HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.888

1 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/07/14(木) 08:00:35.24 ID:ltLujc2N0] 【議論ルール】 ★「池沼」「○○厨」「○○アンチ」などの罵倒は厳禁。相手をするのもNG。sage書き込み推奨。2chブラウザ推奨。 ★キャラの格は、あくまで参考程度に留める。描写・設定を優先する。 ★スレ立ては>>900の人。立てられない場合は他の人にお願いすること。踏み逃げの場合は>>970の人が立てる。 ★自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。 【戦闘ルール】 ★両者とも体調と精神状態は平常。対戦相手の情報は無し。特殊条件や限定環境における補正は考慮しない。 ★副読本の解説、系統、数値は原作を補完する公式設定として議論の参考対象になる。 ★キャラの強さは作中で明確に描写された分のみで判断する。「隠された実力」などは考慮しない。 ★キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。 【変更ルール】 ★変更を希望する場合には申請フォームを使って申請すること。 ★申請者が責任を持って最後まで議論を導くこと。 ★変更申請から24時間の間に反論がなければそのキャラは一端ランク入りとする。 ★72時間で議論が収束しない場合は他の申請キャラや保留キャラを優先的に議論する。 ★ランクが決定したキャラの再申請は次スレまで待つこと。一度に議論できるキャラは最大で3人まで。 ★一回の申請で1ランクの上下までとする。（２ランク以上一気に変えると荒れるため） 申請フォーム （例） 【申請キャラ】冨樫義博 【現在のランク】Y 【申請ランク】Z 【理由】 休載が長いから。 HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.886 yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1309628966/ 【暫定ランク】 Ｓ　メルエム Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー　 Ｃ　ウボォーギン　カイト　ノヴ　フェイタン　モラウ Ｄ　シュート　ナックル　パーム Ｅ　カストロ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ　ブロヴーダ Ｆ　サブ　シズク　ツェズゲラ　パイク　バラ　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット Ｇ　カルト　ケスー　ゴレイヌ　バリー　ロドリオット Ｈ　ビノールト　ポックル　ボポボ I 　 ギド　サダソ　リールベルト Ｊ　ズシ　ジョネス 615 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/07/18(月) 10:35:36.63 ID:rCNjfivg0] ウボーは口で弾丸キャッチしてたな 616 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2011/07/18(月) 10:36:55.98 ID:mkrXSdi6O] ヂートゥのボウガンを至近距離で防いだのは モラウ自身じゃなくて煙人形 617 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/07/18(月) 10:55:53.26 ID:ESFMu+cJO] 非戦闘員でも壁走りができるのが旅団 三階までジャンプでいけるのが旅団 マフィアやゴンキルアが目視できないスピードが旅団(ゴンキルアが念以外の部分で成長した描写はまだない) モラウじゃ戦闘員には勝てないだろうさ 618 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2011/07/18(月) 11:14:57.53 ID:S5hX49h+O] >>612 えっ？どうみてものろいじゃんｗｗ 619 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/07/18(月) 11:29:07.28 ID:aOl4N+mN0] ３回までジャンプできることのどこがすごいのか 620 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/07/18(月) 11:57:53.76 ID:PJ5IE+Hv0] ツェヅゲラはジャンプで１５メートル前後進んでたし 三階までジャンプで行くのはそこそこの念能力者なら簡単にいけるんじゃね 621 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/07/18(月) 12:11:36.86 ID:+dFsxW8sO] 三階の窓だと10メートルくらいか若干低いか 622 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/07/18(月) 12:38:26.68 ID:Rcpc9en00] >>579 フェイタン 師団長で肉体最強のザザンを真っ正面から撃破 かなりダメージを喰らってるが、その辺は能力の特性で仕方ない 作中で散々不調と言われてる｡ モラウ　 ヂートゥがただの馬鹿だったのでタッチできただけ おまけに取り逃がしてる レオルは自分から相手の有利な場所を作り出し 地形がよかったから窒息させただけ 正面から無策で師団長を倒したフェイタンの方が評価は上 623 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2011/07/18(月) 12:50:08.83 ID:S5hX49h+O] 漫画読めてない奴は参謀も武将も同じに考えるからなｗ 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/18(月) 12:57:59.56 ID:0xW5gjDC0] だから強さ議論スレだからね、ここは。 しかもタイマンルール。 実戦ならいろいろ変わるでしょ。 監視能力を持つ念能力者（カルト、パームみたいな能力）なら、相手が寝てる時に襲撃を仕掛ける事もできる。 イルミとかなら、ターゲットに変装して近づいて、後ろからブスリとかね。（旅団に潜入した時、誰もイルミに気付いてない） そーゆー意味じゃ、モラウとかは不利だよ。 能力の万能性は高いから、いろんな任務をこなせるけど、タイマン限定なら火力不足と言わざるを得ないしね。 625 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2011/07/18(月) 13:02:34.39 ID:S5hX49h+O] 相手の攻撃を食らった上で無傷のだったとか 相手の攻撃を一発も食らわず無傷だったとかじゃないもんな 総合的な強さの証明にはならんよ 626 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/07/18(月) 13:12:47.18 ID:Hf95Vzo50] 「ユピーでも破壊できない固形状の煙」があるので、 火力の不足は十分補えるだろうけどね。 どういう制約があるのかは知らないが、あれで一旦拘束されてしまえば、 変形や分裂やゴレイヌなど、特殊な能力を持たない限りは脱出のしようもない。 別にタイマンだからって一撃で相手を仕留める火力が必要って事はない。 重要なのは相手を無力化できるかどうかだからね。 627 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/07/18(月) 13:24:12.19 ID:Hf95Vzo50] >>602 事実、短時間しか使えない事は作中でも描写されている。 ただユピーすら反応できない程の速度で滅多打ちできるので、 兵隊長（フィンクスの凝パンチでも無傷）ほども頑丈ではないであろう旅団の連中なら、 兵隊長を難なく解体できるキルアの前では一瞬で首がねじ切られそうだ。 >>604 フェイタンがスピードに特化したという描写は無い。 ただ師団長の中では特別な評価がなされていないザザンより優位なだけ。 628 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/07/18(月) 13:27:03.01 ID:5EXLpvH9O] ペインとかビル10棟とか見慣れてる連中には、分身200体なんて想定の範囲内だろう 629 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2011/07/18(月) 13:27:47.75 ID:S5hX49h+O] Ｃ以上の大半が体術が凄いのに 肉体が強くないモラウは体術がしょぼいのに肉弾戦に持ち込まれたらどうやって対処するんだ？ 630 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2011/07/18(月) 13:43:17.91 ID:KFCtdtyT0] １００％勝つ気で闘る 相手が能力を出す前に叩くのは漢の闘じゃない 弟子のナックルでさえ戦歴５０００ これだけでモラウが百戦錬磨の超武闘派ハンターだということがわかる 631 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/07/18(月) 14:09:03.45 ID:BiYTAoMi0] どう見てものろいって主観の押し付けじゃんレベル低いな 632 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/07/18(月) 14:10:27.84 ID:ESFMu+cJO] >>626 檻はモラウが中に入らないとダメな誓約じゃないの？ 相手だけを閉じ込めるなんかできるなら最初からしてるよ >>627 フィンやボノが兵隊蟻に本当に効かなかったと思っている人もまだいるのね ここでは散々言われているけれどアレは蟻の体の堅さを知らなかっただけ 流々舞をみても凝すると他の防御力が下がるのを見ても明らかだけど基本的には相手の防御力を上回るギリギリで攻撃するのが基本なのさ だけど爆弾が無傷だったりする蟻だからその計算が狂ったってだけ 現に２人とも次の攻撃では一撃で倒している 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/18(月) 14:11:53.03 ID:0xW5gjDC0] >>627 フェイタンはザザンとの戦闘中に、完全にザザンの背後を取るくらいに速いぞ。 ザザンが尻尾を使って対処したけど。スピードはかなり速いでしょ。 少なくとも、モラウが肉弾戦でレオルとかの背後をとれるとは思えん。 そんなスピード描写は全くないしね。 いつも煙を使った戦いしかしてない。 