- 1 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/22(火) 07:40:31.61 ID:BtCyQHnM0]
- 週刊少年チャンピオンで連載中の
手代木史織『聖闘士星矢 THE LOST CANVAS 冥王神話』
及びその外伝専用スレッドです。
ネタバレ制限は無いので注意。
作家アンチ同士の千日戦争は程々に。聖闘士同士の私闘は禁止です。
アニメ星矢、エピソードG、リンかけ等、他作品の話題は原則スレ違い。
強さ議論・LCに関係無い原作の話題は、格付け板と懐かし漫画板の専用スレへ。
車田正美『NEXT DIMENSION』の総合スレッドは分離しました。
あと、エロスは己の良心に訊ねた上で、程々に。
新スレ立ては>>950に託す。立てられない時は早めに申告を
前スレ
★【手代木】聖闘士星矢 冥王神話147【LC】★
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1320145223/
アンチの方はこちらへ
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1319793970/
NDの話題はこちらへ
【車田】聖闘士星矢 NEXT DIMENSION 冥王神話29
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1319882027/
聖闘士星矢 冥王神話（ＬＣ）人気キャラ投票
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/vote/1319383650/
- 226 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 18:26:51.65 ID:OMWuhDNh0]
- >>222
イリアス・シジフォス兄弟とロスリア兄弟の間に
何かしらの家系のつながりがあれば、それは正しく血統の繋がりだが、
シジフォスとイリアスの子レグルスは血統を残さず死んだので
ここで繋がりは途絶えたことになってるからな～。
ま、LCの獅子射手は無印のロスリアの設定をオマージュしている後付ではあるが、
色々想像するのは楽しいかもね。
生粋のアテナ信仰者の血筋があってみたいなのだとロスリア兄弟の悲劇性が浮き彫りになる。
特にアイオリアなんかムウみたいに余所に逃れることもできないもんな。
- 227 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 18:31:49.10 ID:hoUWrDNe0]
- >>226
血統はイリアス・シジフォスにさらに一般人の兄弟姉妹がいればおｋ。
もしくはシジフォスがすでに一児の(ry
- 228 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 18:36:04.38 ID:5zkkSMogO]
- 聖戦がない時期の聖闘士ならあり得るくらいだね。
聖闘士の家系は
- 229 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 18:42:56.80 ID:avvDLcoB0]
- シジフォスの年であの時代なら子供が2、3人居てもおかしかないよな
しかもゼウスのシンボルである木星が守護星な射手座だけに
赴任地ごとに現地妻が居たりしてな
- 230 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 18:46:05.37 ID:NNWnlayR0]
- >>229
だってシジフォスって…ｒ
- 231 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 18:53:02.26 ID:o2Dh0BTh0]
- ジャミールの場合聖闘士関係なしに一族が続いているかもしれんな
- 232 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 19:26:38.20 ID:zQlYjs530]
- >>186
期待はしてないがｗ確かに一話読んだ限りではそんな風になるんだろと予想してた
縛りがあるため無理だろうと言う人が何人かいるようだが
別にあくまで水瓶目線で送る、蠍との馴れ初めエピソードで一冊分でも
充分に可能だったと思うんだがなあ
- 233 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 19:37:51.01 ID:rAMSF0IL0]
- 確かに気持ちは分からんでもないんだが、
小宇宙があれば大抵のことは可能で、テレポーテーションやサイコキネシスも使える人がいる世界観では
まっとうな推理物ってハードルが高すぎると思うぞ
- 234 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 19:45:10.08 ID:eKKrCgwx0]
- 密室殺人もアリバイ工作も簡単だｗ
金田一少年でも江戸川コナンでも厳しいな
- 235 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 19:47:21.34 ID:u9vS+nQD0]
- 心霊探偵的な持って行き方ってのもありだったかもな
全てを操っていたのは太古から続く邪教集団だった的な
障気に包まれて絶叫するセラフィナさんを抱え、ポージング取るデジェルのいい絵面が出て来たであろうと
