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【週刊少年サンデー】マギアンチスレ:3イラッ☆目



1 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/03/13(水) 00:45:42.00 ID:wrQtEck4O]
週刊少年サンデーで連載中の「マギ」アンチスレです。

◆積もり積もったうっぷんアンチレス大歓迎
◆排他的な意見や馴れ合いはなるべく控える方向でお願いします
◆荒らしや自演、噛み付いてくる人が現れたら可愛がってあげて下さい
◆次スレは>>950あたり
◆ファンや信者は本スレへどうぞ

▽前スレ
【週刊少年サンデー】マギアンチスレ:2イラッ☆目
ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1351093837/
▽本スレ
【大高忍】マギ 第69夜【サンデー】
ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1362465929/

2 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [2013/03/13(水) 05:46:22.33 ID:JEduq3GY0]
もっとモルジアナのいちゃらぶがみたいよぉー
おい作者!

3 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/03/13(水) 07:06:58.48 ID:78u3lPmd0]
乙保守

4 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/03/13(水) 21:38:59.99 ID:betBbEd90]
大高忍「マギ」盗作疑惑

「トランの民」とは、世界中に広く分布する謎多き民族である。
彼らの操る「トラン語」に学者達は興味をひかれていた。
というのも「トラン語」は、現在世界中で使われている共通言語とはまったく
異なる形式を持ち、世界各地の太古の石版に刻まれ…そして何より、15年前から
出現したあの「迷宮」の内部にも、刻み込まれていたという神秘の言語なのである。
【マギ10巻第89話 2011年4月13日少年サンデー初出】


「どどどどどどうしよう、この子、バベルの一族だ」
 世界中の人々が話す言葉とは違う、独自の言語を持つグループ。
 確か世界で三十部族ほどしか確認されていないそうだ。そのほとんどが文明と隔絶された
未開の地に住んでいるらしい。
【金星特急2巻88ページ 2009年秋号初出】


紅炎「トランの碑文によれば……かつて、どこかに世界がありそこでは人々は
多種多様な言語を話し、散り散りに暮らしており……それが原因で異なる信仰や
思想が生まれ、それぞれが無数の王を立て、争い、やがて滅びてしまった…」
〜略〜
紅炎「俺たちはなぜ、一つの言語を有しているのか?そこから派生した文字はあれど、
世界が交差する以前から、俺たちはたった一つの言葉を持って生まれた。なぜか。
それは…滅びぬために。通じ合えず、分断され、争いの末に死に絶えぬように。
かつての世界とは違う……世界を一つにするために。
そのためには一人の王が、世界を統べねばならない。」
【マギ15巻第146話 2012年7月4日少年サンデー初出】


「約二百年前まで世界中の人々は、異なる言語を使っていました」
「今の世界語とは違う世界語ってことか?」
「違います。国、地域によって独自の言語を持ち、それを使っていたんです。
昔は、ドイツ人とインド人はお互いに話せなかったんです」
 驚くべき話だった。
 中々想像できないが、各地で使われている通貨が、外国に行けば使えないような
ものかと納得する。
「約二百年前の世界も、今と同じく争いが絶えませんでした。国境を争い、権力を争い、
宗教が違うと争いました。ある日、一人の男が考えました。世界中の人間が解かり合える
ようになる為には、同じ言葉を話せばいい。そうすればお互い理解し合えるようになり、
世界は平和になるはずだ」
 その男の名はザメンホフと言った。
〜略〜
「最初は、純粋に世界平和を願って作られた人工言語だったんです」
〜略〜
 古今東西、小国が乱立して戦乱が絶えない時代はどこにでも訪れる。
 そんな時、各地の覇者達は同じことを思う。
 自分が早く、国々を統一しないと。そうしないと、戦乱を終わらせることは出来ない。
【金星特急5巻238から242ページ 2011年夏号初出】

5 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/03/13(水) 21:52:32.09 ID:sMPMSZwn0]
>>4
前スレにそれ書いた人間だけど、わざわざこのスレに転載は止めてくれないか
変なの沸いてスレ荒れるみたいだし

6 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [2013/03/15(金) 08:54:50.19 ID:2ey+RY9v0]
原作のモルさんのイラッが可愛すぎて、スレタイが微妙にアンチっぽくない件w

7 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [2013/03/20(水) 21:04:50.99 ID:jS8Ytygz0]
次スレはここか?

8 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/03/20(水) 21:51:36.87 ID:kCQeYQXM0]
モルさん最近出てこない
ファナリスの故郷で地団駄踏みまくってるな
イラァ〜
ダンッ!ダンッ!

9 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/03/20(水) 21:57:47.32 ID:jS8Ytygz0]
キモ

10 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/03/21(木) 00:00:29.51 ID:t/QcyIcP0]
タイトルにもなっている「マギ」なのに、扱い酷過ぎねーか
特にアラビアンナイトの語り手の名前を付けたシェヘラザードがあれって



11 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/03/21(木) 00:32:55.96 ID:9IdOUMGt0]
次スレここか? 相変わらず>>4が広まると都合の悪い奴が居るようで

しかし今週号は本当にひどかったな
シェヘラザードって名前つけるくらいだから重要なキャラかと思っていたが
ピークは初登場回だったな、後は出る度にどんどん株も扱いもだだ下がり

12 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/03/21(木) 00:44:54.48 ID:Wq1TNghX0]
マギの登場人物ってみんなそんな印象
出れば出るほど好感度下がる

13 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/03/21(木) 02:07:28.35 ID:JGB69abLO]
アリババが登場しただけで出来過ぎな位あっさり事態が好転するから尚の事
待ってました!つうより今更ノコノコ出て来やがってバカジャネーノという気にもなるし
すかさず「ああ何かただこういうのがやりたかったんだね…」
みたいなやくたいもないやりとりが捩込まれるのが堪らん
ネタは無節操にバラ撒くのに一つずつしか話を進められない、
複数の出来事を同時進行で処理できない事がこんなに拙いとは
とにかくうすのろくてどんくさい
作者は漫画を諦めきれなかったらしいが、描きたい気持ちさえあればいい漫画が描けるわけじゃないのな

14 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/03/21(木) 06:33:10.67 ID:z6CblQIf0]
>>11
書き出しといて何だが、延々とコピペされてテンプレ化されるとうぜーんだよ
自分が書き出したんだから、文句くらい言ってもいいだろうが
マジでうぜーなあ…
文句あんなら、お前が代わりに消えないロダに両方の比較画像でもあげとけよ

15 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/03/21(木) 07:21:32.09 ID:IXjC7AlyO]
よほど都合が悪いようだ
うぜー()

16 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/03/21(木) 07:57:05.97 ID:3rlzZQngO]
>>13
出てくるだけで解決するなら、10話くらい前に出てきてさっさとこのくだらない戦争()終わらせろよ
使えねー主人公だなとしか思えなかった

17 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/03/21(木) 16:29:55.90 ID:JGB69abLO]
つかアラジンが開戦前にさっさと正体明かせばよかったよね
マギだとわかったら何されるか分からんとか牽制が露骨すぎ
無理矢理見せ場出す為の戦争だったな
アホが取り返しの付かない事態を誘発しときながら己の愚かさを省みる機会すら与えられず
どや顔で表面だけかっこよさげな決めゼリフ吐くと
何故か強引に解決に至ってしまう流れがデフォって…

18 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/03/21(木) 23:21:52.10 ID:vuK0fMkX0]
結構死者も多く出てる戦場で主人公たちが速攻で日常モードに切り替わってるのが地味に怖いんだよな
しかもアラジンが最初から力出してればほとんどは死なずにすんだ人たちばかりな気がするのでなおさら

あとロリキャラがにっこり笑って「おばあちゃんなのよ」って言うシーンに凄いデジャブ感があるんだが思い出せん
シェヘラザードの口調がブレブレなせいもあって違和感が強いのかもしれないけど

19 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/03/21(木) 23:37:34.09 ID:72OdsqD60]
>>17
>マギだとわかったら何されるか分からんとか牽制が露骨すぎ
戦争で両国の誰も死者を出さない喧嘩両成敗のごとく「力を行使する」のなら
マグノがマギと分かって鹵獲&解剖(脳内イメージ画)に動いても抑えられる力はあるだろうし
アラジンが最初から力を行使したら死者数は減ったのは間違いない
これもラストに見せ場を用意してアラジン&アリババで〆たいターン制の弊害というべきか

20 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/03/22(金) 00:11:27.57 ID:LXfAZT4f0]
ロリババアのテンプレ台詞だよ「わたしこうみえてもおばあちゃんなのよ」は

ところでシェヘラザードさんはレームの「最高司祭」っていうことは
レームの国教かなにかのトップということになると思うんですが
宗教がまったく描けてないよね



21 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/03/22(金) 00:30:15.57 ID:Ub1OKa7kO]
包帯とってから何週か時間稼ぎしてたのにも笑った。昔の原作に追い付いたジャンプアニメかよ
カタルシスも何もありゃしない

マグノのど真ん中にいて判断ミスで本気出すのが遅れたところまではまぁそういうこともあるかもしれないし
それなりに関連のある冷静な部外者が当事者には思いもよらないヒントを示してくれる(解決するのはあくまで当事者)
みたいな感じなら場違いではあるがわからんでもないのだが
この章ぽっと出の本当に完全部外者が現地で合流しただけみたいなレベルで鎮火はマジでありえない
一人じゃ上手く動けないけど二人いればなんでもできちゃうよってのが描きたいのだろうか
おかげで本当に心底無駄な戦いだった

その上さらに戦場で楽しそうにはしゃいだりするのはシェヘラザードも含めて正気の沙汰とは思えない

22 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/03/22(金) 00:37:07.32 ID:Ub1OKa7kO]
追加
人死にを目の前にしてこれだと、白ルフってのは基地外の証かとさえ思う

23 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/03/22(金) 00:43:58.14 ID:LXfAZT4f0]
>>17
出国前にヤムライハがマギだとわかったら何をされるかわからない、
なんでもやる恐ろしい国なのよ的な事を訴えていたように思えるが
作者はあの時点では、今のマグノとは違う方向性を考えてたんじゃねーかな
魔法の発展の為なら他人を陥れようが実験体にしようが何でもアリのマッドな国
でもそれじゃ話がうまく回らなくてむりくり方向転換したような気がする
だって明らかにヤムライハの証言がかみ合ってないじゃん、あいつマグノ出身なのに

24 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/03/22(金) 00:46:13.12 ID:Ub1OKa7kO]
マグノ編でヤムライハの株もダダ下がりしたよなー

25 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/03/22(金) 00:59:44.17 ID:LXfAZT4f0]
今のマグノに対して「マギだとわかったら危険な国」って言う評価は出てこないだろ
むしろ魔導士の頂点であるマギは国の守護神として敬われそうだし実際そうなってる
ヤムが爺に可愛がられてる描写を見るにヤムが居た頃とまったく別の国になったわけでもなさそうだし
あれどう辻褄合わせるつもりなんだろ

26 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/03/22(金) 01:28:55.25 ID:KUkNIVn70]
何事もなかったかのように話を進める

27 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/03/22(金) 03:37:38.25 ID:9mVR8tb4O]
大高のおめでたい脳内には致命的な齟齬も
寛大に受け流してくれる優しい信者しか存在してない様だ
アリババみたいなぬるま湯イージーモードの人生が
理想の生き様なんだろうなあ

28 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/03/22(金) 18:21:47.51 ID:9mVR8tb4O]
ネタ消費には節操ないがどれも自分のものにできるまで長続きしない、やたら飽きっぽい
作者の人間性まで触れるこたないんだが、マギ見てて
ふと、こんな調子が自然な人間普通に厭だなと思ってた
側に居たらクソうぜえぞ多分

29 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/03/23(土) 00:13:41.13 ID:LjpD6XRn0]
主人公がイージーモードの中で運命は恨むなとか
身分相応の人生歩けとか能力のない奴は家畜だとか
周囲には無駄に厳しいなw
そもそもこの作品の運命とやらが気に入らない

30 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/03/23(土) 12:32:43.62 ID:D+MW/qR50]
アリババの人生イージーモードとは思わんけどとりあえずがんばる姿勢を示しさえすれば認めて助けてくれる人間が常に複数居るからな
しかもみんな自分より強かったり権力者だったりするから追い込まれてるなーと感じることがあまり無いんだよな
特定の地位について働いてるわけでもないから主人公3人組は常に奇麗なままだし

あと今週号の展開がちょっとおかしかった
あれだけ戦争で血が流れた後なのアリババが現われただけでにシェヘラザードニッコニコじゃんw
笑顔は可愛かったけどよくよく考えるとゾッとする



31 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/03/23(土) 14:31:20.59 ID:lygv7KhnO]
アリババもそれなりに苦労してるっちゃしてて、
作者脳内ではアリババは苦労を苦労とも思わせない明るいキャラ
といったイメージなのかもしれんが
とにかく描写がまずいつうか、
カシムなんか比較対象としてはあまりに不釣り合いな程悲惨におとしめられてるし
贔屓があからさますぎてアリババはちょっと応援する気にならない

32 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/03/23(土) 14:56:04.44 ID:NpvVVtmSO]
今週のは普通に頭おかしい
アラジンとか下手するとアリババと一緒にいた期間よりも学校で過ごした期間の方が長くね
友情は時間の問題じゃないけどさ
アリババもやたらおキレイなキャラとして扱われてるくせに、あれだけ人が死んだ戦場で
あんなくだらない会話でキャッキャッするとか基地外レベル
もちろんシェヘラザードもな

33 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/03/23(土) 16:57:58.91 ID:rg3Ef2ex0]
「勝てるわ」とか腹黒い笑顔でドヤってたシェヘラザードはどこに…
キャラの軸がブレるどころかそもそも軸なんてない気がする

34 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/03/25(月) 02:16:01.80 ID:C3depYNc0]
モンゴル篇の時もつくづく思ったけどマギの戦争篇はつまらない
というかマギに限らず少年漫画で戦争()描くと
どうしても「綺麗事」が鼻につく稚拙でバカバカしい話
がほとんどになるよな

早く新章行ってくれないかな
マギの世界観やキャクター設定は凄く好きなのに

35 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/03/25(月) 06:43:09.78 ID:lPqTPZLm0]
せめて駆け引きとかバトルが面白ければ楽しく読めるんだけど
駆け引きも何もないターン制だし
アラジン達のバトルも大味すぎて面白味が全くないんだよな

