たないと再起動されない・・・
28 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/19(月) 17:50:30.11 ID:jUcnFq+8]: Meto上で動画再生はまだできないのかな？
29 名前：名無し~3.EXE [2011/09/19(月) 17:54:24.25 ID:GGpYww6D]: このOSをインストールするのにHDD容量はいくら必要なの？
30 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/19(月) 17:55:16.34 ID:aq+0qsk5]: >>29
１０数GB
31 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/19(月) 18:08:27.66 ID:zxXQV54y]: Metroのせいで8は異常に使いにくくなってるな。
おまけに重いしすぐ固まる。OTZ
32 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/19(月) 18:21:49.52 ID:aq+0qsk5]: メモリーは食わないけどな・・・　　　512MB でも、そこそこ動いちゃう。
33 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/19(月) 18:32:18.11 ID:ccw88PZ1]: >>31
それはマシンスペックが低すぎジャマイカ
Win7が普通に動くマシンなら8が重くなることはありえない
34 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/19(月) 18:34:33.68 ID:mnLyLSPi]: >>27
Windows Update で直らんかな？

>>28
プレーヤはまだかな。IE なら HTML5 は動く。
WebM 入れて、Youtube でいちいち &html5=true を付けると言う面倒な事をすると動いた。
35 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/19(月) 18:41:20.28 ID:viwu0Z+q]: >>31
それってMetroのアプリを立ち上げすぎなんだろ
CPUとメモリ食われるからモッサリするぞ
36 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/19(月) 18:51:11.45 ID:ZN5iQZwK]: 何か画面も安っぽいし、ボロボロやな…
37 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/19(月) 18:53:42.60 ID:O7YBohf9]: パソコン大先生は知らないけど
メトロってのはほんとは背景画像があってスクロールするから見栄えがするもんなんだよ
38 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/19(月) 18:55:30.83 ID:24zxUomC]: METRO使うんなら、もうVGA必須だな。
gma3100というg31についてるオンボgpuでこないだ追加された(？)whetherガジェット追加したら重いのなんのって…。
背景のアニメーションがすごい負担。
39 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/19(月) 18:55:44.60 ID:KxOrJJDp]: >>35
Metroのアプリはバックグラウンドに入ると止まるようになってたような
この辺はWP7での仕組みと一緒で。
40 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/19(月) 18:55:58.10 ID:d/yGqQAl]: >>37
それはパノラマ。
まあMetroだけど。
タイルだけがMetroだと思ってる人もいるしなあ。
41 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/19(月) 18:58:43.86 ID:d/yGqQAl]: >>39
デスクトップ以外はサスペンドが多いね・
動画再生と音声再生の管理が上手くいってない様子。
たまに後で聞こえる。
まあ-ベータですらないものだからなあ。
42 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/19(月) 19:05:08.40 ID:csoVLVSq]: >>36
そりゃMetroは今までのAeroの透明感や立体感とは無縁だから。高級感は出るわけないよ。w
>>39
相当にまずいねそれは。Metroのプレイヤーだと背後で音楽をかけれないって事になる。
43 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/19(月) 19:07:49.57 ID:ByEXAEvo]: >>42
特定のAPIはBG処理許可されてるんじゃないの？
WP7だとそうなんだけど
44 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/19(月) 19:10:44.83 ID:sVPsV+KH]: >>38
VGAには、アクセラレーション機能が無いが、そんなのが必須なのか？
サンプルアプリが重いと何かが必須なのか？
45 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/19(月) 19:14:09.07 ID:csoVLVSq]: >>43
さあね。プレイヤーが入って無いから何とも。少なくともピアノはサスペンドされてた。
46 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/19(月) 19:19:23.73 ID:d/yGqQAl]: >>43
なるほどだからポッドキャストは再生されっぱなしだったのか。
47 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/19(月) 19:22:38.67 ID:ZN5iQZwK]: 何か8は面倒臭いだけやし、7でええわ
48 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/19(月) 19:30:15.00 ID:aN/9D59y]: メトロ効果？？お客様が逃げる逃げるｗｗｗｗ
49 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/19(月) 19:34:53.13 ID:sVPsV+KH]: バックグラウンドで動かない、バックグラウンドでも動く、は、作りの違いだろ。
バックグラウンドで動かないものがあると、全部が動かない、と決め付けるのは、頭が悪いのか、バックグラウンドで動いて欲しくない願望のあらわれ。
50 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/19(月) 19:47:57.72 ID:ZN5iQZwK]: >>49
生まれつき制限だらけのMetro環境なのにさ、
これからも専門性の高いアプリなんて出る訳ないじゃん
所詮は単純ゲームか天気予報(笑)止まりだって

変な夢見すぎだろｗ
51 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/19(月) 19:53:43.80 ID:/2dfosD/]: >>50
生まれつき制限が多いお前の夢見が、ソレなんだね。
カワイソ。
52 名前：名無し~3.EXE [2011/09/19(月) 20:11:29.99 ID:ewkN05i6]: Metro停止・7メニュー復活のレジストリ設定も世界中でHIT

8オワタ＼(^o^)／
53 名前：名無し~3.EXE [2011/09/19(月) 20:12:21.57 ID:gMxHOK2D]: Metroも慣れてくると使えなくもない感じにはなってきたな
結局どこに何があるのかの把握しているかしていないかが、使える使えないの差になってる
2ちゃんブラウザがうまく動かないのが痛い
それ以外はほぼOK
54 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/19(月) 20:15:40.37 ID:HRYfoXpm]: 携帯端末からリモートデスクトップ接続する時くらいだなMetroが使える状況って。
半端無く重いがw
55 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/19(月) 20:21:16.85 ID:DHsLhk1C]: >>54
それはようするの、タブレットのような小さい画面なら
意味があるってことでいいの？
56 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/19(月) 20:28:05.56 ID:HRYfoXpm]: >>55
画面がポケットサイズのタッチパネルならMetroの画面は操作し易いんじゃね
57 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/19(月) 20:33:16.51 ID:niy/UYkF]: Win高速化　注目の新機能
・マウスでは使いにくいメトロを使用不可にして従来のスタートメニューに戻す

絶対にありそう
58 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/19(月) 20:36:26.23 ID:WJ0AIews]: 素人向けの高速化ソフトなんて大体必要なものすらカットして悪化させる代物だっての
59 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/19(月) 20:37:29.95 ID:24zxUomC]: >>44
＞>>38
＞VGAには、アクセラレーション機能が無いが、そんなのが必須なのか？

あーこれVGAの動画再生支援が働かないのか。残念やなあ。
60 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/19(月) 20:40:18.56 ID:O7YBohf9]: パソコン大先生は知らないけど
win7もdirectx11より前のハードだとソフトエミュで書いてるんだよ
61 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/19(月) 20:41:21.43 ID:KxOrJJDp]: ン年前のオンボでどうこう言ってどうするんだかw
来年発売のOSなんだから、来年時のオンボの性能で動けば問題ないだろ
62 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/19(月) 20:46:13.52 ID:HRYfoXpm]: Win7はDX10.1対応グラボからデスクトップもハードウエア描画してるって聞いたな
63 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/19(月) 20:56:37.98 ID:WJ0AIews]: VistaのWDDM1.0でウィンドウ合成はGPUだがGDIはソフトウェア描画になって
7のWDDM1.1で再びGDIはハードウェアアクセラレーション受けられるようになった
WDDMに必要とされるのはDirect3D 9Exや10対応のハードと、ドライバだ

でも8だとGDIもレガシ扱いだしMetroもGDIを使ってないだろうと予想できる
WPFやSilverlight、IE9/10がGDIじゃなくてDX使ってるし
重いのは>>61もそうだが、まだ最適化とかさっぱりしてないからだとか、あるいはドライバの不足とかだと思う
描画これから軽くならないとスレートPC向けが辛いからな
64 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/19(月) 20:59:07.32 ID:elVX4Rz0]: >>63
何であんな糞ショボイMetro画面のためにVGA支援がいるんだ？
65 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/19(月) 21:00:29.75 ID:WJ0AIews]: >>64
GPUに描画の仕事投げておけばCPUがその分他の仕事ができるからだよ
66 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/19(月) 21:00:35.91 ID:24zxUomC]: ちなみにHD5450差してみたけど、効かなかったな。>>38
まだ開発途上だが効くようにはなってほしいな。
67 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/19(月) 21:31:12.66 ID:zsQ4bQrw]: はやくARM版こいこい
68 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/19(月) 22:01:42.61 ID:108l/L+W]: Windows to Go使ってみたかったな。
以前の流出版には入ってたらしいが、今回のWDPには入ってない。
Linuxみたく、「マイ環境」で持ち出し可能なんて、やってみたかった。
69 名前：名無し~3.EXE [2011/09/19(月) 22:21:57.86 ID:bhhLynxK]: >>67
ARM版は相当先のはず
今までのWin部分のコード書き直してるんじゃなかろうか
この前の発表ではエミュだったから重くて使えなかったと予想
エミュのままなら今のARMCPUでは無理
70 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/19(月) 22:22:29.19 ID:2/eyJg0y]: ＶＨＤブートにしてる人はどのくらいいる？
インストール時にshift＋F10でコマンドブロンプト出せるの知って、ようやくインスコ完了
少し動作が不安定なのは、ＶＨＤブートだからだろうか
71 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/19(月) 22:30:25.52 ID:T2LfYGfC]: >>61
その通り
古いオンボグラボで動かそうとするのが間違いだ
72 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/19(月) 22:39:15.96 ID:G0ElZIz9]: >>63
Windows7のGDIアクセラレーションってXPDMからするとほとんどないに等しいよ
73 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/19(月) 22:50:02.13 ID:+mAkeNAc]: MetroはDirectX9が使えるWDDMドライバ前提のUIだから
XPDMドライバは組み込むことができないよ
74 名前：前スレ870 mailto:sage [2011/09/19(月) 22:53:52.69 ID:7hva96Fe]: 完全なシャットダウンをしたら、次の起動時にBIOSメニューに入れた。
でもGUIから完全なシャットダウンを実施する方法がわかんなくてコマンドプロンプトで実行した。
75 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/19(月) 23:15:01.23 ID:7xKUcjEu]: >>70
普通にインストールメニューから出せるだろ＞プロンプト

Hyper-Vに入れてみたが、RemoteFXがないのでちょっとレスポンスが悪く、VHDインストールで物理環境に入れてみた。
自作マシンだが、OS自体は安定してるぞ(i7 920マシン)。
76 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/19(月) 23:37:19.54 ID:ZV7W4e0R]: >>52
あれ便利だよねｗ
77 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/19(月) 23:56:46.72 ID:Vk3VqoNd]: 別のスレだったけど初日にVHDブートにしたこと書き込んだけど全く反応なかったな
サブPCが無いから試せないなんてレスはいくつかあったけど
78 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 00:03:24.99 ID:3XlBRaUd]: >>22
Metro版のIEのSettingsってどうやったら開けるの
79 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 00:13:00.66 ID:3XlBRaUd]: 自己解決
IEを起動した状態で左下カーソル→Settingsか
この操作考えた奴マジ頭おかしいだろ
80 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 00:15:28.29 ID:pAui7PBi]: こういうの見るとMSがタブレット用OSに力を注ぎたい気持ちはわかる気がする
時期を取り逃すとまずい。てかMS頑張れ

芸能人がタブレットの魅力を教えてくれる「タブレット・プレゼン・バトル」
ttp://www.gizmodo.jp/2011/09/voiceofgalaxy.html
81 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 00:26:22.23 ID:iaHhgWqR]: >>80
タブレットだけでやれ
わかったな
産廃をそとにだすな
82 名前：名無し~3.EXE [2011/09/20(火) 00:31:08.77 ID:aOspHMwh]: Vistaの時みたいにものすごい地雷臭がしてるのは気のせいだろうか？
83 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 00:34:36.96 ID:UCjKAgME]: タブレットなんて普及するのかな？
84 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 00:35:41.49 ID:iaHhgWqR]: >>83
持ち歩く端末としては場所を取らないが
別にそれが便利というわけでもない

>>82
これは見える地雷だ
踏むな
85 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 00:43:18.16 ID:tGnmOxOM]: タブレット用ならWindows Phone OSをタブレット用に拡張したほうが良かったんではないかと思う
86 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 00:47:12.49 ID:UCjKAgME]: >>84
タブレットでWordができるとかExcelができるとかなら考えるが。結局マウス・キーボードつけそうだな。
87 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 00:50:40.53 ID:YFm9OJYc]: デスクトップマシンは今でも少なくなっていてるしこれからも少なくなっていくだろうよ
そうしたら新しいPCの形態とそれに合うプラットフォームが求められる
OS X LionやiOS、Androidもそうだしこいつもそうだ
どんどん家電のようにシンプルで分かりやすい物が増えていくはずだ

そしてWin8はMetroだけじゃなくて既存のUIも共存してるから選択肢が多い、と。
共存してるのはいいが、従来形式のスタートメニューは欲しいけどな

あとVistaが失敗したのはOSじゃなくてセールス
88 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 00:55:56.08 ID:uLPhFDzd]: あとVistaが失敗したのはOSじゃなくてセールス（キリッ
89 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 00:58:45.86 ID:iaHhgWqR]: >>87
新しいものを新時代だと思うのはいいが明らかに劣るものは主流にはならない
90 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 01:07:28.56 ID:YFm9OJYc]: >>89
君の視点では劣っていると感じるかもしれないがライトユーザに対してはどうだね
91 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 01:10:17.99 ID:T3ZZcoj2]: 改良の余地として配ってるようなもんだし
フィードバック次第でガンガンよくなるんじゃないかと好意的に考えるべきじゃないかな
少なくとも客として金を出す段階まではね
92 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 01:20:15.62 ID:Yl9N3Hq+]: >>87
Vistaが失敗したのはOSだろ？
常識で考えて

Windowsの中では、2009年10月に発売となった最新OSのWindows 7が5.72で最も高い満足度となりました。
続いて評価が高いのは、登場から8年以上も経ったWindows XPで、満足度は5.4と根強く支持されています。
Windows Vistaは0.39と格段に低い数値となりました。

動作の遅いVistaの反動 Windows 7はXPを超える高評価
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/column/20100903/1027290/
93 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 01:27:41.22 ID:iaHhgWqR]: >>90
ライトユーザーの視点？
何か勘違いしてるようだが
タブレットの長所は手軽に持ち運べるところ
それはライトでもヘビーでも変わらない

普通のPCから総すかん食らうのは確実
これもヘビーもライトも変わらない
そして販売台数から見てもタブレットは主流にならない
94 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 01:29:26.80 ID:/v70776+]: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘライトユーザーの視点？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|∧ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 (^o^)／何か勘違いしてるようだが
　　　　　　　　　　　　　　　／( 　)　　　タブレットの長所は手軽に持ち運べるところ
　　　　　　　(^o^) 三　　／　／＞
　＼　　　　 (＼＼三
　(／o^)　　＜　＼三　
　( ／
　／く　それはライトでもヘビーでも変わらない
95 名前：名無し~3.EXE [2011/09/20(火) 01:40:22.59 ID:yruO2Gpq]: 旧来型ウインドウのアプリはそのままの動作ってことは、コレでタブレット
の世界にすぐさま革命が起きるわけじゃなさそうだな。
まずWindowsアプリを普通にスレートPCで起動すると、UI部品が小さすぎる。
ボタンもメニューも押しにくくて使えないのでタブレット専用のUIが必要だと感じる。

でそのタブレット専用UIがMetroから起動する新方式アプリなわけだが、コレ
どうせWin8でしか動かないんだろ？
Win8が登場しても実際に十分なユーザーを獲得するには数年かかる。
ユーザーが少ないOSでしか動作しない専用アプリは作っても儲からないから、
アプリの数が揃うには時間がかかる。
androidは来月最新バージョンが登場、来年夏には更に新しいバージョンが
出てくるだろう。
Win8が登場する頃、世間はandroid4.1やiPad3の話題で持ちっきりだろうな。
96 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 01:45:28.13 ID:TQHybehI]: Win7用Metroとか、作るのそんなに難しくないような気もするけど、そんなことは無いのかね。
97 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 01:49:56.61 ID:y2ZpExD/]: >でそのタブレット専用UIがMetroから起動する新方式アプリなわけだが、コレ
>どうせWin8でしか動かないんだろ？

その通り。
現行Winユーザーには何の意味もない。
おまけに使い難いMetroはOFFられまくる。
結果アプリを買う奴もほとんど居ない。

>Win8が登場する頃、世間はandroid4.1やiPad3の話題で持ちっきり

その頃には陳腐化したWin8は相手にされない。
98 名前：名無し~3.EXE [2011/09/20(火) 01:53:42.73 ID:yruO2Gpq]: >>96
作った所でこれだけ大幅に画面が変わるものを、Windows Updateで問答無用配布とかできないだろ？
ってことは作った所でオプションパッチとして出すことしか出来ない。
ってことはMetro用アプリが動くPCの数はやっぱり少ないまま。
一部のヘビーユーザーでWin8は買ってないという人だけ使える状態で、作っても普及効果が薄い。
先行してMetroのWin7版を登場させて、コレを載せたWin7スレートPCを売っても、稼働中の消費電力が
大きすぎて終日通電なんて不可能。
作ってもライバルが便利に見えるだけだ。
99 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 02:03:35.37 ID:YFm9OJYc]: あとはどれだけハードメーカーと連携できるかだな
また世代チェンジのタイミングになるだろうし今回はなかなか頑張っているようだが
不十分だとXP初期やVista初期のようにスペック不足のマシンに詰め込まれてOS自体の評判が悪くなるという事態をまた起こすことになるからな
100 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 02:05:42.42 ID:Q+lv3Arr]: 旧スレ見ててもMETROを切る話題の多いこと多いこと
この時点で8の運命は見えてる

それよりもこれからの問題は核爆弾METROの扱いだ
下手に強制を続けると8をスルーされるだけじゃ済まないで
将来のWindowsまで全スルーされる事になりかねないｗ
101 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 02:10:33.71 ID:wDvk3aRW]: メトロやめてお(´･ω･｀)
102 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 02:10:51.27 ID:YFm9OJYc]: FlashだってJavaだって.NETだってLunaだってAeroだってSuperFetchだって最初は散々即無効化されたもんだ
新しい概念の導入なんてそんなもんだよ
メインに据えておけば新しい世代がそれを受け入れるさ
103 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 02:18:37.90 ID:iaHhgWqR]: >>102
よく馬鹿って言われるでしょ
104 名前：名無し~3.EXE [2011/09/20(火) 02:21:10.78 ID:7f90BOGE]: 何でWindows7からOSの名前が数字だけになっちゃったの？
105 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 02:21:38.69 ID:iaHhgWqR]: 新しいものも受け入れられるなどと例を挙げるが

受け入れられず消えたもののほうがはるかに多い現実
metroなんて最低の部類だから9ではなくなってると思うわ
106 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 02:22:38.38 ID:YFm9OJYc]: >>104
XPよりも前にもたくさんありましたが
107 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 02:22:39.80 ID:gP9/uU5W]: >>102
>FlashだってJavaだって.NETだってLunaだってAeroだってSuperFetch
Metroのウザさはそんな小物とはまるで次元が違うレベルなんだよな
全操作に延々と付いて回ってくるから
だからMetroの完全削除版を出せってレスが多かったんだと思う
削除版が出るのかどうかは知らないが・・・・
108 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 02:27:16.75 ID:iaHhgWqR]: >>107
もともとマウス操作に向いてないものを強制してるわけだからそりゃそうさ
新しい=良いものではないんだよね

というかタブレット普及のためにデスクトップユーザーにアプリを作れって言いたいだけでしょこのOS
自分で何とかしろと言いたいｗ
109 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 02:29:37.49 ID:YFm9OJYc]: >>107
DP版の今でも無効にできますがな
ビジネス系エディションとかは既定で無効になるとかありそうだが
Starter系でもなければ仕組み自体はついて回って、完全削除はなさそうな気もするが

ちなみにそういう意見も>>102で挙げた物でたくさん見てきた
110 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 02:30:27.37 ID:iaHhgWqR]: 「metro強制にしたらみんなmetroに対応するよね」
「うんうん、するする」
「そしたらタブレットも携帯もマイクロソフト一色だよね」
「うんうん」

こんな幼稚園児並の発想でスタートしてると思う
111 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 02:45:45.57 ID:aEQuhVTV]: >>109
>DP版の今でも無効にできますがな

RPEnabledのレジストリ設定の事を言ってるなら余程のアホやな
あれはデスクトップのスタートメニューとタスクマネージャーが7バージョンに戻るだけや
それとエクスプローラのリボンが切れるけどMetroは動き続けとる
だいたい次のRC版でレジストリ設定して同じ挙動になる保障なんか何処にもない
反対に何も効かんように対策されてる可能性の方が高いわ
112 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 02:50:37.92 ID:YGE4G6sY]: >>111
今でも .NET が後ろで動いているのは我慢できるの？
他にも WPF や Win16 や WoW64 など山ほどサービスが動作しているのに何で WinRT（Metro）だけ悪者扱いなの？
113 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 03:00:41.63 ID:Vst5Upgi]: >>112
その中だったら全く要らない子ってMetroだけじゃん。ｗｗ
114 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 03:17:14.74 ID:iaHhgWqR]: >>112
タブレット向けのアプリを動かす機能なんて全く必要ないじゃん
115 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 03:47:29.67 ID:YGE4G6sY]: タブレット向けアプリ用じゃなくて新しいウインドウシステム向け実行環境ですが　＞WinRT
116 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 03:52:49.75 ID:iaHhgWqR]: >>115
その新しいウィンドウシステムがタブレット以外には必要ないので
117 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 04:10:45.94 ID:7CkglbUE]: 母艦として動いてる時にクライアントがキーボード＋マウスつけてるとは限らんだろ？
118 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 04:15:52.57 ID:iaHhgWqR]: >>117
じゃあとでオプションでやれよｗ
119 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 04:16:14.39 ID:uLPhFDzd]: 老害は変化を嫌うから何を言っても無駄
120 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 04:20:50.96 ID:iaHhgWqR]: >>119
老害だってｗ
Metroが普通のPCでも有用だと説明できなくなったら老害認定ｗ
ダメなものは世代かかわらずダメなんだよｗ
121 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 04:22:25.82 ID:YT6nSDAN]: 　一つだけ言えることがある。
　Windowd8は歴代のウィンドウズOSの中でベスト10に入る出来映え。
122 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 04:24:36.67 ID:FaR4dbmo]: 変化を拒否否定することを正しいと勘違いしているところが邪魔。
ITを使えない自分を正しいと、使える人を否定して、自分を肯定する事に精一杯。
メトロを受け入れる度量が無い自分をそうすることでしか肯定出来ない悲しい生き物たち。
123 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 04:27:16.46 ID:FaR4dbmo]: >>121
10幾つしかないのに、10以内にしか入らないと言うのは、肯定にはなってない。
124 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 04:28:49.53 ID:C8TO+HkO]: >>122
変化というかUI的には退化してるんじゃないか？
タブレットに合わせるならそれ専用にカスタマイズすればいいし
どう見ても下心が透けて見えるのだが
125 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 04:40:52.71 ID:FaR4dbmo]: >>120
メトロは、従来のPCではつかいにくいだろ。
キーボードマウス無しのタッチスクリーンのみの機種がほぼ存在しないのだから。
古い用法に捕らわれた自分の価値観で考えているところからして、それがお前の限界。
126 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 04:44:52.46 ID:T3ZZcoj2]: >>123
最先端の技術者たちはいつだって遊び心を忘れずに開発してきたもんだ
林檎しかりドロイド君しかり見た目ユニークな部分があるだろ？

何が言いたいかというと>>121くらいのジョーク見逃してやれよｗ
127 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 04:53:53.99 ID:C8TO+HkO]: タッチスクリーンってマウスより昔からあるし、新しい技術でもなんでもないのだけど
コスト、正確性、耐久性、普及率、操作性、追従性どれをとってもマウスに及ばないし乗り換える意義ってあるのか？
省スペースの持ち歩き端末にしか適してないんじゃない？
128 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 04:55:29.95 ID:QQoWJD3I]: デスクトップPCで使うにしても、一部のアプリやウィンドウだけタブレットに送って
メインモニタと連携しながら使えるようになれば便利だし、

将来的にスマホやタブレットの性能が上がれば、出先はタッチで使って、
据え置きモニタが使えるところではキーボード+マウスを接続して使うってケースも出てくるだろう。

メトロのみとかデスクトップのみとか言ってないでさっさとまともな連携ができるようにしてほしいわ。
129 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 04:58:58.96 ID:C8TO+HkO]: タブレット端末自体がIpadによる一過性のものだと思うけどなぁ
まあそれぞれ異論はあるだろうが

>>128
そんなケースは後からインストールでいいんじゃないかな
別に全ユーザーに強制することでもないと思うよ
130 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 05:04:28.67 ID:FaR4dbmo]: >>127
マウスより古い訳がない。
131 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 05:04:41.04 ID:C8TO+HkO]: windows8
と
windows plus metro
を一緒に発売すればみんな幸せじゃないかな？
俺は前者だけで満足だから後者いらないし
必要な人はどっちも買えばいい
それでシェアが獲得できるなら主流デバイスになるでしょ
132 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 05:05:56.87 ID:C8TO+HkO]: >>130
タッチのほうが古いよ
調べてみたら？
133 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 05:09:41.20 ID:FaR4dbmo]: >>131
メトロのインストールベースを増やすことが8の意義。
OSは単体では何の意味も無いから。
メトロが嫌なら、7を使い続けていればいい。
134 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 05:11:08.10 ID:C8TO+HkO]: >>133
それは7に適切なSPを提供してから言う話だよ
アップグレードパスを強制してる現状はただの傲慢でしょ
文句を言う権利はある
135 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 05:14:40.77 ID:YFm9OJYc]: マルチタッチ対応のトラックパッドでの操作性も気になるところだが

とりあえず従来のスタートメニュー含めて共存できればいいと思うよ
現時点じゃそれくらいしか従来の使い方で不便なところはないし
Metro以外にもWinRTが使われる可能性もあるし
何も完全に排除する必要はない。価値がないと思うならそれこそ7をサポート切れまで使えばいい

AppleもLionでiOSからフルスクリーン系を逆輸入してきたんだし
OSの統合から始めてデスクトップPCやタブレット/スレート、スマートフォン含む
いろんなデバイスが変わるとか変えるとか思っているんじゃないか
変化についていけないやつにはまた厳しくなるだろうが。

WP7とかもWinRT統合されてMetroアプリはWP7でもXboxでもWin8のx86でもARMでも動くとかなりそうだな。
136 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 05:15:49.85 ID:C8TO+HkO]: だいたいタッチスクリーン自体が痴呆症とか障碍者用が主のデバイスだから普通の人は苦痛だよ
これくらいのことは知識として持っておいてほしい

>>135
プロセスを占有する以上不必要だから切りたいというのは正当な要求でしょう
137 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 05:16:34.08 ID:dy1cczMl]: PCを向いてるか向いてないかで言ったら向いてないからな、
あつらえたような言葉があるだろう、まさに二兎追うもの～ってやつだ。
138 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 05:17:49.98 ID:C8TO+HkO]: >>137
PCがかなり普及して知的レベルが低い人にも売らなきゃいけないって過程で脚光を浴びたという経緯があるからね
じゃなきゃ不必要だし品質も低レベルだしね
139 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 05:18:21.82 ID:FaR4dbmo]: >>134
7にSPが要るの？
バグフィックス集でしかないのに。
SPの機会でないと出来ないアップグレードが無ければ、SPは無くても良い。
現状満足者にアップグレードを強要してきた傲慢は、今に始まった話ではない。
傲慢無き商用OS自体が存在しない、無い物ねだりだろう。
140 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 05:19:41.32 ID:C8TO+HkO]: >>139
SPで必要な基礎機能をアップグレードしてくれれば文句はないよ
NT6.0カーネルを流用している以上それをしないのは怠慢だ
それをきちんとやってくれたら8でメトロ強制しようが好きにすればいい
141 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 05:23:45.87 ID:YFm9OJYc]: SPって基本いままでこまめに発行されてきた更新やセキュリティフィックスをまとめたものですけど

