- 1 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2020/04/30(木) 13:34:15.68 0.net]
- ウラジーミル・レーニン(1917年11月8日～1924年1月21日)
ヨシフ・スターリン(1924年1月22日～1953年3月5日)
ゲオルギー・マレンコフ(1953年3月5日～1953年3月13日)
ニキータ・フルシチョフ(1953年3月14日～1964年10月14日)
レオニード・ブレジネフ(1964年10月14日～1982年11月10日)
ユーリ・アンドロポフ(1982年11月12日～1984年2月9日)
コンスタンティン・チェルネンコ(1984年2月13日～1985年3月10日)
ミハイル・ゴルバチョフ(1985年3月11日～1991年12月25日)
- 286 名前：世界＠名無史さん [2020/06/27(土) 08:57:43.06 0.net]
- 改革が失敗してソビエト連邦が滅びてしまったゴルバチョフ
改革が成功して中華人民共和国が延命してしまった鄧小平
結果論で言えばゴルバチョフでよかったていうことになる
- 287 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2020/06/27(土) 09:14:05.31 0.net]
- ソ連死すともチェキストは死なず
プーチン＆その取り巻きのシロヴィキが牛耳ってる現在のロシア・・・
- 288 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2020/06/27(土) 09:52:30.92 0.net]
- プーチン自身は正教を前面に押し出したりロマノフ家の名誉を回復したり。
ソ連時代の反体制作家ソルジェニーツィンですらプーチンを称賛してたのよな
- 289 名前：世界＠名無史さん [2020/06/27(土) 11:31:46 ID:0.net]
- すたーリンりん
- 290 名前：世界＠名無史さん [2020/06/27(土) 11:33:11 ID:0.net]
- >>280
同志とかなれなれしくしたら粛清されて逝くぞ
- 291 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2020/06/27(土) 12:25:37 ID:0.net]
- ブレジネフって長い停滞の時代を招いてソ連崩壊のきっかけを作った無能だったのに、なんでフルシチョフのように追い落とされて失脚しなかったの？
なんで死ぬまで最高指導者の地位に居られたの？
- 292 名前：世界＠名無史さん [2020/06/27(土) 13:55:59.27 0.net]
- ソ連崩壊は完全にゴルバチョフと、ゴルバチョフをクーデターした共産党のせいでしょ
ソ連の敵からすればゴルバチョフはヒーローだけれどね
- 293 名前：世界＠名無史さん [2020/06/27(土) 14:59:56.53 0.net]
- >>286
知らんわ
自分で考えとけ
- 294 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2020/06/27(土) 16:40:23.22 0.net]
- >>252
ミコヤンは？
- 295 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2020/06/27(土) 19:42:59.51 0.net]
- ポーランド自主管理労組(連帯)で知られるワレサ(ヴァウェンサ)議長が意外に若かったから驚いた
とっくに死んでるものとばかり思っていたら、現在でも存命でしかもまだ75歳と意外に若かったから驚いたわ
80年代の政治家だから今生きてても90歳ぐらいだと思ってた
- 296 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2020/06/28(日) 00:01:15.94 0.net]
- 政界を引退してからもうかなり経つしな
- 297 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2020/06/28(日) 00:18:58.91 0.net]
- https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.asahi.com/amp/articles/ASL287L05L28UPQJ007.html&ved=2ahUKEwij5MGGoKLqAhWZxYsBHR9sBiUQFjAOegQICBAB&usg=AOvVaw09sboJKX4IHw99zxrfGDuo&cf=1&cshid=1593270826905
- 298 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2020/06/28(日) 07:54:06 ID:0.net]
- 新連邦条約が普通に発効されてバルト三国とグルジア以外新連邦に残留のままだったらどうなってたんだろ？
- 299 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2020/06/28(日) 09:35:40.94 0.net]
- 経済の破局的縮小はなかったろうな。
経済的破局はソ連末期より独立後の、連邦各国の経済的連関がいきなり切断されたことによって起きた。
例えばトルクメニスタンには世界最大級のエアコン工場があって、全連邦及び東側諸国に独占的に供給してた。それがいきなりトルクメニスタン一国の需要に適応しろと言われても無理な話。
こういうことが旧ソ連全域で起きていた。
- 300 名前：世界＠名無史さん [2020/06/29(月) 10:35:29.29 0.net]