あとアリババが来たら空気が変わるってのが表現したいなら
もっと上手く描けよと・・・・・

36 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/03/25(月) 09:47:24.30 ID:CMTEA66LO]
アリババの為に無理矢理空気変えてます ならよくわかるんだが
アリババ自身が空気を変えた様には見えないいつも

37 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/03/25(月) 10:55:35.12 ID:C6jHagRA0]
空気を変えたっつーか、空気を読んでないように見えるなw

38 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/03/26(火) 09:26:19.60 ID:GEi5GORo0]
人民の人民によるアリババのための環境

39 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/03/26(火) 09:50:00.49 ID:NdYHJdbiO]
作者はアリババは生まれ育ちで散々苦労して辛酸なめてきた設定があるから
これからも説明不要で「苦労にめげない明るいキャラ」が通用する、位に構えてるんだろうが
最近はもうそんなんじゃ予防線になりゃしない
かなり気持ち悪い事になってるな

40 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/03/26(火) 16:52:36.98 ID:+f3AuzHA0]
生まれ育ちで散々苦労して辛酸なめてきて大事な親友()が革命の中で死んで
これ以上国民を苦しませない!!!11と豪語しておきながら国外逃亡でデブニート化
少ない時間だけど身を置いていた国(レーム)の連中と親友(魔法使い)の同族が殺しあった直後に
親友と再会して何事もなかったかのように再会を喜ぶアリババさんガチキチガイ
苦労にめげない明るいキャラっていうよりも他者への共感性皆無で自分のことしか考えてない
サイコパスにしか見えない
精神疾患抱えてんじゃね?ってキャラは他にもいるがアリババが顕著過ぎてキモイ云々のレベルじゃない



41 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/03/26(火) 19:49:52.71 ID:naYMXDRXO]
親友が酷い死に方したとはいえ、数ヵ月閉じ籠って(ヤムライハと初対面だった)ニートって
信者が言うポジティブどころかメンタル弱くね?
少年漫画の主人公としちゃねーよっていう打たれ弱さだと思うんだが

その上で自分が温室(シンドリア)に居る間は母国について何かの意志がある訳でもなく
白龍に指摘されても何も考えてなくて
デブったり全く緊迫感のない修行だったりでバカみたいに能天気すぎる
散々言われてるように、今回の戦場での態度は人としておかしいレベルだしでマジで怖いんだよね

42 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/03/26(火) 21:46:34.18 ID:h8Qd20vh0]
生まれ育ちで辛酸なめてきたって言ってもスラムの中ではだいぶいい環境じゃね?
母親が身を削って育ててくれて母親の客が援助してくれて親友が守ってくれて
そしたら王子でしたー! だし
その生活を棒に振ったのも割と本人の落ち度だし

43 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/03/26(火) 22:41:29.90 ID:NdYHJdbiO]
うん、だからその程度で作者の中で他の不幸だった奴らと同等、釣り合い取れてる事になってんのがおかしいんだよ
えこ贔屓が過ぎる

最初から釣り合い取ろうなんて思ってないのかもしれないが
アリババ、アラジンの上からスタンスがいよいよ鼻についてきた

44 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/03/26(火) 22:50:15.17 ID:h6U7oWUQ0]
ガチの戦争なんだからモガメットやムーみたいな姿勢が自然だよなぁ
既にレームマグノ両方に死者が多数出てるんだし、アラジンさんはさっさとマギの力開放して魔導兵器もファナリスも出てくる前に潰せよ

45 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/03/26(火) 23:48:56.92 ID:NdYHJdbiO]
わかりやすく言うと
「設定作っただけで手前味噌に納得して話を進めんな」だな
キャラにも話にも説得力がない上に弊害が多過ぎ

これでまともな連載漫画描けてると思ってんなら間違いだと思う

46 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/03/27(水) 01:03:36.20 ID:A1w8/U190]
何度も言われてるけどモルジアナの救世主がアリババになっちゃってるのもなぁ
ゴルタスやアラジンのほうがやった事は大きいだろうに
モルジアナの中では完全にアリババ>アラジン・ゴルタスみたいになってるし
信者もモルさんの王子様はアリババ!と持ち上げるし
意地悪い言い方すると近い年頃の男性で恋に近い感情抱いてるから
アリババが他二人より特別なのか、何だかんだで恋愛脳じゃんとしか思えない

47 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/03/27(水) 01:57:01.46 ID:FwqdZzTu0]
悲惨な未来のない暮らしでも誰も恨まないのが凄いのなら
マルガとかのほうがよほど不幸なのに一生懸命生きてるよな

48 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/03/27(水) 12:00:50.73 ID:/LiEbgnuO]
あのいかにも健気で非力で可哀相な幼女押しは何とかならんのか
毎度毎度キャラ設定だけ変えて同じネタかましてきよってからに
吉本新喜劇かと
あいつら中身全部同じだろウザくてしょうがない

49 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [2013/03/27(水) 12:37:48.01 ID:IyxDo/kJ0]
まあ内容のアレっぽさはある程度部数に反映はしている
これだけゴリにゴリを重ねても4桁万までにはまだ届かないのだから
アニメブーストが切れた後はどうすんのよ

50 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/03/27(水) 18:11:15.78 ID:8ik76+q/0]
千夜一夜の重要キャラから名前をとったシェヘラザードがそう遠くないうちに老衰で死亡って
有名所からの名前の無駄遣いというか…今に始まった話じゃないが
マギは三人って決まってるらしいけど一人死んだら新しく生まれるの?
それとも突然誰かがマギとして目覚めるの?
異例の四人目のマギ()アラジンがシェヘラザードポジションに収まって完全にマギとして認められて
今まで以上にマンセーされるって展開は勘弁してくれよ



51 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/03/27(水) 20:44:54.40 ID:LfsKjwt5O]
この作者、アラビアンナイトに恨みでもあるのか

52 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/03/27(水) 22:51:33.37 ID:K/doWk2H0]
>>48
貴公やこのスレの住民は
いかにも「小さくて可愛い女の子が周りの勝手な大人に不幸な目に合わされている」設定の
薄幸少女キャラがお嫌いか。

53 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/03/27(水) 23:03:00.31 ID:W49bZ/nT0]
馬鹿の一つ覚えみたいに何度もやるなっつー事だろ

54 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/03/27(水) 23:03:26.26 ID:KMNp2Xps0]
この作品の絵じゃ萌えられない

55 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/03/27(水) 23:06:04.48 ID:/LiEbgnuO]
んなこた言ってない
何度も同じ様なネタ繰り返されると飽きる
哀れや弱さ、力持たぬ者守るべき者を表現する為の引き出しの少なさに呆れる

少なくとも可哀相な女の子を愛でるのが主旨の漫画じゃないから…
…あれ?もしかしてそうだった?

56 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/03/27(水) 23:23:30.03 ID:hn2xrVwnO]
もう何回似たような非力な幼女出てきたよってくらい出てるからな

あとこの作者の描くロリは顔立ちやたら丸っこくて等身デフォルメのガチの子供だから萌えられない人結構いそう
ロリ通り越してペド入ってる

57 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/03/28(木) 00:17:17.11 ID:gHeuuKrVO]
年齢頭身上がると売春婦だったり病死したり本気で殴られたり服ひん剥かれたり
恥ずかしい格好させられたり乳揉まれたり股の緩い設定にされたり
中々録でもなくてワロ…ワロエない

58 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/03/28(木) 19:34:31.24 ID:ObLPxOReO]
手ブロ再開まじすか
腐女子に見捨てられないよう必死ですねぇ
公式同人いい加減やめろよキモイんだよ

59 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/03/28(木) 21:30:25.19 ID:udoZAZ4V0]
本が存在しない(製本技術がない)世界なのに飛空艇もどきは開発済とはこれいかに

手ブロみたいなことがやりたいんだったら余所に移ったほうが・・・
少年週刊誌じゃなくマイナーな月刊誌のほうが好きにやれるぞ?

60 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/03/28(木) 22:57:27.99 ID:CNtkNAZy0]
落ちぶれたとはえい4大少年誌と言われたサンデー連載漫画で腐向けの手ブロで掘り下げってどうなのよ
編集止めろよ流石に、自分がファンだったら恥ずかしくなるぞこれ

>>49
これ、アニメ誌やら色んな所で宣伝して16冊も出してるのにまだ4桁万いってないの?
たしか似たようなファン層で日5の鋼や青エクはもっと少ない巻でもっと売れてた印象ある
結局増えたはいいけど、そこまで想定以上のファンはつかなかった感じなのかね
アニメ化当初はモルジアナに興味持ったオタもいたみたいだけど、殆ど聞かなくなったし

ていうかオタって結構博識な人も多かったりするから、駄目駄目考証とか政治劇()でハァ?って感じになった人とかいそう
とくに歴史や軍事ネタなんて熱い人多いし
殆ど知識の無い自分ですらアリババのパクリ元劣化演説()に???となったし



61 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/03/28(木) 23:52:19.82 ID:RF3Jm1Yk0]
手ブロは裏設定とか載ってるゲームの設定資料集みたいな感覚なんだろうか
自分はああいうの読むの好きだけど連載中の漫画をよりによって非公式のオタク御用達のサイトを使ってやられるのは萎えるわ
うまく漫画にまとめられない言い訳にしか見えない

62 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/03/29(金) 00:11:34.44 ID:x1UeJECC0]
どっちかって言うと巻末とかのおまけ漫画的なのりだとおもう

63 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/03/29(金) 01:40:51.63 ID:kebuvIP70]
女って手ブロとかでチマチマ描くああいうのが好きだからね

64 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/03/29(金) 01:52:56.16 ID:WGC2L9seO]
早く再開したくて仕方なかったんだろうな
良かったじゃん

本当気持ち悪…

65 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/03/29(金) 09:05:27.55 ID:D8wI1KreO]
本編糞つまんねーのに手ブロやってる場合じゃねえだろ
おまけ漫画的なものなら本編で消化できるようにしろどうせ最短距離で書いてるとか嘘っぱちなんだからマグノ編でよーく分かった

66 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/03/29(金) 16:40:16.04 ID:dEVKqqZgO]
>>62
本来対象の子供なんかは見れないかもしれない媒体でやるのはどうかと思うよ
だったら普通に巻末に入れて欲しいわ
50巻とかいってるけど、作者は完結した後もずっと手ブロ残しておくのかね
後から作品に出会った人の事考えてんのかな、10年後も読まれる本って感じしないよ

67 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/03/29(金) 20:06:26.97 ID:utqRyF700]
せめて自分のサイトを作ってそこでやるんじゃだめなのかな
手ブロってあまりにも同人根性丸出し

68 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/03/29(金) 20:09:23.35 ID:ymPBcVvF0]
>>4
トランの民に関しては
幻想水滸伝のシンダルの民と設定が似てるわ。

69 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/03/29(金) 21:39:07.96 ID:Ehpn5ytV0]
作者が腐御用立つの手ブロ描いて喜ぶ信者とか、まるでマイナー誌の漫画のようだ
大御所以外はこれを推すしかないサンデーって本当に今ヤバいのな
>>67
サンデーの公式の場とか、検索するとすぐ出るようなちゃんとした公式サイトとかね
>>68
今までのパクリ元の傾向からすると幻水も好きそうではあるな
ただこれについては前スレで見た話や>>4の内容からパクリ元は金星特急ってヤツかと
探せば探す程色々と出てきそうではあるが微妙にスレ違いか

70 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/03/29(金) 22:03:53.07 ID:acLtoiuX0]
つーかこういう時の為にbackstageがあると思うんだけど
手ブロに拘り続けるのはなんでだよ



71 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/03/30(土) 04:48:27.97 ID:ETYjL7ad0]
今週号の説明セリフの多さヒドスwww
戦争シーンなんてどう考えても半分にできるし
今週号はあんなにセリフてんこ盛りになるぐらいなら2回に分けるべきだろ
大高さんは本当に構成力がないんだよなあ・・・・
全部セリフで説明させて「最短距離で描いてます」ってのは違うだろ、と言いたい

アニメ関係で忙しくなったから手ブロ休止したんだっけ?
この人アニメ絡みのこと何もしてないよね?描き下ろしカラーも大して描いてないし
雑誌に載るのは使い回しばっかだし

72 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/03/30(土) 12:54:48.59 ID:8JSGqZxy0]
アニメの円盤の付録だったシンドバッドの冒険も別の漫画化が描いてたしな
アニメが始まったから手ブロの更新止めて仕事に励む私アピールでもしたかったんじゃね?
馬鹿な信者は手ブロ更新停止残念とか言いつつ頑張ってください!!11ってマンセーに磨きかけてたし

73 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/03/30(土) 13:40:51.61 ID:XpyYovu70]
世界中の人間が同じ言葉話してた理由が、前の世界で生き残った人間が、
ソロモン王が新しく作ったこの世界に送られたからっつーのがショボイって思った

74 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/03/31(日) 03:08:46.88 ID:1cl8ZQH/O]
えwマジでそれだけww
この漫画の無駄に思わせぶりなフリはまったく信用ならんな
まず作者が浅すぎ拙すぎで
キャラが割食って同じ阿呆にされてる様は気の毒な位だ
世界を一つに!世界を統べねばならない!キリッ!
とか言ってた紅炎とか最高にアホww羞恥プレイww

75 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/03/31(日) 05:58:42.34 ID:idxrXdxb0]
少年漫画で全世界で同じ言葉話してても誰も気にしないんだから、
わざわざそんな設定つくんなきゃ良かったろって感じだな
そんでトランの民とは何だったのか

76 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/03/31(日) 07:49:52.78 ID:OyMydo3u0]
同じ言葉云々をやるなら最初からキチンと伏線はっとかないとね
何かすごく唐突に出てきた設定な印象がある
マギはとにかく後付けが多いから、何もかもが唐突で付いていけない

あと、バカの一つ覚えみたいに幼女を痛めつけて酷い奴アピールするのやめてほしい
引きだし少なすぎるだろw

77 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [2013/03/31(日) 10:30:49.59 ID:93/5Bk9i0]
アニメスレに貼ってある原作画像見たら、同人誌みたいだった

78 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/03/31(日) 10:53:51.47 ID:idxrXdxb0]
>>76
2巻だったかで、アモンの迷宮にトラン語ってのは出てきた
があの時点では辺境部族扱いで、謎の部族なんかじゃなかったな

79 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/03/31(日) 12:30:59.98 ID:1cl8ZQH/O]
使いこなす力もないのに思い付きで設定入れるとマジで悲惨だね
まさしく漫画なんだからネタを効果的に使う事を少しは考えろと
ほんとバカ丸出し
こんな中身のない漫画描いて何がやりたいんだか…

80 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/03/31(日) 14:11:02.27 ID:yEZMT8ew0]
レーム帝国=まんまローマってのもなあ
シェヘラザードの意味がねぇ



81 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/03/31(日) 18:51:04.09 ID:s9bAmZ8/0]
>コミックスは1~16巻で1000万部を突破しており、アニメは12年10月から放送されていた。
1巻辺り100万部目指してたらしいが、無理だなコレ

82 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/03/31(日) 19:17:03.14 ID:OyMydo3u0]
本誌では950万部って言ってなかった?
何サバ読んでんだか

2期も決定したみたいだけど、すり減らされまくればいいよw
骨のあるコンテンツじゃないからその内破綻するだろ

83 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/03/31(日) 19:27:49.18 ID:7GS96dXy0]
もうすでに破綻寸前だろ
2期はマグノシュタット編中心とか本気かよww

84 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/03/31(日) 19:54:56.17 ID:s9bAmZ8/0]
劣化ハリポタをアニメ化させられる立場のアニスタに同情すらする
あれを面白くしろってのはどだい無理だろ
麒麟に逆立ちさせるより難しい

85 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/03/31(日) 23:26:50.08 ID:vwda62oVO]
アニメで最初キャラデザとか雰囲気いいなと思って、なんだったら原作買おうと思ってたけどナニコレだった
アニメは改悪すぎるって聞くが、それでも「じゃあ原作読む!」には微塵もならない
それくらい中身ないしいちいち無駄なエロ挟んでくるのもイラっとくる。サービスなの?