>>138
使うのに複雑な操作を要求するものはあまり優れてるとは言えないんですよ

タッチパネルの利点は今までの家電的な操作ボタンをそのまま表せることだと思うよ
しかも動的に変化できる　券売機とか銀行端末とか焼肉注文とかが良い例

あと今のところMetro関連は設定すれば切れるし
切らなくとも使わなきゃんな占有しない。
142 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 05:24:53.93 ID:FaR4dbmo]: >>136
痴呆障害が有っても使える使いやすいUIの健常者の使用を排除する理由が分からん。
アップルやグーグルの携帯端末は、痴呆障害者が使っているのか？
複数点ポイントは、マウスでは無理だし、マウスが最高なんてのは否定したいことから逆算した幻想。

普通は使わないサービスが走っているのは、8で始まった話ではないしさ。
143 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 05:25:30.10 ID:C8TO+HkO]: >>141
SPがそうなったのは近年でもともとは基礎機能のアップグレードも契約の中に入ってるよ

切れずにwinRTがメモリを食い続けるよ
インストールしないという選択肢を用意するべきところ
144 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 05:27:16.99 ID:C8TO+HkO]: >>142
排除はしてないよ
使いたければ追加インストールして使えば？
頭悪いんだし
145 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 05:28:25.74 ID:C8TO+HkO]: metroが本当に先進的なら追加インストールでもシェアはとれるだろ？
なんで最初から入れておくことにこだわるの？

自分たちでこれはダメだって認めてるも同義なんだけど？
146 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 05:32:28.88 ID:Uk4iUldR]: 本当に主流になると思ってるなら追加インストールでいいわな
強制しないと使ってくれない出来というのはMSも理解してるんだろう
147 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 05:33:43.25 ID:YFm9OJYc]: 出来を現時点で語るのはナンセンスだがな
148 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 05:37:03.35 ID:FaR4dbmo]: >>145
排除に執着する阿呆がいるから。

プレインストールをマイクロソフトが考えているのは、ソフトバンクがボーダフォンを買収したのと同じ理由。
良いモノはそのうち普及するなんて、反論の為の阿呆な反論でしかない。
149 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 05:38:46.47 ID:CmXPamcr]: 俺には執着してるのはこのダメUIに執着してる連中に見えるけどなぁ
使ってみりゃ話にならんってわかりそうなもんなんだが・・・
宗教臭いね
150 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 05:52:35.62 ID:YFm9OJYc]: 現物を触ったうえでこれからを考えるのと
現物を触ったうえで現時点を考えるのと
現物すら触らずに考えるのでは
大分差があることは確かだな。

現時点だけ見りゃ話にはならないとは思っているがまだDP版だからな
151 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 05:54:19.97 ID:CmXPamcr]: >>150
スケジュール考えると変更する時間なんてもうほとんど残ってないから期待はしてないけどなぁ
152 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 06:06:43.57 ID:ZkAUol+1]: >>30
マジ？今XP使ってるけど、ディスクCの容量が19.5GBしかないから
普通に7入れられなくて困っていたんだけどそれはありがたい。
153 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 06:07:17.76 ID:kCt7ApCk]: 自分はウィンドウズユーザーで、タッチUIアプリも使いたい。
メトロ完成発売されたから、これこれこういうアプリが欲しい！
需要はあると思いますが、インストールベースが1000万を超えないと売れそうな価格に収まりそうにありません。
ガーン！！
それは何年後？

アプリがインストールベースを増やしインストールベースがアプリを生む。
インストールベースが最初から多いければ、アプリ開発のハードルは大きく下がる。
良いモノはそのうち普及するなんてのは、ソフトウェアでは的外れ。

ソフトバンクは地上基地局の早期充実が欲しくて自前整備を止めて高いボーダフォンを買収した。
154 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 06:13:03.28 ID:5//p9AUN]: 公開版のisoをちょっと試してすぐに消した口なんだけど、8は間違いなく史上最低の失敗作だと思うよ

気付いた点
・デスクトップのメニューをメトロで潰すって、客に喧嘩売ってます？
・大型モニターで表示してるのに、どの画面内でもスクロール必須って馬鹿ですか？
・ボタンを見ても何の機能なのか分かりもりない、これの何が直感的ですか？
・メトロとデスクトップ間のコピペもできないって、正気なんでしょうか？
・メトロでソフトを複数上げるともっさりするのは仕様でしょうか？

そういう事で8に関わる事は二度と無いと思う
155 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 06:14:19.18 ID:CmXPamcr]: >>154
ひどいよなぁあまりにも・・・
156 名前：名無し~3.EXE [2011/09/20(火) 06:17:31.06 ID:EWjLNHWH]: 強引にタブレットを主流にしたいんだろうねMSは

ハードメーカーもここ数年はあまり進歩していない（一般ユーザーがPC使う用途としては
発展が頭打ち）だから、タブレットとかこい言った感じで新たな道を開拓せざるを得ない
ってことか
157 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 06:19:18.00 ID:3XlBRaUd]: >>152
貧弱なarmデバイスのお陰でWin7以上にダイエットせざるを得なくなった
arm様々
158 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 06:33:13.15 ID:CmXPamcr]: 充分なスペースがあるのに横スクロールを強要するって設計思想はただの手抜きだなぁとおもった
159 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 06:39:22.45 ID:kCt7ApCk]: タイルサイズ変更は、Androidでも出来るから、メトロも出来るだないか。
プレベータだから、拒絶ではない要望を出して傍観をすべきだろう。
160 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 07:36:58.52 ID:foyOLd16]: >>157
今回はいろいろと積んでないだけ。
161 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 08:14:35.39 ID:oCrWM8xq]: 　　　　　　　　 >>100　　　　　>>102　　　　　 >>105
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧∧
　　　　　　　　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧　　　　／支＼
　　　　　　　　( ´∀｀ *）　　<丶｀∀´>　　　（｀ハ´*）
　　　　　　　　（　　 , 旦￣￣∪旦∪￣￣／|O旦と）
　　　　　　　　（_ ／＿＿＿＿＿＿＿_／／'（＿(＿つ
　　　　　　　　　 |_l───────‐l_|'
162 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 08:49:52.05 ID:VlX0ArBT]: 仮想マシンに入れようと思うんだが、VMwareとVirtualBoxどちらが良いんだ？
163 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 08:59:43.01 ID:M53Ch8Zg]: >>162
動作可能可能マシンは発表されてるよ
Functional:
Hyper-V in Windows 8 Developer Preview
Hyper-V in Windows Server 2008 R2
VMware Workstation 8.0 for Windows
VirtualBox 4.1.2 for Windows

Non-functional:
Microsoft Virtual PC (all versions)
Microsoft Virtual Server (all versions)
Windows 7 XP Mode
VMWare Workstation 7.x or older
164 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 10:08:08.38 ID:txTVxiZK]: メンドクサイ人が多いから、Metroの背景をデスクトップの壁紙に
しとこうぜ。なんならぼかして。
多分それで解決する。
165 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 10:08:48.21 ID:LblsbQZQ]: 今回ネットの速度とかどうなの？
win7は自分である程度設定しないと光で速度でなかったけど
166 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 10:16:59.05 ID:j8xsJ/3l]: weather、USAアナハイムからtokyoにしたのはいいけど
華氏表示なんて分からんわｗ

摂氏表示にするにはどーするん
167 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 10:33:07.43 ID:yrHFbxaO]: >>163
VMware Player4、キター
とりあえず、インストール前にコケる問題は解決している。
168 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 10:37:52.17 ID:Mk3TXKfd]: >>166
settingsから。

metroのweatherはスクリーンセーバー的に使えそうだな。まだ重いが。
169 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 10:42:06.86 ID:Uf/vXGs1]: blogs.msdn.com/b/b8_ja/archive/2011/09/09/10208669.aspx
コメントの多くで、ユーザーインターフェイスのいわばグラフィカルな要素として
Metro を捉える解釈が多く見られました。Metro か Aero か、という議論です。Aero を過去、Metro を未来と
捉える解釈が見られ、同時に既存の Windows エクスペリエンスの外観を一新したり
Metro に向けて再設計してほしいという強い要望があることもわかりました。
こうしたコメントは、主にスタイルと外観の "古くささ" や "新しさ" に注目したものです。
一般に、こうした視覚的スタイルの詳細は、エンジニアリング工程の後の方で扱います。
私たちはこれが周知のことだと思い込んでしまったのですが、そのように明言しておけば、
皆さんに懸念を与えることを避けられたかもしれません。

今後の何か月かで、Windows 8 のプレリリースビルドを多くの方々がテスティングされるでしょう。
ご承知のとおり、初期の段階で常に問題になるのは 2 つの事柄です。
1 つ目は、ソフトウェアがまだ完成しておらず、機能の追加や削除などの変更が加えられることです。
2 つ目は、開発プロセスの終盤 (出荷近く) にならないと、各種エディションや SKU が
開発または発表されないことです。
170 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 11:07:09.91 ID:U26BGpxt]: >Metro に向けて再設計してほしいという強い要望があることもわかりました。

再設計は不要ですからMetroを廃止して下さい。
よろしくお願いします。mm
171 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 11:10:06.21 ID:Uf/vXGs1]: Windows Server 8 ファースト・ルック
www.computerworld.jp/slideshows/200751/

最初にログオンしたときのデスクトップ。Windows 8とは異なり、デスクトップが表示されたのには安心した。

ちなみに、タスクバーの「Start」（Windowsロゴ）をクリックすると、「Metro」スタイルに。
サーバのコンソールをタッチする人はいないと思うが…。
172 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 11:14:11.59 ID:foyOLd16]: >>171
この記事いた人も、MetroUIとタイルがわかってない・・・　orz
173 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 11:16:58.60 ID:oCrWM8xq]: 　　　　　　.　 .-─‐-..、
　　　　　　 /.: : : : : : : .ヽ　＜どの口が言うてんねんっ！
　　　　　　　 R: : : :. : ｐq: :i}
　　　　　　 |:.i} : : : :_{: :.レ′　　　　　ラ　　オ　　　　 , -─弋￢、
　　　　　　ノr┴-＜」: :j|　　　　オ　　　　　　　　ラ !!　/　　　　｀Ｙ　＜この口が言うとんのか？
　　　　　　/:r仁ニ= ノ:.ノ|! 　　　　　 _　　　　　　　 | {、　　　 |
　　　　 /:/　＝　/: :/ }!　　　　　　　 |〕）　　　　　　　从＼ |）　　｜
　　　　　{;ハ＿＿,イ: :f　 |　　　　　　／´　　　 (〔|　　　　ヽ__j儿从八_
　　　　 /　　　　　}rヘ　├--r─y／　☆、　　　｀＼　　　　 i⌒ヽ￣￣＼
　　　／　　　　　r'‐-|　├-┴〆　　　　　_, 、_⌒☆ ＼　　　　|　 | ｀==＝ヘ
　　仁二ニ_‐-イ　　|　｜　　　　　∩丶｀Д´>　　゛と[l￣|　 |　　　　　＼
　　 | l　i　　厂￣ニニ￢　　　　 >>169⊂ノ　　　　　￣|　 | 　　　　ヽ
　　 ,ゝ、＼　＼　＿＿厂`ヽ　　（__￣））　　　　　　 |　 |＼　　　　　 }
　 _/　/＼_i⌒ト、_　　　ノrr-　}　　　　し'し′　　　　　　 /{_〆￣｀ーー=='＾┤
　└-'￣｀|　 |＿二二._」」__ノ　　　　　　　　　　　　　　 {｜　-‐　　／　| | }
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174 名前：名無し~3.EXE [2011/09/20(火) 11:25:59.61 ID:dvGyAp9I]: >>162
自分後者
vmwareは動かずvboxはadditiongが効かない
175 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 11:42:20.19 ID:79FlofZw]: “ポスト・ポストPC”それとも“Vistaの二の舞”？　「Windows 8」プレビュー
ttp://cloud.watch.impress.co.jp/docs/column/infostand/20110920_478693.html
Silver氏は、Windows 7はVistaのマイナーアップグレードだったから成功したが、
Windows 8は技術的に大きな変化であり、企業は、こうした大きな変化を
しばしば敬遠すると指摘している。
　だが、そのSilver氏も、タブレットとなるとWindows 8の展望は明るいと見ている。
「市場は、iPadに対抗できるタブレットOSがMicrosoftから出てくることを期待している」
（Silver氏）という

他方、Enderle GroupのRob Enderle氏は、Metroインターフェイスやタッチが
受け入れられなかった場合、Windows 8はVistaと同様、失敗に終わると
FoxNewsに述べている
176 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 12:03:54.64 ID:yrHFbxaO]: >>174
Vmware Player4で解決してるよ
177 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 12:25:58.27 ID:Iemw3h+M]: もういっそのこと今までのデスクトップを廃止してmetroをデスクトップの代わりにしたらいいんじゃないかな
178 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 12:53:29.52 ID:axautgHA]: >>165
Win7でも多くの人がデフォルト（但しクリーンインストール）で180Mbps程度は出ているよ
今回も同じく
179 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 12:55:35.51 ID:Mk3TXKfd]: >>177
うん、もうそれでいいよ(^-^)
180 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 13:13:09.62 ID:0tfGNHMh]: Virtual　PCは対応してないの？
181 名前：名無し~3.EXE [2011/09/20(火) 13:14:06.47 ID:5yMTvrWp]: pc.watch.impress.co.jp/docs/column/config/20110920_478525.html
Windows 8は皮を被ったチンポか
182 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 13:19:46.21 ID:CBqaDDm0]: >>177
うん、もう metroの壁紙でいいよ　(　´・ω・)
183 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 13:21:49.07 ID:doND5Y3Q]: >>181
記事ﾜﾛﾀ提灯ライターの鑑だなw
184 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 13:21:57.60 ID:LblsbQZQ]: >>178
まじか？
netsh interface tcp set global autotuninglevel=highlyrestricted
しないと速度のびないんだけど、環境とかネットワークカードによるのかもしれないな
ありがとう
185 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 13:54:45.64 ID:lXUbYHSL]: ウンコぶっかけたwin7のほうが適切な表現だと思うんだが
186 名前：名無し~3.EXE [2011/09/20(火) 14:22:23.65 ID:7VsXOixr]: タブレットPCほしいな
187 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 14:58:29.48 ID:Mk3TXKfd]: お！Weatherは動画再生支援が効いているな！
188 名前：名無し~3.EXE [2011/09/20(火) 14:58:53.45 ID:mQkR9Q1E]: Windows 8 starterってないよねやっぱり
189 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 15:30:09.28 ID:1T18o4++]: :(
190 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 15:49:14.69 ID:tn4YXnCk]: メトロ、リボン、爆速起動、USB3.0、iso、ストア、:(
擬人化するにあたっての特徴はこんなもんかな

リボンが特徴の少女と出しゃばりなメトロくんがコンビです
191 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 16:03:38.72 ID:NIXwvO+v]: 彼が最近チンポしゃぶってくれないんだよ
192 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 16:20:08.57 ID:hh/eDRtT]: 料理マンガだったらWindows大勝利なんだけどな。

「さぁ食べてみてよ！」
「スタートメニューを大きくしてそこにタイルを並べてタブレット対応だと！」
「何という大胆な発想！」
「しかも1皮向けば今まで通りのデスクトップ！　口うるさいPCヲタのわしも満足やー」
「これに比べたらLionのLaunchpadなんて、見た目がiOSっぽいだけのただのランチャーだわ・・・」
193 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 16:26:05.86 ID:xQyeEGgi]: 余計な1行書き加えるなよ…また変なのが来るだろ
194 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 16:31:46.05 ID:xMkXrGDi]: >>192
　　　　/　　　低　　　で
　　　　i　　　　い　　　も
　　　　|　　　　ん　　　販
　　　　|　　　　で　　　売
　　　　.!　　　す　　　本
　　　　ヽ　　よ　　　数　　　 /
　　　　　＼　　ﾟ　　　は　　／
　　　　　　　ー─V───'
　　　　　 , -,＿＿＿＿
　　 /ﾚ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀'-,__
　i!､i;;;;;;;　マ　イ　ク　ソ　 ;;;;;;､
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　　　`! ,.--、　　　 ,---、 },;;;__;;;!
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　　　 .l| ￣ノ　　　　￣　　　i　l!
　　　　!　　l,_　　　　　　　　,__/!
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195 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 16:44:37.85 ID:doND5Y3Q]: そもそも料理漫画だと後から出した方は負けないだろう・・・
196 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 16:58:44.84 ID:bCLVnRUw]: で、究極のmetroなのか至高のmetroなのかどっちなんよ？
197 名前：【19.4m】 [2011/09/20(火) 17:07:22.03 ID:13lEn0n1]: 1 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★：11/08/30 14:13 ID:???
室伏世界陸上金メダル記念！ハンマー投げゲーム機能つけてみました。
名前の欄に『murofusianasan』と書き込めば
【６０ｍ】とか【７５ｍ】とか記録が出ます。
数値はランダムで０～１００くらいまでありますよ。。。
お暇なら遊んでください。
198 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 17:13:35.76 ID:ewQj2pbR]: 今からwin8のでべろっぱ入れようと思うんだけど、使いやすいのか？
199 名前：名無し~3.EXE [2011/09/20(火) 17:17:47.81 ID:Jm6nxYcP]: vmware player4でネットワークつながらないorz
virtualboxでもダメポ。
200 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 17:25:07.44 ID:iIX5E+Ji]: virtualboxはintel選んだらネットはできた。
共有はできるのかわからないが・・・
201 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 18:05:38.53 ID:M1Ze9oP3]: japan.cnet.com/sp/allaboutms/35007772/
MetroスタイルでないARMアプリが動くって話をx86アプリが動くと勘違いする奴が出てきそうだ
202 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 18:09:11.65 ID:YT6nSDAN]: >>174
>vboxはadditiongが効かない

試してみたけど、自分もセーフモードでもインストール出来なかった。

　最初はインストール開始まで行かなかったけど、システムでIO APICを有効にして、HDDのサイズを20GBから40GBに変更したらインストールできた。
　ネットワークはNATかブリッジでOKだった。
　ホストOSはLinux。
203 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 18:34:46.52 ID:0tfGNHMh]: >>197
muro------>fusianasan
204 名前：murofujiyamaasan mailto:sage [2011/09/20(火) 18:50:39.97 ID:foyOLd16]: >>197
205 名前：!murofusi‎anasan mailto:sage [2011/09/20(火) 18:54:48.40 ID:XxxmBGFK]: >>197
頭に「!」付けないと無理だよね？
206 名前：:95 [2011/09/20(火) 18:55:59.29 ID:+2rhx5ko]: いくつかのレスで気になったんだけど、「フリック入力」が何のことか正直わからないやつ多いだろ？
今時マルチタッチパネルをカス呼ばわりなんて恥ずかしいぞ。
iPhone以降のマルチタッチパネルは、PCの世界でマウスが発明されたのに匹敵するくらいの
強烈なインパクトがある。TVCMで流れるケータイで物理キーつきのモデルなんてまったく無い
だろ？あれはデザインがいいからじゃない。
物理テンキーよりタッチパネルのほうが使いやすくて、文字入力も速いからだ。
実際にケータイショップに行ってフリック入力をやってみろ。何がすごいか分かる。
207 名前：名無し~3.EXE [2011/09/20(火) 19:09:45.98 ID:v8kNRqih]: Win8ホストのVirtualBoxは問題ないけどな
208 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 19:42:53.25 ID:FaR4dbmo]: >>206
> 物理テンキーよりタッチパネルのほうが使いやすくて、文字入力も速いからだ。

そうか？
私の感想では、入力すごく面倒だし、間違いも多い。
タッチパネルの利点は、映像領域でも入力できること、ボタン配置とその機能もソフトウェアで実現しているから、どうにでも出来る。
それが印刷で作れるのだから、今はコスト高でもすぐに物理ボタンより安くなる。

> 実際にケータイショップに行ってフリック入力をやってみろ。何がすごいか分かる。

凄いということは解るが、何が凄いかは判らない。
209 名前：【194m】 mailto:sage [2011/09/20(火) 19:47:18.30 ID:cfjQ0MqS]: どれどれ？
210 名前：【9.3m】 mailto:sage [2011/09/20(火) 19:49:19.33 ID:H3JwviL3]: えっ
211 名前：名無し~3.EXE [2011/09/20(火) 19:52:33.65 ID:v99pFE4+]: iPadのパクリ、銀行のＡＴＭと対して変わらない
これをＩｍｐａｃｔだと？冗談もホドホドに。。。
212 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 19:53:44.43 ID:jMtlaOMY]: 8がダメだったら、もうLinuxに逃げようかなぁ...。
213 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 20:01:08.61 ID:DLfcOGCQ]: >>206
あえて釣られると
フリックとか物理キーボードに入力速度で勝てる人は居ないのに何処からそういう結論になるんだ
そもそも入力デバイスに視覚を使わされる時点で・・・あキーボードも見てボタン探して打つ人か
214 名前：名無し~3.EXE [2011/09/20(火) 20:04:49.37 ID:i1EJyqwM]: 8待ちのxp厨が火病ってるスレ
215 名前：名無し~3.EXE [2011/09/20(火) 20:07:53.63 ID:80LIoTsx]: フリックのどこが早いのかねｗ

>>206はろくにキーボードからローマ字入力できない中学生なのかなｗ
216 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 20:14:46.79 ID:yruO2Gpq]: >>215
方手持ち可能なデバイスでこれだけ早く文字入力できる入力方式が無かったろ？
キーボードが入力速いのはもちろんそうだが、でかくて片手で使うの無理。
タブレットのように片手で持ってもう一方の手で日本語入力なら、フリック入力がもっとも速い。
あとこれが革命的だと思ったのは、iPhone以前のタッチパネル式モバイルはタップ操作だけで
すべての操作を実現していたからだ。
ドラッグ＆ドロップまでは存在したかもしれないが、タップの始点と払った方向の2値に対して
有意味なアクションを割り付ける方式が新しい。
技術的に難しいわけじゃないが、この発想のおかげで革新的な操作を実現できる。
消しゴムつき鉛筆のようなアイデア発明品だと思ったんだ。
217 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 20:20:35.41 ID:qVzhRjF0]: >>215
いや、タブレットが早い場合もあるだろ。クリックだけの時とか。
フリック入力も早い奴はPCのローマ字入力より早いよ
218 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 20:26:43.06 ID:jMtlaOMY]: >>206
「ここはどこですか = kokohadokodesuka」とローマ字で打ち込むことを考える。
すると、子音8, 母音8になる。ローマ字物理キーボードだと16打。
これがフリック入力の場合、「あかさたなはまやらわ」以外はフリックが必要だから、
6フリック, 2打, 濁点2フリックになる。つまり10打+8弾き。
更に記号, アルファベット混じりだとモディファイアが使えないからさらに手間増える。

...物理キーボード並には、とても及ばないと思うけどな。
219 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 20:29:15.70 ID:DGGgLmsF]: Hyper-Vって入ってる？
220 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 20:30:53.24 ID:yruO2Gpq]: >>218
実際使い慣れるとフリックの払う操作はタップ1回よりはるかに楽。
昔のPDA端末はタッチペンだったので払う操作は手首が動いて大変だったが、
指でタッチするタッチパネルではフリックは非常に楽チンなので、実質１．２タップぐらいで
カウントしてもいいくらいだ。
それでも左右10本の指を使えるキーボードにはかなわないが、キーボードは正しい姿勢で
いすに座ってるときしか使えない。リビングで横になってテレビ見ながらちょっと検索みたいな
操作がしたい場合、ノートPCでもつらいが、タブレットは可能。
221 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 20:33:03.23 ID:yruO2Gpq]: 椅子に座ってガッツリ操作する場合はタッチパネルは邪魔。
楽な姿勢でちょっと片手間のノリなら断然タッチパネル。
でもそのくらいの操作ならWindowsなんか無くてもandroidで十分だよなぁ。
222 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 20:34:11.09 ID:pYFrqRiY]: >>217
その場合はPCのローマ字入力が早いやつと比べろよｗ
223 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 20:39:37.29 ID:pYFrqRiY]: 別にタブレット使いたい奴がいても構わない

だがエディションは分けてくれ
あんな糞端末と一緒にされるのは迷惑だと思う人もいるんだし
224 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 20:40:01.41 ID:FaR4dbmo]: 両方適材適所で使えばいいんじゃないの？
特定の場合で勝ったとしても、それだけでその方法が勝っているとは言えまい。
225 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 20:40:36.55 ID:jMtlaOMY]: >>220
あー、用途の問題か。iPadでコードとか少し書いてみたり、
文書作ったりメール書いたりした時には全く話にならなかったけれども、
寝ながら用途には便利かもね。
ただ、真っ暗闇でも全く問題なくキーボード打てるような人間には、
あんまり関係ない利点だとは思う w。
226 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 20:42:24.82 ID:FaR4dbmo]: >>223
お前の使うエディションは市販してないものにしてくれ。
こんな糞野郎と同じものを使わされるのは迷惑だし。
227 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 20:43:37.07 ID:pYFrqRiY]: >>226
タブレットが支持されないからってこっちを巻き込もうとするのはやめてよｗ
朝鮮人ですか？ｗ
228 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 20:44:41.23 ID:Q+lv3Arr]: タッチ入力が常時10本指入力のキーボードより早いとか？
いったい最近のガキはどういう教育受けてんだよｗｗｗ
229 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 20:45:02.90 ID:pYFrqRiY]: >>228
いちいちキーボード確認しながら入力してんだろｗ
230 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 20:47:07.93 ID:pYFrqRiY]: windows8 metro
windows8 home
windows8 pro

の三種を出してくれればいい
必要だと主張する奴はmetro買え
こっちに絡むな気持ち悪い
これで終了する話
必要だと思う奴が多数派なら俺は少数派になってるだろうしｗ
231 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 20:48:02.84 ID:jMtlaOMY]: タブレットPCの利点は、情報消費がしやすいところにあると思ったりするな。
逆に情報を生産する現場では、てんで役に立たない。だから、適材適所で良いと思う。
会社なんかの情報生産現場ではデスクトップ以外にありえないし、
逆に客先提案とかリビングマシンなんかの情報消費ならタブレット凄く便利。

ただ、うにばーさるなアクセスを考えたら、物理的な触感に違いがない
タッチパネル方式は、ユニバーサルなインターフェースでもないとは思うなー。
232 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 20:49:59.95 ID:pYFrqRiY]: マウスを超えてタッチパネルが主流になると思ってるやつはいないだろう
いたら脳の病気だよ
233 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 20:50:30.74 ID:yruO2Gpq]: 一家に一台パソコンと言われる時代になって久しいが、たいていの一般家庭ではPCの用途といったら
インターネットとメール、年に一回年賀状出すくらい。
年賀状印刷ソフトはまだPC向けしか聞いたこと無いが、今年の年末商戦で出てくるインクジェットプリンタ
はことごとくスマホやタブレットからの印刷対応をウリにするそうだ。
androidはすでに外部フォントをインストールできるから年賀状用の外部フォントと画材と印刷ソフトさえ
あればケータイとプリンタだけで年賀状が印刷できる。
このままだと一般家庭のPCがiPadやandroidタブレットに食われるのは時間の問題。
モバイル系OSはアプリごとに休止状態のサポートが必須だったりして省電力面でWindowsよりずっと有利。
携帯性が高くて常時通電できるからメールが届いたら振動や音声で通知してくれたり、常時スタンバイ
で待機するので使いたくなって画面が出るまで数秒だったり、一般家庭で普通な、ライトな用途ではPCより
タブレットが便利な面もある。「パソコン」が時代遅れになりつつあるわけだ。
234 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 20:52:01.04 ID:pYFrqRiY]: >>233
くだらねぇ3Dだってあれだけ煽ってどれだけ普及したよ
時代遅れという割には精度的に劣ってることを自覚するべき
全然話にならないレベルなんだよ
235 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 20:52:50.85 ID:jMtlaOMY]: >>230
実際には
Windows 8 Starter
WIndows 8 Home
WIndows 8 Home Premium
Windows 8 Professional
Windows 8 Professional
WIndows 8 Enterprise
Windows 8 Ultimate
で、metro有無と64/32の別バージョン混合で、更なるカオスだったりしてー。
236 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 20:54:04.61 ID:pYFrqRiY]: まあパソコンが時代遅れと主張するならmetroとエディション分けても問題ないってことだよな
俺は時代遅れのほうに入るようだから先進的な人はmetroエディションを選択すればいいだけ