- 236 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 20:02:20.13 ID:8geDF6Rj0]
- 小宇宙によって何でもありの世界だしなあ。
技の応用で超能力と似たことをしてるのもあるけど。
例えば、テレポートの場合は、かに座は積尸気を通ればいいし、双子座も異空間を通ればできる。
他にもテレパシーとテレキネシスについては、小宇宙の波動によってに近いことをしてるんだと思う。
まあ、結局超能力と変わらんけど。
- 237 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 20:18:00.82 ID:OiCMAd73P]
- >>233
ここらで一つ推理物をやってくれよって声があがったわけじゃなく、
誰も言ってないのにテヨギン自らがやろうとしたから、orらしきものを
匂わせたから、そういや最初に振ったあれってといろいろ突っ込まれてるだけじゃね？
- 238 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 20:37:42.00 ID:UahYikD80]
- スターウォーズのフォースみたいにコスモの強い家系ってのもあるのかも
- 239 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 21:30:48.72 ID:rALJA5wi0]
- >>221>>222
つ青銅一軍＆二軍
- 240 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 22:02:46.38 ID:N2+t0Z/g0]
- 【コミック】手代木史織先生「聖闘士星矢 THE LOST CANVAS 冥王神話外伝(2)」WEBサイン会
www.animate-onlineshop.jp/products/detail.php?product_id=1093172
>サイン本受付開始日:11/30【水】 18時スタート
>※定員数に達し次第終了とさせていただきます
- 241 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 23:13:16.39 ID:65D5+Cae0]
- >>180
むしろ完走するアニメのが稀
元祖アニメだってポセイドン編で打ち切りだったわけで
冥界編が製作されたのは20年近く経過してから
- 242 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 23:58:58.68 ID:mk9ZvCRJ0]
- アンチは去ればいいのに
不満あるなら読んでんじゃねーよ
まして書き込むな
水瓶をバカにするのも大概にしろ
てよぎん叩いて楽しいのかよ糞が
- 243 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/27(日) 00:37:07.76 ID:CQguIW8s0]
- 作品が好きだからこそ、「面白くあってほしい」と思うしその希望から外れていけば不満も出てくる。
好きだからこそ読んでいる。好きの反対は無関心（読まない）だからな。
水瓶をバカにする目的の文章なのか、叩いている（批判している）対象が作品の内容か作者かも判別できないなら書きこむな。
好きだからこそ出てくる不満や批判が不満ならこのスレ読むな、そして書きこむな。
信者を叩きたいならアンチスレ行け。
- 244 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/27(日) 01:02:40.18 ID:xNsC8ue50]
- >>243
>好きの反対は無関心（読まない）だからな。
それなら嫌いはどこに含まれる。
嫌いだから叩くってのもあるだろ。
そんなの無関心の反対に、好き嫌いが含めれるからの逆説だ。
でなければ、なんで>>242みたいなの相手するんだ？
つうか、そうでなくたって無視だろ。
- 245 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/27(日) 01:04:01.96 ID:Z/ohsqx70]
- そんなことよりユニコーンギャロップについて語ろうぜ
- 246 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/27(日) 01:08:12.90 ID:L34kFBZ20]
- じゃあ俺は今やってるブロックスで有野が「アンドロメダ座」をあげられなかったことを（ｒｙ
２ちゃんはスルーも大事ですよ
- 247 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/27(日) 01:14:45.93 ID:NUGTTal60]
- ガーネットさんは入浴シーンは明らかにいらなかったが
今回纏ってた冥衣（？）は意匠が凝ってて好き
あとフライユ夫人がここまで引っ張られるとは思わなかった
- 248 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/27(日) 01:24:33.92 ID:E3m74l0W0]
- >>247
俺も、あのデザインは気に入った。以降の活躍が無いのが惜しまれるくらい。
まあ、単行本で解体図とか出るんだろうけど。つうか載るよね・・・。
- 249 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/27(日) 10:05:47.41 ID:MbOW3FbG0]
- 舞踏会OPは世界観の乖離に関してあんだけ解釈揉めて
