- 1 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/22(火) 07:40:31.61 ID:BtCyQHnM0]
- 週刊少年チャンピオンで連載中の
手代木史織『聖闘士星矢 THE LOST CANVAS 冥王神話』
及びその外伝専用スレッドです。
ネタバレ制限は無いので注意。
作家アンチ同士の千日戦争は程々に。聖闘士同士の私闘は禁止です。
アニメ星矢、エピソードG、リンかけ等、他作品の話題は原則スレ違い。
強さ議論・LCに関係無い原作の話題は、格付け板と懐かし漫画板の専用スレへ。
車田正美『NEXT DIMENSION』の総合スレッドは分離しました。
あと、エロスは己の良心に訊ねた上で、程々に。
新スレ立ては>>950に託す。立てられない時は早めに申告を
前スレ
★【手代木】聖闘士星矢 冥王神話147【LC】★
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1320145223/
アンチの方はこちらへ
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1319793970/
NDの話題はこちらへ
【車田】聖闘士星矢 NEXT DIMENSION 冥王神話29
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1319882027/
聖闘士星矢 冥王神話（ＬＣ）人気キャラ投票
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/vote/1319383650/
- 664 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/12/02(金) 21:33:29.12 ID:tpPZ49W6O]
- 多数の守るべきもののために少数を犠牲にするという理屈だからケアとかはしないだろう
聖闘士は全ての守るべきもののために己を犠牲にするものだろう
- 665 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/12/02(金) 21:34:12.20 ID:OkEfR/rR0]
- 色々訳ありで湿っぽい敵でもいいけど、必要最低限の説明とか描写は欲しかったなぁ。マニの過去話を数ページでやった手腕があるんだし、それこそ入浴シーンでガネさんと先生が会話しつつ回想、でさらっと説明できたんじゃないか。
亡き夫の意思を（間違ってるかもと思いつつ）引き継ぐことで自分を保ってる未亡人と、彼女に同情なり恋愛感情なりを感じた上で「その考えもアリなのか」と思考の迷路に入った師匠、とでも言ってくれれば自分は納得したな。
まー次は蟹さんだから、シンプルにタナトスの手先が相手！くらい分かりやすくていいと思う。
- 666 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/12/02(金) 21:37:28.67 ID:7uwdaQwD0]
- >>663
いや別に家庭の保障しろってんじゃなくて
彼らなりの理想とやってることが一致してないぞって意味だｗ
- 667 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/12/02(金) 21:37:46.01 ID:G1Fz1HWe0]
- 外伝2巻が楽しみだ
1巻みたいに巻末オマケでカルベラさんのその後とか見れるのかな
- 668 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/12/02(金) 21:38:42.98 ID:TIUk/wqbP]
- >>663
> 一部読者には何とも理解しがたい
いやだから…
一部でなくて大半では…
- 669 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/12/02(金) 21:39:44.24 ID:8XqOk8aq0]
- 老いらくの恋の末、弟子を使って心中したと解釈したぞ、俺はｗ
- 670 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/12/02(金) 21:52:40.43 ID:y/KlIsOb0]
- ><
- 671 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/12/02(金) 21:54:58.23 ID:LzgGEEse0]
- でかくてシンプルな敵ばかりってわけにもいかないよなぁ
無印みたいに毎回世界の危機があぶないってわけにもいかないし
無印のそういういちいち大袈裟なとこ大好きだけどw
フライユ氏の件は忘れてたけどw案外迷いが生じた理由ってそのへんかもよ
永遠の平和とかでかいこと言ってみたけど、実際やることがオッサンたらしこむぐらいだったら「これダメじゃね？」くらいは気づくだろ
ちなみに自分は水瓶話そのものより、ここでこういう話ができたことが面白かった派
いちいちダラダラ書いてすまんかった
- 672 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/12/02(金) 22:07:12.49 ID:LiaBd4o+0]
