- 1 名前：こくないのだれか mailto:sage [2013/03/04(月) 13:44:32.09 ID:3891hXkv0.net]
- 3DS専用ソフト、「とびだせ どうぶつの森アイテム交換スレ」の
自治や議論、取引禁止コード=BL者の管理をするスレです。
前スレ
【自治】とびだせどうぶつの森 ｱｲﾃﾑ交換【議論】
kohada.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1355686602/
取引禁止コードの方はアイテム交換スレ利用禁止。
通信前に相手のコードをCtrl+Fで検索をすること！
■BL入りについて■
・テンプレルール違反
・増殖コピー家具
・明らかな不釣合いな取引
・「とびだせ どうぶつの森攻略ガイド」利用者
・BLとの取引
■BL追加について■
リストに追加する際は慎重に、漏れの無いように定期的に更新してください。
※私怨嫉妬、独断と偏見での追加・削除は無効です。
議論となった場合複数の意見を優先とします。削除は当面ありません。
☆BLテンプレ☆
【コード】 【名前】 【村名】 【詳細】スレ番（あればレス番）
※参考URL
- 822 名前：こくないのだれか mailto:sage [2014/04/26(土) 07:41:10.54 ID:Fo90emxI0.net]
- >>821
新しく出来た海外アイテム配布スレに関してはアイテムスレでのルール指摘の範疇ではない
まずあのスレにテンプレがないのとアイテムスレでのルールに準じて指摘始めた場合、
取引終了後のお礼してる人達も指摘されかねない
極端な話海外スレでの問題は「アイテム交換スレ議論」としてのこのスレにすら関係なかったりする
- 823 名前：こくないのだれか mailto:sage [2014/04/26(土) 07:43:52.15 ID:Fo90emxI0.net]
- と、いろいろ書いたけど海外スレは海外ソフト持ってる人がイベント時に配布でも始めなければ過疎スレだし、乞食的需要しかないんだから隔離だと思って放っておけ
アイテムスレでの募集もどうせ誰も取引しない
- 824 名前：こくないのだれか mailto:sage [2014/04/26(土) 20:49:04.34 ID:rwwi0pbY0.net]
- なんだか君面倒な文章書くね
ところで海外アイテム交換を乞食って言ってる人って、
自分は欲しいと思わないから人をそういう風に蔑んで言うの？
それとも、欲しいのに体プルプルさせながら我慢してるの？
俺は硬派だ、欲しがりませんぞ！
俺こそが本物のプレイヤーだぞ！ってな感じなの？
- 825 名前：こくないのだれか mailto:sage [2014/04/27(日) 01:24:49.56 ID:vZ2GC9v00.net]
- 海外の掲示板行けば割と簡単に交換してもらえるからな
英語必須だけど
海外スレ作った奴のレス見れば分かると思うがあれは乞食だｗｗ
- 826 名前：こくないのだれか mailto:sage [2014/04/27(日) 20:23:47.79 ID:nDAmg2NC0.net]
- あいつの先走りっぷりは確かに乞食としか言いようがないな
古事記って言われても仕方ないか
しかし例のアイツやばいだろ
いつものやつもからかい過ぎワロタ
- 827 名前：こくないのだれか mailto:sage [2014/05/13(火) 21:14:48.75 ID:i/KGUsy00.net]
- アイテムスレの書き込み、
海外家具で「無い」もの
ってことじゃないかなあ
- 828 名前：こくないのだれか mailto:sage [2014/05/13(火) 21:36:09.97 ID:0PIgjm9X0.net]
- だろうね
ちょっと書き方が悪かったけど特別突っかかるほどじゃないような…
- 829 名前：こくないのだれか mailto:sage [2014/05/13(火) 21:55:32.06 ID:hLbrfbCs0.net]
- 海外家具で無いものでもなんでも、入手経路が謎なものだから指摘されてるのでは
- 830 名前：こくないのだれか mailto:sage [2014/05/13(火) 22:00:11.37 ID:0usW0Qx90.net]
- バグ品を海外家具と勘違いしていて、持ってませんよと書いた
って認識であってる？
- 831 名前：こくないのだれか mailto:sage [2014/05/13(火) 22:02:48.60 ID:hLbrfbCs0.net]
- あ、そういうことか！！なるほど理解しました
- 832 名前：こくないのだれか mailto:sage [2014/05/13(火) 23:08:04.40 ID:H0YYaYLY0.net]
- キムパブが未配信なら持ってる時点で黒なんじゃないのかね
- 833 名前：こくないのだれか mailto:age [2014/05/14(水) 22:25:44.64 ID:54AZBXWd0.net]
- ☆指摘テンプレ☆
【レス番】 アイテムスレ>>720 2680-9934-3725
【指摘内容】 増殖者との通信
【指摘根拠】>>720のコードを検索すると以下のページがヒットします
frebo.jp/tobidase/friend4/?mode=th_view&th=1399165129&page=2
当該ページは削除されていますがキャッシュが残っています
2014/5/8時点で増殖者と通信を行っているようです
削除してからの募集となりますのでかなり悪質です
☆指摘テンプレ☆
【レス番】 同上>>721
【指摘内容】 増殖関係者との通信
【指摘根拠】上記の通り
アイテムスレにも書きましたがフレンド掲示板(フレボ)利用者もスレ利用禁止にしてはどうでしょうか
ここ最近フレボ利用のかたで悪質な増殖関係者が散見されるのもありますし
現状の取引ＯＫという状態では相手のフレコ検索で相手の取引内容まで確認しなければならないので重労働です
外部全てを禁止にしてしまうと利用できなくなる方が多くいらっしゃるとのことですので
ガイドと同じく増殖の温床(さらに最近はチート品まで出回っているようです）のフレボ禁止にするのはどうでしょうか
賛成、反対その他など 具体的な意見をお待ちしております
- 834 名前：こくないのだれか mailto:sage [2014/05/14(水) 22:35:11.95 ID:9P3YPzfK0.net]
- >>833
キュッシュ見て来た
相手ははっきり増殖者ですって書いてるから悪質だね
アド張っておく
cache.yahoofs.jp/search/cache?c=NDXtaVR28zIJ&p=2680-9934-3725+フレボ&u=frebo.jp%2Ftobidase%2Ffriend4%2F%3Fmode%3Dth_view%26th%3D1399165129%26page%3D2