- https://youtu.be/VJpguDwa6uo
スターリンの葬送狂騒曲みたよ
すげえ面白かった
史実とどこが違うのか教えて
- 301 名前：世界＠名無史さん [2020/06/29(月) 11:13:16 ID:0.net]
- >>295
セリフの「people」を「国民」て訳してるのがおかしい
「人民」やろ
- 302 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2020/06/29(月) 17:10:35.86 0.net]
- そもそも話してる国の言語が違う
- 303 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2020/06/30(火) 10:23:22 ID:0.net]
- 毛沢東・?小平以後の中国最高指導者は普段背広で人民服を着る事もあるが
スターリン以後のソ連最高指導者は背広オンリーやな
- 304 名前：世界＠名無史さん [2020/06/30(火) 10:45:40 ID:0.net]
- スターリンも戦中は人民服より大元帥服のときのほうが多かった
- 305 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2020/06/30(火) 18:56:12 ID:0.net]
- >>298
>>299
https://youtu.be/sKRex5Iw7Q8
小池晃「人民服着せられるなら俺も共産党辞めるよ」
- 306 名前：世界＠名無史さん [2020/06/30(火) 19:57:56.37 0.net]
- >>298
服装についてはブレジネフが異様やったな
ダブルの背広に所狭しと勲章ぶら下げて
あの格好見ただけでブレジネフが酷い俗物てわかるわ
- 307 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2020/06/30(火) 20:11:36.89 0.net]
- ブレジネフ｢防弾のためだ｣
- 308 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2020/06/30(火) 20:22:17.15 0.net]
- ブレジネフって停滞の時代を長引かせた無能政治家なのに、なんでフルシチョフのように途中で最高指導者の地位を追われることなく死ぬまでその地位に居られたの？
- 309 名前：世界＠名無史さん [2020/06/30(火) 20:37:04 ID:0.net]
- >>303
身の回りの者を優遇したから
もっと身近なとこにも似たようなことやって長期政権やってるやつが居るような気がする
- 310 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2020/06/30(火) 20:43:58.53 0.net]
- >>303
フルシチョフは経済改革行政改革でやたらと引っ掻き回したから、支持基盤である中堅党幹部にそっぽ向かれた。
ブレジネフはそれを反面教師にして、とにかく党幹部の権益には一切手を触れなかったから政治的には安定したけど、ソ連中のありとあらゆる指導者が高齢化して社会が動脈硬化した。
党大会報告で「我が国の企業長工場長たちは、まるで悪魔が聖水を恐れるようにイノベーションを恐れている」とぼやいたくらい。
- 311 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2020/06/30(火) 20:52:26.15 0.net]
- アンドロポフは反体制派を弾圧した半面,その才能は認めてたってのを旧ソ連関連のサイトで見た事ある。
当局に弾圧されてたミュージシャン・ヴィソツキーの歌が好きだったそうで
- 312 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2020/06/30(火) 20:54:35.01 0.net]
- アンドロポフ期の大きな出来事といえば大韓航空機撃墜事件か
- 313 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2020/06/30(火) 21:00:21.05 0.net]
- >>305
若造が改革ごっこやった結果ソ連そのものが崩壊したでござる
- 314 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2020/06/30(火) 21:09:17.10 0.net]
- ブレジネフ、アンドロポフ、チェルネンコの3老人より遥かに若くて、それまでの最高指導者にいない高学歴の持ち主だったゴルバチョフに対する期待はかなりのものだった
- 315 名前：ソ連ネタから外れてｽﾏｿ [2020/06/30(火) 21:31:27.69 0.net]
- ゴルバチョフは書記長となった年に54歳となり(1931年生)、
田中角栄も首相となった年に54歳(1918年生)となった。
この当時の日本政界で54歳はまだまだ若造？角栄と同い年の中曽根は
その10年後に首相となってたし
- 316 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2020/06/30(火) 21:53:17 ID:0.net]
- >>310
54歳は今でも若造
安倍も54歳で若いと言われた
バイデンなんかいくつだよw？！
- 317 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2020/06/30(火) 21:59:44 ID:0.net]
- 50、60は洟垂れ小僧
70代で若手
80代で中堅
90代はいよいよ働き盛り