>>235
metroが入ってないエディションを選ぶのが大変そうだなｗ
237 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 20:56:06.79 ID:pYFrqRiY]: 時代遅れだと言ってるのにPCにすり寄ってくるmetro厨の気持ち悪さは異常
こっち見んなｗ
238 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 20:57:21.06 ID:yruO2Gpq]: >>231
禿同。iPadもandroidもPCでしかプログラム書けないし、書けるようにしても実用的だと思わない。
データを見る用途なら逆で、例えば電子書籍を読みたいとき、特急電車や新幹線の中でノートPCを
出して電源入れて３分待機、その後ログイン認証してデスクトップのアイコンクリック・・・
タブレットやスマホはスタンバイから数秒で復帰してすぐ読める。携帯電話の回線で移動中に本が
買える。

ノートPC＞＞＞＞普通の本＞＞＞＞モバイルOS

スマホなら普通の電車やバスでも立ったまま片手で読める。
フリックでページめくれるから終始片手で操作可能。片手サイズの小説ですら本当に片手だけで
読むのはつらいから、それよりも便利。
239 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 20:57:41.40 ID:ePkMnIoi]: >>219
あぁ、入ってるよ。64bitゲストOSも使える
240 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 20:59:41.91 ID:jMtlaOMY]: >>236
7だとAmazonとかで買えるのは、Home Premium, Professional, Ultimate、
これに各64/32 と OEM, アップグレードだから、全部で24verある。
ここはもう、metro有無で切り分けて更なるカオスを期待したい。
つまり 48ver、全部価格違い!。見てみたいなー。
241 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 21:00:25.28 ID:pYFrqRiY]: >>240
metro入りだけ安くなるのが目に見えるねェ
242 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 21:01:23.72 ID:xMkXrGDi]: Windows８から metro 抜いたら、Win７とどう違うの？　不思議～w
243 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 21:01:56.81 ID:yruO2Gpq]: >>238
訂正。矢印逆だったｗ

ノートPC＜＜＜＜普通の本＜＜＜＜モバイルOS
244 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 21:02:11.53 ID:o6X8ekOU]: 　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　　　／　　　 , 　　　　｀ヽ.
　　　　　　　　　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、、　ヽ
　　　　　　　　ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',
　　　　　　　　　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌｌ　 l
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ | 　おじちゃんたちどうして働かないの？
　　　　　　　　　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌｌ. | l
　　　　　　　　　 |l ｉｌﾄ､　ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　　　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　ｆｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　　　ー个‐'t　ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　ヽ．＿･ｒく￣ヽト-'丿　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀　　　'`|
　　　　　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、　　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ　 |　 `ー‐１
　　　　　　　　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　ﾄ､＿　　　 `ｰｧ'¨不ヽ
　　　　　　　　　　 |　|　「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′
　　　　　　　　　ｌ　l.　l 　 l　　! 　!└' l |
　　　　　　　　└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
　　　　　　　　　　　　 |　　 |　　|　　 |
　　　　　　　　　　　ｌ　　 l　　 !　　 !
　　　　　　　　　ｌ　　 l.　　 l　　 l
　　　　　　　　　　　　ト--┤　　 !--‐1
　　　　　　　　　　ｆ‐t央j.　　ﾄ央ｧﾍ
　　　　　　　　　　| 　甘l､　/ 甘　 |
　　　　　　　　　　　ｌ　 ,.-‐ヽﾚ'⌒ヽ/
　　　　　　　　　　　　`く._＿ﾉゝ--‐′
245 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 21:02:33.70 ID:c2t9iIme]: >>240
アップグレードは32,64同梱だろ
246 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 21:03:09.78 ID:pYFrqRiY]: metroは必要な人だけ使えばOK
俺は別に存在を否定したりはしない
必要な人もいるんだろうからね

>>242
コピー強化とかisoマウントとかマルチディスプレイ強化とか
それくらいかな
それでも買うよmetro抜いてくれたらね
247 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 21:03:11.75 ID:DGGgLmsF]: >>239
使いかたのヒントもらえないだろうか。
うまく機能を探し出せない...
248 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 21:03:46.62 ID:U+wldmpn]: メトロ外したらWin7とそんなに変わらなくね？
249 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 21:04:06.61 ID:tn4YXnCk]: 物を作らない人にはタブレットで十分で、世の中作らない人のほうが多い
主流になる可能性はかなり高いだろ
250 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 21:04:36.97 ID:pYFrqRiY]: >>248
うんそうだね
別にそんな視覚的な変化は望んでないから
カーネルが同じの時点で予想できるし
251 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 21:05:21.57 ID:pYFrqRiY]: >>249
そう思うなら分けて売れ
252 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 21:05:30.96 ID:c2t9iIme]: >>238
起動に3分かかるPCしかもってない上に
PCのスタンバイ知らないのか
かわいそうなやつ
253 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 21:08:11.08 ID:pYFrqRiY]: 主流になるならメトロ入りのバージョンしか売れなくなるだろう
俺は逆だと予想するけどね
あの不愉快な機能をレジいじって無効にするのを再インストール毎にするのは苦痛だ
254 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 21:07:33.03 ID:x90SeSw4]: >>235
サーバー版のスクショがあったけどこれもMETRO入り
最もタッチとは無縁なサーバにまで強制してる
となるとMETROは当然8の全エディションで強制搭載
残念ながら8はMETROと一家心中する気のようで

8に突撃する方ご愁傷様です
255 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 21:09:26.22 ID:pYFrqRiY]: >>254
VISTA SEか
6.0系カーネルはなぜこうもゴミをつけるのか
チームが違うのか？
256 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 21:12:15.70 ID:FaR4dbmo]: >>227
> タブレットが支持されないからってこっちを巻き込もうとするのはやめてよｗ
存在しても構わないというだけでタブレットを支持してないよ。
コジツケで排除するキチガイは支持しないだけで。

> 朝鮮人ですか？ｗ
自分と意見が違うと妄想すると、相手が朝鮮人に見えてくるロジックとはユニークだね。
257 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 21:12:51.92 ID:jMtlaOMY]: >>254
Macの10.7でもLaunchPadっていう、iPhoneみたいなインターフェースや、
フルスクリーン表示備えてるけど、tracpad 持ってないと限りなく無意味。
ほとんどの人使ってないと思う。metroはそれの強制版のイメージあるから、
ヤバい感じがするね w。
258 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 21:12:58.01 ID:pYFrqRiY]: >>256
じゃエディションわけで解決だね！
259 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 21:14:48.77 ID:FaR4dbmo]: >>230
Metro付きがWindowsの標準になるだろうから、
お前がWindowsユーザーと自発的に分離されて
いけばいいんじゃないの？
今後のWindowsの主流にわざわざ絡んできて
気持ち悪くないかい？
260 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 21:15:42.65 ID:pYFrqRiY]: >>257
そもそもマウスに劣るデバイスが主流になると思ってる時点で病んでる
タッチが生きるのは省スペースのタブレットだけ

>>259
そう思うなら分けてもmetro入りしか売れないんだろ？
じゃいいじゃん
261 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 21:17:13.61 ID:pYFrqRiY]: タブレットでの遅れを取り戻すためのMSの暴走だけどVISTAの二の舞にしかならんだろうな

今後を決定するのはメーカーではなくユーザーだから
262 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 21:17:36.75 ID:ePkMnIoi]: >>247
ヒントと言われても。。。。どこが分からんの？
これは現在のWindows Server 2008 R2 SP1のHyper-Vが進化したものだから、
使い方はそれと同じか、その延長上。特に面倒もないと思う。
Switchの機能が進化しているけど、最初に自分で仮想ネットワークインターフェイスを作れば、あとは
Hyper-Vユーザーなら特に問題なく使えるでしょ。
強化点はいくつもあるので省略。VHDX形式にすると、最大16TBの仮想ディスクが作れるぞ。
263 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 21:17:54.10 ID:xMkXrGDi]: 　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／　　　　＼
　　　　／　　─　　 ─＼　　　サーバー版に METRO…？
　　　／　　（●）　（●）＼
　　　 |　 ∪　　（__人__）　　 | _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　　　　∩ノ ⊃　／ | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿_(　　｀、　_／＿ノ　＼ | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　　＼　　 “　　／＿＿_l　 || |　　　　　　　　　　　　　|
| |　　　| ＼　　／　＿＿＿_／| |　　　　　　　　　　　　　|
| |　　　|　　￣　　　　　　 |_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣￣￣￣("二）￣￣￣ｌ二二ｌ二二　＿|_|＿_|＿
264 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 21:19:27.23 ID:FaR4dbmo]: >>234
> くだらねぇ3Dだってあれだけ煽ってどれだけ普及したよ
その妄想は、何にどう関係あるの？

> 時代遅れという割には精度的に劣ってることを自覚するべき
意味不明

> 全然話にならないレベルなんだよ
確かに、話にならないレベルだな、文意が言っている自分にしか
理解できないのだから。
自分には理解できているとも言い切れないが。
265 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 21:20:06.88 ID:pYFrqRiY]: >>264
意味不明？デバイスの知識が多少あればわかりそうなもんだけどｗ
知的障害でもおこしてんのか？
266 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 21:21:51.50 ID:jMtlaOMY]: >>260
個人的にはマウスが苦手なトラックボール派を長年続けてきたから、
トラックパッドはかなり快適に使ってたりするんだよー。むしろお勧め w。
慣性がないところがネック。

ただ、タッチパネルは画面の移動距離=指の移動距離だから、
トラックパッドととも完全に別もので、
通常の人が大きい画面を使う分にはあからさまに使いにくいと思う。
267 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 21:22:56.17 ID:pYFrqRiY]: スペース以外すべての面でタッチはマウスに劣る
これがわかってりゃ結論は出そうなもんだけどね

>>266
解像度の問題ではなく大きいモニタではあからさまに運動量増えるからね
268 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 21:23:00.36 ID:YNgSjDZo]: >>259
別に7で2020年まで粘ればいいじゃん
それまでにMetroが潰れてればおｋ
269 名前：名無し~3.EXE [2011/09/20(火) 21:24:52.29 ID:CigdhRUe]: 　　　　　　冫─'　 ~　￣´^-、
　　　　　／　　　　　　　　　　丶
　　　　/　　　　　　　　　　　　　ﾉ、
　　　/　　／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
　　　|　　丿　　　　　　　　　　　ミ
　　　|　彡　＿＿__　　＿＿__ 　ﾐ/
　　　ゝ_/／|　　　 |⌒|　　　 |ヽゞ
　　　|tゝ　　＼__／_　＼__／　| |　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ヽﾉ　　　　／＼_／＼　　 |ﾉ　　／
　　　　ゝ　　　/ヽ───‐ヽ　/　　/　>>254
　　　　 /|ヽ　　　ヽ──'　　 /　＜　Metroを外す予定はない
　　　　/ | 　＼　　　￣　　／　　　＼
　　／　ヽ　　　‐-　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
270 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 21:26:02.28 ID:pYFrqRiY]: ID:FaR4dbmo
こいつのログすげーな
社員かなんかなのか？

133 返信：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2011/09/20(火) 05:09:41.20 ID:FaR4dbmo [5/14]
>>131
メトロのインストールベースを増やすことが8の意義。
OSは単体では何の意味も無いから。
メトロが嫌なら、7を使い続けていればいい。
271 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 21:30:39.43 ID:ML0wIv9H]: 批判して発散すれば、なんだかんだ言っていずれ8買うだろうに、
批判まで統制しようだなんて・・・
これじゃあ鬱憤がたまって3年後にはubuntuに移るんちゃうかな。
272 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 21:30:53.50 ID:jMtlaOMY]: 携帯デバイスとかWebストアがここまで普及したんだから、
もしMSがインストールマシン毎に権利を管理するんじゃなくて、
人依存の管理にしてくれたら神だと呼んであげる。
8がどんなできだってお布施だと思って買ってあげる。
273 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 21:32:03.84 ID:pYFrqRiY]: >>271
7で乗り換えた組はただでさえスルー傾向だからな
俺みたいに毎回OS買うのなんて少数派だと思うし
そんな俺でもメトロはいらない
強制なら8は飛ばす
274 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 21:32:27.53 ID:xMkXrGDi]: >>270
　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　／　)　 (　＼　　　　　触るな、キケン…
　　r､　　　　 r､/‐=・=-　‐=・=-＼
　　ヽヾ　三　|:l1 ⌒（__人__）⌒ ∴＼
　　　＼>ヽ /|｀｝　/| | | | |　　　　　|
　　　　ﾍ　 lﾉ `'ｿ(、`ー―'´,　　　／
　　　　　/´　 /　　￣￣￣　　　　＼
275 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 21:32:52.98 ID:pYFrqRiY]: >>274
まじかごめんNG入れとくわ
276 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 21:33:30.99 ID:yruO2Gpq]: Win8は従来のPCと違う新しいデバイスや用途を提案するためのOSだろう。
ARM対応とか明らかにタブレットを狙ってるが、たぶんこのスレを見てる人はWindowsを
ハイスペックPCでガッツリいじる人ばっかり。大抵はゲーマーかIT関連職じゃないか？
当然このスレの住人の多くはWin7と比較してメリットを感じない。
XP→Win7だけどうまく貧乏くじを避けたと思ってるが、一方でマルチタッチUIは個人向けで
新しいモノが作れる可能性を感じる。
クリエイターには面白く、ヘビーユーザーにはつまらない、新規ユーザーとモバイル新興
市場を取るにはリリースが遅い。
これがWindows8の正体だと思う。
277 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 21:34:50.17 ID:pYFrqRiY]: >>276
いちいち認証されるなんて不愉快だし大して普及もしないと思う
雑多なのがwinのうりだし
278 名前：名無し~3.EXE [2011/09/20(火) 21:37:21.07 ID:FEdrSFC8]: >>869
8を買う予定はない
279 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 21:38:51.75 ID:/v70776+]: これまたえらいロングパスやな
280 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 21:39:40.06 ID:jMtlaOMY]: >>276
同意同意。iOSやAndroidみたら何か作りたくなるもんね。
ただ、その辺の開発やりたい人は、
もうとっくにiOSかAndroidの環境作ってるだろうと思ったりする。
だからWindowsのモバイルデバイス環境へはあんまり食指が動かない気もする。
他方、利益や市場を考えてなら、
Windowsのモバイル市場は小さすぎて全然美味しそうじゃない。
MSしんどそう。
281 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 21:40:34.62 ID:pYFrqRiY]: >>280
win7に出来の悪い皮かぶせただけだもんな
282 名前：名無し~3.EXE [2011/09/20(火) 21:43:37.72 ID:zBZLALVa]: >>272
個人的に8はVistaより派手にぶっコケると見てる。くわばらくわばら。
283 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 21:47:35.43 ID:YFm9OJYc]: 少なくともBUILD見てない奴はなにがしたいんだかわからないだろうな
284 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 21:52:50.53 ID:yruO2Gpq]: >>282
MSが提案する新モバイルが受けなかったり、他社OSに負けたならそういうことになるな。
今の時点で判明している新機能を見る限り、ガッツリPC用途向けの新機能はほとんど無い。
てことは既存PCの乗り換え促進は、全くやる気が無いようだ。
ただそういう内容から耐用限界を理由にネガティブな乗り換えをやるユーザーが圧倒的に
多かった現実を、ようやく受け止めたという評価はできるかもね。
285 名前：名無し~3.EXE mailto:age [2011/09/20(火) 22:03:24.40 ID:J9ksP6LJ]: >>254
7買ってて正解だったお(´･ω･｀)
286 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 22:06:24.76 ID:jMtlaOMY]: ある意味、デスクトップ環境とかそのUIは完成されてしまっていて、
もう次が誰も思いつかない感じ。Lionでもそう思った。
データの消失を極力防ぐ仕組みと、縦書きAPIは喜んだけどさー。

かといってモバイルデバイスは凄く家電的でWeb比重が高いから。
フォーマットの占有なんてもはや意味ないし、
動画の著作権保護技術もほとんど価値ない。
iOSとAndroidにWindowsみたいな後発が勝つのは相当厳しい感じがする。
287 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 22:11:35.79 ID:79FlofZw]: 「ARM版Windows 8でデスクトップアプリは動く」とマイクロソフト
japan.cnet.com/sp/allaboutms/35007772/
Windows 8登場時（2012年と予想されている）、
デスクトップタイルとエクスペリエンスはx86／x64とARMの両ハードウェアで
利用できることになる。

Windows 8での「デスクトップアプリ」とは、
クラッシックなWindows 7モードのことを意味する。
288 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 22:12:30.05 ID:FaR4dbmo]: >>286
AppleやGoogleに後発のMicrosoftが勝つには、
リプレイスのデスクトップOSにオマケで付けてインストールベースを増やし、
インストールベースの強みによるアプリの充実させ、
それに援護させてユーザーのデスクトップOSとの連携。
そんなところでしょ。
289 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 22:35:44.54 ID:twXYvBXN]: >>199
双方の仮想ネットワークアダプタが競合してね？
どっちかをアンインスコしてみれ
290 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 22:37:59.13 ID:dSs0aTz2]: プレビュー版のタスクマネジャーって全然だめだな
CPUクロックを800Mghでどうささせてるのに、1.2ghって表示するし、
デュアルコアなのに物理コア1って出るわ
仮想化も有効になってるのに、無効って表示されてる
無線LAN もつながってるのに「not connected」
正規版では改善されていることを願う
291 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 22:41:54.60 ID:yruO2Gpq]: >>287
ARMとIntel系はCPU命令に互換性がない。
だからIntelCPU向けに作られた既存のexeファイルはARMでは全く動かないぞ。
ARMでも旧方式（現行方式）のアプリが動くというのは、あくまでもARM版を作れば
実行できる機能が付いているというだけ。
x86のCPUエミュレータを作ればいいと思うかもしれないが、ただでさえ省電力重視
で非力なARMにx86エミュレータを乗せてもまともに動くはずがない。
292 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 22:44:33.05 ID:yruO2Gpq]: あとちょっと思ったんだけど、スマホやタブレットについてるARMプロセッサは32bitだよな。
64bit版ARMってそもそも規格自体無いんじゃないか？
OSだけでメモリ１～２GB使ってくれるARMマシンなんか実用になるのか？？
VISTA再来の予感ｗ
293 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 22:49:28.96 ID:2WPLkfHz]: >>291
しかも、ARMはバイエンディアンだしね。
ただし、.NETのようなフレームワーク上だとどうなるのかわからない。

未だ、アンマネージな俺。
294 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 22:49:43.38 ID:M1Ze9oP3]: 動かないぞって動くなんて言ってる奴はどこにも居ないが
295 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 22:53:01.09 ID:UBtH9ISH]: >>292
だから実用にならないってw

いまのARMは性能不足

これまで登場してきたARM搭載デバイスは、iPhoneやiPad、そして、Android導入デバイスなどでは十分なアプリケーションの実行速度を有している。
Qualcommのブースでは、説明員がデバイスをその場で操作してデモを行っており、来場者の質問やリクエストにも“ある程度まで”応えてくれた。
そのデモマシンのデスクトップ画面では、エクスプローラからコントロールパネルを含めて、Windows 7がほぼ再現されていた。
一方でInternet Explorerを使ったWebブラウジングでは、（Webページにもよるが）スクロールが遅く、ピンチズームを使ったズームイン、
ズームアウトでなぞる指に対する追従性が低く、正直“遅い”といった印象を受けた。。。Orz
296 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 22:54:22.84 ID:pIDsv9wD]: >>98
つ Plus!
297 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 23:01:37.64 ID:rsOUYkaP]: まあ出来損ないのメトロUIのゴリ押しでユーザーが逃げるから
一般PCやノートPC市場では総スカン食らう事は見えていたけども
ARM系まで相当にまずい雰囲気になってるな

下手したら8は全エディション総崩れになるぞこれ
298 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 23:02:33.14 ID:YFm9OJYc]: >>291
Macのユニバーサルバイナリみたいな形式になると思うね
あくまでクロスコンパイル
299 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 23:08:19.90 ID:pkOJUJtY]: ARM版WinはクワッドコアのTegra3からサポートするから遅れているとみた
300 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 23:09:20.40 ID:yruO2Gpq]: >>293
ネイティブコードを全く用いない１００％マネージドなアプリは動作するかもね。
けどandoridを見ると、Javaで作った複数classファイルをプレリンクして単一ファイル化し、
さらにandroid専用のインタープリタコード(DEX形式)に変換してる。
こういう工夫のおかげで半インタープリタのプログラムが携帯電話でもまともに動くわけだ。
.NETのコードがandroidに対抗できるほど快適に動作するためには、同じような変換手順が
必要になるんじゃないかな？
301 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 23:14:31.54 ID:YFm9OJYc]: あとDP版見て出来損ない言ってもそれは当たり前すぎてナンセンス
完成してもいらないっていう奴はそもそもターゲットにしていないんじゃないかね
Developer Previewの意味も分かってないやつがいるみたいだしｗ
既存のデスクトップ環境はこれ以上変化させる必要性はないんだろうね

>>300
WMやWPのCompact Frameworkはかなりまともに動くようだけど
302 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 23:31:38.04 ID:hh/eDRtT]: まぁ、METROを削ることはありえないけど、最終的にはコンパネに
「スタートボタンで従来のスタートメニューを表示する」オプションが付くあたりで
決着する気がする。
303 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 23:31:54.69 ID:YGE4G6sY]: >>300
Androidと比べたらWindows Phoneの方が数段快適に動作するぞ　＞100% マネージコード
304 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/20(火) 23:42:42.04 ID:yruO2Gpq]: >>303
OSと標準機能がだろ？マーケットで公開されてるアプリはひどいって聞いたんで、
OS標準のアプリはネイティブなんじゃないの？
androidはIMEもデスクトップも全部一種のアプリに過ぎないからな。
自分で好きなのに変更できる反面、ほとんどインタープリタだからちょっと重いってのはあるかも。
305 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 00:16:26.37 ID:Z41vPPwn]: >>301
まだDPとBeteが大きく違うとか幻想してるゆとり君が居るのか・・・・やれやれ
-Vistaや7でその差を経験してから語ること
-DPとBeteまで公開までは公開スケジュールでわずか3ヶ月しかないこと
ゆとり教育のせいで通常より知識不足なのはわかるが、自分で良く考えることだ
306 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 00:20:09.61 ID:lNy1dMuY]: 3ヶ月、ゼロから作ればいいものが出来ることはあるが
大手が色んな権利や思惑を絡めて発表されたものが大幅修正なんて希望はほとんど無いよね
307 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 00:23:34.22 ID:/HPHoeaL]: >>303
ARM版はWindows Phoneベースじゃなく汎用のWin8ベースだよ
軽量専用設計のWindows Phoneと比べても意味ないでしょ
308 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 00:26:00.87 ID:hgaqXxV4]: >>300
.NETもjavaとやっていることは同じだぞ
起動時にコンパイルして動かしてる
309 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 00:26:02.05 ID:vaoWvevO]: >>305
何しろIE9にはタブ機能もURL欄も無いからなぁｗ
310 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 00:30:49.26 ID:aJpW62mN]: >>304
いや、標準アプリも基本的にマネージコードみたいだよ。
ただ最適化というかきちんとボトルネックを排除してプログラムされているだけで。
実際にユーザーアプリでも見た目は一緒でも手抜きか最適化されているかでカクツキは違った。

日本国内で先行発売されたWP7.5はSilverlight APIが根本的に最適化されたのと
全体的にマルチスレッド化されたことで手抜きアプリでもだいぶ快適に動作するようになった。

※ここでいう最適化は無駄にお手軽＆機能が多くて動作が重いリッチなAPIを使わずに必要な機能だけを使用する
311 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 00:31:48.42 ID:y2YcS40v]: ベーテわろた
DP版は未実装満載つってたしベータの細かいスケジュールなんて公開されてない
そもそも従来デスクトップのスタートメニューだとかの細かい変更程度しかいらんだろ
ただでさえDP版とデモ機でバージョンによる機能差があるし

>>304
ひどいってリスト読み込み関連の挙動とかだとは思うがそれはMangoでも？
そういうのはMangoで相当手が入ってた希ガス
まあ、ARM版は今後のための土台って面が大きそうな気もするが
312 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 00:34:40.70 ID:EJ+rbNBd]: 今のDP版が出来損ないのgdgdってのは同意
1つの手としてはVistaのようにBete前に何回も作り直す
しかしこれでは2012年に出せない
2012年に出せないと余計にライバルと差が開く
ではgdgdのまま出せって結論になる
いずれにしても8は碌な結果にはならないだろなｗ
313 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 00:37:21.69 ID:fmlJJtoc]: >>308
知ってるけどその理解はちょっと違うな。
少なくともJava及びandroid2.2以降のdalvikでは、起動時じゃなく稼働中に特に実行頻度の高
いサブルーチンを割り出して、そこだけ機械語化する。
一般的なアプリケーションではアプリケーションのコード全体のうち、実際にCPUに負担を加える
処理はごくわずか。昔Sunの技術サイトで見た時の記憶だと、全体の5%のコードが全CPU時間
の90%以上を使い込むという統計だった。
だから特に頻繁に実行される上位数%の処理だけを、徹底的に最適化した機械語に変換する。
これだけで100%ネイティブに匹敵する性能が出るし、機械語化に要するCPU負荷が問題になり
にくい。
314 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 00:43:43.34 ID:l2SS4HQr]: 8への興味はMetro削除エディションが出るかどうかだけ。
出たら検討する。出なければスルー。ただそれだけ。
315 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 00:51:42.35 ID:y2YcS40v]: >>314
すでに出てるぞ
Windows 7っていうんだが
316 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 00:56:52.01 ID:fmlJJtoc]: >>314
Metroベースの新アプリ実行機能は残しつつ、通常操作ではあのパネルが開かないっていう設定は
普通につけると思うけどな。
うちの会社だと液晶モニタは購入品で5年以上使うが、PC本体は４年契約のレンタルかリース。
本体にモニタが一体化した機種なんか全く興味がなく、明らかにタッチパネル使用不可能。
ハード構成次第で無意味な機能が常時ONなんて、まさかやらないだろ。
もしまたやったらバルマーはじめMS社員は全員マゾ。
ユーザーに叩かれると性的に興奮する。
317 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 01:04:14.40 ID:c/qRihdF]: >>314
8のMetro削除エディションは、むしろ7の劣化版なんだけどな

減った物は、ライセンス付XPModeにDOLBY DIGITALネーティブサポ
付いた物は、休止崩れの起動オプションにエクスプローラのリボン
おまけのISOやUSB3サポなんか既に使ってる奴にはどーでもいい話

まあ、どう贔屓目に見ても8は買う価値はねーよｗ
318 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 01:13:15.62 ID:aJpW62mN]: >>313
それこそ理解が違うでしょ。
「適応的コンパイル」がJavaやAndroidで持て囃されるのは元々が逐次コンパイルだったから。

つまり毎回コードを実行するたびに中間コードからネイティブコードに翻訳する必要があったのを
20%だけでも起動時にコンパイルしてインライン化しておけば高速化できるというお話。

逆に.NETは最初からJITコンパイルして動作するんだから、起動時間さえ無視できるなら
20%だけを高速化するとかいうレベルじゃなくて、端から100%高速化するという実装になってる。