あと>>46に同意
アニメ見て一番引っかかったのここだった
原作だともう少し心情とかわかりやすくて納得できんのかなと思ったら、原作も一緒かよ
ババ贔屓酷すぎ。たいてい戦う強い女キャラって好きなんだがこいつは嫌いだわ

あと中東系だの洋風姫っぽいのだのなんだのかんだの世界観?がごちゃごちゃしすぎ

86 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/01(月) 00:10:20.30 ID:mf0JCY5zO]
>>46については昔は本スレでもツッコミ入ってたな
なぜか今は描写足りてる扱いになってるみたいだけど
信者以外は振り落とされたんだろうな

87 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/01(月) 00:26:20.43 ID:3EUV6S+y0]
正直バルバッド編ぐらいまでは楽しく読めてたんだがな・・・
それ以降はアリババ君マンセーがだんだん宗教じみてきている気がする
アラジンも最近超人化してきてなんか主人公陣営が常に正しい存在として扱われすぎなんだよな
しかもそれに対して一切異議を差し挟むことが許されない感じになってきてる
モルさんも完全無欠の最高のヒロインでほんのちょっとの批判も許されないって扱い

マギの物語自体が結構汚い問題も扱ってるのに3人組がいつまでもキレイキレイ過ぎる
汚いことは全部シンドバッド煌帝国モガ爺などの担当w

88 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/01(月) 01:17:04.88 ID:mf0JCY5zO]
大切なもののためならずるい手を使ってでも実現させる大人に対し
大人にはできない別の綺麗な方法で同じかそれ以上の結果を出す主人公達みたいなのは王道だと思うけど
この漫画の場合、主人公たちが汚いものを自力ではね除けるのではなく
最初からそういう方向に寄らないように保護が働いてる感じだ
どうしてもゆとり仕様に見える

89 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/01(月) 01:46:32.14 ID:esMRqJnlO]
いやほんと、何でアリババ達が物語の中心に居続けられるのかまったく不思議
そん位何もしてないよこいつら
居なくなっても全然支障が出ない主人公たちって一体…

90 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/01(月) 02:16:12.41 ID:esMRqJnlO]
洋風、中華風、中東風…どんだけ出してもどれひとつ文化として作り込めてないから
「世界の広さ」にいつまでも繋がらないただの雰囲気コスプレ
一つの国だけが舞台でも、世界の広さを感じさせる事は十分出来る筈



91 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/01(月) 02:18:15.88 ID:5IosKMH+0]
>>89主人公だからだろ

アニメ2期とか正気かよ
よく原作者許したなって思ってたら本人が一番ノリノリなのか?

92 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/01(月) 05:36:51.43 ID:abpR/R7U0]
>>91
金は入ってくるからね<本人ノリノリ

かわりに、作者がやりたがってたシンドバッドのスピンオフ連載を他人に
渡さなきゃいけなくなったみたいだけど

93 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/01(月) 06:34:39.89 ID:+pqPJzlP0]
作者がやりたがってたってのも怪しいもんじゃんw

94 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/01(月) 07:00:32.50 ID:p+WdNNlDO]
>>63
男も同人描くがな…

95 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/01(月) 07:02:12.33 ID:BdMeebqV0]
「人気だから読んでみようかな」とたまたま読んだ話が、
「親友の悪口を言いまくって落ち込ませ、あとでそれはドッキリだったんだよと言う」話だった

そんなイジメ親友にするかよ
これが主人公とヒロインなのかよ

96 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/01(月) 09:55:27.76 ID:JqYKfayG0]
話題のマンガの魅力を担当編集が語る「マンガ質問状」。今回は、大高忍さんのファンタジー 「マギ」です。
少年サンデー(小学館)編集部の石橋和章さんに作品の魅力を聞きました。

 −−この作品の魅力は?
 大きく分けると二つあります。一つは圧倒的に広大な世界観……。
そしてもう一つは、それらの世界に住む多種多様な人々。
広大な世界観と魅力的な多数のキャラクターによって織りなされる物語……、それがマギです。

 −−作品が生まれたきっかけは?
 僕自身、転職組で先生に出会ったのは前の職場です。大高先生を投稿時代から見ていましたが、
初めて出会ったときから大規模な王道少年冒険マンガを描いてもらいたいと思っていました。
そう思わせる才能がありました。ただ、まだ若く技術的にも成長過程だったので、
世界観が限定された中でのラブコメで連載してもらいました。
 その作品がアニメ化になるまで成功し、最終回を迎え、僕も小学館に転職し、少年サンデーに配属された際に、
いよいよかねてからの僕の希望であった王道少年マンガに挑戦してもらいました。

−−編集者として作品を担当して、今だから笑えるけれど当時は大変だった……、
もしくはクスッとしたナイショのエピソードを教えてください。
 第8巻のカシムとアリババのエピソードです。カシムという負の感情の固まりみたいなキャラクターを描くことに
一度先生がギブアップしたことがあります。先生はキャラクターにものすごく入り込んで作品を作ります。
そうやってカシムの暗黒を見た先生は、完全に筆が止まってしまいました。
先生はカシムの気持ちが分からないから描けないと言いました。
実際は分からないんじゃなくて直視できなかっただけなんですが(笑い)。
そのことを指摘して先生に納得してもらうまで何日も打ち合わせが続いたことがあります。
ここだけの話、ファミレスで大声で激論し、連載が終わるんじゃないかと思うぐらいのピンチでした。
mantan-web.jp/2012/07/16/20120715dog00m200020000c.html

97 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/01(月) 14:42:00.36 ID:kkBv+qJC0]
雰囲気コスプレってわかるわー
ハガレン、十二国記、アラジン、もののけ、エヴァ、FF7、マンキン辺りは意識してそうだな
あらゆる名作の良い所取り、みたいな感じだしある程度面白さはあるよね
でもこれで最高とか傑作とか言っている奴らはよほど世の中の作品を知らないかただのガキ

98 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/01(月) 14:50:15.54 ID:esMRqJnlO]
>>91
>主人公だからだろ
全然理由になってないんだがw

99 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/01(月) 15:53:51.89 ID:4eQXeGJX0]
アリババとアラジンが動いただけで全ていい方向に行くなら最初からもっと積極的に動いて欲しかった
マグノの魔導師もレームの兵士たちもなんのためにあんだけ戦死したんだよ…
戦争に介入したことも不問にされるんだろうし最近の展開がご都合すぎる

いつまでもフラフラと気楽なシンドリアの食客扱いな割りにまるで重要な決定権を持ってるかのようなかかれ方をする不自然さ
権利は行使するけど責任は負いませんみたいなモラトリアム展開

100 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/01(月) 17:19:59.54 ID:3EUV6S+y0]
>>99
バルバッド編まではアリババも自分が責任もって国を変えたいと考えてたから違和感無く読めてたんだけどな
今はもう公的な立場なんて無いに等しいのに突然戦場に現われただけで戦争の趨勢さえ左右するとかちょっとご都合だよな
その結果どういう展開になったとしても責任なんて取りようも無いのにさも凄い事したかのように描かれてるのがちょっと



101 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/01(月) 18:42:35.28 ID:eKnMOWnMP]
>>48,53,55,56,76,87
【悲報】モガメット氏、幼女に鉄拳制裁【虐待】

ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1363079588/827
>そんな状況に我を忘れたように、「黙れ、自分が助けたいのは魔導師だけだ、ゴイなんかどうでもいい。この虫けらどもが〜」と切り捨て発言のモガ。幼女に顔面パンチ

ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1363079588/817
>ロリを殴り飛ばして死ねとか言う奴にもはや何の同情の余地も無い



相変わらずの手法、引き出しが少ないなwww

102 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/01(月) 19:14:27.91 ID:SPjrtEP20]
まーた幼女リョナかw
こんなエログロリョナ好きがカシムの暗黒面描けなくて鬱になったとか嘘だろ

103 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/01(月) 19:46:13.55 ID:OEXKbWM00]
この作者に参考にしている文献とかを是非教えて欲しい
本格的ファンタジーを描いてるならさぞかし色んな文献読みあさってるはずだもんな

104 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/01(月) 20:00:46.89 ID:sduojSah0]
>>103
BSで参考にしてる千夜一夜物語を上げてたが、作者が参考文献に触れてたのってそれ位しか見た記憶ねーや

105 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/01(月) 21:47:48.61 ID:8xm41GHh0]
こうもかわいそうな幼女押しされると
この作者はかわいそうと言える存在は幼女しかいないとでも思ってるんじゃないんだろうかと思えてくる

106 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/01(月) 22:53:35.91 ID:y/sh4+ui0]
ドラビアンナイトの方がシンドバッド・ハールーンともにマギより百万倍かっこいい

107 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/02(火) 10:53:39.01 ID:jrEw3ghL0]
アリババとアラジンの対になるキャラとして白龍とジュダルを配置してるらしいけど
常にアリババアラジンが圧倒的に優れた存在で白龍ジュダルが劣った存在として描かれている描写しかないので
全く対等な感じがしないしこの先バトル展開があっても全然面白くなさそうな予感しかしない
少年漫画なのにこれってどうなの…
>>29>>30>>31こういう風に読者に思わせてしまう時点で完全に失敗作だよな

108 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/02(火) 12:58:58.48 ID:DtNUOMYzO]
ただでさえ主人公ってどうせ勝つんだろ?って言われがちなのに
あからさまに格下の描写しかされてない相手では盛り上がりようがないよなぁ
それどころか戦えばまだいい方で、基本は泣けば解決がデフォだし
今回なんか登場しただけでなぜか戦争してた問題がうやむやになったからな

109 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/02(火) 13:09:40.77 ID:n+OOUteZ0]
>>104
千夜一夜物語なんてちゃんと読めば良質なネタの宝庫だろうにどうしてこうなった

110 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/02(火) 13:10:44.99 ID:ZQ9DikmBO]
あらゆる圧倒的な力に守られて、正当化されながら
自分の存在を全方位に誇示したい願望丸出しだな
気持ち悪すぎる
これ描いてる奴は弱いものいじめの腐った根性が根っから染み付いてるクズだとしか思えない



111 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/02(火) 13:20:33.59 ID:1GBX7/aWP]
飛んだー!
ttp://i.imgur.com/2FBVCQR.jpg

112 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/02(火) 13:20:59.85 ID:ZQ9DikmBO]
原典はかなりの量あるし、きちんと読み込んでないんじゃね
どっかからのお手軽引用でつぎはぎ作品作る様な奴には
ラノベじゃないと鑑賞に耐えられないだろ
つかこの作者、寧ろ十二国記を読めた事を褒めてやらないかんレベルで低脳
BSかどっかじゃダイジェスト版を薦めてたし、所詮その程度なんだよ

113 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/02(火) 13:34:32.14 ID:eEPYALCyI]
>>96
バルバットで終われば良かったのにね
そしたらここまでこの漫画にがっかりすることもなかった
しかしファミレスで激論って迷惑な客だな

114 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/02(火) 16:04:10.71 ID:VvtLzQsG0]
バルバッドまでは突っ込みどころはあれどまだやる気を感じた…
今はもうやっつけなのが見え見え
手ブロなしで本編だけなら腐もついてこないっしょ

115 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/02(火) 17:23:05.74 ID:ZQ9DikmBO]
手ブロもくそつまらん
オワコン

116 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/02(火) 17:34:04.29 ID:jrEw3ghL0]
>>108
あまりにも主人公贔屓が過ぎるんだよな
お綺麗で才能があってマンセーされてばかり
泥臭い役回りはいつも主人公以外のキャラの役目だし
しかも敵がどいつも主人公達より不幸で弱いからどうやっても胸くそ悪い感じにしかならない

>>110
あらゆる圧倒的な力に守られ正当化される主人公様達が自分達の存在を全方位に誇示し
自分達よりも不幸で貶められた存在の人間達に対し上から目線で「運命を恨むな」と偉そうに説教する
そういう話だったのか『マギ』って…

117 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/02(火) 17:45:37.67 ID:wzn6GYty0]
悪役が
差別意識全開
アリババの涙と破綻しまくり説教で改心
ワンパターンってレベルじゃない

118 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/02(火) 18:45:56.76 ID:ZQ9DikmBO]
アリババさんの神々しい泣きっ面にも一度二度位乾坤一擲のパンチ食らわすべき
きっと胸がすくだろう

119 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/02(火) 19:06:53.23 ID:crF+r7700]
なんか読んでて思ったけど、アリババって清麿の出来損ないみたい
アラジンは友情も感情もからっぽのガッシュみたいに見える。
みんなの中心で格好良くてヒロインに惚れられてスペックは最強で…
っていうのは同じなのに、全てが薄っぺらいし心に響かない