- なんで平和を謳うガーネットさんは
ジェットみたいな評判の荒くれ者野放しにしてんの？
- 673 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/12/02(金) 22:08:58.71 ID:9Kxa5CruO]
- 宝石児はいらなかったなぁ。宝石児にさいたページを駄メイドやガーネット、クレストにさくべきだったね。
セラフィナ無双でもいいけど
- 674 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/12/02(金) 22:22:25.55 ID:tpPZ49W6O]
- ジェットは名前がいらない雑魚でもよかったよな
- 675 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/12/02(金) 22:33:38.98 ID:LzgGEEse0]
- 宝石児は暗黒聖闘士オマージュって話見たけど、誰がどれ？
目隠ししてた奴は黒龍っぽいけど、他は関係ないのかな
- 676 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/12/02(金) 23:25:18.08 ID:aLEai7fGP]
- 次はカニか。
- 677 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/12/02(金) 23:28:35.63 ID:gp8KKW4v0]
- 宝石児はいっそ４人まとめてＡＥ！でやられればよかったと思う。
- 678 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/12/02(金) 23:30:01.18 ID:BWcjVAhy0]
- まるで使い捨てにされる銀聖闘士
- 679 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2011/12/03(土) 01:10:00.39 ID:o/waxlWf0]
- 次週から蟹編だやっほーい！と思ったらスタートが合併号かよorz
個人的にはマニゴルドの子蟹時代の回想から入ると思う
そこで冥闘士なり異教徒なりで因縁の相手が出てきて回想終了
セージ教皇からの任務で因縁の相手と対決
みたいな感じかな
因縁云々はともかくマニゴルドはカルディア同様異教徒との戦いになりそうだ
カルディアやデジェルみたいに他の聖闘士との絡みも見たいけどマニが関わりあるのってシオンくらいだからなぁ
一番の問題は(個人的にだが)作中でも屈指の盛り上がり場面であるタナトス戦よりもオモロイもんが見れるかどうかだけど
- 680 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/12/03(土) 01:10:12.89 ID:RSebfV8V0]
- >>672
あんな、瞬殺できる雑魚野放しにしても問題ないんだろう。
それに爵位を持つ息子を殺せば大事になって面倒なだけだしな。それこそ平和じゃない。
- 681 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2011/12/03(土) 01:11:47.20 ID:o/waxlWf0]
- >>679
ちょい修正 なりそうだ→なりそうなイメージがある
- 682 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/12/03(土) 01:37:46.93 ID:cZ/kLrmM0]
- >>640
その解釈面白いな。
大体、ガーネットのやり方って、聖闘士と衝突するのは時間の問題。
その勝敗の結果については、クレストが一番わかっている筈。
それでもガーネットに加担したのは、
同じ孤独を共有する者を一人で死なせるのは忍び無かったんだろうねえ。
>人の命を多寡で判別する時点で聖闘士じゃないわ冥王軍逝けば良いのに
その点は聖闘士という立場上、矛盾でしかないからクレストにとってはさぞ苦悩したろうな。
ガーネットも提案もしたくもなる程だったんだろう。
ここら辺について、１エピソード入れてくれれば号泣できる展開になったかもなあと思うと惜しいな。
>>669
ある意味、死に水を取ってもらうつもりだったんだろう。
それは聖闘士として、全力を尽くした上での形でだろうけど。
色々考えると、まじここら辺が欲しかった。
- 683 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/12/03(土) 02:11:07.19 ID:+oYWdc6N0]
- なあ、もしテヨギンの心をとらえたマンガが星矢でなく。別のマンガだったら、どうだったんだろうな・・・。
例えばキン肉マンやシティハンター（エンジャルハートは別物なんで無視）だったらとかさ。
尚、北斗の拳や花の慶次は、あえて外す。外伝とかスピンオフがやたら出たんでな。
- 684 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/12/03(土) 02:28:36.43 ID:AE05GRZr0]
- >>632
そこまで強かったか?