知っているだろうけど.NETアプリってインストール後、実行する間か初回起動時に
その環境に合わせてネイティブコードにコンパイルしたものをファイルとして保存して使うんだよ？
319 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 01:13:47.78 ID:y2YcS40v]: リボンや並列コピーが劣化と申したか
320 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 01:24:27.90 ID:EmKBzrtn]: >>319
何が何でも8を否定したい人にとっては劣化でしょww
321 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 01:24:42.06 ID:z4QhHgVL]: 7も8もパソコンに付いてくるもんだから
買う価値がないとかないから
322 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 01:47:45.51 ID:l2SS4HQr]: >>317
出たら検討すると言ってるだけ。多分買わない。ｗ
323 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 01:52:29.66 ID:AFvylefS]: ISOイメージを作成する機能ならほしいかも
324 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 01:52:39.06 ID:Y0m55b7Z]: でもみんな買うよ
お前だけだよ買わないの
325 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 01:53:34.85 ID:zcIQhHYt]: 買わないとか言って抜け駆けして買うんだろ
ずるいぞ
326 名前：名無し~3.EXE [2011/09/21(水) 01:56:40.05 ID:PRzlPjXP]: 　　　　　　冫─'　 ~　￣´^-、
　　　　　／　　　　　　　　　　丶
　　　　/　　　　　　　　　　　　　ﾉ、
　　　/　　／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
　　　|　　丿　　　　　　　　　　　ミ
　　　|　彡　＿＿__　　＿＿__ 　ﾐ/
　　　ゝ_/／|　　　 |⌒|　　　 |ヽゞ
　　　|tゝ　　＼__／_　＼__／　| |　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ヽﾉ　　　　／＼_／＼　　 |ﾉ　　／
　　　　ゝ　　　/ヽ───‐ヽ　/　　/　>>314
　　　　 /|ヽ　　　ヽ──'　　 /　＜　Metroを外す予定はない
　　　　/ | 　＼　　　￣　　／　　　＼
　　／　ヽ　　　‐-　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
327 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 01:56:50.11 ID:lNy1dMuY]: サブがvista→8ってことになりそうだから何が何でもいいものになって欲しい気持ちはある
328 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 01:57:44.30 ID:y2YcS40v]: >>323
たしかに圧縮のノリでエクスプローラからiso出力とisoからの書き込みができたら
ディスク関連がすげー便利になるな
329 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 02:04:08.78 ID:hxQaRgIn]: 解像度に1920×1200がなくて1600×1200しか選択できないのは、今だけかな
330 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 02:05:20.24 ID:c1aVIfnq]: >>328
8の機能は単にマウント(読込)だけだよ
それ以上を望むなら今までのようにdeamonやmagic discが必要になってしまう
どう考えても入れざるを得ないけどね…(苦笑
331 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 02:09:14.05 ID:lpoSMQm/]: >>308
起動時・・・だと？
332 名前：名無し~3.EXE [2011/09/21(水) 02:11:57.88 ID:rb04HQ9y]: 果たして質問がありますっ！
自分はWindows7homeの64bitを使ってますが、
Windows8に乗り換えるメリットinシャンプーはありますか？
333 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 02:14:25.27 ID:CtMwelGo]: >>332
フケと痒みが増えるでしょう。
いらいらして頭掻きむしるから。
とかいいつつ、知らない。
334 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 02:16:53.52 ID:CtMwelGo]: どうしてLinuxでもMacでもメディア/ディレクトリ問わず、
標準でISO作れる上に焼けるのにWindowsではできないのかー。
335 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 02:19:36.93 ID:0Igq8Cls]: >>332
明確なメリットはOSの起動高速化くらいだろうね。
サポート期限を気にするならWindows Anytime Upgradeでも買ってProにして
おくのも良いかも。
336 名前：名無し~3.EXE [2011/09/21(水) 02:20:15.99 ID:rb04HQ9y]: >>333
ありがとうございます
とりあえずシャンプーを変えて様子を見たいと思います
337 名前：名無し~3.EXE [2011/09/21(水) 02:21:12.55 ID:FToeXbhW]: >>334
ブラウザを組み込む組み込まないで裁判になって時代もあったからなｗ
338 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 02:24:12.17 ID:y2YcS40v]: >>330
知ってるからこそ言ってるんだよォー！
339 名前：名無し~3.EXE [2011/09/21(水) 02:24:53.38 ID:rb04HQ9y]: >>335
オイラっちの環境のせいかもしれませんが
スウィッチ押してデスクトップが映るまでに1分半くらいかかるんですが
遅いっすかね？
別に急いでないから起動時間はそんな気にしてないけどよ
まあ面倒だからまだWindows7でいいっちゃ☆
340 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 02:32:07.69 ID:83TuNyWl]: 　　　　＿＿＿_　　
　　　／　　　　＼
　／　　─　　 ─＼　　
／　　（●）　（●）＼　良く考えたら８はいらないな
|　　　　（__人__）　　 |　　
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 | 　
　　＼／＿＿＿／　
341 名前：名無し~3.EXE [2011/09/21(水) 03:30:09.51 ID:Gp0UupIG]: Berryz工房のももち(嗣永桃子)の魅力は
面白キャラなのに
DVDがAVのようにエロいことです
blog-imgs-44-origin.fc2.com/t/e/n/tenkomo/img_641323_5713063_1.jpg
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16.media.tumblr.com/tumblr_ks2nb3Y8fi1qa4kcuo1_500.jpg
userdisk.webry.biglobe.ne.jp/012/645/33/N000/000/006/126496213769716212601_momo3.jpg
blog-imgs-14.fc2.com/z/a/c/zacking/70621_zacking_19.jpg
sexynude7.com/wp-content/uploads/2011/09/1-21.jpg
342 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 04:45:26.32 ID:fh1p1fPy]: おまえら大先生はメトロが嫌なら８スキップすればいいだけ。vistaのように。

お仕事関係の人間は「どうやったら有効に使えるか無駄にならないか」を考えるだけ。
どうせmsdnやtechnetで入れるんだから買うとか買わないとか関係ない
343 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 05:10:47.83 ID:bxfOZWup]: Vistaは許した。8は許せない。メーカーマシンに載ってきたらどう回避すればいいんだ。
344 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 05:21:21.25 ID:v8sX573o]: >>235
StarterはMetro UIのみとかありそう
345 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 05:21:27.40 ID:lpoSMQm/]: 買わなければいいじゃんｗ
346 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 05:22:27.64 ID:v8sX573o]: >>343
メーカーPCはキーボードのついていないタブレットモデルばかりになるんじゃね
347 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 06:49:06.44 ID:ANaS0IZb]: >>344
それサーバ並みのスペックを要求されそうでいやだ
348 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 07:37:26.29 ID:BZqdfSu7]: タダでさえ売り上げ鈍化で
身売り同然な合併事業にまで追い込まれているPC業界が
更に不良在庫を抱えそうなOSを載せて自滅へのカウントダウン
楽しみだね(´･ω･｀)
349 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 07:44:01.66 ID:y2YcS40v]: >>348
むしろそれを予測して従来の形のPCから脱するための新形態なのではないか
350 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 08:25:18.47 ID:y2YcS40v]: Reengineering the Windows boot experience
ttp://blogs.msdn.com/b/b8/archive/2011/09/20/reengineering-the-windows-boot-experience.aspx
351 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 08:45:06.68 ID:noRLWijj]: 2chブラウザ何使ってる？
352 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 09:12:02.07 ID:Io4eUuma]: >>343
BTOでOSを7に変えればいいだけじゃん
353 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 09:14:44.53 ID:C7L3f0CF]: Windows Anytime Downgradeが発売されるから安心しろ
354 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 10:41:26.51 ID:WaqfNUQ9]: >>291
有り余るCPUパワーを備えたx86版にARMエミュを仕込めば解決だな。

>>305
開発やった事ない人の発想。
355 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 11:03:47.51 ID:W2VMQkvm]: >>343
Metro切れば7と基本的に変わらないけど何が許せないんだ？
356 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 11:06:02.42 ID:t18xi1Q/]: TSが再生できないのか許せない！
357 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 11:57:13.58 ID:cXwCi5w3]: 文句あるなら買わなきゃいいだけ
グダグダ書き綴ってる奴の気がしれん
どうみても今回の開発者向けプレビューは、スレートやタブレット向けだろ
それをデスクトップに入れてんだから、情弱もいいところ
358 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 12:02:51.75 ID:QEa9XTzD]: >>356
再生できるプレイヤーを入れようとすらしない君の情弱っぷりが許せないｗ
359 名前：名無し~3.EXE [2011/09/21(水) 12:04:58.22 ID:wRVsqgLi]: >>357
誰もまだ買ってはいないと思うぜw
で、お前はWindows８はタブレットやスレートを使用する利用者しかターゲットにしてないとでも？？ｗ
360 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 12:22:13.10 ID:0hd3cx9j]: >>359
まあそうだな
あのメトロがマウス付のPCを相手にしてるって感覚ならキティーだ
かと言って8からメトロを剥がすと7未満の意味無しバージョン
はっきり言って発売前から8は詰んでるんだわ
Winの場合は失敗作に関わらないスタンスで正解だろうな
361 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 12:31:49.18 ID:NzqJ9lhH]: と、言う事は
まだXPでOKと言う事ですなw
362 名前：名無し~3.EXE [2011/09/21(水) 12:43:28.51 ID:FToeXbhW]: 相変わらず的はずれな批判ばかりだなｗ

このDeveloper Previewで見るべきはメトロ部分しかないのに、デスクトップの完成度を批判するとかｗ
CPUのクロック数が頭打ちになりメニーコア化、省電力化にしか向かえないので
デスクトップに劇的な進歩はもう無いんだよｗ

Win8にした所でデスクトップPCで恩恵受ける人はほとんどいない
従来のWindowsの資産を引き継ぎつつデスクトップPC以外に開発のウェイトが移るのは必然

つーか、8に何を期待してるんだよ
批判してる人は理由を見てる限り、xpで十分なんじゃないのｗ
363 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 12:48:09.16 ID:/R3ihW2y]: >>361
XPが出たとき、避難轟轟で2000を使い続けると言い張る奴が続出したのを思い出した。
364 名前：名無し~3.EXE [2011/09/21(水) 12:53:38.47 ID:wRVsqgLi]: >>362
十分さ
しかし、十分だけどサポートがずっと続くわけじゃないだろ？XPにしろ７にしろ
いずれはOSを乗り換えなきゃいけない
おわかり？？？？ｗ
365 名前：名無し~3.EXE [2011/09/21(水) 12:54:51.48 ID:wRVsqgLi]: 世の中の大半のユーザーはXPとか７で十分だろ
マイクロソフトは一部のタブレットユーザーとかを基準にして商売するのか？ｗ
366 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 12:57:00.80 ID:osgIP4kb]: まぁ、どうしてもメトロが受け入れられない人向けのものはサードパーティから出るだろう。
367 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 12:58:18.77 ID:y2YcS40v]: >>365
>>350を読め。
368 名前：名無し~3.EXE [2011/09/21(水) 12:59:25.60 ID:FToeXbhW]: >>365
当たり前だろｗ
新規の顧客がいそうなとこ、新しい分野にターゲット絞るに決まってる
従来の客はどうせ使わざるを得ないんだから、そっちに軸足置くとか無いわｗ

マイクロソフトはそれでもかなり後方互換性に配慮してくれてる方だと思うよ
嫌なら移れば良い、それだけのこと
369 名前：名無し~3.EXE [2011/09/21(水) 13:09:08.10 ID:wRVsqgLi]: >>368
で、見捨てられていくわけだなｗ
370 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 13:10:10.46 ID:97W/89AD]: タブレット入力やMETROがいらない人は7でおｋ
7のPROは2020年まで長期のサポートがあるから
8も9も軽々とスキップできる
METROが支持されずに8がズッコケてしまったら
10あたりでMETROは消えてるよｗ
371 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 13:38:17.15 ID:y2YcS40v]: 現状タブレットとかのタッチファーストデバイスが普及するかどうかはわからないが
スマートフォンはどんどん広がってるしハードベンダもAppleもMSも目を付けてることは確かだな
372 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 13:53:54.09 ID:SqngAHHf]: ttp://d.hatena.ne.jp/NyaRuRu/20091004/p1

ここで暴れてるアンチは見た目でしか判断でき無いカス
今やこれは常識！
373 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 13:59:14.99 ID:Uh76eYBL]: >>370
サポートは2014年4月8日まで、サポートの延長は表明してない。

2010年までダウングレードは出来るってだけ。
その一覧に現在サポート中のOSが載ってるってだけだったり。

最近、Vista　SP2のサポート期間終了日が消えたのはどういうことだろうw
多分7 Proのダウングレード期間との絡みだろうけどね、

ま、別にサポートは無いけど使えなくなるわけじゃないしね。
374 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 14:17:41.81 ID:gtWJRWmc]: >>373
チミは全然間違ってる

延長サポートについてはVistaで見るとわかりやすい
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/trend/20110826/1036282/

MS発表の延長サポート期間についてはこちら
ttp://support.microsoft.com/lifecycle/search/?sort=PN&alpha=WINDOWS+VISTA
ttp://support.microsoft.com/lifecycle/search/?sort=PN&alpha=WINDOWS+7+PRO
375 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 14:38:23.39 ID:97W/89AD]: >>373
2014年4月は多分XPの延長サポート終了日
流石に今からXPは薦めないって

>>374
フォローどうも
376 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 14:45:41.61 ID:Uh76eYBL]: すまんすまん、他の板のXP坊相手にしてた流れだったので完全にXPと読み違えてたわ。
377 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 15:10:19.24 ID:Cgfz6M0J]: 7のホーム版もxpの一年後にサポート切れるから、8には厳しくしてる。
批判すべきところは徹底的に批判する。
378 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 15:13:11.83 ID:O11craQh]: Win７のホーム版がサポート延長無しなら、M$ 終了w
379 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 15:16:29.93 ID:lpoSMQm/]: ２ちゃんに書いたって、それは批判にはならんぞｗ
380 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 15:20:41.70 ID:i7YVRgR5]: >>377-378
ん？
7は10分でHome→Professionalだけど？
kakaku.com/item/K0000060011/
満足度:5.00　　m9（・∀・）
381 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 15:24:58.61 ID:Cgfz6M0J]: >>380
金払うくらいなら新しいOSの方がいいじゃん。
でも8が完成してもすこぶる評判が悪かったら仕方なくproにするが。
382 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 15:34:03.07 ID:sALDl6MD]: >>380
売れ筋ランキング4位も凄いね。みんな安くHomeを入れてProに上げてるって事か。…
ttp://kakaku.com/pc/os-soft/ranking_0310/
383 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 15:56:46.17 ID:1n/38xj1]: mini9に入れて見たけどメトロアプリが何一つ動かない…
何が原因かわかる方いらっしやいますか？ご教示下さい。
384 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 16:05:53.56 ID:kulcylMs]: 原因はスペック不足です
385 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 16:20:52.49 ID:V3yr5rQu]: 【CPU】Intel IvyBridgeの内蔵GPUは4K4K(4096×4096)に対応
hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316563764/
386 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 16:28:32.04 ID:hxQaRgIn]: >>385
確かそのスレでは、対応してるだけで、スムースに表示されるのとは違うってことだったね
387 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 16:49:03.34 ID:Uh76eYBL]: >>385
それを１０インチに凝縮するのか、胸熱だな
388 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 16:49:33.32 ID:osgIP4kb]: >>383
解像度
389 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 16:51:28.69 ID:NG3/L+NO]: >>369
変えるな、見捨てるぞ！
だから見捨てると言っているだろ。
おいこら、見捨てると言っているだろ、聴いているのか？
な、見捨てないでくれ、お願いだあ。
390 名前：名無し~3.EXE [2011/09/21(水) 17:20:46.76 ID:cKqaGxIQ]: こんな糞重いメトロでタブレットが快適なわけ無いじゃんｗｗｗ
ありえないほど重いよ
391 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 17:43:25.36 ID:kulcylMs]: 低スペ自慢はいらないから
392 名前：名無し~3.EXE [2011/09/21(水) 17:46:43.52 ID:poSvCrlU]: 本体の電源ボタンでシャットダウンが便利だと思うレベルで面倒
393 名前：名無し~3.EXE [2011/09/21(水) 17:54:07.32 ID:6peB2plj]: 来年パソコン買うのに、気に入った機種にWindows8が入ってたら
店員さんにそれ取ってもらって、幾らか値引きしてくれますか？
今のWindows7のDVDがあるからWindows8分値引きしてくれないかな？！！
それかOS無搭載機が各メーカー売り出せば良いんじゃ？そこそこ詳しいから出来るお
394 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 17:58:35.60 ID:NelFCFex]: お前は何を言っているんだ？
395 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 18:02:44.84 ID:cXwCi5w3]: 乞食廚乙
396 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 18:05:22.61 ID:4HHiOsoD]: 本当に詳しいと言えるのか？
397 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 18:39:17.20 ID:1n/38xj1]: >>384 >>388
外部ディスプレイにつないだら動きました！ありがとうございました。
398 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 18:50:05.26 ID:I+ir0COY]: Server 8についてはメトロが載っているか、いないかしか話題にならないんだね
399 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 19:05:29.65 ID:fh1p1fPy]: パソコン大先生はwin7入れたらまずUAC切れっていうレベルの大先生だから
400 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 19:07:02.12 ID:I+ir0COY]: 山田祥平のRe:config.sysでメトロ以外の改善点が紹介されていたけれど悪いことばかりでもないんじゃないか
pc.watch.impress.co.jp/docs/column/config/20110921_478756.html
●いつでも新しいWindowsに戻せる
メーカーPCについているような機能が標準で
●ネットワークと3G通信
携帯回線の扱いがモデムからネットワークアダプタ扱いに。WiFiがあれば自動切り替えもできる
●どのPCも同じ状態に
パーソナライズ情報、アプリセッティングを同期。おそらくSkyDrive経由
●ブラッシュアップされるセンサーAPI
照度センサー、モーションセンサー、ヒューマンプレゼンス、etc
●新しくなるUSBドライバースタック
USB3.0
●コンピュータが働きながらスタンバイ
ネットワーク経由のサービスだけ動かしながらスタンバイ
●USBメモリでWindowsを持ち歩ける「Windows To Go」
401 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 19:11:39.97 ID:cWjakL7o]: 専門サイトも8のMetroが気に入らないのなｗ

Windows 8 DPのスタートメニューをWindows 7のメニューへ戻す方法
journal.mycom.co.jp/news/2011/09/21/032/

Windows 8デベロッパープレビュー版を使い出して最初に困惑するのは、
スタートメニューがアプリケーション一覧の表示ではなく、スタート
画面への切り替えに割り当てられていることだろう。
このため、任意のアプリケーションを実行しようとしてもスムーズに
作業を進めることができない。
402 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 19:15:21.78 ID:zsvljJ8p]: せめてスタートボタンからファイルを指定して実行かコマンド入れさせてほしいわ
403 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 19:29:04.85 ID:VXuc2L0y]: >>400
Me/Vistaも誉め倒す提灯山祥がどうかしたの？
404 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 19:35:44.92 ID:K44bVhwx]: >>401
色々自分でやりたい人にはシンプルな今までのWindowsスタイル
何もいじらない人にはMetroスタイル

こんな感じだろうね
今8をインスコしているようなユーザーは自分たちでカスタマイズしたりするから
Metroが不人気になるのは当然だよ

スマートフォンでもやたらカスタマイズするパワーユーザーは
メーカーが用意したUIとか邪魔だの使いにくいだのとボロカスに叩くからね
それとまったく同じ
405 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 19:40:34.69 ID:I+ir0COY]: >>403
メトロメトロリボンメトロと上っ面ばかりの議論が退屈だったから
その他の機能を紹介してくれている記事を検索したらそこにあたっただけ
メトロはダメUIという結論は分かったからもっと本質的なところを知りたいなと
406 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 19:41:40.25 ID:p3Q1MxQd]: ＞ファイルを指定して実行かコマンド入れさせてほしいわ

これ言う人に限って何故かWin+Rを知らない不思議
407 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 19:46:14.13 ID:zsvljJ8p]: 今回で覚えたよさすがに今になってマウス操作から不可能にされるとは思わなかったんでな・・・
408 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 19:56:07.52 ID:p3Q1MxQd]: 今になってちゅーかVistaの時点で既定でスタートメニューから隠されてたけどね
409 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 19:59:04.19 ID:zsvljJ8p]: vista以降はプログラムとファイルの検索あるし
これまで消した意図がわからん
410 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 20:02:55.34 ID:y2YcS40v]: ぶっちゃけMetro Startでもファイルを指定して実行できるぞ
Vista以降の検索欄がファイルを指定して実行兼ねてるのと同じで
411 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 20:03:02.19 ID:WMG8jJct]: Windowsキー+Rが使えれば俺的には問題ないな。
昔の非力なマシンだとスタートメニューの開き待ちさえ苦痛だったからもう板についてる。
412 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 20:06:12.79 ID:p3Q1MxQd]: 検索にはWin+Fというホットキーがありまして・・・

まあ今回はMetro上のSearchが立ち上がって
デザインした人馬鹿なんじゃないかと思うくらい機能性酷いけど
413 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 20:10:16.11 ID:y2YcS40v]: Start出た後直接適当なキー入力すると検索始まるけどね

まあいまのMetroは未完成だしマウス向きなUIではないが。
414 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 20:12:49.29 ID:s+XvoXBg]: VMWare Player4でもうまく入らないのはどういうことなんだろう……
どういう設定でうまく入るのか教えてほしい
415 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 20:13:11.52 ID:zsvljJ8p]: 入力すりゃいけるのか
切ってしまったけどもう一回試してみよう
416 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 20:19:43.49 ID:hgaqXxV4]: 文字を入力すればアプリが検索できることに気付かなかった
もう少し気づきやすいように作れよ
糞ＭＳ
417 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 20:19:53.13 ID:zsvljJ8p]: win7のwin+Fだとインデックス切ってると遅くて使えないが
win8のサーチなら普通にregedit出てきた
メトロUI上で打ち込んたらサーチになるのは結構便利かも
418 名前：414 mailto:sage [2011/09/21(水) 20:30:41.32 ID:s+XvoXBg]: ごめん、インストールできた。インストール字のデバイス登録でBSoD起きてたから駄目だったみたい。
ネットワークカードを起動時に接続しないようにチェックボックス外したらインストールできたよ。
419 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 20:32:46.17 ID:5g3Lta4E]: >>417
win7のwin+Fの「検索」と
win7のスタートメニューの入力BOXにある「プログラムとファイルの検索」は違う
win8のサーチはwin7のスタートメニューの「プログラムとファイルの検索」の方
win7のスタートメニューでもregeditは一瞬でhitする
pathが通っている所を優先検索するから当たり前なんだけどな
420 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 20:38:21.33 ID:RRgzc2fC]: >>417
でもかな入力モードだと日本語出てきちゃうとか、
RUNと比べて余分なEnter一回必要とか、
まぁいろいろ微妙っちゃ微妙……
421 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 20:47:37.62 ID:5g3Lta4E]: >>420
ついでに
「ファイル名を指定して実行」と「プログラムとファイルの検索」なら
後者の方が便利じゃないか？

前者用のPATHの通ったファイル名(mspaint.exe msaccess.exe)でも後者ならヒットするし
ファイルdiscriptionの「ペイント」でもヒットできる
でもaccessのそれは"Microsoft Office Access"だから「アクセス」ではヒットしない(笑)
と多少の検索癖はあるんだが、前者用のファイル名は後者でも通る

ヒット数が1ならそのままEnterで実行できるから操作数も同じだ
422 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 21:00:40.47 ID:l34wVJua]: エロゲー漬けのお前らがダサいダサいと喚くMetroは少なくともデザイン系のブログじゃおおむね好評だ
使い勝手はともかくかっこいいのは素直に認めろや
423 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 21:01:40.69 ID:y2YcS40v]: MetroはもとはWP7で使われてるものだしな
424 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 21:07:07.64 ID:O11craQh]: >>422

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425 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 21:12:22.51 ID:l34wVJua]: >>423
うん、確実にタッチ向けでマウス向けじゃないのは俺も認めるよ
ただこれがダサいって言ってるやつのセンスは確実に悪い
426 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 21:15:42.73 ID:l34wVJua]: >>424
君がかっこいいと思う服装って黒のベストに黒いスニーカー、穴あきグローブとかでしょｗ
427 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 21:25:48.26 ID:y2YcS40v]: >>425
まあタッチファーストデバイスのマーケットへ投入するって言ってるくらいだしなぁ
むしろ既存を完全に隠したり、完全な切り替え方式とかではなくてちゃんと共存できるっていうのに驚いたわ
428 名前：名無し~3.EXE [2011/09/21(水) 21:35:27.70 ID:SKTnKNFZ]: Mac
ttp://www.onlinebrokerrev.com/other_articles/FreeStockCharts%2005.jpg
Metro
ttp://thetecherra.com/wp-content/uploads/2011/09/Stocks.jpg
　　　　　　　　＿＿＿_
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429 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 21:53:20.79 ID:vaoWvevO]: ttp://www.freestockcharts.com/
ここってAppleのサイトだったのかよｗすげーｗｗｗｗ

Macはこっちでしょｗ
ttp://bounds.blog.so-net.ne.jp/blog/_images/blog/_4ea/bounds/6425569.jpg
430 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 21:57:24.98 ID:CPuxaxJN]: 糞OS確定で見送り
431 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 22:11:36.41 ID:hgaqXxV4]: >>421
知らないやつだと下にカーソルを移動してサーチをクリックだから
最低３アクションいる

それを知ってるやつなら１アクションで済むが、たいていのやつは気づかない可能性が高い
何からの方法で気づかせるようにしないと意味ないよ
432 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 22:12:29.33 ID:0CGsoUsL]: >>398
サーバー版のメトロはかなり控えめだから、クライアント版みたいに拒否反応起こさず、みんなじっくり評価してるんでしょ。
433 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 22:38:03.36 ID:y2YcS40v]: そも今乗ってるMetroアプリはサンプルだがな

>>431
以前のようにWinキーから直接入力しようとしたり、
リストビューでキー押して簡易検索とかやってる奴ならすぐ気づきそうなもんだが
その辺は以前と大して変わらんともいえるが
タッチパネルならメニューから検索を押すことになるな。

まあ、大体の人はローカルの検索なんてそう使うものではないが。
日常的に使うアプリの数はそう多くないし、日常的に使うなら使いやすいようにタイル置くだろう。7でいえばピン留め。
434 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 22:38:19.82 ID:fmlJJtoc]: >>432
サーバーって言ってもラックに積んでデータセンターに置くような奴だったら、タッチパネルもアリ
かもしれない。ラックに収納されてるトラックボール付きキーボードは確かに使いにくいから。
ただズーム処理とかのためだけにサーバーでもRadeonとかGeForceが必須になるって話
ならウルトラ糞仕様だけど。
435 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 22:40:29.34 ID:AFvylefS]: これってShutdownを押してもサスペンドとかになる系？
起動が異様に速いんだけど。
436 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 22:46:59.96 ID:y2YcS40v]: >>435
サスペンドというか、カーネル部分だけハイバネーション
コールドブート自体もそれなりに早くなってるけど
437 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 22:57:21.22 ID:CtMwelGo]: Apple は iPhone と iPad で新しいOS市場を作った上で, Lion の UI 変化させてきてる。
Android は最初からデスクトップOSじゃない用途で作ったLinuxディストリ。
この二つは何かこう、無理がない感じ。

けれども、MS がデスクトップ部分を軽視したような8作るのは、
自殺っぽいような気がする。自分の足場削りながら難しいところを攻めに行くようなー。
438 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 23:00:59.73 ID:X69Xf8x+]: >>434
>タッチパネルもアリかもしれない。
絶対にねーよ。
複数鯖でコンソールを集約してるのに他の鯖で苦労するタッチパネルを入れてどーする。
それとな、鯖用コンソールは未だにXGAとSXGAが主流だ。Metroの要件も満たさねーよ。ｗ
439 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 23:01:21.91 ID:AFvylefS]: >>436
レスサンクス
そういうことなのか。上の人が完全なシャットダウンとか書いてるのはそういう意味だったのか。