120 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/02(火) 20:01:32.89 ID:g+CIvXG1O]
アリババはまあ泣き落としばかりでカリスマ性も皆無だけどまだなんとか耐えられる
でもアラジンのスーパー上目線はマジからい
世間知らず設定あるにも関わらず誰にも偉そうに説教するし余裕で上目線
人ならぬ物としての達観さを表現したかったでしょうけどあのカヲルくん口調がすげーむかつく
モンゴル編で純粋そうな顔で敵兵大量虐殺した時は普通に狂気を感じた



121 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/02(火) 20:09:54.37 ID:afOlnGLF0]
ファンタジーだしアラジンも人殺しても良いんだが、レーム戦で不殺宣言したのが萎えた

122 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [2013/04/02(火) 20:30:46.85 ID:8SLCe61I0]
モンゴル編のってあれアニメだけだろ?
漫画は殺してなくね
悪役ちゃんと生きとったし

まぁ、俺も言いたいことはたくさんあるんだが

123 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/02(火) 20:34:02.92 ID:DtNUOMYzO]
不殺宣言とかアホなのにアリババが出てくればその通りに戦争終結だからな
もはやゆとりだのイージーモードだの通り越してモンペの厳重な保護みたいにしか見えん
泣き落としもヘドが出るほどキモい

そういうキャラですら敵は普通に斬りゃいいところを
わざわざ手足斬るとか不必要に残虐な攻撃するから頭おかしい

124 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/02(火) 21:21:37.06 ID:U+dnJUvv0]
不殺っていやぁ砂の波が押し寄せたら
それに飲まれて人なんて死ぬだろって素で突っ込んだな。
後、何日もかけてレーム軍はマグノ本陣に攻め寄せたっていうのに
ファナリス兵団の団長が魔装したからと言ってその部下が「全軍突撃体制をとれ」とか・・・

125 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/02(火) 21:31:23.04 ID:ZQ9DikmBO]
この漫画からは想像力の著しい欠如を感じる
「こうしたら当然こうなる」という真理すら前触れもなく捩曲げてみせるから酷い

126 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/02(火) 21:39:18.19 ID:afOlnGLF0]
主人公周りだけがヌルイ

127 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/02(火) 23:36:54.05 ID:kRdQZ5QD0]
シェヘラザードも何の前触れなくいきなり奴隷制度を悔やみ出して
アリババの考えは正しいアピールに見えた
何でいきなり奴隷の話が持ち上がったのか意味わかんない
運命を恨むなって言う主人公が作者っていう運命に保護されて何言ってんだwww

128 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/02(火) 23:48:33.55 ID:6Z5PNqqr0]
たいした苦労してないアラジンが不幸のどん底の人間に「運命を恨んじゃいけない!」とかマジイラつくわ
奴隷の身分に落とされて四肢切断されてなお同じこと言えるんなら見直すけど

129 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/03(水) 01:01:29.48 ID:bV6ilRNI0]
暗黒点のこと話せずに悩んでる描写なんかあったっけ?
あったかもしれんが印象薄くて思い出せない

130 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/03(水) 05:20:58.96 ID:NBHc0SNbO]
>>127
このヌルさで保護されてるならそりゃバカみたいに白いままでいられるだろう、お前はな
としか思えん



131 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/03(水) 06:56:54.50 ID:Xj2ODonm0]
主人公三人組の中で一番辛い経験してる元奴隷のモルジアナが
アラジンアリババマンセー要員筆頭てのがまたなぁ

132 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/03(水) 11:22:29.73 ID:s4UWdnvX0]
>>110の例えがしっくりくる
作者は漫画を描きたいんじゃなくて漫画を通して自己満足オナニーしてるだけのゴミ

133 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/03(水) 11:41:08.34 ID:Vp4uezGR0]
>>131
アリババやアラジンにも勿論イライラするけど
モルジアナのあまりに出来すぎた良い子ちゃんぶりも何だかなぁ…
誰からも嫌われないようなヒロインにしたかったんだろうけど逆に欠点が無さすぎて違和感

あとこの作品の「運命を恨んではいけない」というテーマも好きになれない
誰にでもあるような「辛い目に遭って屈折してしまう」事を悪く描きすぎだし
主人公組は何だかんだ生まれついての才能やら人望に恵まれてて周りから救われてるんだよな…

134 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/03(水) 12:15:04.81 ID:SeOwID3LO]
なんでそんな変で共感しにくいテーマにしたかなぁ
ベタに少年漫画らしく「運命は自分で切り拓ける」でいいじゃん

135 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/03(水) 12:39:04.36 ID:NBHc0SNbO]
生まれつきマギだから魔力無限でファナリスだから戦闘力バカ高くて
王子様だから剣術や商学学べたしカーチャンが優しかったからスラムで守られました
ってあまりにひどい
全部生まれつき用意されたものじゃん

136 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/03(水) 12:46:23.64 ID:1d+gv/hbO]
>>110
>>132
1、2巻の「私、大高忍について」見ると
まさしくそんな感じで漫画やってんだろーなって思うよ
漫画が好きで漫画家になったんじゃなくて
漫画描く自分が好きで漫画家になったタイプ

137 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/03(水) 14:26:19.65 ID:Vp4uezGR0]
>>130
同意
よくアリババは困難に屈しない偉い奴だとか漂白剤とか言われてる一方で白龍なんかは豆腐メンタルと揶揄される事が多いんだけど
友達に囲まれ頑張れば報われマンセーされるアリババと不幸のどん底で誰からも理解されない惨めな白龍とを比べるのはあまりにもフェアじゃないだろと思う
それに作者がキャラを精神を病んでも仕方ないような酷い境遇に追い込んどいて豆腐と呼んで笑いネタにしてる様子を見ると>>110に同意せざるをえない
だから少年漫画なのに「運命を恨んではいけない」なんておかしなテーマを平気で選べるんだな

138 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/03(水) 17:12:10.11 ID:TwNpXTmg0]
バトルはターン制で力押しばっかり
政治は差別意識全開な為政者を泣き落とす展開ばかり
その泣き落としが成功する理由が無いor霊召喚で情に訴える

ゴリ押しばっかで工夫して勝利と言うのがなくて
どこを楽しめばいいのか分からない
必殺技やお涙頂戴話が格好良かったり
面白かったりすればこれで良いんだろうけど
実際は技はよく分からん効果で、話は悲惨にして
ごまかしてるだけのうんこ

139 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/03(水) 17:21:32.39 ID:1d+gv/hbO]
「少年漫画」に与するスタンスが何か根本的に違うんだよな…

140 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/03(水) 17:29:56.27 ID:Vp4uezGR0]
男の友情と可愛いヒロインとバトル要素さえ適当にブチ込んでおけば「少年漫画」としての体裁が取れてるとでも思ってるんじゃないだろうか



141 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/03(水) 17:53:51.44 ID:Lpe1xiYk0]
>>138
>霊召喚で情に訴える
流石に学園長の娘の霊が召喚されたら笑えるなw

142 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/03(水) 19:11:19.93 ID:1d+gv/hbO]
うわwありそww

143 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/03(水) 20:14:48.04 ID:icjzEGNv0]
わざわざ回想で出したんだから100%学長は娘の霊に絆されて私が間違ってたとか言って死亡だろうな

144 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/03(水) 22:37:18.55 ID:Lpe1xiYk0]
ゴイに使役される事に疑問抱いてた娘が、学長諭したら矛盾過ぎるw
さすがにそこまで作者も馬鹿じゃないだろうよ
反対に娘の霊が出てもっとやれって煽ったら、CLAMPのパクリだな

145 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [2013/04/03(水) 22:51:10.91 ID:7w0KbfBp0]
>>137
白龍厨乙www
お前は白龍が冷遇されて、嫌いなアリババのマンセー要因にされるという展開が
自分の思い通りにならなかったから怒ってるだけ。
はみ出し者の白龍厨やジュダル厨はアンチスレなら同意を得られると思ってるよな。

146 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/03(水) 23:03:02.08 ID:7w0KbfBp0]
白龍厨なら本スレに白龍アンチスレ貼らないだろ
クソ漫画のクソゆとりキャラ信者は頭悪いなあ

147 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/03(水) 23:19:21.72 ID:es1aO8Uz0]
自分達が本スレでキャラ叩きしてますと言ってるようなもんだなw

148 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/03(水) 23:20:37.55 ID:NBHc0SNbO]
漫画読んでる全員がいずれかのキャラ厨だとでも思ってるんじゃねーの?

149 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/03(水) 23:23:23.75 ID:Vp4uezGR0]
>>145
別に白龍は好きでも嫌いでもないけど作者のあからさまな主人公マンセーと特定キャラsageが不愉快なだけだよ
作者が自分の漫画に登場するキャラを使ってそういう事をするのをまともだと思うか?
それにアリババ対白龍だけじゃなくてアリババ対カシムについてもそうなんだけど
アリババと対をなすキャラとしてはあまりにも貶められ過ぎてて不公平な感じしかしないんだよ

150 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/03(水) 23:29:21.75 ID:3kElcbtyI]
白龍やジュダルが好きとか以前にああもあからさまに
主人公を持ち上げるための当て馬扱いだと何だかなぁって気になる
アラジンにせよアリババにせよそんな大したことしたっけ?と思うぐらい
無駄にマンセーされてる印象が拭えない
カシムも何に納得したのかよくわからないまま和解→アリババマンセー要員化だし



151 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/03(水) 23:59:11.92 ID:cSmwivVf0]
王子って立場から逃げ出したアリババと自分と姉を守ろうと歪んではいるが努力している白龍で、
あからさまに片方だけ上手くいくってのがな……
「運ない人は何してもうまくいかないのだから、人生すっぱりあきらめようね」
って言われてるみたいで

152 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/04(木) 00:12:51.68 ID:tnfeZSdHO]
そういえば、アニメでアリババが王宮で苦労した描写をカットするなんて!と信者がほざいてたが
あんなもん他の悲惨なキャラやモブに比べたら、あってもなくても変わらん程度の苦労じゃねーか
と思ったな

153 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/04(木) 00:19:12.10 ID:W5Eb7leV0]
>>151
>「運ない人は何してもうまくいかないのだから、人生すっぱりあきらめようね」

そう、まさにそれなんだよ
この漫画のテーマである「運命」という物に感じる気持ち悪さってこういう事なんだよ
主人公達が差別反対っぽい事してるのは良いんだけど、そういう所でどうしても矛盾を感じてしまう
作者が一番キャラを差別してるんじゃないかと

154 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/04(木) 00:47:45.49 ID:EpdB9Nq40]
>>137
白龍といえばモルジアナへの迫り方、ふられ方もなんだか惨め極まりなかったな
あのモルの反応って「嫌い!」とか叫んだりビンタされたりするより
ある意味精神的にきつくないか

155 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/04(木) 03:14:08.87 ID:gye4h56t0]
>>145-146
ID:7w0KbfBp0は何を言いたかったんだ?
話の流れが意味不明
自作自演に失敗した?

156 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/04(木) 08:05:29.55 ID:goFeA03OO]
アンチスレ荒らしてる春休みの中学生だよ

157 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/04(木) 09:46:44.83 ID:tj2AnlQX0]
流れ的に自演に失敗した厨房だなw

158 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/04(木) 19:56:10.02 ID:N0cFBN9V0]
>>153
一番それを強く感じたのがカシムの話なんだよなあ
奴隷が解放を求めて暴動を起こすって確かに物騒かもしれないけど立場を改善しようと努力してるってことなのに、
主人公のわけのわかんない言い分によって間違ったことしてるみたいな感じになってるし
しかもそのわけのわかんない言い分を正当化させるためにカシムが急に自己中な悪役に
もっとキャラ大切にしてあげようぜ……

159 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/04(木) 23:00:26.63 ID:VBmtwjFV0]
>>155-157

>>145は依頼されてされたレスだよ。
uni.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1364983103/

レス代行した人がマギの読者だったんじゃないかな?

160 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/04(木) 23:47:35.68 ID:goFeA03OO]
その情報いらなくない
厨房レス代行してまで書き込みたかったんだな



161 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/05(金) 01:57:51.18 ID:EL9nDb8U0]
とりあえずID:7w0KbfBp0が真性のアホというのは確定

162 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/05(金) 08:41:18.97 ID:+Ci5Zyg3O]
アリババ氏の不幸一覧
1.スラムで過ごす→優しい母親と一緒、母親の稼ぎのおかげで大して劣悪環境でもない
2.母親が死ぬ→殺されたならまだしも病死、親との他界なんて誰もが経験する事
3.王宮で冷たい扱いを受ける→きちんとした教育を受けられたアドバンテージの方がデカイ
4.自分のせいで王宮大惨事→誰かに非難される事も罵られる事もないまま責任逃れのため逃亡
5.王子なんだから国民総奴隷化なんとかしてとせがまれる→4で責任逃れしたんだから自業自得
6.親友が死亡→和解してるから悲惨な別れをしたって程でもない

白ルフ百パーセントの漂白剤だの厨は言ってるがこの程度の不幸でそれはすごい事なのか?
むしろこれで黒ルフ混じってる方がどうかと思う
身内も従者も目の前で理不尽にグロい殺され方されて自分も殺されかけたドゥニヤレベルになっても白ルフ百パーセントでいられるんなら確かにすごいけど

163 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/05(金) 08:53:12.53 ID:7OeI/E67O]
アリババ正当化とageるためにアリババ兄のクズ化が酷かったな
後この作品の説教と演説も大体はあ?何言ってんだこいつレベルの物ばかりで
原作者すげー若いと頭悪いなと思った

164 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/05(金) 09:23:32.83 ID:937IuGYw0]
アリババの父親が名君とか言われてんのにワロタw
ネーヨw

165 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/05(金) 12:13:17.59 ID:NVk2GrnF0]
主人公だからアラジンとアリババをある程度ageるのはいいと思うけど読者がはっきりと温度差を感じるほど主人公側とその他の陣営では扱いに差がありすぎるんだよな・・・
ちょっと対比の加減がヘタなんじゃないかと思う
大体気楽に色んな問題に首突っ込んで後始末をシンドバッドに任せてる以上、自分でやった事の責任すら全く取れてないのにw
海賊の子供たちだって助けるのはいいけど後の面倒はシンドバッド任せじゃんあれ断られたらどうする気だったんだよw
ちゃんと後でバルバッドで引き取るつもりなんだよな?

