- 1 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/22(火) 07:40:31.61 ID:BtCyQHnM0]
- 週刊少年チャンピオンで連載中の
手代木史織『聖闘士星矢 THE LOST CANVAS 冥王神話』
及びその外伝専用スレッドです。
ネタバレ制限は無いので注意。
作家アンチ同士の千日戦争は程々に。聖闘士同士の私闘は禁止です。
アニメ星矢、エピソードG、リンかけ等、他作品の話題は原則スレ違い。
強さ議論・LCに関係無い原作の話題は、格付け板と懐かし漫画板の専用スレへ。
車田正美『NEXT DIMENSION』の総合スレッドは分離しました。
あと、エロスは己の良心に訊ねた上で、程々に。
新スレ立ては>>950に託す。立てられない時は早めに申告を
前スレ
★【手代木】聖闘士星矢 冥王神話147【LC】★
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1320145223/
アンチの方はこちらへ
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1319793970/
NDの話題はこちらへ
【車田】聖闘士星矢 NEXT DIMENSION 冥王神話29
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1319882027/
聖闘士星矢 冥王神話（ＬＣ）人気キャラ投票
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/vote/1319383650/
- 178 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 00:09:16.75 ID:VNDB+64j0]
- デジェル編は次で終わりか？
もう一回カルディアとサーシャのコンビ見たかったが無理か
- 179 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 01:12:13.68 ID:lYnW3EaLO]
- シジフォスって掘り下げる話がもう無さそうだ
どんな話になるか検討つかん
サーシャとの話はもうお腹いっぱいだし
- 180 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 01:32:28.96 ID:0Czy2sNZ0]
- アニメ化したからには最後まで話を終わらすのかと思ったがそうでもないの？
- 181 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 02:04:23.00 ID:avvDLcoB0]
- シジフォスはイリアスとの話をいろいろ掘り下げられるだろ
- 182 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 04:19:09.79 ID:OYyNtrkD0]
- このスレ読んでると、デジェルはバトルなんかやらずにフツーにミステリー解いてただけでよかったんじゃないかって気になるな。
- 183 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 05:02:37.69 ID:j0TC1kCH0]
- >>182
焦点ボケボケなんだよ
推理物と思いきや師弟対決バトルへシフトチェンジ
その転換も自然と流れたものでない強引なもの
本当に何がやりたかったの？だよ
バラけるぐらいなら推理物だけで終わらす方がよほど話として芯が通ってる、てことだ
どうしても両方やりたいなら推理物としてのオチをつけて相手を追い詰め、
それからバトル物としての対決という手順を踏むべきだろう
読者に伝わらない要素だけ詰め込んでは一人で楽しそうってだけ、自己満足にしか過ぎん
- 184 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 07:01:29.46 ID:sZkXGiWZ0]
- テヨギン後で色々アイデア思いついたのか、
後の展開のための伏線しこもうと思ったのか。
やりすぎた感じ。
- 185 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 07:28:39.50 ID:OVrygDd90]
- また出てきた
- 186 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 08:40:26.74 ID:Y57pmwhJO]
- 華やかな舞踏会で起こる凄惨な殺人事件
裏で手を引いてるのはガーネットか実はフローライトか？
深まる謎を華麗に推理する知の聖闘士デジェル
ラストは正体あらわした強大な敵とのバトル
AE炸裂だ！
セラフィナ様との淡い恋愛やユニティとの友情もあるよ！
…こんなベタベタな展開で良かった気がする
つーか皆一話読んだときはこういうのを予想ないし期待してたんでは
- 187 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 08:46:19.69 ID:9Nqj1vMa0]
- 話としては嫌いではないんだけど、『知の聖闘士』という
設定が邪魔してる気がする。
そもそも推理物や知識ものなんて、描いてる奴の博識を問われるしな。
キャラが作者の知能を上回る事なんて絶対ないんだし。
むしろ、デジェルを『情熱と冷静の黄金聖闘士』くらいにしとけば、
俺たちに突っ込まれる事はなかっただろうな。