ISOも便利ですよね。

>>437徐々にスレートPCへ…
440 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 23:04:43.64 ID:CtMwelGo]: >>439
Windowsの一番のお客様、企業ユーザとか
開発者とかオフィスユーザは何処へ行けとー w。
441 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 23:06:50.58 ID:szPh1IXc]: とはいえ、消えていった色々なインタフェースを思い出せば、
力のある誰かがなくしてやると決心すれば、意外とまわりはついてくるよ。
442 名前：名無し~3.EXE [2011/09/21(水) 23:07:17.15 ID:+bVRaYAr]: 自分好みにカスタマイズが終わった、さよならMetro
443 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 23:16:26.79 ID:BUjDgEOC]: 　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　　　＼
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　　　　　　　　／　（●）　（●）　＼　　　　　>>439
　　　　　　　　|　　　（__人__）　　　 |　　　　　ないない
　　　　　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／
　r､　　　　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀｝　　　　　　　　　　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ　　　　　　　　　　　|　|
444 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 23:37:34.22 ID:aJpW62mN]: Vista買って爆死した俺はもう何も怖くない
かかってこいMetro
445 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 23:42:06.60 ID:fmlJJtoc]: >>437
俺もそう思うけどタブレットやスマホは、少なくとも一般家庭向けのPCをいずれ
食ってしまうのも確かだと思う。
Intelも数週間前にGoogleと協力してスマホやタブレット向けにx86版Androidを
提供すると発表した。
実際来年はじめにはATOM搭載ケータイorタブレットが出るようだ。
Windowsはx86を見限ってARM版開発。IntelはWindowsを見限ってAndroidを
手伝う。ウィンテルの既得権益は先細り確定。仲良くしてもしょうがない。
でその状況でIntelやMSが今の業績を守るには、モバイル市場で勝たないとダメ。
一方でパソコン分野ではとっくに最強の２社なので、パソコンを改善してもこ
れ以上の収益増は見込めない。MSの場合改良しなくても競合他社ナシ。
だからパソコン用機能はとりあえず置いといて、今はモバイルを強化するんだろう。
446 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 23:44:01.61 ID:v8sX573o]: >>421
右クリックにほとんど反応しなくなったのが致命的に不便
タッチパネルに「右ボタン」なんて存在しないから当たり前ではあるんだが
そんなものをマウス使ってるPCにまで押し付けるなと
447 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 23:52:09.46 ID:anZ6KsTM]: >>445
＞Windowsはx86を見限ってARM版開発

見限ってねーよ
だいたいNT系は元々いろんなCPUに対応できるように設計されてる

Windows NT系が対応しているプラットフォーム
ja.wikipedia.org/wiki/Windows_NT%E7%B3%BB#.E5.8B.95.E4.BD.9C.E3.83.97.E3.83.A9.E3.83.83.E3.83.88.E3.83.95.E3.82.A9.E3.83.BC.E3.83.A0

＞IntelはWindowsを見限ってAndroidを手伝う

見限ってないしIntelはAndroidだけじゃなくてMeeGoもやってる
Windowsだけにこだわるのをやめただけ
448 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 23:52:11.35 ID:O11craQh]: >>445

　　　　　　　　　　 x86　　　　　 Windows
　　　　　　　　　　Intel　　　　　　　MS
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　 ↓
　　　　　　　　　Android　　　　　ARM
　　　　　　　　　　　┗━━┳━━┛
　　　　　　　　　　　　　　？？？　　　　　　　　　　な～んてね！
449 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/21(水) 23:56:42.99 ID:CtMwelGo]: >>444
お仲間お仲間。7飛ばして8買うんだー。
450 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 00:06:31.33 ID:Xf7snpbv]: >>440 >>443
すまぬ。企業のことを忘れてた。家庭用ばっかり考えてたわ。でもそうだとしてもPCゲームは困るなあ。
451 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 00:08:31.88 ID:Xf7snpbv]: >>444
8は7より軽くなる可能性があるから買ってもいいと思う。たぶん、6.x系カーネルの最終形に近いのではないかと…。
452 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 00:25:43.68 ID:BxL2+KCO]: 古いPCで試すと今でも7より軽いんだが・・・使い難いだけでw
453 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 00:27:45.64 ID:xB70rrbB]: やべインストール始まっちゃったどうしようｗ
454 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 00:28:14.10 ID:ZOvVCN9O]: >>449
仲間がいたかｗ

>>451
6.x系だと判明するまでカーネルが唯一の不安だったｗ
Vistaのサポートも切れるし8が出たら買うよ
455 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 00:54:15.16 ID:wSeHYWdq]: 常用するかどうかはまだ判断できないけど
とりあえず買うは買う
へたなゲーム買うより面白そう
456 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 01:19:47.70 ID:lE5GnHm0]: Dellのmini12にWindows8入れみた。
Windows8にWin7用GMA500のドライバーを入れるときは、setup.exeをwindows7互換にすればインストールできた。
結構問題もあって天気予報は激重になるし、PCのパフォーマンス測る奴とかは：（がお出迎えしてくれた。
chrome使いたいんで今インストール中。

しばらく楽しめそうだぜw
457 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 01:41:12.46 ID:wiRPu2iz]: MetroがカスだからWin7で十分とか言ってる阿呆はこれでも読んどけ

> 山田祥平のRe:config.sys
> 【番外編】buildでわかったWindows 8のWhat's NEW
> ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/config/20110921_478756.html
458 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 01:50:49.46 ID:U75GMzsT]: 俺もVistaよく使ってたが
ハードがそろってりゃ7までとはいかないがなかなかいいOSだったぜ？

8の今のDP版は仮想環境で動かないことも多いあたりドライバとか削ってたりするんだろうな

>>437
軽視はしてないとおもうけどな。
デスクトップはスタートメニュー除けばほぼそのままの上に細かい改良入ってるし。

あとWindowsだってCEやらMobileやらPhoneやらあるんだぜ。
ExchangeとかのMS系インフラを採用してるような場所じゃそれなりに需要もあった
459 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 02:41:43.63 ID:BbX8Gz/U]: メトロUIのデザインは、テレビ局でリアルタイムなフリップ専用画面として人気になる。
天気予報、株価、為替、etc...
460 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 03:08:54.64 ID:SDRNusPn]: >>406
Winキーが無い時代から使っている人もいるのですよ。
461 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 03:10:51.20 ID:SDRNusPn]: >>413
それいいね！
462 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 03:15:17.06 ID:o9MN2d4r]: アカウントにパスワードを設定したら削除出来なくなった。
どうやるの？
463 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 03:21:27.60 ID:SDRNusPn]: >>459
だからスクリーンセーバーにもなるな。
464 名前：名無し~3.EXE [2011/09/22(木) 03:33:34.98 ID:P5f4uKU4]: >>457
｡ﾟ(ﾟﾉ∀｀ﾟ)ﾟ｡ｱﾋｬﾋｬ
山田祥平ってどういう奴か知ってて言ってる？
465 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 03:42:23.29 ID:U75GMzsT]: >>464
BUILDで言ってたことが書いてあるだけやん
この記事が嫌なら直接BUILD keynoteの動画みてくりゃいい
466 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 03:45:32.77 ID:MlsmsDJ7]: あっぷる信者はメトロが怖いらしいですよ奥さん
467 名前：名無し~3.EXE [2011/09/22(木) 03:47:33.91 ID:o95oEwWT]: >>457
馬鹿は大先生の大予言でも読んでろよｗｗｗｗｗ

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1006/config127.htm
■山田祥平のRe:config.sys■
Vistaでブレイクするか、2つめのポインティングデバイスとしてのペンタブレット
468 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 04:01:02.03 ID:7WJMLaRt]: おいおい、IntelだってARM製造してたぞ
売却しちまったが
469 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 04:10:53.67 ID:VEDA1kup]: サポート切られてヤケクソ気味のVista厨が8に突撃するみたいだな・・・・嫌な予感がするから8はパスだわ
470 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 05:20:09.94 ID:SDRNusPn]: サポート期間みんな厳守するのね
期限切れても使い続けるもんかと思ったけど
471 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 05:33:20.08 ID:Bp0n/vvT]: >>416
スタートメニューでインクリサーチしたことないのかよ。
472 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 05:38:10.63 ID:IVxkNiLV]: >>470
期間厳守も何も。
Vistaユーザー以外は誰もサポートに困る状況になってないんだもん。ｗ
473 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 05:47:43.84 ID:guI5f2Ch]: >>469
あまりに糞すぎてvista厨もかわないかも
474 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 05:49:05.87 ID:Bp0n/vvT]: >>445
主市場だから力を入れていただけで、ベッタリ感はもとより無いよ。
475 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 05:49:34.51 ID:U75GMzsT]: >>470
いちいち単発叩きを相手にしてたら過労死するぞｗ
476 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 06:09:05.01 ID:QxI31RrZ]: 早くアップデートクーポン付きのDSP7出ないかな
477 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 07:59:05.26 ID:dIzmvlqW]: >>464
DOS時代からMSべったりなやつだろ
小学生のころその人が書いた本を読んだことあるわ
478 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 08:27:32.25 ID:guI5f2Ch]: ×●ネットワークと3G通信　(いらない)
×●いつでも新しいWindowsに戻せる　(winのこの手は実際は役に立たない)
×●ブラッシュアップされるセンサーAPI 　(いらない)
○●新しくなるUSBドライバースタック (必要な更新)
×●コンピュータが働きながらスタンバイ (いらない)
×●USBメモリでWindowsを持ち歩ける「Windows To Go」　(いらない)

現実はこんなもん
479 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 08:34:30.95 ID:VGB1GElK]: >>478
というレガシーな使い方しかしてない老害はさっさと首括ればいいと思うよ？
480 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 08:35:01.68 ID:U75GMzsT]: 俺にとっては必要だな
MSにとっても必要なようだが
481 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 08:38:34.77 ID:EgofTYSt]: >>478
明らかに自宅警備員基準だな
482 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 08:41:12.33 ID:guI5f2Ch]: >>479
先進的な使い方について詳しく教えてくれるかい？

>>481
理由を聞こうか
483 名前：名無し募集中。。。 mailto:sage [2011/09/22(木) 08:47:17.74 ID:esaWAWgN]: メトロ強制はうざいが無効にできればなんの問題もないな
7の順当進化版
484 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 08:47:44.81 ID:guI5f2Ch]: >>483
完全には切れないけどな
485 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 08:48:22.16 ID:h2bajyZ/]: >>482
普通に社内でノートPC持ち運ぶだけでも有用な機能は多いし、
社外に出る事が多ければ更に有用な機能が提示されている訳だが。
まぁ実際の実装がどこまでできるかってのはこれからの話にせよ。

それが分からないから自宅警備員だと言われてるのに
それすら分からない辺りがリアルに……
486 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 08:51:02.34 ID:guI5f2Ch]: >>485
なるほどページを読んで言ってるわけではないのか
はたまたPCに対して壮絶に無知なのか
夢のような機能に見えてるんだろうけどそれに伴うデメリットすらわかってないのか
話にならねーな
487 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 08:53:41.49 ID:ySnPSgJo]: >>485
すごい会社に勤めてるんだな
この機能を利用するためのスペックのPCがゴロゴロしてるなんて
488 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 08:57:23.55 ID:990O/5Cm]: 　　　　　　　　_＿_
　　　　　　／ヽ　/＼ｷﾘｯ!
　　　　　／（ー　－）＼　　　　　　　メトロ強制はうざいが
　　　　（　　　(_人_)　　）　　　　　　　　　無効にできればなんの問題もないな…
　　　　　ﾉ　　　`-'　　ヽ
　　　　（＿つ　　　　＿つ

　　　　　　　　＿＿
　　　　　　／ノ　ヽ＼
　　　　　／（●　●）＼　　　　　　　　だっておｗｗｗｗｗ
　　　　（　 oﾟ (_人_)ﾟo　）
　　　　　ﾉ/) )) ｌr-ｌ　　/) ))　　ﾊﾞﾝ!!
　　　　（＿つ ))`-'　＿つ ))　　　ﾊﾞﾝ!!
489 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 08:59:24.70 ID:U75GMzsT]: 色々言いたいこともあったが良く考えたらBUILD見ろですべてが解決することに気付いたから、BUILD見ろ。

>>487
今のマシンのためじゃなくて今後のマシンのためにこれは出るんだぞ
XPだってVistaだって出た当時はスペック要求し過ぎｗｗｗってなってただろ
490 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 09:00:37.26 ID:KuQEGmV0]: >>489
vistaは終わったけどなｗ
491 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 09:03:52.92 ID:U75GMzsT]: >>490
XPもVistaもハードの世代変化ちょうどだったから、メーカーがスペック不足のものに詰め込んで売ってしまったからな
Vistaだってスペックが足りたハードならごく普通のOSだった
XPは次のバージョンまで長かったから長く使われたが、数年で新しいバージョンがが出てたら同じようになっていただろうよ
492 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 09:05:04.25 ID:KuQEGmV0]: >>491
つまり8だなｗ
493 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 09:06:57.67 ID:U75GMzsT]: >>492
今回は反省踏まえてるのかメーカーと連携を強めているそうだからそれ次第だな。
ハードの世代変化どころかPCの主要形態が変わるとMSもAppleもその他も見ているようだし
494 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 09:08:51.17 ID:KuQEGmV0]: >>493
俺にはジョブズの寿命がもう残り少ないのと
出遅れたMSが苦し紛れにやってるようにしか見えないがなｗ
なんでも好意的にとらえすぎなんじゃないかｗ
そんなんじゃ騙されるぞｗ
495 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 09:15:28.29 ID:j1l8kvWX]: インストール直後は早かった起動もあれこれインストールしたら遅くなってきた・・・
496 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 09:16:51.10 ID:KuQEGmV0]: 6.0系カーネル自体がそもそもタブレットには向いてないｗ
それだけでもMSの苦し紛れっぷりがわかるｗ
ivyに期待するにしてもあの辺はスケジュール通り出る確証は全くないｗ
今回はプロセスルール変更自体より三次元化による歩留り悪化が心配される
ただし今参入しなければMSは苦しい、TSMCに入ってるアップルのライン見てもわかるとおりだ
その現実の厳しさがwindows7にSkin搭載して売ろう、というMSらしい苦し紛れの結論を導いたに過ぎない
もともとパクリを生業とするMSに新たなイノベーションなどあるはずもない
MSが見ているのは将来のPCの未来などという高尚なものではなく出遅れたという現実だ
497 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 09:23:19.68 ID:ky0m5Q3T]: >>478
USB3.0は7のSP1で予定されてたからSP2で来るぜ？
まあ、8は洋梨なんだけどな
498 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 09:25:28.82 ID:TVyan0XJ]: どの業界もある程度普及すると知的レベルが低い人にも売らないといけなくなる
win8は馬鹿専用
499 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 09:50:32.40 ID:Bp0n/vvT]: >>496
自己陶酔型空想批判だな
500 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 09:56:19.42 ID:dIzmvlqW]: >>487
設計事務所では当たり前だよ
ハイエンドＧＰＵを積んだＰＣがごろごろしてる
501 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 10:24:55.15 ID:MlsmsDJ7]: ＸＰの知識しかないやつがなんでこんなところに紛れ込むんだろうな。メンヘラか
502 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 10:59:20.76 ID:czo3IwCD]: >>478
同意。USBだけは入れて他は外しておいて欲しい。
無駄に容量が太るデメリットしか見えてこない。

と言っても8を購入する気は起きないが。ｗ
503 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 11:00:19.39 ID:CpjExh5V BE:6204492-2BP(0)]: >>502
USB以外は太る要因がないんだが・・・
504 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 11:01:17.38 ID:EN/bk3aU]: ゴミ機能が増えて肥大化した分、XPとか7って人気無いよね…
505 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 11:05:10.95 ID:89tZPgB7]: >>502
そりゃ誰だってそうでしょ
あの糞Metroを触らされた後に8を使おうって方がどうかしてるって
506 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 11:08:25.15 ID:U75GMzsT]: 未だにDeveloperの意味もPreviewの意味も分かってないやつ、いたんだな・・・
507 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 11:14:25.58 ID:TVyan0XJ]: >>506
いまだにリリースまで1年という現実が見えてない夢想家がいるんだね
βとRCを考えると時間なんてもうほとんどないんだけどｗ
508 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 11:15:43.41 ID:EN/bk3aU]: 何しろIE9にはタブ機能もURL欄も無いからなぁｗ
509 名前：名無し~3.EXE [2011/09/22(木) 11:21:25.61 ID:5RRdF7iY]: 　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
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　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　／
　　　　　　　　　L_,　,　　、　＼: : : : : : : : :i　　／　８を買わないと
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　＼　ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|
510 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 11:30:30.45 ID:50wMzZJN]: IE10の事か?
デスクトップの方のIEにはどっちもあるし
Metroの方にもURL欄あるだろ
511 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 11:33:12.13 ID:U75GMzsT]: >>510
タブもあるぞ
といいつつなんだがこいつは定期ポストだ
512 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 11:38:39.54 ID:Y1krbpTu]: だいたい8を出す時期が悪いんじゃないのか？
別にXPと7のユーザーは8来年そのまま使ってても何も困るわけでもないしさ

あえてこんな地雷を買いそうなのは来年見捨てられるVista厨位なもんだろ？
結局いくらVista厨が必死に8を薦めても相手にされないんだよなｗ
513 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 11:39:37.77 ID:e7fRMd15]: お前らにmetro使わせたいんだけどどうすればいい?
514 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 11:51:17.27 ID:KBzoZRgh]: 　　　　　　　　。 ◇◎｡ｏ.:O☆οo.
　　　　　　　。:゜ ◎::O☆∧_∧☆｡∂:o゜
　　　　　　／。○。 ∂（ﾟωﾟ）O◇。☆
　　　　　／　　◎|￣￣∪￣∪￣￣￣|:◎:
　　　／　　 ☆｡|. 　　お断りします　.|☆
　 ▼ 　　　。○..ｉｏ.｡◇.☆＿＿＿＿| 。.:
∠▲―――――☆ :∂ｉo☆ ゜◎∂:.
515 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 11:54:01.47 ID:33mRGn1/]: ～みたいだから失敗するとか見飽きたからやめてくれ
516 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 11:55:33.27 ID:EN/bk3aU]: >>510-511
IE10？まだIEをアップデートしていくつもりなのか？
俺は9のプレビュー版入れてみて、その悲惨すぎるUIで見限った
タブブラウジングの快適さに慣れちまったからな
IEは使ったとしても8までが限界だわｗ
517 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 11:57:27.14 ID:n8xgoJav]: ２ｃｈとTubeくらいしか使わないんだから
あっても無くても大して変わらないような
やや邪魔臭いかなーくらい
518 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 12:01:41.52 ID:TVyan0XJ]: >>513
ものすごく簡単なことだ
metroを使う利点をMSが提供すればいい
それはMSにとって損になるだろうがシェアを取ることはできる

たとえば本来有料のアプリ、ゲームがmetroなら無料とかな
519 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 12:05:54.59 ID:CpjExh5V BE:11030584-2BP(0)]: sssp://img.2ch.net/ico/anime_jien03.gif
>>518
お前利点は金なのか？
じゃあお前は俺たちがレスすることによってどういったお金による利益をもたらすんだ？
520 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 12:06:53.91 ID:V1k3LJ25]: >>518
そんな魅力的なアプリがMSあったっけ？
せいぜいOFFICEかな？
でもMetro版は操作性最悪で苦労しそうだからいらない
521 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 12:10:09.42 ID:33mRGn1/]: タブとURL欄がないと思ってる奴はワンボタンマウスで動かしてたのかな？
522 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 12:10:55.60 ID:CpjExh5V BE:7238873-2BP(0)]: sssp://img.2ch.net/ico/anime_jien03.gif
>>521
マルチタッチタブレットかもよ。
マウスの方が操作しやすいから。
523 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 12:17:19.48 ID:33mRGn1/]: そっか、マルチタッチパッドが手元にあっても結局マウスを使っちゃうって事ですね
524 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 12:21:30.57 ID:50wMzZJN]: ところでフォントを変更したいんだけど
設定が見つからない…どこ行ったの?
525 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 12:26:20.59 ID:cTCEswST]: >>516
もしかしてPP版の話をしていないだろうな
526 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 12:29:53.95 ID:CpjExh5V BE:9306893-2BP(0)]: sssp://img.2ch.net/ico/anime_jien03.gif
>>523
操作方法がわかんないから、マウスで右クリックして出てきてどうやって出すんだ？ってことになる。
基本、縁の外から撫でると出てくるんだけどね。
オレのはバッタモンのなんちゃってマルチタッチモニターなのでドライバーが上手く働かない様子。
527 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 12:44:51.40 ID:1gcbFv1q]: >>525
もしかしなくてもPP版のことだろ
β以降もPP版のUIのまんまだと思ってる馬鹿
528 名前：名無し~3.EXE [2011/09/22(木) 12:57:35.71 ID:zNPYe5Rt]: ID:EN/bk3aU

なんなのこのキチガイ
529 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 13:00:07.48 ID:HVm9xNqj]: Win7の時どうだったかもう覚えていないけど
日本語版が出るのはベータ版くらいから？
前回7の時って日本語ベータが出るまで何ヶ月くらいあっただろうか
530 名前：名無し~3.EXE [2011/09/22(木) 13:05:41.81 ID:zNPYe5Rt]: 2008年　10月下旬　sPre-Beta 版（ビルド 6801）を開発者向けに配布。

2009年　1月9日（日本では1月13日） Beta 1（ビルド 7000）リリース。
　　　　　　　　　32 ビット・64 ビット版、英語・日本語など 5 言語版が公開
531 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 13:30:28.15 ID:U75GMzsT]: NetbookにWindows 8を入れてもいいですか：何も考えずに「Windows Developer Preview」をインストールしてしまった (1/2) - ITmedia +D PC USER
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1109/22/news039.html

そういやまだ8は正式名称決まってないのか
532 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 13:34:14.95 ID:33mRGn1/]: atomでも超快適みたいだな
533 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 13:44:42.73 ID:HVm9xNqj]: >>530
2ヶ月半か、半年くらいあったかなと思ってたけど意外に早かったんだな
7のベータ入れた時はドライバが無いとか結構微妙な動きで悩まされたが
8の場合は現時点でも7のドライバでそれなりに動いてるから
日本語ベータが出れば通常使用もらくな気がするな
534 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 13:46:48.59 ID:HVm9xNqj]: >>532
７がそれなりに動いているマシンなら8を入れてとりわけ重くなるなんてことは無いと思う
535 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 13:47:30.54 ID:CpjExh5V BE:5171235-2BP(0)]: sssp://img.2ch.net/ico/anime_jien03.gif
>>531
フォントがリンゴ風ってVistaの英語版入れたことないんか？
と思った。
536 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 13:51:37.57 ID:990O/5Cm]: ＞　OS自体はWindows 7から「さらにファット」になっているわけで、
＞それにも関わらずメモリ使用量が減っているというのだ。Windows 7が
＞Developer Previewの段階でメモリ使用量が540Mバイトだったことを考えれば、
＞今後登場する正式版のWindows 8で、さらにメモリ使用量が少なくなっている
＞可能性も否定できない。
＞　このようにメモリ使用量を“抑制”する理由の1つに、Windows 8で初めて対応
＞することになる「ARM搭載デバイス」の存在が挙げられるだろう。少なくても
＞ 2Gバイトや 4Gバイトのメモリを搭載するPCに対し、スマートフォンなど小型デバイス
＞が中心のARMでは、メモリ容量が256Mバイト程度、ハイエンドモデルでも512Mバイト
＞から1Gバイト程度だ。PCとARM搭載デバイスのハードウェアリソースにおける
＞ギャップは大きく、パフォーマンスの差も含めて、Microsoftはあまりにも
＞違いすぎる両者の差をWindows 8で埋めていかなければいけない。
plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1109/15/news030.html

無理じゃね？w
537 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 13:52:58.01 ID:U75GMzsT]: ARM版は今のARMに対してじゃなくて次のARMに対して作ってるみたいだからなぁ
現状のARMでは厳しいだろう
538 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 13:54:50.75 ID:CpjExh5V]: でもラボでは「今の」ARMで遊んでるんだろ？
539 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 14:07:11.29 ID:AkuC/BGQ]: 日本語版だと、何でもムダに２割余計に消費
540 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 14:26:02.59 ID:yNoLk+qz]: >>531
＞今回使っているThinkPad X220 Tabletの構成は、
＞ CPUが、CPUがCore i5-2520M（2.5GHz）で
＞ Intel QM67 Expressチップセットを採用。
＞システムメモリは、DDR3-133を2Gバイト、

この辺りまで読んで、読む気失せた
541 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 14:33:44.39 ID:WByeErPk]: いまのARMは性能不足

これまで登場してきたARM搭載デバイスは、iPhoneやiPad、そして、Android導入デバイスなどでは十分なアプリケーションの実行速度を有している。
となると、ユーザーはこうした動きをARM版Windows 8にも期待するだろう。
今回、BUILDの展示会場でも多数のARM版Windows 8のデモが紹介されていたが、来場者がそれらのデバイスに直接触ることはできなかった。
唯一、Qualcommのブースでは、説明員がデバイスをその場で操作してデモを行っており、来場者の質問やリクエストにも“ある程度まで”応えてくれた。
そのデモマシンのデスクトップ画面では、エクスプローラからコントロールパネルを含めて、Windows 7がほぼ再現されていた。
一方でInternet Explorerを使ったWebブラウジングでは、（Webページにもよるが）スクロールが遅く、ピンチズームを使ったズームイン、ズームアウトでなぞる指に対する追従性が低く、正直“遅い”といった印象を受けた。
542 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 14:41:47.68 ID:CpjExh5V]: >>541
それ、ドライバーの問題によめる
543 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 14:44:45.44 ID:VEDA1kup]: >>540
Vistaでも支障ないスペックだな
544 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 14:56:50.71 ID:4/xzE49Y]: ARMは今考えてもどうしようもなさそうだが、ATOMはどうなのかねぇ。
7よりちょっと軽くなった程度ではまだ厳しい気もするけど。
545 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 14:57:40.82 ID:5ZGKC1W4]: >>534
7と大差ないDesktopアプリはそうなんだが...,肝心のMetro系アプリが重いからなあ
546 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 15:12:13.92 ID:EV6pZpoE]: >>544
前スレでyoutubeにうｐした人の感想↓

www.youtube.com/watch?v=CNwH3SnmW7Y
ICONIAの"C50"でこんなもんなので、
ARMやATOMは期待できないと思っています。
タッチパッド操作なんて、処理落ちして誤動作して orz という絵しか見えない。

まったくドライバ入れてない状態なので、
ドライバ入れるともっと良い動きをするのかな？（期待できないけど…。）
547 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 15:18:52.47 ID:CpjExh5V]: >>546
表面の捨てるカバーも剥いでないんだな、これにあわせて慌てて購入したのかな？
別人だけど、
少なくともグラフィックドライバーとジャイロのドライバ・それに関連したソフトウェア入れないと使い物にならない。

ARMのほう見るとタイルアプリは素早く動いてるけどデスクトップがもたついてるね。
www.youtube.com/watch?v=HWOOefm_rwo

とりあえず、これは使い物にならない・・・。
www.china-telecommunications.com/products/multi_touch_screen-pz1cce710-zd9c5e2.html
548 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 15:19:14.56 ID:U75GMzsT]: MetroアプリというかWinRTの最適化はこれからだろうな
VS2010のBeta2からRCへの勢いで改善してくれたらうれしいが
549 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 15:21:54.47 ID:Vc/Szc+j]: >>546
さすがにそこまで重いのはちょっとおかしいだろう。
AMD系だし自分で言ってるとおりドライバの問題じゃないの。
550 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 15:37:51.16 ID:njsLxqQt]: blogs.msdn.com/b/b8_ja/archive/2011/09/22/windows-8-developer-preview-virtual.aspx
Developer Preview について、当初いくらか課題があったこと、
またコミュニティーの皆さんがプロセスの立ち上がりをサポートしてくださったことを認識しています。
随所で "ハウツー" 記事を公開してくださった方々のおかげで、
多くのユーザーが問題を解決できているようです。今回のリリースは開発者プレビューですので、
他にもアプリやデバイスの互換性に関する問題は出てくるものと予想しています
(このプレビューの段階では完全なテスティングは実施しておらず、当初から予定もしていませんでした)。

一部の仮想化製品では、基本的なディスプレイドライバーしか提供されておらず、
Windows 8 で使用する高パフォーマンスのグラフィックはサポートされません。
その結果、ネイティブに OS を実行した場合と比べて、動作速度が目に見えて遅く、
応答性の低いエクスペリエンスになります。Windows 8 をゲスト OS として実行する際の
セットアップと構成のプロセスは複雑で、ミスも起こりやすい場合があります。
これは、最新世代の Intel/AMD プロセッサのように組み込みの仮想化向け最適化をサポートしていない、
古いハードウェアを使用している場合に特に顕著です。

