- 1 名前：世界＠名無史さん [2006/03/13(月) 22:15:21 0]
- ジャンヌ・ダルクの生涯やその功績について語るスレ。
関連スレ
百年戦争について語りましょう
academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1056968799/
- 663 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/05/03(土) 01:27:27 0]
- >>661 これが、ジャンヌがけしかけたくらいで出向いたんだな
当時、オルレアン開放とパテの大勝利で大方の次戦局はノルマンディーと思われていた。
ところが、シャルル７世が「戴冠」で心が揺れたんだな。
>オルレアン→ランスと、一直線に行ったわけではない。
そんなの常識ジャンヌ・・とはいえ6/24オルレアンを出発した後は
ジアンまではロワール川沿い＆ランスまで昔の街道（今はN77）を駆け抜けたのではあるがｗ
>>662 紅白ミサ合戦くらいはやったであろうｗｗｗ
- 664 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/05/03(土) 09:29:35 0]
- >>663
お前にとってジャンヌは無謬のヒロインなんだろうけどさ
小説にでも書いてたらどうだね？
- 665 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/05/03(土) 09:57:30 0]
- >>664 小説か・・
多くの本は読んだし、何度か足跡をたどってみたので書くだけのネタはあるんだけど・・・
肝心の文才が無い
- 666 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/05/03(土) 12:36:11 0]
- セイバーのいっちゃん新しいフィギュア買うといいよ。安いし抜群の出来。
ジル様に習ってセイバーをジャンヌだと思えｗ
- 667 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/05/03(土) 13:51:58 O]
- >>666は友達がいないんですね、わかります
僕もいませんから(^0^)/
- 668 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/05/03(土) 13:58:34 0]
- セイバーの真っ直ぐさといい強さといい理想のジャンヌじゃねーかｗ
アホの子だけどなｗ
- 669 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/05/05(月) 00:44:07 0]
- >>668
セイバーはズボン＋スカートだね。
あの装束は、当時西洋じゃありえんな。
スカートなら、ズボンもパンツも無し。
- 670 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/05/05(月) 01:00:02 O]
- >>669
ワロタｗ
- 671 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/05/05(月) 15:55:41 0]
- >>663がジャンヌを愛していることだけはよく分かった。
- 672 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/05/05(月) 15:59:53 0]
- >>660が現場の人間を大事にすることはよく分かった。
事件は会議室で起きているのではないらしい。
- 673 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/05/05(月) 21:52:02 0]
- >>671-672 ㌧
お礼といっては既出かもしれませんが・・・
つttp://www-2ch.net:8080/up/download/1209990656067311.N2WaZ6
ﾊﾟｽﾜｰﾄﾞは半角小文字で「orleans」
最近、百年戦争はコーエーの会議室で起きていると誤解されている節があるのは気のせいかｗｗｗ
- 674 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/05/06(火) 08:39:00 0]
- なんか気持ち悪いジャンヌ厨がいると思ったら、もしかして奴はゲームの話をしていたのか？
- 675 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/05/06(火) 10:32:11 0]
- 気持ち悪い厨で悪かったな
いくつか動画持ってたんだけどうｐるの辞めた
- 676 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/05/06(火) 11:38:39 0]
- ジャンヌのキャラ萌えスレみたいの作ればいいじゃん。マンガキャラなみに二次創作できるし
- 677 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/05/06(火) 12:53:03 0]
- おまえらなんにも判ってねぇ～ やっぱ支那竹か？
写真や動画って全部オルレアンのジャンヌ・ダルク祭のパレードや舞台裏の様子
他にジャンヌ・ダルク持ってる香具師が居ればうｐしてみろっつ～の
ちなみに過去2年余り、年月日や人名入れて解説つけてきたのは俺。
これからは無知な輩同士で適当にやってくれｗｗｗ
- 678 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/05/06(火) 12:59:47 0]
