- 1 名前：世界＠名無史さん [2006/03/13(月) 22:15:21 0]
- ジャンヌ・ダルクの生涯やその功績について語るスレ。
関連スレ
百年戦争について語りましょう
academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1056968799/
- 504 名前：世界＠名無史さん [2007/07/10(火) 17:27:35 O]
- 実際のジャンヌもリュック・ベッソンのやつみたいにまことちゃんみたいな髪型してたんだろうか…。
- 505 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/07/12(木) 17:35:37 O]
- ジャンヌ・ダルクについての本を三冊ほど図書室の先生に教えてもらって(半ば強制的に)借りました。
しばらく部屋に篭って読みふけってくる。
- 506 名前：世界＠名無史さん [2007/07/26(木) 21:56:15 0]
- >>504
ロン毛は格闘になると不利だしなあ・・・
- 507 名前：世界＠名無史さん [2007/07/26(木) 23:44:53 O]
- ジャンヌは旗振ってるだけで格闘はしないんじゃね
- 508 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/07/30(月) 19:33:02 0]
- 裁判の際も「自分は一度も敵兵を斬っていない」と証言しているからね。
- 509 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/08/05(日) 02:51:51 0]
- ジャンヌが会戦しないマイ・ルールとして日曜日と祝日（守られなかった日があるけど）が知られている
その他の規則性について気がついた香具師はいる？
- 510 名前： ◆rhKmgYiNYs mailto:sage [2007/08/15(水) 23:48:44 0]
- ジャンヌは満月の日には交戦しないジンクスがある・・といっても２回だけだが
①1429年6月17日(金)満月
パティ会戦の前日、マン近郊で対峙したが会戦せず
6月19日が日曜日なので18日の一日だけで勝負がつくと確信していたのだろうか？
②1429年8月15日(水)満月
モンテピロワで対峙したが交戦せず
その他としては
③1429年7月16日(土)満月
戴冠式前夜、セッソーからランス入城の際にわざわざ夜まで待っている。
昼間動きたくない理由があるのだろうか・・・
大胆仮説だが、おそらく満月周期で生理があったのではなかろうか
多い日には馬に乗りたくない乙女心と思う
- 511 名前：世界＠名無史さん [2007/08/16(木) 09:46:19 0]
- 竹下節子の本に
ジャンヌには生理は無かった、戦場にいるストレスではなく
生涯一度も来なかった
って書かれてある。
- 512 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/08/16(木) 14:10:50 0]
- あの人ジャンヌの専門家じゃないから真に受けるな。
- 513 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/08/17(金) 02:31:49 0]
- いったいどの本に生涯一度も来なかったって書いてるんだろう？
ソースが知りたい
- 514 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/08/17(金) 09:08:08 0]
- 全編がジャンヌについて書かれた本でなかったので
立ち読みで済ませたから、タイトルはうろ覚えで悪いが
たしか「聖女の条件」だったはず。
その本にはジャンヌはトイレにも滅多に行かなかったと
書かれてあった。
- 515 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/08/17(金) 15:28:22 0]
- アイドルはうんちをしないと同レベルの都市伝説??
- 516 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/08/23(木) 19:05:05 0]
- 鎧を着たら脱ぎにくいから、水分の摂取とか押さえてなるべく行かないようにしてただけじゃ。
- 517 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/08/24(金) 00:08:10 0]
- ↑それは和式だと正解だけど当時は洋式おまるが一般的
それに当時（1420～1430年代）の鎧って特にももや足は正面しか当てていない
なので女性の場合は用を足そうとすれば前のマチをとる必要がないことも助けて至極簡単
それから現代の我々が普通に想像する甲冑はもう少し後の世の絶対王政時代のスポーツ発展系
- 518 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/08/24(金) 09:42:43 0]
- 百年戦争時の鎧は、チェーンメイル（鎖帷子）の上にプレートをあてがうプレートメイルか、
布製の鎧下（関節部分はチェーンメイル）を着るプレートアーマーなので、やはり脱ぎにくいだろ。
- 519 名前：世界＠名無史さん [2007/08/26(日) 13:19:23 0]
- BS２でジャン・アヌイ原作「ひばり」の舞台はじまったよage
実況は実況板で
- 520 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/08/26(日) 19:52:29 0]
- ジブリのヒロインのようなジャンヌだなぁ