冷静さ＝知識というわけでもないしね。
- 188 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 08:56:38.10 ID:ujrp4BtN0]
- 183 名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 2011/11/26(土) 05:02:37.69 ID:j0TC1kCH0
>>182
焦点ボケボケなんだよ
推理物と思いきや師弟対決バトルへシフトチェンジ
その転換も自然と流れたものでない強引なもの
本当に何がやりたかったの？だよ
バラけるぐらいなら推理物だけで終わらす方がよほど話として芯が通ってる、てことだ
どうしても両方やりたいなら推理物としてのオチをつけて相手を追い詰め、
それからバトル物としての対決という手順を踏むべきだろう
読者に伝わらない要素だけ詰め込んでは一人で楽しそうってだけ、自己満足にしか過ぎん
こうやって書くことで後でアンチスレやNDスレその他にLCスレでは信者にも不満爆発の内容とか書き込むわけですね、分かります
- 189 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 09:12:42.97 ID:ujrp4BtN0]
- >>187
推理物や知識物にしたところでこんなの星矢じゃない、車田御大の星矢はバトル物じゃなきゃ認めない人が大量に出てくるのがオチ。
結局、突っ込む人に冷静さもなければ博識さも全くないから無意味な悪意のこもった作者批判・作品批判はアンチに利用される燃料でしかない。
まあ、それが目的なんでしょうけどね。
要は、手代木は博識じゃない。能力に見合ってないと言いたいわけでしょう？
漫画家で博識な人なんていないよ。みんな資料調べて書いてるんだから。
そしてそれをいちいち批判材料にもってきて、作者が博識かどうかとかバカバカしいよほんと。
- 190 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 09:29:31.29 ID:R1U1m7oG0]
- こまかい理屈は言う気がないが、単にカルディアに比べて
デジェルは魅力に欠ける。湿っぽいんだよなー
- 191 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 09:48:34.27 ID:9Nqj1vMa0]
- >>189
>要は、手代木は博識じゃない。能力に見合ってないと言いたいわけでしょう？
>そしてそれをいちいち批判材料にもってきて、作者が博識かどうかとかバカバカしいよほんと。
まぁ、文面でどう取ったのか分らないけど、別にそんなことは俺は一言も言ってないぞ？
唯、推理物や知識ものなんて人並み以上に博識でないと難しいって言ってるだけだ。
あなたがそう思ってるだけだろ？巻き込まないでくれ。
>漫画家で博識な人なんていないよ。
探偵漫画描いてる人に謝れ。そもそも知識を不足するのなら資料から補う事の何が悪いのか？
って話だぞ？
- 192 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 09:56:41.29 ID:ujrp4BtN0]
- >>191
探偵漫画描いてる人が博識だと思ってる時点でもう何も言うことないです。
原作と原画を分けてる作品だって多いしね。よって謝るつもりはないです。
それに文面でどう取るとかじゃなくて、こっちはあなたの本当に言いたい本音を指摘しただけ。
色々な理屈をこねてその本音を覆い隠そうとするのは分かってるわけで堂々巡りになりかねない。
あなたが否定しようとしてもあなたの文章のところどころからそういうものが伝わってきますよ
本音は覆い隠せませんので。
- 193 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 10:20:02.34 ID:GOguI/K40]
- いきなり漫画家に博識な人なんて居ないとか馬鹿な事を書いちゃ信者認定されるぞ・・・
- 194 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 10:22:30.28 ID:Y57pmwhJO]
- >>191
相手しない方がいいよ
推理ものが難しいってのは確かなんだよね
知の聖闘士ってのも響きはかっこいいけど実際に描写するとなると難しいんだよな
- 195 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 10:28:52.89 ID:ujrp4BtN0]
- >>193
漫画家に博識な人なんていないって発言で何故信者認定に繋がるのか全く分からないんだけど？
今自分が対立してるのがアンチのなりすましだから流れ的にそういう認定をされるってことなら分かるけど。
- 196 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 10:38:15.74 ID:GOguI/K40]
- >>195
飛躍理論でアンチ否定＝信者
スルースキルも煽り耐性もないならROMってろ
- 197 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 10:39:22.55 ID:84K+SoM5O]
- 推理物が難しい博識じゃないと描けないとか
有名どころの学歴なんてたいしたことないのばっかだろ
- 198 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 10:39:49.30 ID:5YnZ8zSy0]