- とりあえずいうけどＦａｔｅ/ｚｅｒｏのジル・ド･レ関係は他のどのジルよりも面白かったぞ。
ちゃんと史実を知ってるから殺人描写にも実りがあるんだろ。
二次創作だからって侮っちゃいかん。
- 679 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/05/06(火) 13:02:51 0]
- ここ「ジャンヌ」スレですけど 何か？
- 680 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/05/07(水) 00:32:10 0]
- ドイツ三十年戦争で国土が荒廃しドイツは１００年後退したとされたが、
英仏百年戦争では、そういったことはなかったのか？
かえって不安定だった状態が安定化した？
- 681 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/05/07(水) 16:32:03 0]
- >>680
１：１００年間ずっと戦争していたわけじゃ無い
２：戦闘地域は３０年戦争に比べても限定されている
３：３０年戦争では、兵器や殺戮技術、戦術戦略が格段に発達した
- 682 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/05/08(木) 01:51:06 0]
- あと傭兵の動員数とかもかなり上がってるよな。
- 683 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/05/08(木) 05:43:13 0]
- >>682
百年戦争だと、万を超える動員は、数えるほどだっけ。
３０年戦争は、数万～十数万の軍隊が、冬営とかしてたんだっけ。
でも、ジャンヌの時代でも、王権がグラついた関係で、
各地で領主の私掠や盗賊の跋扈が発生して大変だったみたい。
- 684 名前：世界＠名無史さん [2008/05/10(土) 16:18:08 O]
- ジャンヌは小太りだったって記述を見て凄く微妙な気分になったんだが
実際前線で戦闘してたわけじゃないならあり得る話なのかもね
勝手に筋肉質な(でもゴツくはない)ヴァルキリーみたいなイメージ妄想してたのが悪かったんだよね
- 685 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/05/10(土) 16:31:16 0]
- >>684
言っておくが、実際の戦闘でも脂肪のついていない体じゃ何の役にも立たんぞ。
この当時の戦闘では、体重という物が重要な要素だ。つまり、デブが有利だった。
ゲームに影響受けたかどうか知らんが、近代以前の軍隊じゃ、有能な戦闘者ほどデブは多いぞ。
- 686 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/05/10(土) 16:35:23 0]
- お相撲さんですかｗ
- 687 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/05/10(土) 16:41:43 0]
- >>686
お相撲さんがなんで太った方が有利なのか、少し考えればわかりそうなものだが。
- 688 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/05/10(土) 16:45:42 O]
- いやゴツいのが有利なのは分かるけど
ただのピザじゃ運動能力は低いよ
どっちにせよジャンヌが屈強な兵士として働いてたわけじゃないから
筋肉質なゴリでもピザでも良いっちゃ良いけど
でもあんまりアレな見た目だと士気向上どころか逆効果だと思うんだよね
- 689 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/05/10(土) 16:58:49 0]
- >>688
近代以前は洋の東西を問わず、太っている事は、その人物が裕福である事の証明であり、男からは信頼され
女からはモテまくった。いくら筋肉質でも脂肪のついていないガリガリの人間は貧乏臭いと馬鹿にされた。
ちなみに女も太っている方がモテた。
現代とは価値観が全く違うという事を知れ。
- 690 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/05/10(土) 18:06:13 O]
- じゃあ小太りで美しくなかったって記述は矛盾してるって事かな？
それとも体型はピザ(当時の美人基準)で顔は(当時の)ブスだったって事かな
- 691 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/05/10(土) 18:25:18 0]
- >>690
当時で言うところの「小太り」だから、現代の感覚ではまん丸。
その上顔がブサイクだったんだろ。
- 692 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/05/10(土) 20:15:17 O]
- それでも聖女だ処女だと奉ったフランス兵は凄いね
- 693 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/05/10(土) 20:20:06 0]
- あちらではヒットラーなんかも独特のカッコよさで受けてたわけだし…
- 694 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/05/11(日) 00:23:04 0]
- ジャンヌ・ダルクが小太りなんて初耳？
おまけになんでヒットラーがフランス人に受けるのか意味不明？
怪しい香具師達が沸いてきたもんだ