外部に関してだけど最近はガフレボだけじゃなくcomでも増殖取引増えてるね
- 835 名前：こくないのだれか mailto:sage [2014/05/14(水) 23:01:00.88 ID:JEzqGeYY0.net]
- フレボ禁止にしても今回みたいに削除してたら意味ないなぁ
キャッシュまできっちり見るしかないと思う
- 836 名前：こくないのだれか [2014/05/14(水) 23:09:14.28 ID:67Lh1Hbp0.net]
- これが自治スレか・・すごいな（笑）
とび森なんかすでにやめちゃってて、監視することが楽しい人のが多そう。
- 837 名前：こくないのだれか mailto:sage [2014/05/14(水) 23:10:06.31 ID:HUu1gaAA0.net]
- フレボもガイドも禁止の方向で行ってほしいけど実際分からないもんなー
- 838 名前：こくないのだれか mailto:sage [2014/05/14(水) 23:15:43.85 ID:oL9P6WPf0.net]
- ガイド以外ならと思って増殖者には気をつけながらフレボ併用したりしてたけど
これからは違反になっちゃう？
- 839 名前：こくないのだれか mailto:sage [2014/05/15(木) 01:07:18.58 ID:PZgldi9y0.net]
- やるとしたら、日付で線引きしたほうがいいと思う。
個人的には、新規参入で悪意なく利用した人も弾いてしまうことになるから
あんまり賛成できないなぁ。
巻き込まれ規制で仕方なく２ch以外の掲示板を利用する人もいるだろうし。
- 840 名前：こくないのだれか mailto:sage [2014/05/15(木) 01:30:00.58 ID:t6LXGrG20.net]
- 他所禁止にしても削除されてたらあんまり意味ないんだよな
結局自衛しかないんだけど
- 841 名前：こくないのだれか mailto:sage [2014/05/16(金) 22:33:00.49 ID:OSqomFlB0.net]
- 増殖やらする人はなんでわざわざこっちでやるんだろう？
増殖者用スレ立てればとかの話になってるけど
ガイドなりフレボで交換なりやってればいいんじゃないのかな？
- 842 名前：こくないのだれか mailto:sage [2014/05/25(日) 16:16:54.84 ID:np6PdgXI0.net]
- 【3DS】 とびだせ どうぶつの森 アイテム交換所62
nozomi.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1394983989/
☆指摘テンプレ☆
【レス番】 >>845 0748-2841-5254
【指摘内容】 外部にて増殖関係者へ通信申込
【指摘根拠】 frebo.jp/tobidase/friend4/?mode=th_view&th=1380808391&page=3
該当スレ主はガイドで増殖依頼しています
www.doumori.com/bbs_info/show.php?kiji_id=56180
☆指摘テンプレ☆
【レス番】 >>834 1392-5488-5555
【指摘内容】 上記増殖関係者との通信
【指摘根拠】 >>845,845
- 843 名前：こくないのだれか mailto:sage [2014/05/25(日) 20:22:02.22 ID:tJY+wXn50.net]
- なんかやっぱり外部利用者の問題多いし
テンプレに【外部利用経験】あり/なし 付け加えない？
>>838みたいに自分はやましいところないと思うんならありって書いても問題ないだろうし
なしって書いてあるのに外部利用してるならその時点で黒って判断できるし
検索する方の負担軽減になると思うんだよね
個人的な意見だけど外部って履歴消すの簡単だし
外部使ってる人の取引相手の取引相手を検索するって正直現実的じゃないんだよね
だから外部利用者がいくらこれは増殖品じゃありません！って言われても信用できない
2ｃｈオンリーなら履歴もすぐたどれるし
そういう理由で外部を安易に使うような人とは取引したくないからテンプレに追加してほしい
- 844 名前：こくないのだれか mailto:sage [2014/05/25(日) 21:00:37.13 ID:hSLLEqzL0.net]
- そもそもこのスレのBL以外も検索して探し当てるのって厳しいよな
いつのまにかつつくことだけが目的になってるような
- 845 名前：こくないのだれか mailto:sage [2014/05/25(日) 21:32:24.36 ID:6Usjp7b90.net]
- 募集するときにガイドやフレボ以外の外部利用者もお断りって追記すれば済む話じゃないのかね
テンプレ追加しようがしまいが抜け道はあるわけだしそこまで潔癖なら内輪だけでやってろって
- 846 名前：こくないのだれか mailto:sage [2014/05/25(日) 22:33:17.59 ID:hSLLEqzL0.net]
- 潔癖というより、ネット上からたいして精査もせずに根拠を引っ張ってきてつっつく人がいて、
それがそもそものアイテム交換に支障をきたすレベルになってるような
ネット上でやり取りする以上大まかな線引きでいいんじゃないかなあ
- 847 名前：こくないのだれか mailto:sage [2014/05/25(日) 22:46:03.74 ID:OkSNKXqV0.net]
- これまでもに増殖関係者と知らずに二次感染的に通信した人も指摘入ってるから今回もそれと同じだろう
ただ違うのは海外家具配布してくれてる人だって事かね
ただこの二人検索不足の二次通信だから一発じゃなくて1度目警告だと思うよ
- 848 名前：こくないのだれか mailto:sage [2014/05/26(月) 01:19:49.58 ID:Ia+34mLk0.net]
- 海外家具の入手難度とかでなぁなぁになってるけどこれ『アイテム交換スレ』としてはダメだろ
872 名前: 835 Mail: sage 投稿日: 2014/05/25(日) 21:10:01.08 ID: ZYihH+v/0
（略）
その代わり、Freeで改札を０時迄開いておきますので、私のフレコの登録済みで興味のある方は気軽にいらしてください。
その際はどうぞ手ぶらでお願いします。
882 1 名前: 835 Mail: sage 投稿日: 2014/05/26(月) 00:28:54.16 ID: B9eO3IP/0
今回も沢山の方に来訪して頂きまして、本当にありがとうございました！
沢山のお土産もすごい嬉しかったです!