- イメージが先行すると厳しいよね何事も
プラスばかりだと期待されてマイナスに陥りやすいのが常
- 199 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 10:41:00.13 ID:ujrp4BtN0]
- >>196
最初に信者認定とか飛躍理論使い出したのそっちでしょうに。何言ってんのこの人。
- 200 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 10:41:42.84 ID:I7eXQm8O0]
- 水瓶編に不満や懐疑のレスが多いのは事実だ
設定と連載構成の詰めが甘かったか読み違えたんだろう
まだ３人目だし次の黄金で持ち直せるといいな
良い意味でスレが盛り上がるような外伝を見たい
- 201 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 10:42:05.00 ID:ujrp4BtN0]
- 要は批判する人のオツムのレベルが低いからこうやって突っ込まれるわけでしょ。（笑）
- 202 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 10:49:08.57 ID:ujrp4BtN0]
- 漫画の推理物・知識物なんてのはその分野に本当に精通している人からしたら鼻で笑うレベル。
それを一般人の教養が少ない人が見れば博識だと勘違いする。
推理物や知識ものは人並み以上に博識じゃない人が実際書いてるんですけどね。
資料の話を出したのもこっちが先。最初からその前提で言ってます、そういう話ですとか言い出しちゃってるけど過去ログにそんな記録は一切ない。
頭悪い批判は突っ込まれるのがオチ。
- 203 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 10:51:15.89 ID:ujrp4BtN0]
- おまけにアンチスレ住人の頭の悪さはそんじょそこらの幼稚園にも劣るからね。
そのアンチスレ住人の人達が作者の博識さを疑うとかもうこっちとしては突っ込まずにはいられないわけ。
せいぜい、見苦しい言い訳して自分を慰めるんだね。
- 204 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 10:51:45.27 ID:GOguI/K40]
- >>200
ガーネットとクレストのブレ具合がな、悠久の時を生きてネガティブ入ったのは分かるが
ガーネットが治める世界に何の共感を感じたのかサッパリだし、ガーネットにしても地下の有様や宝石児達の振る舞いから
今回の慈愛感じたとか無理やりすぎんだろって
- 205 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 10:56:20.52 ID:Y0CKayJSP]
- >>ID:j0TC1kCH0
気に食わない意見ならばちゃんと良い点述べて反論すればいいと思う。
けどやってることは人への噛み付きに終止し穿った見方で不貞腐れた態度してるだけ。
特に
>>188
> こうやって書くことで後でアンチスレやNDスレその他にLCスレでは信者にも不満爆発の内容とか書き込むわけですね、分かります
何この態度。
んな確証もなく決めつけて。
唐突に名を出したNDスレやその他とやらに何の関係が？
一体どんな被害妄想なんだよ。
- 206 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 10:58:35.45 ID:Y0CKayJSP]
- 間違えた
>>ID:ujrp4BtN0 へ、だったわ。
- 207 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 11:03:58.72 ID:ujrp4BtN0]
- >>205
確証はあるよ。NDスレの>>613を見てきてごらん。
あと、このスレでも「オマージュ」を連呼する人がいるけど大抵批判的な意見。
そして何故かアンチスレでも「オマージュ」を連呼する人が多い。
このスレでファンをなりすまして不満を書き込む。
アンチスレやNDスレでLC信者にも不満を持たれているLC・手代木という宣伝を行う輩がいるんだな。
これは明らかにわざと、確信犯的になりすましてやってるってのがもうバレバレなんだわｗ
294 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2011/11/12(土) 21:54:12.30 ID:bc6o2Ycn0
>>279
無印のオマージュネタが尽きて
ほぼオリジナル設定ストーリーになった
水瓶外伝はＬＣ本スレでも不満が続出しているよ
ＬＣ信者が好きなのは「星矢の同人誌」であって
手代木漫画ではないってことだね
- 208 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 11:05:14.94 ID:I7eXQm8O0]
- >>204
２人は掘り下げ不足が悔やまれる
セラフィナ以外のゲストキャラ削って
２人の描写足すのは無理だったか
- 209 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 11:24:50.60 ID:GcdMHx/N0]
- ID:ujrp4BtN0はｽﾙｰってことでいいの？
- 210 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 11:29:21.16 ID:+YJB0kt10]