- 695 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/05/11(日) 00:26:45 0]
- >>694
お前はもうちょっと、流れの中で情報を解釈する能力を身につけようぜ？
- 696 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/05/11(日) 00:35:04 0]
- 間違った情報は諸悪の根源
- 697 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/05/11(日) 08:23:43 0]
- ブサイクで小太りなキチガイ女に誰がついてくんだよ
細身の美少女でそれでいて筋肉質であり神秘さを漂わせるクールビューティに決まってるだろーが！
- 698 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/05/11(日) 08:26:03 0]
- お前らよく考えろ、ジャンヌは農民の娘だぞ
しかもこの時代のフランスは傭兵が各地で暴れまくってるようなとこだ
畑仕事もしてるだろうし小太りなわけがない
- 699 名前：世界＠名無史さん [2008/05/11(日) 08:46:25 0]
- こんなところにも月厨がいるのか
- 700 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/05/11(日) 08:58:58 0]
- 不細工な女が、神の使いですといっても誰も信じないだろ。
天使のような美少女が、神の使いですといえば、納得するだろ。
- 701 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/05/11(日) 09:08:55 0]
- >>698
筋肉質でゴツゴツしてたんだろ
- 702 名前：世界＠名無史さん [2008/05/11(日) 09:25:34 0]
- >>701
それなら理解できる、というかたぶんそうだろうと思う
貴族との食事とかでいいもん食ってたかもしれんが小太りはないと思う
- 703 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/05/11(日) 10:10:44 0]
- ほっとくとすぐにイメージだけで決め付けてくる香具師が沸いてくる。
バカな香具師達らと思って相手にしないのが一番よい。
- 704 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/05/11(日) 10:28:47 O]
- ゲームや漫画のイメージで勝手に美少女像想像するのは結構だけど
歴史上の事実は事実だから
- 705 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/05/11(日) 10:31:19 0]
- 肖像も美醜に関する証言も残っていないのだから美少女であると断言することも
否定することもできない。
- 706 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/05/11(日) 10:34:49 0]
- 当時の美女基準が、ふっくらタイプなんじゃないの？？
- 707 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/05/11(日) 10:37:30 0]
- ジャンヌはふっくらでもなければ美少女でもない。
小太りでゴツゴツした体つきのいかつい顔をしたちょっと頭の飛んでる女の子だ。
- 708 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/05/11(日) 10:38:48 0]
- ドムみたいな感じか
- 709 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/05/11(日) 12:28:59 0]
- >香具師
- 710 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/05/11(日) 17:33:37 0]
- >>707はドンレミがどんなところか見たこともないから面白おかしく書いている
所詮その程度の香具師ｗｗｗ
- 711 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/05/11(日) 18:07:24 0]
- ジャンヌがモテモテの美人だったら男に頼って生き残る術もどっかにあったかと…
- 712 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/05/11(日) 18:20:05 0]
- >>711 それはない。 仮定する対象が間違っている。
- 713 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/05/11(日) 19:55:33 0]
- 男に見捨てられたキャラだ。結局のところ…。
- 714 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/05/11(日) 21:22:39 O]
- キャラってｗｗ
見捨てられたって言ってもジャンヌ個人の人格どうこうは関係なく
単に政治的判断で売り渡されただけだし
助けに行こうとしてた男はいるよ
- 715 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/05/11(日) 22:04:10 0]
- >>714
>>707や>>713バカナやのようなつらに反応しても仕方ないよ
どうせやつらは↓と同じ人種ｗｗｗ