634 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/07/18(月) 14:13:50.29 ID:BiYTAoMi0] できないという描写がない限り無根拠なんです 635 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/07/18(月) 14:16:08.25 ID:ESFMu+cJO] >>634 逆だろうに それならフェイの自傷だのシャルのオートでアンテナ刺しだのヒソカのバンジーで窒息だのもありになってしまうじゃない 636 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/07/18(月) 14:19:29.34 ID:BiYTAoMi0] 能力の使い方じゃなくて モラウのスピードは描写されてないから基本戦闘の中で 素早いかのろいのかは決め付けられないってことだ 637 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/07/18(月) 14:22:06.12 ID:ESFMu+cJO] 身体能力も発の使い方も同じだよ モラウは今の描写だとあくまでもサポート専門でタイマンは話にならない これは事実 ビスケＣと同じだよ 638 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/07/18(月) 14:26:27.18 ID:BiYTAoMi0] 師団長二人退けてるのにタイマンのは話にならないってのはどうしてなの フェイタンよりモラウがのろいって根拠は？ それを根拠にする上での基準は何？ 煙操作ですらボウガンを止められるのに 操り人形より強い本体がそれよりも強さが上だってのはおかしいの？ 639 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/07/18(月) 14:26:48.06 ID:RiaCw9zQ0] モラウさんが強いか弱いは知らないですが >>617 ＞非戦闘員でも壁走りができるのが旅団 これがそんなに凄い芸当なんですか？？ 念を知らないキルア君が、ネテロ会長相手に分身の術やったのなんて壁走るどころのレベルじゃないと思うんですが・・ 僕だって壁２メートルぐらい走れるけど、分身なんて一人どころか0.1人も出せねーっスよｗ ＞三階までジャンプでいけるのが旅団 ネテロ会長とのボールの取り合いでゴン君はジャンプして天井に頭ぶつけたが その天井は画的に床から5メートルぐらいあって、ぶつけたのならもっと飛べる事になりますよね。 最低でも2階強ぐらいまでは。え！少なくともあの幻影旅団さん達の2/3のジャンプ力もあるんスか？ いやもっとあるかもしれないですね。凄いッスね！念のネの字も知らないお子チャマがさ！ ＞マフィアやゴンキルアが目視できないスピードが旅団 旅団の皆さまも、超お子チャマ時代のゴンキルの攻撃も目視出来なかったんですよね、アバラや歯折ったりしてさ あー、暗かったんでしたね、でもレオリオみたいな不自然なキャラと言動をみても 注意しないってのは、よほどボケてるとしか言いようがないですね。 或いは修羅場をくぐってないのかな？ そんなミス、絶対にゴルゴ１３じゃありえないッス（関係ないけど、、ｗ） 今後は不測の事態が起きた瞬間に全員、硬ぐらいやるように心がけましょうよ（基本ですよ！） ・・って、モラウさんの話でしたね、どうも失礼いたしました。 640 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/07/18(月) 14:33:13.46 ID:ESFMu+cJO] >>638 誰も倒していないでしょう？ ヂートゥとの一回目は勝てなかったし 二回目は相手が集中切ったから触れただけ レオルは地形を生かしての二酸化炭素中毒 正面から戦って勝ったことが一度もないよね 体術でも素早い描写が一回もないでしょう？ ボウガンを止めたからなに？ 拳銃を避けるヂートゥや口で受けるウボォがいる世界なのに 641 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/07/18(月) 14:38:32.88 ID:BiYTAoMi0] >>640 正面から戦いをする必要がなかったからだろ 討伐隊が何でいつでも真っ向勝負なんだよ 操り人形と本体は比べものにならない と言われているから基礎戦闘力がある程度上だって事 比べものにならない程弱い操り人形のレベルで念能力の攻撃を止められるってことだよ 旅団が次の戦う順番決めてたみたいに負ける可能性のある戦いじゃなかったの 642 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2011/07/18(月) 14:47:09.39 ID:S5hX49h+O] 描写的にのろそうなのは確実なのに、モラウが好きなキャラなのか何なのか知らないが 根拠がない事をいい事に認めようとせず無理やりいい様に解釈たれるのがモラウ厨ですｗｗ 643 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2011/07/18(月) 14:48:13.68 ID:S5hX49h+O] >>638 顔がまずのろそうｗｗ 644 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/07/18(月) 14:49:33.01 ID:ESFMu+cJO] >>641 作戦の成功のためにはひとつでも懸案事項を減らした方がいいのは明らかなのにね イカルゴでさえもそれはわかってるし 分身がなんの付加能力もないボウガンの矢を一回止めた位じゃなんの意味もないって 拳銃と比較できないでしょう？ 645 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/07/18(月) 14:50:53.99 ID:BiYTAoMi0] ID:S5hX49h+O >根拠がない事をいい事に認めようとせず無理やりいい様に解釈たれるのがモラウ厨ですｗｗ テンプレ違反者 >「池沼」「○○厨」「○○アンチ」などの罵倒は厳禁。