- 1 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/08/28(土) 20:48:48 ID:qnqZJsiN0]
- 武装色の覇気＝劣化"周"
見聞色の覇気＝"気"の劣化版
- 2 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/08/28(土) 20:50:13 ID:M6TGsOxN0]
- ネーミングセンスもない劣化パクリ
- 3 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/28(土) 20:51:15 ID:zrEGcv5p0]
- ロギアをチートにしすぎた結果がこれ
- 4 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/08/28(土) 20:51:23 ID:2iSU8Mev0]
- バカチョン漫画ワンピース
- 5 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/08/28(土) 20:53:07 ID:UObd7heg0]
- 覇気にも上下があるんじゃあ！
- 6 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/28(土) 20:55:01 ID:GWN3qjhnP]
- 見聞色ってマントラの事か？
- 7 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/28(土) 20:59:35 ID:PjmwruDE0]
- "気”では駄目だったのかｗ
何故"覇気”にしたのかわからん
関連性があるのは覇王色だけだろ
覇気って言葉の意味と上手く掛け合わせた能力かと思ったが、全然関係なかった
「覇王の気」で「覇気」なんだね。常用語と見せかけた造語かよ・・・つまんねー
- 8 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/08/28(土) 21:01:17 ID:S3tJhpdG0]
- 来週のレイリー手に「ゴゴゴゴゴ……」ってオーラ纏ってるなｗ
- 9 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/08/28(土) 21:12:12 ID:GWXe3IM90]
- www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1110623.jpg
- 10 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/28(土) 21:26:25 ID:Rlci3Vyc0]
- 何故見聞色の覇気にしたのか。
普通に共通で、マントラでよかったのに。
- 11 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/28(土) 21:28:49 ID:PjmwruDE0]
- >>10
中学の時だったか・・・・・難しい言葉を覚えると異様に使いたくなり、
友達との会話中に覚えた言葉を使える状況に誘導し、ここぞとばかりに言った事がある
俺の虚栄心が我慢できなかったようだ。
- 12 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/08/28(土) 21:49:41 ID:jyY9i3qA0]
- 覇気が劣化念なのは女の島で矢を覇気で纏うと攻撃力アップっていう設定のときから言われてただろ
- 13 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/28(土) 21:55:56 ID:PjmwruDE0]
- 心綱という名前を使うと、空島の住民に特許を侵害したと訴えられる
- 14 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/28(土) 22:00:22 ID:Gd/NmIEw0]
- 普通ネーミングミスってる場合は「元ネタのこれと引っ掛けただけ」なんて
よく誤魔化すもんだが、それすら用意されてないのかね
- 15 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/28(土) 22:02:03 ID:GWN3qjhnP]
- 地上と文化交流ほぼ断絶してたんだから、同じ能力でも違う名前だったりするんだろう
共通言語はまぁ漫画だからいいとして、悪魔の実は共通概念だからかゴロゴロの実って通じてたから完全断絶ではないっぽいが
- 16 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/28(土) 22:05:13 ID:PjmwruDE0]
- このスレ需要なさそうだな。ネタバレスレでも語れたんじゃないか？ｗ
- 17 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/28(土) 22:09:14 ID:GWN3qjhnP]
- DB的な“気”は鳥山オリジナルに近いけど
念能力は冨樫のアレンジだからな。起源も何もないｗ
- 18 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/28(土) 22:12:42 ID:zrEGcv5p0]
- 冨樫はDBやジョジョを応用できてるが
60巻近くやってんのにこんな設定今更出すとか意味不明だな
- 19 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/08/28(土) 22:36:40 ID:wHPgHX5t0]
- 劣化アレンジしか出来ない尾田ｗ
- 20 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/28(土) 22:44:56 ID:IdTi6hJR0]
- ところで、レイリーがケイミーの首輪を簡単に外した件なんだけど、
ネタバレスレで尋ねたところ、
「武装色の覇気で身体強化して無理矢理外した」が結論らしいが、なんか釈然としない。
・強引に外そうとすると爆発するという設定だったような気が・・・
・オークション会場に巨人いたけど、彼なら人間用の首輪なら簡単に壊せそう・・・
ローがスカウトした魚人の彼も簡単に首輪壊せそうなんだが・・・
レイリーは海を泳いでいるので悪魔の実の能力者じゃないし・・・
- 21 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/28(土) 22:46:50 ID:L3vKJURD0]
- 覇気の概念が劣化念ってことより、見聞色とかセンスのないネーミングの方が問題だと思う
- 22 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/28(土) 23:26:27 ID:ljvru9RB0]
- 実は尾田は今年の猛暑にやられてすでに亡くなっており、
現在アシスタントが書き続けている状態なのでは？
- 23 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/29(日) 00:04:28 ID:XCjfEWoX0]
- 心綱と書いてマントラはかっちょ良かったのに見聞色て；ｗ；
- 24 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/08/29(日) 00:48:59 ID:clzegEsX0]
- 尾田ちゃん、これから最終回までこのヘンテコなネーミングでいくの？ｗ
- 25 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/29(日) 01:58:38 ID:EHGaEqFuP]
- 悪魔の実の弱点は矯正できるとか、そんなんじゃね
ON･OFF可能とか。二つ食った奴もいるしチート解禁だろう
- 26 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/29(日) 04:08:15 ID:fCzS2k2RP]
- 完全に劣化念能力だな
っていうか念が革命的すぎた
- 27 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/08/29(日) 04:56:04 ID:lx4RsPSuP]
- ハンターよいしょがキメェーよ
念は気とスタンドからのパクリだろ
- 28 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/29(日) 04:59:48 ID:zrXVpL3T0]
- 気とスタンドを体系付けたものが念だよ
覇気(笑)は？
- 29 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/29(日) 04:59:54 ID:ewYlmBA70]
- 気とスタンドをうまく昇華出来てるから念はいいなって事だろ
600話近くやって覇気がしょぼいから失笑されてるだけ
- 30 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/29(日) 05:07:16 ID:7SvKZdRm0]
- まあ、その念も今じゃ系統別も糞もないなんでもありになってるけどなｗ
- 31 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/08/29(日) 05:49:30 ID:HkdUk2uX0]
- 覇気って海外からすれば
フォースきたぁーーー！！
ってトコでしょ？
- 32 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/08/29(日) 08:19:07 ID:43waSLRL0]
- ＞念が革命的すぎた
釣りだよな？
それともジョジョやＤＢを読んだことがない？
- 33 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/29(日) 08:27:32 ID:QTm9P+cZ0]
- そのうち覇気の塊を敵に向かって「覇ーーー！」とか言って飛ばｒｙ
- 34 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/29(日) 08:32:47 ID:SDM9JBec0]
- >>20
覇王色の覇気は威圧。即ち重圧、プレッシャー。つまるところ、抑え込む力。
ロジャーの万物を聞く力が見聞色を極めた結果であれば、レイリーの覇王色を極めた結果が万物を抑え込む力となる。
極めれば人間の肉体・精神から悪魔の実の能力まで圧し潰し抑圧することが出来るから、覇王色なんだよ。
ありとあらゆるモノは、覇王の前に平伏さねばならない。
首輪の爆破装置すらも、理屈なく抑え込む力が覇王色。
- 35 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/08/29(日) 08:57:30 ID:lx4RsPSuP]
- 念は上手に冨樫なりに消化されてるから、本当に“インスパイア”って表現がぴったりだけど
革命的過ぎたってのはちょっと…
ってかジョジョやＤＢを読んだ事のないゆとりのレスだったかな？
- 36 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/29(日) 08:59:53 ID:8mWdhL/u0]
- >34
語ってて恥ずかしくならね？
- 37 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/29(日) 09:02:22 ID:2vvT06o40]
- 今更武装だの見聞だの出してきたワンピと尾田が一番恥ずかしいだろｗ
- 38 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/08/29(日) 09:15:51 ID:9f7eTmGs0]
- 覇王色は一巻
見聞色は空島
武装色はミホーク初登場時から出てるじゃん
- 39 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/29(日) 09:21:33 ID:6qJMzA0g0]
- 念を中途半端にパクって叩かれるってナルトで一回経験してんのに編集はバカなのか
- 40 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/29(日) 09:36:03 ID:rzn5tJwo0]
- ドラゴンボールだジョジョだって話自体おかしい
念の体系はTRPGの魔法の設定そのまんまだろ
しかし武装色だの見聞色だのってネーミングはきついなー
ロギアを出したときから攻撃を通すためのそういうものは考えてたんだろうけど
あまりにもネーミングが酷すぎる
- 41 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/08/29(日) 10:41:19 ID:pYw7XsuC0]
- ハンターと違って次号が全く待ち遠しくないのが全て
- 42 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/08/29(日) 10:43:28 ID:Slimj6sP0]
- ﾊﾞｸﾏﾝみたいに、編集者と色々考えて設定を編み出してるんだろうな。
- 43 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/08/29(日) 10:51:32 ID:7S+1ESki0]
- 見聞色ｗ
これはあまりにもダサすぎる
DBならミスターポポでも普通に使えるレベルだし
「ロギアならフリーザに勝てる！」とか
言ってたワンピ厨がいたなそういえば
- 44 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/29(日) 11:01:02 ID:as9FODlM0]
- 気じゃ人を気絶させられないから気は覇気の劣化だ！って奴もいたな
- 45 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/08/29(日) 11:01:12 ID:Md5ZMZgo0]
- 悪魔の実+覇気=念
- 46 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/29(日) 11:18:41 ID:fCzS2k2RP]
- 気だか魔力だか霊力だかを纏わないとダメージ通らない設定って腐るほどあるけど、
ロギアも所詮その程度だったってことだな
- 47 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/29(日) 11:36:43 ID:vSOtXy1PP]
- 念なんてオリジナリティのかけらもないのにワクワクした
センスだな
- 48 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/29(日) 12:09:12 ID:TkrXqaBV0]
- 編集も尾田様の暴走を止められないんだろうな
覇王色の時点で失笑ものだったのに
武装色（笑）
検分色（笑）
作者とファンだけが大真面目の裸の王様状態
- 49 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/29(日) 12:18:46 ID:tihiQd48P]
- そのファンが数百万単位でいるんだが
王様は裸だよーなんて言ってもお前がキチガイ扱いされて終わるレベル
- 50 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/29(日) 12:44:56 ID:QIG/LiEeP]
- 精神とか生命のエネルギーを
自分の肉体や自分の武器にまとわせたり
または自分の周囲のそれらのエネルギーを探知したりすると
パクリになるのか
嫌な時代だな
- 51 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/08/29(日) 13:44:20 ID:yAlCp16R0]
- 道力みたいにいつの間にか無かったことになってそうだな
- 52 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/29(日) 13:48:09 ID:+nRAxCiZ0]
- 気合い を全部他の言葉に置き換えただけだろ
実体のない敵でも気合いで殴れるし
気合いがあれば睨むだけで倒せる
気合いが全部だな
- 53 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/29(日) 13:51:03 ID:ldLYfGM00]
- 今後は、人の強さを表すのに、最低以下の4つは必要って事かな。
ルフィだと、以下のような感じ。
悪魔の実：ゴムゴムの実
武装色：未修得
見聞色：Lv01
覇王色：Lv01
- 54 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/29(日) 13:53:22 ID:0UwWz5dP0]
- >>43
魔人ブウは見聞色使えるけど、何故か煙幕に弱い
- 55 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/29(日) 14:32:48 ID:fVXF6pSl0]
- 道力と六式とは何だったのか……
- 56 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/29(日) 16:33:27 ID:fGkJd7+m0]
- >>49
裸の王様の話を思い出せよｗ
数百万の欺瞞を「正しい評価」が砕く話じゃあないか。
確かに現代では「折角見てみぬ振りしてうまくやってるのに空気嫁」っつって
子供がフルボッコにされる世相だけど。
- 57 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/29(日) 16:51:57 ID:fCzS2k2RP]
- そもそも王は王ではなく、大人は大人じゃないんだがな
子供達や数だけは多い程度の低い大人が褒め称えてるだけ
- 58 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/29(日) 17:30:25 ID:AZJH/TzD0]
- >>26
＞念が革命的すぎた
・・・・・・え？
- 59 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/29(日) 17:36:51 ID:xL73eN4s0]
- >>58
ねぇ、ねぇ、武装色・見聞色だってさｗ
- 60 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/29(日) 17:39:37 ID:Kdiyvaj20]
- なんとなくしか決めてなかったからこそ、読者側で都合よく解釈できたのにね
やっと詳細固めて明かしたと思ったらコレですよ
- 61 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/29(日) 17:42:59 ID:5xeSK1+n0]
- >>59
尾田のネーミングセンスの無残さと、念が別に革命的でもなんでもないのと、何か関係あるのか？
- 62 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/08/29(日) 17:45:46 ID:fup2sPh70]
- 元々つまらないバトルがさらにつまらなくなりそうだなｗ
- 63 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/29(日) 17:50:04 ID:gXDvvxs80]
- 念にせよ覇気にせよ、後付だから序盤から出ていた強者の整合性がとれなくなってるのが共通している
ついでにこれからバーゲンセールになっていくだろうな
- 64 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/29(日) 17:53:02 ID:ShX/Tyvb0]
- 覇気の簡単な解説
武装色の覇気＝百錬自得の極み
見聞色の覇気＝才気煥発の極み
覇王色の覇気＝天衣無縫の極み
- 65 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/29(日) 17:55:28 ID:eiOH9WEx0]
- ＤＢの「気」。ジョジョの「スタンド」。それらをミックスさせた冨樫の「念」。
その後での尾田の「覇気」は、あまりもお粗末すぎる。
- 66 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/29(日) 17:57:43 ID:eiOH9WEx0]
- 「悪魔の実」設定と「覇気」設定、２つも特異な世界観を持ち込んでうまくまとめられんのか？
- 67 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/29(日) 17:59:46 ID:YdaeIFPf0]
- なんだかんだで、DBの気が一番シンプルで優れてる
覇気とか念見てると、gdgd設定作ればいいってもんじゃないというのがよく分かる
- 68 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/29(日) 18:00:12 ID:zrXVpL3T0]
- どう頑張っても今更ムリだな
- 69 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/29(日) 18:04:54 ID:gXDvvxs80]
- >>67
シンプル過ぎて、結局ただの殴り合いとビームの撃ち合いで何の面白味もない
鳥山の圧倒的画力があってこそ、形になりえたもの
- 70 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/29(日) 18:08:37 ID:P7M7cfjZ0]
- だからいいんじゃね
作者がうっとりして「深いぜ」とかキャラに語らせてもなぁ
- 71 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/29(日) 18:11:53 ID:gXDvvxs80]
- 設定単体として見れば決して優れてるとは言えないということだ。
鳥山だからこそ素晴らしく仕上がり、鳥山でないとできないこと。
- 72 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/08/29(日) 18:18:15 ID:drsI1DiJ0]
- 覇王ならラオウがいるだろ
今度は北斗のパクリか
- 73 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/29(日) 18:20:20 ID:ewYlmBA70]
- 1番の問題は60巻やってこの程度の後付設定しか出せない事
- 74 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/29(日) 18:23:56 ID:ShX/Tyvb0]
- 覇気の設定自体は空島あたりからは明確にあっただろ
1巻のシャンクスの件も含められるくらい上手い後付けの出し方だと思う
- 75 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/08/29(日) 18:27:30 ID:gbDQazuS0]
- 画力と構成力とバトルはマガジンの尾田の方がまだ優れているな
- 76 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/29(日) 18:27:54 ID:fVXF6pSl0]
- その点ギアは・・・
- 77 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/29(日) 18:38:52 ID:RSMfMxPV0]
- 鳥山の気 →すべての基礎的な考え
JoJoのスタンド →固有能力を持つという革命
冨樫の念 →固有能力の体系付け
尾田 ？？？
- 78 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/29(日) 18:44:47 ID:2WySx4AL0]
- >>73
おいおい・・・この漫画は150巻くらいやるんだから
まだまだ序盤だぜ？
- 79 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/29(日) 18:52:01 ID:ShX/Tyvb0]
- 鳥山の気 →すべての基礎的な考え
JoJoのスタンド →固有能力を持つという革命
冨樫の念 →固有能力の体系付け
尾田 →チート対策のためのテコ入れ
- 80 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/08/29(日) 19:14:16 ID:HGFXyKbM0]
- 不可視な覇気を『色』で区別してるけど
女性受け狙ってる？
- 81 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/29(日) 20:27:05 ID:zM5mYpTQ0]
- 道力や六式はもう用済みなの？
史上最強といわれたCP9や空島の連中はもう雑魚なの？？
酷いインフレ設定だな
- 82 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/08/29(日) 20:29:46 ID:i2DVDZCL0]
- >>81
フリーザだって宇宙の帝王（笑）になったじゃないか
- 83 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/29(日) 20:41:35 ID:xL73eN4s0]
- >>82
ということは宇宙から来るのか？
- 84 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/29(日) 20:45:03 ID:V0ztX3wA0]
- 海楼石ももう用済みか…
今後は手錠として使われるだけだな
- 85 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/29(日) 20:51:09 ID:5OHeY5Au0]
- 覇王色の覇気
- 86 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/08/29(日) 20:58:38 ID:i2DVDZCL0]
- というかそろそろゴールドロジャーの死体とかを使って何かする気が
するんだが
- 87 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/29(日) 20:59:53 ID:xL73eN4s0]
- >>86
そのためのご都合でモリア殺されたんだな
- 88 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/29(日) 21:08:33 ID:gXDvvxs80]
- モリア生きてんべｗ
- 89 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/29(日) 21:42:31 ID:A6jRLPZU0]
- >>65
前者３つはバトル漫画だけど
ワンピースはそうじゃないから
- 90 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/29(日) 21:50:28 ID:9c9oWfRp0]
- 覇気がでてきてジョジョを超えてしまったな
- 91 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/29(日) 22:01:36 ID:xL73eN4s0]
- >>89
キター
恒例の『バトル漫画じゃないから適当でいい理論』
お涙頂戴連発で名作ストーリー漫画とか言える脳ってうらやましい
- 92 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/29(日) 22:17:07 ID:78GNKYhU0]
- 後付けは仕方ないとしても世界観にそぐわない気がして何かムズムズする
- 93 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/29(日) 22:29:00 ID:Md2i7IJn0]
- >>79
そういや全身や手からエネルギーを放出して攻撃したり空を飛んだりするのは
超人ロックで既に30年以上前から存在してたんだよな
それより古い作品でもあったかもしれないけど
- 94 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/29(日) 23:21:16 ID:XY+HCoqV0]
- 設定も糞だし何より名前がダサすぎｗ
- 95 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/08/29(日) 23:33:53 ID:nIzhxVs80]
- まあお前らよりは才能あるし
金もある「勝者」には間違いない尾田
俺は単純にうらやましいし面白いけどな
- 96 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/29(日) 23:41:13 ID:7XvDUa1K0]
- 覇気が金持ちなのか？ｗ
- 97 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/29(日) 23:43:32 ID:/P0CwrhL0]
- オダのトガシ化が止まらない
- 98 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/29(日) 23:56:24 ID:xL73eN4s0]
- >>95
金もなく、勝者でもない上に、才能のないキミが
そんなに媚びてると非常にリアルです。
- 99 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/08/29(日) 23:58:55 ID:bhiCjNeP0]
- >>93
バビル2世の方が古い気がする
白土三平の忍者漫画なんかも超能力っぽい
- 100 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 00:02:30 ID:IIqBBdcY0]
- まぁ、まあから入る時は自分が話の主導権握りたい気持ちが意識的にしろ無意識的にしろあるんだろうね
人の意見をやんわりと受け入れたり流している一方、根本的の部分では
絶対に譲らないという意思がある。実は非常に頑固な性格なのでしょう
- 101 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 00:34:30 ID:9VzXL8Ta0]
- お前はただの”火” わしは”火”を焼き尽くすマグマじゃ
- 102 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/08/30(月) 00:48:20 ID:C333lUxP0]
- ルフィ「今の俺は全覇気色を100%引き出せる"絶対時間"（エンペラータイム）」
- 103 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 01:21:18 ID:MMJ3zNEf0]
- どれもこれも風太郎忍法帳を超えて無い。
- 104 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/08/30(月) 01:31:29 ID:nPeeziejP]
- チョンピ信者の脆弁が続いてますなぁ
- 105 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 03:40:12 ID:vch7X8rxP]
- 見聞色と武装色って名前は他になんとかならんかったのか
心綱のほうがカッコイイ
- 106 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/08/30(月) 05:29:48 ID:ULeNRYW20]
- 能力などについて色々と目をつぶってきたが
『吐気』は後付けすぎて無理
- 107 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 05:39:47 ID:r3ZpMcbRP]
- 武装はアンチ悪魔の実の特性だけで良かったんじゃないかコレ
攻撃力そのものに付加させちゃうと今までのは何なの？って事になる
- 108 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/08/30(月) 06:00:59 ID:nPeeziejP]
- 今週号買って来たけど今さら念登場かよ稚拙過ぎるな
- 109 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/08/30(月) 06:10:35 ID:ULeNRYW20]
- ナルトといいワンピといい
後付けホイホイはいただけない
- 110 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 06:19:10 ID:sVdAr3M70]
- つーかマントラは相手の行動や位置先読みするどころか
島全体の声まで聞き取ってたじゃん
- 111 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/08/30(月) 06:27:17 ID:cHtz7uCx0]
- 尾田「おっ、これも覇気だったってことにしとけば信者が勝手に辻褄合わせてくれるぜ」
- 112 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 07:00:01 ID:YKgLZP8M0]
- 見聞色＝円
武装色＝堅
武器強化＝周
覇王色＝特質系
ﾜﾛﾀ
- 113 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/08/30(月) 07:15:24 ID:8e7ygrcL0]
- これでワンピ勢ＶＳフリーザしてもフリーザ圧倒的に勝つことが証明された
訳だが
- 114 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 07:16:26 ID:aT47nhfl0]
- >>109
長期連載で後づけするなってのは無理がある
ジャンプでなんて特に
ただ、ヘタクソな後づけだから萎えるという話
- 115 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 07:19:45 ID:r3ZpMcbRP]
- 覇王は操作の一種だろう
- 116 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 07:20:56 ID:94nq2khY0]
- 念みたいな体系付けにしたって、別に新しい発想なんかではなかった（ハンタ信者は勘違いしてるが）
ただ、ハンタの面白さに寄与したとは思う
覇気はなんか肝心のその辺がダメそうだ
これが話に加わって面白くなる気がしない
- 117 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 07:27:26 ID:JHjFkTI50]
- >>112
威圧だから、特質系も糞もねーぜ
天空闘技場のヒソカやウィングさんが超絶プレッシャーをかけてたのと同義
念本来が持つ重圧と覇王色は一致している
- 118 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 07:52:22 ID:0tvsh0T40]
- そもそも劣化念だから何なのかってのが気になるんだが
念の方が応用力が高いのは間違いないだろうが、別作品の設定を比べるのに
こっちの方が強いとかそういうところを見るのっておかしくないか？
こう、ヤムチャは範馬勇次郎より強いぜ的な意味の無さを感じるのだが
- 119 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 07:55:34 ID:r3ZpMcbRP]
- 対ロギアの絶望感が無くなって
ヌルポ漫画になる
- 120 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/08/30(月) 07:56:11 ID:HMynbozMO]
- 念みたいに複雑じゃなくていい感じだと思った。
護衛軍の能力とか「それ何系だよ！」って感じだったからな。
- 121 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/08/30(月) 07:59:48 ID:nPeeziejP]
- >>120
例えば？
そう思うのはただお前の頭が足りないだけだろ
- 122 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 08:01:56 ID:UJ6XxGNk0]
- >>118
念との比較はどうでもいい
じゃあもしハンタがなくて、ワンピにそのまま念と同じ設定が出てきたら良かったか？といえば余計にダメ
要は、念にしろ覇気にしろワンピに合いそうにないってのが問題
- 123 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 08:01:58 ID:r3ZpMcbRP]
- 念の系統も心源流の提唱してる法則なだけで
それが全てではないからな。説明のつかいないその他を特質なんて一まとめにしちゃってるし
ヒトの念法則がアリにも適応されると冨樫が言ったか？
- 124 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 08:05:25 ID:wToDwqDu0]
- 別に武装とか見聞とか属性別に分けなくてもいいんじゃねーのって思う
劣化念というかサイレンの能力設定に近い
- 125 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/08/30(月) 08:06:36 ID:HMynbozMO]
- ピトーのテレプシコラー
ユピーの変体能力
プフの分裂、スピリチュアルメッセージ
- 126 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 08:16:08 ID:0tvsh0T40]
- >>122
どうでもいいと君が言うのは自由だが、
このスレの>>1が念との比較で始まっているわけじゃん
そこにツッコミ入れるのは当然だろ
- 127 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/08/30(月) 08:21:27 ID:nPeeziejP]
- >>125
レス返すの遅ぇーよんだよ低能
ピトー → ５系統の全て 具現化と操作の割合が多いか
ユピー → あれは念じゃねーよカス 何でも念だと思うゆとりは漫画以前に勉強しなおせや
プフ → これもピトー並の複数の系統の複合技 主に放出
分かったか？
- 128 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 08:29:21 ID:7lmamI8f0]
- 発狂してないで、ハンタのみの話題はハンタのスレでやれよ
- 129 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 08:31:25 ID:EOnB/vGU0]
- ごちゃまぜってことですね
それ何系だよ！言われても仕方ねえな
- 130 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 08:31:36 ID:e54p5tdj0]
- オーラを液体に変えれたのは変形能力の賜だろ
護衛軍は生まれながらにして念を備えているんだから人間の常識なんて通じないよ
あいつらは息を吸うように念を使う
- 131 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/08/30(月) 08:34:17 ID:nPeeziejP]
- >>128
ん？だれがハンタのみの話をしてるって？
ＩＤで検索してから言ってみようか
- 132 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 08:36:03 ID:CizTzNj70]
- クロコダイル戦は一応水とか弱点ついて戦わせてたのに
ロギア強くしすぎて弱点思いつかず59巻も続けて念パクるだけしか出来ない無能っぷり
- 133 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/08/30(月) 08:37:23 ID:nPeeziejP]
- お前馬鹿か？
＞それ何系だよ！いわれてもしかたねぇな
今正にそれを説明し終えた所なんだが
ワンピ信者のゆとりは物事の前後すら把握出来ないのな
- 134 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 08:49:22 ID:JHjFkTI50]
- ロギアも能力を使い続けると結構早めにバテる設定にしておけば、問題なかったんだろうけどな
回避に専念して持久戦に持ち込めば、その内疲れてロギア受け流しも完全じゃなくなり少しずつダメージが通るようになってくるとかさ
クロコの時だと侵食輪廻で無駄な体力を～とか言ってたのに、エネルの時点では本人に有り余るエネルギーと言わせちゃった
以降はもう大将やエースも含めて、そういうロギアエネルギーの制限が事実上なくなってしまった
- 135 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/08/30(月) 10:34:45 ID:JU/5OiCH0]
- つーか今日読んでみてレイリーが象の攻撃を避ける時のセリフとかが
まんま悟空が天津飯の攻撃を見切ったときと同じで笑ったｗｗｗｗｗ
- 136 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:age [2010/08/30(月) 10:40:19 ID:WaYHC/T40]
- 予想通りさっそくこんなスレ立っててフイタ
おまえらほんとワンピースも、ハンターハンターも、dbも
大好きだなwww
- 137 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 10:44:08 ID:lF880iB9P]
- 武装色と見聞色のネーミングセンスはちょっといただけない。
- 138 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 10:44:33 ID:u+v7tF+o0]
- とほざくチャンピオン信者
- 139 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 10:45:30 ID:D2XG+tl50]
- ドラゴンボール179話
悟空「うしろの天津飯 右の手刀でオラをねらってる」
ワンピース597話
レイリー「象は鼻で私の頭を右から狙っている」
- 140 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/08/30(月) 10:52:52 ID:JU/5OiCH0]
- >>139
後ろのが抜けてるぞ
- 141 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 10:56:51 ID:Hy015X4u0]
- 全て、複合つってんだからごちゃまぜだろ
その通りじゃねーか
どんだけ頭弱いんだよｗ
- 142 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 11:02:04 ID:8K4t89S30]
- ハンタオタっていちいちメジャーなワンピに関連付けるなｗ
- 143 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:age [2010/08/30(月) 11:04:44 ID:WaYHC/T40]
-
念
覇気
チャクラ
気(笑)
例圧(失笑)
- 144 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 11:07:52 ID:rDsuCwaA0]