海外村に呼んでやってるんだから多少の事は目を潰れ的な感じなの？
増殖関係者との通信未遂の人との通信よりもこっちの方がどうなの？って感じなんだけど
フレコスレだってあるじゃない
- 849 名前：こくないのだれか mailto:sage [2014/05/26(月) 01:29:31.98 ID:Ia+34mLk0.net]
- 迷ったけど今まで同じ事で指摘されてる人いるから
取りあえず過去にもテンプレ未使用による取引で指摘入ってる人達いっぱいいるので公平に指摘します
>>3にもありますので…
■BL入りについて■
・テンプレ違反（１回目注意・２回目BL入り）
☆指摘テンプレ☆
【レス番】 >>872 1392-5488-5555
【指摘内容】 テンプレ違反（テンプレ未使用による取引）
【指摘根拠】 >>872,882
- 850 名前：こくないのだれか mailto:sage [2014/05/26(月) 01:48:35.45 ID:wVs3qZU90.net]
- 20時からまた交換するって言ってたのが出来なかったからってことだと思うんだけど…
目に付く物全てに文句言ってるように感じるのは自分だけか？
- 851 名前：こくないのだれか mailto:sage [2014/05/26(月) 01:59:12.66 ID:KycPnAa30.net]
- 再募集ができなかったからルール違反をおかしても良いと？
スレ違いテンプレ未使用なんて指摘されて当然
- 852 名前：こくないのだれか mailto:sage [2014/05/26(月) 07:17:44.09 ID:Vew0Pf7g0.net]
- フレコ登録済みの方は手ぶらでどうぞってやり方されたら「アイテム交換スレ」として成り立たないからな
>>849の指摘は仕方ない
それこそ海外アイテム配布スレでやれば良かったんだよ
- 853 名前：こくないのだれか mailto:sage [2014/05/26(月) 07:29:18.04 ID:gfqOv+190.net]
- 最初の警告は募集者に対してじゃなかったんだから、
別に夜の募集しても良かったんじゃねーの？
やめるって言ったのは募集者の方だと思ったが
取引相手が警告うけたら募集者の方もその後の取引ダメになるんだったっけ？
- 854 名前：こくないのだれか mailto:sage [2014/05/26(月) 18:41:35.04 ID:fuDuGZ8pO.net]
- 警告（指摘）2回でBL行きと前レスに書かれてる
>>842では応募者・募集者両方に指摘テンプレ使われてるので
両者指摘を受けた状態
そのあと>>849が別の指摘をして募集者をBL行きにした
- 855 名前：こくないのだれか mailto:sage [2014/05/26(月) 18:53:42.81 ID:wVs3qZU90.net]
- 融通効かなすぎじゃないか？
指摘が入ったから募集無くなって悲しいって人が居たから無償で開いてただけだろ
海外アイテム配布スレだって荒らしが建てただどうだって過疎ってるわけだし、フレコを交換した人同士の通信をメインに募集したわけではないって前後の流れ見ていたら分かると思うんだけど
- 856 名前：こくないのだれか mailto:sage [2014/05/26(月) 19:07:48.33 ID:6Mjy3vt00.net]
- どこまでなら融通利かせばいいのか？
海外配ってくれる人だから大目にみるの？
スレで決まってるから仕方ないと思う
それが嫌なら緩い決まりの別スレ立てるか別サイトでやればいい
- 857 名前：こくないのだれか mailto:sage [2014/05/26(月) 19:55:27.76 ID:HTudtotr0.net]
- いくら小姑っぽいやり方をされたとしても、
ルールに従わないのはまずかったな
たとえ実情が一部の声の大きい人が作り上げたルールだろうと、
表面上は匿名掲示板のみんなで作り上げたルールだし
郷に入っては郷に従えってやつだな
使い方多分合ってるよな、うん
- 858 名前：こくないのだれか mailto:sage [2014/05/26(月) 19:59:47.66 ID:Vew0Pf7g0.net]
- >>855
募集がなくなって悲しい人はフレコ登録されてない可能性の方が高いんじゃないの？
既に登録されてる人だけ無償でどうぞだし
「テンプレ未使用」で交換スレにも関わらず「手ぶら」で門空いてるからどうぞと言う私信
完全にスレチ
海外アイテム配ってくれてる人だから融通したいとかそういう乞食論はやめて欲しい
- 859 名前：こくないのだれか mailto:sage [2014/05/26(月) 20:22:28.53 ID:wVs3qZU90.net]
- 海外アイテムの人だから融通しようという風には思ってないよ
ただ本当に前後の流れを見てさ、それでBL入りって本当にそれでいいの？って思う
他の人が言うようにフレボなどの掲示板のやり取りを一つ一つ見ることはなかなか難しいし、それによって迷惑かけたからせめても無償で開きますってことじゃない
乞食論とか言われましたけど、本当にそうとしか感じないなら切ないです
- 860 名前：こくないのだれか mailto:sage [2014/05/26(月) 20:42:19.02 ID:whoMIqdr0.net]
- それでいいんじゃないでしょうかルールですし
検索するのが面倒なら誰でもOKのとこもありますし
最初に指摘された時に次からは気を付けますで、フレコぐぐって取引してくれればよかったのに、なんか逆ギレしたのが残念