擁護の声が大半だったのに
なんだこの手のひら返しは
- 250 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/27(日) 10:19:28.43 ID:qohywBXw0]
- >>243
車田オタがLCを攻撃する理由は多岐に渡るけど基本的な考え方・原因は共通していると思う。
原因の第一として考えられるのは「NDが連載されている」こと。これから派生する批判理由、心理的動向として
①Gやダの場合は同時に車田星矢が連載されていなかったため比較対照として見られていなかった
②NDの質・評判が悪いため、LCを攻撃することで相対的にNDの評価を高めようとする心理が働いている
③NDの宣伝のためLCを攻撃する。LC関連のイベントごとではLCファンより先に出没して原作・NDに比べてダメと宣伝・批判する
④嫌なら読まなければいいのだが、LCを攻撃することで原作への利益還元が目的なのでLCファン以上に作品チェックに余念がない
- 251 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/27(日) 10:23:02.70 ID:qohywBXw0]
- >作品が好きだからこそ、「面白くあってほしい」
>好きだからこそ出てくる不満や批判
これを判別できている人なんてほとんどいないんじゃないかな
やろうと思えばいくらでも言い訳できるし隠れ蓑に使えちゃうよコレ
- 252 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/27(日) 10:28:36.55 ID:qohywBXw0]
- そもそもLCアンチスレは、>>250で挙げられる種類の人が、このスレで攻撃を受けたため専用アンチスレを立てたのが始まりだろう。
ここで書き込まれた批判内容はアンチスレでも喜びの下に報告され、叩かれたというぼやきも必ず報告される。
無論、専用アンチスレを立てからといって本スレに>>250で挙げられる種類の人間が来なくなったわけではない。
- 253 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/27(日) 10:34:33.61 ID:4J8MzIus0]
- 最終1話で再び評価が覆ることを願うところだ
- 254 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/27(日) 10:37:33.70 ID:PaGqkLSQ0]
- クレストが超小物に成り下がってガーネットが突然悲劇のヒロインみたいに書き出されたがトドメだったな
水瓶には期待してたけどこの話は肩透しというかナンダコレ状態
- 255 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/27(日) 10:47:36.51 ID:991Q88Xd0]
- アンチスレへいけ
- 256 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/27(日) 11:23:02.38 ID:qohywBXw0]
- 車田オタの好きな言葉「悲劇のヒロイン」「少女マンガ」「エロ」「同人」
308 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2009/04/04(土) 09:25:20 ID:cdGirqTT0
しかしバイオってどのあたりをターゲットにしてるんだろう。
萌え目的のヲタだったらゴツいオカマみたいな女でなくお得意（笑）のエロ女の方がいいだろうし、
腐女子相手ならシジフォス命の山羊座のように男同士での絆とか忠誠心の方が受けただろうし、
美人でもなくかわいくもない男女が地道に頑張っていくのって最近の少女漫画でもなさそうな展開だと思う。
まあ壁の絵から生まれたキャラで悲劇のヒロインやられてもｗというのが一番思うことだが。
いつまでもダラダラと「俺の片翼を汚された！」「お前のような奴は許せない！」と続けられるのも飽きた。
229 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/09(水) 23:32:17.20 ID:Hdd3Rb76O
>>225
今となってはもう全部ｗと言いたい所だが…
本編後半辺りから特に。
パンドラ関連とかきつかった
好き勝手やってきたヒス女がいきなり悲劇のヒロインとか
強引過ぎてついていけない
そして最終決戦はいわずもがな
終わりよければ～どころか終わりが１番ひど過ぎるだろ…
もう言い出したらきりがないよ
- 257 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/27(日) 11:48:01.58 ID:G39IExNw0]
- みんな、俺(水瓶座)の為に争わないで！
- 258 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/27(日) 12:14:35.15 ID:5yOqh34m0]
- 幼サーシャのためになら争ってもいい
次点で幼アルバフィカ
- 259 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/27(日) 12:39:01.58 ID:PaGqkLSQ0]
- すぐアンチスレ行けというやつは信者スレ立てて引きこもればいいのに
- 260 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/27(日) 14:07:42.03 ID:qohywBXw0]