- これまでの道中での一発逆転劇の数々も無意識に覇気を使ってたからでええの？
- 145 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/08/30(月) 11:09:20 ID:rCdW9zai0]
- 別に尾田も
DBも幽白もファンだったんじゃないの？
たったそれだけのことでわ
- 146 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:age [2010/08/30(月) 11:12:09 ID:WaYHC/T40]
- ゆうはく…だと……
- 147 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 11:20:16 ID:CizTzNj70]
- 冨樫って気を抑えて気配を消すのを絶にしたり戦闘力上げるのを攻防力にしたり
スタンドの固有能力を～系として理屈つけて発動させたり応用力があるのに
60巻もやって能力バトルらしい戦いが殆ど無く劣化後付しか出来ない尾田
- 148 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 11:21:24 ID:ZoxeVWym0]
- ハンタは手の込んだ設定が上手く作用してるパターン
ワンピは手が込めば込むほどに煩雑になるパターン
- 149 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 11:29:58 ID:d3hoTX0M0]
- 【企業】集英社、広告収入減少などで最終赤字 「週刊少年ジャンプ」「ワンピース」が好調で書籍・雑誌の販売額は増加
集英社が26日発表した2010年5月期の最終損益は、41億8000万円の赤字だった。広告収入が
前の期から24.8％減ったほか、保有不動産の評価損を計上したことが響いた。出版大手では
講談社の09年11月期、小学館の10年2月期も最終赤字で、出版不況を反映した格好だ。
集英社の売上高は前の期から2.1％減の1304億7000万円で、4期連続の減収。ただ出版物の
販売収入は、大手3社の中で集英社が最も健闘しており、書籍と雑誌を合わせた販売額は
2.8％増の1052億6100万円と増加した。
主力マンガ誌「週刊少年ジャンプ」や、「ワンピース」など掲載作品の単行本が売り上げを
押し上げたため。文芸などの書籍は2.8％の減少だった。講談社、小学館ともに売上高は
7％以上減少。この結果、集英社が講談社を逆転して首位に立った。
日本経済新聞
www.nikkei.com/tech/news/article/g=96958A9C93819696E0E4E290958DE0E4E2EAE0E2E3E2E2E2E2E2E2E2
- 150 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 13:07:04 ID:0tvsh0T40]
- >>147
DBの時点で気を抑えるのも攻撃に気を集中させるとかもあったじゃない
というかさ、冨樫の作風だと念能力の複雑さも合うけど
尾田の作風だとあんまり複雑な能力が合わないから
それぞれに適切な設定を選んだだけなんじゃないかと思うのだが
- 151 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 13:07:14 ID:BkDuxS8h0]
- 覇気はいいとして、
どうしてそれを使うと悪魔の実の防御が突破できるのか
わからんかったんだけど
そういうものって思うしかない？
- 152 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 13:09:09 ID:bUPZDADJ0]
- ハンターの念は複雑すぎて崩壊気味だろ
- 153 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 13:21:12 ID:1W9E5aQt0]
- 複雑じゃないものを複雑と感じちゃう人ならワンピお勧め
でも尾田作品ぐらいの藤田節で感動できるなら、本当の藤田作品読んだほうが
良いよってのが本心だけどな。
- 154 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 13:23:31 ID:CizTzNj70]
- ＞DBの時点で気を抑えるのも攻撃に気を集中させるとかもあったじゃない
だから冨樫はDBやジョジョをうまく応用出来てるって言ってるわけで
属性的役割であるはずの悪魔の実の能力が覇気でどうにかなるって馬鹿じゃねーの
- 155 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 13:39:00 ID:hxLmMwLt0]
- 藤田作品すきなやつは、ワンピも好きそうだな
- 156 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 13:40:47 ID:EOR71tBy0]
- ワンピースがハンター×ハンターの念をパクリｗｗｗ
ワンピースがハンター×ハンターの念をパクリｗｗｗ
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ワンピースがハンター×ハンターの念をパクリｗｗｗ
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- 157 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 13:43:16 ID:CizTzNj70]
- てか覇気ってこれからまだ種類増えるのか？
- 158 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 13:44:37 ID:mtX4zKKk0]
- どこが劣化だよ
アンチ必死すぎて笑えてきた
- 159 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 13:46:15 ID:6FpzEn0D0]
- 守護霊みたいなのが力を貸してくれてる設定のが分かりやすかったと思う
- 160 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 13:56:47 ID:1W9E5aQt0]
- >>155
同じパターンの台詞回しでの見せ方は藤田の方が上手いしな
尾田が藤田作品好きなのはモロ分かり
- 161 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 14:31:16 ID:SP3DLWES0]
- 何言っても「覇気」だかんな・・・こんなだせえ名前ないんだぜと思ってたら
「覇王色」ですよ。で驚いたところに「見聞色」「武装色」ときたもんだ。
ないね。ないですよ。これは無い。もうわかんない。
尾田は師匠の中二病浸出漢字センスを分けてもらうべき。
「千手皎天汰炮」ってちょっと言ってみたくなるだろ？
かたや「覇王色の覇気」「獅子歌歌」。
何一つ伝わってこない。響くものが無い。読めない。
やはり師匠のほうが器だけは無駄にでかいようだなｗ
- 162 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 15:09:49 ID:Rc2GWE1K0]
- 師匠のネーミングもラーメン屋の店名に採用されるといいね
ttp://245.cocolog-nifty.com/men/2009/02/post-c744.html
- 163 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 17:14:28 ID:ixXT6gGw0]
- 今でこそ覇王色の・・！で皆ビビッているが
ラスト近くなると皆標準装備で使ってるんだろうな
そして覇王色を越える覇気とかも出てるんだろうな
- 164 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 17:32:37 ID:7k9yGPIQ0]
- 中二病的なかっこよさも無いし、かと思えば
実用的な分かりやすさも無い
どっちかが必要だろう
- 165 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 17:39:30 ID:x3eZtT3U0]
- アンチ必死すぎワロタ
大多数は面白いと思ってるし
ましてドラゴンボールや
ハンタのパクリなんて思ってませんよｗｗｗ
気なんて誰でも思いつくことだし
覇気自体は一巻で出てきている
それならむしろﾊﾟｸったのはハンタの方では？アンチさんｗｗｗ
答えてくださいよーｗｗそこんとこｗｗ
- 166 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 17:41:14 ID:hxLmMwLt0]
- ∨
＿＿＿ ＿
／ ＿＿＿＿ヽ ／ ￣ ￣ ＼
| | /, －､, -､ｌ /､ ヽ きみ頭だいじょうぶ？
| _| -|○ | ○|| |･ |―-､ |
, ―-､ (6 ＿ｰ っ-´､} ｑ -´ 二 ヽ |
| -⊂) ＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ ﾉ＿ ー | |
|￣￣|／ （_ ∪￣ / ､ ＼ ＼.￣｀ | /
ヽ ｀ ,.| ￣ | | O＝＝＝＝＝ |
｀－ ´ | | ＿| / |
- 167 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 17:46:56 ID:x3eZtT3U0]
- はぁ？
一巻から伏線があったのに
それをパクりだと叫びまわってるヤツの方が
よっぽど頭ぶっ飛んでるだろ
つか反論できないからＡＡで荒らしって
アンチって何か色々凄いなｗｗｗ
頭が幼稚園で止まってるｗｗｗ
- 168 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 17:52:03 ID:7ryl2PRA0]
- 覇気が一巻から出ててハンタがパクった？
頭おかしいんじゃないの？
- 169 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/08/30(月) 17:53:05 ID:DZUhzqCz0]
- 後付け設定をあとで見返して「あれは覇気だったんだな（ｷﾘｯ！」
っていうのが伏線か？ｗ
- 170 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 17:57:36 ID:x3eZtT3U0]
- >>168
これをパクりっつうなら一巻から出してるんだから
ハンタの方がパクりになるんじゃねえかって皮肉を言っただけだろ
どんだけ頭悪いんだよ屑
小学生からやり直してこいよ
てか客観的に見てやり直さなきゃまずいレベルだと思うよ＾＾
>>169
辻褄が合うものを必死で後付だパクりだと騒いで楽しいかい？
- 171 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 18:01:18 ID:E0AJuUqhP]
- >>50
体に負担かけてパワ－とスピードアップする技がDBのパクリ扱いされたこともあったな
自分の思い付きがホントに正しいか自己懐疑的に検証できないおバカな奴ほど
壊れたスピーカーみたいにおバカな意見を連呼しまくるから困る
- 172 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 18:06:39 ID:7ryl2PRA0]
- >>170
一巻のどこに武器を覇気で強化するとか系統が分かれてるとか出てんの？
- 173 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 18:10:57 ID:x3eZtT3U0]
- >>172
＞覇気自体は一巻で出てきている
これを見て全ての系統の覇気が出ていると
オレが言っている風に解釈したの？
本当に小学生からやり直しな。。
お母さんに相談した方が良いよ。
武器を強化する系統は一応ミホークの登場時に軽く伏線があるけどな
- 174 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 18:13:13 ID:7ryl2PRA0]
- >>173
で、どこで出てんの？
後から付け足していくから後付って言うんだよ？
- 175 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 18:14:27 ID:lF880iB9P]
- 今の時代にこの程度のことをパクリとか言ってたら、
何を書いてもパクリになるだろ･･･。
武装色とか見聞色のネーミングセンスのなさは認める。
- 176 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 18:16:06 ID:x3eZtT3U0]
- >>174
何か特殊な能力があるんじゃないかと言う風に言われてたろ
- 177 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 18:24:50 ID:YN0BgcqN0]
- 単純に能力至上主義バトルに限界がきたから苦肉の策にしか思えん
結局能力次第で強さが決まっていたのを何とかするための覇気
だが今まで単純能力バトルでさえ描けない作者が
さらに設定を増やしてうまくいくとは思えないな
パクリというより扱いきれないものに手を出しちゃった感じ
- 178 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/08/30(月) 18:26:26 ID:Td33JWlf0]
- 伏線病にかかった大人おばさん達に尾田から送るプレゼントが"覇気"
- 179 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 18:30:04 ID:x3eZtT3U0]
- ハンタの念能力は完全に後付けだけど
もしハンター試験のときに何かちょっとでも会長やらグルメのヤツとかに
特殊な能力があることを本当に少しでも書いておけば
伏線と騒いでただろうに
何故かワンピースだとそう言うことをちゃんとチラつかせといても伏線じゃない！
と騒ぎ出す連中が居るんだよね
- 180 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 18:33:55 ID:AnyjE5bC0]
- 船体を斬るくらいの描写今じゃ珍しくもなんともないし
ミホーク自体ジョズやバギーを斬れなかったんですが
- 181 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 18:35:22 ID:x3eZtT3U0]
- 描写じゃなく台詞としてあるのに
何言ってんだこいつ
アンチフィルターもここまで来ると病気だな
- 182 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/08/30(月) 18:35:42 ID:QCH3nJF80]
- 睨みで屈服させるとかニュータイプのパクリじゃねーかｗｗｗｗｗ
- 183 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 18:36:41 ID:6FpzEn0D0]
- やっぱ設定出した時期が問題なんじゃね
ハンタの念設定はきちんと説明されたのが7巻か8巻あたりだったと思う
以降、念を基点にシナリオ組んでたし
覇気もうまーく盛り上げに活かせれば批判も減るだろう
- 184 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 18:36:42 ID:YN0BgcqN0]
- >>179
チラつかせたところで辻褄が合わなきゃ伏線でもなんでもないから
17 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] :2010/08/28(土) 19:04:23 ID:D8JQm0P70
来週の内容でさらに疑問が増えたな
見えない敵の位置がわかったり、相手の心を読むのが見聞色らしいが
センゴクやガープ、大勢の中将（中将以上は全員覇気使い）がいる中
Mr.3が処刑台にたどり着けたのはなぜか？
より強い鎧は当然攻撃力にも転じるとレイリーは説明してるが
白髭の攻撃を防ぐほどの武装色バリアを持つ大将が攻撃面で覇気を使えないのはなぜか？
これだけ覇気使いがぞろぞろと出てきて、あるとなしとじゃ大違いの覇気を
三大勢力の一角である七部海のクロコダイルやミホークやモリアが使えないのはなぜか？
全ての能力者を殴れるからこれで俺は最強になれたと粋がっていた黒髭だが
武装色のバリアや攻撃で補えるのではないか？
中将以上は全員覇気使いなのにハンコックに蹴られて驚いてたスモーカーっていったい？
エースはスモーカーに俺とお前じゃ勝負はつかないといってたが
幼い頃に覇王色を発動するほどの資質があり、白髭海賊団であるエースが覇気を教わってないのはなぜか？
ていうかこんな戦闘の基本設定をなぜ60巻まで引っ張ったのか
これだけの疑問が出てくる設定を今出しちゃって覇気の伏線があったって言い張るの？
それともストーリー崩壊の伏線ってコトですか
- 185 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 18:39:12 ID:qZXUoXxs0]
- グルメ細胞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞覇気（笑）
- 186 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 18:46:20 ID:Gh91vHQ60]
- >>179
ハンター試験での4次試験でヒソカが高ぶったところで
ゴンが「ここにいたくない」というシーンが念ぽかった
アニメでもそんな感じになってたなｗオーラが見えたｗ
- 187 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 18:48:33 ID:7ryl2PRA0]
- この程度の設定が後付かパクリかなんてどうでもいいんだけどな。
それより、ネーミングセンスの悪さと設定自体に違和感がある方が問題なのに、
一巻から出てるとだけ連呼するから嫌になるんだ。
- 188 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 18:50:26 ID:IIqBBdcY0]
- 後付けだから違和感があるんじゃないのかな
- 189 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 18:51:56 ID:AnyjE5bC0]
- 結局ロギア強くしすぎてでも海楼石で無力化して倒しても
バトル漫画にならんから後付けで覇気出したんだろ
でもただロギア殴れるだけだと取ってつけた感がありすぎて
攻防力を強めるとか相手の動きを読むとか出した
が結局どれも後付け感バリバリな上今までとの整合性がｗ
- 190 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 18:52:23 ID:/Kb324ht0]
- ありふれたものだからパクリってほどではない
後付ではあるが、無駄に引っ張った所為で悲惨なことになった
さっさと詳細を出しておけば、ここまで騒がれることはなかったろうにね
曖昧なまま強引にストーリーを進めた所為で、ストーリーよりも疑問が先行してしまった
結果様々な妄想が飛び交い助長され、結局今の段になって判明してガッカリ感全開になった
- 191 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/08/30(月) 18:52:41 ID:bYKRlcRE0]
- 悪魔の実だけで頑張ってほしかったよ
- 192 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 18:52:47 ID:ivSTjJBo0]
- ナルトの後付属性笑えないレベルｗ
信者哀れｗ
- 193 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/08/30(月) 19:05:32 ID:bYKRlcRE0]
- ゴムゴムの実だけでは勝てない敵がどんどんでてきたから
それを倒すためにむりやり尾田が創った能力って感じだよね
ルフィの勘パンチは100発100中だから覇気を使えば
ロギア系もボッコにされるんだろうなぁ
- 194 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/08/30(月) 19:10:49 ID:FIvmo3FD0]
- マントラ＝見聞色は絶対後付けだろ… 何で空島に武装色だけ皆無なんだよ
- 195 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/08/30(月) 19:18:51 ID:0EX07YMp0]
- >>194
そもそも覇気自体の認識がされてなければ、最初に気づいた人間が見聞色の覇気使いならそうなるだろうよ
とはいえ、この後付設定はないわな・・・
- 196 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/08/30(月) 19:19:25 ID:LxSioHeo0]
- どうでもいいけど、なんでシャンクスはこの覇気とかいうので
あのデカイ魚を退けなかったん？腕食わてるジャン
- 197 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 19:21:16 ID:/Kb324ht0]
- 人の口に戸は立てられない
念にせよ、覇気にせよ、名前がついて修行方法が確立するほどの技術なのに、一般に広まってないってのが整合性滅茶苦茶なんだよな
本当に極一部の選ばれた者しか使えない特殊技能ならともかく、潜在的に誰でも使える設定な上にバーゲンセール状態
それら技能を広めて教えることで、巨万の富を得られるのに誰も実行しようとしない
ハンタもワンピもメディアがそれなりに発達してる世界なのに、まず考えられないこと
技術の蔓延を防ぐ為に、無闇に広めようとする者を粛清し、抑止力となる組織や存在でもいない限りおかしすぎる
- 198 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 19:24:50 ID:MHlZJFRA0]
- ナルトも念っぽい概念を導入しようとして失敗したよな。
ワンピではどうなるか・・・。
- 199 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 19:26:34 ID:IIqBBdcY0]
- 見聞色は便利すぎる、パクノダを量産できる世界で機密保持はどうなるのよ
- 200 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 19:29:12 ID:ivSTjJBo0]
- 聞くことができないようにする何かしらの後付け設定をまた付け足せばおk
- 201 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 19:31:58 ID:JQN/6GDv0]
- シャンクスが止めに入ることを見聞出来ない赤犬
ベックマンの存在を見聞出来ずに銃向けられてバンザイしちゃう黄猿
黄猿がまだやる気があるかどうか見聞出来ず勾玉ぶちかまされるベックマン
おにぎりみたいなデカキャラが要塞の陰に隠れてたことも
黒ひげ一味がいつの間にか処刑台の上で高見の見物してたことも
見聞出来ない海軍オールスターズ
ルフィを乗せて海中に逃げたローの潜水艦の位置も安否も
見聞出来ない黄猿・ハンコック
見聞色とかやっちゃうとポロポロポロポロ粗が出まくっちゃうよ…
- 202 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 19:35:10 ID:0EX07YMp0]
- >>201
現実でも気配を感じるにはある程度集中してないと無理だろ
この場合平常ならともかく、目の前に集中しなきゃならない状況でそれを言うのは酷ってもんですぜ
- 203 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/08/30(月) 19:35:19 ID:a9XQP+Ef0]
- 勢いで誤魔化すから大丈夫 ド ン！
- 204 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/08/30(月) 19:37:52 ID:FIvmo3FD0]
- 見聞色は便利すぎて、
「馬鹿め、新世界では見聞封じのために心を閉ざすスキルを持ってるのが当たり前だぜ」みたいになって空気化しそう
- 205 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 19:38:24 ID:MHlZJFRA0]
- うーむ、しかしシャンクスは何故ルフィを助ける時に覇王色の覇気を使わなかったんだろう。
とりあえずルフィもろとも気絶させておいてから助ければ、片腕を失うこともなかったろうに。
- 206 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/08/30(月) 19:38:24 ID:oiE4F3oN0]
- 黒ひげ「自然系・・・！！動物系・・・ 超人系・・・！！！
己の能力に過信するこの世の能力者に対し！ おれは防御不能の攻撃力を得た！！！」
- 207 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 19:38:58 ID:ko+IUkYZP]
- >>201
ﾜﾛﾀｗ
レイリーは島一つ分を瞬時に数と強さまでも把握。
ゴロゴロ能力で範囲広げてスカイピア全体まで見聞できるエネルはともかく、
そういうのがない4神官レベルの見聞色でも、範囲は神の島全域で相当広く数も把握できていた
それを考えると、頂点（笑）の戦争の見聞色とかもう失笑レベルだなｗ
- 208 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 19:40:35 ID:/Kb324ht0]
- >>205
10年前だし対象を選べるほどコントロールができなかった＋強すぎる威圧でルフィがショック死する可能性
で、まず直接助けることを優先した……とか
そもそも煙幕張られたところで、すぐに見聞色で索敵かけろって感じだけど
- 209 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 19:40:48 ID:IIqBBdcY0]
- >>201
常に見聞を使えよ！、見聞を警戒しろよ！にエクスキューズが必要になっちゃうんだよ
- 210 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 19:44:18 ID:wYSRNVh10]
- ナルトは念ぱくったけど一応既存の忍術火遁やら水遁やらをベースにしてるだけマシだろ。
- 211 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/08/30(月) 19:44:43 ID:FIvmo3FD0]
- ハンターも昔は「戦闘中は常に凝が必須だ！」とか言ってたけど、
最近じゃ凝もオーラ移動も「何それ？」状態になっちゃってるし、こういうのは絶対流行らんて
- 212 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 19:45:12 ID:AnyjE5bC0]
- 白髭の艦隊が海中に潜んでるのに誰一人気づけなかった海軍・・
スクアードの裏切りを誰一人察知できなかった白髭海賊団・・・
- 213 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 19:48:13 ID:1W9E5aQt0]
- >>211
凝しててもわざわざ「凝！」とか言わなくなるよ
常に「剃！」って言わないようなもん
- 214 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 19:51:47 ID:9VzXL8Ta0]
- お前はただの”火” わしは”火”を焼き尽くすマグマじゃ
- 215 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/08/30(月) 19:54:29 ID:x9D0rPcP0]
- レイリー「ルフィ。お前の親父は覇気使いとしては間違いなく世界で五本の指に入る」
- 216 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 19:55:38 ID:MHlZJFRA0]
- とりあえずウソップとゾロとサンジと骨は覇気を覚えないとこれから先キツすぎるよね。
>>208
そんな感じかねぇ
- 217 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 19:57:59 ID:wYSRNVh10]
- >>211
必須じゃなくて基礎レベル。強者はデフォルトでやってる。それが出来ない旅団のみなさんは……
- 218 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 19:59:30 ID:GR//zr/K0]
- 戦争時に見聞使ってたら集中できないんだろ多分
コビーみたいに発狂しそう
- 219 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 20:02:37 ID:MjLJ235Y0]
- >>214
なんだその理屈ｗｗ
おまえ馬鹿だろｗｗ
- 220 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/08/30(月) 20:03:34 ID:BosiBB+zP]
- パクリ元が気とか念とか言ってる時点でばか丸出しだな…
覇気がパクリなら念や気も余裕でパクリですから…
そういう基準に自らしていると気付こう
- 221 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/08/30(月) 20:05:24 ID:x9D0rPcP0]
- お前はただの“マグマ”、わしは“マグマ”をも焼き尽くす“火”じゃ!! わしと貴様の能力は完全に上下関係にある
- 222 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 20:06:35 ID:mtX4zKKk0]
- アンチ必死すぎるｗｗｗｗｗ
ここは負け犬の溜まり場すかｗｗ
- 223 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 20:07:29 ID:IIqBBdcY0]
- >>220
盗品を盗んだら窃盗なんだよ
- 224 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 20:07:47 ID:YN0BgcqN0]
- >>208>>218
こうやって都合の良すぎる解釈（妄想ともいう）が必要なシーンが
無数に出てきてしまった時点で設定崩壊
こんなんで伏線が素晴らしいとかよく言えるよ
- 225 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 20:08:51 ID:hxLmMwLt0]
- >>221
これを受け入れられるワンピース信者に、何を言っても無駄だよなｗ
ワンピース信者はどんな糞設定であろうと受け入れるだろうから
尾田はどんどん俺を笑かしてほしい
- 226 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 20:10:53 ID:MjLJ235Y0]
- ふーん、マグマとか火とかなんのことかと思ったら実際に物語中に出てきた設定なんだな
- 227 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 20:13:00 ID:v7zVRh1A0]
- 見聞を怠るな
- 228 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 20:20:07 ID:CizTzNj70]
- 海楼石を十手以外武器化しない海軍も失笑だが
覇気出して更に突っ込みどころ増えただけだな
- 229 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 21:01:32 ID:wo6ov68p0]
- 気、セブンセンシズ、小宇宙（コスモ）、霊気、念、波紋、スタンド、覇気
- 230 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 21:12:28 ID:WF2KOljk0]
- ロギアをチートさせすぎなんだよな
世界最強の白髭が覇気で刺して青雉に対してほとんどダメージを与えられないとかどーすんだって話
今後もＳＢＳでもっともらしいこと言って後付けの言い訳していくんだろうけどさ
- 231 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 21:12:44 ID:APPK7ZPK0]
- 突然出てきた設定を師匠的な奴がグダグダ説明してるのを見てナルトの念を思い出したわ
ワンピもパクリ設定をうまく消化できずに死に設定になるんだろうな
- 232 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 21:15:02 ID:8r5riA3S0]
- 道力（笑）という前科があるからな
- 233 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 21:18:15 ID:WW6+JZGX0]
- 同じ後付のハンタの念だって初めてはっきりと説明されたのは7巻くらいだし
覇気(笑)なんて60巻近くだしてる漫画が今更出すような設定じゃないよなｗ
- 234 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/08/30(月) 21:20:00 ID:3m2j3HpuQ]
- ブリーチ：黒崎一護が 幽遊白書の魔族幽助。
ナルト：綱手とサクラが界王拳、ハンターの念なみに属性あり。
ハンター：ゴンのジャンケンなどドラゴンボール孫悟空もろパクり。
ワンピース：ゾロがドラゴンボール天津飯の四身の拳、サンジがるろうに剣心志々雄の摩擦熱炎など、もはや何でもあり。
- 235 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 21:21:47 ID:wo6ov68p0]
- 後付けだとか1巻から出てましたーとかはどうでもいいんだけど
このネーミングセンスは流石にダサいよなぁ
ここに関してはファンも黙ってる
- 236 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 21:23:11 ID:/Kb324ht0]
- かっこつけすぎてもアレだし、ダサいくらいで丁度いいと思う
まぁ堅とか硬とか周とか纏とか、シンプルで普通なのが一番良い感じだが
- 237 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 21:24:24 ID:SyTK8UDi0]
- >>234
おい待てよ、ゴンのジャジャン拳のどこがゴクウのジャン拳のパクリなんだよ。
グー＝パンチってとこだけだろ、あとは全然ちがう。
そもそもゴクウのジャン拳自体、
世界中で親しまれる拳遊び「じゃんけん」のパクリじゃないか。
- 238 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 21:24:46 ID:WW6+JZGX0]
- ダサいって言ってもゴムゴムとかとは違うダサさ
- 239 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 21:25:01 ID:G93hT2wu0]
- 武装色とか見聞色とか、パッと見で分かりにくいうえに長ったらしいしダサい
- 240 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 21:25:05 ID:GR//zr/K0]
- ゴムゴムのなんとかだのダジャレだの幼稚なネーミングの漫画に今更ダサいも糞もないわ
- 241 名前：ゆー [2010/08/30(月) 21:27:38 ID:VMgUKARA0]
-
ベックマンの存在を見聞出来ずに銃向けられてバンザイしちゃう黄猿
黄猿がまだやる気があるかどうか見聞出来ず勾玉ぶちかまされるベックマン
おにぎりみたいなデカキャラが要塞の陰に隠れてたことも
黒ひげ一味がいつの間にか処刑台の上で高見の見物してたことも
見聞出来ない海軍オールスターズ
ルフィを乗せて海中に逃げたローの潜
- 242 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 21:28:09 ID:8r5riA3S0]
- ゴムゴムの何とかはダサくても魅力的だったけど
覇王色とか武装色とかは無理
- 243 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 21:29:47 ID:ro7nyYwYP]
- 適当な設定に、適当な過去の画面で後付け設定をプラスして、
前からあった伏線…だってよ。
- 244 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 21:33:03 ID:H59M3vkP0]
- 戦争中に誰も見聞の能力を使ってないってのはあり得ない、戦闘要員を減らす事さえやむなしだろ
実際赤犬さんは戦争中もコソコソと裏工作したり脱走兵をしばく余裕を見せていた
- 245 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 21:33:40 ID:FIvmo3FD0]
- 戦争編でバギーを切れなかったミホーク・・・ ルフィを潰せなかったモリア・・・ クロコ・・・
ゾロもがっかりするだろうな
「まずは覇気から教えてもらいてェ！」とか言っても「覇気…？覇気とは…？」みたいな反応だったりして
- 246 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 21:39:25 ID:x3eZtT3U0]
- >>234
ジャジャン拳なんて名前とジャンケンモチーフにしてるだけで
中身はゆーすけの霊光弾と何ら変わらんのに
悟空のジャン拳だ！とか言う辺りドラゴンボール信者はきめえんだよ
中身が全く異なるものですら名前が似てたらパクりになるんだからやってられんわなｗｗｗ
もろパクり（笑）
- 247 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 21:40:36 ID:akmGt5dP0]
- >>245
マルコ＆ビスタが覇気で赤犬を攻撃しても、ロギアの力で
すぐに再生しただろ。。。
ミホークが覇気知らないわけ無いだろが
- 248 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 21:42:59 ID:Jw4ljsXI0]
- じゃーんけーん、グー！
ってセリフも動作もまったく同じだけどな
- 249 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 21:43:27 ID:/Kb324ht0]
- ロギアの力で再生したんじゃなくて、普通に受け流されただけ
元々怪我がないんだから再生も糞もないだろ
単に武装覇気同士で相殺されて、ダメージは通らずに形を崩されただけだ
- 250 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 21:44:38 ID:CizTzNj70]
- ジャンケンを攻撃に使うってのがそもそも影響受けてるってことだろ
- 251 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 21:46:13 ID:ro7nyYwYP]
- 最初のシャンクスのを覇気とする、までは良かった。
結局ルフィのそれに覇王色とか余計な設定付けちゃって、しかもそれを使える奴がゴロゴロ。
気迫で気絶させるというだけの設定にパターンなんか付けられないからそれが全て覇王色になり、
似たような過去の設定を適当に持ち出して違う「色」を何とか設定して、
んで今度は戦争編の見聞色の件とかどんどん矛盾が出て収容付かなくなったんだよ。
- 252 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 21:47:36 ID:CizTzNj70]
- てか20巻くらいで覇気駆使してりゃここまで文句言われずにすんだのに
ロギア強くしすぎて覇気小出しにして60巻だから馬鹿にされんだよ
- 253 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 21:47:42 ID:H59M3vkP0]
- アレンジが上手いんだよな、ゼロから作るより人の作品見て俺ならこうするのにとか考えたりする方が好きなんだろ
冨樫にワンピを描き直させたら多分かなり面白い作品になると思う
- 254 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 21:48:57 ID:wo6ov68p0]
- >>251
ぼやーっとした感じにしとけばよかったのにな
変に具体的にするからしんどくなるんだろうに
ここらへん尾田の律儀な性格が逆に足かせになってるよなぁ
- 255 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 21:51:33 ID:x3eZtT3U0]
- >>248
一生言ってろよ
どう考えても霊光弾、霊丸、ショットガンと一緒なのに
じゃーんけんーんグーなんてジャンケンモチーフにするならそれしかねーだろっての
まぁそうやって名前や台詞が似てる上中身も一緒ならともかくｗｗｗ
痛ええんだよおめえはよ
>>250
はぁ？
ジャンケンでググれよ
ジャンケンそのものは遊びだけど
そもそも名前の由来は中国の拳法から来てるわけで猜拳
名前だけだけど一応拳法から来てるもんを攻撃に使うって発想は
鳥山以外じゃ思いつかないようなものなのか？？ｗｗｗｗｗ
よっさすがドラゴンボール！世界一！！
- 256 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 21:56:53 ID:x3eZtT3U0]
- 何でもかんでもこれからはドラゴンボールの時代だな
○○波だとか○○玉とか言う技名があった日にゃあドラゴンボールにごめんなさいしなきゃねｗｗｗ
でもビームみたいなのだとか光線系はドラゴンボール以前からずっと前からあったのにね
しかもかめはめ波みたく溜めるもの多いんだよね…似てる…
パクりだ！ドラゴンボールって昔の漫画・アニメからパクってね？？ｗｗｗ
ぎゃはははｗｗｗ
- 257 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 21:57:51 ID:CizTzNj70]
- ジャンケンの元ネタなんてどうだっていいんだよ低脳
冨樫が影響受けたであろう漫画がどう見てもDBやジョジョで応用できてるってだけ
尾田の漫画は何一つ革新的なことは何一つやってない
- 258 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 22:00:48 ID:x3eZtT3U0]
- まぁ影響は確実に受けてると思うしそれで良いんだけどね
元々冨樫は他漫画の影響をすぐ受けて改良して認められてきたタイプだし
オリジナリティと言うよりは勝手に改良してそれが良くて馬鹿受けするタイプだし
ただジャジャン拳に関しては影響受けてねーと思うから言ってんだよバーカ
ぎゃははｗｗｗ
- 259 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 22:02:07 ID:AnyjE5bC0]
- はいはいワンピ厨の話題そらし
- 260 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/08/30(月) 22:03:10 ID:bYKRlcRE0]
- 覇王色が一番しょぼいような・・・ｗ