- 861 名前：こくないのだれか mailto:sage [2014/05/26(月) 20:43:59.49 ID:hIJ19z1F0.net]
- 実際に改造などをしているかは別として、BLリストに載ってない人との通信で、
BL入りの警告を受けるんじゃあBLリストの意味がないと思う。
そもそもBL入りの条件「増殖コピー家具」があいまいで、
コピーした人・貰った人・それらの人と通信した人のどこまでが条件なのかはっきりさせたい。
- 862 名前：こくないのだれか mailto:sage [2014/05/26(月) 21:01:11.92 ID:V0wLDDqT0.net]
- >>861
BLリストや外部通信、調べきれないってんで一回は警告止まりになって次からはきっちり検索しましょう
って現行ルール
あの人は増殖者と通信している人にフレボで通信申込してた845と通信で二人揃って一回目→>>842
ここまでは問題ないんだから普通にまた募集すれば良かったのに辺に臍を曲げた結果→>>848,850
■BL入りについて■
・テンプレ違反（１回目注意・２回目BL入り）
に該当したって事
下に行については全部「増殖者＆増殖関係者」でアウトじゃなかった？
- 863 名前：こくないのだれか mailto:sage [2014/05/26(月) 21:02:01.92 ID:V0wLDDqT0.net]
- 追記、明らかに本人が増殖してるって言ってる人と堂々と通信しちゃってる人は一発で入ってるはず
- 864 名前：こくないのだれか mailto:sage [2014/05/26(月) 21:39:10.65 ID:hIJ19z1F0.net]
- >>862
>>842については、単純な指摘で「テンプレ違反」ではないってこと？
（だから、指摘のテンプレを使うのは、厳密には間違い）
すると、>>849については、1回目のテンプレ違反だからBL入りとは関係ないんじゃないの？
- 865 名前：こくないのだれか mailto:sage [2014/05/26(月) 21:40:54.76 ID:gfqOv+190.net]
- 自分が言いたかったのも、それなんだ
一回目の警告だったんだから、2回めの募集は気をつけて（限度はあるかもしれんが）
テンプレ作ってやればよかったろうにと思うんだよ
なんで、わざわざ揉めるようなことしたんだか…
- 866 名前：>>865 mailto:sage [2014/05/26(月) 21:42:54.83 ID:hIJ19z1F0.net]
- ごめん、ちょっと回りくどすぎた。
・>>842のような指摘は、いくつ受けてもBLと関係ない
・募集時・応募時のテンプレ違反の指摘2回目でBL入り
というルールだから、今回のBL入りは無効だと思うんだけど、どうでしょう？
- 867 名前：こくないのだれか mailto:sage [2014/05/26(月) 21:43:55.90 ID:V0wLDDqT0.net]
- >>864
そっちは増殖コピーかぐ関係者での指摘だから一回目は一回目
残念ながら2回指摘でアウト
- 868 名前：こくないのだれか mailto:sage [2014/05/26(月) 21:47:57.50 ID:Fsm7OCXE0.net]
- >>866
＞・>>842のような指摘は、いくつ受けてもBLと関係ない
お前何言ってんだ………？
今までも同じような指摘で一回目リストに入ってる人いるのになんでこの人ではそんなに揉めてるの？
って、いうとやっぱり海外家具欲しいから許してあげてなんだろうなと邪推
- 869 名前：こくないのだれか mailto:sage [2014/05/26(月) 21:50:51.99 ID:Fsm7OCXE0.net]
- >>862の書き込みに付け足してやるよ
増殖者と通信している人にフレボで通信申込してた845と通信で二人揃って一回目→>>842（１回目注意／検索不足による増殖関係との通信）
ここまでは問題ないんだから普通にまた募集すれば良かったのに辺に臍を曲げた結果→>>848,850（２回目BL入り／テンプレ未使用による私的通信）
- 870 名前：こくないのだれか mailto:sage [2014/05/26(月) 22:28:44.71 ID:wVs3qZU90.net]
- 人によってテンプレの感じ取り方が違うということは指摘する人のさじ加減でBL入りということだよね
今まで交換していた人の中に増殖者とのやり取り（未遂）で指摘されていないものもあると思うんだ
そういうものは指摘せず…というより指摘しきれてないのにこの人をBL入りというのはどうなんだろう
過去にもそういうことがあるなら今こそテンプレを細かく指定すべきじゃないの？
- 871 名前：こくないのだれか mailto:sage [2014/05/26(月) 22:33:25.84 ID:cOwtVJuz0.net]
- ちょっと話がそれるんだけど、フレコを検索するとき、どこまで追えばいいの？
今回の場合で、もしフレボのスレ主のコードがフレンド募集スレ以外ひっかからなかったら、
フレボスレ主に応募してる人のフレコを全員分検索しなきゃいけない？
内部外部問わずフレコ交換スレがひっかかったら、検索漏れが心配だな…
だったら外部にいけよって言われそうだから今まで聞けなかった
- 872 名前：こくないのだれか mailto:sage [2014/05/26(月) 22:44:42.09 ID:Nj7mXozH0.net]
- >>870
真面目な話運じゃね？
あと海外関係は募集主も応募主ももっと身長になった方が言いと思う