166 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/05(金) 12:35:38.95 ID:BYuwx7SL0]
幾らなんでもアリババ登場するだけでレームとの戦争終わるのはアホ過ぎるって
思った

167 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/05(金) 12:57:05.53 ID:a17OdfzKO]
>>162
しかもその後半年ニートの引きこもりだし、メンタル強いどころか弱すぎだろ
現代のゆとりメンタルな奴だって、落ち込んだからってそんな長い間ヒキれる奴滅多にいないだろ

168 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/05(金) 13:03:32.60 ID:ygda7RQm0]
あれだけ悪そうな面してマグノを潰す気満々だったシェヘラがアリババ出た瞬間デレデレニコニコ顔で戦争やめる奴隷制も剣闘士も悪かった思ってると言い出し
ムーも特に不服そうな顔をするわけでもアリババに敵意を向けるわけもでなくすんなり納得して引き上げてったのにはドン引きしたわ
もうさっさと今すぐアリババを5層に蹴り落としてこいよ、アリババの漂白パワーならあの学長もニコニコ顔で「君のような素晴らしいゴイもいるんだな!ゴイを差別して悪かった!みんな仲良くしよう!」って言ってくれるよ
ついでに煌にも送りつけてこいよ向こうの偉い人が君なら素晴らしい指導者になるとか言って煌帝国くれるかもよ

169 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/05(金) 13:11:26.89 ID:MrOETjxj0]
>>167
アリババこそ豆腐と呼ぶに相応しいなw

170 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/05(金) 13:30:03.99 ID:NVk2GrnF0]
>>168
アリババの漂白パワー怖すぎだろ・・・w
ぶっちゃけ怖い部分がある
今まで頑なにこだわってた事も何百年も愛し続けたものへの執着も、アリババの出現によって全部ほどけてしまうと考えると
要するに今までの経験から培われた経験や拘りを一気に方向転換させられるわけで
アリババの漂白力って本当に善玉なのかと疑問に思う一瞬がある



171 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/05(金) 14:13:26.47 ID:0mFvx4K5O]
漂白剤なんざ使い方間違えりゃ毒だしな
ちょっとうろ覚えだけどぼのぼののしまっちゃうおじさんだっけ?あれを思い出す
キミが黒ルフくんだね?はいどんどん漂白しちゃうからね〜、白くしちゃうからね〜みたいな感じ

172 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/05(金) 15:58:05.48 ID:vKklnN6/O]
奴が

173 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/05(金) 16:01:59.88 ID:OG7Tcn0MO]
大体豆腐をくだらん例えに使うんじゃねえよと言いたい
腹立つわ〜豆腐に謝れ豆腐に

174 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/05(金) 20:42:13.47 ID:RNV1Nn11O]
具体的に何したっけアリババ
そんなに野心的な人々を宥めて納得させるほど行動したっけ?

175 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/05(金) 21:47:17.61 ID:w9IoUaiH0]
豆腐の原料である大豆に含まれているイソフラボンは骨密度を高める作用があるんだぜ
話の重要なところで急に現れては今までの流れをへし折っていくアリババと一緒にしてはいけないな

176 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/05(金) 23:07:25.59 ID:/osqtvPS0]
アリババ兄ですらアリババの手引きと逃走に非難せず
ライバルキャラっぽい白龍には泣いただけで尊敬される

177 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/05(金) 23:32:24.84 ID:a17OdfzKO]
スラムのゴミ呼ばわりする割に、王宮襲撃のことを一言も責めないからすごい違和感あったな
抽象的は罵倒はできても本当に都合の悪いところは突けないんだろうな

178 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/06(土) 06:56:28.67 ID:H4JtY2EP0]
アリババが悪くない生まれとか母親とか、責める方が非難される様な部分は責める
でもアリババが悪い部分はスルー
甘やかせられてますなぁw

179 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/06(土) 13:22:45.28 ID:RC9z1eabO]
それが地味に効いてて、読んでる内にどんどん違和感が堆積していってるわ
あの不自然な「マンセーはするがアリババ自身の非はどんな奴もスルー」をやりすぎて
全員馬鹿にしか見えない
アリババを尊重する事に注ぎ込む力を、他キャラにも回せよ
他キャラ使ったアリババ神輿が最早不快レベル

180 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/06(土) 17:09:21.22 ID:brYylyo70]
いや、あの過保護が他キャラにまで伝染したら、もう本気でどうしようもなくなるだろw
既にもうどうしようもないってのは置いといてなw



181 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/06(土) 17:32:46.53 ID:RC9z1eabO]
たしかにww
悪い、上の言い方だとそう取られるか
他キャラも贔屓しろ、過保護しろよってんじゃなくて
群像劇やるなら各々バランスよく尊重して、きちんと生かしてやれよ的な事が言いたかった
この漫画、あんまり各キャラの存在とか設定が大切にされてない気がするんだよね
見てて空しくなる瞬間がある

182 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/06(土) 18:00:50.04 ID:zo+ouiss0]
カシムは本当に憐れだったな
作者も嫌々描いてたみたいだし

183 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/06(土) 18:45:52.03 ID:RC9z1eabO]
↑IDがいかりやみたい
しかもあんな描き方しといて
幽霊になって再登場…
あれで面目躍如になると思えるセンスはないわ

184 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/06(土) 21:41:08.32 ID:Ebv6iO6WI]
カシムは何がどうして和解に至ったのかよくわからなかった
スラム生まれの運命を受け入れてずっとスラムで頑張ればよかったんだ!ってそれでいいのか
アリババに泣きつかれて折れる程度の野望だったのか

185 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/07(日) 07:09:08.77 ID:D1NCFhERP]
徹底的に悪役(=モガメット)を作り
悪役と敵対するキャラやお気に入りキャラ(=アリババと並ぶ紅覇)を善に

>黒ルフによって作られる人工生命体の黒きジン。上級魔術士の中でも極少数しか知らず、12年前に組織と共同研究した後に、完成させたらしい
>イレーナ先生は黒ジンを知らなかった様子
>黒ルフは犯罪者や五等区民を死にかけさせ堕天させること得られる。

>やべえ、紅覇めちゃくちゃいい奴だ。
>母親が正気を失ってて、その影響で紅覇も小さい頃から血を見るのが好きな変わり者だったらしい。

>でも、腐女子みたいな人工魔道師を作る実験の失敗作とか
>遠い先祖が反乱を企てたせいで荒地に追放されてた奴らとか
>日陰で生きてきたやつらを集めて、励まして自分の軍に入れてる。
>「炎兄や明兄が僕を大事にしてくれたから、今度は僕がお前達を大事にする」って。

>ジンのレラージェも、従者が紅覇を見る目を見ていれば、紅覇の人となりがわかるって言って紅覇を選んだ。
>「たぶん世界の王にはなれないし、太陽の下で生きてきた人達には紅覇の良さは分からないだろう」って。
>でも、紅覇に救われた部下達にとっては紅覇こそが俺達の王だぜ!行くぜマグノ!
>って感動的に盛り上がった次のページで、無慈悲な攻撃が来て
>紅覇「え?」てそんなんありかよwて気分になったw

186 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/07(日) 11:59:32.65 ID:E27xUtEPO]
12年前?知らなかった?生まれ育ち?
なんかもうすべてが後手後手だな
話の組み立てが下手すぎる
あと軍に入れるっつーのは
生き場所を与えてる事にはなるが
大事にするってのとはまたちと違うだろ
黄牙が眷属になってた時も思ったが、
従えられる奴らにも誇りや脳みそがある事を
誰ももう一瞬でも思い出す事がないんだな
軍司力が即ち統治力みたいな頭悪い安直さはどっから来てるんだ

187 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/07(日) 12:01:52.45 ID:Xt70T9Iq0]
>>184
底辺に産まれたら這い上がることすら許されないなんて酷い話だ
で、シンドバットの側近やモルジアナみたいに悲惨な環境に置かれててもたまたま白馬の王子様が救い出してくれた連中は運命に逆らってないから上流階級の仲間入りで幸せになってOKよ〜だもんな

188 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/07(日) 12:29:35.62 ID:E27xUtEPO]
今時の漫画は努力型主人公を描かないなんてよく言われてるが
天才型なら天才型をやるで話に説得力を持たせられないと
どうしようもないってのがこの漫画読んでると本当よくわかるわ

189 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/07(日) 13:49:05.61 ID:fmltdOgs0]


190 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/07(日) 17:02:38.15 ID:k3eYltld0]
16巻おまけ漫画を見る限り似たような境遇と言ってた紅玉とアリババも
恵まれ度でいったらアリババ>>>紅玉っぽいよな



191 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/07(日) 18:18:57.62 ID:w07nsbAsO]
その二人はどっちもどっちだろ
紅玉は遊女の子だからって自分から引き込もってただけだし
まあ優しい母親がいた分アリババのがマシかもしれんが
子は親を選べないのは不幸だよね、こんな親で可哀想でしょってパターン多すぎ
こんな使い回され設定なのにそういうキャラが出るたびにイイ子だとか死なないで欲しいとかよく同情できるな信者

192 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/07(日) 18:41:40.80 ID:z4nljal+0]
アリババは優しい母親はいたし王に望まれて王宮入りしたし
将来的にまるべき地位も用意されていた
しかも他の兄弟は愚鈍

紅玉とは状況が違いすぎる

193 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/07(日) 21:35:53.85 ID:w07nsbAsO]
そう言われりゃそうか
お付きのナントカが来るまで引き込もってメソメソしてただけの紅玉がやたらカワイソウ扱いされてるから何か違和感があるんだよ

194 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/07(日) 21:41:23.21 ID:qa6Cj7d2O]
どっちが恵まれてるとかどーでもいい
どっちも糞キャラだし
アニメは早速ヤマトにケチつけてるな
二期があるのわかってんだからヤマトはほっとけや

195 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/08(月) 00:11:19.41 ID:aH2bqj0dI]
海賊編は色々と酷かった
ストーリー上必要なボス殺しとか汚れ役全部白龍に押し付けて
アリババはお決まりの漂白発動で海賊の子供もマンセー要員化
しかも結局困った時のシンドバット頼り
罪人だけど可哀想だから保護して人任せって無責任極まりない
誰だって1人じゃ何もできないから偉い人に頼っていいんです!ってところか
ツッコミ所満載なのにとりあえず矛先を白龍に集中させてなあなあで終わらせた印象

196 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/08(月) 01:52:12.11 ID:OV7xh52EO]
交渉能力すごい→シンドバッドの威を借りた上にガキども丸投げ
漂白力すごい→ガキの復讐心までは白くなってませんよね

散々言われてるが、アリババがすごいのではなく状況に甘やかされてるだけってのがな

197 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/08(月) 07:23:56.90 ID:rVPXcDFK0]
海賊んとこって単なる飴鞭で懐柔しただけだしな
アリババが飴で白龍が鞭
まー、アリババは常に飴役で他人に嫌われる鞭役やってねーけどな、全然

198 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/08(月) 22:18:34.57 ID:WUaqNubo0]
まあアニメスレで暴れていたアリババ厨は嘘つきで脳みそない腐だってのが証明されたから

199 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/09(火) 07:33:42.86 ID:s8dNMOhpO]
4巻まで読んだけどいくらなんでも子供だましすぎ
あの王はなんであんなアホなん?
アリババageのために脇をカスにしても意味ないから
言うことなすことペラい
あのモンゴルっぽい民族も勝てないなら勝てないなりに頭捻って交渉して権利勝ち取れよ
相手に情けかけられて大事なものマモッターじゃねえよ
アホ王もありえん
いくらアホでも池沼レベルはないわ
兄弟のはずなのにあのキャラデザの差w
作者の腐臭がヤバい
ピクシブに投稿してる腐が連載しましたな絵もキモい
カラー絵は好きだがそれだけ
よく見ると変

200 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/09(火) 07:39:05.34 ID:s8dNMOhpO]
あとあのジャファール?とかいうやつ
いきなりガキにキレてたけど王とバラしたあとでもシンと人前で呼ぶようなやつが逆ギレしてんじゃねえよ
まずてめえの態度改めろ
ツッコミ役でしかなかったやつが急にフンダラ言っても説得力ないんだが



201 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/09(火) 19:23:21.59 ID:ACFMDql1O]
あのキレシーンは作者が濡れ濡れじゃなかったノリノリで描いてんのがわかって
なんか温度差を感じた

202 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/09(火) 19:54:39.15 ID:XLmd+nstO]
上司からして、相手がクズとは言え他国の王との会談で
テーブル足蹴にして剣突き立てる奴だからな

203 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/09(火) 20:03:53.49 ID:XLmd+nstO]
>>162
この4って自業自得以前に、王宮で王族として過ごした時期がある以上当然の責任だよな
そのための教育なんだから
いずれにしても可哀想でもなんでもないよな

204 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/09(火) 20:05:03.53 ID:XLmd+nstO]
4じゃなくて5だった、すまん

205 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/09(火) 20:36:03.30 ID:ACFMDql1O]
テーブル短剣は三国志の降伏か死が元ネタかなとか思ったが、
ありゃ自分の国の事でキレたんだしなあ
元ネタ割れてるパクりが多いせいかわからんが
見せ場らしいシーンでのセリフや一挙手一投足が浮いてて白々しい
そんな大層な事かよと思ってしまう
違う言い方すると、バカみたいに大袈裟な割に物凄くショボい

206 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/11(木) 16:16:40.47 ID:tssYUqhzO]
この漫画は
友と国を失い傷心中にデブる→面白〜い
色ボケと我儘で帰国命令や宣戦布告を無視し他国に居座り続け結果利用される皇女→純情で健気
世界平和の為に戦争やって世界をひとつにしよう→結構いい人
さっきまで人が死んでた戦場で久し振り〜背伸びた?とはしゃぐ主人公達→和む〜♪
とか他にも色々謎解釈がなされる漫画だからテーブル足蹴にすんのもマギ的にはかっこいいシーンなんだろうさ

207 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/11(木) 17:28:27.32 ID:+z2zOjWe0]
>>206
同意
いちいちキャラに対する解釈がおかしくて引っ掛かるんだよな

それに加えて豆腐メンタルと言われる基準も変
普通あれだけ酷い目に遭ってれば精神病むしコンプレックスをあんな風に指摘されたら泣きたくもなるだろ
それに限らず「この子は良いけどあの子はダメ〜」的な基準や解釈がやたら多い漫画だと思う

208 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/12(金) 12:53:02.76 ID:feqLKtId0]
海賊ガキの件しかり世界統一の矛盾しかり正論言ってんのに作中では悪者扱いなのがね…
とりあえず読者に突っ込まれそうなとこ作中キャラにも指摘させたいけど、アリババ達は擦れてないいい子にしたいから嫌われてもいい白竜にその役目を当てがったんだろうね

209 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/12(金) 20:31:01.85 ID:XKkBF2RJI]
アリババが自分の国ほったらかしにしてることを責めた時も言い過ぎだとか言われてたしね
言い過ぎどころかむしもそれまで誰も指摘しなかったのが不思議でならない
シンドバットに体重を元に戻せと言われてたけど問題なそういうことだけじゃないと思うんだ

210 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/12(金) 23:13:50.74 ID:DozM6T9GO]
バルバッドのことはなんとかしたくても何もできないから仕方ない、という信者の擁護をよく見たけど
そのなんとかしたいって描写も、いま何もできないのを歯痒く思う描写も *全く* なかったからな
誇張ではなく
それどころか白龍にわざわざ突っ込ませておきながら、本気で何も考えてないようにしか見えないし
使い捨てのぽっと出の敵(大聖母)の術にかかってようやく自覚したような唐突感は酷かった



211 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/13(土) 10:09:20.70 ID:l/pv2i0P0]
決意固めたのも自分の中のカシムのルフに後押しされたような形だしね
生きてる時は散々アリババと比較してsageられて、
死んだらアリババの中で色々世話焼いてカシムも悲惨だな

212 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/14(日) 10:40:24.22 ID:jZsQLnTm0]
紅炎の部下の方がよっぽど怪物揃いなのに
紅覇の部下は目鼻顔立ちが整ってるっておかしくないか?