ttp://cache.daylife.com/imageserve/06nP184duwgjN/610x.jpg
- 716 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/05/11(日) 22:15:25 0]
- 啓示は幻覚だったかもしれない。
ジャンヌがいなくてもオルレアンは解放されたかもしれない。
でもそのような「戦果」よりもラ・イールやポトンといった盗賊や野武士まがいの連中や
敵対的である判事の一部にすらに敬意をいだかせたことに感動を覚える。
- 717 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/05/11(日) 22:32:12 0]
- >>715みたいな書き込みは、ジャンヌのファンと称する人間がどれだけ知性が無いかを宣伝するようなものだから
ジャンヌ好きな人はこういうのに怒った方がいいぞ。
- 718 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/05/11(日) 22:49:01 0]
- ジャンヌ好きな人は「・・ちょっと頭の飛んでる・・」とか、「男に見捨てられたキャラ・・」とかは書かない
- 719 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/05/11(日) 22:50:22 0]
- >>718
君は読解力というものが欠落しているようだな。
- 720 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/05/11(日) 22:52:16 0]
- >>718 おまいにあわせているだけだ しんぱいするなｗｗｗ
- 721 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/05/11(日) 23:24:42 0]
- 年頃の女らしさを持ち合わせてなかったとおもう。ジャンヌからはなぜかそういう雰囲気が感じられない。
- 722 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/05/11(日) 23:32:11 0]
- 今でいえば表舞台に出てきたのは高校1年生だ。
女らしさを感じるほうがおかしい。
一度ジャンヌ・ダルク祭を見に行ったほうがよい。
- 723 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/05/11(日) 23:44:32 O]
- 当時の農村なら立派に「女」として使われている年齢だと思うがね
その中で処女だったからこそ特別視されたのでは？
同年代の娘が皆処女だったのなら大した文句にはならないよ
- 724 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/05/11(日) 23:51:04 0]
- 王太子側はさておき敵側にしてみれば荒くれ者の間で生活してる女といえば
娼婦くらいのもんで処女であるはずがない。だから処女でもないのに神の名に
かけて自称してたから突っ込みどころだったのにホントに処女だったのが
わかったら困ったわけで。
- 725 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/05/12(月) 00:11:13 0]
- １０代後半で結婚出産の時代だと思うが…
- 726 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/05/12(月) 01:15:03 0]
- なんでジャンヌダルク祭を見に行けという話になるんだ？
いや、行きたいけどさ
- 727 名前：世界＠名無史さん [2008/05/12(月) 08:30:33 O]
- 妄想してる側もそれを咎めてる側も知識が足りなさすぎるミステリー
- 728 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/05/12(月) 11:45:12 0]
- だって
史料が
ないん
だ
も
の
- 729 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/05/12(月) 14:36:34 0]
- 当時は、王侯貴族なら、現在の中学生くらいで結婚したんじゃないっけ？？
農村はどうなんだろうね。
あと、ジャンヌの呼称「ラ・ピュセル」は「処女」を強調をしてるわけじゃないだろ？？
西洋史の堀越孝一先生はラ・ピュセル＝むすめ、としてるな。
まあ、「少女ジャンヌ」くらいな感じか。
- 730 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/05/12(月) 16:29:47 0]
- 娼婦でない結婚前の娘はいちおうみんな処女じゃないとまずいと思う。
当時は姦淫罪で死刑もあり得たし、ドンレミクラスの小さな村では結婚にも差し支える。
- 731 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/05/12(月) 16:31:43 0]
- あちらでは処女を強調するために初夜のシーツに血とか塗りつけてみんなに披露する習慣もあったとおもう。
- 732 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/05/12(月) 17:55:23 0]
- 何故か堀越孝一はギュイマンを高く評価してるし明らかにそれを参考にしてる。
何でだろ。
- 733 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/05/12(月) 19:35:53 O]