Windows 8 Developer Preview は数日前に登場したばかりなので、
市場に出ている仮想化製品の多くはまだそれに対応するようなアップデートが実施されていません。
正式なリリースに向けて、仮想化製品の主な製造元と緊密に協力して
Windows 8 のサポートを進めているところです。
551 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 15:42:27.45 ID:njsLxqQt]: blogs.msdn.com/b/b8_ja/archive/2011/09/21/10214849.aspx
Windows 8 では、従来はユーザーモードのアプリケーションにしか
適用されていなかったリスク軽減策の多くを、Windows 8 カーネルにも導入します。
これによって、最も一般的なタイプの脅威に対する防御力が高まります。
たとえば、Windows 8 ではユーザーモードのプロセスがプロセスメモリの下位 64 KB を
割り当てることができなくなったので、カーネルモードでの NULL 逆参照による脆弱性の悪用を
防ぐことができます。また、カーネルプールを破壊する攻撃に対する軽減策として、
カーネルプールメモリアロケーターに整合性チェックを加えています。

改良された Windows Defender は、Microsoft マルウェアプロテクションセンターからの
マルウェアシグネチャの完全なセットを利用して、ウイルス、ワーム、ボット、ルートキットなど、
あらゆる種類のマルウェアからユーザーを保護します。このシグネチャは、
最新のマルウェア対策エンジンと共に、Windows Update によって定期的に提供されます。
この拡張されたシグネチャのセットは、スパイウェア、アドウェア、望ましくない可能性のあるソフトウェアのみを
カバーしていた従来のものと比べて、大幅に改善されています。

従来のマルウェア対策テクノロジは、システムのパフォーマンスを圧迫することで知られていました。
マルウェア対策ソフトウェアを実行しているために、ファイルコピーや起動といった
主要なシナリオの所要時間が倍増してしまうことも珍しくありませんでした。
先週のブログ記事でお読みいただいたとおり、システムのパフォーマンスの問題には
多くの人員を割いて取り組んでおり、Windows Defender も、強力な保護を実現しつつ、
主要なすべてのシナリオでのパフォーマンスは Windows 7 の一般的なマルウェア対策ソリューションと比べて
劇的に改善されたものとなっています。たとえば、Windows Defender の保護機能をすべて有効にした状態でも、
システム起動にかかる時間はわずか 4% しか延びず、しかもシステム起動中の CPU 時間を 75%、
ディスク I/O を約 50 MB、ピーク時の作業セットを約 100 MB、それぞれ削減しています。
552 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 15:46:08.74 ID:33mRGn1/]: すばらしいな、細部までこだわってある
553 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 15:56:12.60 ID:wFb0WXBD]: リモートデスクトップや一部の古いグラボ使ったPCで異常に重くなるのは
描画方式が変わったせい?
554 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 15:56:32.25 ID:KvEiKbs3]: EMETとかMSEとかのバージョンが上がったか取り込みましたってのと差はあるのかな
555 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 15:59:46.90 ID:qooQ8TTt]: >>551
意味ねー orz、DefenderなんかSuperFetchと一緒に最初から切ってるしーｗ
556 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 16:01:30.54 ID:CpjExh5V]: >>553
実行してるOSによるんじゃね？
557 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 16:03:19.68 ID:3Ye1CawC]: WDPって試用期間の制限ってある？
8のPreviewが出てきてる中で今更7買うのもなんか勿体無いなーと思ってるんだが、
昨今DirectX11必須ゲーが増えてきてるので制限無ければDirectX11使う時だけWDPで代用しようかと。
558 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 16:12:23.52 ID:XjkxyX5G]: >>557
その前にOSバージョンチェックでグラボのドライバーが入らんよ
各社が対応するのは来年のβ以降じゃないか？
559 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 16:28:01.06 ID:wFb0WXBD]: geforceFXシリーズでデスクトップ描画がまるでスローモーションなんだよ
素で普通に動くPCもリモートすると全く同じ状態スローモーション描画になる
560 名前：名無し~3.EXE [2011/09/22(木) 16:36:03.73 ID:FHMYFHCP]: システム要件がwindows7同等とかマジで死ね
無駄な機能減らして
256MBから512MB程度
HDD 空き容量が一桁でもサクサク動く
XPと同等のOS作れ
561 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 16:43:09.10 ID:njsLxqQt]: Windows 8のMetroアプリの配布はApp Storeと同じ囲い込み型
slashdot.jp/story/11/09/21/0226215/
一般ユーザーはMetroアプリケーションをWindows Store以外からインストールすることはできず、
それ以外の経路からMetroアプリケーションをインストールできるのは企業と開発者のみとのこと。

ただしWindows 8では従来のWindows UIを踏襲したアプリケーションも利用可能となっており、
こちらは小売店鋪やウェブやネットワーク、また個人的なシェアリングを通じての提供など
オープンな配布形式がとられるとのことだ。
562 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 16:43:30.33 ID:4Oq9gzXJ]: >>561
死亡確認
563 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 16:47:02.92 ID:t44zCSIQ]: >>560
PEでも使ってろよ
564 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 16:53:14.76 ID:U75GMzsT]: >>557
2012/03/12まで動く
あとゲーム用途はドライバの関係で無理だろう
565 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 16:54:06.84 ID:CpjExh5V]: >>564
ゲーマー用のドライバってそんなにOSのバージョンチェック厳しいの？
566 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 17:17:54.88 ID:MnPwaJn1]: >>561
ついにパクリに走ったか。落ち目だな
567 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 17:38:11.71 ID:3Ye1CawC]: >>558 , >>564
OSチェックで入らんか。厳しいのう。
3/12までならBF3やるには丁度いいんだが。残念だ。
568 名前：名無し~3.EXE [2011/09/22(木) 17:38:18.66 ID:ihpGDmzo]: >>565
そんなことはないVista or 7の互換性モードでおｋ
569 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 17:38:54.00 ID:Lc4Eltdn]: >>551
Windows Defenderで充分だってのか？
もうMSE入れちまった。。。
570 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 17:57:50.08 ID:yyzePqNd]: 開始したアプリケーションの終了の仕方がわからんのだけど・・・。
へんなロボットのゲームが終了できひん。
Startにもどっても音楽が鳴り続けてん（爆）
571 名前：名無し~3.EXE [2011/09/22(木) 17:59:21.20 ID:zNPYe5Rt]: >>570
Windowsキーじゃねーか
572 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 18:01:05.46 ID:vQkcQkVb]: >>570
タスクマネージャーでも切れない？
573 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 18:04:44.86 ID:yyzePqNd]: >>572
タスクマネジャで止めた。
つか・・・こんな仕様でホントいいんか？
大丈夫なんだろうか８・・・。
574 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 18:05:13.18 ID:gJCpKyw1]: >>570
Androidも普通には終了できひんよ。
終わらせるという考え方は、絶対ではないから、捨てるべきかも。
575 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 18:10:51.25 ID:yyzePqNd]: >>574
いやいやいやいや（苦笑）このくらいはちゃんとできること期待してたんやけどな。。
iPoneとかiPodではアプリ切り替えると鳴ってたBGMくらいはOFFするやん！
終了の概念なくすとか変えすぎやて。
プレビュー版やし、未完成なんかもしれんけどな・・・、いろいろ今から心配になってきた。。
576 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 18:11:51.24 ID:tv363+Pw]: >>567
RADEONだがcata11.8入れて今まで特に不具合なく運用できてる
GeForceでもできるんじゃなかろうか
577 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 18:29:14.69 ID:4Oq9gzXJ]: >>575
心配しなくても失敗する順番だろ
578 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 18:31:42.62 ID:LFHTV4yg]: >>575
いくら未完成といっても限度があるぜ？
579 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 18:34:57.53 ID:4Oq9gzXJ]: まともな脳味噌があればこれが市場で受け入れられるかわかるだろ？
タブレットの比率なんて微々たるもんだぜ？Ipadみたいにデザインで売ってるわけじゃないんだし
はなっから使いにくい機能を入れてくる時点で8は詰んでる
580 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 18:38:21.33 ID:AzNkUNi0]: MS が自分たちの流儀に人々を従わせようとすると、ある法則が(ry
581 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 18:39:20.84 ID:4Oq9gzXJ]: >>580
定番ですね
でもあとであれは失敗だったｗごめんねｗと臆面もなく言えるのがすごいところ
582 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 18:41:25.22 ID:yyzePqNd]: エクスプローラーのリボン使ってみたけど、ダメやった。。ウザすぎで非表示にした。
583 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 18:44:07.05 ID:+/CBoCiV]: >>575
Metroアプリはバックグラウンドに切り替わると動作は停止するよ
「Startに移動してもアプリが止まらない」というのは誤解されやすい部分だけど、
Startを開いただけでは動作中のアプリはバックグラウンドにはならないんだよね
Startから別のアプリを開いて初めて「動作中のアプリがバックグラウンドへ移動」してアプリが停止する
584 名前：名無し~3.EXE [2011/09/22(木) 18:45:10.23 ID:ihpGDmzo]: デスクトップ横にメトロ天気出す方法教えて下しあ
585 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 18:49:37.99 ID:yyzePqNd]: >>583
ほんまや。止まった。。わざわざ別のアプリを立ち上げんといかんとは最悪やね。
586 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 18:49:46.64 ID:vQkcQkVb]: >>584
引き出して切り替えるとき、サムネが左に出てくる。
そのサムネを右クリックすれば、
横に表示するのを、引き出す方か引き出される方か、
いずれかを選択できる。

マウスからだと直観的ではないんだよね・・・。
しばらく気づかなかった。
587 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 18:51:26.55 ID:+/CBoCiV]: >>585
とりあえず止めればいいだけならデスクトップを開くのが一番楽だけど、確かにわかりにくい部分ではあるね
製品版では改善して欲しい
588 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 18:53:04.01 ID:FeuGPdT0]: >>583
だからそれが大迷惑だっつうの！！
今までユーザーの指示以外で勝手にアプリを停止や殺すWindowsがあったか？
結局糞METROが糞重くて話にならないからそうしてんだろ
本当ええかげんしろって糞8
589 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 18:54:18.04 ID:AzNkUNi0]: >>14
590 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 18:54:49.73 ID:4Oq9gzXJ]: というか失敗するんだからそんなに怒るなよ
9に期待すればいいだけの話で・・・
591 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 18:57:02.46 ID:+/CBoCiV]: >>588
そんなあなたにバルマーさんから有り難いお言葉が届いています

「互換性はとても重要なことだが、本当に投資に対する最大限の対価を得たいのならMicrosoftといっしょに前に進もう。」
pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20110916_477680.html
592 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 18:57:56.46 ID:vQkcQkVb]: つか、タブレットでの操作動画ばっか上げてるでそ。マイクソ。
MetroUIをマウスで操作する動画も上げるべきだと思うよ。

そして、胸を張ってこのマウス操作が直観的と言えるかどうか聞いてみたい。
593 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 18:58:06.47 ID:4Oq9gzXJ]: MSは道間違えたら自分だけさっさと引き返すからなｗｗｗ
594 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 18:58:56.72 ID:1+m21ZNK]: >>588
まあこれまでみたくOS専属のバックグラウンドJOBならいいけど
８は利用者が動かしたソフトまで無差別殺戮だもんなｗｗｗ
595 名前：名無し~3.EXE [2011/09/22(木) 19:01:30.26 ID:ihpGDmzo]: >>586
引き出し方がわからぬ・・・
596 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 19:05:02.06 ID:4/xzE49Y]: >>582
非表示にできて上にツールボタンが置けるところも含めてリボンです。
597 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 19:05:18.01 ID:vQkcQkVb]: >>595
マウスを左端に寄せるとサムネイルが出てくるよね。
それをクリックしたまま右に振る感じで引き出せる。

もしサムネイルがお目当てのアプリなら、
そのサムネイルを右クリック。
598 名前：名無し~3.EXE [2011/09/22(木) 19:06:51.61 ID:ihpGDmzo]: >>597
で、出てこない・・・
599 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 19:08:17.29 ID:AX80Kvtk]: >>588
下手するとメトロの録画予約や長時間エンコは真っ先に殺されそうやな。それにメトロで音楽かけてても途中でブチッって終了やな。w
600 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 19:13:17.00 ID:EN/bk3aU]: ワロタｗまるでWindows7だなｗｗ
601 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 19:15:28.03 ID:CpjExh5V BE:6205436-2BP(0)]: sssp://img.2ch.net/ico/anime_jien03.gif
>>585
本当はスイップアップメニューフで終了できるようになっている。
少なくとも作者はそのつもりっぽい、
きちんと実装できてないけど、
キーボードの人なら、Win＋Zで開けるのかな？
602 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 19:15:38.15 ID:2J5vyX2/]: >>576
結局出来るんか。>>558と>>564に嘘つかれたわー
家帰ったらやってみるわ。

>>588、>>599
バックグラウンドアプリの自動停止はandroidアプリやiPhoneアプリと同様の思想。
これまでのWindowsアプリとは設計思想が違うから、そういった指摘はナンセンス。
Metroアプリを理解出来ていない。
603 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 19:17:17.71 ID:KwlgCzZf]: Linux使えないって噂だがvirtualboxもだめ？
604 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 19:18:43.18 ID:7H0LTpdu]: どんどん8の糞っぷりが表面化してるな・・・
605 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 19:19:10.03 ID:CpjExh5V BE:8273546-2BP(0)]: sssp://img.2ch.net/ico/anime_jien03.gif
>>602
アポンや泥井戸もそうだけど、同じようにバックグラウンドタスクもできるように作れるとさ。
606 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 19:19:34.46 ID:CpjExh5V BE:8273546-2BP(0)]: sssp://img.2ch.net/ico/anime_jien03.gif
>>603
記事よく読め
607 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 19:20:29.70 ID:tyGt1Jgq]: >>603
噂ってこれのことじゃないの
www.omgubuntu.co.uk/2011/09/windows-8-secure-boot-prevent-linux-installation/
まだ慌てる時間じゃないみたいなことを書いてないか
608 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 19:20:48.07 ID:4Oq9gzXJ]: >>602
馬鹿なんだろうがあっちはデスクトップPCに乗せるような馬鹿なことはしないから
609 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 19:24:31.99 ID:CpjExh5V]: >>608
大きい釣り針だね
610 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 19:24:54.96 ID:xg4E+3IR]: >>602
バックグラウンドアプリの自動停止はandroidアプリやiPhoneアプリと同様の思想。

？？？
何で超低スペック携帯のタスク制御の思想が高性能デスクトップPCに必要なのかな？
詳しい説明求む
611 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 19:26:25.76 ID:T/WTemG6]: MetroはタブレットPCで使う前提じゃないの？
612 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 19:27:20.88 ID:CpjExh5V]: >>610
>>609
613 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 19:28:09.22 ID:xg4E+3IR]: >>611
いいえ、高性能デスクトップPCもだけど？
614 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 19:31:36.55 ID:CpjExh5V]: >>613
解かってるじゃないか
615 名前：名無し~3.EXE mailto: [2011/09/22(木) 19:35:00.76 ID:MFTQYsVs]: 　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　>>602の回答まだ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／
616 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 19:37:45.28 ID:DZZwwlP8]: >>610
androidではできるだけCPUや液晶モニタがアクティブになる時間を減らすために、アプリごとに休止状態を
サポートする必要がある。そのための方法として、
１．スクリーン上で最前面にいないアプリは、全部休止。CPUを使う処理は不可能。
２．省電力のために各アプリは処理開始から数十秒後にCPU利用権限をはく奪される。これが困る場合、
　　CPUをアクティブに保つよう、事前にOS側に通知する必要がある。

上記２つで両方ともCPUが非活性の場合、本当にCPUがアイドル状態になってバッテリが長持ちする。
人間様が携帯をいじっていない間は、たとえブラウザとかが起動していても電池使用量はとても少ない。
アプリ作者に省電力を意識したプログラムを強制することで、常時通電可能なマルチタスクOSを実現してる。
Win8がタブレットで勝つには、これと同じことをタブレット上で稼働する全アプリに強制する必要がある。
617 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 19:38:46.36 ID:CpjExh5V]: >>615
>>610が自分で答えてるよ。
618 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 19:41:59.83 ID:E6EmnESU]: >>615
それはね、メトロの糞重いアプリを複数同時に動かすと、
超モッサリになってVISTAの二の舞になってしまうから。
619 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 19:44:42.21 ID:/yh2hoqC]: XP以後、何とかして万人に使いやすいユーザーインターフェースを探求しようとするMSの努力は認める。
でもさすがに限界だろう。
7を使ってると初心者向けと思われる努力の形跡を所々感じるが、俺のようなオタクには逆に使いづらい。
完全に迷走してる。
もう諦めてユーザーインターフェースを、パワーユーザー向け（Win95型）と初心者向けの2通り用意してくれんか。
620 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 19:46:49.35 ID:xg4E+3IR]: >>616
？？？
何で高性能デスクトップでバッテリーの心配が必要なのかな？
詳しい説明求む

>>618
実際正解に近いかもな
621 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 19:53:50.11 ID:DZZwwlP8]: >>620
タブレットで売れるためにはバッテリじゃないPCでも同じアプリが同じように動いてくれないとMSがイヤだからだよ。
そうしないとタブレット対応アプリが全くできず、M$がモバイル競争に負けてしまうだろ？
据え置きPCを使う一般ユーザーにとって無価値とか不便とか、そんなことはM$にとっては全くどうでもいいことだ。
ちょっと不便でも代替えの選択肢なんてないんだから、そんなことはどうでもいい。
622 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 19:56:52.80 ID:xg4E+3IR]: >>621
そうか
だったらデスクトップのユーザーにMETROは迷惑という結論でいいな
623 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 19:57:31.07 ID:DZZwwlP8]: >>622
良いです。おれも同感だし。Win7Pro買ったので８絶対買わない。
624 名前：名無し~3.EXE [2011/09/22(木) 20:04:38.98 ID:MFTQYsVs]: 　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　8厨の反論まだ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／
625 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 20:15:01.02 ID:dIzmvlqW]: >>621
勝気があるならベクターとかでメトロアプリをばらまけるようにしてくれ
なめてるとしか思えん
626 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 20:24:20.80 ID:b2iMcEpy]: >>625
意味不明
配布マーケットなんてどこでもいいだろ
627 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 20:26:31.06 ID:DZZwwlP8]: >>625
デスクトップがジェットとか見ても全然増えたりメンテされたりしないしな。
超中途半端。エンドユーザーのつかみが悪いから作る人もいない。
androidやiPhoneだと大手新聞社や検索は、競って便利なニュースアプリを作ってる。
一方VISTAと同時に登場したガジェットはどうだ？全然だろ？
Metroアプリも同じ運命だと思うね。
そもそもよく考えるとMetroってガジェットのフルスクリーン版とどう違うの？
628 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 20:44:07.70 ID:D7AS1HxD]: 　　　　　　　　　　　　　　　　┌─────────────────┐
　　　　　　　　　　　　　　　　｜　Metroってガジェットの　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　フルスクリーン版とどう違うの？　 .｜
　　　　　　　　　　　　　　　　└────────┰────────┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜l￣｀丶、　　　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿__｀＞' ´￣`t､　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　＜ヽ　　'　　　ｆｊ　・Ｙ(,)
　　　　　　　　　　　　|￣￣￣７　｀￣7　　,.-､　ﾏﾉ/
　　　　　　　　　　　　L -‐ｧ　/　　　,ﾑ　　｀ｰ′　ｲ/
　　　　　　　　　　　　　　/　　￣７ /　　　､＼　 /
　　　　　　　　　　　　　　￣Ｚ'~ / ム　　　｀ｰ'ﾞ /
　　　　　　　　　　　　　　　　｀ｰ〈　　　　　　_,ｲ
　　　　　　　　　　　 ( ( ( ( (　　　ヽ　Ｙ´￣ヽ,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀''′
629 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 20:50:35.20 ID:Pmxhwqrl]: metroが邪魔で使いづらい・・・
630 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 20:58:47.43 ID:gJCpKyw1]: >>575
それは裏のアプリを止めているだけで、終わらせている訳ではないのだ。
631 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 21:02:44.89 ID:C5wmCjNJ]: UEFI ベースのセキュアブート (UEFI 2.3.1 仕様で定義) をサポートしている PC の場合、
Windows の "安全な PC の起動" 機能により、
ファームウェアおよびファームウェアの更新プログラムが安全であり、
マルウェア対策ドライバーに至るまでの Windows ブートパス全体が
改ざんされていないことを確認できます。

これは、ブートパス内の適切に署名されて検証されたコード以外は
読み込まないことによって実現されています。

こうすることで起動や再開時に悪意のあるコードの読み込みを防ぐことができ、
ブートセクターやブートローダーのウイルス、ドライバーとして読み込まれようとする
ブートキットやルートキットなどに対する保護策となります。
blogs.msdn.com/b/b8_ja/archive/2011/09/21/10214849.aspx
632 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 21:04:04.16 ID:+/CBoCiV]: Metroはタブレット端末向けのUIだからデスクトップユーザーには何の利益もない
でも従来のスタートメニューを復活させる方法も用意されているから
www.geek.com/articles/geek-pick/how-to-get-a-windows-7-start-menu-in-windows-8-20110914/
デスクトップユーザーはこれを有効にしてMetroとおさらばすると幸せになれると思うよ
633 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 21:04:39.02 ID:1kVPF3vj]: >>626
どこでもいいならなおさらWindows Storeに縛るのは意味不明
634 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 21:05:27.13 ID:gJCpKyw1]: >>585
最悪とは、それ以上の悪は無いという意味だ。
この程度が最悪のことならば、成功は約束されただろ。
635 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 21:10:07.02 ID:gJCpKyw1]: >>588
無知が吠えるな、暑苦しい。
止めたくないアプリは裏でも止まらない。
裏アプリは止めることが出来る新機能が付いただけだ。
モバイルOSなら常識の機能。
常識に吠えてるお前は、非常識なのだ。
身の程を知れ。
636 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 21:11:55.01 ID:+/CBoCiV]: > Windows 8のためにMetroスタイルのアプリを書けば、それはタブレットやスレートでも動く。
> それが、どれだけのビジネスにつながるのかは想像に難くない。
pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20110916_477680.html

これは非現実的な妄想
タッチ向けのUIとマウス向けのUIを一つのアプリで実現するなんて無理
そんなにMetroが素晴らしいものならぜひともOfficeをMetroで作ってくださいという話
結局そんなこと出来るわけないんだから、Metroは単なるタブレット用のUIに過ぎない
637 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 21:18:18.99 ID:gJCpKyw1]: >>613
アホは関わりを持つな、邪魔だ。
638 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 21:22:45.30 ID:gJCpKyw1]: >>620
誰も心配しておらんよ。
639 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 21:24:43.02 ID:gJCpKyw1]: >>622
迷惑にお前がしたいだけだろ。
640 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 21:29:47.51 ID:gJCpKyw1]: >>627
大画面に汎用多機能コンテンツリーダーのウェブブラウザが有るから要らんだろ。
狭くて大雑把にしかポイント出来ないから専用アプリが要るのだよ。
641 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 21:32:50.73 ID:gJCpKyw1]: >>633
メリットは有り得ないというアホなお前ならそうだろうな。
642 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 21:37:38.76 ID:gJCpKyw1]: >>636
アプリを単一に固定する勝手な前提条件で考える必要ないだろ。
TPOなどで変えて良いのだから。
643 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 21:58:08.71 ID:K2+3Nx0/]: ID:gJCpKyw1
こいつなんでこんなに必死なんだ？
644 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 22:00:37.92 ID:50wMzZJN]: 結局フォントの変更の設定が見つからず
レジストリをいじって変更した
この辺はやっぱりずーっと前のWindowsから変わってないのね
製品版には設定画面つくんだろか
645 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 22:01:27.29 ID:YX+KGZC0]: >>636
OfficeはMetro対応もやるんじゃないか？
WindowsPhone向けのOfficeをもうちょっと大画面向けに多機能化した程度のやつ。
多分従来型UIとMetroを切り替えて使えるようにして、それを新機能にすると思う。
最低限そのくらいのアプリがないと勝算がない。
Office2003形式はMetroで編集不可みたいなウルトラ糞仕様かもしれないけど。
646 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 22:05:35.51 ID:j1l8kvWX]: 一週間も使ってればどんなGUIでも慣れるよね
起動は早いし7よりサクサク動く、メトロのアプリは重いけど
647 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 22:11:47.91 ID:0hu4198S]: 無料版のマイクロソフトオフィスは、ウィンドウズ版を廃止してメトロ限定に変更するかもな。
648 名前：名無し~3.EXE [2011/09/22(木) 22:12:20.33 ID:zNPYe5Rt]: metro切って、7と同じにしちゃえば問題ないな
649 名前：名無し~3.EXE [2011/09/22(木) 22:36:52.04 ID:ihpGDmzo]: どこをどうやったらアプリのプレビューが出てくるんだ・・・
650 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 22:37:00.54 ID:zpNotPKX]: >>513
使いたい時にサクッと使えるようにして、
普段は目立たないようにして、
「くやしい！使っちゃう！ﾋﾟｸﾋﾟｸ」な
アプリを用意すればいいんだYO
651 名前：名無し~3.EXE [2011/09/22(木) 22:40:45.80 ID:ihpGDmzo]: デスクトップ画面の横にメトロ天気出せないのかよおおおおおおおお
652 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 23:04:48.96 ID:0hu4198S]: >>643
どれも的を射たものでだろ。
昨日覚えた必死という言葉を使いたいお前が必死になっているだけだよ。
653 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 23:08:30.88 ID:Lc4Eltdn]: おい、
↓これのリンクをデスクトップに置けば「Start Menu」になるぞ
C:\ProgramData\Microsoft\Windows\Start Menu

あと、個人設定でコントロールパネルのアイコンもデスクトップに出しとけ
654 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 23:09:29.32 ID:SDRNusPn]: メトロ天気はヤフーとかと気温のデータが違うから困る。どっちが正しいんだか。
655 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 23:10:01.33 ID:SDRNusPn]: あ、もちろんどっちも℃表示にしてるぞ。
656 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 23:16:16.11 ID:2WaYsYh8]: パッドは外に持ちだしてプレゼンとかに使うもの
あんなカッコ悪いインターフェースを誰が好んで選択するか
MSももう終わりさ
657 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 23:19:14.59 ID:HqNwpY8h]: blogs.msdn.com/b/b8_ja/archive/2011/09/15/windows-8-developer-preview.aspx
プレビュービルドには、今朝ご紹介した機能がすべて搭載されているわけではありません。
ご紹介した機能のうち、Windows Store、Windows Live Metro スタイルアプリ、
一部のユーザーインターフェイス機能などは開発者向けプレビューリリースには含まれていません。
このプレビューリリースでは Metro スタイルアプリを作成するための API と開発ツールに焦点を当てています。
658 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 23:19:48.76 ID:0hu4198S]: >>653
Vistaからそうなっているよ。
ただし、これはWindows XPでいうところのAll Usersの部分だけしか含まれていないからね。
659 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 23:20:39.10 ID:JtQf9afN]: だれかMetro対応の2ちゃん用専ブラを作ろうという奴はいないか？
660 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 23:26:12.27 ID:Lc4Eltdn]: >>658
知ってる。7も同じ＾＾
この8でMetroのスタートと両方が使える方法として書いたのだ・・・
661 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 23:29:02.49 ID:0hu4198S]: >>654
同じ人が計ったとは限らんだろうな。
662 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 23:33:35.18 ID:5ltbVzny]: Windows8使ってみているけど、結局デスクトップしか使ってないなぁ
エクスプローラのリボンも空気とかしてるし、長年の癖とは恐ろしい。
663 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 23:46:30.52 ID:6sZWaSwx]: 現時点で、たんに使うだけの馬鹿は的外れな愚痴を垂れ流してればいいんだよ。
あくまでも今回のはDeveloper Preview。開発者は必要な情報を集めて準備するだけ。
結局、Metroは一般に商品として出回ったときに評価が下される。
664 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 23:46:53.11 ID:C5wmCjNJ]: Alchemyを取り込み、Windows 8には「AIR for Metro」もあり得る
3Dや64ビット、ネイティブ拡張に対応、Flash Player 11とAIR 3
www.atmarkit.co.jp/news/201109/22/adobe.html
MetroスタイルのIE10にはプラグイン機能を提供しないなど、プラグインフリーの姿勢を明確に示している

こうした現状に対しムラルカ氏は、
「Windows 8のデバイスが正式提供されていない現状で確定的なことはいえないし、
Metroに対してFlash Playerをどう提供していくのかは、
今後マイクロソフトと協議していきたい」と前置きしたうえで、
「たとえ提供しないとしても、iOSと同じアプローチでMetroに対してもサポートを
実現していくことは可能ではないか」とした
665 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 23:51:25.44 ID:zpNotPKX]: >>531
2ページ目で、EeePC1000H-Xに入れて、
ホームスクリーンが出てるんだけど、
あれってXGA以上前提じゃなかったの？

それとも、ホームスクリーンは出るけどmetroアプリは動かないとか
チェケラッチョな状態なの？
666 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/22(木) 23:56:27.46 ID:wNzDeisP]: >>665
真理

まぁあれだ.解像度変更すれば普通に動くよ
667 名前：名無し~3.EXE [2011/09/22(木) 23:59:01.13 ID:uhMnQjdx]: 真理党がどうしたって
668 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 00:06:51.08 ID:Va6iEFld]: そういえば７インチとかの小さめタブレットの場合、XGAって結構キツめかもな。
1024x600みたいな解像度の機種はandroid？
てかよく考えると今売られてるタブレットってどれ見てもメモリ512MBとか１GBくらいしか積んでない。
OSだけでメモリが１GB必要なバカタブレットなんて、今リリースしても売れるわけがない。
669 名前：582 mailto:sage [2011/09/23(金) 00:17:51.86 ID:GYPRB+Aj]: いろいろ使ってみてるけどな
エクスプローラーもいっそSearchの結果表示のように全画面で統一したらええのにな。
なんやこう・・・マイクロソフトのすることて毎度毎度一貫性がないな。

なんとも期待してたぶん、がっくりというかなんてゆうか
今となってはBuildのプレゼン動画で嬉々としてMetro説明してるおっさんたちが
むなしい道化騒ぎに見えてきたわ。
670 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 00:26:31.60 ID:4U6KHsUy]: 8はモニタ縦にしてもClearTypeが追従するみたいなので
モニタ縦+横並びのデュアル環境のためだけに買ってみてもいいかなって思ってる
671 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 01:02:14.83 ID:pGJYOj70]: スマホですら1G載せてくるご時世にせこいことを言う奴がいるｗ
672 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 01:24:04.21 ID:DuEdOyCf]: そもそもXP以前のハードウエア動作要件しか満たさない環境からさえ買い換え出来ない乞食廚が、
Vistaや7、8は糞だのカスだのほざいてやがるんだから
673 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 01:35:05.90 ID:GYPRB+Aj]: >>672
馬鹿にしてんのか？クズ。
こっちはMSDOSからWindows95,98,2000,Xp,Vista,7と使うてきとんねん。

それらずっと今まで誰に教わらんとも直感的に使えてきたが、8はよう無理やわ。
Metroはマウスではどうにも操作感が不自然で直感的やない。
674 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 01:39:09.94 ID:TenDkzOR]: >>673
Meたん・・・
675 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 01:42:07.32 ID:V4WMbtQQ]: atom330ionに入れてみた　32の方ね
普通に
動くね　もっと重たいかと思ったはmetroって言うのかい？スマホみたいでなんか新鮮
676 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 01:46:11.71 ID:DuEdOyCf]: XP→Vistaは最初にかなり戸惑った
8の場合はまだDP段階だが操作性以前にデスクトップのスタートボタンで、
メトロのスタート画面に戻る仕様なんてあり得ない
677 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 01:53:11.55 ID:pGJYOj70]: >>673
年を取って新しいものを受け付けなくなったわけな。
678 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 01:53:34.99 ID:DuEdOyCf]: >>673
バカにしとんや、ハゲ
MS-DOSからWindows95て、どないしてCUIからGUIに「誰に教わらんとも直感的に使えてきた」んや？
679 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 01:56:32.60 ID:KucrazhI]: >>673
数年後...

