- 1 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2011/04/24(日) 18:50:03.11 ID:hgZA+pX00]
- 過去スレ
《1回裏》ttp://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1064927310
《2回表》ttp://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1069647329
《2回裏》ttp://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1071483814
《3回表》ttp://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1073538985
《3回裏》ttp://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1074723423
《4回表》ttp://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1075982257
《4回裏》ttp://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1077822452
《5回表》ttp://comic4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1081076411
《6回裏》ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1086961636/
《7回表》ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1091407732/
《7回裏》ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1094956058/
《8回表》ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1097424950/
《8回裏》ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1103848879/
《9回表》ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1115816669/
《回裏》 （実質9回裏）ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1115816669/
《10回表》ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1120718995/
《10回裏》ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1125592666/
《11回表》ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1128957978/
《11回裏》ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1133254865/
《12回表》ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1142940590/
《12回裏》ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1150163795/
《13回表》ttp://etc6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1160114576/
《13回裏》ttp://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1169090024/
《14回表》ttp://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1175770027/
《14回裏》ttp://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1185491948/
《15回表》ttp://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1196368740/
《15回裏》ttp://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1205485708/
《16回表》ttp://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1211190714/
《16回裏》ttp://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1214552798/
《17回表》ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1218429839/
《17回裏》ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1223881135/
第35試合（実質18回表）ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1228045093/
《18回裏》ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1233378171/
《19回表》ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1237370114/
《19回裏》ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1242906240/
《20回表》ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1248506148/
《20回裏》ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1254289920/