- 本当に処女だった→ロストは牢獄でイングランド兵にレイープ→キモヲタ狂喜
- 734 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/05/12(月) 23:30:22 0]
- ジャンヌが美少女なら萌えるだろうがそういう気がしない。
ジル様の方が腐女子狂喜。
- 735 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/05/13(火) 00:56:27 0]
- >>726 16～17才ぐらいのフランス人って現代でも子供にしか見えない。
おそらく未成年ということもあってかこの２～３年間ミスジャンヌ・ダルクの写真や動画がうｐされていない。
ならば見に行くしかない。
>>729 La pucelle = the virgin = 「処女」以外の意味は俗語
>>732 ジャンヌ＝ダルクの出版が1975年
当時はまだペルヌー女史の翻訳書はなく、ギィユマンの翻訳書しかなかった時代
- 736 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/05/13(火) 02:00:43 0]
- ジャンヌ・ダルク研究に現代の16～17歳のフランス女性を見ることは欠かせない
できればカメラを持っていき参考に何枚か写真を撮らせてもらうべき
ってことですね！
- 737 名前：世界＠名無史さん [2008/05/13(火) 02:25:41 0]
- ジャンヌダルクの容姿考証に関して
フランス中から人が集まってくるサントルのオルレアンで開催される
脚色に満ちたジャンヌダルク祭のミスコンにどれだけ説得力があるかはさておき
16～17歳のフランス女性（現代でも子供にしか見えない）を見ることはよいことであると私は思う
- 738 名前：世界＠名無史さん [2008/05/13(火) 02:40:09 0]
- しかし。ジァンヌ以前のフランスってボコボコだったんだろ
数は常にイギリスの二倍くらいあるのに連戦連敗
一昔の阪神タイガースような駄目ぶり
なんで急に強くなったの? 装備や軍略がすぐれていたの?
- 739 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/05/13(火) 07:27:52 0]
- 現代日本人を見て鎌倉時代の日本人の姿が分かるだろうか
食べ物も生活環境も全然違うのに
- 740 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/05/13(火) 10:34:27 0]
- 江戸の遊女や、戦国武将の奥方の容姿考証するのに、
日本の女子中高生をみるのは、参考になるのだろうか。
- 741 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/05/13(火) 10:52:49 0]
- 次のジャンヌダルク祭で日本人の逮捕者が出るんですね、わかります
- 742 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/05/13(火) 16:59:02 0]
- ちゃんとジャンヌ様の撮影会があるなら逝ってもいいかな。
イケメンのレェ元帥ととセットでポーズとってほしい。
- 743 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/05/13(火) 18:39:01 O]
- 元帥は腐女子より普通の婦女子の方が好きな気がする
ジャンヌへの淡い恋慕が～みたいな似非歴史書多いし
あ、ジャンヌ無関係で鬼畜の所業にだけ萌えるのか？
- 744 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/05/13(火) 18:43:15 0]
- >>742
>>743
同人板かコスプレ板でやってくれ
- 745 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/05/13(火) 18:46:24 O]
- いや腐女子でも婦女子でもないんだけどｗ
ジャンヌの歴史書にしろジルの歴史書にしろそういう記述は多いじゃん
もちろん歴史的事実かどうかはともかくとして
- 746 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/05/13(火) 18:52:43 0]
- >>735
堀越孝一は西洋中世史の専門家。邦訳待たなくても原文バリバリ読めるがな。
文中でもペルヌー女史のことは「ペルヌウ」表記になって言及してる。
その上であの本を評価する意図は何なのかっつーこと
- 747 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/05/13(火) 19:48:09 0]
- >>738
たしかにクレシー、ポアティエ、アザンクールと派手に負けてるが、連戦連敗ってわけじゃないが。
大体百年戦争通じてフランス王家が直接的に支配してる領域ものすごい勢いで増えてるし。
- 748 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/05/14(水) 01:03:02 0]
- >>746 確かに読めるはずなのだが・・・参考文献には決まって日本訳されたものばかり記載されている
まぁそれはおいておいて、なんでギィユマンかというと神秘的要素を払拭したかったとしか思えない
- 749 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/05/14(水) 04:39:53 0]
- ジャンヌの活躍した時代の百年戦争は、