あの程度じゃあカノンに片手でボコられそうなんだが。
- 685 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/12/03(土) 03:18:34.63 ID:A3IEcnJA0]
- >>679
ユズリハも登場するかもと期待する俺
- 686 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2011/12/03(土) 03:37:20.53 ID:nm/OpHJmO]
- 絵うまくなったね 話もさらに少年漫画っぽい
最後のデジェルの振り向き様の笑み かっちょよすぎだぜ
- 687 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/12/03(土) 04:29:19.78 ID:pyykO5BwP]
- >>682
＞同じ孤独を共有する者を一人で死なせるのは忍び無かったんだろうねえ。
作中だと竜師匠とかアルバとか他にもいるのに、人間孤独なのはあんただけじゃねーぞと
励ますわけじゃなく、底（別方向）にいるのを引き上げて助けてあげるとか、
「ならば孤独の分かる自分がこの手で・・・」と抹殺によって断ち切ってあげるわけでもなく
自分が落ちて相手のレベルになることが救いと思ってるあたりギャグだよねw
そんな自分は棚上げで、弟子にはクールじゃねーなm9（＾Д＾）と散々詰って
短パンショタでヒャッハー ←周囲から尊敬されてる聖域の重鎮
ギャグじゃなかったらじーさんも聖域本部も呆けてるだろこれ
- 688 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/12/03(土) 06:29:18.05 ID:571KT8HLP]
- お〜い、ギャグだよねに（ｷﾘｯをつけるのを忘れてんぞｗ
上から目線でキャラをぶった切ってヒャッハーしたいヤツの常套句だから
- 689 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/12/03(土) 07:30:23.89 ID:N7qF7MzA0]
- 読者なんだから読者目線で感想はいいんじゃないの？
それより他人の書き込みにケチつけてスレ荒らす方がいらん
- 690 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/12/03(土) 07:33:45.52 ID:pyykO5BwP]
- ん？楽しんだ者勝ちじゃん
よく分からんけど>>688は負け組だったのか？
自分が楽しめなかったからって人には当たるなー
- 691 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/12/03(土) 08:25:35.70 ID:19dRe+HC0]
- 水瓶はコミックでの加筆修正、巻末おまけに期待するしかないな
次の蟹外伝の話で盛り上がろうぜ
対ベロニカさんは相性が良すぎる敵、対タナトスは蟹師弟じゃないと対応できない敵だったから
外伝では苦戦するよう即死効果耐性のある敵になる気がする
例えば魂のない敵が終盤に感情ともに魂を獲得して、蟹にさっくりやられるみたいな
あと本編だと胴体断ち割るアクベンスの描写がいまいちわかりにくかったから
外伝で再使用を期待してる
- 692 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/12/03(土) 08:38:52.76 ID:3dt7FI1P0]
- ほんとわかんないよね
共倒れを選んだ心境が
そんな過程描かれてないんだもの。「迷ってた」ぐらいしか
そもそもガーネット自体が意味不明
自分で選んだ道なのに
その為なら幾多の命を犠牲にするのを厭わなかったのに
自分で「孤独」とかまして「愚かな願い」とか言っちゃうんか…
おまけに「あなたの答えは正しいわ」て…意思薄弱どころではない
正しい正しくないの問題だった訳？矛盾を通り越して破綻としか
200年もかけたのに地元大将なだけで全然世界平和に進出してないし
だから余計に聖闘士の重鎮ともあろう者が靡く魅力を感じない
アンタのそれまでの人生は無作為に過ごしてきたんかと
- 693 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/12/03(土) 09:19:38.94 ID:SEG5wpjr0]
- そこは別におかしくない
最初は覚悟を決めて始めたことでも
迷いが生じたり時の牢獄の中で孤独を感じるてのは
永遠を求めた者の定番だから
自分と宝石児しかいない
妖女を演じる必要のない風呂で楽しそうにしてたのは
よく分からないけどな
- 694 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/12/03(土) 09:25:09.02 ID:IWfBT8+y0]
- 要は、最後までムカつくくらいの悪役を貫けばよかったのにな
弟子に止めてほしかったのはクレストだけだった・・・ってことで
- 695 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/12/03(土) 09:53:46.50 ID:+wUUEKov0]
- BBAは登場時からずっとケバ＆色と欲な描写だったから、いきなりけなげな未亡人やられてもなーと
影有りな未亡人なのに鬼畜な謎の人設定とか匂わせればよかったにい
やっぱ途中でアンケート見て路線変更したとしか思えん
- 696 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/12/03(土) 09:53:53.43 ID:RcT1GZ2BP]
- 愚かな願い言うんはおかしいよな
さっきまで生気吸ってたのに
本音では「ごめんね愚かな願いの為に。長くてつらい私の日々を延ばしてね」とか
犠牲者に思いながら吸ってたなんてワケわからんし嫌すぎる・・・
セラフィナに言ってたように「貴女こそ理想の糧に相応しい、光栄に思え」ぐらいの態度でいいのに