《21回表》ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1260412149/
《21回裏》ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1268912193/
《22回表》ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1276075956/
《22回裏》ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1282271931/
《23回表》ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1287115098/
《23回裏》
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1299642794/
- 361 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/05/16(月) 21:05:57.77 ID:ERP9Tzaw0]
- 中はメジャーで地味に活躍するタイプ。
左腕でコントロールが良くて決め球もある。使い勝手も便利。
しかもそこそこ安価で獲得できる中継ぎ投手。
欲しがる球団は多いと思うよ。
>>360
出演作品次第ではもっと輝けてたんだろうけどなぁ。
明訓敗戦後の無印、大甲子園、プロ野球編と苦労人キャラに合わない舞台が続いた。
魅力はあったけど舞台に恵まれなかった感はある。（スパスタは論外）
- 362 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/05/16(月) 22:46:25.04 ID:gmAeNnDq0]
- 便利屋というかプロ以降出番がもらえないからどんなプロ生活を送ってるのかすらよく分からないんで
現実感溢れるとか言われてもなんかなあ
- 363 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/05/17(火) 05:24:40.55 ID:lBoVKmPT0]
- >>361
つかそれいつのデータなの？
- 364 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/05/17(火) 06:19:11.65 ID:LZF+e8KAO]
- 中はヤクルトがらみの日本シリーズですら、
思い付きで作った外人キャラに出番を奪われて全く描写がなかったからね。
今後もマトモに取り上げられることはないだろ。
- 365 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/05/17(火) 06:30:03.61 ID:JhcQdks3O]
- >>362-363
数少ない出番の時に最低限の解説が入るからそれである程度は分かるよ
あとモブ同然とはいえ毎年のようにオールスターに選ばれていた（監督推薦含む）ってことはかなり安定した実績があったと推察できる
あとは当時のヤクルトやプロ野球の事情からかな
当時のヤクルトでずっと一軍にいたってだけでもそこそこすごい
プロ野球編の最後でメジャーに行っていれば長谷川や岡島みたいになれたかもね
こんな風にちょっと出番があれば現実をベースにして色々想像妄想できるのがプロ野球編のメリットだった
スパスタ編では完全に謎のベールに包まれちまったよ
- 366 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/05/17(火) 07:43:09.20 ID:fHNnr6W7O]
- >>361
怪我から復活後は怪物くん的な大胆さが消えてやたら謙虚になっちまった。
「あの時再起不能かと諦めていた俺がいまだに現役でいる。それだけでありがたい」とか思ってそう。
苦労人キャラをこじらせて無欲なご隠居みたいなキャラになってないか？
- 367 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/05/17(火) 07:46:21.82 ID:fHNnr6W7O]
- >>364
あいつはブロスの代わりでしょ？
ブロスが描きたかったから描いたのか、嫌いだったから代わりにいじめたのかは分からん。
- 368 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/05/17(火) 11:28:27.35 ID:jlLT6/VzO]
- >>359
無印時代もよく眉毛とまつ毛を忘れられてたな
まあ甲子園大会のたびに思い出してもらってたから全くの不遇キャラってわけじゃなかろう
そういえば甲子園の成績が三大会出場、最低でも三勝って結構すごくね？
鉄犬投手陣の中では一番小次郎の次、犬神と同じくらい？
- 369 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/05/17(火) 16:41:43.44 ID:JhcQdks3O]
- 三吉の三大会出場、優勝一回、一回戦負け二回のが上だな
- 370 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/05/17(火) 16:44:34.42 ID:rtbR2C6D0]
- プロ野球編時代はちょくちょくヤクルト優勝してたというのに、
全然シリーズで出番なかったな。
- 371 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/05/17(火) 18:23:26.53 ID:3xobLObK0]
- 中の出番があったにせよ、どうせ打者として書かれてたかもな。
ただ、打撃センスも高井って言う話しもあるから投手で売ってきた選手が完全野手転向なんてのは
ドカキャラにはまだいないから良い意味でマイナーチェンジ出来たかもしれないよね。
三吉は投手で売ってきたってより打の方が目立ってたし、ドカプロスタート時に「なんで投手？」
って思ったな。
て、ここまで書いて犬神を思い出したけど、あいつはもう完全に野手転向と考えて良いんだろうか。
- 372 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/05/17(火) 18:33:00.34 ID:LZF+e8KAO]
- >>371