- LCに惚れて星矢の世界に入った自分としては、「手代木女史の描く星矢が好きだったのにどうしてつまらなくなっちゃったんだよぉ」と理不尽な気持ちになることもある。
ひとり9話と尺が決まってるなら、一人書き終わるごとに１～２週休んで、きちんと話や構成を考えて連載してほしいとすら思う。
それと日本語的にヘンテコなせりふ回しもきちんとチェックしてほしい。少女漫画ならなんとなくの雰囲気でごまかせるが、少年漫画だと変な日本語が興ざめするんだ。
- 211 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 11:30:28.77 ID:Y0CKayJSP]
- >>207
で？
君にとってのその「成り済ましファン」は
>>183をはじめ>>187>>193、他に何人いるとの認識なんだい？
一体どんな鑑定眼によって選別し、どこがそう思わせる確証部分なのかな。
批判的な意見を書いた輩は全員敵？ 工作員だらけでそりゃ大変だわ。
- 212 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 11:45:12.35 ID:/kWc20ws0]
- 本スレできちんと批評・批判が出来るってのはいいことだと思うんだ
作者の人格批判とかは論外だが
- 213 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 12:28:08.25 ID:EhT6TzsN0]
- 誰が成りすましとかどうでもいい。
明らかに荒らし目的ならスルーすればいいだけ。
そんなのにいちいち関わって喧嘩する事のほうがこのスレにとって無益だろ。
ここらでやめとこう。
- 214 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 15:39:28.93 ID:aYNSXJohO]
- カルディアは本人の魅力もさることながらゲストキャラもサーシャと大物がきたし、カルベラさんも魅力的だったのが良かった気がする
それぞれのキャラに焦点が当たってて
デジェルは正直宝石児戦とかやっつけに見えるんだよな
師匠なんか出さずに敵をもっと掘り下げた方が良かったなぁ
最初はそう思ってたし
- 215 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 16:12:41.84 ID:yJEgF7qW0]
- >>210
>少女漫画ならなんとなくの雰囲気でごまかせるが、少年漫画だと変な日本語が興ざめするんだ。
他の少年漫画でも変な日本語使うのはあるぞ。ああいうのは、直しきれないんだろうか。
>>212
>作者の人格批判とかは論外だが
あと、御代の作品をやたら持ち上げて、貶しにかかるのも問題だな。
他にも自分の批判が逆に反論されたからって、ただ文句言うのとかもな。
>>214
単純にキャラ出し過ぎて収集つかない例だな。
何であんなことになったんだろうか・・・。
- 216 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 16:25:24.18 ID:ujrp4BtN0]
- >>211
気に食わない意見ならばちゃんと反論してきてくれないかな。（名言だねこれ）
君が何故穿った見方で不貞腐れた態度取ってるのか知らないけど、（ｒｙ
こちらは君の質問に対して真面目に答えたつもりだが、その返答が「で？」ってどーゆーことなのかな。
成りすましファンの正確な人数を宣言しなければいけないことなのかね？
それに俺に噛み付いてきた人のその後の対応もとい書き込み内容を見ればああやっぱりねって分かると思うが、
いちいち鑑定眼とやらを君に披露し、君に承認されなければいけないのかね？
質問に答えてもらった方の態度じゃないでしょそれ。返答されたから追加で質問上乗せしてその態度はね～。
君にこれ以上答えてやる必要なんてないね。
俺が間違ったこと言ってると思うのなら正攻法で反論してみな。ｗ
- 217 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 16:37:22.64 ID:5zkkSMogO]
- レグルス父イリアスは教皇になれる可能性あった？
代々聖闘士の家系はあり得そう？
- 218 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 16:40:21.13 ID:3IFiViq90]
- ＞キャラ出し過ぎて収拾がつかない
宝石児が暗黒四天王のオマージュって意見が正しければ、
やっぱ「原作のオマージュを詰め込みすぎた」ってことなんだろうな。
あと『星矢』のジャンルで知性を生かした戦い方ってのも結構難しいだよね。
アス兄さんは戦い方を工夫してたけど「でもアス兄は知性派じゃねーｗ」ってのが
このスレでも一般的な意見なんだし。
一騎撃ちで知性を生かした戦い、となると、HUNTER×HUNTERみたいになるんだろうけど。
- 219 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 16:41:08.80 ID:5zkkSMogO]
- ＬＣでエイトセンシズを持っていそうなキャラは
レグルス父イリアス
レグルス
シジフォス
アスミタ
くらい？
- 220 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 16:49:55.29 ID:amLshRLv0]
- >>219
あとはアスプロスとかテンマ?