- 261 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 22:04:30 ID:YaDOLzNY0]
- >>245
小刀で船真っ二つにしてただろ
- 262 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 22:05:02 ID:x3eZtT3U0]
- なーにが話し逸らしだよｗｗｗｗ
きめええｗｗｗ
的外れなことでもろパクリとか言ってっからだろーがｗｗ
オレが言い出した話題ならお前の言い分も分かるが
他人が言い出したことに噛み付いて何が話題逸らしだよｗｗｗ
だったらお前がワンピースの話題に戻せよｗｗｗｗ
オレが戻したっていいぞ
よーしお前ら話がずれてすまんな
ワンピースのパクリ疑惑について話そうぜ！！
これで満足か？きめえなぁー。本当。
- 263 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 22:06:04 ID:38YtlgYM0]
- DBの中から、主人公の必殺技にあえてジャン拳をチョイスする冨樫は
センスがあるのか、ないのか
- 264 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 22:08:06 ID:H59M3vkP0]
- ワンピ世界の住人がやたらとびっくりしてたけど、今出てる情報だとそんなに驚くこと無いよね、珍しいだけで
早く覇王色の恐ろしさについても説明して欲しい
- 265 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/08/30(月) 22:14:28 ID:3m2j3HpuQ]
- >263
バオー来訪者が好きだったよな、冨樫は。
センスというよりは、鳥山をパクり元としか思ってないだろう。１００％とかな。
幽遊白書のコミックスで担当は原作者と同じとか書いて、プロとしてバリバリのあの頃は威勢よく批判していたがなｗ。
今はブリーチ作者が言うみたいに、画力がなくとも漫画家にアイデアを出す編集者についてほしいだろうな
- 266 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 22:14:35 ID:APPK7ZPK0]
- DB以前の気系設定は、なんだかすごいパワーの源ってくらいでそこまでつっこんだ設定はなかった
ジョジョが初めて相性問題や弱点などのルールというものを持ち出した
冨樫はそれを消化して体系化し理論化した
覇気はこれ以上バトルにおいて展開できるほどの引き出しがありそうに見えない中途半端
- 267 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 22:18:02 ID:KsXk5w580]
- 武装色、見聞色はちょっとアレだな
特別カッコいい訳でも、語呂がいいわけでもないし・・・。
肩書き＋色（覇王＋色）だったんだから
武装色→戦士色とか闘士色とか軍神色とか
見聞色→賢者色とか神官色とか預言者色とか
- 268 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/08/30(月) 22:21:31 ID:3m2j3HpuQ]
- >264
ＳＢＳを見ると、白髭の隊長達の話すらも物語には関係ない！の一点ばりだしなあ。
悪魔の実でもないのに、ゾロの背中からゾロが二人生えてくるはｗ、サンジの足と靴とスーツが燃えたかと思ったら光りだすとかｗ、ほっといてるから説明などしないだろうｗｗ
- 269 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 22:21:58 ID:x3eZtT3U0]
- 覇王だなんだ拘らなくてよかったってのはあるな
覇王色の覇気はもうそれで良いから。
他のものまでに色だとか一々つけなくて良いのにって感じ。
○○気で良いじゃん。○○気が嫌なら○○感気、○○装気でええ。
これじゃあ何が覇か分からんわぼけ
- 270 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 22:24:17 ID:wo6ov68p0]
- 覇気で何でもできる！で良かったよ
- 271 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/08/30(月) 22:24:55 ID:3m2j3HpuQ]
- >267
レイリーは冥王色か
- 272 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 22:27:08 ID:GR//zr/K0]
- >>267
真面目に言ってんのかそれ
- 273 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 22:27:37 ID:wYSRNVh10]
- 深く説明しないのが尾田の信条だったはずなのに、中途半端に体系化したもの出したからいろいろ突っ込まれるんだよ。
やるならどっちかに徹しろよ
覇気の大本は一緒なのかとか、力の源はどこから来るとか、容量はどうなんだとか、その容量を如何に底上げするのかとか、そもそも人が倒れたりロギアに攻撃が通じる原理はどうなんだとか。
かといってそれやると完全にハンタのぱくりになっちゃうね。
だったらいっそ「相手を倒すというつよーい意志がそのまま相手に通じるんです」とかいつもののりでやればよかったんだ。変に富樫の顔色伺って半歩だけ踏み込んだような印象。
- 274 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 22:29:02 ID:1W9E5aQt0]
- >>263
じゃんけんに関しては民明書房でも語られてるが
完全にスルーされてるなｗ
- 275 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/08/30(月) 22:35:07 ID:gadxmvmTO]
- >>266
＞ 冨樫はそれを消化して体系化し理論化した
インフレで全部すっ飛んで結局ドラゴンボール化したけどな
- 276 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 22:38:47 ID:1W9E5aQt0]
- オーラが多くても爆弾で死にかける、何を読んでるんだろう
- 277 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 22:42:53 ID:MT9TasFc0]
- 漫画的表現に無理矢理説明つけたら変な事になった感じ
- 278 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/08/30(月) 22:43:17 ID:3m2j3HpuQ]
- >276
セル自爆よりマシか・・
- 279 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 22:45:16 ID:H59M3vkP0]
- Z戦士がセルの自爆に耐えられても地球が耐えられないからな
- 280 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 22:47:40 ID:64n4Lvbe0]
- >>275
復活・強化された王の攻撃でもポットクリンは破壊できない
つまり念のルールは全てに勝る
- 281 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/08/30(月) 22:50:57 ID:6FpzEn0D0]
- >>277
覇気は絵で表現するのが難しいから直感的なネーミングにしたんだろうな
- 282 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/08/30(月) 22:53:45 ID:3m2j3HpuQ]
- >279
だなｗ。そしてワンピの能力者達は、クロコがやったみたく、海水責めにしてやればいいんだったな。石でも手錠でもいいけどｗ
- 283 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 22:54:39 ID:MHlZJFRA0]
- 真面目な話、あんな大人数が入り乱れる戦場で見聞使ってもわけがわからんだろうな。
自分が気付いてない奴のまでカバーしようとすると、もう何が何だかという状態になると思う。
- 284 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 22:56:01 ID:1W9E5aQt0]
- >>283
読んでないのか？ターン制バトルだったじゃん中身
- 285 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 22:57:37 ID:60oxmU0y0]
- >>279 あんだけ真っ二つにされりゃあガタが来るよなぁ…
覇気の色のセンスよりも昼虎のほうがなんだかなぁって思った
もう岸本やる気無さそう
- 286 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 22:59:59 ID:X35gnPgB0]
- DBと能力バトルは混ぜたら即失敗確定のネタ。
JOJOのスタンドが革新的だったのは当時ありがちだった「修行してパワーアップ」からの脱却だからな。
- 287 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 23:02:27 ID:CizTzNj70]
- ワンピは能力バトルらしい事はクロコ戦だけ
読者もロギアは弱点狙うのを求めてるだろうに覇気だからな
- 288 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 23:03:20 ID:67vR/Ehh0]
- ４週休載なのは編集にこれを馬鹿にされたからじゃね
- 289 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 23:04:59 ID:X35gnPgB0]
- クロコさんって覇気も知らずにあんな大それた事してたん？
- 290 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 23:08:55 ID:38YtlgYM0]
- >>289
世界政府にも海軍にも、見聞色で悪巧みはバレバレだったんだぜ
- 291 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 23:09:29 ID:60oxmU0y0]
- >>290流石海軍だ すっげーや
- 292 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/08/30(月) 23:10:02 ID:gadxmvmTO]
- >>280
かめかめ波出して気を察知して瞬間移動する様になったんだぞ
- 293 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/08/30(月) 23:10:59 ID:ItE6Bwfr0]
- そろそろ誰がどの覇気を身につけるか予想しないか？
- 294 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 23:13:01 ID:1W9E5aQt0]
- >>292
力やスピードなんて自慢してたら海堂にツンツンされるよ。
- 295 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 23:14:35 ID:60oxmU0y0]
- ウルージさん 覇王色の覇気 ってのは冗談にして
サンジが武装色っぽい
- 296 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 23:15:03 ID:H59M3vkP0]
- 気を察知なんてやったっけ？円で感じ取ったんじゃないの？
- 297 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 23:15:56 ID:1W9E5aQt0]
- >>286
混ぜなかったらジョジョは雑魚能力は奇襲するしか無かったんだな。
まあ戦闘力が1メモリでも上なら勝てるバトルもあれだが。
- 298 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 23:23:22 ID:wYSRNVh10]
- サンジが青雉に黒足食らわせる展開とか期待してたのに覇気だもんな……
- 299 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 23:27:58 ID:X35gnPgB0]
- 修行してどうにかなんてのはみんな話の引き伸ばし設定よ。
- 300 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 23:29:16 ID:aON26QSd0]
- マントラと能力無効が標準装備されると、更に矛盾だらけになるな。
ロギアのチートさは、海楼石でなんとかして欲しかった。
- 301 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 23:33:04 ID:vXPwApfT0]
- 念みたいにガチガチに設定すると融通きかなくなるし
尾田も細かな戦闘描けそうも無いから これ位で丁度いいんじゃない？
- 302 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 23:36:05 ID:X35gnPgB0]
- CP9とかアレなんだったんだよ。
すげぇエリート部隊的な雰囲気だったけど。
- 303 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 23:36:09 ID:Jw4ljsXI0]
- 60巻も使って今更こんな設定出してんじゃねえよバカヤロウって話
- 304 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 23:37:55 ID:8r5riA3S0]
- >>302
覇気も知らない素人の集団
- 305 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 23:40:51 ID:fsiYejxa0]
- 後付、急用に作ったの丸分かりはともかく
厨二的なネーミングほんとどうにかならんかったん？
- 306 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 23:49:11 ID:H59M3vkP0]
- CP9のときは道力っての出てたろ、あれで行こうかなと思って結局やめたんだろ
ドラゴンボールよりハンターを選んだってことだ
- 307 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 23:53:42 ID:6FpzEn0D0]
- 個人的には道力はけっこう良い線いってたんだがな
道力設定をもっと膨らませてロギア攻略法にあてて欲しかった
- 308 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/30(月) 23:56:26 ID:GR//zr/K0]
- 道力は覇気の強さを測る指数とかも出るよ多分
- 309 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/31(火) 00:19:50 ID:q0GL5yW00]
- やっぱ冨樫はスゲーな 岸本に続いてついに「あの」尾田にまでパクらせたかw
ジャンプを引っ張る二台看板漫画の作者二人が実質冨樫に兜脱いだみたいなもんだろこれw
- 310 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/31(火) 04:44:12 ID:H4HCYVn60]
- ナルトはハンタの念じゃなく単に五行だろ
念以前から相克や相生等、きっちり確立されてる
覇気は存在意義がわからん
攻撃＆防御と回避＆命中は大体漫画的には連動するキャラが多い。
連動しない奴はギャップで印象強くしようとしてるってくらい連動してる。
ロギア対策以外に漫画的存在意義あんのか？
- 311 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/31(火) 09:03:47 ID:PgZk2Chv0]
- なぜ覇気がロギアに通用するのかも書けないのかよ
出した意味あんのかよコレ
マジでワンピって続けば続く程つまらなくなってくな
- 312 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/31(火) 10:22:17 ID:YDuzMaabP]
- オレも武装色はアンチ悪魔の実という性質だけで良かったと思う
攻撃力・防御力にまで影響させると設定グダグダになるだろう
- 313 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/31(火) 10:45:26 ID:suIBAlKR0]
- いつの間にか処刑台の上に居る3とか
要塞の陰に隠れてて見つかっつったのおにぎりとか
ミホークにスパスパやられてやめんか～のバギーとか
覇気の設定にキチンと整合性を持たせるように描いたら
これからああいう愉快なシーン見られなくなっちまう…
- 314 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/31(火) 12:42:09 ID:q30VnNKT0]
- >>310
ハンタの念もナルトの属性ももう存在意義なくしてるのになにいってるのか
- 315 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/08/31(火) 12:45:22 ID:fhXVa+3V0]
- え
- 316 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/31(火) 12:49:16 ID:FRK9nK6BO]
- >>314
>>314
>>314
- 317 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/31(火) 12:58:18 ID:DzHS/tQi0]
- これはひどいワロタ
- 318 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/31(火) 13:01:32 ID:q30VnNKT0]
- 念は破錠してるしナルトなんてそもそも紙見式とかパクっておいて
せっかく作った設定全然活かせてないじゃん
プロレス技とかでる始末
- 319 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/08/31(火) 13:03:09 ID:YAM5EDZa0]
- ヒドイな。。。
- 320 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/31(火) 13:04:55 ID:q30VnNKT0]
- うんワンピよりひどいよね＾＾
- 321 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/08/31(火) 13:08:15 ID:YAM5EDZa0]
- 色々言ってるがすぐパクられるな。
真島に。
- 322 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/31(火) 13:10:28 ID:2SsxoK0D0]
- にわか多いな
道力は六式と熟練度を示す数値であって戦闘力は測るものじゃない
- 323 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/31(火) 13:10:33 ID:FtWdbWjV0]
- いちいち見聞とか別けなくて
単に覇気と、特別な才能をもった、というか
大物が使えるワンランク上の覇気の二つでよかったんじゃね？
- 324 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/31(火) 13:13:04 ID:obnycEph0]
- >>322
基準が「何人倒せるか」なんだから戦闘力だよ
熟練度なら「どこまで出来るか」でいい
- 325 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/31(火) 13:13:52 ID:/vbrgSKB0]
- 変な名前付けずに気合込めたらロギアも殴れるよ
人の心読むこと出来るは極わずかだけってしときゃまだマシだった
- 326 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/31(火) 13:14:46 ID:2SsxoK0D0]
- >>324
六式使い以外は道力で表すのは無理
- 327 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/31(火) 13:14:48 ID:obnycEph0]
- >>318
そんなキミ、覇気はどう？ｗ
- 328 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/31(火) 13:15:57 ID:obnycEph0]
- >>326
六式じゃないと測れないものしないと
なんでも測れる
- 329 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/31(火) 13:16:47 ID:8b0ZyoD00]
- マグマは火を焼き尽くすに、たいがいのファンは納得してるんだから
そのまま突っ走れよ
- 330 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/31(火) 13:20:12 ID:q30VnNKT0]
- >>327
能力系では一番だね
- 331 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/31(火) 13:22:44 ID:fhXVa+3V0]
- こわいねえ～ワンピース男子
- 332 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/31(火) 13:23:44 ID:NEVB1SfH0]
- あらら、ドラゴンボールやらハンターやら色んな所からパクってるなあと思ったらスレが立ってるとは・・・
- 333 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/31(火) 13:35:08 ID:6MsyMCCV0]
- 覇気とは「気合い」だ！
生命体が元来持つ「意志」の力を表に出しているに過ぎん。
だが、殆どの者はこれの出し方を知らんだけだ…これからそれを二年掛けてみっちり教えてやる！
ついでにお前も使える覇王色の覇気とはワンランク上の覇気だ。
同程度の覇気どうしなら覇王色が勝つ、その程度の代物だ。
この程度で良かったと思う。小難しい理屈はワンピに似合わん。
- 334 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/31(火) 13:49:44 ID:Iqv3uyUj0]
- ワンピース56巻読者コーナー
読者
ふと思ったんですが、尾田っちはいつも読者のいろんなお願いごと聞いてくれてますが、
「新キャラデザイン公募」とか「君の考えた悪魔の実が誌面に登場！」とかはやらないんですか？（以下略）
尾田
──はい、募集ねぇ。しませんねェ。いらないんですよ。
ちょっと冷たいかもしれませんけど人のアイデアが欲しくないんですよねー。
ジャンプの担当さんなど、時々代わったりしますが、
新しい担当さんに最初に必ず言う事は「僕にアイデアを出すな」ですからね。
人も話も " 全 部 自 分 で 考 え た ！ " という自信が欲しいんですねー。（以下略）
- 335 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/08/31(火) 13:53:40 ID:xBaNuZa+0]
- ロギアの無敵っぷりに対抗してのものなんだろうが萎えるなー。
こーなると、バトル要素が濃くなるから今度はキャラごとの戦闘力を明確にする必要があるぞ。
覇気もロギア能力もない奴が強かったらおかしな事になるしな。
おもっきし主要キャラインフレさすかハンターみたく登場すらさせないか。
ほんっとこの時代って程度低いのに先延ばししてるだけの漫画多いすなー。それでもゆとり相手にゃ通用しちゃうんだけどｗ
- 336 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/31(火) 13:55:37 ID:6MsyMCCV0]
- >>334
これだけ大言壮語して今回の覇気…うん、そろそろ人様のアイデア受け入れた方が良いと、本気で思うわ
まずはネーミングセンスからな！
- 337 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/31(火) 14:10:37 ID:w4k0XkzT0]
- 見聞色の覇気→相手の攻撃を読んだりできるが互いに持ってると｢お前が読んだのを読んだ」展開になり結局ろくに描写されなくなる
武装色の覇気→悪魔の実の能力を無効化して殴れるようになるというこれからの話には必須の物でみんな持ってるのが当たり前になる
覇王色の覇気→今の所相手を威圧して気絶させるという雑魚にしか効くはずのない能力としての描写しかなく、ボス戦では「すげえ気だ」の一言で終わりそう
鍛えれば使える幅が広がるとは言ってたがどうなんかね、あと第4、第5の覇気とかも出てくるのかな
- 338 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/31(火) 14:16:55 ID:qfI7ChoO0]
- 威圧それ自体がフェイントになるし、はじめの一歩で言うところの手数を倍にする方法にもなる
威力が高まれば、シャンクスがモビーディック号をビリビリいわせてヒビを入れていたように物理効果も出ている
挨拶程度であれなんだから、本気でやったらどれくらいの効果になることやら
常に覇王色を発して敵の行動を制限、もしくは適当なタイミングで集中的に叩き込んで相手のペースを崩す等
戦闘では色々と応用はききそうなものだが
- 339 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/31(火) 14:20:47 ID:EVDoUcwY0]
- ハッキリ言ってまったくイラン設定だったな
特に覇王色、これまでその演出で圧倒的演出効果があったものが系統化されてしまい
今後、凄みが半減しちゃうだろうな。アホとしか思えん
- 340 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/08/31(火) 16:51:40 ID:WuQwbGXN0]
- 結局、空島編が全てのガンだったんだよ
大して人気のある話でも、中身のある話でもなかったのにインフレだけさせすぎた
キャラがペラペラだから人気もないしロビンみたいに仲間に入れる事もバロワみたいな再利用もできない
賞金額スゲー、ロギアスゲーやりすぎて収拾つかなくするのには貢献したけどさ
- 341 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/08/31(火) 16:54:29 ID:nH3NVshO0]
- やっぱり思うことはみんな一緒だなあ。
覇気って凄そうな感じがしたけど、ふたを開けてみればただの、劣化念だったという・・・・
DBの気の設定にもちょっと似てるなあ。
気配だけで感じることが出来ると言ったシーンで
ミスターポポが悟空に語ってるシーンを思い出した人も多いだろう
- 342 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/31(火) 17:22:23 ID:KAHIlNpL0]
- 覇王色って一番レアなのに一番いらない能力だな
- 343 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/31(火) 17:23:38 ID:3yjOvEhe0]
- レイリー「うしろの天津飯 右の手刀でオラをねらってる」
- 344 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/31(火) 17:27:56 ID:eTbrSOQ70]
- 作者も困っただろう
どうひねっても気とか念にしかならなくて
で、丸かぶりよりは劣化の方がまだマシという判断でこの有様になったんじゃないかな
- 345 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/31(火) 17:28:58 ID:6g68rncM0]
- ロギアがやりすぎ＆増えすぎだった
後付で覇気とかやらないと非能力者では対処できなくなっちゃった
- 346 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/31(火) 17:30:38 ID:nH3NVshO0]
- >>345
これでもう、ワンピの初期のテーマだった
異なる実の能力者同士がその特徴を生かして闘う
というのは完全に崩壊したなあ・・・・
- 347 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/31(火) 17:34:24 ID:wA5I6t1r0]
- 自然系以外は今まで通りだからいいじゃん
- 348 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/31(火) 17:36:32 ID:NqhDAIWK0]
- クロコダイルの砂の攻略手段が水を含ませて殴るとかそういうのが面白かったのにな
- 349 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/31(火) 17:47:22 ID:Yi3Km7b60]
- お前はただの”火” わしは”火”を焼き尽くすマグマじゃ
- 350 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/31(火) 17:50:45 ID:KAHIlNpL0]
- エネルのところで「ロギアといえど体が砂や煙になる奴ばっかりじゃない」と
雷を操るだけの能力にすれば良かったのにね。
主人公ゴムだからいいだろと、エネルを物理攻撃無効にしたばっかりに
- 351 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/31(火) 17:52:27 ID:5epaOOL0P]
- >>348
クロコ戦がやたら盛り上がっていたのは
誰もが思いつく、水で砂を固めて倒すっていうネタを
持ってきている水を吸ったら終わり、と一度破らせておいて
血でも固まるっていう熱い隠し玉を用意していたからだよな
空島編はゴムだから電気は効かないっていう、工夫も糞もない相性問題だった上に
意味もなくインフレさせすぎて以後の強キャラを空島基準にせざるを得なくなった
ここからおかしくなってきた気がするよ
- 352 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/31(火) 17:55:38 ID:nH3NVshO0]
- >>351
エネルに地上にはお前より強い奴がいくらでもいるぞ
って言ってしまったばっかりにそれ以上の奴をたくさん出さないといけなくなっちゃったからなあ
- 353 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/31(火) 18:00:28 ID:NqhDAIWK0]
- ゴムって応用ききそうできかないよな
というか悪魔の実自体漫画として応用させにくい設定だわ
能力バトルにおいてジョジョがどんだけ優れてるか分かる
- 354 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/31(火) 18:07:15 ID:XdUixQdw0]
- ゴムって言っても体がゴムなんだから応用もクソも無いわ
でもギアと骨風船はゴムの応用のつもりなんじゃないの？あとジョジョはバトル物として見たら微妙な気もするが
- 355 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/31(火) 18:12:35 ID:eTbrSOQ70]
- ギア3は全く意味不明だったからなあ
もしかして、骨風船が硬いのは武装色の覇気のせいだったのかも（棒
- 356 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/08/31(火) 18:14:33 ID:UXWPocSb0]
- 尾田「やっぱ無し！無し！598話もう一回やり直す！」
- 357 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/31(火) 18:14:58 ID:qfI7ChoO0]
- ゴム質も併せ持つ剛柔共に硬い骨が膨らまされることによって前面に押し出てくるから硬いんだろ
多分な
- 358 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/31(火) 18:15:21 ID:nH3NVshO0]
- >>353
当初のルフィVSバギーの戦いとかは互いの実の特徴が良く出てて面白かったんだけどなあ。
クロ戦も、実の能力者ではなかったが、特殊な身体能力を持ってたから、その対比が面白かった。
逆に言えばそれぐらいかなあ。上手く行かされてたのは
- 359 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/31(火) 18:16:43 ID:84NPhOs40]
- 訓練次第で誰でも人の心を読むことができるって恐ろしい世の中だよね
絶対住みたくないわ
- 360 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/08/31(火) 18:16:46 ID:76gXy0JM0]
- 戦争編とか戦争とは名ばかりの乱闘だったからなあ
締めにシャンクスが閉会式の挨拶をして終わり
この作者はバトルの才能が無いんだろうな
- 361 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/31(火) 18:19:30 ID:8Kd5ghd+0]
- 尾田のバトルセンスは絶望的なくらいないんだから仕方ないだろ
設定が面白いから読んでる、でも戦闘の設定はやっぱひどい
- 362 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/31(火) 18:24:24 ID:qfI7ChoO0]
- まぁ確かに連載で読む戦闘は特に酷く感じるな
しかも一回のバトルが長い上に、一味全員分やったりするからなおのこと
そんで追い詰められて必ず勝つってパターンが確立されてるから面白みも薄い
- 363 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/31(火) 18:25:17 ID:KlSUYUhQ0]
- 変な名前もう慣れた（中二病的な前より良いかもしれない）
設定もまあ普通の気とかオーラの類だから良いだろ
（ハンターがどうとかドラゴンボールがどうとか言うほど新しいアイデアではない）
しかし、少なくともルッチとの戦いあたりでは
覇気を出しておかなきゃまずかったんじゃないかと思うわ
- 364 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/31(火) 18:26:07 ID:nH3NVshO0]
- >>361
実の能力に、道力に覇気に・・・・
いろんな設定出しすぎたなあ
- 365 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/31(火) 18:42:25 ID:KlSUYUhQ0]
- 道力はCP9の格付け以上の意味はないって
- 366 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/08/31(火) 19:07:59 ID:wA5I6t1r0]
- 後付けで武双食の強さを測るとかいくらでも出来るだろ
- 367 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/31(火) 19:54:07 ID:u4nSlfv60]
- パクリとかそいうのより60巻やって今更こんな設定出すのは論外
- 368 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/31(火) 19:59:24 ID:nH3NVshO0]
- >>367
だよなあ。こういう重要そうな設定は初期に出してなければならないはず。
苦し紛れに後付したのがバレバレ。
- 369 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/31(火) 20:02:08 ID:WM5N6eJG0]
- なんで赤犬を覇気で斬ったのに「あ〝～」だけですんだの？
- 370 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/31(火) 20:03:18 ID:DzHS/tQi0]
- わからん…
- 371 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/08/31(火) 20:23:50 ID:Wgr7Sv0G0]
- ハオハオの実 覇王色の覇気を無限で出せる。
ブソブソの実 武装色の覇気を無限で出せる。
ケブケブの実 見聞色の覇気を無限で出せる。
黒ヒゲ『俺はこれで無敵だー！』
- 372 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/31(火) 20:31:25 ID:wA5I6t1r0]
- 赤犬も覇気使ったからだろ
- 373 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/31(火) 20:40:04 ID:obnycEph0]
- >>371
結局黒ひげって、武装色の矢で殺せるな
- 374 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/31(火) 20:56:45 ID:O0UL1KKZ0]
- しかし黒ひげはロギア無効にするために白ひげ海賊団裏切ってヤミヤミの実を食べたってのに
意味なかったな。
- 375 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/31(火) 21:13:57 ID:BB1NJh9F0]
- 海楼石の銃弾作ればいいって普通に言われてたけど
銃弾に覇気まとわせるだけでロギア倒せるなｗ
- 376 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/31(火) 21:16:56 ID:O0UL1KKZ0]
- 覇気とライフルでロギアとか全然怖くねぇな。
- 377 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/31(火) 21:20:16 ID:qfI7ChoO0]
- まぁ矢に纏わせられるなら、銃弾にも纏わせられるんだろうな
だからフリントロックの糞みたいな性能の銃でも新世界でも使われてると
- 378 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/31(火) 21:20:43 ID:0Wiaaufv0]
- 尾田って遊戯王カード対戦とか弱そうだよな
金にまかせてレアカード揃えまくってるのに、ちょっと賢い小学生にも負かされるぐらいに
- 379 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/31(火) 21:23:24 ID:obnycEph0]
- >>377
でもベックマン「動くな。」「しまった！」だからな
期待しないほうがいいな、銃使いの活躍
- 380 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/31(火) 21:26:51 ID:NqhDAIWK0]
- コミックの読者コーナーで子ども目線で作ってるとフォローしそう
なくらい幼稚い
- 381 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/31(火) 21:28:29 ID:eHA1lW2s0]
- だれかもっといい名前考えてあげようよ・・・
俺から行くね。
見聞色の覇気→トランス色の覇気
武装色の覇気→ライズ色の覇気
覇王色の覇気→バースト色の覇気
- 382 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/31(火) 21:38:07 ID:obnycEph0]
- >>381
世界観考えたら強引に漢字を当てはめてスベる感じがあってるな
もともと尾田ってネーミングセンスの無さを冗談っぽいネーミングにして誤魔化してたのに
なんで覇気はガチでやっちゃったんだろうな。
- 383 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/31(火) 21:58:24 ID:PB2dVtPx0]
- 60巻分の伏線、なげーよ。
ここで覇気は今更だよねー。
パクリとかそんな問題でもねー。
実食った猛者どもがど付き合いしてるほうが楽しめるんだよバカ。
覇王色の覇気はつえーで止めときゃよかったのに。2年後は路線変更で頭脳戦だね。
グッド！
- 384 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/31(火) 22:06:36 ID:9VOEIcxz0]
- 見聞色の覇気→スカウター
武装色の覇気→バトルオーラ
覇王色の覇気→魔闘気
でいいんじゃない
- 385 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/08/31(火) 22:11:12 ID:dsv2pGaO0]
- ようするに覇気とロギア付けたら無敵と尾田はいいたいのか
- 386 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/31(火) 22:17:12 ID:VilvEO8R0]
- ゾロとかサンジみたいな実食ってないやつなら
海楼石の剣や海楼石を靴底に仕込んだブーツでロギアと戦えるが
ルフィがロギアと戦おうと思ったら海楼石のナックルなんて使えねーだろ
主人公が絶対ロギアに勝てないとか後半終わるし、覇気出すしかなかったんだよ
最初で結論出てるがロギアを無敵にしたのが間違い、全てのロギアにクロコみたいな明確な弱点つけるべきだった
- 387 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/31(火) 22:17:54 ID:DJFDrTSM0]
- ラスボス「私はハキハキの実を食べた… 全ての系統の覇気を100％引き出せる」
- 388 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/31(火) 22:24:41 ID:G9bgBBJx0]
- ゴンさんのジャジャン拳の構えがギア２に似てる、パクリだっていう理由でハンタアンチになったって言ってた奴
まんま念な覇気の設定を見て顔真っ赤にしてるんだろうなあ
- 389 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/31(火) 22:26:53 ID:9VOEIcxz0]
- >>386
別にロギアを無敵になんてしてないから
全てのロギアに弱点をつけることは可能だったはず
敵の弱点を見抜くトナカイをうまく活用すれば
ゴムがロギアに対抗できるようなストーリーが作れたのでは
尾田大先生には無理かもしれないけど
- 390 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/31(火) 22:30:47 ID:wA5I6t1r0]
- 赤犬とか攻略法思いつかねえ
こういうチートな奴らは覇気がなければ主人公と関係無いところでやられるしかないんじゃねーか