ただの悪役が嫌だったとしても、そんなん死の間際にフ…て笑いかけるだけでも充分なのにな
無理ありすぎる蛇足で冗長な悲劇語りなんかより、表情で語れって
- 697 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/12/03(土) 10:03:16.19 ID:1LALUqaB0]
- アンチスレでやれ
- 698 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/12/03(土) 10:38:01.80 ID:kMxLcB+G0]
- 批判が出るのは仕方ないとは思うよ、俺は十二分に楽しめたけど
それよりインパクト的にサーシャに食われちゃった感があるけどセラフィナ様は美しいな
デジェルと｢お互い頑張ろうね( ・∀・)人(・∀・ )｣って別れたのにこれが今生の別れだなんて・・・
切ないねぇ・・・
- 699 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/12/03(土) 10:46:40.25 ID:XvIvKvuC0]
- ほっぺたむにむにされてるサーシャと
人生ヤバイと指摘されるフライユ婦人が全部持ってったｗ
- 700 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/12/03(土) 11:06:39.40 ID:SjTpELOi0]
- セラフィナ様は本編で最後の最後に意識が戻った？時の
デジェルへ向けた表情が至高すぎる
フライユ夫人もそんな年には見えないけど
何歳くらいなんだろうな
- 701 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/12/03(土) 11:08:25.12 ID:A3IEcnJA0]
- >>698
！
そうか、これがセラフィナ様との今生の別れか・・・！
カルディアがサーシャのほっぺいじり→「最後まで全力でありましたか？」と問いかけ、とか
何気ないカットが却って本編を切なくさせる
- 702 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/12/03(土) 11:34:01.37 ID:yb4pjC570]
- マニゴルド&セージの女性枠は柚子ぽんだろうか？
本人も「以前何度か会ったことがある」といっていたし見てみたいが。
柚子ぽんにセクハラ攻撃するマニゴルドしか浮かばなくないが。
- 703 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/12/03(土) 11:48:27.40 ID:Wy29Rp4a0]
- >>694
その場合、ムカつく悪党に忠誠誓ったクレストに非難轟々だろ？
- 704 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/12/03(土) 11:53:26.48 ID:rVWwRhLK0]
- 悪役であることに非難が集まってるわけじゃなく
設定に一貫性がない（ように見える）とこじゃないだろか
- 705 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/12/03(土) 11:57:35.90 ID:IWfBT8+y0]
- >>703
歌声に操られたんだよ
わずかに保った自我で、弟子に助けを求めた・・・と
あとは最後、自分を超えた弟子を誇りに思いながら死ねば良かったかと
- 706 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/12/03(土) 12:13:18.04 ID:nqsdlU5j0]
- 宝石の魔力に心の隙をつかれて操られてましたとかならわかるが
主義主張が今までの描写からグニャグニャに歪んでるのがね
9話でまとめるなら、もうちっと考えてやればいいのにと思った
- 707 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/12/03(土) 12:40:45.56 ID:Wy29Rp4a0]
- >>705
そういう設定にすると、「ガーネットの出番は不要。師匠と弟子の話に絞るべきだった」
との意見が出てくる
単なる悪役に操られる程度の黄金じゃ、威厳が無いとかな
で、女性キャラを極力排除したりすると原作の焼き回しだとか、な
今回はデジェルの側にセラフィナ・フローライトを配置した以上、クレストには
ガーネットが配置する布陣にしたのだろう
- 708 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/12/03(土) 13:47:21.53 ID:IWfBT8+y0]
- >>707
師匠と弟子の対決の要因がガーネットの歌声なんだから、ガーネット不要っていう
意見は的外れじゃないかな
単なる悪役に操られる程度の黄金じゃ威厳が無い、という意見だけは否定しようがない
けど、それが納得できるだけの理由を提示できれば筋の通った物語になったんじゃない？
- 709 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/12/03(土) 13:49:01.13 ID:3X+LMUic0]
- 本編で完全燃焼した他の黄金たちと違って、
デジェルは追試みたいな感じだったのに。
話はつまんなくても、聖闘士最高位として納得の強さをみせてさえしてくれれば。
絶対零度まで安売りして、落第決定。
- 710 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/12/03(土) 14:14:16.86 ID:Wy29Rp4a0]
- >>708
数百年生きて狂っていった、けれど惹かれ合う男女の話だよ
理屈としては、どこか破綻してるのは当然だよ
別に長生きしたからって聖人になれるわけではないから、ラストの蠍との会話に意味がある
>>709
格上のクレスト、海皇セラフィナを単独で戦闘不能してどこが不完全燃焼？