- NDスレで書き込んでくれば？仲間がたくさんいるんじゃない？
車田派にはそんな工作活動する人はいないって宣言してるからそれも難しいよねぇ（笑）
- 261 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/27(日) 14:58:32.68 ID:4AqGAZ++0]
- 知将デジェルの闇の一滴により、スレの平和もカオスに堕ちた。
･･･おそるべしデジェル
- 262 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/27(日) 15:06:46.08 ID:LS5MGgC00]
- >>241
ではLCアニメも
20年は待たねばな・・・
- 263 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/27(日) 15:12:11.56 ID:BF4ti3CV0]
- >>249
まったくだよ
あんとき擁護してた人たちはもう出てこないの？
自分の好きな展開でないから世界観ｗとか叩いてんだろーｗとか散々言ってたのに
結局面白さが全てで何でもアリでも文句なし、面白くなかったら・・・てことか
- 264 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/27(日) 15:30:38.31 ID:mxcCIkga0]
- そりゃ当たり前じゃないか＞面白さが全て
- 265 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/27(日) 15:46:19.01 ID:j2myiqPc0]
- １８世紀なんだから舞踏会くらいあるだろ
そもそも現代の沙織さんだってジュリアン・ソロのパーティ出てたじゃん
その役がセラフィナ様でデジェルはSP兼付き添い役で着いていく形にした（ばれてたけど）
何が問題なのかさっぱりわからんぞ
絶対零度の件だってとんでもなく集中して追い込まれないと出来ないことってだけ
カミユが劣ってた訳じゃなくその機会がなかったというだけの話。原作貶めてるとかとんだ勘違いだよ
- 266 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/27(日) 17:03:22.56 ID:MesYJfyI0]
- よし、話題を変えよう
PS3の星矢戦記見てるとLCキャラのゲーム化も妄想したくなるな
妄想例：カルディアのスカーレットニードルカタケオ
一段階目のコマンド入力で「もう火はついてるんだ…心臓にな！」のムービー挿入、動きが速くなる＆ライフが漸減していく
→この状態でスカーレットニードルがカタケオに変化、当たった相手は動きが遅くなる＆持続的にダメージ
→カタケオアンタレスを当てると残りライフに関わらず即死、消し炭に
→勝利したはずだが「俺も…満足だ…」のムービー挿入後「ゲームオーバー」の文字が流れる
→…と思ったら涙目サーシャに「バカ！まだ死んじゃダメに決まってるじゃない!!」と叱られて蘇生、Next Stageへ
他にもステージ：氷結地獄だけで転霊波が使えるシオンとか、特定の条件下でアテナの血モード発動の童虎とか妄想した
- 267 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/27(日) 18:15:16.76 ID:j2myiqPc0]
- ＞→勝利したはずだが「俺も…満足だ…」のムービー挿入後「ゲームオーバー」の文字が流れる
使ったらそのままゲームオーバーの技
・双子のゼロ距離GE
・獅子の大地ボルト
・乙女の数珠作成
・蠍のカタケオアンタレス
・天秤の亢龍覇
・射手の心臓抉り出し（相手はダメージゼロでゲームオーバー）
- 268 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/27(日) 20:17:53.27 ID:5yOqh34m0]
- >>266
・二週目の隠しキャラで冥界三巨頭使用可
・特殊条件を満たすと神聖衣装着のテンマが使える
・画面全体がバラに埋め尽くされるアルバフィカの必殺技
ＬＣのゲームほしいよな
- 269 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/27(日) 20:20:49.53 ID:fAdfrFDY0]
- カードゲームとかね。
でもカードってかさばるからDSでカードゲームとかがいいな。
- 270 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/27(日) 20:29:18.78 ID:ekPG8gig0]
- 来週はいきなり時間が飛んで後日談モード
フローライトが「恐ろしい出来事でした……」とダイジェストであの後の顛末を語り 完
もうこれぐらいの超展開じゃないと収拾がつかない気がする
- 271 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/27(日) 20:38:47.83 ID:fAdfrFDY0]
- コミックスで大幅加筆修正とかされたりしてな。
- 272 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/27(日) 20:45:17.80 ID:LS5MGgC00]
- むしろ削ぎ落としぐらいでいいと思うんだが…
いやもっと言うなら黒歴史として葬(ry