やっぱ白ヒゲがトドメ刺しとくべきだったんだよ
- 391 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/31(火) 22:32:24 ID:XdUixQdw0]
- いっそルフィにロギア与えてた方が良かったな
主人公の能力を生身で破る覇気の登場って事で衝撃もあったろうし
放っといても海賊王になると思ってたってウソップの発言も分かるし、正直ルフィのどこを見てあんなこと思ってたのか不思議
- 392 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/31(火) 22:37:18 ID:8TEsu7Yy0]
- クロコさんて覇気は無いわ雑魚でも突くだけなら突ける弱点があるわでかなりの欠陥七武海だったな。
- 393 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/31(火) 22:39:15 ID:tCiIHgFg0]
- 既出の3色は基本色できっと今後、念より発展し、かつ、論理性のある
体系が展開されることを期待・・・したい。
- 394 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/31(火) 22:40:26 ID:nH3NVshO0]
- >>391
うそっぷ視点から見たらルフィってのは桁違いに強い奴だったしな。初登場時点でそうだし
それから出てくる強敵もなんだかんだでやっつけてたしな。
ここまで世界に強豪が多いとは思ってなかったのだろう
- 395 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/31(火) 22:43:56 ID:G9bgBBJx0]
- >>393
すでに武器に覇気を纏わせて強化する周みたいな応用技がある
- 396 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/31(火) 22:59:03 ID:P5433qBM0]
- なんか覇気のタイプが以外に少なくて残念
実質、先読みと肉体強化の二つだけじゃんｗ
- 397 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/31(火) 22:59:46 ID:RhBclR/r0]
- 覇王・武装・見聞
なんだろう凄くスッキリしない。統一感もなければ関連性も見あたらないしダサい
○王色で統一するとか出来なかったんだろうか。見聞色があまりにもカッコ悪過ぎるとは思わなかったんだろうか
- 398 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/31(火) 23:01:45 ID:NqhDAIWK0]
- 入稿ギリギリまで悩んだ挙句だろうな
- 399 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/08/31(火) 23:13:59 ID:wcmqdE4b0]
- 何気に航海士が五行の属性を操る魔法使いになりつつあるとか。
準備動作を足かせにするんだろうが、結構なチート能力というかやれることがあまりに幅広くないか。
覇気の習熟度（仮に十段階評価）に差をつけ始めると目も当てられないことに。
剣士A
見聞：７
武装：３
剣士B
見聞：３
武装：４
覇王：１
問１）この二人のバトルを説明台詞を極力省いた上で説得力を持たせなさい。（１０点）
- 400 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/01(水) 00:06:40 ID:eHA1lW2s0]
- 100巻にて
天竜大将A「覇気が三種類だけだと思ったのか！愚か者め！」
天竜大将B「知らぬなら教えてやろうか？ん？」
天竜大将C「よせよせ。知ったところで絶望するだけだ」
天竜中将A「覇気には実は48つもの属性があり、青海の覇気はその一部に過ぎぬ」
天竜中将B「例えば俺の覇気は偶発色の覇気だ！あらゆる攻撃は当たるかも知れぬし当たらぬかもしれん。無論俺のもな」
天竜中将C「アタシのは色々色の覇気ね。その時によって発動する覇気の種類が変わるわ。ウフフ・・・」
天竜少尉「ちなみに海軍大将と陸軍大佐、空軍大尉はそれぞれ僕と同じくらいの実力です、ハイ」
- 401 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/09/01(水) 00:07:45 ID:IuSAvqtC0]
- 休載に入る前にうんこみたいな設定垂れ流して休みやがったな
- 402 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/01(水) 00:08:08 ID:Kd8O5Ow20]
- キン肉マンでももうちょいましな名前つけるよ
- 403 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/09/01(水) 00:13:50 ID:02GqCaWg0]
- 深いなあ
- 404 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/01(水) 00:18:14 ID:vTaeNzWh0]
- 最近のは知らんけど、ゆではむしろ割とネーミングセンスいい方だと思う
- 405 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/01(水) 00:23:10 ID:WGhDvcJX0]
- これから休載なのか
わんぴ信者どーすんのｗ
- 406 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/09/01(水) 00:29:41 ID:H59pQCDMO]
- >>405
もともとバトルと過去編は自分の中で休載扱い（単行本待ち）なんで大したことない
- 407 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/01(水) 00:39:03 ID:j64HQPS9P]
- 覇王色って何に使うの？
本当に強い奴には効かないんだろ、多分
覇王色で相手のふらつかせて、その隙に攻撃とかなら有効だろうけど
そういう事はやらなそうな気もする
- 408 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/01(水) 00:41:58 ID:jaJIJTFW0]
- 雑魚撃退専用
ザラキみたいなもんだろボス戦では使わないけどあったら便利くらいの
- 409 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/01(水) 00:42:45 ID:Kd8O5Ow20]
- >>404
確かにそうだな
バチっとハマった名前多い
- 410 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/01(水) 00:47:57 ID:GKlwcGeW0]
- 「系」じゃかぶってるし、「タイプ」じゃありきたりだし…で、たどりついたのが「色」ですよ
さらに武装色、見聞色ときたら…さすがに作者の語彙力の限界を感じざるを得ない
ナルトはその点忍者だからすんなり決まった感じだし違和感もないね
少なくともネーミングには
- 411 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/01(水) 00:53:10 ID:LONG4VVk0]
- 一応チャクラだとか五行だとかで置き換えたり理屈説明してるナルトを、
言いっ放しのワンピの引き合いに出すのはちょっと可哀想
- 412 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/01(水) 00:59:08 ID:j64HQPS9P]
- ヤミヤミの利点って、結局敵を吸い込めるだけ？
ドクドクを食らってたから
上手く捕まえない限り、悪魔の実の能力は無効に出来ないし
白髭みたいに体術で上回る奴には、特にプラスになる要素は無い？
覇気を習得出来ない奴向けの実なのか・・・
- 413 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/01(水) 01:04:00 ID:bQ7oToyQ0]
- むしろ対ロギア能力でしょ、黒ヒゲの言う通りロギアのやつは能力が強すぎる分基本能力微妙なやつ多いだろうし
ぱっとみの印象だと黄猿とか黒ヒゲに能力封印されたら即終わるようなきがするわｗ
- 414 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/01(水) 01:10:04 ID:j64HQPS9P]
- 一度捕まえたら、肉弾戦で劣る相手には
ほぼ勝利確定ってのも有るのか＞ヤミヤミ
捕まえた以後は、相手の能力が発動する事は無いってのは
確かに利点だな
覇気だと、敵の能力を上手く避けたりガードしなきゃならんか
- 415 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/01(水) 02:53:54 ID:bQE6KApj0]
- ただ、白ヒゲに頭掴まれてグラグラ攻撃を受けてたから
ヤミヤミの能力もうまく使えていない気がする。
- 416 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/01(水) 04:36:00 ID:cZDjPIhC0]
- 一話でシャンクスがやったのも覇気なんだろうな
あの時ここ迄考えてたか分からんが
- 417 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/09/01(水) 04:48:56 ID:rA2DsGDcO]
- あれでも魚気絶してなかったよな
- 418 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/01(水) 05:55:06 ID:nR6f+aoF0]
- なんかソワカ思い出した
- 419 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/01(水) 06:11:51 ID:kjoir6af0]
- ああいうのは「歴戦の海賊」が持つ気迫みたいなものだと思ってたけど
「才能みたいなもので（新たに）身に付けることはできない」なんてされると萎える
「武装」と「見聞」は鍛えることができるけど「覇王」だけは精神や生き方が反映されるから
鍛えることができない、とかの方が良かったな
- 420 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/01(水) 07:28:56 ID:Jap4lXpT0]
- こんな設定出されても駆け引きバトルを描けるほどの才能なんて尾田にはないし
尾田の気分によって覇気が発動したりしなかったりするのが目に見えてる
- 421 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/01(水) 09:42:26 ID:+fSvxHQy0]
- こういう系統別能力を上手く利用して駆け引きバトルを描くなんて
出来る人がいないと思う
- 422 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/01(水) 10:11:26 ID:h3M/YWcB0]
- 結局能力偏重の相性バトルになるからな
駆け引きってのは同条件に近い状態でこそ行われるもの
最初から持ってるモノが違い過ぎるなら駆け引きにはならない
- 423 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/01(水) 10:17:41 ID:jWLO+n6p0]
- 単なる防御力や素早さみたいなステータスの下駄みたいなもんだな
覇気は進行上の重みの方が大きく
＋αの使い方も含ませた上でシンプルなのは
悪魔の実があるワンピでは密かにGJだと思うんだよねぇ・・・
ただネーミングセンスは尾田大丈夫かと言いたくなるほど最悪
”尾田が考えた””ワンピースで使うなら”この枕言葉がなければ速攻ボツ食らうレベルだろｗ
問題としてはこっちの方が深刻
- 424 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/01(水) 10:59:42 ID:n3A3+JIu0]
- シンプルってのはＤＢみたいなのを言うんだよ
特に見聞色はあらかじめどういう攻撃してくるか分かる？
読者には分かりずらいなソレ
- 425 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/01(水) 11:02:24 ID:vd3N3ONt0]
- 覇気やオーラやチャクラはすべてＤＢからヒントを得た物である。以上
- 426 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/01(水) 11:08:38 ID:+fSvxHQy0]
- 俺はスター・ウォーズのフォースを想像したな
- 427 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/09/01(水) 11:26:07 ID:jbNwSF3A0]
- 武装色・覇王色まではともかく見聞職色まで覇気に入れたのは間違いだな
覇気とは違う心綱という特殊能力のままでよかった
- 428 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/01(水) 11:49:14 ID:4lSndzp10]
- こっから敵も強くなるしインフレもさらに加速する
DBでなら超サイヤ人習得
ナルトなら風豚習得
ハンタなら念習得
新たな力を手に入れることは別に王道だから構わんが、いくらなんでも出てくるのが遅すぎる
- 429 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/01(水) 11:55:24 ID:3WXkqyQeP]
- パクリって言うかこういうのって王道だろ。
間違いって言ってる人はちょっとおかしいし
ロギアに対する対抗手段としてあっておかしくないし
何年も前から出てるんだから今更説明されて
おかしいって言ってるほうがおかしいだろ。
出すのが遅いって言う人もいるが
早く出しすぎたら上にいる奴らの凄さが比較できない。
- 430 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/01(水) 11:57:59 ID:n3A3+JIu0]
- >>428
だいたいお涙頂戴部分でストーリー漫画と過大評価されてるだけで
それ以外の部分は、つぎはぎ感丸出しだよ元から
- 431 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/01(水) 12:16:47 ID:AMrqRg9F0]
- >>420
というか「駆け引きバトル」を描こうとしたら、覇気使いVS覇気使いであることが大前提だと思うが
この世界ってそんなに覇気使いは多くない設定だろう？世界観的に描くの難しいような気がする。
結局は、ロギアへの対抗手段としての覇気 という以上の存在にはなりえない気がする。
そもそも能力同士の駆け引きを描きたいなら、今までだって「悪魔の実」という設定があったのだから
描こうと思えば描けたはずだよな。でも、描かなかったと言うことは、恐らくこれからもあまり描く気は無いと思うな。
- 432 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/09/01(水) 12:20:57 ID:rA2DsGDcO]
- 新世界に入ったら覇気使いはうじゃうじゃ居ると思うがね
イマイチまだなんなのか分かりづらい
赤犬は覇気で切られても再生してたが
黄猿は普通に傷食らってたしタックルされた青雉も出血してた
- 433 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/01(水) 12:22:33 ID:AMrqRg9F0]
- >>421
というか系統別能力にすらなってないと思う。
たったの３種類、覇王色は完全に才能ベースだから実質は２種類 しかないからなあ。
今のジャンプにはこういうような感じの設定が色々あるが、その中でも一番単純な部類に入るんじゃないかと。
- 434 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/01(水) 12:33:06 ID:nM77SFlH0]
- 白ひげ団、海軍の意表を突いて海中からカッコよく登場！
の前に見聞され氷河時代で全滅
スクアードの裏切りで白ひげ負傷弱体化！
の前に見聞されスクアード裏切り失敗白ひげ元気
いつの間にか処刑台上に居て手錠の鍵を作りエース救出に貢献の3！
の前に海軍に見聞され3逮捕、鍵を作れず救出失敗
黒ひげさん、白ひげが弱るまで誰にも気付かれず処刑台で高見の見物！
のつもりが、見聞されて結構早めに見つかっつって結構元気な白ひげと戦う羽目に
暴走中の赤犬の前に突然シャンクス現れ一同驚愕！
とはならず、見聞で先に気付かれ一同微妙な空気
ルフィを乗せたローの潜水艦、黄猿の勾玉を運よく避けて無事生還！
したかったけど、潜水艦の位置を正確に見聞され、レーザー一発で敢え無く沈没
- 435 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/01(水) 12:40:26 ID:n3A3+JIu0]
- >>433
見聞色なんてバトル漫画じゃ単純どころか危なっかしいアイテムだよ
- 436 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/01(水) 12:50:53 ID:hMQLLC5j0]
- これまでの描写を全てゴミに変える設定
それが見聞色
- 437 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/01(水) 12:57:49 ID:AMrqRg9F0]
- >>427
マントラが覇気だったって事はエネルはもちろん
エネルの部下程度でも覇気を使ってたってことになるよな・・・・
なんか急に覇気の格が下がったような・・・・
というかCP９は・・・・・
- 438 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/09/01(水) 13:08:25 ID:Qd9HCxOF0]
- 海軍 七深い 白ひげ団 の戦いのなかで、ハンコックは覇気使いでしょ。
他の人はつかえなかったのか
つかえたら一発でかなりにんずうへらせそうじゃなかったのかね
- 439 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/01(水) 13:18:36 ID:QbfWH1d/0]
- 昔はとりあえずトーナメントバトルを入れましょう
今はとりあえすオーラ風なものを入れてみましょう
ってアドバイスするだけの簡単なお仕事が編集っていうお仕事なんだろうなぁ
- 440 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/01(水) 13:21:09 ID:pdVfoUo10]
- >>434
>白ひげ団、海軍の意表を突いて海中からカッコよく登場！
>の前に見聞され氷河時代で全滅
探せる覇気があるなら、応用して隠せる覇気もあるんじゃない？
または、海の中は水があるので感知が鈍るとか
>スクアードの裏切りで白ひげ負傷弱体化！
>の前に見聞されスクアード裏切り失敗白ひげ元気
覇気使えるからといって常時発動じゃないだろ。
もしくは、マルコも言うように以前の白ひげなら見聞色で攻撃察知して防げたかもね
弱っている故に見聞色使っている余裕無かっただけだろ
>いつの間にか処刑台上に居て手錠の鍵を作りエース救出に貢献の3！
>の前に海軍に見聞され3逮捕、鍵を作れず救出失敗
これって色々な板で言われてるが
見聞色で気配読めても個人単位で行動監視してるやつはいないと思うぞ
敵と見方で色が分かれるわけでもあるまいし、処刑台に近づく気配あっても
頼りない後退した海軍か、補充した処刑人しか思わないだろ
確か３は海軍の服着てなかったっけ？着てたら割と簡単に潜り込めそう。
>黒ひげさん、白ひげが弱るまで誰にも気付かれず処刑台で高見の見物！
>のつもりが、見聞されて結構早めに見つかっつって結構元気な白ひげと戦う羽目に
単に来た直後だったんじゃない？
乱戦状態だし、全体を見て認識してたら戦闘おろそかになるだろう
だからみなさん全体を見聞する余裕なかっただけ
>暴走中の赤犬の前に突然シャンクス現れ一同驚愕！
>とはならず、見聞で先に気付かれ一同微妙な空気
上と同じ。それとシャンクスがもの凄く速かった
>ルフィを乗せたローの潜水艦、黄猿の勾玉を運よく避けて無事生還！
>したかったけど、潜水艦の位置を正確に見聞され、レーザー一発で敢え無く沈没
海の中で気配が読みにくかった
一撃よりも付近に乱射の方が効率良いと黄猿が考えた辺りで。
大将だから覇気使えるのは当たり前だろうけど
エネルみたいな見聞色は少ないんじゃないのかな？
得意不得意もあるみたいだし、大抵の軍人は武装色伸ばしたり
見聞色は近接戦闘などの読み合いに使用したり、2色同時発動は難しいから戦闘中は武装色に専念とか
そんな解釈もできはするね
- 441 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/01(水) 13:24:26 ID:h3M/YWcB0]
- 擁護必死すぎだろｗ
- 442 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:??? [2010/09/01(水) 13:25:10 ID:+T+symeu0]
- 念能力ってなぁに？
何かの漫画に出てくるの？
- 443 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/01(水) 13:26:32 ID:AMrqRg9F0]
- >>442
うむ。覇気の原典と言っても過言ではない能力。
- 444 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/01(水) 13:27:59 ID:n3A3+JIu0]
- >>442
矢口は知らなくていいお？
- 445 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/09/01(水) 13:39:50 ID:Y4ZSG8rP0]
- 氷河時代って技のネーミングセンスださ杉ワロタｗ
ＪＰＯＰじゃないんだから頼むよ尾田
- 446 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/09/01(水) 13:54:05 ID:ATnMVcce0]
- 気！気！オーラパーワ！
なんてのが20年以上前にありまして
- 447 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/01(水) 13:54:50 ID:AMrqRg9F0]
- >>446
それを言ったら、タンバインのオーラ力（おーらちから）の方が先じゃないか？
- 448 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/01(水) 14:15:07 ID:QbfWH1d/0]
- >>447
オーラカって勘違いするひとが続出した伝説のネーミングですね
うる星やつら も うるほしやつら って勘違いを誘発するタイトルだったけど
- 449 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/01(水) 14:15:42 ID:dhOWbACC0]
- 気は現実の中国拳法が元ネタだろ
日本の漫画ごときが起源主張するのはおこがましい
- 450 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/01(水) 14:17:06 ID:AMrqRg9F0]
- まあ、DBや北斗の拳などは中国拳法をモチーフにした拳法だからね。
そういや、最近中国拳法をモチーフにしたキャラとか拳法が出てくる率って減ったよね。
- 451 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/09/01(水) 14:19:59 ID:Y4ZSG8rP0]
- ただ単に拳法漫画が飽きられただけじゃね
- 452 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/01(水) 14:39:58 ID:WD3gyeUq0]
- そういや一昔前までは拳法かなり多かったな
- 453 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/01(水) 14:44:22 ID:n3A3+JIu0]
- >>451
拳法は難しいからな描写、魔法どーん「うぎゃー」なら
派手さ追求してりゃあ良いけど
- 454 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/01(水) 14:45:20 ID:AMrqRg9F0]
- 最近の漫画で言えばナルトのリーとかガイ辺りか。
- 455 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/01(水) 14:50:09 ID:UGV3tFAe0]
- >>454
yylllllllllllllzzzy,,,.
.,yllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllly ＿ノヽ_ノヽ_ノヽ_ノヽ_ノヽ_
.,zlllllllllll llll llllll l lll llll lllllllllli ﾉ
llllllllllllllllll llll llll l lll lll llllllllllll! く 貴様は
lillllllllll⌒ﾌ《lllllllllllllllllllllll;》ﾐﾐ|lll! ） 中国拳法を
lllllll|llﾄ .ﾞﾞﾞ^ア^¨″ lllllll| ∠ 嘗めたッッ!!
lillll|l|^ 《llll ヽ
llllll「 ___ _ . 〔l ⌒ヽ'⌒ヽ'⌒ヽ'⌒ヽ'⌒ヽ
.|li|《| '“ｰ≒=__ __≒“ 〕ﾐ
.i^｝.′ .,v--ｏ＝ﾐ,,ハ彳ｏ冖ｧ . ﾉ ,,,yzlll
.ﾞ('ll! ﾞ'-.-ｰ~ ~´ｰｰ″.|l′ ulllllllllllllll
.｝.〕 .,｝ （;llllllllll
.｝］ヽ _ノ r / ).y /l ylll.｀
｝ ｝ |Γ ^ ' '‐ ‐ | | .,illllllllll「
.| 〔 ヽ ／´ ^^'ｰv‐'⌒> | ｝.ﾐillllllllllllllll!
｝ .ﾞ'┐ (ノ～ﾍｖﾍへ ﾉ ﾉ | llllll「
_/ .ミ .＼_ ）「 ﾉ ﾐ|《l;|厂′
/ﾞ┘ .＼,, ^‐-─‐'''^ ﾉ ﾞ'‐ ¨''‐u､--
|,､....,, ﾞ「>,_ __,,l″ _, ..┌‐' '''''^′
.″ 冫.｀¨ﾞ′_メ‐'^´
- 456 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/01(水) 15:17:07 ID:dPQ9aIwF0]
- >>455
烈さんお帰りください
- 457 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/01(水) 20:13:56 ID:89BiEf8s0]
- こんな似てねえのはじめてみた
- 458 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/01(水) 20:35:00 ID:yFuLZrUx0]
- , -‐…‐ 、
ﾉ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
_,ﾑ二エエ二二ﾍ､_
-=ﾆ :_;_;_;_;_;_;_;_;_;_;_;_;_;_;_: ﾆ=-
-=ﾆ;::::::::/孑'"'" ≡` '、 r n､、____
￣z;:::人_,、_z:= ､.,_r┘┌| | | !l: |::::|l
7::::ノ 彡ｲ⌒辷′ ヽ仁二}┴┘
｢￣￣｀＞-r┘ ,4､__,ム
ﾉ.::-‐…‐-､:::L ﾑ､_:_:_; /
|::::::::::::::::::::::.＼ﾍ ﾉ.::::::::::/
馬 剣星 （史上最強の弟子ケンイチ）
- 459 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/01(水) 20:45:50 ID:rm84w+dF0]
- >>440
情報戦の重要度を考えれば、組織に見聞色の使い手が不足しているなんて解釈ありえないよ
むしろ優先されるべき能力なんだから
役割は分担すればいいんだから、二色同時発動なんてする必要も出来る必要もないじゃん
- 460 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/01(水) 20:48:08 ID:+/naQbIb0]
- むしろ見聞色のほうをレア度高くしたらよかったのに
- 461 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/01(水) 22:14:22 ID:jaJIJTFW0]
- 見聞色を高性能レーダーか何かだと思ってるみたいだけどそんなに精度の高いもんじゃないんじゃね
- 462 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/09/01(水) 22:18:22 ID:jbNwSF3A0]
- エネルを見てるとレーダーなんかより遥に精度が高そうだが＞見聞色
- 463 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/01(水) 22:43:28 ID:2dUo3UY/0]
- まーこの板の結論をまとめると
覇気が"気"念能力"並みの力だとすると一般人との格差が広がりすぎるから
調整したってことか
- 464 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/01(水) 22:44:47 ID:cpKKxBrv0]
- 尾田先生の神伏線
- 465 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/01(水) 22:46:36 ID:WD3gyeUq0]
- >>463
この板の何をどうまとめればそうなるのかがわからない
百歩譲ってこのスレ内ですらどこをどうまとめてその結論に至るのかがわからない
- 466 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/01(水) 22:46:52 ID:jaJIJTFW0]
- エネルは元々見聞色に秀でてる上に能力を応用して電波を使ってるから特殊だろ
- 467 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/01(水) 22:48:54 ID:xHRrX/UM0]
- 今まで信者だったやつもこれはないだろ～ｗって流石に思ったんじゃないか
- 468 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/01(水) 22:56:38 ID:L35Jj2pv0]
- 見聞色ｗｗｗｗｗ
だせｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 469 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/01(水) 23:31:00 ID:3l4/8GYz0]
- 今後は、以下の要素の組み合わせで応用技無限大と予想。
・悪魔の実
・覇気
・科学(ベガバンクの発明とか)
・太古の技術(プルトンなど)
・特殊人種の能力(人魚、魚人、手長族)
・武具(大業物の剣やダイヤル)
・その他個別技(六式、楽器)
- 470 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/01(水) 23:58:06 ID:L35Jj2pv0]
- 『武装色の覇気・ゴムゴムの骨花火』で大将3人も圧倒ですよｗ
- 471 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/09/02(木) 00:23:49 ID:Amx+aL/e0]
- 見聞色、武装色は、少しでもワンピースの世界観に合う言葉を選んだんだと思う。
マルコ＝ポーロの東方見聞録 → 見聞色
ロマサガ２の武装商船団 → 武装色
- 472 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/02(木) 00:30:22 ID:RirXJpwA0]
- もっと単純なネーミングでよかった気もするがなあ。例えば
覇気
赤のオーラ＝相手を威圧する力
青のオーラ＝相手の気や動きを先読みする、赤のオーラを防ぐ防御にも使う
黄のオーラ＝身体能力を高める。ロギア系を無効にする
で、それぞれ三大将の赤犬、青キジ、黄猿のネーミングもここから来てて
それぞれ、そのオーラを使うのに一番長けた者が選ばれる。
的な設定でも良かったんじゃないか？
- 473 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/02(木) 00:33:28 ID:rJbN4Wc50]
- 才能も無く、努力もせず、そのくせ与えられるものに不平を言って、
努力する人間の足しか引っ張れないような奴は、目を瞑ってどっか隅っこに挟まって、
口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ。
- 474 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/09/02(木) 00:38:45 ID:+z0KgPkG0]
- 大将とかは黒ヒゲに始末させとけばよかったんでは？
- 475 名前：シコシコスキー [2010/09/02(木) 00:54:30 ID:yOoLYhaK0]
- >>229
ちゃくらもあってばよ
（笑）
- 476 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/02(木) 01:03:56 ID:TiYVSvgz0]
- 覇王色って名前を先に出しちゃったから相当悩んだだろうね
感じ2文字で色がついても不恰好じゃないネーミング
他の候補にどんなのあったか聞きたいわ
- 477 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/02(木) 01:08:10 ID:Dnjo3wa20]
- シンプルなキン肉マン的なパワー比べと根性でそれをひっくり返すていうパターンだけで良かったのにね
単純に賞金額が多い方が強いっていう法則とも相容れないしこれは失敗だわ
- 478 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/02(木) 01:14:04 ID:65+XWkQO0]
- >>476
オサレ抑止のためにわざとネーミングをださくしたんだよ
- 479 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/09/02(木) 03:14:20 ID:cIwKdtj/0]
- これから「ゴムゴムのＪＥＴ覇気ピストル」とか「ゴムゴムのギガント覇気風船」とか出てくるのか
なんだかネーミングが辛くなって仕方ないね
- 480 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/02(木) 07:13:21 ID:adG75tYL0]
- >>450
その当時カンフーブームだっただけ
キン肉マンの頃はプロレスブームだった
- 481 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/02(木) 07:15:16 ID:RAtZ6OSz0]
- 今の流行はなんだろ、ゲームやアニメ？
- 482 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/02(木) 12:40:27 ID:gSF0v0ox0]
- 今の特徴は、子供はゲーム＞＞＞＞＞＞＞＞＞漫画
おっさん・おばさんは少年漫画に癒しを求める、少女漫画は衰退
- 483 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/09/02(木) 15:48:17 ID:7MsgSbU10]
- 尾田のかわりに新たな覇気の種類を考えるスレをたてたらいいよ
- 484 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/02(木) 16:28:18 ID:O2HyAI3h0]
- おまいら、熱いな
別におもろければ、どうでもいいし
- 485 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/02(木) 16:58:57 ID:7y57uGMN0]
- >>445
元々尾田のネーミングセンスはかっこわるい（ごくたまにかっこいいのが混じってることもあるが）
ゴムゴムのピストルですよ？ まあそんくらいはいいとして
次の仲間の決め技がなんと鬼斬り（おにぎり）だしな。
バギー一味の頃ですでに突っ込む気力すら失せるようなネーミングが多くなる
カバジの技名とか見てていたたまれなかったな。
>>439
六式とか道力ってのもそうしたアドバイスの産物なんだろうな
道力なんて黒歴史もいいところだ
- 486 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/02(木) 17:08:15 ID:7y57uGMN0]
- >>412
能力者を引き寄せることができる
ロギアでも実体に触れることができる
実体に触れれば能力を止められる
ただ、ドクドクやメラメラの放出したものはすでに実体じゃないから効いてる。ドルドルの蝋なんかと同じ。
そういう意味では相手の能力が分かった時点ですぐに火の槍ぶつけるエースはわりと機転がきいてる。
こっそりブラックホールを仕掛けて不意打ちで吸い込むのと併用すればもっと有利にはなれそうだが
白ひげとの戦いを見る限り、あんだけ時間かけて計画ねってたベテランの割には覇気の具体的効能すら知らなかったみたいだからな…
ヤミヤミで対能力者無効化を持ってるのは世界で俺だけ、俺最強みたいなノリで白ひげにつっかかっていって
逆に白ひげの覇気でヤミヤミ無効化されて「えっ！？何？きいてないよ」状態になってた。
上記３つの対能力者特性のうち下２つは覇気で代替可能なのに、そのことすら分かってなくて有頂天になってる間抜けキャラって感じ。
- 487 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/02(木) 17:16:03 ID:7y57uGMN0]
- >>393
冨樫は設定を練るのは好きだけど、継続的に活かすのはあんま上手くない。
６系統分けとそれぞれの系統の近さの設定、あと熟練度みたいなものなど
そのときはちゃんと設定活かして話をつくるんだけど、先まで生かせてない
戦闘によく使う基本動作（絶とか凝とか）はもちろん使用頻度高いけど、
アリ編のそれぞれの能力ってもうほとんど系統分類が意味を持ってない
ナルトのチャクラの５系統もせいぜい角都のときがピークかな。
血継限界という過去の設定を５系統と関連付けたのはおもしろかったけど。
記憶では５系統の他に陰陽という概念もあるらしいけど、それは今のところ放置のままだね
結局、能力を系統だてて使いこなしたり、基本ルールを活かして使い続けるというのは
うまくできる人少ないと思う。JOJOのスタンドでも当初の基本ルールをどんどん逸脱していって
鏡の中なんてないと言ってたのが鏡の中の世界が出てきたりもするしね
- 488 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/02(木) 17:40:58 ID:tEHlU10w0]
- ワンピの覇気はずっと暖めてきたものだからな
ゴムゴムも活かしつつ覇気も最後まで活きるよ
ワンピの作者はその辺の盆暗作家どもとは違う
- 489 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/02(木) 17:42:06 ID:wYTU8HVU0]
- 何年暖めたんだよ
セミの幼虫か
- 490 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/02(木) 18:05:33 ID:gSF0v0ox0]
- >>488
ずっと温めててそれかよ？
「あらかじめ考えてた」ってのが必ずしも褒めてることにはならないんだよ矢口
- 491 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/09/02(木) 18:07:01 ID:1yzbq4600]
- なんでマグマが炎を焼き付くした
なんて事にしてしまったんだ？
覇気を強調するところだろ？普通。
作者設定意識してるか？
てか、ホントに作者のアイデアか
どうかまで疑ってしまいそう。
- 492 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/02(木) 18:15:44 ID:TiYVSvgz0]
- 覇気が出てきたことでワンピースのバトルがどう変わるか見ものだな
俺の武装色のほうが濃厚じゃ～い！みたいなことはやめてほしいけど
- 493 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/09/02(木) 18:34:20 ID:MlCaMdPN0]
- 覇気とか相変わらずネーミングセンスないんだな尾田はｗ
- 494 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/02(木) 18:39:51 ID:iDhJ4taL0]
- 道力とはなんだったのか。
気の一種だと思っていたが、どうやら覇気＝気らしいので、気の仲間ではないらしい。
だとすると、どういう仕組みで体を鉄の硬度にしていたのか、
マントラにも似た紙絵とはどんな原理なのか。
それらは全てスルーされていくんだろうか・・・
- 495 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/02(木) 18:42:56 ID:7MsgSbU10]
- ＣＰ9では伝統的に武装色の覇気を道力と呼ぶのです
とかそう言うところじゃねーの
- 496 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/09/02(木) 18:48:43 ID:VStjDUsK0]
- 能力バトルなのに主人公が殴る、蹴るが主体の地味能力なのが大失敗
チート能力をどうやって倒すか思いつかないから覇気とかアホの極み
- 497 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/02(木) 18:50:02 ID:gSF0v0ox0]
- >>495
「ゴムなのに痛てえ？？？」が一切無かったなｗ
- 498 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/09/02(木) 18:56:07 ID:YvyRJYxS0]
- 赤犬は水付ければ普通に殴れるんじゃ
黄猿とかは別に深い因縁無いから主人公が倒す必要ないし
- 499 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/02(木) 19:01:15 ID:02l8YtvO0]
- 50巻過ぎて新設定出すのは流石に辻褄合わなくなるでしょ。。。
- 500 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/02(木) 19:02:21 ID:XI9SeK6u0]
- 虎化してないときの指銃ルフィに効いてなかったねぇｗ
- 501 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/02(木) 19:12:25 ID:TWmgwE350]
- 「なぜ1話のシャンクスがザコだったのか」は何をどうしても付きまとってくる十字架だな