犬神も賀間も、またいつピッチャーとして登場するかわかったもんじゃないからなー。
三吉ですら突然投げ出すかも知れないし。
まあ行き当たりばったりだからしょうがない。
- 373 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/05/17(火) 18:49:29.29 ID:B/xDVjiC0]
- >>370
日本シリーズ自体がカットされてるんだから出番があるわけなかろう…
ヤクルトの日シリで試合の描写があったのはブロスもどきの出てきた97年だけだ。
>>372
遠山や嘉勢みたいに再転向した実例があるからどうとでもなる。
- 374 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2011/05/17(火) 19:19:51.86 ID:tnqE6DU20]
- プロ野球編まとめた豊福きこうの本読みなおしたら、
中は今まで山田にHR打たれた経験がない唯一のライバルだってよ
何気にすごいな。まあ出番が少ないのもあるが
- 375 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/05/17(火) 21:14:01.42 ID:+CF7fGBl0]
- >>372
義経は一応野手転向だったんだがまたあやふやになりつつあるな
- 376 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/05/17(火) 21:14:32.48 ID:fHNnr6W7O]
- >>374
何しろ高校時代の対戦成績はあの五打席連続敬遠のみだからな。
そりゃ打たれるわけがない。
その後は再戦の機会に恵まれず、プロ入り一年目のオールスターでようやく真っ当な初対決。
山田との対戦が少ない＝出番が少ない＝目立てないのはもはや運命的な何か。
- 377 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/05/17(火) 21:16:21.63 ID:fHNnr6W7O]
- >>375
ネタバレ？
- 378 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/05/17(火) 21:23:01.59 ID:+CF7fGBl0]
- >>377
スパスタに入ってしばらく経ってから一回ピッチャーやった回があったと思ったが
- 379 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/05/17(火) 21:48:19.57 ID:fHNnr6W7O]
- >>378
オープン戦で試しただけでその後お流れになったのは例の中日との日本シリーズではっきりしてる。
それから四年たったが、あれ以来義経が投手をやったという描写やセリフはない。
- 380 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/05/18(水) 06:23:02.33 ID:zRiiovdD0]
- むしろ明確に投手と野手の二刀流やってるキャラがいないことにビックリだ。
犬神や賀間あたりは二刀流の方が使い勝手いいだろうに。
知三郎も雲竜が指名打者になってた時は抑えに専念してたみたいで、
二刀流やってましたって明言してる選手が意外といないな。（奇策登板除く）
- 381 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/05/18(水) 06:29:33.97 ID:LQioMy0zO]
- 描いてる本人が、コイツ投手だったっけ打者だったっけとハッキリ認識してないから、
ある時は投手で登場させたり、またある時は打者で登場させたりしてるだけでしょ。
二刀流させてる意識はないと思う。
- 382 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/05/18(水) 09:11:39.49 ID:+fCSD0tq0]
- ／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | ／￣￣￣￣￣￣￣
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ ま〜た始まった
| ,;‐＝‐ヽ .:::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼ ｀ニニ´ .:::／
- 383 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/05/18(水) 12:11:24.00 ID:GwiJoyUY0]
- 賀間はともかく犬神はピッチャー専門のほうがいいだろ
無印時代の「両腕が伸びてさとるボールをバント」だけは
いまだに仕掛けがわからんのだが
- 384 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/05/18(水) 13:07:44.28 ID:kJWv/oB/O]
- >>383
広島時代はエース級の活躍してたらしいもんなあ。
普通のチームなら二番手エースくらい余裕だろうに。
不知火土門影丸という異常先発陣じゃなければ
- 385 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/05/18(水) 13:16:43.67 ID:bYsEQMvYO]
- は〜あ
つまんねー
ほんとにつまんねー
- 386 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/05/18(水) 14:03:16.97 ID:5hWuA2wh0]
- 影丸は背負い投法よりも、レガーズつけて膝つけての投球練習がなんかすごいと思った。
今考えるとなんだかよくわからんけど、下半身は不要ってことかいな？
- 387 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2011/05/18(水) 19:51:34.28 ID:7lSMkTKg0]
- 来週の予想
最後のコマで「許さん…」と言ってはみたものの、飯島のアンダースローから繰り出される低めのストレートをあっさり見送る武蔵。
小次郎「おかしい。武蔵ならあんな球、簡単にセンター前にはじき返せるはずなのに…」