そもそも、ブルゴーニュ VS オルレアン の党争の時代だし。
実のところ、フランスの内乱に乗じて、イングランドが乗り込んできた、
て感じでしょう。
シャルル７世が、ブルゴーニュとの和解に全力を挙げたのは当然で、
そう考えると、ジャンヌの役割はなんなのかと。
やはり、１９世紀以降、持ち上げられたジャンヌ救国聖女伝説に、
現代もなお、染まってるような。
- 750 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/05/14(水) 09:28:21 0]
- つーか、そもそもイングランド王家自体、イングランド王位「も」持ってるフランスの諸侯でしかないし。
- 751 名前：エドワード3世 mailto:sage [2008/05/14(水) 19:12:47 0]
- は？フランス王位は俺のもだっつーの
- 752 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/05/15(木) 23:40:01 0]
- 百年戦争中、特にジャンヌ以降に、フランス軍の火砲がけっこう進歩しているらしい。
野戦での火砲投入も始まってるよね。
リシュモンとかは、火砲をつかってかなりの成功を収めている。
イングランドは、陣地を固めて長弓で応戦する戦法だから、
飛び道具でフランスが圧倒するようになれば、勝利は決まったもんだろ。
- 753 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/05/16(金) 01:16:42 0]
- 携帯でこんなのが出てたよ
オルレアンの乙女～ジャンヌ・ダルクの物語～
本アプリは、フランスの英雄“ジャンヌ・ダルク”をモチーフとするファンタジーRPG。
100年戦争の歴史的背景に、完全オリジナルのストーリーを組み合わせ、ドラマチックな物語が展開する。
www.onlineplayer.jp/modules/topics/article.php?storyid=9643
【オルレアンの乙女PC公式ページ】
www.kemco.jp/applipage/08_game/orleans_a.html
珍しくカトリーヌダルクが主人公のRPG
途中までは第三者から見たら史実に沿ってる（？）感じ
携帯でゲームなんてあんまりやらないから結構キレイで驚いた
ちなみにカトリーヌは「妹」ってなってた
- 754 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/05/16(金) 01:22:35 0]
- これまでのゲームに比べたら設定はマシかもしれないが、あくまでマシでしかないなぁ…
- 755 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/05/16(金) 01:35:25 0]
- ジルとジャンヌの見た目交換してくれ。
- 756 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/05/16(金) 09:35:42 0]
- フランス軍の大砲の進歩てのはわからんが
野戦での大砲投入はイギリスがクレシーですでにやってるよ
火砲の有用性は両軍とも認識してたと思われる
- 757 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/05/16(金) 12:43:26 O]
- >>753
ジルが弓使いでしかも片田舎の狩人みたいな見た目でワロタ
ジャンヌの小説か何か読んで適当に作った感が満載だな
- 758 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/05/16(金) 13:41:15 O]
- ライールは槍使いだったｗ
この時代って槍兵は居たのかな？
- 759 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/05/16(金) 18:42:30 0]
- >>758
いや、そりゃいるだろ常考
- 760 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/05/16(金) 22:29:37 0]
- >>758の無邪気さに驚愕したｗ
ジャンヌは大砲好きだったんだよな、確か
- 761 名前：世界＠名無史さん [2008/05/16(金) 23:40:14 0]
- >>756
クレシーとかの火砲は、馬を脅かす程度のシロモノじゃないっけ。
本格的な火砲投入・運用は、ジャンヌ出現より以降じゃないかな。
あと、リシュモンとかの尽力で、王軍が整備されて、
それまで烏合の衆だったフランス軍が、まともな常備軍に脱皮していったのも、
ジャンヌ火刑のあとだっけか？？
- 762 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/05/17(土) 02:14:05 0]
- あの頃の火砲の威力はともかく、素人なら普通に大砲のほうに興味示すんじゃない？
アランソンがジャンヌの奇跡だとか強調する逸話を見てると、
「大砲の射程距離とか見てて大体分かんないのかな」と思っちゃう
＞そう考えると、ジャンヌの役割はなんなのかと。
ランス戴冠を強硬に主張したことか
- 763 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/05/17(土) 09:58:52 0]
- >クレシーとかの火砲は、馬を脅かす程度のシロモノじゃないっけ。
それをいうなら百年戦争全体を通してそうじゃないの？
ライフルはないし、弾は一応丸く整形はされてるだろうけど石だし
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