注目度高いから普段よりロムってて検索してる人いるだろ
>>871
だったら外部にいけよで終わるな
面倒な2chでやる必要もないだろ
- 873 名前：こくないのだれか mailto:sage [2014/05/26(月) 22:45:18.54 ID:AdfIaxk90.net]
- >>870
「あると思う」じゃなくて、「ある」ときちんと抜けの具体例を示さないと
全く説得力ないと思う
>>871
そもそもアイテム交換はリアルの友人とのみにする、って手は？ｗ
自分は、いずれきっとすべての地域で配信されると信じてるから
交換自体しようと思わんけどね
- 874 名前：こくないのだれか mailto:sage [2014/05/26(月) 22:45:27.88 ID:Nj7mXozH0.net]
- 身長じゃないｗｗ慎重
- 875 名前：こくないのだれか mailto:sage [2014/05/26(月) 22:46:25.63 ID:V0wLDDqT0.net]
- >>871
例えば何処が漏れてるのか指摘してみて欲しい
- 876 名前：こくないのだれか mailto:sage [2014/05/26(月) 23:13:25.14 ID:9pXREQ6U0.net]
- >>873
交換しようとも思わない人間がなぜここにいるのか…
- 877 名前：こくないのだれか mailto:sage [2014/05/26(月) 23:13:52.30 ID:cMA2QA4e0.net]
- >>873
配信限定家具はいつかは全地域で配信されると思うが
海外イベ家具の配信は望み薄
- 878 名前：835 mailto:sage [2014/05/26(月) 23:20:39.96 ID:B9eO3IP/0.net]
- アイテム交換スレ>>834本人です。
私のした事で皆さんにご迷惑をかけてしまって、大変申し訳ありません。お詫びします。
ですが、どうしても納得がいかない事があります。
それはアイテムスレ>>863の指摘についてです。
アイテムスレ>>844さんは、その指摘について、アイテムスレ>>869で交流（恐らくメッセージのやりとり）すらしていないと全否定しています。
なるほどアイテムスレ>>863の指摘と合致します。申込に対するレスは無い訳ですから。
「通信申込」って一体、何？という思いで、アイテムスレ>>866でお伺いをした訳ですが、
何の返答も得られませんでした。
そこで質問なんですが、これに一体何の問題があるのでしょうか？
私はこの指摘は最初から無効なので取り下げて欲しいと思っています。
勿論、納得のいく根拠も一緒にお願いします。
指摘をされた方でなくとも構いませんので、是非、お答えを頂きたいと思います。
- 879 名前：こくないのだれか mailto:sage [2014/05/26(月) 23:30:19.47 ID:cOwtVJuz0.net]
- >>875
言葉が足りなくてごめん
例えば自分が募集したとき、検索でフレコ交換所がひっかかったら
「>>○○さん登録しました。自分のフレコは>>××です」みたいなレスを
全部拾いきれるか心配だなって意味です
- 880 名前：こくないのだれか mailto:sage [2014/05/26(月) 23:33:10.07 ID:V0wLDDqT0.net]
- >>878
「増殖者→他者→自分」という人で通信はしていないって人いるけど、本人以外に証明しようがない事
あと外部から2chに初めて来た人が外部で知らずどこかしら増殖に関わってしまっている可能性があると言う事で
今までは一回でBLに入れられていたものがそれじゃあんまりだと言う事で指摘2回でBLと言う事になった経緯があります
つまり、一回目の指摘は2chのルールも知らなかったみたいだし、知らずに通信申込や通信をしてしまったんだね…次回からテンプレをよく見て注意してねという猶予だったわけです
あなたはその猶予で1回の指摘を受けました
この時点では別に何を言われようとも20時から普通にテンプレを出して通信すれば良かった
検索をより慎重に行えば良かった
ただそれだけの話です
それなのに>>848,850の事でBLになった訳です
ご理解頂けましたか？
- 881 名前：こくないのだれか mailto:sage [2014/05/26(月) 23:34:44.75 ID:HTudtotr0.net]
- >>873
じゃあお前は交換も目的とせず、ここで何してるの？
自治を気取って人を突っついてるだけなのか？
- 882 名前：835 mailto:sage [2014/05/26(月) 23:44:22.33 ID:B9eO3IP/0.net]
- >>880
指摘をされたご本人ですか？
通信申込メッセージを送った事実は理解できます。
ですが、通信をした事実は無いわけですよね？
このお二人は大人ですから、メッセージのやり取りもせずに通信をする事など
あり得ません。
通信申込が問題なんでしょうか？
- 883 名前：こくないのだれか mailto:sage [2014/05/26(月) 23:44:25.90 ID:pP8e3Y1u0.net]
- >>878
・「通信申込」って一体、何？
そのまま通信の申込でしょう
増殖関係の人に何の抵抗もなく通信を申し込むような人はここでの取引しないで外部でやってね
実際の通信の有無は関係なくそういう人に対して何の抵抗もない人はお断り
関係者だと知らなかったうっかりさんの為にBLまで1回の猶予出来たよ
いままでは一回でバンバン入れられてたけど、それはちょっとね…と言う事で猶予付き
海外配布は良くも悪くも注目度高いから危ないんだよね