武蔵「俺は土佐の闘犬を見て育った男だぞ。お前のサル真似芸になど惑わされてたまるか」
飯島「じゃあアメリカ帰りのピットブルテリアなんてどうですか。巨人のマイケル中村さんのモノマネしまーす」
そう言ってサイドスローから第３球を投げ込む飯島。
武蔵「もらった！」
乾坤一擲、フルスイングから放たれた打球は一直線にレフトスタンドへ。
「身体への負担の大きい俊介流アンダースローの後に、疲れた状態でマイケル中村のような変則投法をすれば、普通の投手ならどうしてもコントロールが甘くなる。この勝負俺の勝ちよ」
しかしその後の打者は飯島が抑え、同点の状態でいよいよ７回の裏。
ここで土井垣監督が登場。
「代打フォアマン」
なんと、高校時代の盟友影丸とフォアマンが敵味方に分かれて戦う展開。
場内は騒然とするのであった。
- 388 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/05/18(水) 20:09:13.89 ID:LQioMy0zO]
- >>387
フォアマンはここ数年影も形も見えないからなー。
存在を忘れてしまったのか、嫌いな外人だから出さなくなってしまったのか。
- 389 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/05/18(水) 21:11:34.61 ID:DwVYkMY0O]
- >>387
てか対影丸がしたくて入団したとか言ってたのになフォアマン
実現したら七年越しの夢実現か
- 390 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/05/18(水) 21:27:44.85 ID:DwVYkMY0O]
- エスカレートする飯島の挑発
三球目はなんと左投げ
そのフォームを見て怒りを通り越し顔面蒼白となる武蔵
ガバァァという擬音とともに繰り出された豪快なフォームは間違いなく尊敬する兄のもの
武蔵「ウオオッ！飯島ァ、貴様どこまで腐ってやがるゥ！！」
これくらいやってから殺されてほしいな、飯島には
- 391 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/05/18(水) 21:44:07.77 ID:lC9/vM/V0]
- モノマネ投法自体はドカベンっぽいと言えばドカベンっぽいんだが、なんだかなあ…
飯島は性格に問題があるのか、どうにも好きになれない、むしろ嫌いな部類だ
あと、モノマネで抑えるってのは勝利の方程式向けのキャラじゃない気がする
飯島とは別に勝ちパターンの投手を出して、飯島はロングリリーフあたりの位置にしておけば良かったのに
- 392 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/05/18(水) 21:44:19.78 ID:P5lgKZLj0]
- 犬神ならファーストカバーに入る飯島目がけて顔面スパイクくらいはするだろうな
- 393 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/05/18(水) 21:54:43.65 ID:99+S0tEK0]
- ロングリリーフっていうかあんな奴そんなに長く見ていたくないんだけど
- 394 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/05/19(木) 00:06:31.54 ID:N6poYBgFO]
- >>390 キャッチボール投法 ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
- 395 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/05/19(木) 03:00:38.63 ID:UJCsejnAO]
- セカンドとホームのアウトの交換で得点が無効になんないの？
- 396 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/05/19(木) 08:42:36.12 ID:K8ckuCwDO]
- なんか最近やたらと球速をからめた話が多いんだよね。
｢俊介さんを真似しておいてなんで142キロなんだよ｣とか。どーでもいいわって感じ(笑)
- 397 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/05/19(木) 12:00:07.35 ID:xPWXlxp60]
- >>395
タッチプレーだから早い者勝ち
セカンドのタッチのほうが早ければ無得点
- 398 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/05/19(木) 13:24:17.07 ID:BT3IrCQp0]
- 地味に知三郎にスポット当たったのが良かった。其処までは惰性だったが。
- 399 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/05/19(木) 13:30:52.64 ID:hvCWfaQY0]
- 不快の塊みたいな話だった
- 400 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/05/19(木) 17:41:26.66 ID:qCU41y150]
- >>398
確かに良かった
チサはプロ編ではただのドックル投げる人だったが
大甲子園では一人で明訓食うかって勢いだったんだよな
- 401 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/05/19(木) 19:13:40.66 ID:ZoW654Bk0]
- 知三郎はもうちょっと狂気を感じさせるキャラで良かったな。
室戸が負けそうになる瞬間「負けるのだけは嫌だぁぁぁぁぁ」とかいいながら山田に光物向けるぐらい。
- 402 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2011/05/19(木) 20:57:14.50 ID:+qhtDNJS0]
-
ドカヘンとかトカヘンとかもういいよ・・・
- 403 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/05/19(木) 21:01:02.73 ID:hvCWfaQY0]
- あんなミスしておいて自分は一つたりないトカベンってなんなんだ。