- 273 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/27(日) 20:47:31.81 ID:PaGqkLSQ0]
- ガーネットの慈愛の下りとかは消したほうがマシだろうしな
- 274 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/27(日) 20:49:03.37 ID:Orxb0mtz0]
- てよぎんと担当がプロ根性で起死回生の収集つけると思いたい
本連載は無印を参考にうまくアレンジして良作になったが
外伝は本連載よりオリジナル色強いからな・・・
オリジナルマンガを作り展開する力を問われてると思う
いい担当がついていいアドバイスもらえたらいいんだが
正直なとこ水瓶は話数に合う設定修正して描き直してほしい
- 275 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/27(日) 20:52:55.88 ID:zsKgAEmLP]
- なんか良くも悪くも熱心な読者が延々議論してるみたいだが、オレは普通に楽しめてる＞水瓶編
それなりにまとまるだろうと思ってるし
- 276 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/27(日) 21:05:37.59 ID:2g3ck0cj0]
- 最後の締めに期待してるのはみんなだと思うが
そして師匠のショタ化、短パン装備が誰の意思なのかは知りたいよ
もし自発的にだったら、デジェルが動揺するのは仕方がない
- 277 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/27(日) 21:17:01.01 ID:jVqNgbzWP]
- 普通にテヨギンの意思だろう
- 278 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/27(日) 21:23:32.79 ID:qpwEKuf/0]
- 明日バレ投下されんだろうか…見るの無茶怖いわ
本編からずっと読んでて最高潮のスリルかも知れん
- 279 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/27(日) 21:25:18.18 ID:DuTTdT/y0]
- ギリシャ神話の水瓶モチーフを劇中で再現したんだろ＞短パン師匠
テーマ的に論じるならクレストはガーネットと出会って「少年の夢」が
戻ったのだよ
クレストがガーネットに惹かれた根拠を後回しにしているのは作劇上の
ストーリー構成なのだろうから、そこらへんは最終話を読まないと何と
も言えないが
- 280 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/27(日) 21:51:04.73 ID:MbOW3FbG0]
- >>274
オリジナルと言っても
アルベリッヒと氷河のオマージュ大量切り貼りだし
それにナレーション進行とか仮面舞踏会とかソバカスメイドとか妖艶な女ボスとショタ部下とか
自分のやりたいもの入れまくったからごった煮状態になったんだと思う。
話として筋道立ててから好みの要素を入れる、て形なら問題なかったのに
趣味の世界に走りすぎたね。第三者に見せるもんだという視点が足らず、読者置いてきぼり。
必要もないのに変に新技入れるから「じゃあ本編では何で…」なんて問題も生まれるし
これは血を忌み嫌う云々の魚にも言えることだけど。
- 281 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/27(日) 22:05:41.82 ID:9ql3c2R80]
- 自分はダイヤモンドダストレイは結構好きだな、あのバトルは良かった
あとデジェルとセラフィナのさり気なやりとりとか、回想での永久氷壁の白鳥星座の伏線とか
好きな描写もある
今週号最終話を読んでから評価したい
- 282 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/27(日) 22:07:49.32 ID:GFnPCDTp0]
- >「じゃあ本編では何で…」なんて問題も生まれるし
単純に使う余裕が無かっただけだろ。友達ぶち殺されたり、敵対したりとかで。
>これは血を忌み嫌う云々の魚にも言えることだけど。
血については本編でも触れてる。
- 283 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/27(日) 22:12:40.28 ID:MesYJfyI0]
- >>281
>今週号最終話を読んでから評価したい
まー結局そこだよね。もともと追い込み型の作家な訳だし
それまではバカ話でもして潰してようぜ
- 284 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/27(日) 22:21:26.53 ID:mQTXMj0kP]
- >>282
血を忌み嫌ってるんだか
誇りに思ってるんだか
決意の前後があべこべって話じゃないの？
- 285 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/27(日) 22:49:31.61 ID:GFnPCDTp0]
- >>284
>血を忌み嫌ってるんだか
>誇りに思ってるんだか
外伝では、誇りと思うことを再認識して、両方を背負うって話じゃないかなあ？
矛盾してるところはあるけど。人の道なんてそんなものなのかなあって。
細かいことだけど。本編だと「近寄るな」と注意だけなんだけど。
外伝だと、自分の血を恐れてるかってくらい相手の手を跳ね除けてたからなあ。