- 221 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 17:01:02.43 ID:OMWuhDNh0]
- >>217
＞代々聖闘士の家系はあり得そう？
基本的に外から弟子を取って育成して伝承する形だから、
血筋で受け継ぐという例は今のところ無印でもない。
聖闘士は基本天寿を全うするものが少ないので、血統は潰える可能性の方が高んじゃないかな？
- 222 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 17:16:52.65 ID:5zkkSMogO]
- レグルス父イリアス
レグルス
シジフォス
が稀なのか？
アイオロス
アイオリア
も稀なのか
- 223 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 17:33:38.41 ID:LmCrTFbq0]
- 射手座と獅子座に関しては過去スレで
代々輩出する家系があるんじゃないかと予想していた人がいたね
- 224 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 17:55:24.83 ID:o2Dh0BTh0]
- 出身ギリシャ修行地聖域のキャラは何となくそういう名門的家系とか
敬虔なアテニスト（適当な造語。聖闘士以外でアテナを崇める者の名称不明だし）
とかそんな感じというイメージがある
聖域で修業したキャラってみんな活躍したり名前だけはすごかったりしたし
ＬＣキャラの出身地や修行地とかは一部しか判明してないな
アルバフィカはギリシャ出身扱いにせざるを得ない可能性もありそう
- 225 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 18:20:52.54 ID:oVDFXEpm0]
- 宗教の秘儀は、精神障害者のそれに非常に類似しているとフロイトが指摘している。
第七感、第八感というのもその一つ。
つまり、原子を砕くと言いますが、その師匠は本当に(ry
- 226 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 18:26:51.65 ID:OMWuhDNh0]
- >>222
イリアス・シジフォス兄弟とロスリア兄弟の間に
何かしらの家系のつながりがあれば、それは正しく血統の繋がりだが、
シジフォスとイリアスの子レグルスは血統を残さず死んだので
ここで繋がりは途絶えたことになってるからな～。
ま、LCの獅子射手は無印のロスリアの設定をオマージュしている後付ではあるが、
色々想像するのは楽しいかもね。
生粋のアテナ信仰者の血筋があってみたいなのだとロスリア兄弟の悲劇性が浮き彫りになる。
特にアイオリアなんかムウみたいに余所に逃れることもできないもんな。
- 227 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 18:31:49.10 ID:hoUWrDNe0]
- >>226
血統はイリアス・シジフォスにさらに一般人の兄弟姉妹がいればおｋ。
もしくはシジフォスがすでに一児の(ry
- 228 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 18:36:04.38 ID:5zkkSMogO]
- 聖戦がない時期の聖闘士ならあり得るくらいだね。
聖闘士の家系は
- 229 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 18:42:56.80 ID:avvDLcoB0]
- シジフォスの年であの時代なら子供が2、3人居てもおかしかないよな
しかもゼウスのシンボルである木星が守護星な射手座だけに
赴任地ごとに現地妻が居たりしてな
- 230 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 18:46:05.37 ID:NNWnlayR0]
- >>229
だってシジフォスって…ｒ
- 231 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 18:53:02.26 ID:o2Dh0BTh0]
- ジャミールの場合聖闘士関係なしに一族が続いているかもしれんな
- 232 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 19:26:38.20 ID:zQlYjs530]
- >>186
期待はしてないがｗ確かに一話読んだ限りではそんな風になるんだろと予想してた
縛りがあるため無理だろうと言う人が何人かいるようだが
別にあくまで水瓶目線で送る、蠍との馴れ初めエピソードで一冊分でも
充分に可能だったと思うんだがなあ
- 233 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 19:37:51.01 ID:rAMSF0IL0]
- 確かに気持ちは分からんでもないんだが、
小宇宙があれば大抵のことは可能で、テレポーテーションやサイコキネシスも使える人がいる世界観では
まっとうな推理物ってハードルが高すぎると思うぞ
- 234 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 19:45:10.08 ID:eKKrCgwx0]
- 密室殺人もアリバイ工作も簡単だｗ
金田一少年でも江戸川コナンでも厳しいな
- 235 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 19:47:21.34 ID:u9vS+nQD0]
- 心霊探偵的な持って行き方ってのもありだったかもな
全てを操っていたのは太古から続く邪教集団だった的な
障気に包まれて絶叫するセラフィナさんを抱え、ポージング取るデジェルのいい絵面が出て来たであろうと
- 236 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 20:02:20.13 ID:8geDF6Rj0]
- 小宇宙によって何でもありの世界だしなあ。