- 521 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/08/27(月) 08:44:09 0]
- プレートメイルなんか着たらトイレどころじゃないよ
屈強な男でも重すぎて歩けないほどだから
アレは騎兵が着るもんだ
従者に手伝わせて乗馬。
落馬したら身動きできず捕虜になる
- 522 名前：世界＠名無史さん [2007/08/31(金) 23:26:52 O]
- ブレイドストーム百年戦争買った人いる？
- 523 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/09/01(土) 00:12:50 0]
- >>521
いや、トーナメント専用のスーツならともかく、実戦用のプレート程度でそこまで重いのはないから。
ついでに言えばジャンヌの時代はまだ鉄砲が普及してないから、あまり重装化してない。
- 524 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/09/01(土) 00:45:37 0]
- >>522 今日アマゾンから届いたけど・・なにか？
>>523 その通り・・・当時の武装についてはジャンヌダルク祭に行くと一目瞭然
ワンピースのスキーウェアーより簡単に用が足せる
- 525 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/09/01(土) 21:16:05 0]
- 404 名前：世界＠名無史さん[sage] 投稿日：2007/05/26(土) 22:11:45 0
>>403
心配はいらない・・・予定は未定 また発売延期になるよｗ
- 526 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/09/01(土) 22:03:00 0]
- >>525
懐かしいの貼ってきたな・・Xbox 360は延期どころか中止のようだな
- 527 名前：世界＠名無史さん [2007/09/03(月) 19:36:59 O]
- で、プレイした感想は？
- 528 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/09/09(日) 21:18:28 O]
- ここは世界史板だよビッチ
- 529 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/09/10(月) 00:21:50 0]
- ニコ○コ動画にジャンヌの映画がアップロードされてるよ。
すぐ削除されると思うが
- 530 名前：世界＠名無史さん [2007/09/30(日) 17:59:25 0]
- ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa3373256.html?ans_count_asc=20
ジャンヌ関係の資料や研究文献が、多数発表されるのは、ナポレオン3世の
時代以降です。
ナポレオン1世の1800年ころではなく、ナポレオン3世の1850年以降に多数の
文献が出るようになっています。
ナポレオン3世は、フランス至上主義者で、フランスを徹底的に美化し、国民の
人気を得ました。
彼の性格、当時のフランスが置かれた国際情勢、研究文献の出現などを考えますと、
ジャンヌを英雄視したのは、ナポレオン1世ではなく、ナポレオン3世ではないかと
思われます。
- 531 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/09/30(日) 21:27:45 0]
- >>530
残念ながらその解釈は違う。
1803年の出来事なのでナポレオン・ボナパルト（１世）のエピソード。
時代背景は、1803年5月16日、イギリスはアミアンの和約を破棄しフランスに宣戦布告したことから英仏間の緊張が極度に高まっていた。
同年「モニトゥール」という雑誌で彼女のことを引き合いに出した。
それは、ジャンヌ記念像を再建しようとするオルレアン市の企画に、当時の国家主席ナポレオンが「フランスの独立が脅かされる時には、優れた英雄が出て必ず奇跡をもたらしてくれることを、ジャンヌ・ダルクは証明している」という推薦の辞を記した。
翌年皇帝に即位している。
実はそのこと自体はたいした反響ではなかったらしい。 きっかけに過ぎない。
真の火付け役は「ジュール・ミシュレ」。
1839年の執筆に続き1841年発行の「フランス史」でジャンヌダルクを大々的に取り上げたことが後続の作者を助長させている。
1842年にはデュマが「乙女ジャンヌ」を執筆しているのでここまでがルイ・ナポレオン（３世）の登場前。
ちなみにミシュレはルイ・ナポレオンによって教授職を罷免されフリーターになったらしい。
参考文献はジャンヌ・ダルク（J.ミシュレ著）P.266-269、ジャンヌ・ダルクその虚像と実像(アンリ・ギィユマン著)P.306-307
- 532 名前：北条弟王 ◆wt5ENfoWGI [2007/10/08(月) 02:08:17 0]
- ジャンヌ・ダルクはこの私の淫乱肉奴隷となり得るか？
■実姉帝国主義、淫乱肉奴隷思想
imperialism.xxxxxxxx.jp/
- 533 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/10/13(土) 16:07:37 0]
- 【審議中】
|∧∧| （( ) ） （( ) ） （(⌒ ）
＿＿(；ﾟДﾟ)＿__ （( ) ） （( ⌒ ） （( ) ）
|⊂l >> l⊃ | ノ火.,､ ノ人., ､ ノ人.,､
￣￣|.|. .||￣￣ γﾉ）::） γﾉ）::） γﾉ）::）
|.|=.=.|| ゝ人ﾉ ゝ火ﾉ ゝ人ﾉ
|∪∪| || ∧,,∧ || ∧,,∧ || ﾎﾞｫｵ
| | ∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
| | ( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ ) 死んだら無罪ってことで
~~~~~~~~ ｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ). .と ﾉ
ｕ-ｕ （ ) ( ﾉ u-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
- 534 名前：世界＠名無史さん [2007/10/18(木) 20:58:53 0]
- ダイヤモンドヴァージン乙女ｗｗｗｗｗｗｗ
- 535 名前：世界＠名無史さん [2007/10/19(金) 05:34:33 0]
- www.level5.co.jp/products/jeannedarc/index.html
- 536 名前：世界＠名無史さん [2007/10/27(土) 19:16:47 O]
- 浮上
- 537 名前：世界＠名無史さん [2007/11/02(金) 01:50:35 O]
- だいぶ前、歴史バラエティの再現ドラマでしょこたんが演じてたジャンヌ、可愛かったなーｗｗ
- 538 名前：世界＠名無史さん [2007/11/06(火) 22:17:44 0]
- >>413
「Fate」の世界でのジャンヌは本当にセイバーみたいな容姿の筈なんだよな（ジャンヌ本人は未出だけど）
そのジル・ド・レがセイバーをジャンヌと間違えてたらしいし・・・・・・・・・・
- 539 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/11/07(水) 18:24:03 0]
- セイバーレベルなら間違いなく恋愛フラグが立ちそうなんだけど、ジャンヌはそういうの皆無だ。
- 540 名前：世界＠名無史さん [2007/11/12(月) 01:46:50 0]
- 「ジャンヌダルク、火刑は作り話？」
フランスの国民的英雄ジャンヌ・ダル
クは火刑に処せられておらず、結婚もし
ていた。十五世紀、神から啓示を受け
て仏軍の先頭に立って英軍を撃退したと
される「救国の少女」の歴史を否定する
新説が同国の研究者らの著書で発表さ
れ、話題を呼んでいる。
地方紙記者ゲイ氏と古文書専門家サン
ジグ氏が共著「ジャンヌ・ダルク問題」
の中で発表。それによると、本当の名は
ジャンヌ・ドルレアン。1431年に火
刑に処せられ死亡したことになっている
が、その後も仏国内やドイツなどに現れ
た証拠が見つかり、火刑から五年後
結婚もしていたという。
貧しい家庭に生まれ羊飼いをしていた
とされているが、同書では「宮廷で使わ
れる上品なフランス語を使い、乗馬が上
手だった」と否定。神から啓示を受けて
戦ったとされる点についても「敵を怖が
らせ、世論を操るために当時の国王の義
母が考えた作り話」と結論づけている。
（パリ・牧真一郎）10月 東京・中日新聞
- 541 名前：世界＠名無しさん mailto:sage [2007/11/12(月) 08:37:26 0]
- まだこんなこと言ってる奴がいるのか
- 542 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/11/13(火) 04:05:59 0]
- 貴族の娘が聖女のフリをして暴れた後、処刑されたと見せかけて逃亡
お話としては面白いけどな
- 543 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/11/13(火) 10:26:26 0]
- 鉄仮面っぽい。
- 544 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/11/13(火) 22:35:15 0]
- こう言う説は定期的に出てくるけど、多分フランス人の
「ジャンヌは幸せであってほしい」って願望の現われなのだろうな。
- 545 名前：世界＠名無史さん [2007/11/19(月) 21:30:43 O]
- 義経みたいなもんか
- 546 名前：世界＠名無史さん [2007/11/20(火) 21:02:50 O]
- よしんば貴族だったとしても、英国側の仕組んだ裁判での、記録も証言も残っている火刑から生還できる理由にはならないよね。
- 547 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/11/20(火) 23:01:02 0]
- ベッドフォードがジャンヌに懸想して愛人にしてしまい。かわりにニセモノを処刑したんじゃなかったっけｗ
- 548 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/11/21(水) 04:36:46 0]
- 替え玉ってのもこの手の願望話でよくあるパターンだよな
- 549 名前：アーサー・ペンドラゴン（元ブリテン王） mailto:sage [2007/11/22(木) 23:43:18 0]
- 最近あの世で某型月のエロゲーにはまっちまったんで
ジャンヌたんを俺の影武者にしてみたいんだけどダメかな？
- 550 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/11/23(金) 09:06:44 0]
- >>549
どうでもいいがあんたの名前は「ウーサー」じゃなかったっけ
- 551 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/11/23(金) 11:58:48 0]
- >>550
これまたどうでもよいが フランス読みではアル厨