- 711 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/12/03(土) 14:44:01.62 ID:XvIvKvuC0]
- まぁクレストが元黄金なんて一言も言われてないが
- 712 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/12/03(土) 14:52:20.44 ID:yGdKtrsZ0]
- >>710
敵の見た目に恵まれてないから
あんまカッコ良く見えないんでないの？
他の黄金聖闘士はアスミタとハスガード以外は、見た目から強そうな上位の冥闘士と戦って死んでて
アスミタはテンマとの戦闘、ハスガードは輝火との戦闘があったからいいけど
デジェルは
・借り物の力で強くなってただけっぽいユニティ
・荒ぶる神の小宇宙とはいえ、見た目が若い女性の海皇セラフィナ
・師であり最強クラスの黄金聖闘士だったが若返って子供の姿だったクレスト
と、見た目か実力のどちらかが微妙な奴ばっかだったと
本気の時のクレストが全盛期の年齢＋黄金聖衣モドキを格好をしてりゃ印象違ったんだろうけどね〜
- 713 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/12/03(土) 15:01:35.34 ID:XvP/MdR20]
- >>709
最後のＡＥで、その破壊力を十分に見せたろう。
あと、絶対零度の安売りって訳じゃないと思うけど。デジェルにすれば土壇場で見せた力な訳だし。
師匠は逆にあれくらい出来ないと。
>>711
でも、それを仄めかしてる描写もあるし、実力から考えれば元黄金の線が強いのでは？
- 714 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/12/03(土) 15:02:45.27 ID:XvIvKvuC0]
- いやぁ、黄金より強そうな元白銀のじじいがいるし・・・
- 715 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/12/03(土) 15:07:58.80 ID:XvP/MdR20]
- 黄金であるかどうかより、実力での点か。
- 716 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/12/03(土) 15:53:17.86 ID:G6OtD05P0]
- >>687
>作中だと竜師匠とかアルバとか他にもいるのに、人間孤独なのはあんただけじゃねーぞと
竜については人の心を捨てた成れの果てだし。
他のキャラにしても200年の孤独に比べるとケタが違う。
- 717 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/12/03(土) 16:01:39.27 ID:Wy29Rp4a0]
- 見た目に関しては、車田イズムでは美形の方が強いとしか…
美少年や美女でも強敵キャラにもなりうるように世界観の懐を広げたと解釈する
しかあるまいよ
- 718 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/12/03(土) 16:08:57.75 ID:XvIvKvuC0]
- 200年どころか500年の孤独だろう
しかし前聖戦も生き残ったのかクレストじいさん。
なにげにすごいな。
- 719 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/12/03(土) 16:20:19.46 ID:JvZq+gO00]
- ていうかセージ、ハクレイよりも多くの聖戦に参加してるんだよな
本編に参加していればジジイ並みに頼りになったろうに
- 720 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/12/03(土) 16:28:55.53 ID:jJ06VPmo0]
- さすがに年とりすぎで実戦はきついんじゃないのかね
デジェルが最後の弟子だったんだろうな
聖域は夢の集まる場所、って締めは良かったと思う
- 721 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/12/03(土) 16:53:04.60 ID:sWdJgDON0]
- そもそも200年も姿かたち変わらずひとところに留まってりゃ当然
アイツ化けモンだぜな悪い噂も立つもんだと思うんだが。
しかも城主ときたら…オープンに舞踏会まで開いてるとは何考えてんだか。
半端ない長寿のキャラは世間から隠匿状態にあるか、
10年と同じところには居ないと巷の作品で決まってるようなもんなんだが。
まして世界平和を目指すなら利害的にも各地渡り歩いた方がいいのにね。
やってることが本当にわからん。
- 722 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/12/03(土) 16:57:30.36 ID:A3IEcnJA0]
- よく教会が異端狩りに来なかったよね・・・あの時代って、今よりずっとキリスト教の力が強いんだが
- 723 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/12/03(土) 17:07:04.72 ID:rVWwRhLK0]
- >718
孤独って言うけど場所だけの話じゃん？
弟子がいて聖域にも仲間がいて贅沢だろと。
聖闘士は女神の下、離れても心は繋がってるという
心意気のなかった人なのかな。
- 724 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/12/03(土) 17:36:05.95 ID:A3IEcnJA0]
- 聖戦に参加＝仲間と死に別れの連続だからのー
- 725 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/12/03(土) 17:41:32.05 ID:yGdKtrsZ0]
- >>723
死を見過ぎたんでないの？