ジャオウシンガンの通信断ってたじゃない？
あれはどうして？
「テンプレ使用・増殖の確固たる証拠もない・ガイド利用者じゃない」けど、明らかに怪しいからでしょ？
そう言うのは弾けたのに、今回は見落としてしまったんだよね
だから一回目の猶予で指摘
それに腹を立てたのかテンプレ無しの私信
- 884 名前：こくないのだれか mailto:sage [2014/05/26(月) 23:48:31.99 ID:pP8e3Y1u0.net]
- >>882
>>842見て分かる通り申込で入ります
- 885 名前：こくないのだれか mailto:sage [2014/05/26(月) 23:52:48.91 ID:C5fzbEjN0.net]
- 正直あれだけの人数と取引してるんだから検索不足でいずれ指摘されんだろうなーとは思ってた
大量取引はリスクあるって思わなかったのかな
- 886 名前：こくないのだれか mailto:sage [2014/05/26(月) 23:57:19.93 ID:SCH9iv3L0.net]
- >>883
何でID変えるんですか？
指摘テンプレを貼った際に即座に>>834に返答しなかったのも
ID変えてレスしてた事で都合が悪かったからからですか？
- 887 名前：こくないのだれか mailto:sage [2014/05/27(火) 00:00:52.29 ID:/a/4nGz60.net]
- >>886
最初の指摘から反応があるまで3時間もあるんだけどｗ
- 888 名前：こくないのだれか mailto:sage [2014/05/27(火) 00:01:58.39 ID:/a/4nGz60.net]
- ああ、自分は884だけど指摘したものじゃないです
- 889 名前：こくないのだれか mailto:sage [2014/05/27(火) 00:07:59.96 ID:mUtMHY2B0.net]
- >>887
それは離席してただけでしょう
同じIDで書き込んでますしね
ID:np6PdgXI0さんはなぜ同じIDで即座に返答できなかったんですか？
>>888
いやここまで必死になってるのは貴方だけですわ
どう考えても同一でしょ
- 890 名前：こくないのだれか mailto:sage [2014/05/27(火) 00:11:17.51 ID:ltOYRTJV0.net]
- ガイド利用者禁止のスレでガイド利用者と取引したんだから駄目だろ
- 891 名前：835 mailto:sage [2014/05/27(火) 00:13:24.66 ID:HBX804sV0.net]
- >>883
>>増殖関係の人に何の抵抗もなく通信を申し込むような人
当人は当初それと理解はしていなかったと仰ってます。
>>ジャオウシンガンの通信断ってたじゃない？
あれはどうして？
「テンプレ使用・増殖の確固たる証拠もない・ガイド利用者じゃない」けど、明らかに怪しいからでしょ？
王冠50個は普通には増殖と判断します。それに、今お燃えば、明らかな「なりすまし」ですね、
>>それに腹を立てたのかテンプレ無しの私信
腹を立てた訳ではありません。指摘が不可解でしたので、そのまま募集をすれば
スレが荒れると考えたからです。
無償で皆さんをお呼びしたのは、募集を中止したお詫びの為です。
増殖者と通信もしていない人を増殖関係者と呼ぶのはどうかと言っているんです。
- 892 名前：こくないのだれか mailto:sage [2014/05/27(火) 00:16:36.79 ID:/a/4nGz60.net]
- >>889
自分に言われても困るわけだが
同じIDってなに
ほらIDチェックでもどうぞ
1個目指摘した人
hissi.org/read.php/wifi/20140525/bnA2UGRnWEkw.html
2個目指摘した人
hissi.org/read.php/wifi/20140526/SWErMzRtTGsw.html
- 893 名前：こくないのだれか mailto:sage [2014/05/27(火) 00:17:16.43 ID:mUtMHY2B0.net]
- >>890
それは勿論駄目だろうね
自分が言ってるのはこの自治気取りが自演してるんじゃないかって事
>>887-889のレスも何か引っかかるんだが
- 894 名前：こくないのだれか mailto:sage [2014/05/27(火) 00:19:21.96 ID:dPZx9rHx0.net]
- そもそも発端となった人はガイド利用者じゃないよな
フレボの募集見てフレ申込したら
その募集主がガイドで増殖してたっていう
- 895 名前：こくないのだれか mailto:sage [2014/05/27(火) 00:22:59.47 ID:mUtMHY2B0.net]
- >>892
図星で話逸らさなくてもいいですよ
もう一度言いますけどなぜID:np6PdgXI0で>>834に返答できなかったんですか？
- 896 名前：こくないのだれか mailto:sage [2014/05/27(火) 00:24:03.29 ID:012Qoe510.net]
- >>890
今回はガイド利用者と直接通信したわけじゃないでよ。
フレコ検索かけてガイドが引っかからなければ良し、
とするのも普通の感覚だと思うし。
増殖の心配のある貴重な非売品を対価に求めてるわけでもない。
- 897 名前：こくないのだれか mailto:sage [2014/05/27(火) 00:27:48.70 ID:oSLTGVt70.net]
- 指摘者は言いっぱなし、詳細を答えることもできない