- 552 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/11/23(金) 23:48:08 0]
- >>550
ウーサーとかウーゼルとかはアーサー王の父親。人妻に横恋慕してアーサー作った野郎
- 553 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/11/25(日) 00:04:23 0]
- >>552
アーサーもペンドラゴンと呼ばれてたんだ。
ウェールズのフォークロアあたりの話か？
- 554 名前：嫁がフランス系英国人 [2007/11/27(火) 01:33:42 0]
- アングロサクソン、フレンチ、ゲルマン いずれかの血統で
尚且つ 米、英、仏、独 どれかに当てはまる国籍の女性と結婚できた男こそ
真の勝ち組サムライ。
- 555 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/11/27(火) 01:45:03 0]
- >>548
本邦では義経や秀頼、西郷隆盛なんかがあるな。＞替え玉
- 556 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/12/17(月) 02:00:26 0]
- ジャンヌの処刑後も、ジャンヌの名前をかたり、金品や
食事などをもらっていた人々が文献に登場している。
なかには、結婚した記録もある。というのが普通の解釈
なんだろうけどな。
- 557 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/12/24(月) 22:23:59 0]
- クリスマス プレゼント
↓ジャンヌ・ダルク祭のパレード（拾い物でｽﾏｿ）
ttp://www-2ch.net:8080/up/download/1198502220810509.xtBvQF
- 558 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/12/24(月) 22:25:29 0]
- あっと ↑のダウンロード パスを忘れた
小文字で「Darc」
- 559 名前：世界＠名無史さん [2008/01/18(金) 19:17:45 0]
- 保守
- 560 名前：世界＠名無史さん [2008/01/19(土) 04:28:36 0]
- ジャンヌを見殺しにしたのは、結局フランス人だからな。
フランスでも、ジャンヌを捕まえてイギリスに売り渡した
ブルゴーニュの人間とかは、今、どう考えてるんだろ。
単純に、救国の英雄少女とか考えてるの？？
- 561 名前：世界＠名無史さん [2008/01/19(土) 04:36:48 O]
- ジャンヌは聖書か伝説でロレーヌの乙女と予言されてたといわれてますが、詳しくおしえてけろ
聖書にかかれてるの？
- 562 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/01/19(土) 06:17:07 0]
- 聞いたことないな
少なくとも聖書にロレーヌなんて言葉はなかろ
- 563 名前：世界＠名無史さん [2008/01/19(土) 07:50:17 0]
- 「フランスが一人の女によって災いをもたらされ、
一人の女によって救われるだろう」
とかいう予言て、もともと、どこで出てきたやつなの？
- 564 名前：世界＠名無史さん [2008/01/19(土) 08:11:24 O]
- ただのフランスの伝説にすぎなかったのかな？
- 565 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/01/20(日) 12:28:16 0]
- 根拠のないそのへんの噂にジャンヌがくっついて尾ひれがついて…
- 566 名前：世界＠名無史さん [2008/01/20(日) 15:28:47 0]
- この予言、文献史料での初出いつなんだろうね。
- 567 名前：世界＠名無史さん [2008/01/20(日) 19:14:17 O]
- ジャンヌ自身が聞いてた噂だからね
- 568 名前：世界＠名無史さん [2008/01/20(日) 22:26:53 0]
- そうではないね低脳軍団さん
ジャンヌどころか、当時のイギリスもフランスの一般の人もロレーヌの言い伝えは知っていた。
そこにジャンヌのような思い込みの激しい一種の精神障害者が現れ、自分は紙と会話したと言い出す。
そこにフランス皇太子シャルルが利用し、ロレーヌの乙女として利用した
また、フランス一般人もそれに歓喜してるし、またイギリスも恐れおののいてる。
欧州では一般に知られてるということ。
いわゆる その伝説は、なんのどこからきてるものなのかが知りたい。聖書なのか、フランスにまつわる言い伝え的伝説なのかが。
- 569 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/01/21(月) 16:08:47 O]
- ↑もう相手にしなくていいようだな
- 570 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/01/22(火) 10:49:19 0]
- 低脳だけど、そんな資料は存在してないとおもわれ。
そんな資料があるならとっくに歴史家が書いている。
- 571 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/01/22(火) 10:54:07 0]
- 本の内容だって歴史家のジャンヌ妄想による誇張捏造もかなりあるわけで、
噂ではなくそれが本当の伝説だったと言い切る根拠がわからん。
- 572 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/01/22(火) 12:49:07 0]