213 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/14(日) 11:11:48.16 ID:au7tbTowO]
作者が今までやってきた顔面偏差値差別のせいで
出番の前からキャラの力が読めちゃってる感が…
アホ丸出しww

214 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [2013/04/14(日) 20:22:55.54 ID:62e3baYy0]
海賊討伐ん時の理屈はどう考えても白龍が正論だよな。
今まで何人も殺して来た奴が親の仇?何言ってんだお前、と言われても仕方なし。
あれを言い過ぎって言う反応には疑問だった。
罪には罰、当然の事だろうと。

215 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/15(月) 01:05:57.48 ID:aobpSJquI]
最初のダンジョンを攻略したところで
「俺たちの冒険はこれからだ!」
「うん!」
って終わってたら結構良作だったかも

216 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [2013/04/15(月) 07:53:59.60 ID:T9JwgRV40]
過労死キャラはカシムって事で良いか。
実際、死んでから更に弟分の世話を焼きまくるって良い兄貴だなオイ。

217 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/15(月) 11:15:20.08 ID:Et7FNRaY0]
>>209
>>214
でも白龍の事をボロクソに言ったザガンに対しては誰も「言い過ぎ」とは言わないんだよなw
ひでぇw

218 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [2013/04/15(月) 21:23:53.46 ID:SEUoCRKY0]
まぁ腐とは基本「好きなキャラじゃないなら別に死んでも」と言う実に歪んだ愛の持ち主だからな。
そしてその歪み方にも多々あって単なる好きキャラから信仰の域に達している奴など様々だ。

・・・ただアニ○イトの近くだからって一般客もいる喫茶店(うち)で下ネタは遠慮してほしいものだ。
常連が遠ざかるし、何より一般客には耳の毒だ。

219 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/15(月) 21:47:18.80 ID:MvSFmlID0]
ルフの血潮の元ネタってFF7のライフストリーム?

220 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/15(月) 21:55:08.55 ID:QDX92+gyO]
ライフストリームの元ネタはガイア理論だが
ルフの血潮(何だそりゃw)の元ネタはそんな所だろうな



221 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/15(月) 22:04:07.69 ID:MvSFmlID0]
>>220
ありがとう。3巻の黄牙のおばあちゃんが
「全ての生命の魂をつなぐ、世界の血潮よ・・・それがルフ」って言ってた。

222 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/15(月) 22:07:47.20 ID:QDX92+gyO]
まあ有りがちネタだよね
漫画ゲームラノベの継ぎ接ぎ漫画だし、ライフストリームじゃなくても
その類からのお手軽頂き物のネタだろどうせ

223 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/15(月) 22:42:48.52 ID:caZ6iEvf0]
アリババの兄は洗脳されたわけでもなく
「王が居れば国が成り立つ国民売ってOK」
という池沼レベルの思考だったのに反省するのはおかしい

まともな頭してたら国民いなくなったら王の自分が
潰れるだけってことは予想できる
心の持ちようじゃなくオツムの問題

224 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/16(火) 19:28:08.56 ID:+83RpxT5O]
共和制に反対する忠臣すら居ない時点でバルバッド王家も底が知れてる
いや問題なのは作者の頭ん中か

225 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/18(木) 21:55:42.22 ID:INdnzapT0]
>>223
ババ兄だけじゃなく悪役が全員「鬼畜」というより「馬鹿」なんだよな
自分の首締まるのに借金しまくって人口流出させようとしたり
何の脈絡もなく発狂して墓穴掘ったり

226 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/20(土) 00:26:47.13 ID:PEfLoYSe0]
世界観は好きだしアリババも他キャラを貶める描写なければいいキャラなんだがなぁ
彼の周囲のキャラの描写が色々とおかしい
父も息子がどうしようない→あ〜昔女官に手を出したっけ、その時の子はどうかな
じゃなく公務で留守にしてる間に王妃に妬まれて追い出された
妊娠してるのは知らなかったが後で偶然知ってあわてて探しに来た
とかなら「愛してた」もわかるけど
単にアリババ可哀想のために連れてきてほぼ放置
アリババが上だとわからせるために兄二人は馬鹿扱い
上の性格の悪さはともかく下は支え方次第でなんとかなるだろって感じなのに
結果的に息子三人放置していい王扱いって無理しかないだろうが

227 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/20(土) 10:02:03.22 ID:Ef76+dSVO]
いずれ王族として名乗りを上げるために盗賊団の頭やるなんて
温い事ほざくトンヌラが音頭取っても
早々に国は滅びたと思う
だがそんな問題の悉くが「何となく」クリアに至ってしまうのがこのクソ漫画がクソ漫画たる由縁
楠正成とか平将門、劉備辺りのつもりかね?
なめてんじゃねーよカス

228 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/20(土) 12:47:39.23 ID:z2/HvPnS0]
そのあたりの人物の事なんて知らないからつもりってのはないんじゃね?w
どう見ても史実を学んで歴史書読んだりするタイプじゃないw

229 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/20(土) 16:09:18.52 ID:Ef76+dSVO]
あーそっか…
まあ上の三人は名を馳せたいという野望はあったとしても
最初から王になる為、名乗りをあげる為に暴れてたわけじゃないだろうし
(劉備の高祖の子孫なんてのも天下取るのに都合のいい建前)
少し考えたら何か根本的に違う気がした
マギときたら一々スケールが矮小でなあ

230 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [2013/04/20(土) 20:17:50.36 ID:SkOuQ7sR0]
『ソロモン教徒の流布物語』



231 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [2013/04/20(土) 20:26:12.61 ID:jCedwchQ0]
と言うか白龍に対する白瑛の反応がありえなさ過ぎるんだが。
弟を止めるでもなく、「どうしてしまったの?」じゃねーよ。
むしろこの脳内お花畑女のせいで色々余計な心労重ねたんではと思うと白龍に同情する。
つか原因の事件を話されて既に帝国が色々ヤバイのに「時間を頂戴」かよ、どんだけ悠長に構えてんだ?

232 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/20(土) 21:45:44.95 ID:Ef76+dSVO]
こんなクソ漫画のキャラに一々肩入れや同情すんのもアホらしくないか?
どのキャラも作者の都合で、普通に考えて
まず有り得ない行動や思考を取らされてるな
精神薄弱の博覧会みたいで怖えんだよ

233 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/20(土) 21:47:38.76 ID:PEfLoYSe0]
金属器持ちの言うお話合い=超兵器を見せながらの脅し
であることに気付かない人だから仕方ない

234 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/20(土) 22:17:33.47 ID:Nm3tPrnaO]
アラタの場合

235 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [2013/04/21(日) 00:07:31.90 ID:x9n5qw9N0]
この漫画は地位のあるキャラがご高説した後に下々がおおおおお!とマンセーするシーンばかりだな
作者は何かそういう願望でもあるんかね

236 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/21(日) 00:25:36.03 ID:cQKV+YBfO]
まだ読んでる時に、この作者は辛い現実からの逃げ道を都合のいい空想で
補って生きてきたのかな…みたいな事は時々感じたな
でも教養がないのと視野が狭いのと発想が貧しいのとで
せせこましい世界観に留まっててんだよな
やたら壮大な宣伝文句との激しいギャップには人事ながらいたまれない気持ちになれるわw

237 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/21(日) 09:15:10.14 ID:0poNXVB30]
素直に少女漫画でやってりゃよかったのになー

白龍が不遇だけどもし終盤になってフルバの真知みたいな
とってつけたような白龍救済ヒロインが出てきたら白龍オタは満足するだろうか

いっそ本当にフルバみたいに総カプエンドで幸せにしたりして

238 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/21(日) 11:07:37.95 ID:9G+ycJVA0]
主人公組と対比させられる存在が全部これから不遇になっていくんだろう
白龍は言うまでもなく
シンドバッドはやむなく手を汚した大人といつまでも綺麗な三人との対比
煌帝国は大義に溺れ組織の思惑通りに動いた皇族達と常に正しく行動する三人との対比

守られて綺麗なまま上から目線で現実逃避しても責められないのを除けば
主人公たちを好きになれたと思う
最年少なのに悟りを開いたかのようで人間臭さが食欲とセクハラでしか表現されてないアラジン以外は
好悪の情通り越した依怙贔屓描写が露骨で展開までおかしくなってるのはそれだけで冷める

239 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/21(日) 11:39:25.37 ID:9VchLuAr0]
今週の異形の怪物って不安の種に出てきた何とかさんじゃ

240 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/21(日) 18:11:04.60 ID:sPcBT4Uk0]
>>237
少女漫画でもこんなの駄目だろ
心理描写も女性作家にしては妙に薄っぺらいし、恋愛ネタについてもなんの面白みも無い展開ばっかりじゃないか
かと言って絵柄も女性が好むような華やかさとかキラキラした感じも無いし
あと少女漫画だってちゃんと考証をやってる作品はある

すもももとかいうので売れたらしいから、普通に萌えバトル物でやってけば良かったんだろ
別にそういう漫画はそういう物として問題無いと思うけどこの作者少年漫画に対してコンプレックスとかありそう



241 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/21(日) 20:27:51.86 ID:beKHIaHlO]
宣伝文句とアラビアンっぽいキャラに惹かれて買ったのに
すげえ期待はずれだった

242 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/22(月) 23:00:19.31 ID:JDMZ/dPS0]
途中までいい感じだったのに依怙贔屓のための貶め要員出すからはまれない
失点を責められるとこまでやらないくせに可哀想と思わせようとしても思えない
主人公が持ち上げ役と持ち上げられ役になってなければはまれたかも
色々と惜しかった

243 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/23(火) 09:30:40.82 ID:tHxWBvEb0]
作者が自分のキャラ(特に主人公組)に自己投影して贔屓してるというのも勿論あるんだけど
その一方で自分のキャラの言動に対して責任を取れないんだよね
主に主人公と対抗するキャラに酷い言動を取らせて嫌われ役にするんだけど、自分が嫌われるのが嫌だから
自分でそのキャラを叩いて予防線を張ってるようにしか見えない
キャラの過失=作者の失敗なのに一切の責任をキャラに負わせるんだよね
主人公達に対抗するキャラに露骨なsage要素を盛りすぎなのはどう見ても作者の力量不足だろ
商業作品なのにヘイト創作臭が酷すぎて悪い意味で「公式が最大手()」って感じ

244 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/23(火) 10:48:52.44 ID:xpf2HvMZ0]
ムー「お前は本来この世界に生まれてくるべき命じゃなかった」
         ↓
主君もクローンだった

245 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/23(火) 11:00:01.80 ID:tHxWBvEb0]
キャラ同士の精神攻撃がネチネチしてて胸糞悪い
でも何故か精神攻撃してる側が悪役として扱われないのに違和感がある
悪者扱いされるのは大抵心が折れた側

つまりこの作者は「弱さ=悪」だと言いたい訳だ

246 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/23(火) 21:56:00.34 ID:M/zyqkBs0]
家族や兄同然の人を目の前で殺されても運命を恨んだら駄目ってくらいだからな
主人公達は多分仲間を目の前でなぶり殺しにされても
相手の事情を理解して泣きながら許したりルフを白くしてくれる
でなきゃ今までの言動が全て嘘になる
他のキャラに酷い目に遭う役と人を恨む役は別に用意してあるからそんなことなく終わるけど

247 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/24(水) 00:30:04.26 ID:KPQggA8RO]
意地や葛藤がない、あるいはそれらに否定的な目線で描かれてて嫌いだ
何の為の少年誌掲載なのか、存在異義からして薄ぼけた漫画

248 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/24(水) 00:33:25.80 ID:cr/Vmn3e0]
この作者って本当にキャラヘイト大好きなんだな

249 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/24(水) 00:46:17.39 ID:ySizXcVV0]
リョナも大好きだよ
この漫画に限らないが作者の性癖が滲み出てる漫画は気持ち悪くて仕方ない
エロ漫画じゃねーんだから少しは抑えろよ

250 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/24(水) 00:51:58.27 ID:iVAZCXsq0]
全てのキャラは主人公賛美役と保護者役と対比用けなし役に大体分類してあるのがなんとも



251 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/24(水) 00:53:29.12 ID:F1Z0+MD80]
ファッションリョナみたいな感じもするけどね
女でおっぱいリョナ描けちゃう自分に酔ってる系とか、流石に言い過ぎだろうけど

252 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/24(水) 00:53:50.44 ID:KPQggA8RO]
性癖や嗜好も他人に読ませる事を前提に
作品中にきちんと落とし込めていれば結構だと思うが
この作者はそれができない、空気の読めなさがまず最低最悪だな

253 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/24(水) 01:09:26.30 ID:iVAZCXsq0]
>>247
基本マギは超越者目線で
その王はよその国で半年周りに心配かけながら食っちゃ寝してたのに疑問もないようだし
これでいいと思ってるんだから
葛藤なんて甘やかしてもらえるほど人徳がなく超越者でもない凡人がやること
と思ってるとしか