技の応用で超能力と似たことをしてるのもあるけど。
例えば、テレポートの場合は、かに座は積尸気を通ればいいし、双子座も異空間を通ればできる。
他にもテレパシーとテレキネシスについては、小宇宙の波動によってに近いことをしてるんだと思う。
まあ、結局超能力と変わらんけど。
- 237 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 20:18:00.82 ID:OiCMAd73P]
- >>233
ここらで一つ推理物をやってくれよって声があがったわけじゃなく、
誰も言ってないのにテヨギン自らがやろうとしたから、orらしきものを
匂わせたから、そういや最初に振ったあれってといろいろ突っ込まれてるだけじゃね？
- 238 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 20:37:42.00 ID:UahYikD80]
- スターウォーズのフォースみたいにコスモの強い家系ってのもあるのかも
- 239 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 21:30:48.72 ID:rALJA5wi0]
- >>221>>222
つ青銅一軍＆二軍
- 240 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 22:02:46.38 ID:N2+t0Z/g0]
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- 241 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 23:13:16.39 ID:65D5+Cae0]
- >>180
むしろ完走するアニメのが稀
元祖アニメだってポセイドン編で打ち切りだったわけで
冥界編が製作されたのは20年近く経過してから
- 242 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 23:58:58.68 ID:mk9ZvCRJ0]
- アンチは去ればいいのに
不満あるなら読んでんじゃねーよ
まして書き込むな
水瓶をバカにするのも大概にしろ
てよぎん叩いて楽しいのかよ糞が
- 243 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/27(日) 00:37:07.76 ID:CQguIW8s0]
- 作品が好きだからこそ、「面白くあってほしい」と思うしその希望から外れていけば不満も出てくる。
好きだからこそ読んでいる。好きの反対は無関心（読まない）だからな。
水瓶をバカにする目的の文章なのか、叩いている（批判している）対象が作品の内容か作者かも判別できないなら書きこむな。
好きだからこそ出てくる不満や批判が不満ならこのスレ読むな、そして書きこむな。
信者を叩きたいならアンチスレ行け。
- 244 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/27(日) 01:02:40.18 ID:xNsC8ue50]
- >>243
>好きの反対は無関心（読まない）だからな。
それなら嫌いはどこに含まれる。
嫌いだから叩くってのもあるだろ。
そんなの無関心の反対に、好き嫌いが含めれるからの逆説だ。
でなければ、なんで>>242みたいなの相手するんだ？
つうか、そうでなくたって無視だろ。
- 245 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/27(日) 01:04:01.96 ID:Z/ohsqx70]
- そんなことよりユニコーンギャロップについて語ろうぜ
- 246 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/27(日) 01:08:12.90 ID:L34kFBZ20]
- じゃあ俺は今やってるブロックスで有野が「アンドロメダ座」をあげられなかったことを（ｒｙ
２ちゃんはスルーも大事ですよ
- 247 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/27(日) 01:14:45.93 ID:NUGTTal60]
- ガーネットさんは入浴シーンは明らかにいらなかったが
今回纏ってた冥衣（？）は意匠が凝ってて好き
あとフライユ夫人がここまで引っ張られるとは思わなかった
- 248 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/27(日) 01:24:33.92 ID:E3m74l0W0]
- >>247
俺も、あのデザインは気に入った。以降の活躍が無いのが惜しまれるくらい。
まあ、単行本で解体図とか出るんだろうけど。つうか載るよね・・・。
- 249 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/27(日) 10:05:47.41 ID:MbOW3FbG0]
- 舞踏会OPは世界観の乖離に関してあんだけ解釈揉めて
擁護の声が大半だったのに
なんだこの手のひら返しは
- 250 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/27(日) 10:19:28.43 ID:qohywBXw0]
- >>243
車田オタがLCを攻撃する理由は多岐に渡るけど基本的な考え方・原因は共通していると思う。
原因の第一として考えられるのは「NDが連載されている」こと。これから派生する批判理由、心理的動向として
①Gやダの場合は同時に車田星矢が連載されていなかったため比較対照として見られていなかった
②NDの質・評判が悪いため、LCを攻撃することで相対的にNDの評価を高めようとする心理が働いている
③NDの宣伝のためLCを攻撃する。LC関連のイベントごとではLCファンより先に出没して原作・NDに比べてダメと宣伝・批判する
④嫌なら読まなければいいのだが、LCを攻撃することで原作への利益還元が目的なのでLCファン以上に作品チェックに余念がない