- 318 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2020/06/30(火) 22:23:01.93 0.net]
- >>311
今でもどころか今の54歳のほうがもっと若造に見えるわ
60代でも昔のそれに比べてあんま年食ってる感ないし
- 319 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2020/06/30(火) 22:44:25 ID:0.net]
- >>301
自らをソ連軍の最高階級であるソ連邦元帥に叙させた見栄っ張りブレジネフ
>>309
ソ連崩壊から10年ほどたったロシアで新しく大統領となった頃のプーチンも
高学歴の若手感(といっても当時40代後半だが)あったけどそっちは長期政権
維持してるな
- 320 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2020/06/30(火) 22:59:52.99 0.net]
- 40代→まだ幼さが残る
50代→若手
60代→中堅(働き盛り)
70代→ベテラン
80代→老人
- 321 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2020/06/30(火) 23:09:29.84 0.net]
- アンドロポフ死後、ブレジネフの取り巻きの残党が巻き返しを図ろうとする動きとかあった？
>>315
現在の俳優(声優含む)なんかまさにそんな感じやな
- 322 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2020/06/30(火) 23:11:40.73 0.net]
- マルトフ、ケレンスキー、レーニン、プーチンはサンクトペテルブルク大学の出身
メドヴェージェフ前ロシア大統領もサンクトペテルブルク大学出身
ゴルバチョフは歴代ソ連ロシアの最高指導者の中で唯一のモスクワ大学出身者
- 323 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2020/06/30(火) 23:30:22.00 0.net]
- ブレジネフやアンドロポフは技術系の専門学校出身か
- 324 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2020/07/01(水) 00:13:16.67 0.net]
- >>310
余談だけど田中角栄はケネディと同世代なんだな
- 325 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2020/07/01(水) 00:44:23 ID:0.net]
- ところで、プーチンってなにげに頭良し・顔良し・スタイル良しと三拍子揃ってないか？
- 326 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2020/07/01(水) 02:25:52.03 0.net]
- >>320
だけどハゲ
- 327 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2020/07/01(水) 03:09:43.19 0.net]
- ソ連が現在も続いてたらヒラの諜報員か,良くて第一総局内の管理職で
キャリアを終えてたかもしれないプーチン
- 328 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2020/07/01(水) 07:03:04 ID:0.net]
- チェルネンコがアンドロポフ期に見出された連中を一掃してブレジネフ期の政策に
逆戻りさせたりブレジネフ派の面々を再び復権させたとしても，その死によって結局
史実通りの改革が行われてたりして
- 329 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2020/07/01(水) 08:57:27.91 0.net]
- スターリン死後もフルシチョフに重用されたルイセンコ。
ブレジネフ期は自分の子分共々排除されてった？自身が亡くなるまで強い影響力持ってた？
>>312
中国共産党の鄧小平は働き盛りな時に亡くなったよね
- 330 名前：世界＠名無史さん [2020/07/01(水) 11:51:02 ID:0.net]
- >>320
ハゲとチビの二重苦やで
- 331 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2020/07/01(水) 12:22:41.24 0.net]
- トロツキーは、1940年にスターリンの暗殺指令により亡命先のメキシコにてピッケルで後頭部を砕かれて殺害された。
←これについてどう思う？
- 332 名前：世界＠名無史さん [2020/07/01(水) 13:18:16.56 0.net]
- >>325
ハゲとチビは大したマイナス要素じゃないって事だな
- 333 名前：世界＠名無史さん [2020/07/01(水) 14:28:15.12 0.net]
- >>317
すたぁリンはトリビシ神学校中退
- 334 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2020/07/01(水) 15:34:02.01 0.net]
- >>328
笑っちゃうよな
- 335 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2020/07/01(水) 22:50:39.89 0.net]
- 最高会議の代議員は学会・芸術界など各界で功績のあった方々が選ばれる名誉職でもあったか