一つどころかかなり足りないじゃん。
義経も２アウト1塁で別に無理するところじゃないのに突っ込んで逸らすし。
なんなんだこのgdgd野球。
- 404 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/05/19(木) 21:14:09.97 ID:K8ckuCwDO]
- >>403
エラーした瞬間の義経の無表情が笑えた。
なんなんだこの駄作ぶりは(笑)
- 405 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/05/19(木) 21:28:24.62 ID:BT3IrCQp0]
- >>403
初期一球さんと同じで横の動きは得意で、縦の動きが苦手なのかよ義経はｗｗｗ
- 406 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2011/05/19(木) 21:37:12.54 ID:9Pw5204h0]
- リンスカムが出てきたか
スーパースターズじゃなくメジャー編見たかったなぁ
しかしスターズもドックスも主力の高齢化と選手層の薄さが恐ろしいな
ある年を境に一気に最下位争いの常連になりそう
スター揃いで年俸も高く引退後の監督候補も多いと問題山済みだ
- 407 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/05/19(木) 21:46:48.59 ID:uhJ6sQGd0]
- 漫画なんだから結果有りきなんだろうが全部台詞で説明って一体…
- 408 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/05/19(木) 22:16:15.16 ID:SWAKG1krO]
- さすがに今回で愛想が尽きた。
- 409 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/05/19(木) 22:26:45.29 ID:dyNBj3nPO]
- アンダーで142って、それだけですごい武器じゃなイカ…
物真似投法よりアンダー転向のが成績残せるだろうに
- 410 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/05/20(金) 00:13:11.24 ID:ebf6iIbC0]
- ていうかまさかとは思うけど作者オーバーで投げてもアンダーで投げても球速同じだと思ってないよね？
- 411 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/05/20(金) 00:23:27.66 ID:eYCR/EJ40]
- 里中が１４８ｋｍぐらい出したから、あながち違うとも言い切れないな・・・
- 412 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/05/20(金) 00:30:30.15 ID:cZutm5EE0]
- 里中って、高校の時に既に140kmくらい出てる描写あるよね
- 413 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/05/20(金) 00:42:00.86 ID:eYCR/EJ40]
- 大甲子園で言ってたな。別名一球さん劣化回で１４０ｋｍ出すと言ってた
- 414 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2011/05/20(金) 00:53:00.60 ID:EBpHQ0os0]
- >>403
いや。
東京ドームの人工芝は年々進化してて、天然芝に近いバウンドになってきてる。
だから突っ込んで取るのがセオリー。
どうせ後ろにそらしても足の速い足利がなんとかしてくれるし。
- 415 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/05/20(金) 01:01:33.20 ID:ybU4XfYHO]
- 実際にあったカープの選手のフェンスキャッチを、そのまま書いてるだけだもんな。
もう終わってるよこの漫画。
- 416 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/05/20(金) 01:02:35.92 ID:eYCR/EJ40]
- >>414
普通に知らなかった。403じゃないけどサンクス＞天然芝に近い
- 417 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/05/20(金) 02:06:08.10 ID:ebf6iIbC0]
- センター前ヒットで一塁ランナーを返されるリスクを負う（っていうか実際返されたけど）セオリーっていったい
- 418 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2011/05/20(金) 02:30:13.69 ID:EBpHQ0os0]
- それは義経がたまたまグラブで弾いただけで。
ショートバウンドで捕ってりゃ一塁二塁だったかもしれん。
人工芝はイレギュラーしにくいし、守備に自信があるなら前で捕ろうとしても不思議ではない。
- 419 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/05/20(金) 02:47:16.26 ID:ZKhxz70T0]
- 普通は1･3塁になるリスクを負うだろうな
内野手が内野安打を嫌がって勝負賭けるならわかるけど
- 420 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2011/05/20(金) 03:53:19.82 ID:EBpHQ0os0]
- 漫画を見た感じだと、義経が打球を後ろにそらし、その後打球が１バウンドして背後から足利がカバーに入るのを見ながら左貫は二塁から三塁に向かってるしな。
足利のカバーや打球処理が遅れたのかもしれないよ。
普通足利があの距離からダイレクトに捕って本塁に投げれば悠々間に合うはず。
もしくは足利がよっぽどの弱肩だったか。
- 421 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/05/20(金) 04:12:26.31 ID:VJql/pbbO]