- 251 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/27(日) 10:23:02.70 ID:qohywBXw0]
- >作品が好きだからこそ、「面白くあってほしい」
>好きだからこそ出てくる不満や批判
これを判別できている人なんてほとんどいないんじゃないかな
やろうと思えばいくらでも言い訳できるし隠れ蓑に使えちゃうよコレ
- 252 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/27(日) 10:28:36.55 ID:qohywBXw0]
- そもそもLCアンチスレは、>>250で挙げられる種類の人が、このスレで攻撃を受けたため専用アンチスレを立てたのが始まりだろう。
ここで書き込まれた批判内容はアンチスレでも喜びの下に報告され、叩かれたというぼやきも必ず報告される。
無論、専用アンチスレを立てからといって本スレに>>250で挙げられる種類の人間が来なくなったわけではない。
- 253 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/27(日) 10:34:33.61 ID:4J8MzIus0]
- 最終1話で再び評価が覆ることを願うところだ
- 254 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/27(日) 10:37:33.70 ID:PaGqkLSQ0]
- クレストが超小物に成り下がってガーネットが突然悲劇のヒロインみたいに書き出されたがトドメだったな
水瓶には期待してたけどこの話は肩透しというかナンダコレ状態
- 255 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/27(日) 10:47:36.51 ID:991Q88Xd0]
- アンチスレへいけ
- 256 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/27(日) 11:23:02.38 ID:qohywBXw0]
- 車田オタの好きな言葉「悲劇のヒロイン」「少女マンガ」「エロ」「同人」
308 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2009/04/04(土) 09:25:20 ID:cdGirqTT0
しかしバイオってどのあたりをターゲットにしてるんだろう。
萌え目的のヲタだったらゴツいオカマみたいな女でなくお得意（笑）のエロ女の方がいいだろうし、
腐女子相手ならシジフォス命の山羊座のように男同士での絆とか忠誠心の方が受けただろうし、
美人でもなくかわいくもない男女が地道に頑張っていくのって最近の少女漫画でもなさそうな展開だと思う。
まあ壁の絵から生まれたキャラで悲劇のヒロインやられてもｗというのが一番思うことだが。
いつまでもダラダラと「俺の片翼を汚された！」「お前のような奴は許せない！」と続けられるのも飽きた。
229 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/09(水) 23:32:17.20 ID:Hdd3Rb76O
>>225
今となってはもう全部ｗと言いたい所だが…
本編後半辺りから特に。
パンドラ関連とかきつかった
好き勝手やってきたヒス女がいきなり悲劇のヒロインとか
強引過ぎてついていけない
そして最終決戦はいわずもがな
終わりよければ～どころか終わりが１番ひど過ぎるだろ…
もう言い出したらきりがないよ
- 257 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/27(日) 11:48:01.58 ID:G39IExNw0]
- みんな、俺(水瓶座)の為に争わないで！
- 258 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/27(日) 12:14:35.15 ID:5yOqh34m0]
- 幼サーシャのためになら争ってもいい
次点で幼アルバフィカ
- 259 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/27(日) 12:39:01.58 ID:PaGqkLSQ0]
- すぐアンチスレ行けというやつは信者スレ立てて引きこもればいいのに
- 260 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/27(日) 14:07:42.03 ID:qohywBXw0]
- NDスレで書き込んでくれば？仲間がたくさんいるんじゃない？
車田派にはそんな工作活動する人はいないって宣言してるからそれも難しいよねぇ（笑）
- 261 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/27(日) 14:58:32.68 ID:4AqGAZ++0]
- 知将デジェルの闇の一滴により、スレの平和もカオスに堕ちた。
･･･おそるべしデジェル
- 262 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/27(日) 15:06:46.08 ID:LS5MGgC00]
- >>241
ではLCアニメも
20年は待たねばな・・・
- 263 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/27(日) 15:12:11.56 ID:BF4ti3CV0]
- >>249
まったくだよ
あんとき擁護してた人たちはもう出てこないの？
自分の好きな展開でないから世界観ｗとか叩いてんだろーｗとか散々言ってたのに
結局面白さが全てで何でもアリでも文句なし、面白くなかったら・・・てことか
- 264 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/27(日) 15:30:38.31 ID:mxcCIkga0]
- そりゃ当たり前じゃないか＞面白さが全て