- 502 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/02(木) 19:15:44 ID:pCD/2GIw0]
- >>485
なんか子供はこういうベタなのが好きなんで
あえてバカバカしい名前を考えました！みたいな
大人の浅知恵が見え透けててすごい鼻につく。
しかも自分では「あえて」ダサくしたと思ってるけど
実はホントに単にセンスがないだけと言う。
- 503 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/09/02(木) 19:19:29 ID:4eYTrNX10]
- これが日本一漫画が売れてる男が出した最新設定か
胸が熱くなるな
- 504 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/02(木) 19:25:40 ID:RAtZ6OSz0]
- CP9は覇気使えなかったのは確実だな、嵐脚が斬撃だからやべえとか言ってたくらいでしょ
- 505 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/02(木) 20:13:27 ID:4E2kgKAV0]
- >>504
でも鉄塊ってまんま武装色だよね
まあ後付だからしかたないんだろうけどね
信者は後付って言うとやたら噛み付いてくるけど
- 506 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/02(木) 20:18:26 ID:RirXJpwA0]
- 道力と覇気は別物でしょ。
雰囲気からすると道力の方が習得しやすいっぽいな。
- 507 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/02(木) 20:20:40 ID:4E2kgKAV0]
- >>439
いや、尾田はアイディアを俺に提供するなとか編集に言ってるんだろ？
その姿勢は立派だがこの念もどきの覇気設定は完全に尾田自身の意向だよ
- 508 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/02(木) 20:42:27 ID:y/rkmAgF0]
- あれ？
そんなに変な設定だったか？
俺 普通にスルーしてた
- 509 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/02(木) 20:48:04 ID:RirXJpwA0]
- >>508
別に変な設定ではないが。
DBの気やハンタの念にソックリなんだよね。
念ほど体系がしっかりしてるわけでもなさそうだし、逆にDBほど単純で解りやすくもなさそうだし
どうも中途半端な感じがする。
つまりDBとハンタの設定のいいとこ取りって感じなんかな。
まあ、よくある設定だと思う。最近のジャンプには特にこういうの多いしな。
- 510 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/02(木) 20:55:19 ID:ueHFZtkd0]
- 念のように系統など細分化するとワンピ読者は？？？になるから、わかりやすいように単純にしたって感じだな。
ロギアを殴れるだけで他に何の応用も効かなそうな設定だな。
- 511 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/02(木) 21:01:08 ID:rJbN4Wc50]
- 自己療法のやり方よう分からん
教えろ
- 512 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/02(木) 21:02:41 ID:0XpfY1OU0]
- お前らクソオタクにネーミングセンスを云々されてもなｗ
ワンピは名称にこだわる中二でもオタ相手でもない。リアルの生活も充実したパンピーを相手に売っている漫画なんだよ。
お前らはゴムゴムのオマンコ相手にむなしい射精を続けていろｗｗ
- 513 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/02(木) 21:03:12 ID:4E2kgKAV0]
- >>510
純粋に攻撃力と防御力も上がるらしいぞ
- 514 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/02(木) 21:16:17 ID:X6VCxDUM0]
- ま、ガキどもが納得すれば十分なんだろうが
もうちょっと覇気のSF科学理論を練って欲しかった。
悪魔の実に対抗出来るんだから、覇気も悪魔の実の構成分子と同様の
何やらとかな
- 515 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/02(木) 21:20:46 ID:tEHlU10w0]
- ＞逆にDBほど単純で解りやすくもなさそうだし
よくよく考えたらあれほど奇怪なものないと思うが
元気玉や界王拳なんて気で片付くのか全然理屈わからんし
- 516 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/02(木) 21:21:07 ID:ueHFZtkd0]
- >>513
あっ、忘れてたあとマントラもか。
得意な色に片寄るって言ってたからルフィは武装に偏りそう。
相手の行動読めたらチート過ぎるし、見聞はもっと後で使いそう。
- 517 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/02(木) 21:22:49 ID:gSF0v0ox0]
- >>514
ガキのほうが厳しいからな
お前ら、おっさん連中は癒しで読んでるからハードル低い
- 518 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/02(木) 21:25:41 ID:QYs4dnP10]
- |＿＿_
. ／ (^p^ ) シュエエアィサィ(制裁)ｗｗｗｗｗ
／ ／ ＼
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／／ ／／
（Ξ´ ‘ミ）
. |＾ω＾ ）
. と ノ
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. ／ （^ )彡 ！？
／ ／ ＼
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＿＿__/ /| ＿/ /＿＿＿
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／ （ ） ターアィーサィ(大罪)！！！！！
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７``） / / ＼
.`ヽヽ / Ｘ ミ ヽ
ヽ___ノミ＼ ＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
- 519 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/02(木) 21:30:07 ID:RirXJpwA0]
- >>516
DBでも相手の気を読めるってことは、相手の動きを読めるって言う設定があったけど
結局素早い相手の攻撃は避けられなかったしなあ。
そうなっていくんじゃないかな？
- 520 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/02(木) 21:35:14 ID:RAtZ6OSz0]
- 確かに、覇気にしても結局より強いほうが勝つっていう展開になるんだろうし妙な分類はいらんかった
実の能力を封じられるってだけで良かったな
- 521 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/02(木) 21:37:04 ID:TiYVSvgz0]
- フランキーが覇気の測定器作らないかな
- 522 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/02(木) 21:37:55 ID:4E2kgKAV0]
- ロギア系が武装色極めたら
弱点属性もカイロウ石も効かなくなるな
- 523 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/02(木) 21:38:10 ID:QNtSbU6FP]
- 取り合えずルフィ、ゾロ、サンジは、武装色が得意なのは確定だろ
これを使えなきゃ、覇気っていう設定を追加した意味が無い
ルフィは覇王色をそれなりに扱えるだろうけど
そもそも役に立つのか微妙な能力なんてどうでもいい
やはり問題は見聞色だな
- 524 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/02(木) 21:38:20 ID:X6VCxDUM0]
- >>517
ガキはそのまんま納得するだけだろ。
中高生は中途半端な薀蓄漏らす。
んで大人はその先でまた納得するのさ。
- 525 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/02(木) 21:42:59 ID:O+y9vfYw0]
- なんかもうワンピの同人みたいになってきたな
- 526 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/02(木) 21:44:45 ID:RAtZ6OSz0]
- 編集の意見が一切入らず尾田さん一人で書き続けてるなら実質同人みたいなもんじゃね？
- 527 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/02(木) 21:47:40 ID:RAtZ6OSz0]
- 自己満足にすぎず、商業としての姿勢になってないって意味でね
- 528 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/02(木) 22:00:33 ID:X6VCxDUM0]
- 全身に海ろう石を埋め込んだ六式使い。
これ最強ね。
覇気とかいらんし。
- 529 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/02(木) 22:02:49 ID:O+y9vfYw0]
- >>528
あーそういうの出るのかと思ってたわ
海ろう石の弾丸とかな
最近読んでて無いから出てるのかもしれないけど
- 530 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/02(木) 22:03:16 ID:4E2kgKAV0]
- クマロボにカイロウ石組み込めばよかったのにな
- 531 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/02(木) 22:26:08 ID:gSF0v0ox0]
- >>524
口をあんぐり開けっ放しで何でも受け入れるのは
子供じゃなくキミ達だよｗ
尾田が女のマンセー手紙しか来ないから子供の意見を聞きたいと
言ってるのはそういうこと
- 532 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/02(木) 22:33:43 ID:X6VCxDUM0]
- 何こいつ
- 533 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/02(木) 22:42:40 ID:RAtZ6OSz0]
- まあ説明が無いと気にするのは子供の方だと思うよ、
逆にでたらめでもいいからそれっぽい理屈つけるだけで納得するのも子供、その説明にケチ付けるのが中高生
- 534 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/02(木) 22:45:12 ID:RAtZ6OSz0]
- まず納得する云々以前の説明が無いのがほとんどだからな、この漫画
- 535 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/02(木) 22:45:25 ID:vWJXoiSj0]
- 正直見聞色仲間にいない方が上手く話進められるだろ、既に戦争編での矛盾点バンバン上がってるし
見聞色使えたら正体隠してたCP9やら、裏で色々考えてるキャラとか登場と同時に全部バレかねん
- 536 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/02(木) 22:45:47 ID:X6VCxDUM0]
- >>533
まあ、そう言うことを言ったつもりなんだが
何だかよく分からない奴に絡まれたわけで。
- 537 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/02(木) 22:49:50 ID:gSF0v0ox0]
- そのまんま納得するだけなら尾田が子供の意見を聞きたがるわけが無いだろ。
それっぽい理屈つけりゃあ納得するよってならないから難しいのに
- 538 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/02(木) 22:58:53 ID:X6VCxDUM0]
- >>537
お前の意見はそうならそうなんだろ。お前の中では。
で、態々気持ち悪い言い回ししないとレスが出来ないのもお前の性格か？
- 539 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/02(木) 23:13:33 ID:gSF0v0ox0]
- >>538
子供は大人みたいな癒し依存・現実逃避でマンガ読んでるわけじゃないからね？
ガキも中高生もそれは同じで、中高生になるとそれまでボンヤリ感じてたものを
言葉で具体的に表現出来る様になるだけ。
そもそも好演出になってるもので高校生がケチ付けてるのなんて
見たことがない、そんなものにまで「マンガだし」で擁護してるおっさんはよく見る
- 540 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/02(木) 23:14:12 ID:7y57uGMN0]
- >>490
尾田は長いスパンで見事に伏線や後付けをつなげて感動させてくれることが多いし
そういう仕掛け自体を巧妙につくることも多い（ドラムロッキーの山の形など）
でも覇気は>>490の言う通りだな。
最近だと「グランドラインは海賊の楽園」なんかも微妙だった
- 541 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/02(木) 23:19:48 ID:4E2kgKAV0]
- お前らの脳内子ども像とかどうでも良いから（＾ω＾）
- 542 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/02(木) 23:28:39 ID:X6VCxDUM0]
- >>539
まあ、お前の意見なんだろ、それが。
お前は大人になったら漫画見るのやめるか、
現実逃避的に見るようになるんだな。自分でそう言ってるってことは。
勝手にどうぞって感じだ。
ていうか漫画読むことにそんな深い意味ないだろ。
- 543 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/02(木) 23:34:02 ID:7y57uGMN0]
- >>509
結果的には悪いとこ取りじゃね？
＞単純で解りやすくもなさそうだし
＞体系がしっかりしてるわけでもなさそうだし
- 544 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/02(木) 23:36:30 ID:7y57uGMN0]
- >>514
エネルのときの「ゴムだから」は
けっこう小さいガキでもかなり早い段階でオチ見抜いてたからな。
でもそこからひねりを入れず、エネルの顔芸でごまかしたのが尾田
まあ絶縁破壊とか空気の電気抵抗とか突っ込むのは無粋だから
「ゴムだから」のわかりやすさは大事だと思うけど
たまにパイロブロインだのﾀﾞﾝｽパウダーだのと科学を持ちだすよね
- 545 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/02(木) 23:45:21 ID:7y57uGMN0]
- >>523
じゃウソップがオーガ―の視力や射程をさらに上回る距離の見聞色覇気を手に入れ
真の狙撃王となるのかもな
- 546 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/02(木) 23:52:20 ID:TiYVSvgz0]
- 覇気を鍛える修行って何をやるんだろうな
- 547 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/03(金) 00:01:55 ID:8Yi+ZiMk0]
- この水をのんだら覇気があがる
ただしわしがこの水を飲ませんから
わしのすきを狙って奪ってのんでみよ
とかですか
- 548 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/03(金) 00:04:31 ID:wCbttrsS0]
- やっぱり瞑想だろう、まず自分の覇気の存在を意識すること、次に体全体をめぐっている覇気をイメージすること
- 549 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/03(金) 00:04:33 ID:a5Fk8EKi0]
- ハンタのウイングさんに教わったような修行をしそう
- 550 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/03(金) 00:14:14 ID:8Yi+ZiMk0]
- レイリー「まずは食からだ
ルフィ「大食いならまけねェぞ！バクバクバク、ﾓｸﾞﾓｸﾞ、ガツガツ…
レイリー「ぺロリ ドンッ！
ルフィ「！！一瞬で食いつくした！ゴムゴムのおれより大量に…?!!
レイリー「年をとったせいか、ずいぶん遠慮してしまったか
ルフィくん、オイボレの私に食い負けるようでは
お話にならないぞ
ルフィ「能力か？何かやったのか!?
レイリー「ごく普通に食しただけだが
- 551 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/03(金) 00:17:29 ID:Nf4kB38m0]
- あれ、これって空島のマントラやCP9の戦闘力やソルみたいなその場限りの設定じゃないの
最後までもってくつもりなの、これ
- 552 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/03(金) 00:18:10 ID:Nf4kB38m0]
- あ、ナルトのみたいになかったことにするのかと
- 553 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/03(金) 00:22:45 ID:8Yi+ZiMk0]
- >>551
前フリが長かったうえに、修行のメインに据えてるし、
ロギア対策という今後の重要課題に直結もしてるからな。長く使うだろうな
マントラは今回の覇気（見聞色）のせいでその場限りや空島特有文化じゃなくなったし、
剃や指銃などはコビーや海軍本部中将など使い手がCP９以外でもいる。
道力は黒歴史だろうな。懸賞金以外の数値化を導入しようとして大失敗
- 554 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/03(金) 00:58:45 ID:cFtbanzl0]
- 見聞色の覇気で、誰一人海底から近づくモビーディック号に気付かなかったのか？ｗ
- 555 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/09/03(金) 01:14:31 ID:Ub9X12Ce0]
- 劣化
- 556 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/03(金) 01:21:58 ID:7mi1wYmY0]
- >>554
中将以上全員覇気使えたのに凄いザルだなｗ
- 557 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/03(金) 01:22:09 ID:z6bdZtxj0]
- >>554
ミノフスキー粒子を使って見聞色の覇気を妨害してたんだよ。
ちなみに４０代以上の人間はファーストガンダムのニュータイプで後付け耐性を得たヤツが多い。
今までにないリアルな戦闘（大きな勘違いだったが）にあれが出てきてみんな批判しまくった。
けどあれ以外にどういう締め方をすればよかったのかはわからない。
- 558 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/03(金) 01:27:21 ID:7mi1wYmY0]
- 覇王色より見聞色の方がレアだったとか(´･ω･｀)
- 559 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/03(金) 01:28:27 ID:tvQzJ6tv0]
- >>554
あとおにぎりもな。
あんなもん、見聞色なくても気づくだろと。
- 560 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/09/03(金) 01:30:50 ID:/mIxnJY30]
- おにぎりは覇気の応用技"絶"を使ってたんだよ。
- 561 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/03(金) 01:39:18 ID:9VHzeirBP]
- マントラ巧い奴のレーダーはチートだろうから
それを防ぐ手立てが有るかもな、覇気の応用技で
武装色も、大将が攻撃されても大して効いてない描写が有ったから
巧く覇気ガードすれば、防げたりするんだろう
- 562 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/03(金) 01:40:38 ID:UIbiZS5p0]
- なんだ覇気ってオリジナルだったのか
- 563 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/03(金) 01:41:32 ID:XquI2vQp0]
- もうそういうややこしいのはいらん
特にワンピースにはいらん
- 564 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/03(金) 01:42:27 ID:LTMZGgMt0]
- 黒髭の部下とか覇気覚えてないやつまで応用技使えるのかっていう矛盾が出そう
覇気の力を無効にする覇楼石でも出せば？ｗ
余計ややこしくなるかｗ
- 565 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/03(金) 01:43:23 ID:QudLBCkP0]
- 海軍は、自然に素早く見聞色を行うのが戦闘の初歩だと教わらなかったのか
- 566 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/03(金) 01:53:50 ID:wCbttrsS0]
- 知らなかった・・武装色を維持するのがこんなに辛いなんて・・
- 567 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/03(金) 01:56:20 ID:jxIboar80]
- >>561
鎧は武器にもなるわけだから、上手いことバランスが取れればノーダメージなんだろうね。
- 568 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/03(金) 02:06:36 ID:8Yi+ZiMk0]
- >>561
「見聞色の覇気」って言葉にするからわざとらしいわけで、
それ以前の「気配」に戻れば
たとえば自然の中でサバイバルするには
他の生き物の気配を察することもものすごく大事だが
同時に自分の気配を消せることも同じくらい大事になる
となると気配関連で「察する」「消す」は同じくらいの重要度で考えてないとおかしいよな。
ただ、気配を読ませない・消す方はより高等技術だからレアとかいう風にしとけばいい
- 569 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/03(金) 02:09:55 ID:jxIboar80]
- おにぎりは気配を消す技術の究極技を持ってるわけだな。
- 570 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/03(金) 02:11:53 ID:j4V4eR/Z0]
- もう何でもできるな
- 571 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/03(金) 02:30:25 ID:LTMZGgMt0]
- 覇気の力で覇気を相殺とかやりだすと結局作者のさじ加減次第になりそうでやだな
ワンピで筋力とか気の数値化やったら、さらなる矛盾とインフレを生むことになるからやらないだろうし
てかレイリーのデコピンで痛がりまくるほど武装色を全く身につけてないルフィが
黄猿に蹴られてノーダメージとかあるしなぁ
- 572 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/03(金) 02:57:07 ID:VLGKqGUk0]
- >>515
逆だ
余計な理屈なんぞ不要、てことがハッキリしてるだろ
- 573 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/03(金) 03:01:58 ID:Q046B8jN0]
- これはまぁ、漫画だから大したことじゃないけどさ
それなりに情報が行き渡るっぽい世界で、
特に秘密にされてるってわけでもなさそうな覇気が一般に知られてないのはなんなんだろな
使える・使えないはともかくとして
これからは海賊にも使えるキャラがバンバン出てくるだろうし、不自然さが加速するんじゃね
- 574 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/03(金) 03:08:01 ID:UIbiZS5p0]
- ＤＢは漠然としすぎだし
ハンタはガチガチに設定固めすぎ
ワンピは設定は作るが枠は作らない中間って感じ
ちゃんとインフレについていけるよう覇気にもそれぞれ伸びしろがあると釘打ってるとこがさすがと思った
- 575 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/03(金) 03:08:57 ID:Y1RsprSF0]
- あーいう漫画で漠然としてるのがダメと思うのは２ｃｈの漫画読みくらいのもの
- 576 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/03(金) 03:11:56 ID:Xa1ytN5r0]
- >>575
逆だろ
ワンピに細かい設定はいらないっていうのが2chの漫画読みの意見だろ
信者はどうだかしらないが、アンチは尾田にそんな頭ないって分かってるんだから
- 577 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/03(金) 03:13:56 ID:XquI2vQp0]
- >>574
流石に褒め方に無理あるぞ
- 578 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/03(金) 03:21:59 ID:UIbiZS5p0]
-
>>577
行き当たりばったりではなく先見据えた上での台詞だから普通に褒めていい
- 579 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/03(金) 03:37:35 ID:G37z6S5o0]
- グランドラインにしても悪魔の実にしても
こういう長編にいくらでも対応できるシステム作る才能は長けてるな
これを賢いと思うかどうかは人によるだろうけど
俺は素直に凄いと思う
- 580 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/03(金) 03:41:40 ID:9VHzeirBP]
- ・武装色の伸びしろ
武装色を応用したガードを破ったり、炎や氷、毒なども切り裂ける様になる
・見聞色の伸びしろ
相手の心の声まで拾える様に、また相手の体の動きなどから攻撃の先読みが可能に
・覇王色の伸びしろ
強大な威圧する力は、物理的ダメージを与えるまでに至り、また自然現象すら打ち消す
- 581 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/03(金) 03:44:55 ID:7mi1wYmY0]
- 先を見据えつつヤミヤミの実苛めてるのか(´･ω･｀)
・カイロウ石の武器を持ったスモーカー登場 ヤミヤミの実の価値↓
・ヤミヤミの実登場
・ロギア系にもダメージ与えられる覇気登場 ヤミヤミの実の価値↓↓
・覇気は女ヶ島の住人なら誰でも使える ヤミヤミの実の価値↓↓↓
・黒髭がグラグラの実の力も手に入れる ヤミヤミの実の価値↓↓↓↓
・コビーすら使える覇気 ヤミヤミの実の価値↓↓↓↓↓
・海軍中将なら誰でも使える覇気 ヤミヤミの実の価値↓↓↓↓↓↓
・全世界の全ての人間に存在する覇気 ヤミヤミの実の価値↓↓↓↓↓↓↓
・攻撃力も防御力も上がる武装色の覇気 ヤミヤミの実の価値↓↓↓↓↓↓↓↓
- 582 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/03(金) 03:52:30 ID:G37z6S5o0]
- ヤミヤミは相手の能力自体を失わせたり抽出したりするんだから覇気とは全然別物だろ
- 583 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/03(金) 04:06:06 ID:8Yi+ZiMk0]
- >>573
ルフィがフルネームで指名手配されてるのに
世界的に有名な伝説の海兵ガープとの関連に思い当たる奴がいない世界だからね
別にガープがフルネームを隠してるわけでもないだろうし
モンキー・D・の姓が同姓でも同族かどうか分からないくらいありふれた「佐藤」みたいな姓でもなく
むしろDというのはかなり珍しいという世界なのに
同じモンキーDで関連すら気にしないとは。
- 584 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/03(金) 04:11:23 ID:8Yi+ZiMk0]
- >582
能力抽出はヤミヤミの能力なのか？
能力への引力までなら説明されてるが
ヤミヤミはブラックホールとリベレイションの能力だけでもけっこうすごい
ただ「能力」に対して影響を持つというところが特殊
ただし「能力」に対する影響力３つ（>>486）のうち２つは武装色の覇気の効力とかぶってる上に
ティ―チは覇気と効力がかぶってることを知らない
- 585 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/03(金) 04:22:37 ID:7mi1wYmY0]
- 悪魔の実二つ使えるのはティーチの特異体質が云々かんぬんとか言ってたじゃん
- 586 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/03(金) 04:28:02 ID:9VHzeirBP]
- ヤミヤミの真価は、捕まえた相手の能力を発動不能にする事だな
捕まえれば、自分より殴り合いの弱い相手にはほぼ確実に勝てる
覇気だと、たとえ攻撃出来ても
炎やら光線やら石化やらいろいろ気にしながら戦わなきゃならん
- 587 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/03(金) 04:32:02 ID:G37z6S5o0]
- >>584
＞能力抽出はヤミヤミの能力なのか？
だろ
だったらあの抽出はどう説明がつく
それにグラグラは物理攻撃無効ではなかった
黒髭は白髭の能力が明らかな目的で別にロギア対策に目的はなかった
つか二つってどういうこと？
ロギアに触れることができる一つだけじゃない？
奪うと止めるは違うよ
- 588 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/03(金) 04:37:10 ID:7mi1wYmY0]
- >>586
捕まえたら絶対逃げられないカイロウ石の手錠のほうが便利だけどね(´･ω･｀)
- 589 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/03(金) 04:42:01 ID:G37z6S5o0]
- しっかりできてるでワンピース
- 590 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/03(金) 04:59:46 ID:wCbttrsS0]
- 捕まえたら勝てると言われても、逆に言うと捕まえなきゃいけないんだよね
エースの時はそれで相当なダメージを負ってた、まあ尾田さんのさじ加減によって黒ひげはピンピンしてたけど
それに能力使っての攻撃なら覇気の鎧とやらで無効果できるんじゃないの？
- 591 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/03(金) 06:13:59 ID:LTMZGgMt0]
- >>587
黒ひげってエースとの対決の時点で白ひげの能力手に入れてもないのに、
俺は最強になれたんだー！って自慢してたよな。
あと、エースに対して殴られるなんて久々だろうって言ってたし
覇気についての知識があったかも怪しい。
それと黒ひげって初めルフィを狙ってたしエースを捕らえて
白ひげと海軍を戦わせるって計画はなかったんだよな？
二つ目の能力を手に入れることができるなんてみんな初耳だったし
悪魔の実図鑑にもそんな記述はなかったんだろう。
では黒ひげはどうやってヤミヤミでそんなことができると知ったんだろう？
- 592 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/03(金) 06:27:56 ID:7mi1wYmY0]
- 二つの実の能力使えるのは
ティーチの特異体質が原因だって
- 593 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/03(金) 12:09:45 ID:XdzIMbnH0]
- 世の中の一部の認知が覇気＝身体能力を向上させるもの（攻撃、防御のアップ）＝武装色ならば
中将以上はみんな使えるとかも説明が付くし、ある程度の実力者は無自覚にそれを使ってる事になる
能力者の実体を捉える程の錬度はそれ相応に鍛えないとできないとすれば
ガープやレイリー、白ひげ、シャンクス等の実力者だけになるのでそれ程バランスも崩れない
つまり、「覇気」という言葉は新世界や海軍上層部、世界政府等では上記の様に認知されてる物で
「覇王」「心綱」等はある一部の島だけで使われていたり、「武装」「見聞」などは下手したら
レイリーがルフィに説明する為に作った造語かもしれない。
見聞＝超レア＝海兵には居なかったとすれば白ひげ奇襲等の矛盾は無くなるし
コビーが覚醒したのは２年後～のコビーが一気に昇進、戦闘の実力アップのフラグになる。
ガープの愛の拳骨やレイリーが黄猿の攻撃止めたとかは錬度が高いから
黄猿の「覇気使いか、面倒だねぇ」は相手の錬度が低いから負けないけど、防御が高くて倒すのが面倒
ルフィがクロコやエネル殴れたのって水で濡らしたとかゴムだからではなく
実はロギアの実体捉える程の武装色の覇気を出してたという主人公補正じゃね？
- 594 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/03(金) 12:11:52 ID:qZTW6WD00]
- 恥ずかしい面々
黒ひげ「久々だろ殴られんのｗｗｗｗｗヤミヤミはロギアに攻撃できる！」どん
クロコ「なんで？？？ゴムなのに血が出てんの？？？」
ガープ「砲弾たくさん用意せい、今から武装色まとわずに逃がすために投げる！」どどん
- 595 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/03(金) 12:25:32 ID:qZTW6WD00]
- >>593
<使えるのは実力者だけなのでバランス崩れない
覇気使えるから実力者なんだけどね
<「覇気」という言葉は新世界や海軍上層部、世界政府等では上記の様に認知されてる物
「覇気」の存在を公にしたくないなんて政府ぐらいのもん、海賊が使える時点で統制無理
<見聞は超レアだから海兵にいない
あんな使える能力はむしろ海軍だから用意してる
<防御が高くて倒すのが面倒
いままでのバトルと何ら変わらん
<ルフィがクロコやエネル殴れたのって水で濡らしたとかゴムだからではなく
<実はロギアの実体捉える程の武装色の覇気を出してたという主人公補正じゃね？
「なんで殴れんの？」って意見に必死に擁護してた信者が恥ずかしいなコレ
- 596 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/03(金) 12:34:53 ID:ayTiWfNB0]
- ルフィがハンコの服の中に隠れてることを見聞出来ない
モモンガ＆インペル関係者＋見聞される可能性を
想定もしないハンコ…
戦桃丸の居場所を見聞出来ない黄猿ちゃんに
くまが何をしようとしてるか見聞出来ない黄猿・戦桃丸・レイリ…
死に掛けモリア救ったのがスケスケアブサロムなら
それに気付かなかったドフラは見聞無しなの？とか…
- 597 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/09/03(金) 12:52:58 ID:wN7HiF0x0]
- ご都合漫画にご都合設定ここに極めれり
- 598 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/03(金) 13:51:02 ID:IiKBAIhP0]
- というか覇気がもろスターウォーズのフォースな件
修業する場所も似てるしヨーダ役の人もいるし
- 599 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/03(金) 13:57:06 ID:dBA69a9p0]
- >>1～>>598を見たことない新しくこの板を訪れた人たちのために
今までのこの板の議論をまとめるとだな…
６歳以上１５歳未満の焼酎学生を対象とするジャンプの漫画で
専用板たてて大きなお友達がガチで議論してること自体残念だよねって(ry
- 600 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/03(金) 13:59:01 ID:xc+lg9YY0]
- >>593
レイリーの説明だと、見聞と武装は鍛えれば誰でも使えるものらしいからレアもなにもない
これまで描かれたのも、覇王色が特別珍しいっぽい反応だけ
- 601 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/03(金) 13:59:56 ID:xh1087Yr0]
- だったら６歳が１５歳になるまでに完結させろよｗ
- 602 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/03(金) 14:03:06 ID:5jqwHHSH0]
- >>596
連載漫画で後付けが出てくるのは構わないけど、
設定考えついて出し始めて以降は、その設定踏まえて描くようにして欲しいよな
あれだけ小出しにして長い事引っ張っておきながら、
その間もおかしな描写が沢山あるってのはヒドイ
それでも信者は「昔から伏線はってた尾田すげー！」なんだろうけど
- 603 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/03(金) 14:21:19 ID:LIMR7NWT0]
- 白ヒゲ海賊団に長く在籍したはずなのに
覇気のことを知らない様子だった（少なくとも考慮してない）黒ひげも間抜けだが
覇気を活用できてた様子のなかったエースが「海賊の高み」を語ってたのも間抜け
- 604 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/03(金) 14:31:30 ID:3OMsvsE10]
- ちょっと擁護すると見聞つったって、なんでもかんでも心が読めるわけじゃないんじゃないか？
単純に攻撃しようとする先が読めるとか、その程度のもんな気がする。
- 605 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/03(金) 14:40:06 ID:aW+3cBen0]
- お前もっとちゃんと読めよｗ
見当違い過ぎて擁護にすらなってないｗ
- 606 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/03(金) 14:40:22 ID:Z7SErMhQ0]
- レイリーは魔法使い
以上
- 607 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/03(金) 14:44:52 ID:3OMsvsE10]
- >>605
そうだったっけ？今までそんな心の深い部分まで読んでるようなシーンがあったっけ？
- 608 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/03(金) 14:50:52 ID:3OMsvsE10]
- >>603
回想シーンで出てきた、エースが覇王色を使ってたあの描写は結局何のためにあったんだろうなあ。
大人エースはまるで覇気を使ってる様子は無かったのに。
描写は無かったけど実は覇気使いでした って設定が今後出てきたりしてなｗ
- 609 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/03(金) 14:58:16 ID:3OMsvsE10]
- ところで、今後も○○色の覇気って新しいのが追加されそうじゃね？
またしてもダサいネーミングになりそうだなあ・・・・
- 610 名前：607 mailto:sage [2010/09/03(金) 15:05:05 ID:3OMsvsE10]
- あー。思い出した。というか他のスレに書いてあるのみて思い出した。
そういやエネルはスカイピア全体の住人の心を読んで監視したりしてたんだっけな。それで神って呼ばれてたんだっけな。
そう考えると、とんでもねえ力だなあ。
もし、覇気使い全員がそんな神がかった事できるとしたらとんでもない世界じゃないか？あそこって。
でも、>>596でも突っ込まれてるように、覇気使いがあんまり心が読めてる感じもしないんだよな。
エネルの能力が特別強かったのか、もしくは覇気使いだからと言って見聞が出来るとは限らないか。
- 611 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/03(金) 15:07:03 ID:b9jQ/fUO0]
- 596の上と下は、はっきり心まで読めなくても気配が読めれば十分な範囲だろ
- 612 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/03(金) 15:09:11 ID:bKkUEbfY0]
- エネルは雷の力を使って電波で住民の会話まで聞けてたんだよな。
見聞色の覇気使いの中ではトップだ。
- 613 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/03(金) 15:15:39 ID:w8X9R7Tw0]
- まあ所詮後付設定だしな
流も堅も知らんクラピカにウボーがやられたり
- 614 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/03(金) 15:49:26 ID:TB3u/DaI0]
- 見聞色使わないのも変だけど、見聞色の対策とらないのも変だな
- 615 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/03(金) 15:50:56 ID:3SEWTLBA0]
- 対策取れたら見聞色ゴミじゃね？
- 616 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/03(金) 15:58:10 ID:qZTW6WD00]
- そもそも気配がわかるってだけなら心網なんて名付けないよな