254 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/24(水) 01:32:28.68 ID:KPQggA8RO]
主人公に超越者や天才を据えて話を描くのも勿論ありだが
それを表現する為の手法や思索が物凄く低い域展開されてるんだよな

で、普通漫画を読むのに作者の人となりや人生の歩みなんかどうでもいい要素だけど
この漫画だけはこの頭の悪さで作者が今までの人生をどうやって過ごして来たのか、一時でも心配してしまうレベル
そういう意味では稀有な存在

255 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/24(水) 22:04:34.06 ID:4q0k++vo0]
>>247
うしとらの潮とか「俺を都合のいい嘘にくるまってる卑怯者にしないでくれよっ!!」
とか熱いセリフ吐くものなー。作者もそういう漫画を読んだ世代なのに自作に熱いセリフがないな。

256 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/24(水) 23:03:56.99 ID:F1Z0+MD80]
自作できないから有名な小説からマイナー小説とほぼまるパクリしちゃうんだろうね
影響を受けるっていうのは確かにあるけど、この人はそのまま、言い方変えるだけなんだよね

257 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/25(木) 00:24:04.32 ID:mhrs78pf0]
>>255
そもそも主人公たちにそんな台詞は似合わない
親友なくしたからって半年も落ち込んで
王宮でぷにぷにしてるような奴に熱い台詞は似合わなすぎ
どこか街の片隅で隠居みたいにしてるならまだしも
超越者目線しか持ってない奴にも似合わない
育ちを考えれば仕方ないけど恩人中心目線もちょっと
上下とか主とか導くじゃなくて読者に近い感覚でないと伝えにくいような気がする
かといって憧れるタイプでもないし

258 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/25(木) 01:22:57.34 ID:uIrMSJr/O]
アリババの父の書き方なんかも顕著だと思うけど
言動や行為によって人徳を積み重ね、その結果人々が引き寄せられるというより
(作者の裁量によって割り振られた、絶対的な数値である)「人徳」を持てる奴なら何しても許され、
ない奴は徹底して不利みたいな目減り形式、決め打ち形式がおかしい
道理として順番が逆だし、物語として凄く不毛、説得の放棄著しい等致命的な問題多過ぎ

259 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/25(木) 07:24:45.84 ID:pqclmgKV0]
アラジンが人を救うたびに「(アラジン)君は一体・・・?」
と、不思議な目で神聖視される描写はなんかむず痒くて腹立つなw
多分、宗教を風刺する作品物とかでそうやってサクラを使って
神秘を演出して教祖を神格化する描写をよく見てきたからなんだと思うが。
アラジンと民衆の関係にしても、どことなくそういうあざとさを感じるんだよなぁ。

260 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/25(木) 09:23:42.48 ID:FduF+QQI0]
>(作者の裁量によって割り振られた、絶対的な数値である)「人徳」を持てる奴なら何しても許され、
>ない奴は徹底して不利

これ凄く感じる
作者が最初からキャラの運命とやらを決めてて
しかもキャラ間の格差が酷いという
で、扱いの悪い方のキャラに対して「運命を恨むな」と…

>>249
リョナも勿論そうだけど、精神攻撃とか言葉責めがいちいち粘着質で気持ち悪い
いかに相手のコンプレックスを抉って傷付けて潰してやろうか考えてる感じがするのが



261 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/26(金) 23:09:16.38 ID:+dFW6Mb30]
人気だったし、単行本の表紙がかっこよかったから買って読んでみたら
いくら少年漫画でもこれはないだろってくらい子供だまし過ぎて驚いた
続投する気のない悪役はブサイク池沼で分かりやすすぎるし
いくらファンタジーでも政治とかそういう部分は現実的に描写しろよ
侵略国に権利を恵まれて大事な物を守ったと喜ぶ低能遊牧民に
無意味に国を売る、作者の悪意の塊のような池沼王
印象に残るものが不快なものしかない
「世界よ、これがファンタジーだ」的な帯の宣伝文も詐欺としか思えない
1巻に日本もだしたいと書いてたからそれまで頑張ろうと思ったが無理
この漫画買うために使った金返してほしいレベル
すごい浅はかな漫画だったわ

262 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/27(土) 00:07:46.21 ID:R3TV4fJWO]
また被害者がでてしまったか
宣伝詐欺酷すぎるよね

263 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/27(土) 02:28:23.82 ID:G9iYeK6Y0]
この漫画のリョナ、おっぱいネタがイラッとくる
描写がワンパターンで脈絡がなく、ネタの扱いが雑で
好きでやってるんじゃない、オタ女にありがちな「変わってる私」という
自己アピールのためにやってる感じがするから

264 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/27(土) 03:06:26.72 ID:QkEv++HZ0]
>>263
わかる
男性向けエロっぽいネタは建前的に適当に多く入れてる感じ

どちらかというと特定のキャラマンセーとキャラ弄り(一部のキャラに対してはヘイトの域)、精神攻撃の方がねちっこくて
こっちの方が作者の本性なんだなって感じがする

265 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/27(土) 09:15:54.72 ID:LLvPusuw0]
>>261
同人板からのコピペ?

266 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/27(土) 12:55:40.70 ID:rDA3XiOLO]
そんな板の話すんなよ

267 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/27(土) 21:18:23.49 ID:65IdXRMt0]
何処かではいわゆる「萌え駄目」作家(柴田亜美やらアイシ作者やら)と比べて
キャラの上げ方落とし方は悪い意味で上手いと言われてたな
柴田なんかは自分の嫌いなアラシヤマを落とそうとして逆に彼の株をあげてしまったけど
マギの白龍は描写でしっかり信者に叩かれてる

268 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/27(土) 21:46:46.80 ID:zaRFMGXn0]
>>263
>描写がワンパターンで脈絡がなく、ネタの扱いが雑
肝心の政治ネタまでこんな感じで自己アッピル臭がキツイという
恐ろしい漫画

269 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/27(土) 22:17:51.85 ID:zvs9mV4X0]
この漫画には武丸サンやかぐやみたいな魅力的な悪役がいないな

270 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/27(土) 22:32:55.99 ID:qcnAtxmB0]
悪役=救いようの無いクズだからな
せっかく人気の出たジュダルちゃんですらあの扱いだからお察し



271 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/27(土) 22:42:30.56 ID:C8d7Wo3k0]
敵がそんなだから主人公側も魅力ないんだな

272 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/27(土) 23:21:01.89 ID:al0UFKun0]
a

273 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/27(土) 23:30:53.01 ID:al0UFKun0]
すまん、まだ規制中だと思ってた
ぷにぷにーと(大)を中心に置いてほぼすべてのキャラに認めさせようとするから
敵側も主人公側も魅力ないんだと思う
特別な4人目のマギ様に選ばれ、眷属に崇拝され
異母兄、シンドリア勢に将来有望な若者と認められ
レームでもそれなりに好かれてた模様
同世代、年下には頼れる兄貴分
今度は煌帝国にも敵ながらあっぱれ的に認められる流れになりそう
嫌われる必要はないかもしれんが関係者のほとんどに
好かれてる描写まで必要なのだろうか

274 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/27(土) 23:49:11.30 ID:koiNawQo0]
つーかアリババのどこらへんが敵まで魅力するくらいの魅力があるの?
友達ときゃっきゃうふふしたりメソメソするくらいならその辺の幼稚園児でもできるよ?

275 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:age [2013/04/28(日) 00:54:08.12 ID:vhpJCV1AO]
>>270
少年漫画の悪役ならクズのがいいだろう

276 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/28(日) 01:15:01.66 ID:9e6z3ZWW0]
クズなだけならいいけど
それに加えて頭がもの凄く悪い

277 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/28(日) 01:19:26.71 ID:Nz0+ovsu0]
顔も体型も悪いのもいる
はい、この人は見た目通り悪い奴ですよ〜って言わんでも
クズならクズで徹底してないとつまらんけどただの馬鹿じゃなぁ

278 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/28(日) 01:26:56.15 ID:mU3lUurH0]
>>275
クズでも良いけど雑魚は駄目だろ

279 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/28(日) 01:44:49.20 ID:h/eRDZUs0]
雑魚じゃないと主人公達が倒せないだろ!?

280 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/28(日) 02:03:17.50 ID:ZxTVcuNN0]
つまり主人公達からして馬鹿で雑魚、と



281 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/28(日) 07:10:16.03 ID:DjtnSUi00]
>>270
ジュダルって性格といい出自といい、ロト紋のジャガンの丸パクリと言う所が・・・

282 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/28(日) 15:19:41.89 ID:Nz0+ovsu0]
>>279
この主人公たち、自力だけで敵を倒したり問題を解決したことほとんどないもんな
最初の迷宮はゴルタスが領主と一緒に心中してくれた
草原篇はおばあちゃんが頑張った
バルバッドはシンドバッドなしで王に退陣迫るところまで持って行けたか怪しい
次の迷宮はソロモンの知恵で何とかなったけどその後は師匠が助けてくれた
イスナーンはソロモンの知恵とシンドバッド
大聖母はごたついてうる内に海軍が捕まえて尻拭いはシンドリア任せ
マグノ対レームは誰もルフに還さないと言うならまず黒いジン作るのかどうにかしとけよ

主人公たちが自力だけで倒せたのって奴隷商人一味だけじゃないかな

283 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/28(日) 15:57:38.49 ID:dIfO4d/b0]
マギはナルトに似てるよね
マギ
テーマ
憎しみ、自由
ナルト
テーマ
憎しみ、掟がすべてじゃなくて自由

アラジン「何をするも君の自由なんだよ」
ナルト「おれは俺の忍道で自由に行くってばよ」

アラジンにも魔法がある
火、水、風、土 
火炎の魔法
影分身の魔法
カモフラージュの魔法
腕を木化する、木遁忍術の魔法
女キャラの怪力
憎しみに支配されると魔装化
契約により召喚物を操る

ナルトの術にそっくりなのがあります
憎しみで変身するのも同じです
チャクラやマゴイが切れると死ぬのも同じです
憎しみに支配され変身した場合、マゴイやチャクラが無限なのも同じです
腕が木化する木遁忍術使いの身分が高いのも同じです

アラジン
白龍、帝国の第一王子、腕を木化
初代火影 忍界に頂点だった忍 腕を木化できて植物を作れる
盗みをするキャラ
ナルト→ナガト、貧しさの余り盗みをする  裕福な国の忍を壊滅させる
マギ→アラジン 貧しさのあまり盗みをする 裕福な国の王族を皆殺しにしようとする

ラスボスっぽい悪の親玉
ナルト→仮面の男トビ
アラジン→仮面の邪教祖

これもそっくり、憎しみで人を操るのも似てる


これってナルトのパクリ?

284 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/28(日) 16:43:39.71 ID:m4aHQ/sG0]
単にありがちなネタで被ってるだけなんじゃないの
箇条書きにして似てるように見えるとかどうでもいいわ

そんなことより、マギはネタをうまく料理できなくて
激マズの残飯みたいなものを出されてる感じで嫌なんだ

285 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/28(日) 16:45:58.16 ID:dIfO4d/b0]
磁力で高速移動する敵いたよね

結局マゴイ切れするまで倒せなかった敵

磁力を操り〜のくだりがナルトの磁遁使いとそっくり

ナルトだとうまく倒すけどマギはたしかに自力で解決する事って少ないよね

286 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/28(日) 16:49:40.73 ID:WDz330q+O]
そう思いたいならそうすりゃいい
マギがクソな事には変わりないしな

287 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/28(日) 16:55:11.89 ID:Nz0+ovsu0]
自由、憎しみ、魔法をが出てて 
憎しみで人間やめたり、力の使い過ぎで死んだり死にそうになる、怪力女
体の一部(義手義足)を武器化する、貧しい人が裕福な人を恨んで殺そうとする
仮面を被った敵が憎しみにとらわれた人を操る

キャラと作品名間違えてるよ
マギは身分高いのばっかりだし、運命を恨んだドゥニヤはマゴイ切れてた
>>283に書かれた部分は珍しくもないし、これだけではナルトのパクリとは言えない
他の作品のパクリやオマージュはあるらしいけど元ネタ知らないので真偽のほどは分からない

288 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/28(日) 17:14:38.08 ID:WDz330q+O]
魔装できる事が何故王の力として必要なのか作者に説得されなかったから
レームに修業行く辺りから違和感加速ハンパない
その前の半年ニートからおかしいとは思ってたが
する事は沢山あるだろ
王とは人々に希望を与える存在って、大体あんな武力に物言わせるだけの恥ずかしいコスプレでどうやって与えんだよ
希望沸くか?あんなので?
何かキャラがこうしよう!と思って行動する動機付けが下手くそすぎて
常にえ?何でこんな事になってんの?って状況で話が進んでってるよな
これ漫画っていうの?

289 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/28(日) 17:24:52.80 ID:dIfO4d/b0]
>>287
裕福な王族を恨んで殺そうとするのはカシムだった
ただこの話は感動しなかったけどね
似たような話のナルト170話は感動したんだけどね

マギには何かこう感動が足りない、サブキャラも立ってないし

290 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/28(日) 20:07:29.88 ID:EREOOysL0]
サブキャラどころか主役ですらアレなんで…
難しいことやらないで普通にアリババ視点で順番に進めればいいのに
なんでいろいろ平行運営しちゃうんだ
せっかくのアリババ魔装披露が唐突過ぎてポカーンだったわ



291 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/28(日) 20:49:42.51 ID:WDz330q+O]
作者の実力キャパ越えた事をしようと無理して、
火を見るより明らかに盛大に爆死してんのに
何事もなかったかの様に強引に話を進めて行くのが色々酷い
バカの盆踊りを見ている様だ
挑戦と無謀は違うって、誰も教えてやらないんだな

292 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/28(日) 21:47:43.45 ID:DjtnSUi00]
シンドバッドの冒険の連載が始まるってことは
これ目当てにアニメDVD買った人は憤死?