ただの言い逃げだし普通は無効だろう
そもそもガイド使用者とガイド以外で通信「申込」した人とその人と通信した募集主をBL入りする意味も理由も分からないな
二人ともガイド使ってないし通信もしてないんじゃん
- 898 名前：こくないのだれか mailto:sage [2014/05/27(火) 00:28:07.30 ID:iVn1O45o0.net]
- もうさフレコスレでフレ交換してさ
募集スレ通さずに呼べばいいじゃん
- 899 名前：こくないのだれか mailto:sage [2014/05/27(火) 00:31:28.65 ID:/a/4nGz60.net]
- >>895
自分の当日のIDはID:OkSNKXqV0
今夜来たら2回目指摘されてたってのが現実
あなたこそやけに必死ですが、何か不都合でもあるの？
- 900 名前：こくないのだれか mailto:sage [2014/05/27(火) 00:37:28.11 ID:klsFowE30.net]
- 海外アイテム配布スレを使えよもう
- 901 名前：こくないのだれか mailto:sage [2014/05/27(火) 00:41:49.79 ID:mUtMHY2B0.net]
- >>899
それが当日の変更後のIDですか？
毎回指摘テンプレが貼られたレスのIDが単発なのは何故ですかね？
- 902 名前：こくないのだれか mailto:sage [2014/05/27(火) 00:47:47.32 ID:/a/4nGz60.net]
- >>901
そんなの知るわけないでしょ
と、ここまでやって来たけどお互いに自演だ違うと不毛
今回の本当に通信したかどうかは本人にしか分からないと同じだね
通信したのかもしれないし、してないのかもしれない
自演したのかもしれないし、してないのかもしれない
疑わしきは罰せよと言うのが現状のルールだから諦めようｗ
- 903 名前：835 mailto:sage [2014/05/27(火) 00:54:24.65 ID:HBX804sV0.net]
- >>899
アイテムスレ>>863の指摘をされたご本人ですか？
でしたら、>>878の質問に答えて下さい。
増殖関係者と通信した事実は無いようですが、何か問題がありますか？
- 904 名前：こくないのだれか mailto:sage [2014/05/27(火) 01:06:08.04 ID:/a/4nGz60.net]
- >>903
違うよー
ってもう不毛だしやめるよ
- 905 名前：835 mailto:sage [2014/05/27(火) 01:09:17.75 ID:HBX804sV0.net]
- >>904
そうですか。残念です。
- 906 名前：835 mailto:sage [2014/05/27(火) 01:15:19.86 ID:HBX804sV0.net]
- 私ももう寝ます。
- 907 名前：こくないのだれか mailto:sage [2014/05/27(火) 01:17:03.44 ID:oSLTGVt70.net]
- せっかく立ってるんだし海外アイテム配布スレを使った方がいいのかもね
- 908 名前：こくないのだれか mailto:sage [2014/05/27(火) 01:17:27.35 ID:wUvrdSwE0.net]
- じゃあ俺も
- 909 名前：こくないのだれか mailto:sage [2014/05/27(火) 01:18:52.66 ID:wUvrdSwE0.net]
- そうだね、配布スレは積極的に使ってもらって、
交換スレはあんまりピリピリしないで治安維持していきましょ
- 910 名前：こくないのだれか mailto:sage [2014/05/27(火) 09:28:34.36 ID:FZCHWeij0.net]
- 海外アイテム配布スレを使ってもらうのに賛成
そもそも、交換したいものがあるでなく海外アイテムをばらまきたいだけみたいだし、
テンプレ不備どころか無視で、空けとくから自由に来てねて、前代未聞だわ
今までこんなことする人いた？？
自分のフレ同士で交流してるんだったらわかるけど、違うでしょう
そもそも、一回目の指摘では猶予があったわけだから、
予定通り8時から普通に募集かけてればよかったんだよ
文句があるなら、ここに来て書く
納得いかないからって、テンプレから外れるようなことをしてはいけなかった
- 911 名前：835 mailto:sage [2014/05/27(火) 21:30:03.56 ID:HBX804sV0.net]
- >>910
はい、その本人です。
私は、そもそも一回目の指摘がおかしいのでは？と言っていますよ。
フレボで通信申込のメッセージを書き込んで、その後は何も無い、通信してる事実は確認出来ない、
両者は大人ですから、メッセージの交換もせずに、いきなり通信しました、
なんて常識から考えてもあり得ない事です。考えられません。
これを増殖関係者と呼んでいいんですか？おかしいでしょう。
つまり、私が言いたいのは、指摘自体、最初から意味の無いものだった。無効という事です。
いつもの人の「嫌がらせ行為」では？と思っています。
いかがでしょうか？
- 912 名前：こくないのだれか mailto:sage [2014/05/27(火) 21:58:14.57 ID:x0tOGymU0.net]
- もう海外バラ撒きは荒れる原因でしかないんだから海外スレでやったらどうなの？
そこまでアイテムスレに固執しなくても良いんじゃないかなぁ・・・・
もう一人の人は前に海外スレでやってたよ