LCの前の聖戦もその前の聖戦も「大量に仲間達が死ぬ」ってのを見続けたから
仲間の絆が深すぎたおかげでアレになったと
デジェル以外にも弟子がいたんだろうし、そうなると「自分の志を継いたハズの者が先に逝く」ってのも
何度も見てきたんだろうし
ルゴニス先生とかも、目の前でアルバ死んだら耐えられなさそうだし
単純に「戦友が逝く」よりクるモンなんでないかとは思うが
- 726 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/12/03(土) 18:06:59.08 ID:GXbA1aXd0]
- >>721
>まして世界平和を目指すなら利害的にも各地渡り歩いた方がいいのにね。
同じこと俺も考えた。過去にやっていたんじゃないかなあって。
今回は、地盤を固めての行動にしたんだと思ったけど。
>>722
マジで逃げ回ってたか、10年くらいで場所代えしてたろうなあ。
不老不死を描いた作品でも、そういう話はあったからなあ。同じ場所に戻ってくる場合は「自分はその子供です」とか言ったりするし。
>>725
ガーネットと出会わなければ、クレストは行動しなかったろうな。
もし生きてたら、LC本編での教皇不在時期に現場復帰してたかもしれん。
- 727 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/12/03(土) 18:12:20.26 ID:iDZOmiyrO]
- OVA三期は、見たいけど。無理かな？
- 728 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/12/03(土) 18:13:00.65 ID:W5ArPRB10]
- そういえば、不老不死の人間が大企業の社長か会長になっているってケースがあったなあ。
- 729 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/12/03(土) 18:14:17.78 ID:ft7Nf7LK0]
- >>727
シジフォス「待機だ！」
- 730 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/12/03(土) 18:31:14.35 ID:rVWwRhLK0]
- >>725
弟子達がそれぞれ未来につなげた命や生き様を
今まで全然見てなかったんかいとｗ
そもそもこの人なんで長生きなんだろ。長命種？ジャミール一族でもないようだし。
何か理由あって長生き・前々聖戦でメソペタ受けてたから若返った
とかだったら尚更役目放り出して駄目じゃんて感じになるが。
- 731 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/12/03(土) 18:57:20.24 ID:Wy29Rp4a0]
- >弟子達がそれぞれ未来につなげた命や生き様
で、次の聖戦が起きる度にまた犠牲者が増えていく、と
LCでは比較的に意義ある死が多いようだが、それ以前の聖戦では瞬殺・無駄死が
かなり多かったと思うぞ
- 732 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/12/03(土) 19:00:08.07 ID:yGdKtrsZ0]
- >>730
全部見てきたんだろ
で、全部見た結果、過去の聖闘士達が繋げてきたモンが
時が経てば失われたりねじ曲がったりしてしまうってのまで見てしまったのが
悪影響だったんでないの？と
仲間や弟子との絆があったからこそ、完全に聖闘士捨てれずに迷い続けたんだろうけど
- 733 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/12/03(土) 19:09:45.20 ID:iHmriLAS0]
- クレストにも思うところがあったんだろうなぁ
てよぎんには単行本最後のスペシャルサンクスのところの絵でうまく表現してほしいな
- 734 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/12/03(土) 19:13:08.39 ID:upB+V2w40]
- アルバフィカ編のスペシャルサンクス絵はよかったな
- 735 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/12/03(土) 19:49:35.42 ID:N7qF7MzA0]
- 一人の永遠者が平和のために尽力するｼｽﾃﾑというのは聖域も一緒なんだよね。
不定期降臨だけどアテナは神だから永劫の存在。
ガーネットたちと違ってアテナは最初から神だから長命に犠牲者必要なし。
しかも信念や希望を持って集った聖闘士たちがいる。
ガーネットはともかく、クレストがなんで聖域と聖闘士否定するのかﾜｶﾗﾝ。
- 736 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/12/03(土) 20:01:22.26 ID:3X+LMUic0]
- >>720
ペガサスの聖闘士を決めるだけなのに、
候補たちの生首を積み上げることを黙認するような場所だけどな。
- 737 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/12/03(土) 20:04:03.62 ID:xDsNsyXB0]
- >>735
老いても恋は盲目でガーネットの歌と色香に迷ったのかね・・・
セージとハクレイの方がすごいし五老峰でじっとしてた老師の方がすごい
クレストの何が聖域の重要人物なのかわからんかった
- 738 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/12/03(土) 20:04:43.51 ID:Vd1jlNO00]
- 自分の意思でアテナについて犠牲になる聖闘士と
犠牲になる人の意思関係なく生贄が必要なガーネットじゃなあ
- 739 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/12/03(土) 20:17:28.58 ID:A3IEcnJA0]