- 336 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2020/07/02(木) 00:27:41.04 0.net]
- ところでロシアはなんで北方領土のことでいつまでもウダウダ言ってんだ？
あれだけ広い領土なんだし、ロシアの中枢はヨーロッパ側にあるんだから、北方領土なんてはっきり言って日本にくれてやっても良くないか？
なんでいつまでもあんなところに拘ってんだ？！
- 337 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2020/07/02(木) 00:35:52.44 0.net]
- >>331
＞ところでロシアはなんで北方領土のことでいつまでもウダウダ言ってんだ？
ロシア側のほうも日本に対して同じ事思ってそう
- 338 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2020/07/02(木) 00:39:54.58 0.net]
- たしかに日本とロシアは人口はあまり変わらないけど、国土はロシアの方が遥かに広いんだよ
お前らが北方領土譲ってくれたって大して損にならねぇじゃん
ロシアの大都市なんてヨーロッパ側にしかなくて、東半分なんてはっきり言って辺境の地なんだからさ
- 339 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2020/07/02(木) 00:48:15 ID:0.net]
- 広大な面接を誇る極東や極北なんて、はっきり言ってほとんど誰も住んでないんだからさ
- 340 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2020/07/02(木) 01:05:45 ID:0.net]
- 北方領土にアメリカの基地作られたら嫌じゃん
そんくらいもわからないの？
- 341 名前：世界＠名無史さん [2020/07/02(木) 05:21
]
- [ここ壊れてます]
- 342 名前：:18.26 0.net mailto: ロシア国民が北方領土にこだわる理由
1.領土を減らしてきた辛い過去
アラスカをアメリカに売り渡したり、フルシチョフがクリミアをウクライナにタダでプレゼントしたり、ソ連崩壊で領土が3/4になっちゃったり、もうこれ以上は減らしたくないという思いが強い
2.第二次世界大戦でのソ連の死者数は2500万人
日本の死者数は250万人だから10倍違う
北方領土を渡してしまうと亡くなった2500万人の先祖に申し訳がない
3.日露戦争の報復
ロシア人からすれば日露戦争は負けてない。あの屈辱を慰めるためのWW2の戦利品 [] - [ここ壊れてます]
- 343 名前：世界＠名無史さん [2020/07/02(木) 05:24:49.24 0.net]
- >>331
ロシアからそんな話しが出てくることは無いで
ウダウダ言うてるのは日本側だけや
- 344 名前：世界＠名無史さん [2020/07/02(木) 05:53:28.57 0.net]
- あと意外と知られてないのがアメリカがジャマしていること
米ソ冷戦時代に日本とソ連が北方領土を2島返還でほぼ合意した時、日本がソ連側に寝返るのが嫌だったアメリカが「2島返還で妥協するなら沖縄は二度と日本に返さない」と宣告した
それ以降、日本の外務省は４島返還のことしか考えていない
日本の経産省はロシアの資源が魅力的だからロシアと2島返還で合意しようとしてロシア進出を狙う
安倍総理は経産省とズブズブ
安倍総理の周りは経産省出身者だらけ
だから安倍さんは2島返還でいい
それに反対したのが当時の河野太郎外務大臣
外務大臣は4島返還を譲れない
ロシアとの2島返還について河野太郎が記者から質問されたとき、「次の質問どうぞ」を連呼したのは外務大臣として当然のこと
- 345 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2020/07/02(木) 07:47:35.43 0.net]
- (沖縄と違い)現在の北方領土の住民はロシア語を母語とするロシア人だが
4島返還されたとして同地に住むロシア人の処遇はどうすんだろ？
独立後のラトビアと同じような政策はさすがにとれんよな。
- 346 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2020/07/02(木) 08:16:53 ID:0.net]
- 北方領土返還はまずないよ
こんなとこ返すことになったらドイツにケーニヒスベルク(現カーリニングラード)を返さなければいけなくなる
- 347 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2020/07/02(木) 08:35:00 ID:0.net]
- パレスチナでの国家樹立をめざし実現させたユダヤ人(その代償がアラブとの抗争)
北方領土の国土復帰をめざす日本
パレスチナではイスラエル建国前からユダヤ人が大量移住してたけど日本人で
自ら進んで北方領土へ入植したい物好きなんて多くなくね？
- 348 名前：317・補足 mailto:sage [2020/07/02(木) 08:39:18 ID:0.net]
- >日本人で
現在の日本人な
- 349 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2020/07/02(木) 12:11:56.15 0.net]
- スターリンの死後、後継者として最も有力視されていたのはラヴレンチー・ベリヤだった
しかし、スターリンの大粛清を主導した血塗られた経歴を持つ彼によって更なる恐怖政治がもたらされることを恐れた共産党幹部のニキータ・フルシチョフ、ゲオルギー・マレンコフらによってベリヤは逮捕され銃殺刑に処された