その変化かなあと思う。
- 286 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/27(日) 23:01:26.11 ID:vBGO2nZY0]
- 好意的解釈ってやつかな
外伝から本編読むと「この花を初めて美しいと思う云々」とか
「あれ？」て思っちゃうなやっぱ
本編での原作記号拾いは概ね成功したところはあるけれど
自分の作品の後付けってのは不得意なタイプなんだと思った
- 287 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/27(日) 23:11:43.14 ID:9ql3c2R80]
- 本編描写に矛盾無く深みを与える上手い後付けがあるといいんだな
サーシャの「最後まで全力でありましたか？」はカルディア外伝読んだ後に見ると
恥ずかしながらちょっと涙ぐんでしまう
- 288 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/27(日) 23:37:27.56 ID:DfT3GscZ0]
- >>286
>外伝から本編読むと「この花を初めて美しいと思う云々」とか
性格が大幅に変わったという訳ではないんだろう。あと「この顔が」云々とかも含めて。
あと、どうでもいいことだけど。
俺も外伝を読み直したら、ペフコに顔のことを言われてたときの仕種って実は照れてたのかなあと思った。
- 289 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/27(日) 23:58:39.58 ID:mQTXMj0kP]
- ここでは評価低いようだが
世間では今の水瓶外伝がどう受け取れられてるのか謎だ…
- 290 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/28(月) 00:02:12.39 ID:yxjdrsb60]
- デジェル編がどうにもグダってるのは本編でキャラ立ってなかったのも響いてるだろなぁ
- 291 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/28(月) 00:02:14.09 ID:uZNMYQ4e0]
- >>289
４つほど感想ブログ見てみたが１つを除いて今回の展開に戸惑ってたな
- 292 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/28(月) 00:09:00.93 ID:c18lgUNO0]
- >>290
デジェルはブルーグラード編の中心人物のはずなんだけど
キャラのインパクトでカルディアとかラダマンティスとかパンドラに持ってかれちゃった印象があるからな。
- 293 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/28(月) 00:13:16.30 ID:0+BpurzE0]
- >>291
戸惑っているのは、色々と詰め込んでいる点で大丈夫なのかって部分だろうなあ。
あとフリージング・シールドに関してはオマージュを感じてる意見が多いな。
- 294 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/28(月) 00:18:26.11 ID:epsL8seP0]
- >>292
あのときは、カルディアの方が低く見られていたけどなあ。
デジェルはシードラゴンになった親友と闘い。その親友に全て託した最後が印象強かったよ。
- 295 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/28(月) 00:53:18.03 ID:AXOkkX7U0]
- デジェルは退屈なんだよな。
カルディアはなんかやらかしてくれそう感があって良かった。
他にやらかしてくれそうな、アスプロスとマニゴルドに期待。
退屈そうなのは、シジフォス、シオンかな。
- 296 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/28(月) 00:56:43.39 ID:o6AA9yTH0]
- >>290
だからこそ立たせるんじゃないか！
何やっちゃってるんだよ全く！！
- 297 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/28(月) 01:00:17.50 ID:0+BpurzE0]
- >>295
こうしてみると、
真面目（デジェル、シジフォス、シオン）と破天荒（カルディア、アスプロス、マニゴルド）と分けれるな。
- 298 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/28(月) 01:01:52.68 ID:piWx5cAL0]
- エルシドは真面目だけど別の意味で無茶しそうだよな
- 299 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/28(月) 01:20:25.34 ID:RRVYLKT30]
- こうなると次が気になるな
本命.エルシド
2.マニゴルド
3.アスミタ
で賭けて見るわ
- 300 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/28(月) 01:28:50.30 ID:p+LQSMyn0]
- エルシドさんは、首を落としたと思ったら残った胴体の首からビームソード出して突撃してきそうな雰囲気がある