相手をするのもNG 646 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2011/07/18(月) 14:51:47.99 ID:S5hX49h+O] 自分の推してるキャラの欠点を素直に認められなければ議論する資格はないな 647 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2011/07/18(月) 14:51:58.95 ID:ESFMu+cJO] ルールに則って話そうか >>5が暫定ランクなのでしょう？ モラウが早いとか言ってる人はＢだとでも言うつもりかい？ 特になにもないならナックルをＥに下げたいのだけど申請していいかな？ 648 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/07/18(月) 14:54:03.40 ID:BiYTAoMi0] プフの元への移動時間 ボウガン防御 ヂートゥのスピードに対応しての攻撃 すくなくともナックルレベルの機動力は見られるけど のろいの？顔が？ 649 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2011/07/18(月) 14:56:02.32 ID:S5hX49h+O] >>648 うん、顔は間違いなくのろいねｗ ボウガンって具現化したとはいえ普通の武器だからねえ 650 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/07/18(月) 15:06:12.23 ID:ESFMu+cJO] >>648 のろまだよ ただＣくらいには強いんじゃないの？>>5 キミはそれよりももっと強いと思って主張してるのかな？ それとも大好きな愛しのモラウ様が貶されたから反射で反論してるだけ？ 651 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2011/07/18(月) 15:06:22.99 ID:S5hX49h+O] 仮に全国のハンター読者にモラウとフェイタンどっちが速いかアンケートをとったら、フェイタン圧勝だと思うぞｗ 652 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2011/07/18(月) 15:07:24.74 ID:G0ck3en+0] S　ﾒﾙｴﾑ A　ｼﾞﾝ　ﾈﾃﾛ A　ｼﾙﾊﾞ　ｾﾞﾉ　ﾏﾊ　(護衛軍) A　ｸﾛﾛ　ﾋｿｶ B　ｲﾙﾐ　ﾋﾞｽｹ B　ﾚｲｻﾞｰ　ﾓﾗｳ　ﾉｳﾞ B　ｶｲﾄ　(旅団特攻班) C　ｹﾞﾝｽﾙｰ　ｳｲﾝｸﾞ　ｼｭｰﾄ　ﾅｯｸﾙ　ﾊﾟｰﾑ C　ｶｽﾄﾛ　(旅団処理班)　(師団長) C　ﾂｪｽﾞｹﾞﾗ D　(陰獣)　(師団長補佐) D　ﾊﾞﾗ　ｻﾌﾞ D　ｺﾞﾚｲﾇ　ｶﾙﾄ E　ﾋﾞﾉｰﾙﾄ　ﾎﾟｯｸﾙ　(海賊) E　ﾊﾞｼｮｳ　ｶﾂﾞｽｰﾙ E　ｷﾞﾄﾞ メルエム…唯一無二の超越的存在。ジン…世界五指に入る念能力者。 ネテロ…宮殿上空の攻防からピトーより上位。ゼノ…龍と円の力量察知からピトーと同格。 クロロ…ゼノに比肩するが鍛錬と経験で劣り、能力と戦術による勝ち筋を窺う立場。イルミ…ヒソカと同格に近い関係。 ビスケ…レイザーの強さに驚嘆する描写から、特に気圧される様子の無いヒソカより下位。師範格の中では切り札と年功で上位。 レイザー…ジンの仲間のため、弟子に近い立場のカイトより上位。モラウ…登場時の評価と威圧からカイトより上位。 フェイタン…不調時でも師団長に勝利のため、通常時では二回り上位。状況的にはモラウより下位。マチ…処理班でなく特攻班に準じる。 ゲンスルー…発言状況を差し引いてもツェズゲラより上位。ゴンとの攻防からナックルと同格が限度。 ウイング…ヒソカのオーラに畏怖する描写から、特に気圧される様子の無いマチより下位。 ナックル…師団長の能力修得に対して切迫感の滲む発言から、一回り上位が限度。 パーム…師団長の能力開発を踏まえて改造された戦士のため、一回りは上位。 カストロ…正攻法では強い。ウイングに上位目線で分析される。シャルナーク…兵隊長より上位だが師団長には微妙。 ツェズゲラ…心理描写からＧＩのゴン＆キルアより上位。真剣回避と鍛錬不足はマイナス評価。 ラモット…キルアの対応からサブより上位。陰獣…ウボォーギンに善戦。シズクとの関係からパイクと同格が限度。 ゴレイヌ…武闘派の爆弾魔より背景的に下位。カルト…ＧＩでは特に力不足は無い様子。兵隊長の下限より強い。 ビノールト…海賊対策には微妙とされる評価で同格。ポックル…念無し時代のパイクに善戦。兵隊蟻より強い。 バショウ…念の戦闘はそこそこ経験がある様子。カヅスール…海賊より一回り下位の集団。 ギド…闘技場のゴン＆キルアより下位の集団。新人狙いもマイナス評価。その他…ほぼ同格のキャラと同列に配置。 653 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/07/18(月) 15:11:05.96 ID:BiYTAoMi0] 感情で議論されても困る 俺はモラウが特別速いと言ってるわけではないし 作中にあった描写を根拠に言ってるだけ 議論の場で関係ない話を持ち出すのはタブー 上位陣が不当に下げられそうだったから反証をしただけで 幼稚なお話をするのはやめないか 654 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/07/18(月) 15:13:18.95 ID:ESFMu+cJO] >>653 なにを言っているのかがよくわからない 正確には解答になっていない キミの意見としてはモラウはＣでいいとは思っているの？それともＢだと思っているの？ Ｃだと思っているなら黙っていて欲しいな 655 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/07/18(月) 15:16:09.75 ID:BiYTAoMi0] 読むと分かるんだけど現状維持を希望かな 656 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/07/18(月) 15:21:02.46 ID:+dFsxW8sO] いくら本気じゃないとはいえ、弱めの凝は堅以上の攻防力でそれが兵隊長に通じない 神速の攻撃を反応して防御が間に合うキャラでなければ、堅で兵隊長以上の防御力じゃないと耐えられないよ だから神速に対応できる攻防力とは、堅での通常攻撃で兵隊長を倒せるキャラの攻防力のこと 657 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2011/07/18(月) 15:21:12.18 ID:S5hX49h+O] ザザンははっきり言って強いよヂートゥも馬鹿じゃなかったら強いよ ヂートゥが雑魚的な最後になったのはシルバが強すぎただけだ つまりピトーが雑魚的に終わったのと同じだ 658 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2011/07/18(月) 15:22:12.56 ID:sZBBeXju0] クロロとゼノシルバが同等はねーよ どう見てもクロロのほうが強い描写だったろ。お前ら漫画読んだのか 659 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/07/18(月) 15:23:03.90 ID:ESFMu+cJO] >>655 承知した 議論おつかれさま ここで改めてナックルの下降を申請する 【申請キャラ】 ナックル 【現在のランク】 Ｄ 【申請ランク】Ｅ 【理由】 Ｅのキャラに勝てない場合が多いから ただしＦのキャラよりは強いと判断した v.s. クラピカ 小型ミサイルを片腕一本で耐えられる攻防力 絶にしないと勝てないがそれまで逃げ切れない(鎖の攻撃もゼロコンマで済む速さ) v.s. 師団長 自己申告でも勝負がわからない ヂートゥにはひとりだと拳が当たるかはわからない ザザンもまた絶にしないと勝てないが逃げきれるかは不明 プロブータには勝負がわからないが遠距離だと厳しいか…… v.s. カストロ 体術勝負だが比較が難しい 保留 この様に三敗二引と思われるからＥだと思われる 660 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2011/07/18(月) 15:27:15.53 ID:S5hX49h+O] >>659 ナックルを下げるより師団長を上げた方がいいかな 661 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/07/18(月) 15:27:15.20 ID:+dFsxW8sO] クラピカって中指ありルールだっけ？ 662 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/07/18(月) 15:29:39.26 ID:HmVSLDyO0] 全てタラレババトルなので根拠としては弱いなー やっぱり体術がカイト並みってのを信じてDにするけど 663 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/07/18(月) 15:30:58.91 ID:HmVSLDyO0] >>661 もちろんなし 万人に通用する力じゃないと比較にならない 664 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/07/18(月) 15:31:04.53 ID:BBx61aeQ0] >>659 申請はいいんだが理由ひどすぎだろ。ほとんど全部描写なしじゃん。 665 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/07/18(月) 15:31:28.38 ID:JWpyatwGO] モラウって操作系の愛用物にしては明らかに一つしか持ち歩けないような大きさだから キセル破壊されたら終わりでしょ。そうされないように周ぐらいするかもしれないけど 愛用物持つかわりに得る能力にしては大したことない気がするわ 666 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/07/18(月) 15:31:49.86 ID:HmVSLDyO0] で、フィンクス・ビスケ・陰獣の申請はどうすんの？ フィンクスはCでいいよな？ 667 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/07/18(月) 15:33:16.45 ID:+dFsxW8sO] 進化前ユピーよりザザンの足はかなり速いのか？ 668 名前：名無しさんの次スレにご期待下さい mailto:sage [2011/07/18(月) 15:38:49.94 ID:i7GQkbX40] 動きはトロそうだな…あくまで印象だが変化前ユピー 669 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2011/07/18(月) 15:38:52.03 ID:S5hX49h+O] >>667 速い根拠はないが遅い根拠もないね でもユピーって手が速いだけじゃね？ ナックルとの鬼ごっこだけじゃ足が速いかどうか分からないし 670 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2011/07/18(月) 15:40:43.28 ID:S5hX49h+O] >>666 旅団戦闘ＣのスレだしフィンクスＣは確定だろ 671 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/07/18(月) 15:47:29.52 ID:ESFMu+cJO] >>662 体術がカイト並でもカイトの強さがわからないから微妙じゃない？ クラピカとの比較は描写準拠だし師団長との比較は自己申告だから根拠にならないかな？ >>664 カストロはそうだけどあとは根拠にならない？ 672 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/07/18(月) 15:48:15.66 ID:ESFMu+cJO] >>660 それは少し考えた クラピカを含めて全員をＤ入りもありかな？ 673 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/07/18(月) 15:48:30.24 ID:HmVSLDyO0] >>671 一応カイトCという現ランクを参考に 自己申告っていうが作者の発言だからな どちらもタラレババトルより優先度はずっと高い 674 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/07/18(月) 15:53:50.20 ID:ESFMu+cJO] >>673 一理あるね 実際の描写で対応しつつあったとはいえヂートゥに殴り負けた事実はどう考える？ 675 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/07/18(月) 15:54:53.10 ID:RiaCw9zQ0] 関係ないですが フェイタンっていう中国人、ここでは人気あるんですね。 中国人にしてドクロマスクとかロックっぽい？風体がちょっと笑えますけど あるテキサス、スタイルのステーキ屋で、テンガロンハットまで被って 全身カウボーイスタイルで決めた、片言の中国人のアルバイト店員を思い出し ちょっとクスっとしてしまいました 676 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2011/07/18(月) 16:00:47.38 ID:S5hX49h+O] >>675 風貌は強さに関係ないだろｗ 客観的に見てフェイタンに限らず旅団戦闘はＣだ 677 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/07/18(月) 16:01:27.37 ID:HmVSLDyO0] >>674 速さに限定すればヂートゥのほうが上だけど、 飛んだり殴ったりだけではなく、知恵と経験が重視されるのがハンタのバトルだし、 それらで上回っているし、現実にモラウには完全に翻弄されてた 少なくとも発覚えるまえはヂートゥより上だと発言しているし 678 名前：名無しさんの次スレにご期待下さい mailto:sage [2011/07/18(月) 16:04:34.64 ID:i7GQkbX40] 個人的に総合能力ではなく単純な戦闘力だけなら旅団はＣ+くらいあると思う。 シルバが梃子摺るくらいだし。 679 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/07/18(月) 16:08:47.17 ID:ESFMu+cJO] >>677 それでもヂートゥを倒すのは難しいのではない？ たとえばだけどナックルは鬼ごっこに対応できるかな？ 680 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2011/07/18(月) 16:10:03.39 ID:S5hX49h+O] >>672 カストロはどうかと思うがまあ俺の一意見だからね 681 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/07/18(月) 16:11:57.22 ID:BBx61aeQ0] 鬼ごっこの話しだしたらナックルに限らずB連中だって対応できるかわからんよね 682 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/07/18(月) 16:13:03.28 ID:HmVSLDyO0] >>679 それはわからんの一言に尽きるな 答えなどでないので考える意味はあまりない 体術はカイト並み・今ならまだ俺の方が強い・「知恵と経験」の発言などの作中評価を信じてランク付けるよ俺は 683 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/07/18(月) 16:17:16.85 ID:j8n+MgtL0] ヂートゥなら変化前ユピーにキルアと同じく わからねえ、手が出ねぇ状態に出来たんかな? 仮にそうなら師団長って結構強いよな 684 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2011/07/18(月) 16:18:09.89 ID:S5hX49h+O] 今ならまだ俺の方が強い発言も描写の戦闘を見る限り僅差だと思われる ＳＡ間、ＡＢ間、ＢＣ間、ＣＤ間、ＤＥ間を見ると、明らかにＤＥ間の差が小さくて不自然だ 685 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/07/18(月) 16:21:37.43 ID:ESFMu+cJO] >>680 ＤＥ統合もありかな カストロを除く理由は？ >>681 Ｂの人間ならそもそも速度についていける可能性すらあるし触られないで倒すとかさ 仮に触られてもあとは発で波状攻撃とかね >>682 難しいところだね 勝負はわからない→結局発を習得でそれまでの前提が覆ったと個人的には考えている あと体術よりもナックルに足りないのは決定打だと思うんだ 体の固い蟻を止めさせるの？ 