- 617 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/03(金) 16:24:15 ID:8Yi+ZiMk0]
- 覇気がスゴ味の表現の範囲を超えて
便利能力化しはじめて（シャボンディの頃）やめとけばいいのにと思ったが
そっから真相を明かすまで数年引っ張ってるんだよな
でもっていざ中身を説明して見ると
>>596のようなボロがたくさん出る
今回は大きな失敗だろうな
- 618 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/03(金) 16:27:00 ID:UO1QeKy80]
- ドフラに関しては、単純にドッペル入れ替えで消えたんだと思ってる
- 619 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/03(金) 16:36:18 ID:8Yi+ZiMk0]
- 入れ替えなら直後にドッペルマンが残るから気付く
アブサロムが来ててスケスケ併用でも苦しいな
- 620 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/03(金) 17:34:13 ID:IiKBAIhP0]
- フォース：あらゆる生命体に流れている力
覇気：全世界のすべての人間に潜在する力
フォースの強さ：出来ると疑わない事
覇気の強さ：出来ると疑わない事
フォースの能力：敵の攻撃を予知、他人の心を読み取る、筋力の増加。完全に相手を無力化する事が出来る（マラシーア。極わずかのものにしか使えない）
覇気の種類：敵の気配を予知し、次の行動を読み取る（見聞色）。鎧のようにまとう事で身体能力を強化する（武装色）。相手の意識を失わせる事が出来る（覇王色。極わずかのものにしか使えない）
ルーク：最強のジェダイの血を引く若きジェダイ
ルフィ：世界で恐れられるＤの一族の血を引く若き海賊
レイリー：生ける伝説と称される人物。政府から逃れるためにシャボンシティに身を潜めている
ヨーダ：生ける伝説と称される人物。ジェダイ狩りから逃れるために惑星ダゴバに身を潜めている
ルークが修業した惑星ダゴバ：植民地化や探索が試みられたがすべて失敗に終わった、あらゆる種類の鳥類や昆虫、植物などが生息している大自然の星
ルフィが修業したルスカイナ：大昔に国があったが自然の前に滅びた、過酷な自然の島
どうしてこうなった
- 621 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/03(金) 18:34:58 ID:ZuY8mpQ50]
- >>620
BSで一挙やったからかな
- 622 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/03(金) 19:33:28 ID:rub/RLhQ0]
- まあ気とかフォースとかに逃げるしかないよな。
二年後はみんな揃って覇気習得して合流ってか。
尾田はこの地平線まで広げた大風呂敷をパクリでうまくまとめるつもりか・・・
やれやれ
- 623 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/03(金) 19:43:59 ID:uyubQsUj0]
- 最終的にはほとんどの矛盾をなかった事にするだろうな
- 624 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/03(金) 20:24:33 ID:qZTW6WD00]
- 嘘に嘘を重ねたら余計に壊れるよ。
- 625 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/03(金) 20:41:35 ID:PGgk+Pfr0]
- レイリー「覇気とは悪魔の実の対極、人間の生命力の力だ！」ドン！
「発現し身にまとうことによって敵の悪魔を一時的に押さえ込み、ロギアのような本来は触れることもできない敵に攻撃が通じる……ただし！」
「使用中は自身の内に宿った悪魔をも押さえ込んでしまうため、能力を使うことはできない諸刃の剣だ！」
「覇王色？ はーはっは！ なんの話だか」ドン！
なんで尾田がこれにしなかったのかわからない。戦いに制限が出来て駆け引きとかおもしろそうじゃん。
- 626 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/03(金) 20:43:40 ID:Xa1ytN5r0]
- そんなアイディアはいらないんですよ ｂｙ尾田っち
- 627 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/03(金) 20:46:43 ID:aW+3cBen0]
- そんな難しい設定にすると頭の悪い尾田では使いこなすことができない
元々ロギアが強すぎて作った設定なんだろうが今までみたいに弱点付いてこつこつやってればよかったのに
- 628 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/03(金) 20:46:49 ID:xGcEjCg30]
- 悪魔の実ってバギーは服までバラバラになるし
ロギアは服まで光になったり、氷になったりするから
魔法とか、一種の「呪い」的な物
だと思ってた「悪魔の実」ってネーミングからも。
それを「覇気」ってか取っつけた設定がでてきた。
何故覇気で悪魔の実のロギアを実体として捉えられるのか
そもそも悪魔の実って何か、説明が中途半端でワケ分からん。
こんな設定出すなら、「悪魔の実のロギアにさわれる実」
ってを出せだいいのに、実を食ったら特殊能力が身につくマンガに
徹したら良かったのに。覇気でよくある「修行したら特殊能力が身につく」
ってマンガになってしまった。
- 629 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/03(金) 21:36:31 ID:PGgk+Pfr0]
- 大将クラスのロギアが覇気使う描写がない説明もできて、絶対これだと思ってたんだがなあ
- 630 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/03(金) 21:40:22 ID:ZxuO+Ad80]
- 光やマグマの無効化方法思いつかなかったんだろうな。
でも結局能力で回避された場合はどうしようもないという。
- 631 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/03(金) 22:57:43 ID:w8X9R7Tw0]
- >>629
戦争編で三大将が
なんか謎のバリア張ってたじゃん
あれ覇気だろ
- 632 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/03(金) 23:22:47 ID:HoiOBpid0]
- クロコは覇気を知らずに新世界まで突っ込んだ。
言うなれば調子に乗ってキラーマジンガに特攻をかけてしまった。
そしてボッコにされて装備を剥がされ
やる気をなくしたプレイヤーのようなものだ
- 633 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/04(土) 00:40:39 ID:5QE3JTXu0]
- >>615
見聞色を無効化する対策はともかく、相手に見聞色を使われる可能性を考慮して動く必要はある
今のところ、まるで誰も見聞色なんて使わないかのように皆が行動してるが
- 634 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/04(土) 00:44:39 ID:KYTgSJzh0]
- >>620
最近の地名ってふざけの程度がひどすぎる
ルスカイナ（留守かいな）
トリノ王国（鳥の王国）
ボーイン列島（暴飲暴食）
シッケアール王国跡地（湿気ある）
ハラヘッターニャ（腹減ったニャ）
テーナ・ゲーナ（手長ぇな）
カマバッカ（オカマばっか）
ウェザリアやバルジモアやテキーラウルフは比較的まもとなのにな。
- 635 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/04(土) 00:46:55 ID:tmKupVe20]
- それは別にいいわ
- 636 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/04(土) 00:59:28 ID:c5k+jk4h0]
- 悪魔の実というルールの中に
覇気という別ルールが突然割り込んでしまった感があるな。
- 637 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/04(土) 02:43:55 ID:Ztcss3Ic0]
- 良くも悪くも御都合な世界をぶち壊す、それが見聞色
- 638 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/09/04(土) 04:26:29 ID:GNTqv8A30]
- >>596
インペル潜入の部分はマジで致命的だな
- 639 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/04(土) 04:41:50 ID:BgBa3Hru0]
- 武装でも見聞でも良いけど、何で「色」なんだろうな？
- 640 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/04(土) 04:55:22 ID:0Uvg4BDy0]
- >>639
変な名前を付けることでオリジナリティを出したかったんだよ
- 641 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/09/04(土) 05:51:20 ID:HObF0+BE0]
- おまいら少しはその注意力を別のところに向けろ、
ってこういうの見るたびに思う
- 642 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/04(土) 09:01:13 ID:vGUccjhG0]
- 二年後はナミやウソップまでもが覇気の使い手になってそうだなｗ
- 643 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/09/04(土) 09:35:31 ID:7OFSj+5B0]
- >>49
日本の人口だけでも何人いると思ってるんだい？
- 644 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/09/04(土) 09:36:28 ID:7OFSj+5B0]
- >何で「色」なんだろうな？
つまりペイントマンか
- 645 名前：ｓ [2010/09/04(土) 10:15:15 ID:Ob9A3ucG0]
- てゆうか、白ひげ、シャンクス、レイリー、ハンコック、ドラゴン、エースにルフィ
おそらく、その他四皇
覇王色多すぎ
下手すりゃ、ミホークも覇王色？だとしたらその弟子のゾロもか
もうさ、Ｄ一族だけでいいじゃん覇王色
てか覇王色何回ゆうねん
- 646 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/04(土) 10:19:48 ID:MiymilAU0]
- >>620
俺以外にもＳＷだと思った奴がいたとは…
そっくりだよな。ファンタスティックフォーといい、作者はハリウッドから持ってくるのが好きなのか？
- 647 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/09/04(土) 10:28:52 ID:0Wkwl1UT0]
- >>645
ミホークとゾロは、ちゃぅだろ？
たぶん・・王様ぢゃねぇし・・
- 648 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/04(土) 11:13:31 ID:4WaTO/Me0]
- この糞設定で呆れた読者が４週間の休載期間中に目が覚めて信者止める奴多いだろうなー
- 649 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/04(土) 11:38:40 ID:qYjCxaBk0]
- 別に矛盾してても面白くなればいいんだがな。
面白くなる気配が丸っきりない設定なのが問題。
山ほどある矛盾点は逆に言えばその設定があれば出来なかった話になる。
今後見聞の設定盛り込んで話進めると色々制限ついて冗長になったりすんだろうなぁ
- 650 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/09/04(土) 11:58:09 ID:+lfYbyHi0]
- これほどwktkしない設定も珍しい
- 651 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/04(土) 12:08:01 ID:4WaTO/Me0]
- 覇気を出すなら覇王色だけで良かったと思う
100万人に1人辿りつける最終奥義みたいな位置付けにして
あとは海楼石や悪魔の実の設定を最大限活かしてやれば読者視点からは丸く収まった
- 652 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/04(土) 12:10:51 ID:oCafAPpK0]
- 新世界は今までとレベルが違うってのを表現したいんだからそれは無理
- 653 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/04(土) 12:20:28 ID:Gc8HJv1Z0]
- >>652
新世界でもレベルの違う白ひげ戦なんて見せた後で
何言ってんの？下手糞？
- 654 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/04(土) 12:22:20 ID:yIBxGWTX0]
- 白ひげたちがあのレベルだし新世界もたかが知れてるだろうな
- 655 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/09/04(土) 12:37:19 ID:1IhcJRm30]
- むしろ新世界の頂点があれってショボすぎるだろ
- 656 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/04(土) 12:42:08 ID:j+A6oVQKP]
- 惑星壊せるエネルギー弾をペチンと弾くくらいじゃないとね
- 657 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/04(土) 12:42:40 ID:viD/qYN/0]
- 信者は>>620に対してどう弁解するの?ｗ
- 658 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/04(土) 12:51:18 ID:pHSPLnK+0]
- フォースの源は微生物だお
- 659 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/04(土) 14:10:02 ID:iQxBq6Ec0]
- フォースに分類はないしな
覇気も細分化させずに「不思議な力」としてだな
まぁもう遅いけど
- 660 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/04(土) 14:19:41 ID:+P0pN56r0]
- >>658
ヨーダが「出来ると信じる事がフォースの強さに繋がる」ってルークに教えてるじゃん
- 661 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/04(土) 14:26:46 ID:BgBa3Hru0]
- 見聞色は覇王色より稀、
ただ空島や女ヶ島といった隔絶した環境と特殊な文化圏では大量発生することがある。
- 662 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/04(土) 14:28:49 ID:Gc8HJv1Z0]
- >>661
信者って悲しい存在だな。
- 663 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/04(土) 15:36:50 ID:QmQhlxId0]
- >>608
海蝋石を付けられていると
悪魔の実の能力だけでなく
覇気も封じられてしまうという伏線、かもな
- 664 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/04(土) 15:43:10 ID:0Uvg4BDy0]
- _,......,,,_
,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
!::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
|::::::::::::::::::::::| ::￣ ｀`!
r''ヾ'::::::::::／ :: |
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ヽヾ〈 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
!:!_,､ :: ｀ ー : |: ｀´/ 何かもう必死でしょ？
,./ヽ | ､_ :: ,: 'r' :i |: /
,../ ｀ヽ;_ i | '"､_:::__｀:'‐'. /
/ ｀`'ｰ ､_＼ ! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
／ー ､_ ｀＼:､_ :: ｀￣／
／ ｀`ヽ､ ヽ｀'7‐--'゛
- 665 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/04(土) 16:22:02 ID:c5k+jk4h0]
- フォースとか気とか似たようなもんだろ全部
- 666 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/04(土) 16:26:27 ID:Rr5OBt250]
- >>665
問題はパクったことそのものじゃなくて
これまで覇気って散々複線入れててなんか滅茶苦茶凄そうな雰囲気がしてたのに
ふたを開けてみたら、なんだ結局よくあるような設定じゃんガッカリ
って事じゃないのかな。
- 667 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/04(土) 16:40:55 ID:BgBa3Hru0]
- 鬼斬り とか 獅子歌歌 とか、
微笑ましいダサさではなくカッコ良くしようとしてダサい名前になっているのが痛いな。
- 668 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/04(土) 16:51:47 ID:Ji3E/9kB0]
- 明らかにゲーム使いますからなんか技名つけてくださいってのが見えたんでそれは別に
- 669 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/04(土) 16:52:17 ID:QmQhlxId0]
- オニギリが格好良くしようとしてる名前か？大丈夫か？
しかし、ハンタ信者の念に対する思い込みは一体何なんだろうな？
ナルトの属性もワンピの覇気も念に全然似てないだろ
系統があるとか、攻撃に込めて威力を増すとか
ドラゴンボールよりずっと以前からあったアイデアだし
むしろ一般的すぎて起源をどうこう言うのがどうかしているレベル。
念の独創的で特異なアイデアといえば制約と誓約くらいだろ。
まあ系統立てと誓約と、どっちもTRPGの魔法体系で普通にあったけどな。
- 670 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/04(土) 16:56:02 ID:tmKupVe20]
- >>667
そうなんだよな
七武海とか四皇みたいにはまればよかったんだけどね
- 671 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/04(土) 16:56:38 ID:Ji3E/9kB0]
- ナルトのはお手軽な方法で属性を測ったところが言われてんじゃないの
- 672 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/04(土) 16:57:54 ID:Gc8HJv1Z0]
- >>669
歌歌と書いてソンソンとか明らかにゾロのセンスじゃないよな
ハンタじゃ見聞色なんて危なっかしくて使わないよな
- 673 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/04(土) 16:58:01 ID:KlNN8NcE0]
- 尾田のネーミングで良いと思ったのは、牛鬼勇爪が唯一だな
- 674 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/04(土) 17:00:35 ID:Gc8HJv1Z0]
- >>666
尾田って長く引っぱるという作業だけに夢中だからな
もの凄い編凡なことを
- 675 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/04(土) 17:01:38 ID:BgBa3Hru0]
- >>669
鬼斬りは微笑ましいダサさの方だ。
- 676 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/04(土) 17:05:55 ID:Rr5OBt250]
- >>669
全然似てないって十分似てるだろう。
人間が生まれつき持ってる生命パワー。普通の人間はそれを操れないが
修行によってそれを操るように出来る。相手の気を探って行動や動きがわかる。
○○色と言った系統がある。
むしろ、似てない部分を探す方が大変なぐらいだろう。
あと、既出だが、レイリーが気の探って見本を見せるシーンは、ミスターポポが
最初に悟空に諭すシーンにソックリなんだよな。いろんなところからいい所取りをしようとしてる印象だな。
- 677 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/04(土) 17:08:11 ID:Rr5OBt250]
- 鬼斬り、三千世界辺りのネーミングは個人的には嫌いじゃないなあ。
獅子歌歌は論外だけど。
というかゾロは戦いのごとに新しい技出して得意技が定着しないなあ。
次々に新技出すのは止めた方がいい気がする。
- 678 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/04(土) 17:10:23 ID:3+NGSY2G0]
- 三千世界は仏教用語だろ、ゆとり
- 679 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/04(土) 17:13:49 ID:Rr5OBt250]
- 仏教用語だから何？
- 680 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/04(土) 17:15:40 ID:BgBa3Hru0]
- おれは結構 獅子歌歌 好きだけどね、
評判悪いのか。
一番好きなのは 鼻空想砲（ノーズファンシーキャノン） だけど。
- 681 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/04(土) 17:17:22 ID:Gc8HJv1Z0]
- ファンシーって久々に聞いたわ
- 682 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/04(土) 17:19:55 ID:tmKupVe20]
- 他の漫画じゃ最強クラスの能力の爆弾の能力をあんな雑魚敵に与えるとは思わなかった
- 683 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/04(土) 17:26:24 ID:Rr5OBt250]
- >>680
あまり人の趣味に文句付けるのもアレだけど
なるほど、こういう趣味の人が尾田を支えてるんだな ってさ
ちょっと思っちゃう。
- 684 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/04(土) 17:35:22 ID:BgBa3Hru0]
- 別にカッコ良いとは思ってないよ。
ああいう可愛らしい馬鹿馬鹿しさが好き。
でも覇気のネーミングには可愛らしさも馬鹿馬鹿しさも無い。
- 685 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/04(土) 17:37:30 ID:zc5fVMLr0]
- 寒中水泳大会とかいう技アニメではどうしてたんだ？
いきなり聞いても意味わからんだろ
- 686 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/04(土) 17:38:01 ID:nsd2w7Nr0]
- >>669
ナルトが一番言われたのは判別法
- 687 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/04(土) 17:43:03 ID:Rr5OBt250]
- >>684
なるほどね。
そう言われてみれば今までの尾田のネーミングとは
ちょっと系統が違うなあ
- 688 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/04(土) 17:43:46 ID:7QWE4xjZ0]
- >>682
ワンピの世界じゃ爆弾で死ぬ奴なんてほとんど居ないから仕方ない
- 689 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/04(土) 17:55:41 ID:nsd2w7Nr0]
- 爆弾で死ぬ奴はほとんど居ないがバスターコールは恐れられる
- 690 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/04(土) 17:56:16 ID:BgBa3Hru0]
- やい、馬鹿馬鹿しさを廃そうとしてより馬鹿馬鹿しくなった感じかな？
- 691 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/04(土) 17:57:48 ID:BgBa3Hru0]
- いや のつもりで書いたのに何故か やい になってたｏｒｚ
- 692 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/04(土) 18:28:15 ID:7vC0HkYL0]
- しっかし世界に覇気と呼ばれるものの存在を認知していたら
新世界付近にしか使える人間がいないというのもおかしな話
普通に東西南北の海で認知されてて且使える人間が居てもいいのに
- 693 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/04(土) 18:30:09 ID:tmKupVe20]
- 近年研究が進んで急速に認知されだしたものなのかも
いや無理があるか
- 694 名前：669 mailto:sage [2010/09/04(土) 18:44:00 ID:QmQhlxId0]
- >>684
ああ、すまん。
鬼斬りとかは良い方の例で
覇気のネーミングについて言ってるのね。
まあ変に横文字にするより良いと思うけど
見聞色とか、感知する能力なのに見える物であるかのように"色"って？
という違和感は凄くある。
基本は武装して使うただの「覇気」で「覇気の武装」
その覇気が特殊で凄いのが「覇王色の覇気」
覇気を感知して動きを読んだりするのが「覇気の見聞」の能力
とかのほうが自然な感じだったなとは思う。
あと、ナルトの判別法については完全に認める
あのタイミングで属性を確認するとか正直意味わからなかったしw
- 695 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/04(土) 18:49:12 ID:QmQhlxId0]
- それと「見聞色」が感知する能力っぽいのは基本だけで
その力を伸ばすと声を届けたり幻を見せたり操ったり出来るのだとすれば
「見聞色の覇気」という名前も不自然ではなくなるかな
「武装色」とか「見聞色」って要するに
超能力でいう「物理系」の能力と「精神系」の能力を表したのかもしれないし
とはいえ「見聞色の覇気使い」による幻覚攻撃で幻と戦ってるワンピなんて見たくもないけどwww
- 696 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/04(土) 19:02:31 ID:BgBa3Hru0]
- >>695
カラーズトラップの事かー
- 697 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/04(土) 19:03:47 ID:q0rr4DaO0]
- フォースというかジェダイもライトセイバーの色でスタイルだかが違うとかなんとかってのがなかったっけ。
- 698 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/09/04(土) 19:44:20 ID:U9yXMyKD0]
- なんかなぁ、技名にしても「湯煙殺人事件」みたいな
ユーモア重視のワンピじゃないんだよな。
初期は良い意味でなんだコリャ！？って思えたんだけど
あれは本当の意味で一人で描いてたから出せた魅力だと思う。
今は相手の顔色を伺うような
演出が多い。
- 699 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/04(土) 20:07:40 ID:7QWE4xjZ0]
- 逆じゃないか
初期は編集がコントロールできてたけど
売り上げ日本一になっちゃって編集の静止も聞かずに尾田が暴走してるんだろ
- 700 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/04(土) 20:35:04 ID:vgU0ck4p0]
- >>669
ナルポは真っ黒だろｗｗｗ 紙見式ってｗｗｗ
ただ岸本は冨樫を慕ってるからまだ許せるリスペクト
覇気はあくまで自身を含め敵の悪魔の実の力を押さえ込む方法、とかにしとけばよかった。自分の悪魔の実の効力も防げるから溺れても泳げるとか。
それやってたらレイリーやシャンクスを後出しで能力者にすることも可能なのに……
- 701 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/04(土) 20:40:30 ID:Gc8HJv1Z0]
- レイリー「目に覇気を集めてみるだわさ、それが『凝』だわさ。」
- 702 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/04(土) 20:55:00 ID:7vC0HkYL0]
- いやいや覇気設定はダメだろｗｗ
これじゃあ悪魔の実の価値がなくなるし
覇気を極めれば誰だってロギア倒せるじゃねぇか
- 703 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/04(土) 20:56:27 ID:KlNN8NcE0]
- 極められるのは極々一部だろ
まぁ大将はともかく、エネル以下程度くらいならそこそこでも充分倒せる範疇なのかも知れんが
- 704 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/04(土) 21:21:12 ID:Ji3E/9kB0]
- エネルはルフィのみ例外的に戦えたが作中最強であってほしいという願い
- 705 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/04(土) 22:02:01 ID:nsd2w7Nr0]
- wikipedia見るとエネル最強説は尾田によって否定されてるみたいだが
- 706 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/04(土) 22:04:04 ID:Ji3E/9kB0]
- なんてこった
- 707 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/09/04(土) 22:36:33 ID:0Wkwl1UT0]
- 結局、作者のさじ加減しだいなんだよな～
- 708 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/04(土) 22:38:19 ID:3+NGSY2G0]
- ワンピのバトルは、打ち切り漫画みたいだよな
- 709 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/04(土) 22:54:51 ID:CmgHpGh60]
- 敵味方共にタフだよな、そして勝負がつく時は今のがフィニッシュブローなの・・？って感じてしまうほど唐突に終わる
- 710 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:saｇe [2010/09/04(土) 22:58:24 ID:dhzoDq9q0]
- 死なない主義のせいでやばそうなのは敵も味方も当たんないからね
回想ではよく人が死ぬけど
- 711 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/04(土) 23:46:48 ID:GNTqv8A30]
- てか気だの念だのに似てるとかそういうのはどうでもいい
そんな事より600話近くもやって戦闘に新要素持たせるのは論外
覇気設定を小出しにして有耶無耶にしてたのに
いざ説明されれば一気に矛盾が噴き出すのも終わってる
- 712 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/04(土) 23:50:20 ID:zVIaHHlE0]
- OSRポイントを貯める漫画と比べれば
あんまり変わらんな
- 713 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/05(日) 00:17:21 ID:yKzwUYhf0]
- ぶっちゃけワンピのバトルって鰤以下だろ
- 714 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/05(日) 00:24:22 ID:gfGqZgPj0]
- >>667
鬼斬りはわかりやすすぎるから逆にいいんだよ
ダジャレでまとめようとして苦しくなったりしてるのがどうもな。ガザミ取りとか
- 715 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/05(日) 00:26:59 ID:gfGqZgPj0]
- >>694
角都とかで属性戦闘をやってるし
血継限界の説明とか、サスケの属性とナルトの属性の相性とかやってたから
そういうのやりたかったんだろ
タイミングは別にいいと思う
- 716 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/05(日) 00:34:41 ID:gfGqZgPj0]
- >>699
わりとワガママ言える立場ではあると思うけど、
ワンピって作品が漫画をこえたでっかいビジネスになってしまってるからなあ
漫画だけなら編集者とのやりとりで済むけど、そうもいかん部分もあるだろう
道力なんかは尾田の発想じゃなく編集かもっと外からの要望って気がする。
数値化要素が多いとゲームやグッズでも使い道が増えるし。
でも成功しなかったし定着もしなかった
覇気は、単に戦いの駆け引きや戦いでの能力の使い方が下手な”戦闘下手”尾田が
戦いにかかわる設定を大がかりにしてしまったせいで欠点が大きくなった、くらいのもんだろう。
これが原因で大ゴケしなきゃいいんだが
- 717 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/05(日) 00:46:27 ID:8UY1/U/X0]
- 普通の少年漫画家なら嬉々としておっぱいマウスパッド作ったりしないだろｗ
どんだけ作者がやる気でも編集が普通止めるだろうし・・・
- 718 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/05(日) 01:06:00 ID:mngIJsQs0]
- >>620みてると本気でスターウォーズから展開を引っ張ってきたようにしか見えなくなるな
- 719 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/05(日) 01:12:28 ID:gfGqZgPj0]
- 箇条書き効果という
- 720 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/05(日) 01:33:22 ID:3xyHh5cJ0]
- 覇気を一点に集めて攻撃とかしだすな
- 721 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/05(日) 02:17:10 ID:ZqRUNM810]
- ワンピース56巻読者コーナー
読者
ふと思ったんですが、尾田っちはいつも読者のいろんなお願いごと聞いてくれてますが、
「新キャラデザイン公募」とか「君の考えた悪魔の実が誌面に登場！」とかはやらないんですか？（以下略）
尾田
──はい、募集ねぇ。しませんねェ。いらないんですよ。
ちょっと冷たいかもしれませんけど人のアイデアが欲しくないんですよねー。
ジャンプの担当さんなど、時々代わったりしますが、
新しい担当さんに最初に必ず言う事は「僕にアイデアを出すな」ですからね。
人も話も全部自分で考えた！という自信が欲しいんですねー。（以下略）
- 722 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/05(日) 02:25:37 ID:jPQhp6KU0]
- 確かジョジョの荒木は新人の担当が来たら萎縮するから
初めに「何でもいいから言ってくれ」って言うらしいね
- 723 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/05(日) 03:01:16 ID:rsXr1ISj0]
- さすが荒木、器の大きさが違うなｗ
- 724 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/05(日) 03:43:58 ID:qQ3nJP6O0]
- ていうかなんでアドバイス聞かないんだよ、作品にとってマイナスになる事なんか無いだろ
読者を楽しませる事より作者としての自信の方が大事なのか
- 725 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/09/05(日) 04:00:58 ID:9+Rc9vUD0]
- >>721
でもスベスベ後のアルビダってファンレターに描かれてた女海賊を見た目だけ
尾田が採用したんじゃなかったっけ？
採用された人が昔電撃PSの読者コーナーで報告してたような
- 726 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/05(日) 04:10:51 ID:gfGqZgPj0]
- >>724
昔のジャンプだと、どんなに矛盾しようが死者が生き返ろうが
編集側の方針に逆らえないみたいな風潮があったから
（ドラゴンボールをやめさせてもらえない鳥山明とか）
作品の内容に関して、編集者が踏み込んでこないというケジメを毎回示してるってとこじゃないかな。
もちろん、差別表現や明らかな誤字誤用など、
また、読者の人気の傾向はこうだとか、ジャンプが看板作品であるワンピに要求したいことはこうだとか
内容の方向性の主導権を奪われないようなアドバイスならちゃんと聞くんじゃないかな
- 727 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/05(日) 06:29:44 ID:rQJL+dAK0]
- 編集の意見聞かずに覇気関連でボロが出てるんだから自業自得って事でいいだろ
- 728 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/05(日) 06:33:46 ID:hIC3SUNS0]
- 海賊船に覇気をコーティングしたら新世界余裕だと思うんだが
- 729 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/05(日) 08:15:04 ID:uGAmUfDXO]
- アドバイスを活かすかどうかは作者次第だけど
最初から聞く耳持たないてのはねぇ
ほんと尾田て傲慢な小物だな
デビュー作がヒットしてガキなのに先生と祭り上げられたからこうなったんだろう
鳥山みたいに普通のリーマンとして過ごした経験があれば
ここまで勘違い傲慢無神経にはならなかったろうに
- 730 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/05(日) 08:45:23 ID:rQJL+dAK0]
- てか尾田も昔は担当の意見聞いてたんじゃねーの
今は明らかに天狗だけど
- 731 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/05(日) 08:46:24 ID:qNxXMVO00]
- 担当の意見を無視したとか言ってるけどソースは？
- 732 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/05(日) 09:21:28 ID:3mMLbdDZ0]
- >>731
コミックに尾田本人が書いてる。
- 733 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/05(日) 11:05:40 ID:RgRxKhVW0]
- 漫画って作者の（芸術）作品って他にも、商品って側面もあるんだから……
ワガママばっか言ってないで編集の意見も聞いてクオリティを高めてほしい。
売れるもんだから天狗になっちゃってるのかな尾田っち。
- 734 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/05(日) 11:09:00 ID:eCuA7tTK0]
- 気なんて出さないほうが良かった
そういうオカルトなパワーは悪魔の実だけで充分だよ
- 735 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/05(日) 11:35:48 ID:+KAzji1l0]
- 覇王色より見聞色のほうがよっぽど数的に珍しいし、
能力的には最強だから逆にしたほうが良かったかも。
・武装色はロギアには必要ないから実質下位能力専用。
・覇王色(笑)
新世界でたくさんでるのかな。
- 736 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/05(日) 15:40:41 ID:eStc6BiF0]
- >>731
10上のレスくらいは読もうや
- 737 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/09/05(日) 15:50:58 ID:JAI8AadV0]
- ロギア食ってる奴が
覇気覚えたらどうなるんだろうな？
やっぱ厨２くさくなるるのか？
- 738 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/05(日) 16:14:53 ID:/FmuICtv0]
- 既に億越えの賞金首になってるやつらがさらに2年の修行て・・・
2年修行して強くなってやっといまの額になるっていうんなら納得できるんだけどなあ
- 739 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/05(日) 16:31:21 ID:ZGjiElVw0]
- 実はおれ天然色の覇気の持ち主
- 740 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/05(日) 17:11:01 ID:y8Idb7es0]
- ガッツが魔法覚えるわけじゃなくて魔法使いの仲間が出来た方が面白いように、
覇気は別キャラが会得すれば良かった