あっちはこの議論スレともBLとも何にも関係ないから全部自己責任だし
スレの成り立ちはちょっと変?な感じだけど海外イベントだったり配信の登録あるとそれなりに人はいるみたい
- 913 名前：こくないのだれか mailto:sage [2014/05/27(火) 22:07:22.28 ID:GBR9RZ+I0.net]
- とりあえず一回目の指摘者は該当者の納得のいく回答をするべきだとは思う
- 914 名前：こくないのだれか mailto:sage [2014/05/27(火) 22:43:47.45 ID:FZCHWeij0.net]
- >>911
通信の事実を確認することが出来ないからこその一回目の指摘ではBL入りはしないってことだと、自分は理解しているので
次から気をつけるわってことで、あの場はさらっと流せばよかったのでは
勘違いしてもらいたくないのだが、あなたが多くの人にアイテムをあげたいとする行為には敬意を表するよ
（自分も北米版は持っているが、通信に時間がかかることは出来ない）
追いだそうとしてるわけではないということはご理解ください
ただ、リスクの高いことをやってる割には、なんか脇が甘いというか…
厳格じゃないスレのほうが向いてるんじゃないですかね
「嫌がれせ行為」かどうかについては、なんとも言えないですね
ネットの世界では、そういう目で見始めたら何でもそう取れるようなところがあるから
気にしないほうがいいんではないかな
- 915 名前：こくないのだれか mailto:sage [2014/05/27(火) 22:57:10.28 ID:x0tOGymU0.net]
- 指摘1回猶予出来たのは他の人も散々書いてるけど>>914の書いてる通りだと理解してる
前は通信の有無にかかわらずいきなり取引禁止だったよ
本人一生納得しないと思うけど・・・・
- 916 名前：こくないのだれか mailto:sage [2014/05/27(火) 22:59:12.60 ID:wUvrdSwE0.net]
- 指摘して逃げ特な現状はいかがなものかと思う
その指摘はネット上に残るわけだし
現に指摘者のはやとちりもあったしな
ぶっちゃけ小姑根性じゃねえの？って指摘多いと思うわ
交換スレ利用してる人間が指摘してると思えねえものも多いし
- 917 名前：こくないのだれか mailto:sage [2014/05/27(火) 23:28:50.97 ID:vdJ4nDaI0.net]
- >>849で指摘した者です
指摘内容は「テンプレ未使用」と書いてあります
アイテムスレはテンプレを使用して不特定の人とアイテムを交換するスレだと思ってるしそのつもりで利用してます
>>871はテンプレを使わずに事前に登録してあるフレンド状態の人だけを手ぶら(無償)で海外イベントに招待しています
どう考えてもアイテムの交換ではないと思ったし、募集でもなくただのフレンド状態の人への呼びかけ
おみやげを貰ったとあるけどそれで交換という形にするのは無しじゃないかと
あの募集はただの「特定の人へ向けた海外イベントの招待」だからフレコスレなりでやれば良かった
と言うのが自分が指摘した根拠
通信未遂者との通信で1回指摘受けた後だから絶対に荒れると思ったけどこれはないと思ったから
あんな事なければこういう募集はしなかったという反論もありそうだけど、1回目の指摘ってその為の猶予じゃないのかなと思う
アイテムスレでなんかあったら議論スレへとか書いてたのに来るのが遅れたのは悪かったと思う
ごめんなさい
あと、ちょっと質問なんだけど海外イベントの招待を果物で募集するのと同じように草むしりイベを募集するのってあり？
- 918 名前：こくないのだれか mailto:sage [2014/05/27(火) 23:48:39.86 ID:012Qoe510.net]
- >>916
同意だわ。
少なくとも一回目の指摘は無効だと思う。
そうじゃなきゃ通信相手のフレンドまで逐一検索かけなきゃいけないことになる。
あまりに悪質な例外もあるだろうけど、今回は違うし。
- 919 名前：835 mailto:sage [2014/05/27(火) 23:55:39.41 ID:HBX804sV0.net]
- 皆様の忌憚の無いご意見、ありがとうございます。
正直、納得出来るものではありませんが、既に決定事項のようですので、ここまでにしますね。
今回の募集で私もイベント１周りしましたし、最初から募集はやめるつもりでしたけれど、
こんな容で排除されるのは、あまりにも悔しかったので、異議申し立てをした次第です。
それでは、私はこれで失礼しますね。
嫌な思いをさせてしまった皆様、大変申し訳ありませんでした。
そして、ありがとうございました！
- 920 名前：こくないのだれか [2014/05/28(水) 19:26:57.02 ID:Oqzq4/yW0.net]
- あーあ。また１人交換スレ利用者さん追い出しちゃったね？
こんなことやって楽しいの？
>>917
全部お前のせいってわかってる？人事みたいに関係ない質問とかしてるし
ムカツクわ。
- 921 名前：こくないのだれか mailto:sage [2014/05/28(水) 20:35:12.09 ID:yEa/6riU0.net]
- 918の指摘は正当なもんじゃねーの？
- 922 名前：こくないのだれか mailto:sage [2014/05/28(水) 20:50:57.72 ID:AWeJF0BD0.net]
- そう思う
一度目に指摘した人は指摘したきり現れないな
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