- もういいよ。痛々しいから。
- 422 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/05/20(金) 04:55:25.61 ID:7Ccd49oB0]
- >>409-413
アンダースローは球速の出にくい投げ方ではあるけど、まったく速球派のアンダーがいないわけではない。
実際に楽天のキム・ビョンヒョンは怪我する前は150キロ超を投げてたわけで。
日本でも昔は速球派のアンダースローは普通にいた。
オーバーからアンダーに変えて速度が上がった投手は知らないが、サイドに変えて上がった投手は何人か知ってる。
要は投げ方との相性の問題で、アンダー＝球速が遅くなるとは言えない。
大甲子園の一球さんがアンダーで140出して物真似から出たサプライズみたいななんだろう。
飯島本人はおろか山田ですら、せっかくのサプライズに気付いてなかったけどな。
- 423 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/05/20(金) 05:00:43.92 ID:7Ccd49oB0]
- それを考慮しても、里中のコントロール抜群で変化球豊富、
しかもMAX148キロという性能はなかなかのチートだと思う。
アンダーだと打者の体感速度は10キロ増しとか聞くし。
そりゃプロ入りした途端、球速が140キロから130キロまで落ちるはずだ。
- 424 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/05/20(金) 15:53:46.71 ID:Loiz38tg0]
- 昔義経の球が145キロでそれを打つ練習は里中じゃ無理だからって土井垣が150キロの球を山田に
投げたんじゃなかったっけ
里中がそんなに速くなったのってその後？
- 425 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/05/20(金) 17:29:49.20 ID:tGa6j1u9O]
- >>424
1.里中に仮想義経が無理なのはアンダースローだからで球速は二の次。
2.あの時代はスピードガン導入されたばかりで140キロ（終速？）が豪速球だった時代。
むしろ土井垣の150キロがやりすぎ（当時の小松並み。ちなみに義経は140キロ）
3.里中の140キロが確定したのは大甲子園の中盤くらいから。
あの頃はスピードガンに初速終速の表示もなくなっていき、140キロ超を投げる高校生も増えていた。
4.でもそのままだとさすがにプロで通用してしまうんで、ドラマチックにするため少しパワーダウンさせた模様。
その後一年ごとに５キロ増しくらいのペースで急成長。チート化する
- 426 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/05/20(金) 17:36:35.00 ID:tGa6j1u9O]
- >>415
そういや
マツダスタジアムの左中間のフェンスは登れないよ、いい加減なこと描くなw
ちゃんと取材しろボケもうろくw
ってな感じのツッコミが結構あったな、このスレ
- 427 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/05/20(金) 18:55:51.86 ID:VGso831aO]
- >>422
今ではすっかりアンダースロー＝技巧派、軟投派ってイメージだけど三十年くらい前は普通にアンダーの速球派っていたなあ
まあよくよく考えてみれば里中も三十年以上前の投手なんだが
- 428 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2011/05/20(金) 20:33:59.87 ID:UMp8i+rg0]
- 物真似ピッチャーが大リーグの投手もやってたけど
今まであったんですかね？やはり見たいのはメジャー編
同点になって面白くなった
- 429 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/05/20(金) 21:22:39.25 ID:MqsdkuTt0]
- 走らせた三塁コーチは褒めるけど止めなかった一塁コーチは無視なんだな
- 430 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/05/21(土) 01:17:55.20 ID:OhtEI33g0]
- もう飯島が下柳を手本にしたっていう設定は覚えてないんだろうな
上原と一球が作中でモノマネ投手だったことも
- 431 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/05/21(土) 02:56:02.31 ID:0fvbe1TRO]
- >>429
いや、義経が後逸した時点で丸亀が二塁に走るのは当たり前だし、そりゃ一塁コーチが止めるわけない。
知三郎が言うボーンヘッドは二塁に走ったことではなく、
足利-殿馬がバックホームではなく二塁アウト狙いに切り替えたことに気付かなかったこと。
上の方でも少し触れてる人がいるが、本来ならバックホームでクロスプレーが普通。
ところが三塁コーチのファインプレーと左貫の好走塁でホームのアウトは難しくなった。
そこで足利-殿馬でホーム返球から二塁で丸亀を殺すことに切り替えた。
返球と殿馬の動きを見てなかった丸亀には少々問題あるが、丸亀を二塁に走らせたこと自体は何の問題もない。
本来なら足利か殿馬のファインプレーになってた。ところが知三郎がそれに気付いた。
んで丸亀を二塁直前でストップさせタッチを遅らせた→知三郎のファインプレーとなるわけで。
- 432 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/05/21(土) 05:40:09.60 ID:JzKFIzjD0]
- しかし一塁ランナーが悠々ホームに帰ってこれるタイミングなのにバッターランナーが2塁でアウトってよく分からないな。
丸亀がストップしてすぐに殿馬にタッチされてたし痴三郎が余計なこと言わなきゃ何気に丸亀もセーフだったんじゃ
ないかと思ってしまった。まあそんな訳ないんだろうけどこの漫画、何が起こってるのか分かりにくい。
- 433 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/05/21(土) 06:20:32.17 ID:GYlmWSW70]