- 「ロレーヌから来た乙女がフランスを救う」と
聖書に書いてあるって本当ですか？
なんて
「隠し軍資金は全部日本円に換えて東京都文京区のどこかに埋めた」と
徳川家康の書状に書いてあるって本当ですか？
と同レベルの質問をする奴がよくまあ人のこと低脳とか言うよね
ここ見るとそんなに古い「伝説」じゃなかったように思えるが
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Maid_of_Lorraine_prophecies
- 573 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/01/23(水) 22:17:17 O]
- よりによって低能と思ってる相手に聞くくらいだから程度が知れるw
利口だと思う相手に聞けよw
- 574 名前：世界＠名無史さん [2008/01/26(土) 22:40:33 0]
- ジャンヌはどんな言語話してたの？？
本来、ジャネットとか呼ばれてたくらいだから、
ドイツ語圏？？
ジャンヌ自身は文盲だったというから、
実際のジャンヌの言葉の史料ってあるの？？
例の裁判史料って、全部ラテン語なの？？
- 575 名前：世界＠名無史さん [2008/01/27(日) 09:02:13 O]
- 確かにジャンヌ自体の誇張伝説はあるでしょうが、ロレーヌの乙女という逸話というか、神話的もの自体がシャルル七世時代に捏造されたものということなんですか？
だからこそイギリスに異端とひやぶりにされたということなんですかみなさんの見解は？
- 576 名前：世界＠名無史さん mailto:age [2008/01/27(日) 09:03:11 0]
- よしもと芸人の山田花子みたいなヤツだったんだろ
- 577 名前：世界＠名無史さん [2008/01/27(日) 09:03:45 O]
- もしそうならオルレアン落とすほどの勢いは決してロレーヌ伝説のためじゃないということか。
やはりこの伝説自体が王家の捏造ということなんですかね？私はジャンヌ自体は一種の信仰の敬虔さからくる精神障害だと思いますし、利用されたとおもいます�
- 578 名前：世界＠名無史さん [2008/01/27(日) 09:05:27 O]
- が、その伝説自体が王家に利用された捏造神話の可能性あるのか知りたいんです
皆さんのような歴史知り尽くした方々はどう考えますか？
- 579 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/01/27(日) 13:37:26 0]
- そのときそのときのノリでそうなって逝ったんでしょう。社会現象。
占い師の細木和子がやりすぎて言うこともマンネリになって、
最近は落ち目になって嫌われつつあるのといっしょでないの。
とりあえずジャンヌはしょこたん、中川翔子に近いとおもう。
- 580 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/01/27(日) 13:43:45 0]
- でも、彼女がきっかけでオルレアンを解放した事実は変わらない。
そで負けてたら彼女は聖女ではなくただの嘘つき女として歴史の闇に消えている。
- 581 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/01/28(月) 17:23:03 0]
- >>547
高原ムーズ語って本にあった。
ドン・レミ村で女優がその言語を話しているのが売られているらしい。
- 582 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/01/29(火) 02:00:51 0]
- 「ロレーヌからきた乙女がフランスを救う」とはどこの資料を見ても記載はないのでは？
あくまでジャンヌ自身が、叔父のデュラン・ラクサールに告げた言葉で、
「フランスは一人の女性によって荒廃するが、その後、一人の乙女によって立て直されるであろうと、
昔から言われていなかったでしょうか」と彼が復権裁判で証言している。
結果的に実現したので捏造ではなく、あえて言えば瓢箪から駒。
公式な裁判記録はラテン語。 ただし公判中はフランス語で審議されフランス語で記録（いわゆるフランス語原本）されている。
それからその日の最後に公開用としてラテン語に翻訳される。 なお、その際に意図的に訳が改変された形跡があるらしい。
なお、フランス語原本に近いとされているのは「デュルフェ写本」と「オルレアン写本」が知られている。
高原ムーズ語って・・ﾜﾛﾀ そのまんまじゃんｗ
確かにムーズ川の流域だけど 普段の川幅は１ｍ位しかないし・・
普通に語尾にiを追加したりｊをｃｈと読んだりするロマン語系のロレーヌ訛りじゃないの？
- 583 名前：世界＠名無史さん [2008/01/30(水) 05:31:59 0]
- >>582
＞＞あくまでジャンヌ自身が、叔父のデュラン・ラクサールに告げた言葉
じゃあ、事実上、ジャンヌの自作自演で、
しかも、文献史料上の初出がジャンヌ復権裁判？？？？
やっぱそんなとこか。
まあ、当時イザボー王母の評判が最悪で、
ジャンヌの周辺でも、悪口いわれまくりだったんだろうね。
諸悪の根源が、イザボーだとか。
- 584 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/01/30(水) 23:35:45 0]
- >>583 自作自演と片付けるのは短絡的で正しくない。
当時、ジャンヌの言動に一つでも疑わしいことがあれば寄付が集まらずシノンまで行くことができなかった。
もしその噂を誰も知らなければただの妄想で終わってしまってた。
- 585 名前：世界＠名無史さん mailto:sagesage [2008/02/04(月) 15:16:42 0]