- 350 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2020/07/02(木) 19:36:17 ID:0.net]
- スターリン死後のベリヤが自由化政策打ち出してて草
- 351 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2020/07/02(木) 22:16:26.90 0.net]
- デタントとは東側が西側に歩み寄る事ではなく,西側を歩み寄らせる事
- 352 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2020/07/04(土) 01:15:29 ID:0.net]
- 党内の権力闘争に勝利して頂点に上り詰めた者が書記長(総書記)になり、決勝で敗れてナンバー2になった者が首相に就任するということでおけ？
- 353 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2020/07/04(土) 08:35:13 ID:0.net]
- 首相は必ずしもNo.２とは限らない。首相は国内経済運営に責任を負うポストなので、経済管理の専門家の最高ポストと見るべき。コスイギン、チーホノフ、ルイシコフ、全員ゴスプラン（国家計画委員会）議長か副議長の経験者だった。
権力を争って破れた人物はNo.２として処遇することもあるが、その場合は首相よりイデオロギー担当書記とか農業担当書記などのほうがふさわしい。No.２で処遇するよりも政界追放、引退まで追い込むこともあり、これは力関係とか諸事情によるのは西側諸国と同じ。
- 354 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2020/07/04(土) 09:39:09.49 0.net]
- イデオロギー担当書記はソ連共産党ＮＯ2にして副書記長といってもよさそうな役職？
アンドロポフはＫＧＢ長官→イデオロギー担当書記→書記長の道を歩んでたか
- 355 名前：世界＠名無史さん [2020/07/04(土) 09:59:59 ID:0.net]
- >>347
＞権力を争って破れた人物はNo.２として処遇することもあるが
権力争いの敗者は行方不明か謎の急死かシベリア送りのほうが多そう
- 356 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2020/07/04(土) 10:15:13 ID:0.net]
- 工場長とか発電所長への左遷はまだいいほうか
- 357 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2020/07/04(土) 10:28:33 ID:0.net]
- >>349
ベリヤ粛清を最後に、権力闘争で自由や生命まで奪うことはしないのがソ連共産党内の不文律になった。
最大の処罰は党員資格剥奪、たいていはそこまでいかず、左遷や引退で済んでいる。
- 358 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2020/07/04(土) 11:20:10 ID:0.net]
- リガチョフが好きだった奴いる？
リガチョフ
- 359 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2020/07/04(土) 11:46:46.98 0.net]
- リガチョフって今年で100歳になるけどまだ生きてるんだな
- 360 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2020/07/04(土) 12:30:10.52 0.net]
- フルシチョフの下でＫＧＢ長官に任ぜられるもブレジネフのフルシチョフ追い落としに協力した
シェレーピンおよびセミチャストヌイ。その見返りは左遷ですた・・・
- 361 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2020/07/04(土) 12:56:44 ID:0.net]
- 中国でも見られる現象だけど、党内の多くの勢力から支持されて登場した指導者は、最初は「集団指導制の尊重」「党内民主主義」を口にするけど、次第に自分個人の権力を確立するにつれて、元の同輩からの制約を嫌うようになっていく。
シェレーピンもポドゴルヌイもこの流れに抗って「集団指導の尊重」を要求したので、失脚させられた。
- 362 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2020/07/05(日) 00:02:52 ID:0.net]
- シェレーピンが「集団指導の尊重」を持ち出さずひたすらブレジネフの
ロボットとして盲従したとしても,フルシチョフ派と見なされ排除されてた？
- 363 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2020/07/05(日) 00:12:31 ID:0.net]
- 四人組逮捕の立役者ながら，すべて派だったためにその後華国鋒ともども排除された汪東興。
華国鋒と距離をおいて?小平にすり寄らなかったのは毛沢東の親衛隊長という立場もあっての事？
- 364 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2020/07/05(日) 06:28:36.89 0.net]
- 山本太郎は頑張ってるけど、小池百合子の後任で都知事になるには流石にまだ若すぎるよな
- 365 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2020/07/06(月) 16:35:56.09 0.net]