- まあ左貫と丸亀の走力の差もあるだろうし、なにより２アウトだからスタートを切ってたのが大きいんだろう。
にしても説明不足と言うか、もうちょっと盛り上げる演出をしてほしいってのはある。
義経後逸の直後に山田のカットを入れて「まずい、左貫は走っている。ホームは間に合わない」と言わせ、
知三郎が「これは一点入る…」とつぶやいた直後に足利送球の1コマを入れて「あっ！ダメだ！」と気付かせる。
これくらいの補足は欲しい。
こうして読み返してみると結構スリリングな要素があったシーンだったんだな。
なのに往年のスピード感を感じないのが寂しい。
- 434 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/05/21(土) 06:22:34.87 ID:m5qeGBkNO]
- >>425
最近の高校野球というか甲子園大会みてると
140越える投手がいっぱいいるんだけど
甲子園のスピードガンは正しいのかなあ？
まあそんなにどこも狂いはないと思うけど
- 435 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/05/21(土) 06:39:38.11 ID:q/jpSuFxO]
- >>433
しかもあのシーンでのメインキャラが寸詰まりの山田・トカヘン・知三郎だから、
少年野球みたいな迫力の無さだったよなー。
- 436 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/05/21(土) 06:59:44.12 ID:YIFJYuby0]
- しかしみんな何やかんやで真面目にこの漫画を読んでるんだなあ。
このスレ読んで感動に近いものをおぼえたよ。
- 437 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/05/21(土) 08:24:48.30 ID:gorBFhZc0]
- 甲子園のガンは甘めって聞いたことあるな
- 438 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/05/21(土) 09:00:44.47 ID:jckQKIZZO]
- ま、ひとつ言えるのは
同点にした事で延長までやる可能性が大。
そしたら小次郎やどえがきの出番もあるでw
- 439 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/05/21(土) 10:30:57.55 ID:/tWsRR6CO]
- >>434
最近のスピードガンは全体的にちょっと甘いってのはあるかな。
まあ150キロ投げる高校生が珍しくなくなってきた時代なんで、140キロ投手がぞろぞろいても不思議じゃない。
- 440 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/05/21(土) 11:57:13.13 ID:VAwVLpRx0]
- 立浪が言うには「神宮は９ｋｍ増し、甲子園は６ｋｍ増し」って引退後に言ってたらしい
- 441 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/05/21(土) 14:35:42.97 ID:EM9v2u7J0]
- アンダースローって初速と終速の差が少ないとか、球道の高低差が少ないから
同じ速さでもオーバースローよりも速く感じるって話じゃなかったっけ。
もしかしたらこれも水島マンガ知識かもしれんけど…
- 442 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/05/21(土) 14:47:54.41 ID:R2YubKYG0]
- 体感速度が5キロ増しくらいってのは割と聞く
- 443 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/05/21(土) 19:58:09.56 ID:gsnRtywgO]
- >>441
そうだよ。
近年はコントロール重視の打たせて取るための投法としか認識されてないが、
アンダースローでストレートが強化されることもある。
軌道の独特さが最大の武器でタイミングを合わせるのが難しい。
難しすぎて打者が避けられないから、アメリカでは半分禁止みたいになってたらしい。
でも特殊な投げ方なのでマスターできるかどうか分からないアンダースローより、
投げやすいオーバースローやサイドスローを選ぶのが普通。
ますますアンダーは希少となっていく。
- 444 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/05/21(土) 20:19:32.06 ID:VAwVLpRx0]
- ウソか本当か知らんけど、アンダーの１３０ｋｍ台とオーバーの１５０ｋｍ台が、ミットに納まるまでの時間が同じなんだとか
要するに失速しないってことなんかね
- 445 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/05/21(土) 20:54:37.58 ID:+dBkhNIK0]
- アンダースローっていうと、軟投ってイメージだけど、
昔南海にいた、杉浦投手は「まっすぐには自信があった」
阪急の山田投手「俺の真っすぐが一番速いと思っていた」
とあるからね。
- 446 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2011/05/21(土) 21:35:33.61 ID:yaKz1x1b0]
- アンダースローは左打者に極端に弱いから廃れたそうだよ。
今は左打者主流の時代だしな。
- 447 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2011/05/21(土) 21:54:17.40 ID:yaKz1x1b0]
- >>433
でも左貫がドドドド、とかいいながらすごい勢いで走ってる絵入れたら入れたで、お前らまた文句言うんだろ。
SS編以降のオリキャラは無印キャラの引き立て役じゃないと許さないみたいだし。
今回は知三郎がクローズアップされたんだからそれでいいじゃん。
左貫も脇に徹したんだし。
- 448 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/05/21(土) 22:07:46.54 ID:/rD5cL2GO]
- どんな狂信者だよ