686 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/07/18(月) 16:23:50.85 ID:j8n+MgtL0] メレ背負ったカイト並体術ナックルが 背後からもユピー殴れなかったこと考えたら キルアは正面からだから相当速いことになるな そのキルアより覚醒前とはいえ圧倒的に速い描写しかない 旅団戦闘もフェイと戦ったザザンもモラウナックルよりは速いと いうことになるな 687 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/07/18(月) 16:25:36.42 ID:aOl4N+mN0] ならねーよ低能 688 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/07/18(月) 16:26:53.73 ID:ESFMu+cJO] >>684 同感 やはり統合が妥当かな……？ >>686 一理あるね キルアの動体視力もさほど発展した描写もないしその解釈もありか 689 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/07/18(月) 16:27:03.40 ID:HmVSLDyO0] ID:aOl4N+mN0 はい本日のルール違反者2人目かな？ 690 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/07/18(月) 16:28:29.22 ID:ESFMu+cJO] >>689 その人は本スレでも旅団は雑魚だの言ってほとんど無視されてた人だから 本来ならこっちの議論スレでなく向こうの隔離スレに居るべき人だね 691 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2011/07/18(月) 16:30:37.30 ID:S5hX49h+O] >>685 カストロを遊び感覚で倒したヒソカ基準に考えると 旅団に遊び感覚で倒された陰獣レベルかなと フェイタンは明らかにザザンに手こずってたからな ウボーも同じくクラピカには余裕がなかった これらを考慮すると陰獣、カストロは１ランク下かと 692 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/07/18(月) 16:38:41.29 ID:ESFMu+cJO] >>691 なるほど １ランク違えば余り余裕はない戦いになり２ランク以上離れれば余裕の戦いになると考えているのか その考え自体には賛成もする ただ不調だったフェイや既に能力などがバレていたウボォはまたヒソカとは話が違うんじゃないかな？ 693 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2011/07/18(月) 16:44:47.54 ID:zw3UnJmC0] どう考えても、シルバの体格から見て10年後のキルアが最強 Sランクに10年後のキルアをいれるべきだ。 694 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/07/18(月) 16:45:05.70 ID:BBx61aeQ0] そもそもフェイタンはなんで不調だったんだろ？フィンクス達は別段調子悪くなさそうだったし随分短期間でムラが出ちゃう戦闘能力だよね。単に冨樫がフェイタンの発見せるために不調にしただけっぽいけどさ 695 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/07/18(月) 16:45:16.16 ID:3wQdoFtK0] 依頼スレと説教部屋で丑が暴れてる どうもこの件がヤバ過ぎるので 捨て身の工作員さんが必死みたい 【社会】 日本人拉致容疑者の長男が所属する「市民の党」機関紙　菅首相、30年前から寄稿　よど号犯やポル・ポト派幹部も★4 【社会】 平成１４年以降は休刊状態の地域政党「市民の党」の事実上の機関紙「新生」　菅首相、約30年前から寄稿★5 丑が隠したい。つまりヤバイワードは以下の三つ？ ・日本人拉致容疑者の長男が所属 ・よど号犯 ・ポル・ポト派幹部 696 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/07/18(月) 17:02:47.71 ID:BiYTAoMi0] スレが凍りついとる 697 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2011/07/18(月) 17:05:10.98 ID:S5hX49h+O] >>692 俺のランクはそのつもりで作ったよ 不調でもYCゴンキルが手も足も出なかったフェイタンにほぼ互角の体術戦を繰り広げたザザンと 能力バレを考慮しても一応勝ったクラピカはカストロより１ランク上かな ただしクラピカは旅団限定時＋緋の目時に限る 698 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/07/18(月) 17:10:48.18 ID:ESFMu+cJO] >>694 メタ的な視点でみたらそうだね まあ不調の理由はわからないのが実際のところだけど >>696 なんせ世間じゃ三連休だからね みんな遊びに行ってるさ >>697 反論が浮かばない ＤＥをカストロ以外で統合に賛成する 三日でしっかりした反対がでなかったら次スレからはそうしようか 699 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/07/18(月) 17:29:24.43 ID:Rcpc9en00] >>686 ユピーを数秒とはいえ圧倒したのはキルアの能力のおかげでしょ？ 旅団とやりあった時は能力なかったわけだし 人間の反応速度超えてユピー圧倒したし 能力発動時は普通にキルア＞旅団でしょ 700 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2011/07/18(月) 17:29:49.11 ID:S5hX49h+O] >>698 任せるよ 701 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/07/18(月) 17:39:31.45 ID:L7jmn3IRO] ヨークシンのゴンキルだと、ビノールトやモズのキメラにも手も足もでないからな。 