>馬鹿にしてんのか？クズ。
>こっちはMSDOSからWindows95,98,2000,Xp,Vista,7,8と使うてきとんねん。
>
>それらずっと今まで誰に教わらんとも直感的に使えてきたが、9はよう無理やわ。
>9のUIはマウスではどうにも操作感が不自然で直感的やない。
680 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 02:07:00.26 ID:DuEdOyCf]: >>679
数年後...

馬鹿にしてんのか？クズ。
こっちはMSDOSからWindows95,98,2000,Xp,Vista,7,8と使うてきとんねん。

それらずっと今まで誰に教わらんとも直感的に使えてきたが、9はよう無理やわ。

9でマウス廃止しよってん
681 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 02:08:58.33 ID:pGJYOj70]: >>678
MS-DOSも末期のころはメニューアプリ花盛りでしたよ。
682 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 02:10:05.16 ID:uSqNgGJZ]: >>669
そう思うだろ？
俺も触って有り得ないカスと思ったWindowsは8が初めてだよ
元々8を買う予定もなかったから生暖かく静観する
いずれにしても次の購入はMetroが全廃されてからだ
683 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 02:12:19.33 ID:DuEdOyCf]: 拡張シェルね
それでもアイコンのGUIとは大違い
ちゅうか、Win3.1を飛ばしてんやろが
684 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 02:13:18.45 ID:+KS/hZrA]: metroはプログラムマネージャーの再来・改良型かと
685 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 02:15:56.11 ID:fybpk227]: >>645
対応しても誰も使わねーよ馬鹿
タッチ操作だけでマクロ組んだりプレゼン資料が作れるかっつーの！
686 名前：名無し~3.EXE [2011/09/23(金) 02:21:09.66 ID:5ezN8/Se]: Ｍ＄は完全に商売のターゲットをPCマニア以外に変えたのさ～
Windows板なんか見ない連中にね。
687 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 02:21:10.04 ID:RWU30JOJ]: >>627
下手をするとMetroアプリはガジェットより悲惨な結果になるんじゃないか？
ほとんどのユーザーはMetroを避けてデスクトップのアプリを使うからなwww
688 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 02:26:51.73 ID:milvkdfI]: >>687
おまけにメトロのアプリはMSからのダウンロード限定でそ？　確実に自爆モードと思われ
689 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 02:50:10.82 ID:mD5PQtgg]: >>688
そうなの？発売前なのにｵﾜｺﾝだねー＞滅蟷螂
690 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 03:28:21.33 ID:afwPTPWO]: >>645
それは無理だわ
Office系は全てが典型的なMDIアプリケーションだからな
複数の画面を常時自由に参照して作業できないとアウト
いくらがんばって作っても全く使い物になんない

これはフル画面縛りのアホMetroではどうにもならん
タッチパネルでの操作性悪化以前の問題だわ
691 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 03:32:44.68 ID:qeONH+NY]: スタートメニュー出すようにしたらMetroには戻れんなｗ
692 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 03:42:24.88 ID:sdrOLZpT]: メトロもデスクトップではウインドウモードで動けばいいのにな
Zune Softwareみたいなら格好いいと思うんだが
タイルはガジェットの代わりにデスクトップに貼るのがいいと思う
そういうのが自然な融合だろー
693 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 04:37:30.70 ID:TthCJSkY]: >>656
>パッドは外に持ちだしてプレゼンとかに使うもの

持ち出せば良いじゃないか。
出さなくても使っているヤツはいるがな。

>MSももう終わりさ

望みが叶いそうで、願ったりじゃないか。
694 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 04:39:07.05 ID:TthCJSkY]: >>673
バカにされてるのも質問しないと分からないのかよ。
695 名前：名無し~3.EXE [2011/09/23(金) 04:42:15.00 ID:0U46cQT7]: 　　　　　　　　　　　＿∧＿∧
　　　　　　　　／￣　（　´Д｀）⌒＼　出てこんでよろしい
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 METRO
696 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 04:42:55.75 ID:TthCJSkY]: >>685
タッチだけでマクロ作るように制限付いてたのか？
697 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 05:04:45.22 ID:ewFeKYbZ]: 相変わらずここは見当違いな批判が大半だな
まっとうな批判もないわけではないが
698 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 05:20:47.31 ID:r5V+2D6T]: >>697
結果的に8の公開は良かったんじゃないの？
おかげで「メトロで人類みな幸せ」みたいな？とんでもない情弱マンセー厨のレスが激減して読みやすくなった
699 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 05:23:52.80 ID:ewFeKYbZ]: >>698
見当違いの方向性が変わっただけで見当違いが多いことには変わりないぞ
700 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 05:28:07.07 ID:r5V+2D6T]: >>698
いやいや良いほうに軌道修正はされてるよ
実際に8を触ってメトロの現実が見えたって奴らも多いから
701 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 05:43:12.86 ID:+yAMTIdG]: そだねー
まだβ版にすらなっていない開発者向けプレビューの出来でアンチ活動する人が増えた感じ
702 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 05:49:59.61 ID:ewFeKYbZ]: ネトゲのcβに対してレベルカンストしたからやりこみ要素少なすぎてクソって言ったり
言語のサンプルコード見てこの程度しか扱えないのかって言ってるようにしか見えないんだよな

あと従来のデスクトップしか使うつもりのない奴は
従来のスタートメニューがMetroオンだと使えないこと以外叩く部分無いんじゃないかと思うんだ
Metroの完成度上がったら使うつもりの奴ならあれが足りないこれが足りない言うのも分かるんだが
703 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 06:06:29.41 ID:Srxk3Lk8]: >>700
でも臭いボットン便所だったβがRTMで香水付きウォシュレットに大進化するって妄想してる馬鹿は残ってますな・・・
704 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 06:10:58.06 ID:4A9OOm60]: >>692
＞タイルはガジェットの代わりにデスクトップに貼るのがいいと思う
同意、株価ピン留めしてみてそう思った
705 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 06:19:14.10 ID:/kQ0N/xn]: >>652
なぜ俺？
706 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 06:45:07.29 ID:idoSvmHA]: 実はこれは、メトロン星人の陰謀。。。。
707 名前：名無し~3.EXE [2011/09/23(金) 07:46:07.78 ID:OsgC75co]: 　　　　　　冫─'　 ~　￣´^-、
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　　　　/　　　　　　　　　　　　　ﾉ、
　　　/　　／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
　　　|　　丿　　　　　　　　　　　ミ
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　　　ヽﾉ　　　　／＼_／＼　　 |ﾉ　　／
　　　　ゝ　　　/ヽ───‐ヽ　/　　/　Metroアプリは公式ストア限定流通とする
　　　　 /|ヽ　　　ヽ──'　　 /　＜　ttp://japanese.engadget.com/2011/09/22/windows-8-metro/
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　　／　ヽ　　　‐-　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
708 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 08:00:58.99 ID:n77LHZAj]: >>707
さすがです！！
メトロで釣れたユーザーからはアプリでも搾取すると…
8って二重にカモれるビジネスモデルですね？
709 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 08:09:03.83 ID:fsIrx0uO]: まあ、MSへ、というよりも開発者に金の回るシステムはあったほうがいいには違いないかなあ
Windowsの世界でシェアウェアビジネスなんて、もうほとんど成り立ってないけれど、
AppleがiOSでやっているストアでは、それなりに成立してる。
ユーザーもせっかく金落とすなら、ソーシャルゲームだけじゃなくて、
ちょっとしたユーティリティ作る一般開発者にお金をあげれる、あげやすい、というのはいいことかと。
710 名前：名無し~3.EXE [2011/09/23(金) 08:16:58.65 ID:Pl/x/qPt]: metroはwin2.11臭がするなあ
つまりmsの練習台
metroが進化していけば使えるようになる
711 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 08:18:43.20 ID:eFIiSVOV]: アホくせえ、あのしょぼい米国天気予報が200円とかやりかねんぞこれ
やーめたやめた、8買うのやーーーめた
712 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 08:24:24.72 ID:ewFeKYbZ]: お前にとってWindowsとは無料天気予報なのか
713 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 08:27:26.57 ID:53QENRz8]: >>709
ベクターみたいに手数料とられないかつ　フリーでもばらまくことができるなら、公式ストアでも何ら問題ないんだが
（個人的にはsourceforege.netあたりでもばらまけると楽なんだが）
ＸＮＡみたいに金取るんだろ

メトロベースのアプリはこっちとしても興味深いけど、開発者から金だけは取らんでくれ
714 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 08:37:09.69 ID:Pv9pKj9T]: >>713
メトロはMac系と違って他のアプリ流通を制限するんだろ？
これではメトロのフリーソフトなんか一切なくなるんじゃないのか？
使い勝手も最悪って叩かれてるのに何考えてんだかなぁ
↓↓
>そしてユーザー視点で気になるのは、この Metro スタイルアプリは Windows ストア限定の流通になること。
>ご存知のとおりアプリ流通を公式ストアのみに限定するビジネスモデルはアップルが iOS の App Store で成功させ、マイクロソフトも Windows Phone では同じ手法を採用しています。
>ただパソコン環境向けアプリストアという意味でいえば Mac App Store という先例はあるものの、あちらはあくまで「公認ストアもある」というだけで、他のアプリ流通を制限するものではありませんでした。
715 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 08:37:11.54 ID:Q+SSplvP]: 日本語にしたいからWindows 7の日本語言語パック展開して手動で当てていったらら日本語化成功
とかってことないかな？
今日暇だし挑戦してみる
716 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 08:44:37.63 ID:SzyLQl9+]: >>713
開発者が年間手数料とられてるので、
その分の上乗せの心理が働くかもね。

アフィアプリで出資なく儲けようというあほが出ない部分ましなのか？
でも、金払ってまで無料配布する開発者もいたりする。
717 名前：名無し~3.EXE [2011/09/23(金) 08:45:36.12 ID:PaKQfdgS]: 　　　　　　　　　　　　∩
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　　　　　 ∧＿∧ 　 | |　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（ ∩Д｀）／/＜　先生！メトロ無しのWindows下さい！
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718 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 08:46:44.18 ID:SzyLQl9+]: >>717
つ[Windows3.1]
719 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 08:55:45.71 ID:ewFeKYbZ]: WPとXNAのMarketplace方式がそのままだとしたら公開するのにDreamSparkでもなければ年間費用かかることになるな
まあそうなればアンロックツールとか出てきそうだがｗ
でもWPと違ってAppHub登録しないと実行はエミュ限定、とかそういうのは無理だろうしどう制限するつもりなのかは気になるね

開発者が金かかるわけであって、フリーのMetroアプリがないという意味ではないが
フリーのMetroアプリを公開するハードルが高くなることは確かだな。
720 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 08:58:29.39 ID:TthCJSkY]: >>714
Appleは、iOSをMac OSにまだ載せていないというだけのことでしょ。
こじつけてMicrosoftとその製品を悪く言いたいのは個人の勝手だが、
それを文字や声にして出すな。
出したところで、同類にしか響かなく、雑音を振りまく迷惑行為でしかないのに。
721 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 09:06:52.50 ID:6wZsZPjZ]: ∋oノノハヽ
　　川*’ー’）　
　　/ ,　　　ヽ　　　＜８厨涙ふけやよ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`､:　i'､
　＼＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘
722 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 09:14:38.16 ID:L2eEFxgu]: 学生が羨ましい・・・

iPhone/iPadとかのアプリと違って、特定のPCを買えっていうんじゃないからいいと思うんだ

そのうち無料開発環境もできる気がしなくもない

というかAppStoreって有料じゃなかったっけか
723 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 09:19:33.48 ID:ewFeKYbZ]: >>722
無料開発環境なら、現時点でもVisual Studio Expressがあるべ。
WP7向けにもXNA向けにもExpressがあるし
Win8DP版に同梱されてるVS11もMetro用のExpress版だからあると思うよ。
724 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 09:26:47.14 ID:++FgmuAz]: しかしなぁ、コレは・・・。
HomePremiumに対するProfessional版な位置づけで
MetroをあらかじめOFFもしくは削除した8を搭載したPCが発売されそうな予感。
DELLとかLenovoとか富士通とか、ビジネス向けのPCにMetroは邪魔以外の何ものでもないだろう。
725 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 09:30:33.79 ID:L2eEFxgu]: >>723
VSを失念してた

日曜プログラマにとってはStoreにアップするのに金がかかるのか、かからないのかが重要になるのか
726 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 09:38:31.90 ID:ObB1PB3C]: 8のいいところを教えてくれ！
727 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 09:41:17.53 ID:5+c5gwn3]: AUがiOS参入、これでスマホでのMetro普及も絶望的だ…

KDDI、iPhone 5 を11月に販売へ
ttp://japanese.engadget.com/2011/09/21/kddi-iphone-5/
728 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 09:42:06.26 ID:OsavicHI]: >>724
メトロが遊びだけの道具だという理由は？
タッチスタイルは、ビジネスでも使えるだろ。
片方しか使いたくないのはお前の勝手。
嫌なら無効にして使えば良いだけだ。
729 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 09:43:42.60 ID:L2eEFxgu]: >>726
ネットとメールぐらいならそこそこ快適

マウスはともかくタッチパッド＋キーボードならば使えなくはない

Win7よりも微妙に軽い

コピーとかダウンロードとかが便利になってる

それぐらいか
730 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 09:46:10.21 ID:OsavicHI]: DPは、素人プログラマに早く開発を始めて欲しいというメッセージだろうな。
玄人プログラマは、日頃からマイクロソフトに上納していて、見返りに発売前の製品を提供している。
731 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 09:52:04.44 ID:X/xZz3Ur]: >>724
色物の8は企業ユーザーからは完全に門前払いだろうね。
メーカー製のbusinessモデルはこれからも延々と7professional搭載だと思う。
最近までXPも選択できた位だから。
今のモデルは7professional＋XPモード設定済みってのが主流。
732 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 10:01:40.66 ID:53QENRz8]: >>719
金払ってまで公開するような人種はそんなにいないと思われる

>>731
Windows8にはHyper-Vがある
Remote-FXがクライアント版でも動けばゲームができる
733 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 10:03:00.15 ID:53QENRz8]: そういや、宇宙飛行士をゴールまで導くゲームがマウスだと動かないんだが、どうやって操作するの？
734 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 10:05:54.49 ID:OsavicHI]: >>731
それは企業ユーザーではなくて、保守的ユーザーだろ。
735 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 10:06:07.69 ID:3x4ak4tz]: >>732
Hyper-VがあるってのはフリーのVMWarePlayerが動くってのと何も変わらん
中味のOSライセンスが入ってないと意味ねえんだよｗ
736 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 10:09:36.55 ID:++FgmuAz]: >>728
プレビュー版は使ってみたか？
マンセー記事だけで判断しちゃぁいないだろうなぁ？
俺は使ってみたが現時点のMetroを見る限り「あんなものちょっと込み入った業務にはまとも使えない」と断言する。
テレアポや財務管理のように１つのアプリの画面とにらめっこしてるような業務は別に使えないこともないだろうさ。
だがあれでメールからスケジューラを参照してタスク登録してVSでコード書いてる途中に
WEBでMSDN見て共有フォルダに置いてsる仕様のPDFファイルを二つ三つ同時に開くってやってみろよ。
いちいち切り替えが面倒だしむだな動きが多すぎる。

ちなみにタブレットもソフトキーボードを開くとエクスプローラーのリボンが邪魔になったり
いろいろひどいもんだ。
737 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 10:23:21.68 ID:AJliCoVE]: MSDN見ながらコード書き書きって、どんだけヘタレプログラマだよ
738 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 10:24:34.01 ID:ewFeKYbZ]: ビジネスってそういう用途だけを指す用語ではないからな
でもMetroはそういう用途はターゲットにしていないだろうな
だから既定でMetroがオフなものは出そうだとは思うね

あとexplorerのリボン使わないなら折りたためばいい
739 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 10:24:57.41 ID:mZSzv17q]: ＞だがあれでメールからスケジューラを参照してタスク登録して VSで
＞コード書いてる途中に WEBで MSDN見て共有フォルダに置いてある
＞仕様の PDFファイルを二つ三つ同時に開くってやってみろよ。
＞いちいち切り替えが面倒だしむだな動きが多すぎる。

Metro でコレやる奴いたら尊敬するわwww
740 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 10:25:16.19 ID:Th552QHa]: >>736
君のようなWindowsエキスパートに不評なのは百も承知。
ただね、スマートフォンのおかげでシングルタスクでアレコレするのは
一般の人々にも浸透してしまったんだよ。
もう後戻り出来ない状況、エキスパートはスタートメニューなんて使って
ないでスーパータスクバーをランチャーにすればいいじゃん、実際、俺
は日頃使うアプリはピン留めしてスタートメニューなんか使わないよ。
741 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 10:26:59.72 ID:OsavicHI]: >>736
３つ４つ開くことがビジネスとは、どういう理屈だ？
そういう使い方もあるどういうだけだろ。
ビジネスで電話メモはよくするタスクだが、出来るがパソコンでは普通はやらんだろ。
遊びでも同じだ。
遊びとビジネスのタスクと道具は排他ではないし、道具の選択は適材適所だ。
使えるビジネスがあれば、使えないビジネスもある。
スケジュール確認は、タッチの方が使い易い。
入力も選択式ならタッチだろう。
742 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 10:27:01.98 ID:RalPTXjN]: しかしMetroのアプリは全部M$管理で有料
他の流通は許さずって暴挙はなあ・・・・

輪をかけて致命的なダメージじゃね？
743 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 10:27:49.16 ID:++FgmuAz]: >>737
ほう、じゃお前はVCで自分が使用する関数のヘッダファイル名や定数名は全部暗記してんのか？
744 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 10:28:21.09 ID:ewFeKYbZ]: まあMetroがついてるからと言って既存のデスクトップすべてが使えなくなるわけではないからな

>>742
有料とは限らない。
745 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 10:30:47.84 ID:Th552QHa]: まぁ、マンセーし過ぎるのもアレなんで、タスクスイッチに関しては
Metroダメだね。もっと簡単にした方がいい。
MacOSXのMissionControlはかないいいです。アレをパクりと言われない
見せ方でパクって欲しい。
746 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 10:31:33.65 ID:++FgmuAz]: >>744
>まあMetroがついてるからと言って既存のデスクトップすべてが使えなくなるわけではないからな

ようするにあるんだかないんだかわからん一部のヤツしか有り難がらないメディアセンターの二の舞になりそうだ
と俺は言ってんだがここに居る連中はその意をどうも理解しないらしい。
747 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 10:31:52.78 ID:mZSzv17q]: ID:ewFeKYbZ　　← コロ助だろ？w
　　　　　　　　　　　　　↓
[Windows]
“ウィンドウズ７　あ～あ 32/64bit版買っちゃった14”
hibari.2ch.net/test/read.cgi/win/1309464320/
748 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 10:36:51.23 ID:RalPTXjN]: >>740
かなり失礼だなあ
会社のOLでもサイボウズで作業指示が来たら
EXCEL・ワードを参照して業務入力しながら
同時にメール送信とか
みんな同時並行して作業やってるぜ？
749 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 10:37:07.34 ID:ewFeKYbZ]: そういやMedia Centerもスレートなら面白いことになりそうだな

>>747
そのスレは初めて知ったがコロ助って何だよ
俺はただのド阿呆だぞ
750 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 10:37:55.24 ID:OsavicHI]: >>746
指摘されて途中からこっそり変えた論旨とやらは、理解と関係ないな。
751 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 10:39:59.73 ID:++FgmuAz]: >>750
ほう、解るように説明してくれないか？
そんな不遜な態度も、実際にプレビュー版を使えばお前自身が間違いだって事を思い知ると思うぞ。
752 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 10:41:38.87 ID:OsavicHI]: >>748
やりたい方法でやれば。
既存の仕事を新しいことの否定の理由にする必要ないだろ。
753 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 10:43:39.75 ID:++FgmuAz]: 64bit版でインストール直後のファイルサイズが8GBだ。
Metroを削れば6～7GB程度にはできるんじゃないか？
業務用PCのラインナップにMetroは不要だ。
どうせ初めから通常のデスクトップの状態で使う、Metroは使わない。
754 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 10:44:32.54 ID:RalPTXjN]: >>752
何言ってんだ？

全画面フル表示のMetroで
どうやって複数のアプリを
同時参照して入力すんだよ
755 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 10:46:08.20 ID:Th552QHa]: ちょっと話を整理したいんだが、Metroのスタートパネルが嫌いなの？
それともMetroアプリが嫌なの？
既存のスタートメニューはプログラムの選択するのはかなり面倒でMetro化
はいい解決法だと思いますけどね。
756 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 10:46:14.63 ID:OsavicHI]: >>751
>ほう、解るように説明してくれないか？

何を？

>そんな不遜な態度も、実際にプレビュー版を使えばお前自身が間違いだって事を思い知ると思うぞ。

8DPはメインデスクトップに入れた。
が、メトロは使ってない。
思い違いはしてない。
757 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 10:48:10.33 ID:OsavicHI]: >>754
>何言ってんだ？

やりたい方法でやれば、と言ってるが。
758 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 10:49:28.20 ID:++FgmuAz]: >>756
>が、メトロは使ってない。

（爆）
ほらね。Metro必要ないんじゃん。
つまり一部の人間にしか必要ないメディアセンターと同じ末路。
759 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 10:52:03.71 ID:RalPTXjN]: >>757
ごまかすなよ
Metroで>>748の作業がどうやったら
やれるのか操作方法を説明してくれ
760 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 10:54:19.08 ID:Th552QHa]: OfficeWebApps使えば、Metroモードで完結するかもね。
761 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 10:54:48.19 ID:++FgmuAz]: 今：
（´ω｀）< ﾒﾃﾞｨｱｾﾝﾀー!? ｿｳｲｴﾊﾞｿｳｲｳﾉｱｯﾀﾈｪ　ﾀﾞﾚﾓﾂｶｯﾃﾅｲ

3年後・・・：
（´ω｀）< ﾒﾄﾛ!? ｿｳｲｴﾊﾞｿｳｲｳﾉｱｯﾀﾈｪ　ﾀﾞﾚﾓﾂｶｯﾃﾅｲ
762 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 10:57:37.70 ID:ewFeKYbZ]: 俺がプレビュー版使って分かったことはBUILDのデモ機よりも前のバージョンだってことと、
アプリのラインアップ次第ってことだったよ。
あとMedia Centerと違ってメインに据える物だし、ターゲットにしている環境も違う。
数年後にスレートもノートもスマートフォンも廃れてデスクトップPCだけが生き残り
MSやAppleや世界のハードベンダが半分削れるとかいう事態になったりしたら誰も使わないかもしれないがな。

タイルをデスクトップにピンしたりZune Softwareみたいに1ウィンドウとしてMetroアプリを展開できたりしたらデスクトップPCでも有効活用できそう、とも思ったが
これは多分実現されないだろうな
763 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 11:00:11.25 ID:OsavicHI]: >>758
>ほらね。Metro必要ないんじゃん。

アプリを使うことが目的だからな。
既存アプリで間に合っているからな。
メトロにどんなアプリがあるのか知らんからな。
タッチが使えないモニタだしな。
立ち上がって前屈みにならないと手が届かない場所に置いてあるしな。

>つまり一部の人間にしか必要ないメディアセンターと同じ末路。

クラッシックでも使えるメディアプレイヤーくらいしか使えないプラットフォームとメトロが同じと考えている時点でアホだ。
764 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 11:01:37.00 ID:OsavicHI]: >>759
メトロ版サイボウズが無いから無理だろ。
765 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 11:05:00.61 ID:++FgmuAz]: >>762,763

すごいねー、8やMetroが切り開く未来に期待してるんだねっ！
書き込みの1文字1文字に恋にときめく乙女のような熱い想いを感じるよ。
君たちがこれからも素敵なWindowsライフが送れることを祈ってるよっ！
766 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 11:10:34.13 ID:RWU30JOJ]: >>755
フォルダ併用で整理されたデスクトップのショートカットの1クリックより
横にいちいちスクロールして全アイコンを探すMetroの方が便利だってか？
馬鹿も休み休み言い給えｗｗｗ
767 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 11:13:12.74 ID:mZSzv17q]: 今日は脳内 Metro マンセーの日なのか？
768 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 11:16:15.72 ID:OsavicHI]: >>765
素人プログラマを巻き込んで既存とは異質のメトロプラットフォームを興そうという段に、既存の使い道が今出来ないからと否定排除するお前は、馬鹿だ。
769 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 11:21:05.49 ID:RWU30JOJ]: >>768　
そんな使えないプラットフォームを興してもらう必要は全くないです、はい
770 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 11:22:55.25 ID:mZSzv17q]: >>768
　ID が寂しそうだな・・・
771 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 11:24:34.52 ID:++FgmuAz]: >>768
>素人プログラマを巻き込んで既存とは異質のメトロプラットフォームを興そうという段に