能力者に対抗するためにゾロが出会ったのが武装覇気だったり、ナミが航海士として感知能力を鍛えた先に見聞覇気があるぐらいで
全員が覇気必須じゃなくて、ある人は悪魔の実、ある人は機械化、ある人は飛び道具、ある人は覇気、ある人は格闘技、それぞれ色んな強さで競り合ったり補い合ったら面白いのに
ドラクエで勇者だけが攻撃魔法から回復魔法まで独占したら、仲間つまんないじゃん
- 741 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/05(日) 17:45:44 ID:JfoGZxlO0]
- >>740
心配するな、全員覇気覚えて帰ってくるから＾＾
- 742 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/05(日) 17:48:51 ID:seTH6jqF0]
- >>735
>・武装色はロギアには必要ないから実質下位能力専用。
いや、使えないと他のロギアにダメージ与えられないから。
それに戦争での描写からすると覇気攻撃の防御に使える可能性も高い
- 743 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/05(日) 17:53:49 ID:OQRiGVc20]
- >>742
正直他のロギアがロギアにダメージ与える必要なくね？
世界に数人ってレベルだぞ、そんなのと巡り合うのを想定して鍛えておく意味はない
ロギア同士は基本的に双方受け流して千日手、痛み分けになるからな
そも出会うとは限らないし、仮に倒しちゃったら覚えた覇気も役に立たなくなる
そんなのに鍛錬時間を使うならロギアの能力をとことん引き上げて、
戦術どころか戦略レベルで引っくり返すくらいの超広範囲攻撃まで鍛え上げた方が遥かに有益
ただ判明したのは武装色が鎧かつ武器となるもの
対ロギアで覚えてきた連中の覇気攻撃を、同じように武装色で防げるということ
多数のロギアにもダメージを通す武装色覇気持ちにやられない為に鍛えた鎧が、勝手に武器にもなってくれるおまけ
- 744 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/05(日) 18:04:03 ID:cvTiFUAr0]
- そんなアイディアはいらないんですよ by尾田っち
- 745 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/05(日) 18:12:38 ID:hUUxI3Bz0]
- 尾田氏はロギアを強くしすぎたために覇気を持ち出したと思うんだ。
体の一部をロギア化するぐらいはよかったけど全身をロギア化しちゃってバランス崩壊したよね。
- 746 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/05(日) 18:29:10 ID:gfGqZgPj0]
- >>731>>732
アドバイスを無視 ではなく
アイデアを出すな ってこと。
具体的な「○○の実ってどうでしょう」みたいな案を却下してる（というより最初から出さないでくれと注文してる）ってこと
- 747 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/05(日) 18:37:48 ID:xCAy6cTq0]
- 海楼石が、実の能力の発動を抑えるってだけだったら
もっと使い勝手が良かったろうに…
それなら覇気なんて出さずに済んだろうに…
- 748 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/05(日) 18:39:18 ID:cvTiFUAr0]
- 先出しのアドバイスは全部無視だろうね
「～出したらいいんじゃないですか」
後出しのアドバイスは聞いてると思う
「～出しちゃってますけど、これはちょっとまずいんじゃないですか」
- 749 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/05(日) 18:43:19 ID:seTH6jqF0]
- >>745
馬鹿じゃないんだから
クロコダイルの能力を設定した時点で考えてるよ
- 750 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/05(日) 18:46:22 ID:uxE5Msnk0]
- 読者の募集なら案貰った時点で絶対に描けないじゃんと突っぱねるのも分かるが
編集もだと
- 751 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/05(日) 18:46:30 ID:8UY1/U/X0]
- インペルの時点でクロコさんが覇気の存在知らないのに
クロコ登場時から覇気を設定してた尾田さんは神ですね
- 752 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/05(日) 18:49:48 ID:L9FKAgtGP]
- クロコは知らんとダメだよな、さすがに
ていうか、少しは使えないとダメ
- 753 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/05(日) 18:52:24 ID:gfGqZgPj0]
- >>750
突っぱねるってほどじゃないと思う
アイデアを他人に求めてないってだけだろう。
そういうのを子供読者も読むSBSに敢えて載せたのは
送ってくんなというより、
「○○の実って俺が送ったアイデアなんだぜ！すげーだろ」というのを否定するためだと思うな。
「もし似たような能力が作中に出てきたとしても、あなたに言われるまでそのアイデアがなかったわけではありません
実際、他にも似たようなアイデアを送ってくる人はたくさんいるけど、それらとは関係なく僕が思いついたのでやってます
こう言うと読者のみなさんにキツいことを言ってるように思えるかもしれませんが
僕は担当編集者にたいしてさえもそういう態度ですから、ご了承くださいね」というような牽制だろう
- 754 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/05(日) 18:57:30 ID:hUUxI3Bz0]
- 海楼石の銃弾や剣が出てこないのも不思議だ
- 755 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/09/05(日) 19:04:48 ID:355kRfVB0]
- 覇気をこめて銃を発砲すればイチッコロっすね。
- 756 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/09/05(日) 19:05:52 ID:4CIER+Gj0]
- チョンピ信者の教祖援護が見苦しいｗ
- 757 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/05(日) 19:12:23 ID:hUUxI3Bz0]
- 海楼石の手錠は能力を抑えるだけなのに
スモーカーの武器の先端の海楼石は能力者の体に付けただけで全身の力が抜ける
この違いはなんだろ
- 758 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/05(日) 19:20:34 ID:gfGqZgPj0]
- ○○色の海楼石（笑） いろいろあるのかもね
じゃなくて、単にルフィの修行が足りてないだけじゃないかな。
あと、ポーカーフェイスとは無縁なキャラなので、素直に（というより大げさに）脱力を表現してしまってたんだろう
十手の先のやつだけじゃなく、カジノ地下の牢でも力が抜けてた。
ロビンだと、少々力が抜けてても、そんな弱みを見せるキャラじゃないし
マルコとかだと、覇気の応用とかで脱力効果を抑えてる可能性もある
- 759 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/05(日) 19:23:38 ID:jPQhp6KU0]
- >>758よ
>>596に答えてくれ
- 760 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/05(日) 19:27:38 ID:gfGqZgPj0]
- 何故？
- 761 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/05(日) 19:35:35 ID:hUUxI3Bz0]
- 596は見聞色を勘違いしてるだけじゃない？居場所がわかる能力じゃないでしょそもそも
- 762 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/05(日) 19:45:21 ID:xCAy6cTq0]
- レイリー「視界に入らない敵の位置、数、次の瞬間相手が
何をしようとしてるかを読み取れる」
- 763 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/05(日) 19:47:50 ID:hUUxI3Bz0]
- >>762
マジだ・・・
この一文の破壊力はでかいな。
- 764 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/05(日) 19:48:58 ID:iLawhXGy0]
- >>762
強さまで認識してるね。もはや「誰でも持ってる気合です」じゃ
説明付かない代物
- 765 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/05(日) 19:52:21 ID:shbuBV0p0]
- 互いに見聞色の覇気を使う者同士が闘うとどうなるんだ？
相手の考えを読んで対策をとる
↓
その瞬間にそれを相手に読まれ対策を取られる。
↓
その瞬間（ry
以下無限ループ
- 766 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/05(日) 19:57:52 ID:hUUxI3Bz0]
- 位置、数って言ってるからある程度の範囲まで効果があるってことだよね
- 767 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/05(日) 20:05:11 ID:8UY1/U/X0]
- 空島で神官がアッパーヤード全域
エネルがスカイピア（だっけ？）全域とか言ってた気がするな
ある程度どころじゃないなｗ
- 768 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/05(日) 20:11:53 ID:L9FKAgtGP]
- ウソップが見聞色極めそうだけど
銃装備して、海楼石の弾弾使ったらチートになりそうだな
黄猿もベックマンを恐れたりしてたし
- 769 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/05(日) 20:12:33 ID:2P90/AA60]
- 神官や海軍中将からみたらゼノの300ｍの円は失笑にも値しないな
ノブナガだったら自己嫌悪起こして自殺するだろう
でも>>596の有様だけど
- 770 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/05(日) 20:14:38 ID:OQRiGVc20]
- レイリーの武装色は黄猿にダメージを通してるから、白ひげ以上
さらに見聞色は島一つ分な上に、範囲はゴロゴロの能力を併せたエネル並かそれ以上、一瞬で強さまで把握したことから精度は恐らくエネルより上
その上覇王色まで使いこなす
偏るって言ってる割には満遍なく極めてるよな
レイリーが元々中間で限界値が高いのか、偏ってない色の方まで凄まじく、偏ってる方はさらに凄まじいのか
- 771 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/05(日) 20:28:10 ID:iLawhXGy0]
- >>770
そういえばだいたい偏ってるって言ってたな
じゃあ見聞色の奴は初級でも大部使えるって事だな。
- 772 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/05(日) 20:33:00 ID:hUUxI3Bz0]
- やっぱりロギアを強くしすぎたことが諸悪の根源だなあ
それをなんとかバランスよくしようと試行錯誤した結果どんどん悪くなっていったみたいな
- 773 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/09/05(日) 20:36:00 ID:0oWsj7ZP0]
- つか武装色で攻撃当てれてもグラグラパンチ何発も食らってぴんぴんしてる奴とか
倒せないだろ？
- 774 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/06(月) 01:00:12 ID:Lv5VfS/90]
- 武装色でカイロウ石の檻破壊できないの？
- 775 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/06(月) 01:13:54 ID:MyRmQkr70]
- 後付けの場合は少なくとも作中で起こった事を利用しなきゃダメだろう。
- 776 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/06(月) 01:26:11 ID:QAfCsjwX0]
- 「入れ替わっている時は名前で呼んだ事無い」とかですか？
- 777 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/06(月) 13:24:20 ID:SDMWhTLQP]
- 誰もが持っているがコントロールするのが難しいとか、敵の位置や数の把握とか
目をつぶっても動きわかるとか、まんっまドラゴンボールの「気」だな。
名前の上に「覇」つけただけじゃん
しかも「見聞色」とか「武装色」とか下手にハンターの「念」みたいな概念まで
中途半端に取り入れたせいでＤＢの「気」のような感覚的にわかりやすい
単純明快さもなくなり、かといって「念」ほど奥深くはなく実に中途半端だな…
二番煎じは絶対オリジナルは超えられないからなあ…
そして何より60巻にして今っさら出てくるこの新設定と主人公の修行
こんなの遅くとも10巻代でだしとくものだろ
ＤＢで言えば魔人ブウ編でようやく悟空が「気」の概念を知って修行始める感じ
- 778 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/06(月) 14:50:46 ID:WNjD8q8u0]
- コミック派の一読者なんだが、おいおい見聞色や武装色ってなにそのダサい名前と糞設定はｗ
アンチ活動にしては余りにも雑すぎやしないかと思っていたんだがガチなのねｗｗ
尾田はストーリーこそ良いものを書けるけどそれ以外はパクリだらけで酷いとは思っていたけどここまでとは。
悪魔の実でもバトルが中心なんだから覇気は単純にカイロウ石と同じ効果くらいにしとけばよかったのに・・・
アホだなｗ
- 779 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/06(月) 14:53:29 ID:7SB0D5j20]
- 一般人のビーデルが気のコントロールを覚える過程は真似したくなったよな
- 780 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/09/06(月) 14:59:14 ID:O+w/++rC0]
- 所詮ゆとり小学生向けの子供だまし漫画チョンピース
- 781 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/06(月) 15:03:32 ID:CP5C3tbO0]
- ハンタでいうとグリードアイランドか蟻編で念の設定出すようなもんだな
ワンピならグランドライン入った時に出さないといかん設定だった
- 782 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/09/06(月) 15:08:22 ID:eqhtNlFW0]
- >>20
ものすごいスピードで外しただけじゃないの？
- 783 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/06(月) 15:11:08 ID:POqLQDr+0]
- ハンタで言うなら旅団（七武海）を念無で倒しちゃってるようなもんだからな
- 784 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/06(月) 15:28:00 ID:gP4l7kdZ0]
- 覇気のせいで設定崩壊や矛盾が出てきてるのを
尾田がどうやって埋めるか見ものだな
- 785 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/06(月) 15:33:15 ID:SDMWhTLQP]
- 連載開始から10年以上経ってようやく主人公が初めての基礎修行
今まで戦闘の基礎すら出来てなかったってことだよね
今まで倒されてきた敵は相当なザコとなってしまったね…
- 786 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/06(月) 15:55:55 ID:X7QC1IT30]
- >>20
>レイリーは海を泳いでいるので悪魔の実の能力者じゃないし・・・
覇気みたいな整合性やバランスをとれてない設定を導入するくらいだから
悪魔の実の一番の原則を「例外」と称して崩してしまうくらいやりかねない作者に見えてきた。
保護色（迷彩色）の覇気とか言って
海の持つエネルギーや波長と同じ形で覇気を放出することで海の影響を打ち消せる（海楼石で底張りした軍艦みたいな）とか。
レイリーは「海で遭難したところを幼いハチに助けられた」ってのがあるから
レイリーは能力者で、海が大丈夫になる覇気をとぎらせてしまい溺れたという強引な解説があるかもしれない
- 787 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/06(月) 15:59:22 ID:R69JICAH0]
- どんな理屈でも良いんだが
無意味に説明を出し惜しみして
読者を困惑させるのはいい加減にして欲しいな
- 788 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/09/06(月) 16:38:19 ID:xwolZn410]
- こんな糞設定作るなら最初からロギアなんか出さなきゃよかったのに
- 789 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/06(月) 16:51:32 ID:7c1BWPom0]
- というよりロギアだしてもいいけど
ちゃんと物理攻撃はくらうロギアにすればよかった
- 790 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/06(月) 16:57:39 ID:jN0LvfTe0]
- 常時ロギア化で体力使って、スタミナ切れてくると受け流しが不完全になるとかが丁度よいバランス
- 791 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/06(月) 17:22:51 ID:SDMWhTLQP]
- 黒ヒゲとの対峙の時、普通に銃で急所4箇所ブチ抜かれてるエース、
アッサリ雑魚に胴体切られてるエネル、シャボンディでモブに頭撃ち抜かれてる黄猿、
戦争で無防備でモブどもの銃で撃たれまくってる赤犬
他いろいろありまくるけどこれ全部、弾に覇気込められてたら皆即死だよね
余裕な顔して無効かと思ったらぶち抜かれて瞬死で相当かっこ悪い死に方だよね
ていうか覇気があったとしたならロギアには覇気を使って銃撃たない方が不自然だし、
そういう可能性が大いにあるのに銃や剣を余裕面で避けないロギアは相当馬鹿。
ロギアって攻撃避けようともしないから覇気使いの狙撃手が一番最強じゃね？
それにしても今までの展開全部「覇気が込められていたら…」で読むと相当ヤバイ
- 792 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/06(月) 17:26:29 ID:7SB0D5j20]
- 覇気自体使えるやつが相当レア
基本的な戦闘力が高くないと身につかない
ウソップとかナミが2年後覚えてたら嫌だな
- 793 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/06(月) 17:34:02 ID:QNGdcoQc0]
- 青雉は白ひげ（世界最強）に刺されてダメ―ジ無しだしな
ロギアでも話に都合がよければダメージ受けるしそうでなければノーダメージ
結局は尾田のさじ加減次第で設定なんて有ってないようなもの
- 794 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/06(月) 17:34:25 ID:BAeEf+MF0]
- 女ヶ島のように誰でも覇気が使えそうな環境は特殊なんだろうな
- 795 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/06(月) 17:47:26 ID:0TqR6ZD40]
- >>791
覇気が込められていないことがわかっていたんだよ
ほら、覇気を目に集中するとだな
- 796 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/06(月) 18:00:39 ID:mpjH6IgA0]
- >>791
でも赤犬って、ジンベエのセイケン突き（おそらく覇気込み）食らって腹に穴開いたけど死んでないし
青キジも白ひげの攻撃受けて粉砕されたのにすぐ再生してピンピンしたよな
クロコもドフラに首はねられたのに、何事もなかったように再生してる
なんかよく分からん。覇気で実体を攻撃してるのに、攻撃されて体に穴が開くのは変だよな。ジンベエや白ひげの攻撃は覇気無しだったのかな。覇気攻撃受けても体は流動する？
ダメージはあるけど、元々の肉体の耐久力も化け物だから、ダメージ小だったのかね。
バギーもミホークに斬りつけられても平気だったが、あれは覇気無しだったのかな。
- 797 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/09/06(月) 18:14:11 ID:/luDBJyA0]
- 何回かルフィが覇王色で周りを失神させてた描写があるけど、クロコやエネルのバトルの時も、実は覇王色を無意識のうちに使っていました的な発想？
- 798 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/09/06(月) 18:22:38 ID:O+w/++rC0]
- まわりを失神とかしょぼいね
ＤＢみたいに全滅させないのかよ
- 799 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/06(月) 18:25:04 ID:EFQluJRK0]
- 兵士レベルで弱いから失神とかなら子供は死ぬな
- 800 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/06(月) 18:33:18 ID:7SB0D5j20]
- 覇気を使うリスクはちゃんと用意してるんかな
- 801 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/09/06(月) 18:37:35 ID:ouk/CMN/0]
- >>792
ウソップは地味にレイリーの覇気に耐えてたから
素質あるだろ
- 802 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/06(月) 18:37:40 ID:p9pbT2WO0]
- 覇気パンチはまず腕に纏った覇気が相手の肉体に触れることでロギア化を止めてその後パンチが当たる
- 803 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/06(月) 18:39:15 ID:oSDv8RnT0]
- 覇気を使いきると翌日は立つ事も出来ないほどの疲労に見舞われる
- 804 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/06(月) 18:39:25 ID:p9pbT2WO0]
- スモーカーが全身煙になってる時に覇気パンチしたら手応えがあるのかどうか
普通に殴れたとして人間に戻ったときスモーカーはどの部分にダメージを負ってるのかとか
- 805 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/06(月) 18:43:21 ID:CP5C3tbO0]
- 覇気を全身にまとうことを堅と呼びます
達人と戦うには堅を30分は維持できないとお話にならないわさ
- 806 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/09/06(月) 18:44:54 ID:ouk/CMN/0]
- 尾田って有名な漫画家と殆ど絡んでるけど
冨樫とは一度も絡んでないよな
アンチ冨樫かと思ったけど、念をパクってくるとは。
念もパクリと言われればパクリだけどオマージュで気とスタンドの進化型ともいえるからな
- 807 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/06(月) 18:52:36 ID:p9pbT2WO0]
- 海楼石はもっと脆い設定にすればよかったのに
- 808 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/06(月) 18:53:23 ID:R69JICAH0]
- >>791
覇気が込められてる攻撃は
見聞色でハッキリわかるんじゃね？
というかそういう風に理解しないと理屈が付かないんだけどね
なんにせよ>>796の描写とか、分かり難くすぎてイラッとするね
- 809 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/06(月) 18:56:35 ID:7SB0D5j20]
- 船に飛んできた大砲の弾をルフィが体張ってはじいてたけど
あれにもしも覇気がこめられてたらルフィどうなったんだ？
- 810 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/06(月) 18:57:37 ID:R69JICAH0]
- >>807
やりたい展開のためとはいえ
ロビンの手錠の設定はあんまりだったな。
加工できて強靱ってことにしちゃったから「何で武器にしないの？」という疑問が出る
普通に、強靱な金属製の手錠の内側に海楼石が仕込んであるって事で良かったのに。
そもそもどんなに強力な手錠だったとしても
ウソップが2秒で開けられそうな鍵だったし
- 811 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/06(月) 18:58:30 ID:jN0LvfTe0]
- >>810
鍵の構造自体はレトロだよな、３の作ってる偽蝋鍵の形を見るに
- 812 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/06(月) 19:02:27 ID:p9pbT2WO0]
- >>809
それは確かにあるな覇気纏ってたら爆死してたな
サンジも足の骨やれてたかも知れん
- 813 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/06(月) 19:02:43 ID:EFQluJRK0]
- 能力マンガであんな簡単にカギをコピー出きる時点で雑魚だな
しかもエースの手錠のカギを早めに海軍なくしてるし
- 814 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/06(月) 19:05:51 ID:GLg7Lse60]
- どうせ爆弾やら砲弾やらの直撃くらっても
「あ・・・が・・・！？」とか言って黒焦げになるだけで数コマ後には平然と復帰してるだろｗ
ダメージなんて尾田の匙加減ひとつだしな
- 815 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/06(月) 19:14:11 ID:p9pbT2WO0]
- 海楼石で出来た錠前の鍵穴にドルドルを突っ込んで能力解除されないのかな
必死で耐えつつ鍵穴の構造を把握したのかな
- 816 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/06(月) 19:14:22 ID:EFQluJRK0]
- >>814
本来はさじ加減でやるもんじゃないけど説得力のある生きのび方を
させられないからね作者が、全部「たまたま」
泣き描写さえ濃密に描いてればストーリー漫画とスイーツに称えられる始末
- 817 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/06(月) 19:17:14 ID:7SB0D5j20]
- >>813
あんなに大そうに扱ってたバスターコールのボタンの押しかたはすごかった
核ミサイルのボタンもこんなにあっさり押されるんですよっていう
尾田なりの風刺なのかもしれんが
- 818 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/06(月) 19:20:27 ID:r4VNebF70]
- 海楼石は純度や大きさで効果に差がある
加工法は切るか削るのみで溶かすとか出来ない
純度が低い海楼石で作られた武器は沢山存在するけど
純度が高くて効果が強い海楼石武器はレア
こんな感じにすれば海楼石有効利用出来るじゃん！
もう覇気出たから意味無いけど
- 819 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/06(月) 19:22:44 ID:p9pbT2WO0]
- バスターコールの標的となった時点で対象はどうでもいいんだろうな 残ろうと滅びろうと
世界政府だからやれることだよなあ
- 820 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/06(月) 19:25:36 ID:k9tTJYWC0]
- 覇気を知らなかった、使えなかったロギアって
散々、攻撃される→すり抜ける（どや顔）の演出やっててよく今まで生き残ってこれたよな
そもそも海楼石仕込まれてる可能性もあるんだから不用意に攻撃くらうべきじゃないのに
- 821 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/06(月) 19:25:45 ID:EFQluJRK0]
- >>818
あのさぁ、いろんな超能力者がいる世界で加工技術とか言ってもね
- 822 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/06(月) 19:30:48 ID:r4VNebF70]
- いや海楼石の性質がダイヤとかと同じで、切る削るは出来ても
溶かすことは出来ないって意味でね…
- 823 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/06(月) 19:33:39 ID:Vaix+SEoP]
- >>822
サイボーグとか海列車とか存在する世界なんだから
ダイヤの加工位は出来るんじゃないか？
- 824 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/06(月) 19:58:24 ID:p9pbT2WO0]
- ワンピの世界って電気ってあるの？サンジが冷蔵庫うんたん言ってたのは見たことあるけど
- 825 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/09/06(月) 20:32:59 ID:PRckVT7u0]
- >>809
いてええええええええってなる
- 826 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/06(月) 20:35:38 ID:oSDv8RnT0]
- いてえ！俺ゴムなのに砲弾がいてえ！
- 827 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/09/06(月) 20:43:19 ID:/luDBJyA0]
- そのうち覇気で「はあああああああぁぁ」
て石が浮き出して「大地が震えている」
までなる
- 828 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/06(月) 21:44:03 ID:7c1BWPom0]
- >>809
ゴム風船からゴムドーナツになる
- 829 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/06(月) 23:30:09 ID:X7QC1IT30]
- >>814
階段からおちただけでくいなが死ぬ一方で
４ｔバットのフルスイングを頭部にくらって頭蓋骨ヒビで済む世界だからな。
バルジモアの自爆ボタンとかも勢いで押してすませてしまう悪ノリをするし。
同じドクロネタで泣きどころを作ってたチョッパーとヒルルクの話まで茶化したような台無し感。
尾田ってギャグとシリアスを混在させてるオレってすごい！みたいに思ってそうだが、大半は逆効果だったり失敗してるよな。
ギャグを混在させたいなら師匠の徳弘正也とかをもっと見習えばいいのに。
- 830 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/07(火) 02:30:20 ID:LYTTx8pd0]
- お前はただの”火” わしは”火”を焼き尽くすマグマじゃ
- 831 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/09/07(火) 02:50:48 ID:8bY6Vy7k0]
- >>830
未だにこの意味が理解できなくて恥ずかしい
- 832 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/07(火) 02:53:51 ID:hYM/M1uQ0]
- とにかくすごい自信を感じる、これってもしかして尾田さんのキン肉マンリスペクト？
- 833 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/09/07(火) 06:38:18 ID:2IoavskT0]
- >>831
ワンピースの世界ではマグマは火を焼き尽くすんだろ？
地球ではマグマで発火するけどな
- 834 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/07(火) 10:47:49 ID:Ze250DQV0]
- >>831
マグマグが可燃物を急激に燃やし尽くすから、火もすぐ消えちゃう
と俺は解釈してるが、悪魔の実に上位/下位互換は要らんよなｗ
- 835 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/07(火) 11:08:31 ID:NCkrjOvh0]
- エースが実力不足でマグマに焼き尽くされる程度の火しか出せなかったんだろう
- 836 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/07(火) 11:21:13 ID:0EXLkjL60]
- 肉あれば体力ゲージも気力ゲージも回復して、マグマごときに負けることなかったのな
- 837 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/07(火) 11:40:29 ID:aQjBAiJI0]
- まぁ地球には悪魔の実なんて無いんだけどな
- 838 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/07(火) 11:42:02 ID:KP88Z4DDP]
- そもそも海軍は海賊のほとんどが悪魔の実の能力者って判明しまくってんだから
まず何よりも先に海桜石で銃の弾や武器を作るのが必然の対策だろ
しないのは海桜石が貴重でなかなか手に入らないから、と思いきや
全然そんなことはなく手錠とかオリとかスモーカーの十手とか大量に使われてる。
さらに「中将以上が全員覇気習得」という後付のせいでますます
「なぜ明らかに能力者と分かる相手に対し銃や剣に覇気や海桜石を使わないのか」
ということになり、センゴクはまさに池沼と言わざるを得ないほどの馬鹿になってしまう
海賊専門の討伐対なのに必然の対抗策すら取ってないという不自然
吸血鬼専門のヘルシングが銃に銀の弾とか全然使ってないで普通の銃使ってるレベル
覇気や海桜石がこの世に溢れまくってんのにドヤ顔で銃や剣をよけないロギアも相当ヤバイし
ロギア相手にわざわざ普通の銃でパンパン撃ってる海軍も小学生以下の知能
俺がこの世界入ったらおつるなんて目じゃないほどの大参謀だな！
- 839 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/09/07(火) 11:45:03 ID:xuzNiWzM0]
- 所詮子供騙しのチョンピース
- 840 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/07(火) 11:47:23 ID:aQjBAiJI0]
- で、お前ら今後も読み続けて文句言いまくるわけ？
- 841 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/09/07(火) 11:58:18 ID:iPpgi0xW0]
- >>837
ナノマスィーンとバイオ技術とＤＮＡ解析が進めば作れるかもしれんけどな～
- 842 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/07(火) 12:05:16 ID:aQjBAiJI0]
- >>841
その前にお迎えが来るかもしれんけどな～
- 843 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/07(火) 12:17:15 ID:GU9znIMv0]
- 見聞色の覇気っ効果範囲がかなり結構狭いんじゃない？
空島編でエネルはゴロゴロの実の能力でマントラの効果範囲を広げてるから
広範囲の声が聞こえるけど、他は半径５mとかかも
- 844 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/07(火) 13:26:50 ID:OGucsNv70]
- >>843
誤解してる人が多いが
実の能力はマントラの範囲を広げてるわけじゃないよ
エネルはもともとマントラの範囲は広い上に
ゴロゴロの能力で気配だけでなく「会話まで聞ける」ようになってる
- 845 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/07(火) 13:39:27 ID:0EXLkjL60]
- 電気に関するものは、なんでもできるんだろう
会話がきけるのは、電話の仕組み
心や動きが読めるのは、脳の仕組み
頭の悪い尾田がそんなこと知ってるはずないから、どっかからパクったんだろう
- 846 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/07(火) 13:47:37 ID:wwSi8OzP0]
- ここまで信者が必死に脳内補完しないとつじつまが合わない漫画ってのも珍しいなｗ
- 847 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/07(火) 13:50:47 ID:3txSK1q70]
- 覇王色の覇気って一番ショボイな
自分より弱い者を気絶させるとか馬鹿みたい
ヤクザが一般人脅すのと同じレベル
- 848 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/07(火) 14:07:19 ID:f8S/5SV10]
- 猛烈な口臭で代用できる
- 849 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/09/07(火) 14:26:19 ID:iPpgi0xW0]
- >>846
どっかのパクリ漫画に比べれば些細なことだけどな
- 850 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/09/07(火) 14:28:16 ID:iPpgi0xW0]
- >>847
覇王色も少年誌だから、ああいう描写だが
これが青年誌になると・・
- 851 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/07(火) 14:46:43 ID:tuHxJQXi0]
- >>847
そもそもワンピースのドン！とかいう奴はヤクザ映画から引っ張ってきてる
- 852 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/09/07(火) 14:50:57 ID:FHUqwkUt0]
- >>851
ＤＢの気弾撃つときの音から引っ張ってるんじゃね
- 853 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/07(火) 14:54:01 ID:aJg1gJmR0]
- 60巻までにいったい何ドン！したんだろうな
- 854 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/07(火) 14:55:55 ID:tuHxJQXi0]
- >>852
作者自体がヤクザ映画大好きだって言ってる
ヤクザでもよく顔のアップでドン！ってあるし間違いない気がする
- 855 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/07(火) 14:57:47 ID:iaEzi9vO0]
- どん！なんて効果音昔からあるだろ
- 856 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/09/07(火) 15:04:01 ID:xCPA1DvK0]
- 覇気と比べると念のカッコよさときたら凄まじいね
これが才能の残酷な差ってやつだね(´・ω・`)
- 857 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/09/07(火) 15:05:58 ID:AZUB0Bhn0]
- 尾田はバトルやめて完全な冒険漫画にすればいいのにな
ストーリー作るのは才能あるのにバトルは全然駄目だからな
- 858 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/07(火) 15:06:09 ID:6c7LykmW0]
- ニコニコ動画にドンだけ集めた動画あるだろ
- 859 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/07(火) 15:12:51 ID:9BFqBFzX0]
- 多分みんな使えるようになってるんだろうな
ダイのポップみたいにウソップ最強になって戻ってくるパターンしか思い浮かばない。
- 860 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/09/07(火) 15:15:26 ID:AZUB0Bhn0]
- ウソップがポップになれるとは思えんな
パワーアップはするけど船員内の順位は変わらんだろうし
- 861 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/07(火) 15:16:44 ID:tuHxJQXi0]
- うそっぷは覇気覚えて弾に覇気込めるようになるんだろ
- 862 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/09/07(火) 15:54:21 ID:KmovzJmT0]
- 強いウソップになると、キャラ設定すら覆ってしまう
- 863 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/09/07(火) 16:21:04 ID:AZUB0Bhn0]
- 腕力でクリークやアーロンを圧倒するウソップも見てみたいな