- >>352
エリツィン 右
ゴルバチョフ 中間
リガチョフ 左
という捉え方をしていたな
- 366 名前：世界＠名無史さん [2020/07/11(土) 16:01:40.04 0.net]
- プーチンすごいことやってるな
自分は次の選挙から大統領を12年勤めます
でも次の大統領からは最大で12年しか勤めちゃダメです
やりたい放題
- 367 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2020/07/12(日) 23:08:31 ID:0.net]
- プーチンは他の政治家が手も足も出ない圧倒的な存在
- 368 名前：世界＠名無史さん [2020/07/14(火) 14:47:09 ID:0.net]
- ソ連の書記長でスターリン批判をしたのは誰でしょう？
スターリンを見切ったフルシチョフ
- 369 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2020/07/20(月) 16:11:34 ID:0.net]
- ベラルーシが好きな奴いる？
元 白ロシア共和国
- 370 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2020/07/26(日) 16:28:59 ID:0.net]
- 藤林丈司
- 371 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2020/07/26(日) 21:29:43 ID:0.net]
- >>363
女性が綺麗というイメージがある
- 372 名前：世界＠名無史さん [2020/08/01(土) 04:48:41 ID:0.net]
- >>363
世界最悪の独裁国の一つらしいけど
そういう情報すらあんまり入って来んなあ
- 373 名前：世界＠名無史さん [2020/08/01(土) 13:20:47 ID:0.net]
- ツルフサ交代史観
- 374 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2020/08/01(土) 13:43:54 ID:0.net]
- >>366
別に日本人が興味ないだけで、そんなに情報閉鎖国家じゃないけどな。
ソースは一年住んでた俺。
- 375 名前：世界＠名無史さん [2020/08/03(月) 22:45:33 ID:0.net]
- ゴルバチョフは西側諸国では善人扱いされてたからリトアニア独立を軍事侵攻で妨害した
時には子供心に驚いたなあ
- 376 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2020/08/03(月) 22:50:43 ID:0.net]
- >>369
その頃になると保守派に押されて改革が後退してったんだっけ
- 377 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2020/08/03(月) 23:08:19 ID:0.net]
- 初期の頃(86年あたり)に保守派の巻き返し食らって失脚してたら
「もしゴルバチョフが失脚しなかったら」といわれてたろうな
- 378 名前：世界＠名無史さん [2020/08/03(月) 23:26:12 ID:0.net]
- ロシア美女をSNSで見るとロシア人がシベリアや満州でやったことを信じられなくなる。オリバーストーンが日本人を見て日本人が中国でやったことを信じられないと
言った気持ちが分かる
- 379 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2020/08/04(火) 03:12:00 ID:0.net]
- たとえ民主主義国家でも「どーぞどーぞ！ジャンジャンバリバリ独立してくださいませー！！」って国は少ないと思う
- 380 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2020/08/14(金) 18:49:14.52 0.net]
- イワン雷亭
- 381 名前：世界＠名無史さん [2020/08/24(月) 23:40:48 ID:0.net]
- イワンかみなり亭
それはそうと共産党のSecretaryを書記と訳したのは日本が先？中国が先？
先に書記と訳したほうに倣ったんかね？
- 382 名前：世界＠名無史さん [2020/08/25(火) 04:03:01.73 0.net]
- >>375
原語はсекретарьやろあほ
- 383 名前：世界＠名無史さん [2020/08/25(火) 05:32:58.60 0.net]
- 瀬島隆三がソ連と交わした密約って公開できないのか
双方が公開に同意すればいいのだろ
- 384 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2020/08/25(火) 08:21:27 ID:0.net]
- >>376
共産党内の"секретарь"を書記と訳したのは
日本が先か中国が先かつってんじゃね？
- 385 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2020/08/25(火) 10:19:31 ID:0.net]
- 「書記」が党指導者の意味になったのはやはりボリシェビキからか。それ以前の左翼党労働運動の指導者は「中央委員」だしな。
- 386 名前：世界＠名無史さん [2020/08/25(火) 11:38:28 ID:0.net]
- 情報を握る者が強い
誰よりも何でも知ってる立場が書記長
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