神速、覚醒後のキルアはヨークシン編とは天と地ほども差があるよ。 特に速さに関しては。 702 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/07/18(月) 17:44:56.03 ID:b4r3kTD70] キルアは強くなり過ぎた 電撃耐性でもなければＢキャラでも敵わん 703 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/07/18(月) 18:00:58.95 ID:sm4iZlbK0] キルアは過大評価されすぎだろ パーム以下の攻防力だし師団長すら倒してない 才能ピカイチと言ってもまだ13歳で経験地も低い 704 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/07/18(月) 18:04:14.04 ID:/lXO0c430] >>703 パームは相当強いと思うけどな 元々念能力者だったのがキメラアントになって大幅に強化されてる しかも強化系、発で強化されて攻防力で負けるのは仕方ない 705 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/07/18(月) 18:24:01.07 ID:j8n+MgtL0] 神速キルアが旅団戦闘より速い描写なんか無いんだから 想像しても仕方無いよ 現時点の描写ではモラウナックルと旅団戦闘のスピード対比は キルアしか居ないのだからな 706 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/07/18(月) 18:24:13.54 ID:ESFMu+cJO] でも描写されたパンチ力があの程度だからなあ…… キルアも速いだけではないの？ 707 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/07/18(月) 18:27:02.60 ID:HmVSLDyO0] >>705 現時点の描写ではモラウナックルと旅団戦闘のスピード対比は キルアしか居ないのだからな ＞ え？ 意味が良くわからない 俺もカンムルは過大評価されすぎだと思う ユピーを圧倒したのを見てあれでなんかBにも楽勝とか言ってるやついるが、 短期間にしか使えないとか、制約あると想像するのが普通だぞ 708 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/07/18(月) 18:29:34.25 ID:EvQQJyqw0] 元々は シュート＞キルア　だし 針抜いた後の22巻では「潜在能力は師団長クラス」 つまり　師団長≧キルア 神速で　キルア≧師団長　くらいか？ パームにしても 「能力がツボにはまるとこんなにも変わるのか」というセリフがある そのままの意味でとると身体的な向上はなく プフによって発を授かった＋洗脳　だけに思える どっちみち強化系であの程度の攻防力だから弱いと思うけど 709 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2011/07/18(月) 18:34:03.39 ID:G0ck3en+0] >>708 なかなか読めてるな 710 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/07/18(月) 18:38:10.07 ID:O/J1cCgkO] ユピーが悲鳴を上げるほどの電気だから 人間キャラならカンムルパンチで気絶 充電という厳しい制約の賜物 711 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2011/07/18(月) 18:41:44.53 ID:iBH8PLYI0] まあともかくいまさら旅団のキャラが強キャラとして再登場する空気じゃないな 円とか半径５メートルくらいが目いっぱいの人とかお呼びでないだろ 712 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2011/07/18(月) 18:47:52.31 ID:S5hX49h+O] >>711 作中で初めて円を披露した人の悪口を書くのは止めてくれ 713 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/07/18(月) 18:48:21.93 ID:lgWC3Vh40] >>708 まぁそんなもんやろ。 キルアはユピーフルボッコにしたが、ダメージはほぼ無しで充電も即切れ。 プフ戦も７分の１プフを圧倒したが、あれもある種ハッタリかましたとこもあるし。 714 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/07/18(月) 18:51:05.55 ID:ESFMu+cJO] >>710 あれは怒りからの叫び声でないの キルアはまず師団長のひとりも倒せと 715 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2011/07/18(月) 18:52:38.69 ID:iBH8PLYI0] >>712 まあそれは置いておくとしても。 最近の戦闘描写って、旅団の頃と比べ物にならない 心理描写だったりするのをみるとメンタルでも もはや旅団と互角と思う＞ゴンキル 雑魚アリに捕まっちゃう奴とか怪我負わされてる旅団って それだけでもう強キャラとしてありえない

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