- 864 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/09/07(火) 16:46:02 ID:8y+mWewE0]
- ゼフが鉄に足跡残したのも武装？
- 865 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/07(火) 17:23:09 ID:/hK5cbUH0]
- 武装覇気まとえるなら、ギン如きに義足折られねーよ
- 866 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/09/07(火) 17:58:11 ID:FHUqwkUt0]
- 武装錬金みたいだな
- 867 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/07(火) 18:12:31 ID:o345+55Z0]
- >>796
相手も覇気使ってるから覇気の効果薄れるんじゃね
- 868 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/07(火) 18:15:35 ID:wwSi8OzP0]
- それじゃあまさに念だなｗ
- 869 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/07(火) 18:18:03 ID:uzImDGwg0]
- >>865
ギンが覇気を使えないと、どこで判断した？
- 870 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/07(火) 18:19:27 ID:qFmcHmqN0]
- >>854
ヤクザ映画でもあんなに使わねーよｗ
- 871 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/07(火) 18:19:45 ID:6c7LykmW0]
- 覇気で殴る、覇気で防御する
その攻防をどうやって視覚的に表現するのか非常に興味あるわ
尾田のプライド的に従来ある光のオーラみたいな表現はしないと思うんだけど
- 872 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/07(火) 18:21:16 ID:qFmcHmqN0]
- >>864
覇気でやっただけなら、すごい情けない話だな～
覇気知らない奴らに、覇気キックで自慢かよｗ
- 873 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/07(火) 18:22:53 ID:qFmcHmqN0]
- 「あれは覇気でした。」ってやるとスケールが急に小さくなるな。
- 874 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/07(火) 18:25:41 ID:wwSi8OzP0]
- あの時のあれって覇気なんじゃない？とか勝手に脳内妄想しだす奴がこれからすごい増えそうｗ
- 875 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/07(火) 18:47:23 ID:qFmcHmqN0]
- 覇気知らない情弱ギャラリーの「すげえすげえ」描写なんてしょぼすぎる。
- 876 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/07(火) 18:53:38 ID:Chhpn+Me0]
- 尾田さんに心理戦は無理
- 877 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/07(火) 18:56:15 ID:6c7LykmW0]
- 改めて読み返すとCP9戦はどれも酷すぎる
展開も何もあったもんじゃねーでも決め技の絵は迫力ある
- 878 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/07(火) 19:02:05 ID:SeTWqRm00]
- ＣＰ９で出てきた剃とかは黒歴史にしたいんだろうな
- 879 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/07(火) 19:07:54 ID:/hK5cbUH0]
- 六式は別に黒歴史じゃなくね
中将とかみんな使ってるし、コビーも覚えてる
むしろCP9という存在そのものが黒歴史だよ
覇気も使えない諜報機関ｗ
ゾオンは迫撃最強（笑）
カクとブルーノを除いて馬鹿だらけｗ
- 880 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/07(火) 19:09:36 ID:qFmcHmqN0]
- >>877
決め画ってのは、どのマンガも普通のコマよりは迫力出るものさ
なんせ決めてるんだから。
- 881 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/07(火) 19:20:06 ID:aJg1gJmR0]
- ワンピの決めコマは分かりやすいドン！
- 882 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/07(火) 19:22:28 ID:tiO3mfZh0]
- 角さんの印籠みたいなもんだからな
- 883 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/07(火) 19:52:37 ID:qFmcHmqN0]
- >>881
なんせ「ドン！」って付いてる品ｗ
- 884 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/07(火) 20:28:27 ID:KP88Z4DDP]
- >>871
白ヒゲが赤犬を後ろから殴るシーン
「ブーー…ン」←光のオーラで手が光ってた
- 885 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/07(火) 20:30:21 ID:xLeQiWeq0]
- それはグラグラだろ
- 886 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/07(火) 20:43:21 ID:KP88Z4DDP]
- グラグラは大気にヒビが入る描写だろ
その攻撃だとアオキジに効かなかったし
赤犬に触れられたとこをみてもどう見ても覇気
- 887 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/07(火) 20:56:41 ID:ka+ZKotP0]
- 覇気なら触れられるといっても、
ヤミヤミと違ってキャンセルできるわけじゃ無いんだから、
マグマグ殴ったら大火傷しそうだな。
ドクドク相手も意味なさそう。
- 888 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/07(火) 20:57:39 ID:xLeQiWeq0]
- >>886
お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではなｗ
- 889 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/07(火) 21:01:53 ID:qFmcHmqN0]
- >>887
ドクドクで覇気のヨロイが溶けたら笑える
- 890 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/09/07(火) 21:14:58 ID:V464yYhz0]
- エネルギーを体に纏う、相手の考えを読む、行動を予想するなんて
漫画でよくあるパターンでパクリとは言えない
問題はここまで話が進んで出てきたことと無理のある後付けということ
- 891 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/07(火) 21:30:01 ID:KP88Z4DDP]
- >>888
そんな使い古された糞テンプレでドヤ顔する前に
あれがグラグラの能力だと思う理由を言えよ池沼
- 892 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/07(火) 21:40:14 ID:hYM/M1uQ0]
- 覇気は見えるんじゃねーの？青キジが白ひげに切られた時、覇気で切られたとか言ってたのモブキャラだよな？
きっとゼフは覇気使わずに鉄に足跡付けてるよ
- 893 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/07(火) 21:44:47 ID:3zCeEQVz0]
- >>879
そういえばあの連中、不思議なほど早めに扉絵連載に登場して
善人化＆世界政府を裏切って敵対路線に走ってしまったな
作者的にもCP9はキャラ造型に大失敗と思ったからこそ
早々にキャラ変更に走ったんだろうか
- 894 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/07(火) 23:12:16 ID:By6AfflxP]
- SWOTも始まったな
- 895 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/09/07(火) 23:14:00 ID:S0AkHFuZ0]
- 覇気って詳細がわかるまで結構時間があったのに何で矛盾が生まれる設定にしたんだ
作者と担当で考察とかしなかったんか
- 896 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/09/07(火) 23:21:25 ID:cid+4li50]
- ロギアなんか作るから
後から色々と面倒くさくなるんだよ
- 897 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/07(火) 23:23:34 ID:k43esfcU0]
- >>895
尾田「僕に意見を出すな！」
- 898 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:saｇe [2010/09/07(火) 23:37:56 ID:HEq2Mg+70]
- 超人系とゾオン系だけだったらこんなもんいらんかったのにな
食ったら呪われて怪人になるって事なら悪魔の実って名前もそれっぽいし
基本肉弾戦しかやらないんだから十分だろうに
- 899 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/08(水) 00:05:43 ID:IM8Sx2YV0]
- >>853
円卓会議んときのミホークのドン！が飾り文字だったのは受けたなあ
- 900 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/08(水) 00:09:35 ID:IM8Sx2YV0]
- >>886
グラグラの攻撃方法ってそれ１つじゃないんだけど。
大気にヒビが入り、遠隔振動をもたらすパターンもあるし
腕や武器を振動で覆って接触攻撃の破壊力を増すパターン（>>884など）もあるし
大気と足場の位置関係を揺らすことで陸地や海ごと揺らすパターンもある。
てか読んでないのか？
- 901 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/08(水) 01:35:39 ID:XHkHNvX10]
- >>900
>>886が気にしてた「ブーー…ン」←光のオーラで手が光ってた
もグラグラの実の能力だったのか
俺普通にオーラのパクリだとおもってたは
- 902 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/08(水) 01:56:37 ID:IM8Sx2YV0]
- >>901
黒ひげが能力奪った直後も使ってたし
奪われるまえの白ひげと奪った後の黒ひげしか使ってないし
ブーン…で普通に振動だと読みとれるし、大体分かるんじゃない？
- 903 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/08(水) 03:27:49 ID:CS/Yr9un0]
- 尾田ってホント才能ねぇな・・・
- 904 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/09/08(水) 03:42:36 ID:rFAaI2g50]
- 今度の後付は覇気にも強さの段階数値が生まれる。
- 905 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/08(水) 04:13:55 ID:ltH3uduZ0]
- ルフィ「エースのことか！！！」
どん！！！
赤犬「ルフィの覇気が黄金に輝いている・・・これは伝説の・・・」
- 906 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/08(水) 04:18:13 ID:ZBFCN7+G0]
- 数値はさすがにやらないんじゃないかな、俺の覇気は～の何倍だとかは言わせるかもしれんけど
- 907 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/08(水) 04:39:04 ID:nOT6fs5i0]
- ロギアが攻撃受け流せるような設定にしたのがそもそもの間違い
弱点付いて倒していくなんてちょっと考えれば無理があるのは分かりきってるのに
それすら分からないほどアホで挙句の果てにこれか
威力高くて遠距離攻撃も出来る程度にとどめておけばよかった物を
- 908 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/09/08(水) 07:11:35 ID:tj1IHGaP0]
- 尾田は設定だけ考えて後は冨樫に描いて貰えばいいのに
- 909 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/08(水) 07:53:20 ID:gx3tsfOG0]
- 映画の金獅子のシキってロジャーや白ヒゲ並の実力なはずなのに
覇気も使えないルフィに負けるなんて・・・
- 910 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/09/08(水) 08:10:59 ID:12HZaZy10]
- ○○色っていうんだから
主人公たちが使えるようになったら読者にも見えるような色付オーラみたいなのが出てくるだろ
- 911 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/08(水) 08:35:31 ID:6o9afTluP]
- ベガバンクかフランキーがこの3つの覇気を数値化する装置を作るはずだ
- 912 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/08(水) 09:16:21 ID:ia3ozIIe0]
- >>908
逆だろ
尾田は連載ペース神、設定糞
富樫は連載ペース糞、設定神
- 913 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/08(水) 09:55:00 ID:wsOMCX1b0]
- 富樫は連載ペース糞、設定糞
- 914 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/08(水) 10:00:30 ID:/GYG/5kh0]
- たまに道力について指摘ってレスを見るけど
尾田的にはCP9の格付けを分かりやすくしたいために出したんだろ
全員同じ技を使うから上下関係が分かりにくいし
ルッチが一番強いよーカクとジャブラがその次だよーって言いたかっただけで
これを新しい気の概念の導入と捉えるのは無理がある
- 915 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/08(水) 10:25:35 ID:XRGXxikb0]
- そのまんますぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
sageuploader.vs.land.to/1upload/src/sage1_23117.jpg
- 916 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/08(水) 10:29:25 ID:CB7+X9oG0]
- DBは絵が見やすいよな
皮肉じゃなくて真っ白い背景が美しい
- 917 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/08(水) 10:31:41 ID:V5K8KP3y0]
- ＤＢは余計な物を描かないって感じ
ワンピは空白恐怖症って感じ
- 918 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/08(水) 10:52:07 ID:0gTuRdrV0]
- ニブいおまえらもそろそろ気づいてるだろうが
ドン！
て覇気の擬音なんだぜ
- 919 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/08(水) 11:41:00 ID:NTeT2GCU0]
- で、なんで覇気があると実の能力を無視できるの？
- 920 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/08(水) 11:52:59 ID:LfvhBp/3P]
- >>915
まんまだな…。ドラゴンボール改がなければあるいは
ここまで露骨に影響は受けなかったかもしれない。
ワンピアニメと一緒に毎週見てるだろうしなあ。
- 921 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/09/08(水) 13:04:11 ID:MOazwqKN0]
- これが今一番売れてるんだからなあ
リアル鬼ごっこみたいなもんだな
- 922 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/08(水) 13:06:15 ID:iWO4v9a20]
- ヒエラルキーのピラミッドってのは底辺が一番人口が多いからな
低能向けの商売が一番楽でおいしいんだよな
- 923 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/09/08(水) 15:36:03 ID:7aJBYx9P0]
- てかハンタだろうがDBだろうが別に覇気がそれらに似てるのはぶっちゃけどうでもいい
問題は60巻やってこんな要素出すのが意味不明すぎ
読者はロギアの弱点どうするんだろうって期待してるやつが大半だったろうに
- 924 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/08(水) 15:39:47 ID:lTlLjG150]
- とりあえず尾田は冨樫に会いに行ってアドバイス貰ってこい
- 925 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/09/08(水) 16:03:44 ID:DyunkyZY0]
- 覇気にはまじでがっかりしたわー
結局パクリになるんだねえ・・・
悪魔の実とかいいのせっかく考え付いたのにさ結局パクリ・・・
- 926 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/08(水) 16:08:45 ID:ptgzqB9N0]
- ロギアの倒し方思いつかないからこんな新設定持ち出すとか
小学生もだませなくなるぞ。
- 927 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/08(水) 16:17:24 ID:V5K8KP3y0]
- 正直敗北宣言だよな
悪魔の実っていう設定作ったけど、気に屈しましたって言うのと同じだろ
- 928 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/09/08(水) 16:18:38 ID:ODKPvAm4P]
- 気、念、チャクラ、霊圧
ワンピだけはそういう光のオーラ的ものが出ないジャンプ最後の良心だと思ってたのに…
- 929 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/09/08(水) 16:18:42 ID:DckY3Pm20]
- 尾田にはもう引退してほしい
次こそ 本当に日本の漫画界を背負ってくれる人物が現れてほしい
みんなに認められる作品をかけるひと。
- 930 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/08(水) 16:20:38 ID:V5K8KP3y0]
- なんか無駄にヤフートップでＤＶＤ、ＢＤ売上No1！とかトピックスになってるが
正直ゴリ押しみたいな気がしてならない
- 931 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/09/08(水) 16:20:58 ID:v96XyM2P0]
- >>801
レイリーはウソップに対しては敵意もって発動してねーよ
- 932 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/08(水) 16:22:08 ID:CPxPt3KJ0]
- バキの裕次郎みたいにソレまでの格闘技ウンチクすっ飛ばして
ただ単にぶっ叩くが最高の技とかそんな感じに似てる
- 933 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/08(水) 16:27:30 ID:B9ag8rh20]
- エースと黒ひげが戦ったとき
お前らじゃまだエースに勝てねえ！って黒ひげが言ってたけど
覇気を覚えてないからって意味だったのね
- 934 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/09/08(水) 16:28:34 ID:ODKPvAm4P]
- 這おう色と武装色と見聞色だけで面白い能力漫画が描けるとは思わないなぁ
- 935 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/08(水) 16:30:00 ID:xCwR9wHM0]
- >>930
クリック数が見込めるからトップになるんだよ
日本一売れてる漫画なんだから
- 936 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/09/08(水) 16:31:00 ID:DckY3Pm20]
- てかグラグラの実ってなんだったの？
ただ地震・建物破壊の描写が多くて、
たまに振動付きの接触技があるくらいで、あんまり意味ナインでないの？
尾田は馬鹿なの？
- 937 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/09/08(水) 16:32:40 ID:9NBzxBAo0]
- 悪魔の実がどこが良いんだよｗ
変わってるのは泳げなくなる設定くらいで、それなのに海賊なのに泳げなくなる
苦悩も最初の頃だけ、むしろほとんどの強キャラが食ってるし、食ってない方が
めずらしい。
尾田は設定を適当に作ってガンガン突っ走りすぎ、食えば能力者になれるのに
ほとんどのキャラがそれを食った後で登場してくるってなんなの？
実を手に入れるまで話とかレアな実の奪い合う話とか実を探す話とかいろいろあっただろ
細かいとこ拾ってけよ、話でかくすれば良いってもんじゃねーぞ
例えば３馬鹿大将は食ったから大将までなれたのか？
偉いからレアな実を食えたのか？とかさ、回想そうやって使おうぜ
お涙頂戴はたまにでいいんだよ、分かったか？期待してるぞ。
- 938 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/09/08(水) 16:35:30 ID:DckY3Pm20]
- 尾田
頼むから氏んでくれ
- 939 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/08(水) 16:35:40 ID:pYZM4SFJ0]
- >>936
津波をしこたま起こせて世界を滅ぼせる程度の能力
戦略レベルでの話しなら脅威だが、タイマンだと微妙過ぎたな
- 940 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/08(水) 16:39:53 ID:jIFB6pAQ0]
- オーラ的な複雑な概念を’気’の一言でまとめた鳥山
より複雑にし体系化した冨樫
気ほどシンプルでもなければ念ほど専門性もなさそうなものを後発で出してしまう尾田
現役日本一の少年漫画がやってしまったこの今更感とがっかり感
- 941 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/08(水) 16:46:53 ID:q4uib/bSP]
- 冨樫は設定の仕方が絶妙なんだよなぁ
レベルEとかでもそうだが、適度なバランスの設定を作れる
そうでなければ確かに鳥山みたいに、アバウトに、感覚的に、曖昧に、“気”として一緒くたにしとけばいい
尾田や岸本やしまぶーは変に理屈付けするも中途半端で崩れて破綻している
そういう意味では久保なんかは感覚的で、知ったことかって感じだからもう割り切れるｗ
- 942 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/08(水) 16:47:27 ID:lA0vrnHm0]
- >>47
これが一番端的に表してるな
おぉぉ…てのがない
- 943 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/08(水) 16:48:24 ID:QE/WQVSM0]
- 鳥山の凄いところは説明に時間かけないし
時には説明せずに実戦でやって見せるとか
しかも設定引きずらず上手いところでまた使ったり
マジで格闘センスがいい、富樫はそういうのを全て言葉や設定に置き換えた分析型
尾田は何か新しい事できんのかよｗ
- 944 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/08(水) 16:50:14 ID:pYZM4SFJ0]
- 冨樫のセンスはゲームって感じだな、グリードアイランド編とかを見ていてもそう思う
伊達や酔狂で休載しまくってゲーム三昧してるわけじゃないんだよ……
- 945 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/08(水) 16:52:09 ID:xCwR9wHM0]
- 念は性格診断とかそういう小ネタがうまい
- 946 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/09/08(水) 16:55:05 ID:9NBzxBAo0]
- 尾田が２作目以降ヒットする事はないだろうな
- 947 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/08(水) 16:56:53 ID:ltH3uduZ0]
- 念はそこからネタ膨らませることできるけど
覇気はまったくおもしろくなさそうだもんな
- 948 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/08(水) 16:57:26 ID:lBxtvts/0]
- 信者がいるんだからヒットはするんじゃね
くそつまんねーだろうけど
- 949 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/08(水) 16:58:19 ID:pYZM4SFJ0]
- まぁ尾田がワンピースでやりたいことは全て出し切るってインタビューで言ってるし、2作目はないだろうｗ
とことんワンピで引っ張るつもりかと
- 950 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/08(水) 17:03:16 ID:Tc9Jmxts0]
- >>945
小さい所に走り過ぎて細かい技術なんて今では忘れられてるけどなｗ
凝とかそこらへんの駆け引きなんてもう書かないしな
毎回やってらんないなら設定自体作るなよって感じ
あと蟻が出てきてから何系だか分からない能力が多すぎてね
モラウと一緒に出てきたメガネなんて能力がチート過ぎて
ヘタレでしたでＯＵＴになったしな
やっぱシンプルなのが一番なんだなと思う
- 951 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/08(水) 17:07:36 ID:lTlLjG150]
- 覇気に種類はいらなかったな
ドラゴンボールの気で納得させられたのに
せっかくの少年誌の強みを使わないとは
- 952 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/09/08(水) 17:11:00 ID:frLoeJuP0]
- ドラゴンボールの気で武装も見聞もできるからな
トランクスは剣でフリーザは斬れるが悟空には指一本で止められる
コルド大王はトランクスと同じ剣を使ってトランクスを斬ることができない
見聞に関しては言うまでもないし
- 953 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/08(水) 17:12:16 ID:7aJBYx9P0]
- 尾田はマントラを見聞色にしなけりゃ良かったのに
- 954 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/09/08(水) 17:13:23 ID:CFz/JrXxO]
- まぁ念も荒木という天才が「スタンド能力」という画期的な発明をしなければ生まれなかったわけだが
荒木がNo.１という現実は変わらない
- 955 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/09/08(水) 17:19:01 ID:TIGaQpqq0]
- 設定は長期連載で足枷になるって冨樫本人も言ってるからな
- 956 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/09/08(水) 17:24:18 ID:9NBzxBAo0]
- 週刊で書いてりゃそうなるわな
- 957 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/08(水) 17:25:25 ID:lTlLjG150]
- 実際冨樫も虫編でさっさと凝とか固有のスキルはほとんど使わず
気＋スタンドバトルに持っていったな
尾田も気＋悪魔の実or海楼石の武器で十分だった
- 958 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/08(水) 17:26:15 ID:ltH3uduZ0]
- >>950
凝は描写なくても使ってるんだろ
- 959 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/08(水) 17:30:02 ID:7aJBYx9P0]
- ワンピの場合海楼石だけで十分だろ
散々言われてるがロギアもどや顔で銃弾避けねーし
海楼石武器化してないのも意味不明だし
- 960 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/09/08(水) 17:33:31 ID:ODKPvAm4P]
- 無理に冨樫叩きに持って行きたい低能チョンピ信者がいるけど
話の持って行き方が不自然過ぎてバレバレだぞ
- 961 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/08(水) 17:37:37 ID:lBxtvts/0]
- わんぴの場合、頭の悪いキャラしかいないんで
海楼石つかっちゃうと、ボス級でもそのへんのモブにやられてしまう
それじゃあ、さすがに少年漫画として成立しなくなる
- 962 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/08(水) 17:46:44 ID:zowS3uGe0]
- 尾田
頼むから氏んでくれ
- 963 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/08(水) 17:47:33 ID:b6adnFm40]
- 相手と自分の悪魔の実の効力を一時的に無効化する力、だったらよかった。
- 964 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/09/08(水) 17:54:25 ID:ODKPvAm4P]
- ってか伏線とか以前にマントラを使ってあっと驚く様な展開とかあったことなんてあったか？ないだろ
そこが死に設定だから糞なんだよ身長コンプレックスのチビジジイは
- 965 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:saｇe [2010/09/08(水) 18:00:55 ID:WA2pVO/B0]
- 見えない速度のキャプテンクロを序盤でつかまえてたからな
無くても動きを読めてるよ
- 966 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/08(水) 18:02:32 ID:xCwR9wHM0]
- >>965
あれも覇気の一端だろ
- 967 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/08(水) 18:03:26 ID:ar7QO5Le0]
- 覇気じゃないと説明できないことを当時擁護してた奴って恥ずかしいな。
- 968 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/08(水) 18:04:37 ID:lBxtvts/0]
- 覇気じゃなくて“気”だろ
どこが“覇”なんだよ、見聞色ってｗ
- 969 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/08(水) 18:06:18 ID:pYZM4SFJ0]
- >>965
あれはただの反射神経だから
斬られた瞬間に捕まえてる
- 970 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/08(水) 18:08:50 ID:zowS3uGe0]
- >>965
伏線ｗｗ
- 971 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/08(水) 18:09:39 ID:zowS3uGe0]
- 尾田っちの伏線だろｗｗ
- 972 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/08(水) 18:16:21 ID:7aJBYx9P0]
- 【ワンピース】見聞色の覇気について【矛盾祭り】
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1283559981/
次スレはここで
- 973 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:saｇe [2010/09/08(水) 18:20:19 ID:WA2pVO/B0]
- そこも伸びまくってるぞ普通にアンチスレでいんじゃない
- 974 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/08(水) 18:22:43 ID:xCwR9wHM0]
- アンチスレは無闇な貶しが多いからここぐらいがちょうどいい
- 975 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/09/08(水) 18:23:16 ID:vdUKiunP0]
- 尾田がワンピで引っ張るならもうジャンプ立ち読みで済ますしかないなｗ
- 976 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/08(水) 18:26:06 ID:b7kC3i7Q0]
- 動体視力とか野生の勘でよかったものを
変に具体化しちゃったもんだから…
- 977 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/08(水) 18:28:19 ID:ar7QO5Le0]
- >>973
アンチスレは基本的に信者の特攻で伸びてるｗ
- 978 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:saｇe [2010/09/08(水) 18:44:05 ID:WA2pVO/B0]
- 自爆テロは避けるべきかただワンピスレ多くね
- 979 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/08(水) 19:06:01 ID:KFRNR1dc0]
- ここも使ってあげて
ワンピースの後付け設定について考えるスレ
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1282740209/
- 980 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/09/08(水) 20:04:58 ID:OblZHxVu0]
- 覇気の能力も、新世界の船長レベル、海軍の大将レベルの一部だけが知っている力って設定だったらまだよかったのに、
誰でも使える力で、海軍も海賊もみんな覇気の存在を知ってるってことにするから疑問点がぞくぞく出てくる。
悪魔の実に唯一対抗できるんだから、必修科目にしとけよ。CP9クラスならすぐ覚えられるだろ
- 981 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/08(水) 20:11:28 ID:ar7QO5Le0]
-
だれでも持ってる力を教えられずにロギアにノーマル鉄砲撃って
とても驚いてる海兵のみなさん
- 982 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/08(水) 22:57:01 ID:x0FwME3L0]
- ハンタで凝使ってないとか言う奴いるけど、パームの暗号とか
普通に最近の話でも使ってるだろｗ
出来損ないの覇気(笑)と一緒にすんなよｗ
- 983 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/08(水) 23:04:36 ID:FZZR8/Cd0]
- これだけ伸びてるし覇気についてのスレが一つはほしいところだな
それにしてもどれもこれもテンプレにしたいくらい矛盾やダメなところ指摘されまくってるな～
- 984 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/09/08(水) 23:33:45 ID:C6a5sxbm0]
- 単純に波紋疾走みたいだなって思った
- 985 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/09(木) 00:14:32 ID:xwDrZRGO0]
- >>950
細則までを継続的に使うタイプじゃないけど
理屈や設定をゲーム的に深めて提示するのはホント上手いね。水見式や六角形の系統図とか。
あと、それをまとめて語る説明のとこがもう芸風になってる。要するに出しかたが上手い。
尾田は真相を隠しておいて、ためてためてあとで明かすのが好きだから
その好みに流され過ぎていろんな見せ方出しかたが下手になってることがある。
今回叩かれてる覇気なんかはその最たる例だね。
明かしてみてもカタルシスないし、現段階ですでにいろいろ苦しいし。
- 986 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/09/09(木) 01:08:15 ID:oOHp/HwG0]
- 覇王色の覇気ってどんなに凄いのかと思ってたら、雑魚一掃効果だけ？
一番いらねー。
- 987 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/09(木) 02:03:38 ID:lLkaGmzU0]
- あの戦争で白ひげやシャンクス級が覇王色使うと、中将レベルまでは簡単に気絶させちゃうよーくらいアピールしてもよかったよな
ルフィが無意識に出しただけってw白ひげお前も使えよｗ
- 988 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/09(木) 02:14:08 ID:YxLkTBvW0]
- この技はこの系統には強い、弱いみたいに
RPG的にカッチリ設定決めちゃうと
ろくな事にならないってことの好例だな
クラピカVSウヴォみたいに
操作系と見せかけて実は特質系。騙すために常に鎖を具現化してた
みたいなどんでん返しがポンポン思いつかない凡才は
手をだしちゃだめだよ
- 989 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/09(木) 02:20:50 ID:0LECriwE0]
- 実は具現化系
- 990 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:age [2010/09/09(木) 02:23:42 ID:UPUoBHNr0]
- いやいや、覇気なんて誰でも知ってる誰でもできるって言ってもねぇ。
バスケでダンクは皆が知ってるけど皆ができるわけじゃないよね。
そりゃあ頑張ればできるかもしれないけどできない奴がほとんどなんだよ
- 991 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/09(木) 02:45:57 ID:s2qQjNGL0]
- てめえらの覇気は、なに色だ～
- 992 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/09(木) 02:53:06 ID:MhYjquPq0]
- 無色の覇気です
- 993 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/09(木) 03:08:50 ID:oXja5zQJ0]
- ぶっちゃけルフィがロギア殴るために出したような設定だからなぁ
- 994 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:age [2010/09/09(木) 04:13:20 ID:3mxtiwg30]
- お前らワンピース大好きだなww
- 995 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/09(木) 04:49:14 ID:NF8rtjlH0]
- オマエモナww
- 996 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/09(木) 09:16:55 ID:25VQ34mr0]
- こんなカス漫画好きなわけないだろ
- 997 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/09/09(木) 09:24:49 ID:KFcdtcz30]
- ジャンプは立ち読みで済ましてる
- 998 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/09(木) 09:31:02 ID:wjyBWGbe0]
- >>1000ならワンピース打ち切り
- 999 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2010/09/09(木) 10:01:56 ID:dUnygvRK0]
- >>1000ならワンピース打ち切り
- 1000 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2010/09/09(木) 10:03:46 ID:dUnygvRK0]
- >>1000ならワンピース打ち切り
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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