- 449 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2011/05/21(土) 22:52:20.04 ID:yaKz1x1b0]
- 個人的にはツイスト習得するのは左貫でもよかったと思うけどな。
うどんを打つ時の動きから習得したとか理由つけて。
あいつだけキャラ薄すぎるし。
- 450 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/05/21(土) 23:29:35.71 ID:q/jpSuFxO]
- >>447
老害化してからは、魅力皆無のキャラを量産してるだけだからな。
無印なみのキャラを生み出してくれればちゃんと評価するよ。
- 451 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/05/22(日) 00:48:24.97 ID:Jof5A2LW0]
- >>445
今一番有名な渡辺俊介だって、入団時は140キロオーバーって触れ込みだったし、メジャーでも150キロ投げる下手投げは居るし（里中みたいな綺麗なアンダーではないけど）
決して、速いストレートを投げることが難しい投げ方ではないんだよな。そもそも無理がある投げ方だから、上から150出せる人は好き好んで挑戦しないだけで
- 452 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/05/22(日) 01:09:04.93 ID:MOu2/9u8O]
- >>446
それは嘘
アンダー（右）が左に弱いのは通説だが、アンダー減少の決定打ではない
左打者にはアンダーの球が見えやすいってのはあるけど、打ちにくいのは左も同じ
昨年の渡辺俊介の対左打者被打率は.303
対右打者は.282で.021しか違わない
予告先発ありで左をズラリと並べられることが多い俊介でさえこの程度
むしろ今は左右にこだわる打者起用が左右病と小馬鹿にされる時代だよ
アンダーが少ないのは体得の難しさ、指導者不足、スピードガン時代に突入してアンダーをやりたがる投手が減ったのが原因
- 453 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/05/22(日) 01:17:36.67 ID:MOu2/9u8O]
- >>447
2アウトでスタート切ってて途中から余裕でセーフだった左貫がドドドだったらさすがにアホかと言うわ
今回のポイントは知三郎の冷静な判断力と抜け目のなさなのに、左貫の走塁描写に力入れてどうすんだよ
- 454 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/05/22(日) 02:54:24.74 ID:b0U4oQoo0]
- 皆つっこんでないけど、左貫に播磨矢って痴三郎よりも年上だったんだな。
山田達より2個下の痴三郎でさえ何気に30オーバーだから、鉄犬の主力オリキャラは亀とマドンナ？以外
ほぼ全員20代後半入団だったってことだよね・・・
特例措置で急遽立ち上げた球団だから即戦力だけを取ったと言う見方もできるけど。
だったらどこか土佐丸の雰囲気があるような、脛に傷がある元プロとか言う肩書きでもおもしろかったな。
- 455 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2011/05/22(日) 04:00:57.72 ID:guKDQNKd0]
- 阿波は？
あんな３０代がいたら嫌だ。
- 456 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/05/22(日) 06:04:12.43 ID:b0U4oQoo0]
- 鉄犬に中村ノリとか小川博とか入団したらいろんな意味でヤバそうだな
- 457 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/05/22(日) 07:46:44.54 ID:RLT5KMgj0]
- >>446
俺の場合「それは嘘」とまで言う気はまったくないのだが、
今って「左打者主流の時代」なの？？？
1塁まで近い、右投手の球が見えやすいなどのメリットがあるのは知ってるけど、
主流とまで言うのは極端では？？？
- 458 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/05/22(日) 08:06:25.09 ID:0kyF1H9e0]
- アンダーが疲れるっていうのは、無印でも山田が実際にやって言ってたね。
- 459 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/05/22(日) 08:52:10.00 ID:CP59D0ErO]
- アンダー激減は80年代からすでに始まってたから、「左打者が増えたから」は嘘というか誤解、勘違いの類いだな。
野球関係者の方がこういう勘違いしてる人が多い。「2アウト後は打席変わっちゃ駄目」とか。
あっ、でもそういう勘違いもアンダー減少につながってるのかもね。
>>458
アンダーは全身を使うからね。
でも熟練してくると疲れにくく怪我にも強くなるとか。
高校時代の里中が怪我しまくってたのは体ができてないのに無茶してたからかな。
- 460 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/05/22(日) 13:15:09.03 ID:c8VkkrhA0]
- てういかなんでアンダースロー談義やってるの？
- 461 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/05/22(日) 13:29:28.99 ID:pjqAohtn0]
- >>440
そういう話が出ると山本昌がちょっと気の毒。
昌さん、20年前より10キロ近くもストレートが速くなってるんだよな。
20代の頃はMAXで130キロ半ばだったのに、40過ぎてからは140キロ前半出せるようになった。
本人喜んでるし、ファンとしては拍手送りたいんだが、神宮で143キロだとちょっと…
あそこは150キロのフォークとか、145キロのシンカーとか出ちゃうんだよね。
全盛期の江川とか、今のスピードガンなら160キロ出せるんじゃなかろうか。
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