- 聖域自体も、どうやって他宗教と共存してたのかな
十字軍とか出しちゃうキリスト教勢力も、聖戦を辞さないイスラム教勢力も、
人知を超えた力を平気で扱う聖域とは、極力関わらないようにしてたとかだろうか
- 740 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/12/03(土) 20:22:37.44 ID:N7qF7MzA0]
- 実際に神が降臨したり人間を闘士として率いたりする世界だから
そもそも宗教の概念が少し違ってたりするのかもね。
- 741 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/12/03(土) 20:31:05.80 ID:Wy29Rp4a0]
- >>735
>信念や希望を持って集った聖闘士たち
聖域だってデフテロスの扱いを見てもわかるように暗部はある
>>737
クレスト自身が水瓶かは知らんが、黄金聖闘士の技を伝授できる聖闘士は貴重だろう
それと、200年と500年を一緒にしない方が良い
- 742 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/12/03(土) 20:35:03.86 ID:N7qF7MzA0]
- >>741
暗部なんてのは人間がいる以上どこにでもある。
でもより問題の多い人命犠牲システムを選んで聖域否定は意味ﾜｶﾗﾝ
- 743 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/12/03(土) 20:35:22.39 ID:ShNOhNMvO]
- 魚外伝が10月？発売で蠍外伝が来週発売ってことは
水瓶外伝は早くて3月ぐらいか…？
チャンピオン読んでないから単行本が待ち遠しいわ
- 744 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/12/03(土) 20:43:25.02 ID:pyykO5BwP]
- 聖域の重鎮っていう設定がだったかな
特に描写がある訳じゃなくいつもの説明一言で片付ける程度の設定なら
いっそ修行中の愛弟子だったりした方が、どうせ若返るんだし揺れも
「他人にはともかく自分には優しかったから」「母・姉の面影が」な
若さ故の過ちで、もっと楽に話が通った気がする
いきなりけなげ、は読者アンケとは関係なくてよぎんの趣味じゃね
パンドラもそうだったし
LC以前から「何でこうなんのか分からん」てのは相当言われてるようだから
作風だろうし、最後に説明台詞で全て片付けるのも醍醐味となってるわけだけど、
自分はそろそろ作品内で描写で伝えるってのも見てみたい
説明台詞の多様と本編にあんま絡まない設定も作風ってなら無理だろうけど
- 745 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/12/03(土) 20:44:28.20 ID:Wy29Rp4a0]
- >>742
だから、それが正しいかどうかデジェルを呼んで問いかけをしたわけだろう
聖域を完全否定しているなら手紙なんぞ送ってよこさないよ
- 746 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/12/03(土) 20:49:56.65 ID:RwwetLr+0]
- >>744
何でこうなんのか分からんてのは原作者と比較したら手代木などブロンズ、いや聖闘士にもなれない程度さ。フッ
- 747 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/12/03(土) 20:52:14.58 ID:xDsNsyXB0]
- >>741
シオンと童虎以外の黄金死んだけど無印まで技は伝授されるから貴重っていわれてもなー
200と500の違いっていっても童虎の師匠はもっと長く孤独で人外者だがクレストより立派に見える
ガーネットの浅い描写が原因なのかね？奴に従ったクレストが小物に見えてさー・・・
- 748 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/12/03(土) 20:58:02.66 ID:xDsNsyXB0]
- すまん
童虎の人外師匠がどれくらい生きてんのか明らかじゃなかったな
けど人外の龍になるくらいだったのに最後までいい師匠だったと思うんだよ
- 749 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/12/03(土) 20:58:48.73 ID:CZBr5JdO0]
- 本編終盤一時リタイアしてたけど急に読みたくなってとりあえず魚座の外伝買った
あーやっぱりいいわー内容も濃いし絵も休んでから綺麗に戻ってて満足した
けど表紙だけどうにかならなかったんかというか何故カバー裏にある絵を表紙にしなかったんだ…？
コミック表紙の絵が使い回しで描き下ろしと思われるカラーがカバー裏っておかしくね？
- 750 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/12/03(土) 21:04:29.89 ID:Wy29Rp4a0]
- >>747
結果的に伝授されたけど、聖戦が起こったら系譜が途絶える可能性があるから
やっぱ貴重だろう
童虎の師匠の場合は長らく孤独だったから竜化したわけだろう？
じゃあ、もっと早くガーネットの存在を知っていればクレストと同じ道を辿っ
たかもな
要するに、ガーネットもクレストもお互いの存在を知って「自分は孤独ではな
い」と思ったことから今回の件は始まっているのだよ
- 751 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/12/03(土) 21:04:58.38 ID:1/Pv5O7T0]
- 童虎と出会った時にすでに一千歳だって＞龍師匠
- 752 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/12/03(土) 21:12:49.30 ID:lHMLpy3Y0]