- 265 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/27(日) 15:46:19.01 ID:j2myiqPc0]
- １８世紀なんだから舞踏会くらいあるだろ
そもそも現代の沙織さんだってジュリアン・ソロのパーティ出てたじゃん
その役がセラフィナ様でデジェルはSP兼付き添い役で着いていく形にした（ばれてたけど）
何が問題なのかさっぱりわからんぞ
絶対零度の件だってとんでもなく集中して追い込まれないと出来ないことってだけ
カミユが劣ってた訳じゃなくその機会がなかったというだけの話。原作貶めてるとかとんだ勘違いだよ
- 266 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/27(日) 17:03:22.56 ID:MesYJfyI0]
- よし、話題を変えよう
PS3の星矢戦記見てるとLCキャラのゲーム化も妄想したくなるな
妄想例：カルディアのスカーレットニードルカタケオ
一段階目のコマンド入力で「もう火はついてるんだ…心臓にな！」のムービー挿入、動きが速くなる＆ライフが漸減していく
→この状態でスカーレットニードルがカタケオに変化、当たった相手は動きが遅くなる＆持続的にダメージ
→カタケオアンタレスを当てると残りライフに関わらず即死、消し炭に
→勝利したはずだが「俺も…満足だ…」のムービー挿入後「ゲームオーバー」の文字が流れる
→…と思ったら涙目サーシャに「バカ！まだ死んじゃダメに決まってるじゃない!!」と叱られて蘇生、Next Stageへ
他にもステージ：氷結地獄だけで転霊波が使えるシオンとか、特定の条件下でアテナの血モード発動の童虎とか妄想した
- 267 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/27(日) 18:15:16.76 ID:j2myiqPc0]
- ＞→勝利したはずだが「俺も…満足だ…」のムービー挿入後「ゲームオーバー」の文字が流れる
使ったらそのままゲームオーバーの技
・双子のゼロ距離GE
・獅子の大地ボルト
・乙女の数珠作成
・蠍のカタケオアンタレス
・天秤の亢龍覇
・射手の心臓抉り出し（相手はダメージゼロでゲームオーバー）
- 268 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/27(日) 20:17:53.27 ID:5yOqh34m0]
- >>266
・二週目の隠しキャラで冥界三巨頭使用可
・特殊条件を満たすと神聖衣装着のテンマが使える
・画面全体がバラに埋め尽くされるアルバフィカの必殺技
ＬＣのゲームほしいよな
- 269 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/27(日) 20:20:49.53 ID:fAdfrFDY0]
- カードゲームとかね。
でもカードってかさばるからDSでカードゲームとかがいいな。
- 270 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/27(日) 20:29:18.78 ID:ekPG8gig0]
- 来週はいきなり時間が飛んで後日談モード
フローライトが「恐ろしい出来事でした……」とダイジェストであの後の顛末を語り 完
もうこれぐらいの超展開じゃないと収拾がつかない気がする
- 271 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/27(日) 20:38:47.83 ID:fAdfrFDY0]
- コミックスで大幅加筆修正とかされたりしてな。
- 272 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/27(日) 20:45:17.80 ID:LS5MGgC00]
- むしろ削ぎ落としぐらいでいいと思うんだが…
いやもっと言うなら黒歴史として葬(ry
- 273 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/27(日) 20:47:31.81 ID:PaGqkLSQ0]
- ガーネットの慈愛の下りとかは消したほうがマシだろうしな
- 274 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/27(日) 20:49:03.37 ID:Orxb0mtz0]
- てよぎんと担当がプロ根性で起死回生の収集つけると思いたい
本連載は無印を参考にうまくアレンジして良作になったが
外伝は本連載よりオリジナル色強いからな・・・
オリジナルマンガを作り展開する力を問われてると思う
いい担当がついていいアドバイスもらえたらいいんだが
正直なとこ水瓶は話数に合う設定修正して描き直してほしい
- 275 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/27(日) 20:52:55.88 ID:zsKgAEmLP]
- なんか良くも悪くも熱心な読者が延々議論してるみたいだが、オレは普通に楽しめてる＞水瓶編
それなりにまとまるだろうと思ってるし
- 276 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/27(日) 21:05:37.59 ID:2g3ck0cj0]
- 最後の締めに期待してるのはみんなだと思うが
そして師匠のショタ化、短パン装備が誰の意思なのかは知りたいよ
もし自発的にだったら、デジェルが動揺するのは仕方がない
- 277 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/27(日) 21:17:01.01 ID:jVqNgbzWP]
- 普通にテヨギンの意思だろう
- 278 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/27(日) 21:23:32.79 ID:qpwEKuf/0]
- 明日バレ投下されんだろうか…見るの無茶怖いわ
本編からずっと読んでて最高潮のスリルかも知れん
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