あはは、この人面白すぎる。もう笑うしか無いな。。

腐ってやがる。早過ぎたんだ。
772 名前：名無し~3.EXE [2011/09/23(金) 11:25:59.05 ID:Pl/x/qPt]: >>770
ははは
773 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 11:31:34.72 ID:milvkdfI]: >>727
悪い流れは重なりますなあ　PCでもメトロはスルーで正解でっか？
774 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 11:31:41.19 ID:OsavicHI]: >>769
アホ馬鹿が執着するウィンドウズがそうだったのだが、興されていない状態になって欲しいの？
生まれ出た時点で完璧なんてOSには有り得ないのだよ。
775 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 11:33:58.27 ID:OsavicHI]: >>771
負け犬の遠吠えは、むしろ相手を肯定するのだよ。
776 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 11:36:51.84 ID:RjbXlY8Y]: いきなり完璧なOSは在りえないが、いきなり出来の悪いOSは在るよね。
777 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 11:37:50.83 ID:RWU30JOJ]: >>774
現行のWindowsアプリより優れてる所が無いから無くなって欲しいです、はい
778 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 11:41:11.04 ID:++FgmuAz]: >>775
何言ってんの？>>765ですでに肯定してあげてんじゃん、恩知らず。
779 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 11:41:56.95 ID:DaP2c5lf]: 従来のアプリをタスクスケジューラで、指定した時間に画面の真ん中に
表示させるようにしといた場合、その時間にMetroを使ってたらどうなる
んだろうな。従来のデスクトップ画面に自動で切り替わるんだろうか。
780 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 11:42:08.60 ID:OsavicHI]: >>776
ウィンドウズは10年近く出来が悪かったな。
手本が有るから、性能も十分あるから、メトロはすぐだろうけど。
手本の丸パクリを避けるのが大変かも。
781 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 11:49:08.47 ID:++FgmuAz]: 誰かWindows8の改善要求スレ立ててよ。
どっちにしろWindwos7の次はこの糞メトロを全面に押し出した糞OSしかメインで売らんようになるわけだし。
いまからMSに改善要求を叩き付けるべく意見をまとめるべきだと思う。
こんなマンセー野郎がいるスレじゃまともな話が出来ん。
782 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 11:50:27.84 ID:ewFeKYbZ]: >>766
タイル整理できるしBUILDのデモ機ではズームアウトもグルーピングもできたわけだが
783 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 11:55:49.86 ID:OsavicHI]: >>781
改善要求は、否定排除誹謗中傷しか出来ないお前には無理無駄だろ。
784 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 11:59:02.93 ID:++FgmuAz]: >>783
なにムキになってんの？冷静になれよ。
785 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 12:06:12.03 ID:OsavicHI]: >>784
冷静を欠いている事実把握能力の無いお前の虚言に付き合う必要ないよ。
冷静だと言い張りたいのなら、自分の過去の主張を説明してみなよ。
786 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 12:07:08.98 ID:eo9Li3F2]: 8はこのままMetroと爆死だから放置でいいって
それよりも8を効率的にスキップする方法を考えようよ
そっちの方がよっぽど建設的だしさ
787 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 12:07:14.03 ID:ewFeKYbZ]: >>781
別にMetro切ってただのマイナーチェンジされた7として使ってもいいんだぞ。
無理して使えなんて誰も言ってない。MSも言ってない。既存のデスクトップが使えるという強みを消すことになるからだ。
MSが無理してMetro使わせるつもりならWPのネイティブコード排除のような形を取るだろうよ。
8自体を叩いてるのかMetroのコンセプトを叩いてるのか現時点のMetroアプリを叩いてるのかはっきりしろ。

あと君も開発者ならわかっていると思うが、DP版はMetroアプリの開発にフォーカスしたものだから
フィードバックは基本的にMSDNサブスクリプション持ってる奴のみだ。
一般のフィードバックは次のベータだろう。いつかは知らんが。

仮に8が初期Longhornみたいにコンセプト倒れしても、AvalonがWPFとなって今に残ってるようにMetroも何らかの形で生き残ると思われ。
788 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 12:09:11.35 ID:mZSzv17q]: >>785
マジキチ認定されますた～　　　ヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノｵﾒﾃﾞﾄｰ!
789 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 12:12:20.97 ID:gKqD4sww]: スタートボタン押すと全画面切り替えでメトロに戻るってのはどうかと思うなあ
タブレットではいいけど、大画面PCでは煩わしいことこの上ないわ
いっそ、デスクトップ自体廃止してメトロUIをメイン画面としてやってくれた方がすっきりすると思う
メトロスタイルは全画面切り替え、win32はメトロUIの上にポップアップ窓でいいじゃん
790 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 12:13:26.58 ID:ewFeKYbZ]: スタートボタンは従来のタイプがMetroオンでも使えてもいいんじゃないかと俺も思う。
791 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 12:24:00.51 ID:DaP2c5lf]: >>789
>スタートボタン押すと全画面切り替えでメトロに戻るってのはどうかと思うなあ
レジストリいじると、従来メニュー表示にできるらしいけどな。
製品版では、設定で好きなほうを選べるようにしてもらいたい。
てか、そうなる事を信じている。
792 名前：名無し~3.EXE [2011/09/23(金) 12:27:39.90 ID:8IXhNWxC]: Restart押してかれこれ20分くらい経つ・・・

イツリスタートシーマースカー

イツマデミドリノガメンナガメーテイーマースカ
793 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 12:33:14.54 ID:reKKdAgV]: XPで様子見していた企業は、８を見て決断することになるな。
ほとんどはあきらめて７にするだろう。
794 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 12:38:02.92 ID:JEEy2T7X]: >>793
XPで様子見していた企業など無いよ
7にする必要が無いからしていないわけで
当然8にする必要も無い
ただ、いまさら7にしようとする企業は無いな
8がリリースされたら8に変えるよ
7より8の方が軽いって話だからね
795 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 12:40:23.68 ID:++FgmuAz]: >>794
>7より8の方が軽いって話だからね

なんだよ動かして比べてないのかよダサ
796 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 12:40:26.98 ID:8IXhNWxC]: デンゲンボタンナガオシシマシタ
797 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 12:43:05.79 ID:gKqD4sww]: もともと日本企業はOSの評判見てOS選んでないよ
単にサポート切れまで粘ってるだけ
うちの会社もだが、大企業は包括ライセンス契約してるから
どのバージョン使おうとコストは変わんないし
強いて言うなら日本企業の多くが所謂OA関係、PC関係を取りまとめる仕事を
専属にしている人がいないか、恐ろしく少ない
海外と比べてもこの手に関わる仕事を軽視しすぎてる
そんな訳で、手が回らないから能動的な理由でOSを更新したがらない
OSがどうこうよりそのための作業を嫌ってるだけ
798 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 12:46:45.67 ID:JEEy2T7X]: >>795
まぁ馬鹿なお前の相手を少ししてやると
開発段階でチューニングも終わっていないドライバー類もまだ完璧でない状態で
比較してどれくらい意味があるのかというｗ

ちなみにCPUスコアは7が6.9 8が7.1と少し上がったよｗ
799 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 12:49:17.85 ID:gKqD4sww]: >>798
スコアに関しては計算式も変更されてる可能性あるしなあ
例えば、VISTAと7では計算式全然違うし
（VISTAのスコア計算は式の性質上5.9より上には絶対にならない）
800 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 12:49:20.74 ID:YNIoVPVx]: ストア限定だと5億の市場があるっていうのも眉唾だ
801 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 12:51:05.76 ID:ewFeKYbZ]: まあでも今時PCソフトのパッケージを店頭で買う時代でもないべ、っていうのもわからんでもない
そういう意味だとしたら限定する意味もあまりないけどな
802 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 12:52:42.00 ID:reKKdAgV]: XPのサポートが確か2014の春までだから、移行に1年はかけるとして、
来年中には動かざるを得ないだろう。
803 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 12:53:41.44 ID:OsavicHI]: 2000を導入して次を飛ばす予定だった企業も、XPの期間が長くてハードウェアの更新でXPにしてしまったところが多い。
次々更新するのは生産性を落とすので、XPにした企業も次を飛ばすことにしたはず。
7の現物が発売されて更新検討をしていた企業は、移行しただろう。
7と大差ない、且つ、新しい機能を含む8は、問題が無ければ有力な候補になるだろう。
804 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 12:55:24.55 ID:UOKvLNNE]: >>797
担当者はちゃんと見てるよ。うちには８は入れないって断言してた。
正直ほっとしてる。
805 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 12:59:37.30 ID:OsavicHI]: 公正な情報と判断が出来ないアホが社のITを仕切っているところもあるからな。
ここらのアホ発言の量からして、仕切っている奴らの一定割合がアホだろうな。
806 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 12:59:53.80 ID:8HBD4QQy]: 忙しい社員にメトロなんか押し付けたら
それこそ会社中からフルボッコだよな
807 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 13:00:57.63 ID:L2eEFxgu]: metroAppがどうにかなれば展望は開けそうだな

気になったんだが「アプリを探すのに横スクロール…云々」って言ってる人がずっといるんだが

WinXP～7ならスタート→すべてのプログラムクリックorマウスオーバー＋縦スクロール＋クリック
Win8ならスタート→横スクロール(マウスホイール上下で可)＋クリック
手順はむしろ減ってる気が
というか並べ替えもできるし、言ってるほど面倒では無いと思うんだが…
マウス移動量は場合によるけど
808 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 13:03:45.50 ID:ObB1PB3C]: 常用ソフトが落ちまくるんだけど
我慢するしかないんですよね？
809 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 13:05:57.78 ID:L2eEFxgu]: >>808
これDPですからね
810 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 13:06:28.23 ID:gKqD4sww]: >>805
まあ、うちの会社の場合
PC導入する際に部門毎でOS選ばせる形だから導入うんぬんとかあんま関係ないけどね
強いて言うと、社内のグループウェアへの対応はOSリリース後1～2年かかるから
それまでは入れるなって言われるくらいだ
最近、リースのノートPC入れ替えた連中がWin7に四苦八苦してる
正直、軽く触ってみた感じじゃどう考えてもVISTAより使いにくいんだが（XP操作に慣れてる人間にとって）
これを賛美してるやつらは理解に苦しむ
811 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 13:06:34.03 ID:U0sYrUDX]: そういえば思い出したが、Metroのスタート全画面に展開するのがどうこう言われてたが
XP以前だといろいろ入れすぎるとスタートメニューが画面埋め尽くしてたなぁｗ

>>808
その常用ソフトがなんだかは知らないが、
ドライバとか足りないだろうし、常用するためのものでも、
常用に耐えうるかどうか評価するためのものでもないから仕方ない。
ベータですらありませんからね。
812 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 13:11:23.53 ID:JIEykCTT]: >>803
まだXPベースの業務アプリが多いから、数年先まで互換性重視でXPモード付7がデフォ
業務効率の著しく下がるメトロ（笑）になって、それも無印の8に行くアホ企業なんてない
8なんて入れたら移行の手間や検証コスト、社員教育費も増えるからいい事なし
まともな企業であれば、Vistaと同じく8は完全スキップだろう
813 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 13:14:55.06 ID:gKqD4sww]: >>812
それいつも思うんだが、大抵のアプリがVISTAでも7でも動いてるのに
XPモードを強調するやつって定期的に出るね
少なくとも、俺がPCセットアップしてる際にXPモード使わなきゃいけないツールって見たことない
使うと重くなるし、VISTAや7では動かないレガシーアプリは大抵レガシーデバイスを操作するためのもんで
XPモードだからどうこうなる問題ではなかったし
一体どういう業種な人だとXPモードが必須になるんだろう
せいぜい、OSリリースしてそのOS版が出るまでの繋ぎくらいにしか思えないわ
814 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 13:18:05.87 ID:++FgmuAz]: >>813
ちなみにEpsonのMultiPrintQuickerは7だと
ネットワーク上のマシンでの共有プリンタ経由の印刷が上手く行かないな。
Xp Modeだと正常に使える。
815 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 13:20:42.20 ID:U0sYrUDX]: >>812
XPでしか動かない業務アプリとか、お前どんなクソ環境依存コード書いたんだよとか思うけど
IE6でしか動かないWebシステムとか実在するからなぁ
そういう企業にとってはそういうシステムのほうをなんとかするべきって認識はないんだろうな
俺の手元でXP以前でしか動かないものは98SE～2000時代のゲーム一つくらいしかないし。

その語調だと、7導入してても7自体を大して使わずにVM上のXPをずっと使ってそうだな・・・
7に更新する意味も無え
816 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 13:21:02.67 ID:741wYEFT]: で、デスクトップ横にメトロ天気出したいんだけど。
817 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 13:21:43.47 ID:1rt8NnJZ]: >>813
社会人か？
企業でXPが必要なシーンはいくらでもあるだろう

古い開発環境の保守
NT6のドライバーがない周辺機器との接続
IE6ベースの業務アプリ
お客さま環境の再現
818 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 13:22:42.21 ID:mZSzv17q]: 　　　　　　　　　　　　　　　　┌─────────────────┐
　　　　　　　　　　　　　　　　｜　まともな企業であれば、　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　Vista と同じく.　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　８は完全スキップだろう。　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　└────────┰────────┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜l￣｀丶、　　　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿__｀＞' ´￣`t､　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　＜ヽ　　'　　　ｆｊ　・Ｙ(,)
　　　　　　　　　　　　|￣￣￣７　｀￣7　　,.-､　ﾏﾉ/
　　　　　　　　　　　　L -‐ｧ　/　　　,ﾑ　　｀ｰ′　ｲ/
　　　　　　　　　　　　　　/　　￣７ /　　　､＼　 /
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　　　　　　　　　　　　　　　　｀ｰ〈　　　　　　_,ｲ
　　　　　　　　　　　 ( ( ( ( (　　　ヽ　Ｙ´￣ヽ,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀''′
819 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 13:22:57.39 ID:U0sYrUDX]: >>816
解像度が足りないと分割できなかった希ガス
たしか1366x768以上ないとダメだったかな
820 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 13:23:33.54 ID:L2eEFxgu]: XPしか使えないっていうツールをそのままにしているってのが問題だろ

そういうところに予算割いて7とかに対応できるようにする方が先決だと思うんだが
機種転換はそのあとだと思うんだが

XPも必要なこともあるけどさぁ
そろそろ休ましてやれよ・・・って思う
821 名前：名無し~3.EXE [2011/09/23(金) 13:24:53.37 ID:741wYEFT]: >>819
フルHDディスプレイなんですけど。
822 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 13:25:03.52 ID:++FgmuAz]: >>820
>XPしか使えないっていうツールをそのままにしているってのが問題だろ

Epsonに言ってください
823 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 13:27:11.42 ID:U0sYrUDX]: >>821
じゃあ画面左端から他のアプリを引っ張り出してしばらく縁の部分にドラッグして待機してみたりドロップしてみたりとか試したん？
824 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 13:28:17.75 ID:741wYEFT]: >>823
画面左端持ってっても何もなし・・・
825 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 13:35:54.00 ID:U0sYrUDX]: >>824
他のMetroアプリとかいくつか開いてからカーソルを左端にもっていくと
ひとつ前に使っていたアプリのサムネイルが出てくると思うけど
サムネイルが出たらそれをドラッグできる
826 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 13:37:38.95 ID:L2eEFxgu]: >>822
すまん

ソフトウェアを提供しているところが予算を割いて…ってことで

まぁ新しいシステム構築にも予算出してほしいけど
827 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 13:37:42.18 ID:OsavicHI]: >>817
>社会人か？
>企業でXPが必要なシーンはいくらでもあるだろう

そんな社会人常識なんて無いだろ。
そういうモノもあるという知識は有った方が良いだろうが。
828 名前：名無し~3.EXE mailto:age [2011/09/23(金) 13:38:42.05 ID:TxGKzfI3]: しかし一体どこの企業が全端末をタッチパネルに交換してまでMetroな8を入れてくれると思ってるのかねえ
8マンセー厨の頭はお花畑でいいよなｗ
829 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 13:41:54.55 ID:U0sYrUDX]: >>828
君はいつまでWin8がMetroだけだと思っているんだい
830 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 13:42:17.73 ID:741wYEFT]: >>824
アプリのサムネイルがでない。
メトロアプリはいくつか開いておいたが・・・
831 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 13:43:17.50 ID:JEEy2T7X]: >>828
それ以前にタッチパネル使わなくてもいいってことすらわかっていないお前がの頭がお花畑ｗ
832 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 13:44:31.42 ID:SzyLQl9+]: >>828
あれ？企業はリナックスに移行してるんじゃないの？
833 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 13:45:38.30 ID:OsavicHI]: >>826
倒産した会社製のソフトウェアだって有るだろうし。
担当プログラマが退社して手が着けられないとか、ソースコードがないと改造も困難だし。
旧ウィンドウズを新しいハードウェアで動かしたり、セキュリティの為にウィンドウズの更新するのは、もったいないな。
834 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 13:48:17.58 ID:L2eEFxgu]: え、今ってXPモードとかの話じゃね―の？

metroApp使わなきゃタッチスクリーンいらんし
業務用ソフトはmertoになるとは思えんから
Desktopで今迄通りの使い方しかしないだろ、多分

それよりもmetroで業務用ソフト作る奴の気がしれん
普通は従来の窓で開くタイプになると思うが
835 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 13:50:53.12 ID:741wYEFT]: くそ、デスクトップにメトロアプリ出せないなら俺は７に戻るぞ・・・
836 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 13:54:15.49 ID:24k39T27]: >>829
Win8とMetroは切り離せないよ、一緒に一家心中だから
837 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 13:55:17.10 ID:OsavicHI]: >>834
ウィンドウズ7自身がタッチ対応だから、メトロが普及したらウィンドウズ7の対応アプリが増えるかもしれない。
838 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 13:56:09.95 ID:U0sYrUDX]: >>830
ttp://loda.jp/0tm/?id=1305.png
ttp://loda.jp/0tm/?id=1306.png
これで分からなかったら俺にも理由は分からん。
839 名前：名無し~3.EXE [2011/09/23(金) 13:57:03.38 ID:741wYEFT]: >>837
メトロアプリは使用不可

ねぇ、アプリのサムネイル出せないとかタッチパネルONLYなの？
840 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 13:58:16.10 ID:L2eEFxgu]: >>833
そういう設備投資をしてほしい

全機オフラインで使うんなら別に構わないんだけど
ハッキングとかされて自社の情報が盗まれるのはともかく、足場にされるのが一番質悪い
今回の三菱のハッキングにも使われたしなー
ウィルスセキュリティちゃんとしてあれば大丈夫なんだろうけどさぁ

>>837
そうなってほしい
841 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 13:58:25.68 ID:741wYEFT]: >>838
みんなこれ出てるの？俺のやつでないんだが・・・
WinDPだよね？
842 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 14:00:52.35 ID:L2eEFxgu]: >>841
仮想環境ではなかろうな

仮想ソフトだとうまく動かないって誰かが言ってた
843 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 14:05:47.43 ID:741wYEFT]: >>842
仮想環境なんかじゃなくて７とデュアルブートさせてる。
何故だろうか・・・
844 名前：名無し~3.EXE [2011/09/23(金) 14:08:32.01 ID:5ezN8/Se]: HD二台でマルチブートしてるんだけど、8のデスクトップにNT6用のアプリ入れたり別のSATA HDの
どれかのファイルにアクセスすると、8はもちろんだxp vista 7 VHD上の7、どれかの起動時に
CHKDSKが走るケースが多いな
845 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 14:10:59.40 ID:SzyLQl9+]: >>841
タブレット？
マウス？
846 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 14:11:58.53 ID:741wYEFT]: >>845
マウスで出来なかったからタブレットで挙動確認してみた。
結局できないという
847 名前：名無し~3.EXE [2011/09/23(金) 14:12:57.90 ID:5ezN8/Se]: >>843
デュアルブート
一台のディスクでできた？やはり先に7入れて後から8すか？
848 名前：名無し~3.EXE [2011/09/23(金) 14:20:09.13 ID:741wYEFT]: >>847
ディスク一台　パーティション分けて7入れて8
849 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 14:20:38.25 ID:L2eEFxgu]: >>843
左下のStartは出る？
出なかったら画面の端を認識できてないのかもしれん

使ってないネットブック実機にぶち込んでドライバ当てただけだから
デュアルブートは分からん
850 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 14:21:53.80 ID:741wYEFT]: アプリサムネイルのショートカットキーとかないでしょうかね・・・
851 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 14:22:39.63 ID:741wYEFT]: >>843
左下のスタートは出てますよ
画面外にマウスポインタがはみ出すということはない
852 名前：名無し~3.EXE [2011/09/23(金) 14:23:15.57 ID:5ezN8/Se]: >>848
両方Cドライブになるんですね？
OS選択画面は勝手に作成されました？or Easy BCDとか?
853 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 14:23:40.41 ID:SzyLQl9+]: >>846
タッチパネルなら橋の認識がずれてるためだろうけどね、
ウィザードで調整できるんだがなあ。
となると何かサービス的なものが動いてないのかも。
何度か再起動してみたら？
854 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 14:27:17.00 ID:741wYEFT]: さっきから安価間違えすぎてるような・・・

>>852
CドライブはOSの入ってるドライブです。
私の場合はWindows8から見るとC:がWin8　G:がWin7
Windows7からはC:がWin7 G:がWin8

真逆

ブートローダは新しく作成された。
今までと違ってGUIになった
多分8を起動させてWindows8か7かを選ばせているんだと思われる
855 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 14:28:18.35 ID:741wYEFT]: >>853
サービス切った覚えはないですね…
何度か再起動も試しましたが全部ダメです('A
856 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 14:28:31.30 ID:idoSvmHA]: 画面狭い奴は、メトロアプリを横に並べられない。１３６６以上必要。
857 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 14:34:21.07 ID:741wYEFT]: 出来ました…
何度か左端に体当りしたら出てきました
858 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 14:35:30.36 ID:SzyLQl9+]: >>856
切り替え（引っぱり出し）もできないっていうんだから違うんじゃね？
859 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 14:37:13.74 ID:tjeJlHEN]: グラフィックドライバが更新できない(intel hd 3000)

>>854
windows7を既定のOSにすれば従来のブートローダーにできるよ
8用のローダー使うと万一8が起動できなくなると7まで起動できなくなるからねえ
860 名前：名無し~3.EXE [2011/09/23(金) 14:51:03.69 ID:DmQ/9Tqv]: >>459
もうNHKでは採用している。
相撲の中継みてみな
861 名前：名無し~3.EXE [2011/09/23(金) 14:52:27.02 ID:5ezN8/Se]: 今できました>>854
たしかに8を起動してから選択画面が、、、
>>859 なるほど

さてUbuntuを今までどおりマルチブートに組み込めるか、、、、
862 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 14:53:19.94 ID:hJO8HTGD]: VMwareに入れてユニティモードにしたら、Programsメニューが出てきた。
しかしWin8とユニティモードとが相性悪く不安定でつらい。
863 名前：名無し~3.EXE [2011/09/23(金) 14:53:29.58 ID:iAWFawmg]: 数回、x86、x64をクリーンインストール（フォーマット済み
メトロIE10起動後、右クリックでタブを開くと以前開いたエロサイトが全部表示されてるじゃないか
なんてこったい
スタートページにピン止めしといたサイトも全部残ってるし、デスクトップIE10のお気に入りにも入ってる
うわあ、どうやったらwindows liveに勝手に送ってるらしいデータ消せるんだよ
864 名前：459 mailto:sage [2011/09/23(金) 14:54:48.28 ID:hJO8HTGD]: >>860
そうなのか！今度気をつけて見てみる。
865 名前：名無し~3.EXE [2011/09/23(金) 15:13:15.15 ID:5ezN8/Se]: >>863
俺たちの話はＭ＄にすべて監視されてるよ

クラウドビジネスなんて、そんなもん
今回の某社の方針変換はビジネスモデルの変換
866 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 15:20:57.37 ID:DVmOEi3x]: Windows の起動のエクスペリエンスを再構築する
blogs.msdn.com/b/b8_ja/archive/2011/09/22/windows.aspx
既定の OS を変更したり、既定の OS が起動するまでのカウントダウンウィンドウを
変更したいことは珍しくありません。従来こういった設定を変更するにはブート構成データ (BCD) ストアを
編集する必要があり、面倒でした。Windows 8 では、この機能の重要度は十分に高いと判断し、
デュアル OS 環境で起動する際のコアユーザーエクスペリエンスに組み込むことにしました。
bcdedit コマンドを覚えたり msconfig で設定を変更したりする代わりに
(これらの方法も引き続き利用可能ですが)、ブート UI から直接、簡単に既定の OS や
タイマー設定を変更することができます。

ブート可能な USB メモリなど、デバイスからのブートを行う方も多いことと思います。
従来これを行うためには BIOS のブートオプションメニューを呼び出す必要があり、
呼び出しに使用するキーも、多数あるファンクションキーのうちどれを使用するかは
ハードウェア/ファームウェアベンダーによって異なりました。しかし UEFI ファームウェアの場合、
OS がファームウェアにコールバックして、BIOS のブートオプションを列挙することができます。
つまり、従来は BIOS メニューからしか利用できなかった詳細ブートオプションを、
Windows が提供する機能と同列に表示することができるのです。
867 名前：名無し~3.EXE [2011/09/23(金) 15:35:15.67 ID:5ezN8/Se]: >>866 なるほどなあ
>>854 ちと教えて、やはり7先に入れないとダメですよね？
コケたら4回インスコするハメになるもんでｗ
868 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 15:39:31.99 ID:wwLpbZrE]: Xpと7をインストールしてあるPCに8をインストールすると
ブート画面は8と7のチョイスだけでXpが行方不明になるんだよなー
この設定画面でXpも復元できるのかな
ただまだ8が英語版なためBCDの値が今まで日本語DOS表記だったのが
英語DOS表記に塗り替えられてしまってるのもほんの少し残念
BCDの編集ツールでバックアップ等とっていれば日本語表記を復元できるが
869 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 16:01:32.81 ID:741wYEFT]: >>861
ちなみにUbuntuとのマルチブートは不可能だった
870 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 16:02:11.17 ID:741wYEFT]: >>867
当然先に7
871 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 16:37:38.06 ID:RjbXlY8Y]: >>869
VHDにUbuntuインストできないの?

IEのデータが勝手に保存されるのはインストールする時にローカルアカウントで
インストールすればいいだけじゃね?
872 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 19:23:09.53 ID:SzyLQl9+]: スレが凍り付いている。
ぽれぽれは解凍のじゅもんを使った
873 名前：名無し~3.EXE [2011/09/23(金) 19:44:59.93 ID:5ezN8/Se]: >>870タンクス
>>868 7をdefo OSにしてEasy BCDでXPエントリー追加ならダメ？
>>871ループバックデバイスかな？
874 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 20:20:32.83 ID:g8oDqXcU]: >>868
システムの詳細→起動と回復[設定]で既定のOSを「E…なんとか」の7/8以外のやつに変更してみて
875 名前：名無し~3.EXE [2011/09/23(金) 20:35:47.92 ID:0G+ai76s]: >>874
やっぱり、それしかないのかなぁ？
一応、wubiでWin8(VHD)/win7/ubuntu11.04のマルチ・ブート環境にはなるんだけど（HDDはCドライブのみ）、
（当たり前だけど）デフォルトの起動OSがubuntu（win8/win7以外）になっちゃうんだよね。

win8用のdotnet3.5.1って、ローカル保存できないのかな？

>>6のレジストリを変更すると、エクスプローラーのリボンが消えたり、タスクマネージャが従来どおりに
戻る（？）んだけど、このあたりは、戻さない方法ってあるの？
876 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2011/09/23(金) 20:48:25.37 ID:H6nbYzk0]: >>863
このDPバージョンには全力でデータを取得するよ！っていう仕組みが埋め込まれていて
なおかつそれに同意してから始めるわけだ
それを今驚いてもしょうがない…

しないとは思うけど、未発表の重要なアイディアとかポエムとか入れてるなら、
一度は統計的な観点から中身を見られていると思ったほうがいい。
877 名前：名無し~3.EX mailto:sage [2011/09/23(金) 20:51:47.12 ID:RjbXlY8Y]: ポエムwとかパソコンに保存してる奴は盗み見られると性的興奮を覚える
知らないけどきっとそう・・・

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