- 肯定できるかどうかは別として、ガーネットの立ち位置自体はシンプルで分かりやすい
かつて失った領地の平和を守るための力を手に入れ、力とそれを揮う自分を保つために犠牲をいとわない
それを長年続けてきたために傲慢になって自己の永遠が半ば目的にすり替わってしまったのもよくある話
一方でそういう自分の矛盾に気が付いてもいるから今回の事件を仕組んだんだろう
やはり問題はクレスト先生。ガーネットの領地統治システム（力を持った不死者の守る平和）に理想を見たのは分かるんだけど
フランスの一領地のシステムをいきなり地球規模に拡大して神々にも対抗できる、というのは飛躍しすぎと言わざるを得ない
聖闘士を全員不死化してアテナの代わりにガーネットを戴く体制でももくろんでたんだろうか。実現性低いと思うけど…
- 753 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/12/03(土) 21:18:33.91 ID:xDsNsyXB0]
- >>749
カバー裏の絵もいいな
表紙にアップを使って裏は全身にしたんじゃないか？
表紙のアルバフィカは目力あるからさ
>>751
1000か・・・すごいな
聖域はどうやって龍師匠をスカウトしたんだろう
人間の時に聖戦経験者か聖闘士だったのかね？
- 754 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/12/03(土) 21:35:25.77 ID:XVZtTwkJO]
- 龍師匠は奥さんなくして割と早々と人間やめたっぽいが
クレスト先生は最近まで普通の（？）人間だったのに長生き
- 755 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/12/03(土) 22:11:09.00 ID:CZBr5JdO0]
- >>753
うーん確かにそうなんだけど若干雑くって残念
手代木さんは髪でも薔薇でももっと繊細な絵描けるのに勿体無いと思って
しかもよりにもよってアルバフィカで…
でも本当にすげえ良かった カルディア楽しみ
てかシオン様はアルバフィカが本当に好きだなw
- 756 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/12/03(土) 22:11:43.82 ID:ihuVbbUt0]
- 久しぶりに本編ブルーグラード読み直したらデジェル見直した
最初読んだ時は微妙に思えたけど、実際は凄い事やってるんだよな
車田星矢もそうだけど、特殊能力系は扱いが難しそう
ミーノスと戦ったりしたら糸凍らせたり出来そうなんだが
神を凍らせるには絶対零度の何百倍の凍気が必要とか
書いてて思った
今までの聖戦って基本、神はアテナがなんとかしてたんかね？
- 757 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/12/03(土) 22:16:44.31 ID:Wy29Rp4a0]
- >>752
クレストの装備してた水瓶モドキの聖衣はAEの直撃でも粉々にはならなかったから
白銀以上黄金以下の防御力なのだろう
アレを石榴石パワーで量産できるなら、不死に憧れる聖闘士をスカウトして戦力補
充するとかか？
- 758 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/12/03(土) 22:27:59.11 ID:GXbA1aXd0]
- >>757
そのために人の生気が必要だったりしてな。
あと、粉々にならなかったのは、石榴石で防いだからだろう。
- 759 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/12/03(土) 22:44:14.21 ID:N7qF7MzA0]
- ていうか重鎮としても一回の黄金聖闘士（かどうかも謎だけど）の
僻地で弟子育てたりしてる５００年と、セージの教皇としての２００年は、
重みや聖域の暗部を見るという意味でもセージの２００年のほうが大変だと思うよ。
- 760 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/12/03(土) 22:57:11.95 ID:Wy29Rp4a0]
- >>759
同年代の黄金同士だって、同じ苦労を共有してるわけでもなし
クレストが過去の聖戦にどの程度貢献したかもわからんのだから、どっちが上か
なんて議論しても詮無いことだよ
クレストだって過去の聖戦後に弟子育て以外にも外敵退治の旅とかもやってたは
ずだし
- 761 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/12/03(土) 23:00:40.30 ID:RcT1GZ2BP]
- そんだけやっててあの体たらくか…
- 762 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/12/03(土) 23:06:11.53 ID:64FkpLr/0]
- >>719
とてもそうとは…
あの顛末よ？
歴戦の猛者、
数百年生きた重みが全くない
精神猛烈に惰弱すぎる
- 763 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/12/03(土) 23:07:00.00 ID:Wy29Rp4a0]
- そんだけ色々やっているから、思うことも色々あるわけよ
つーか、善玉キャラはどんな体験しても善玉に違いないなんて単純に割り切りたがってる
輩が多いな
- 764 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/12/03(土) 23:10:13.70 ID:Eiu5E9D5P]
- あんたらクレスト先生に「貴様のような小僧に500年の孤独の何がわかる！」と一括されてきなさい
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