- 301 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/28(月) 01:36:44.03 ID:WCqI1VTH0]
- 冷静沈着なイケメンってだけだとキャラ立ては難しいだろうな
氷河の白鳥ダンスやマザコン、カミュの師匠バカのようなツッコミ要素がデジェルにもあれば輝くと思うんだ
てっとりばやくド近眼とか方向音痴とか本バカとかどうよ
- 302 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/28(月) 01:42:17.70 ID:piWx5cAL0]
- 原作だとカミュが一番良い師匠だと思うけどLCだと誰が一番良い師匠なんだろう
- 303 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/28(月) 01:53:57.12 ID:wMKgF0y70]
- >>302
紫龍を弟子とした頃の童虎は？
ＬＣなら俺的にはハスガードかなー
- 304 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/28(月) 01:55:14.77 ID:MtKFairl0]
- >>302
セージとかは？
- 305 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/28(月) 02:19:35.48 ID:YnMggcN40]
- >>301
女ったらしだけじゃ足りないというのか！
- 306 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/28(月) 03:10:50.21 ID:ZJw5fDnK0]
- >>299
戦い方で分けて交互に出してるのかと思ってた
格闘系（武器含む）アルデバラン、レグルス、童虎、カルディア、シジフォス、エルシド
特殊系 シオン、アスプロス、マニゴルド、アスミタ、デジェル、アルバフィカ
っていうように
次の予想としてはシジフォス＞レグルス＞エルシドかな
- 307 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/28(月) 03:33:39.40 ID:rLgg4Lev0]
- >>298
俺もそう思うww
- 308 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/28(月) 06:13:42.37 ID:P91+Rn2l0]
- 真面目→はっちゃけ→真面目と来たから
次ははっちゃけキャラだろう
本気でND蟹競演だったりしてな
もっとも、真面目キャラだから話が面白くないだなどと
単なる作家としての怠慢だが
- 309 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/28(月) 08:59:18.10 ID:8MDKqMCL0]
- >>297
つか、乙女座は真面目も不真面目もないよな。
アス兄さんはアス兄さんという言葉で成立しそうだし。
唯、シオンや童虎は後日談でも全然いけるんだよな。
教皇職についた時とか、龍星座の聖衣の誕生の秘話とか。
- 310 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/28(月) 09:06:33.23 ID:7RezxFLA0]
- アスミタは捻てた頃になる訳だよな
アテナに殉ずる覚悟とかは聖戦始まってからのものだし
- 311 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/28(月) 10:23:25.59 ID:QpADgYpf0]
- >>308
ドラマCDと流れはほぼ同一だったから盛り上がりに欠けたって言われる魚だけど
ドラマCDをもってない身としては
魚は面白くないなんて感じなかったが…
- 312 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/28(月) 12:39:34.04 ID:9S1qcSKH0]
- 水瓶座が推理物になるという思い込みは、血の惨劇とかの踊り文句をまんま受け取ったからだと思う。
俺はパンドラキックや水瓶座×蠍座程度にスルーしてたから、なぜそんなにこだわるか分からない。
- 313 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/28(月) 13:57:47.89 ID:WJryr+epO]
- 読書が推理物にこだわっているから不満が噴出しているわけではないだろ
ネタ詰め込みすぎて消化不良だから不満出てるんだよ
キャラ立ち云々も不満出てるがこれも元々は同じだと思う
デジェルは冷静沈着で知的なキャラという設定にしたならそれで通せば良かったのに
原作ネタ意識過ぎて本編でのユニティとの対決は構造もセリフもまんま氷河とアイザック
外伝ではカミュとのやり取りそまんまのクレストとのセリフのかけ合いと
半端に氷河のキャラが入っててちぐはぐになってると思う
他の人が書き込んでたがオマージュもやるなら絞らないとまとまりつかなくなるんだろね
- 314 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/28(月) 14:02:20.47 ID:wMKgF0y70]
- 蠍外伝の盛り上がりを考えると、やっぱり絞り込みって大事だわと思う
- 315 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/28(月) 14:45:10.63 ID:/lzdDmaR0]