- 鳩サブレの外装にジャンヌ･ダークって書いてあったけどジャンヌ･ダルクのことだろうか
- 586 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/02/05(火) 00:08:35 0]
- 外国語発音のカタカナ表記については（ｒｙ
- 587 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/02/05(火) 00:48:39 0]
- >>585 ジャンヌ・ダルクのこと
不思議なことに、明治時代にジャンヌ・ダルクは「惹安達克」と書かれて紹介されたのだが、
文中の振り仮名には「ジャンヌ・ダルク」とルビを振られれているものの、表紙には「ジャン・ダーク」と記載されている物が見受けられる。
この流れが大正時代も続く。
戦後の昭和20～30年あたりはジャンヌ・ダークが増えてきて、現在はジャンヌ・ダルクに落ちついている。
とわいえ、同じアルファベットを日本語でどう読むかだけの話なのであまり意味はない。
- 588 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/02/05(火) 08:29:47 0]
- どこの鳩サブレ？見てみたい
- 589 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/02/05(火) 12:06:38 0]
- ttp://www.de-club.net/rms/issue.php?pos=0&Issue=04
- 590 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/02/06(水) 13:07:43 O]
- 高山先生の後を継ぐ研究者は育ってるんだろうか…
- 591 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/02/20(水) 12:23:44 O]
- とりあえず俺はアランソン公が好きだ
誰かアランソン公について
- 592 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/02/20(水) 12:33:32 0]
- 美人で金持ち。
- 593 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/02/20(水) 12:35:45 0]
- 俺はジル…に興味があるが、ここでわヤツの戦功も評価対象外っぽいな。
- 594 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/02/20(水) 14:16:59 O]
- ジルはショｔ（ｒｙ
ただあれだけのことをやって最終的には民衆の支持をえたのだからよっぽどいい人だったのかな
アランソン公は牢獄に入れられまくりで可哀相なイメージ
デュノワ悪人
- 595 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/02/20(水) 14:52:14 0]
- ジルが金出したおかげでオルレアン戦は資金潤沢だったんだろ。
従兄が財政長官とかいろいろあるが…
- 596 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/02/20(水) 17:38:59 0]
- ＞アランソン公は牢獄に入れられまくりで
いつ入った？当時の貴族の捕虜は牢獄にはいらないだろ？
脱走さえしないと誓えば、狩りにも行けたそうだが
- 597 名前：世界＠名無史さん [2008/02/20(水) 18:07:40 0]
- 日本で言えばジャンヌは義経に相当するのかな？
- 598 名前：世界＠名無史さん [2008/02/20(水) 18:23:04 0]
- やっぱり、ジャンヌと日本の義経って
ダブって見える人が多いね、俺もだけどｗｗ
まぁ、ジャンヌは、神のお告げで出仕とか、
義経は牛若時代に天狗に鍛えてもらったとか
ファンタジーなとこも似ているし
アレだけ活躍して、最後は国王に裏切られたとこや
泰衡のアホボンに裏切られて非業の最期というのも似ているしね。
- 599 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/02/21(木) 01:01:01 O]
- ジャンヌの１番の支持者は誰だったの？
- 600 名前：世界＠名無史さん [2008/02/21(木) 19:55:27 0]
- ナポレオン
- 601 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/02/22(金) 00:00:02 0]
- 当時でいえばジャン・ド・メス
彼のおかげで旅支度が整い、その後もずっと共に戦っている親衛隊の１人
- 602 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/02/22(金) 08:37:07 0]
- レジーヌ・ペルヌー
- 603 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/02/23(土) 01:27:58 O]
- 精神的な支えになったのはやっぱジルやアランソン公のはず
- 604 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/02/23(土) 03:21:45 0]
- ジャネットの精神的なささえは神とか聖女、つまり妄想です。
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