- 無印はハーデス編しか読んでない自分は氷河もカミュもよくわからないけど、師匠の夢と理想と言うテーマがあったならそれ一本にしっかり絞った方が話がぶれなかったんじゃ…という気がする。
今回は敵の目的・正体の公開を引っ張りすぎた気がしたな。
冒頭でデジェルかセージが「クレストは最近、永遠の命=永遠の平和とか変なこと言ってたな」とか言ってれば「ああ、師匠のヘンテコ思想と対立するのか」と話もすっきりしたし、ガーネットも素直に冥闘士で良かったと思う。
- 316 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/28(月) 14:46:13.38 ID:VWYfOkaN0]
- セラフィナ→ユニティ、ガーネット→クレスト、フローライト（orセラフィナ）→デジェル
女性キャラに夢を託した男性キャラって構図が水瓶編の一貫したテーマだと解釈すれば、別に原作の
諸々のネタはファンサービスだと割り切れるはずだが
要するに、白鳥とか前々聖戦とかのキーワードに読者側がこだわり過ぎなんだよ
- 317 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/28(月) 16:03:53.79 ID:3ekfSjl7P]
- たとえ 夢を託すというテーマ、と解釈したところで
多方面に錯綜激しくて非常ーに主観が見えにくいことには変わりないぞ。
一部ファンにしか解釈も理解もできないようでは、
これは明らかに読者側に問題があるのではなくて作者側の落ち度だろう。
- 318 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/28(月) 16:49:54.29 ID:VWYfOkaN0]
- フローライトとデジェルの問答、あそこがテーマそのものだろう
逆にどのへんが主観が見えにくいのかな？
デジェルの性格はクレストが宣った「冷静だが情に篤い男」という評価だろう
仮面舞踏会は舞台設定に過ぎないし、宝石児はナワルピリと同様で中盤戦用のキャラ
- 319 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/28(月) 17:29:18.77 ID:YnMggcN40]
- カルディア編の前にやってれば評価は変わった気がする
カルディア編がオマージュのほとんどないオリジナル展開だったせいでデジェル編も斬新さを期待しすぎたな
個人的には十分楽しんでるけど、このスレ的には納得がいかないのだろう
- 320 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/28(月) 17:35:27.38 ID:QpADgYpf0]
- オーロラエクスキューションの復権も期待してたな
本編で薄皮（）だったのに、外伝でも予想通り師匠に軽く防がれたしな
- 321 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/28(月) 17:47:46.95 ID:bohfdyPU0]
- 楽しんだもん勝ちだと思うが・・・
今回は話数縛りある中でオマージュと設定が多過ぎた
キャラ１人１人が水瓶と関わる時も少なくなるから存在感が軽い
魚や蠍の外伝人数が話数の縛りにはちょうどいいかもしれんな
- 322 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/28(月) 18:54:23.73 ID:0dfod3xQ0]
- 今週号でラストだとして師弟対決は駆け足で終わるだろうから
あと気になる点として
・ガーネットの正体は何だったのか（ついでに宝石児も何なのか）
・なんでクレストは「助けて」という手紙を出したのか
・フローライトが語り手だったのを忘れられてないか
これらがきちんと消化されるのを望む
- 323 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/28(月) 18:54:29.19 ID:RgzHK4c30]
- 外伝を冷静な態度で貫いてくれれば、本編での動揺ぶりが
｢あの沈着なデジェルが！｣とうまく対比されたんだが、
本編と外伝と、相手に心理を揺さぶられてばかりで
情に篤いというよりも、戦士としての資質が決定的に欠けてる
気がする。
スポーツに例えるなら、練習では理論派でいい選手だけど
本番に弱くて試合で力を発揮できない、微妙なやつって感じ。
一番扱いに困るタイプ
- 324 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/28(月) 19:04:08.16 ID:p36NTBOm0]
- 氷河の悪口はやめるんだ！
カーサ戦後の揺らぎっぷりは、シリアスな笑い以外の何物でもない
- 325 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/28(月) 19:04:58.38 ID:RRVYLKT30]
- チャンピオンスレのバレにダブル蟹って来てたけど
てよぎん自分のペース崩すなよとちょい心配
- 326 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/28(月) 19:15:27.78 ID:xeu7p2oe0]
- 水瓶は次で終わりが確定か、残念
蟹編もすごく楽しみだけれども、手代木さん、少しは休めたらいいのにね
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