293 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/28(日) 22:15:09.40 ID:Nz0+ovsu0]
DVDおまけと内容は違うようだが詳しくは知らない

キャラと設定考えるのが大好きでできるだけ入れたい
思いついたエピソードはできるだけ入れたい
好きなキャラはみんなに好かれさせたい
これで話の流れがおかしくなってるんだと思う
入れなきゃいけない細かい所が入ってなくて入れなくていい細かい所が入ってる感じ
こんな何か国も出てきて争うような話はキャラに入れ込み過ぎずに
一歩引いて冷静に全体見る人でないと難しいと思う

294 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/28(日) 23:16:08.15 ID:DjtnSUi00]
>>293
思いついたエピソードはできるだけ入れたい
っていうのはジュダルとアラジンが戦う所で魔法の設定が出てきた所も
サンデーウェブで作者がそんな感じに言ってたね。

295 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/29(月) 00:34:29.57 ID:dApB5fyU0]
>>293
>思いついたエピソードはできるだけ入れたい
これすごい思う
ストーリーではなくてエピソードなのが問題なんだよなあ…何というか

296 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/29(月) 00:43:00.63 ID:71u7P6p70]
>>293
>好きなキャラはみんなに好かれさせたい

あるある
それに「好きなキャラの踏み台になるキャラは皆に嫌われさせたい」というのも追加で

297 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/29(月) 07:23:01.52 ID:zXSFy1+/0]
思いついた話っていったら9巻のシンドバッドと紅玉の話が極地か。
絵の線もヨレていて、同じ話のアニメ作画と比べるとその雲泥の差に吹いた

298 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/29(月) 10:13:49.66 ID:0wNhBTrnO]
>ジュダルとアラジンが戦う所
最初に「うわー何だこれ…無理…」と思ったとこだわw

299 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/29(月) 10:45:24.06 ID:gAfBXAHQ0]
>>297
あの従者、獄に入れられてもその場で斬られても文句言えんよな
紅玉がまず叱責しなきゃいけないのに一緒に泣きわめいているし
よくこんなの主従に大事な拠点を任せようと思ったもんだ
そもそも紅玉って皇帝の許可取って来たのか
だったらお前しばらくどっか行ってろって適当にあしらわれたんかね

300 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/29(月) 11:38:21.17 ID:zXSFy1+/0]
>>299
あの従者、官吏試験で主席だったんだっけ。
そんな人間があんな小物臭い下策を弄するとは
設定をバカにするのも程があるよなぁ。



301 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/29(月) 11:39:05.72 ID:QTFDLbEn0]
好きなキャラは皆に好かれさせたい、
だから綺麗なシーンばかりで落ち目も作らない
(例:アリババが自分で落ちた部分は責めずに外部要因で落ちたところは突く
メイン3人は周囲と作者に守られて責任を全部追わなく良いからこそ綺麗でいられるシーンがある)

ってことだけど、
実際アラジン、アリババ、モルジアナはその作者の思惑に信者は乗って人気なの?
ここでは特にアリババが非難されてるけど

あと>>296ってマギだけじゃなくオタ向け、腐向け作品書く作者がよくやること?

302 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/29(月) 11:45:43.98 ID:0wNhBTrnO]
ここでそんな事聞いても、アンチ的な答えしか返って来ないんじゃないの?

303 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/29(月) 12:03:28.74 ID:71u7P6p70]
>>298
あれほど露骨に主人公にボコられる為だけに特に理由も無く現れる敵も珍しいw

>>301
>ここでは特にアリババが非難されてるけど
だってここアンチスレだもんw
作者のやり方に不満を持ってる人が集まる場所だという事は、作者や信者のマンセーするキャラも非難されるのは当然の事

>あと>>296ってマギだけじゃなくオタ向け、腐向け作品書く作者がよくやること?
確かにそうだね
どっちにしろ褒められる行為では無いけど

304 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/29(月) 12:12:15.26 ID:0wNhBTrnO]
マギだけじゃない、よくある事だから非難される理由に値しないって事にはならんだろう

305 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/29(月) 12:21:59.91 ID:gAfBXAHQ0]
アリババがここで特に非難されてるのは作者が一番好きなのがわかるからだよ
個人的に一番気持ち悪いのはアラジンと煌帝国の世界統一思想だが
アラジンは子供らしさが言葉づかい以外ない
悟りきった顔したセクハラ親父というアンバランスさが
ギャグにも人間味にも思えなくてただ気持ち悪い
煌帝国はアルサーメンに吹き込まれた思想なんだろうが馬鹿くさい
特に白瑛の武力使わず説得して侵略という矛盾のひどさが気持ち悪い
モルジアナは育ち考えればアリババ信者でも無理はないが
アリババの対比キャラを下げるのに使うという描き方が不快

306 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/29(月) 13:47:03.90 ID:IihF9DmO0]
「アリババが作者に一番好かれてる」というのは正直分からなかったな
初登場時とは別人になったし、少年漫画のテンプレ主人公から
信念を取り除いて骨抜きにした感じにしか見えない
あれのどこに好きになれる要素があるんだ
主人公補正が掛かりまくってるのはよく分かるけど
強いて言うなら作者の自己投影というか、自己アピールのための要素を
ごてごてと付け足して悦に入ってる感じはするかな

307 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/29(月) 14:40:05.20 ID:0wNhBTrnO]
アリババ自体は大した事をしてないのに
周りの反応や扱いがほぼage(たまに本筋を無視しつつも見計らった様なタイミングで弄りを入れてバランス保持)
なのを見ると、作者が必要以上に入れ込んでんなと思う
「好き」故の処置かまではわからんけど
アリババは本人が〜ってのを上回って、周りがかなりおかしな事になってる印象

308 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/29(月) 14:55:08.39 ID:0wNhBTrnO]
白瑛は金属器握りしめながら武力には頼りたくないとか、どの口が言うのだろうか
矛盾はともかく、自分のそういったスタンスにまったく葛藤が見られないのが…
そこら辺徹底して無視してんのか、本気で気付いてすらいないのか、フォローを入れる気配すら見せない作者
アリババにはそらもう気持ち悪い位至れり尽くせりなのに
この漫画のこういう客観性に欠けたとこや、キャラクターとの距離感が狂ってるとこがほんとダメだわ

309 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/29(月) 14:56:39.15 ID:KH90LX7XO]
>>267
そこなんだよね
他の漫画だと作者に不遇に扱われてるキャラ程魅力的に感じて
作品自体は好きになれなくても判官びいきで不遇キャラが気になって読んじゃうってのがあるけど
この漫画の場合引立て役にされてるキャラにも魅力を感じない
だから白龍が可哀相ともアリババむかつくとも思わない
みんなまとめて好感持てないし、漫画自体がつまらないだけで終わる
むかつく!だけど読んじゃう!悔しい!ってはならない漫画なんだよなあ

310 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/29(月) 16:09:35.68 ID:+p5eNOeo0]
主人公だし活躍させなきゃーっていう義務感から
アリババ無双させてる感じを受けるな、自分は
紅覇とかジュダルとかの性格悪い脇役は気持ち悪いくらいノリノリで描いてんのに
主人公勢はまるで人間味がないあたりに作者の本性が透けて見えるわ



311 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/29(月) 17:17:17.53 ID:0wNhBTrnO]
なるほど義務感か

上のレス書いてて思ったんだが、多分白瑛には既に何らかの「劇中で果たさなければならない決められた役割」ってのがあって
作者にそこから僅かでも掘り下げたり横道に逸れさせたりするだけの余力が無いんだと思った
白瑛に限らずどのキャラもそう
だからキャラが余裕のない、視野狭窄で不自然な行動を取らされることが多い

でもこれ本当に必要あんの?っていうエピソードは頻繁に入れてくるんだよな
まずあれを止めりゃいいのに、無理やりにでも捩じ込んで来る感性が理解できん
ああいうのこそ担当が抑止するべきだろうに何故それをしないんだ・・・

312 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/29(月) 18:35:49.08 ID:6UAcxn2C0]
アンチでなくとも白瑛に疑問を抱く読者は多いんじゃないかなと思うよ
キチガイ宗教に嵌っておかしくなってしまった人っぽいんだよな・・・
でも作中の扱いは崇高な理想に燃える心優しい皇女様なもんで、読者としては脳が混乱する
運命を恨んで堕転さえしなきゃどんなキチガイ思想を掲げててもわりと気持ちよく生きられるというw

313 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/29(月) 19:01:07.45 ID:dApB5fyU0]
そもそもなぜ堕天してはいけないのだろうか。という説明が足りない。堕天した人々がこんな悪い事をしています、じゃ結果論でしかない。
キャラ同士のやり取りをそこそこに抑えて、テーマとキャラクターの信念とを絡めたドラマにもっと焦点を当てればいいと思う

314 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/29(月) 19:02:43.19 ID:O9AV1pOm0]
普通はマギの世界観なら戦争してナンボだと思うんだが、平和思想が現代日本みたいなのがキモイ
侵略戦争が侵略だと思われないんじゃね?
リアルだって100年前位はそんな感じだったんだし

315 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [2013/04/29(月) 19:06:25.86 ID:a1U4r3Hp0]
そもそも武力反対なら何で金属器なんて超兵器持ってんの?って感じ。
竜巻き起こしてたけどあれ1発でモブ何十人(地形や戦況によっては数百単位)で死傷者出るぞ。

要するに核持った某国が「争い良くない」と言ってるのと大差ないよな、あれ。

316 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/29(月) 19:36:52.64 ID:6UAcxn2C0]
>>315
国対国の交渉ごとっていうのは基本的に武力が背景にあることが多いから個人的にそこは許容できたな
それに女である白瑛が将軍になりたいと思ったら金属器ぐらい必要になるんじゃないのw

ただ俺が気になるのは金属器で攻撃したのが今のところ自国の兵士だけって所
呂斎についた反逆者っていうのはわかるけど異民族にはあんだけ優しい白瑛がなんの躊躇いも無く攻撃してたよな
自国の国民には見向きもせずに特定の国だけに甘い顔する日本のキチガイ政治家に似たものを感じた
なんでそんな異民族が大事なんだ・・・?

317 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/29(月) 20:28:34.62 ID:71u7P6p70]
>>311
>でもこれ本当に必要あんの?っていうエピソードは頻繁に入れてくるんだよな
>まずあれを止めりゃいいのに、無理やりにでも捩じ込んで来る感性が理解できん
>ああいうのこそ担当が抑止するべきだろうに何故それをしないんだ・・・

同意
無意味なキャラ弄りエピソードを無理矢理ねじ込むのが鬱陶しすぎる
あと必要以上にキャラヘイトしすぎな時があるのが嫌だ

318 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/29(月) 21:06:06.91 ID:SCesRn7Z0]
>>315
主人公側が褒めていたりするので「某国の核は綺麗な核」の方が近いと思う

319 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/29(月) 22:05:15.76 ID:gAfBXAHQ0]
>>316
もしかしてこれから説得する異民族はともかく自国民なら世界は一つと知っとけ
とでも思ってるんだろうか
んなもんお前らだけしか信じてないよ、その証拠が呂斎と弟と死んだ父と兄だよ
と言いたくなるが

320 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/29(月) 22:22:10.82 ID:IihF9DmO0]
裏切った部下と懐柔しようとしている敵で扱いが違うのは当然じゃないの
平和主義の聖女様気取ってるところがおかしいだけで



321 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/29(月) 22:45:02.25 ID:gAfBXAHQ0]
そういやそうだった
白瑛がおかしいせいか呂斎が全部正しいような気がしてたわ
説得が大事でも長引けば兵糧とか今後に影響出るだろうし
時にはさくっとやらなかったせいで自軍に損害出ることもあるんじゃないの
と思ってたもんで

322 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/30(火) 00:17:19.55 ID:aXpDoGwvO]
>>316
前半確かにそうだし作者もよく計算もせずそんな感じ〜程度で描いてそうだが
白瑛みたいなデリケートな要素を孕んだキチガイスレスレのキャラを出すなら
尚更前もってそういうとこを丁寧に説明しとかないと
今みたいなマジモンのキチガイになっちまう
皆が皆>>316みたいな理解ある読者じゃないんだよな

323 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/30(火) 00:28:24.56 ID:9NV+NTR70]
白龍はアラシヤマというよりは琴浦さんの森谷を彷彿とさせる
作者からの扱いや信者からの叩かれっぷりとか

324 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/30(火) 01:19:38.13 ID:N8Q2Rw0u0]
今すもももももも読んでるんだけどさ、
この作者前作からキャラ偏愛と陰湿な描写多かったんだな。

中年の体育教師を(作者が)虐めてヒロインSUGEEE
陰険体育教師に虐められる主人公カワイソー
悪質な行動をしている教師だからどんな制裁を受けても文句言うなとでも言いたげな描写
学生時代こういう教師に酷い目に合わされたのか?

他にも一般人ヘビ男を馬鹿にしたり
(彼は努力で技を使えるようになったのに血筋だけで実力は劣っている主人公が言うな)
彼と虎男とモブ男子が美形主人公に僻みを持たせてかませにしたり

兄弟なのにアリババだけ可愛らしく描き、兄二人を不細工な池沼にしている作者の前作なだけあるわ

325 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/30(火) 04:40:00.34 ID:niYJ7pvf0]
殺し合いの真っ最中にヘタレギャグするのにイラッ
このために作品の倫理観が訳分からないことになってて気持ち悪い

シリアスな話にギャグを挟む漫画のはよく見るけど
それらでもタマの取り合い中にギャグは入れない

326 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/30(火) 07:03:37.64 ID:+mwA8V480]
>>324
漫画の赤ずきんチャチャみたいだな。
あれは悪ノリがいき過ぎて笑うしかなくなる漫画だったが。

327 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/30(火) 07:12:29.01 ID:oPiLIdSz0]
>>305
煌帝国の世界統一思想ってへたすれば中華思想だよな
それを説く紅炎に心酔する白瑛姉さまと紅玉もちょっと…
そこのシーンだけでもやっぱり白龍だけが浮いてるように描くのがもうなんかね

328 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/30(火) 07:46:04.71 ID:oPiLIdSz0]
あと、シンドバッドと紅玉がヤったかヤラないかのエピソードは
夏黄文は策士としても下種な小者で紅玉は思慮の浅いオバカでシンドバッドは結局部下からはあまり信頼されてない王様じゃんと
どのキャラファンにとってもマイナスにしかならないエピソードだった。なのに週をまたいで長々とそのエピを垂れ流す作者の変な熱意
アニメでもそのエピやったとき、話の流れにBパート使うほど必要だったのか?と疑問な意見もあった
結局喜んだのはエロ厨とカプ厨だけだったというオチ

329 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [2013/04/30(火) 08:46:47.57 ID:jRxfvWHA0]
この作者は精神疾患を抱えているのだろうか?
と言うかそうでもないと「1人介入した」程度の出来事で戦場が止まると言う珍事の意味が分からん。
別に殺し合えとは言わんが余りにも物事の進め方が雑に見える。

330 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/30(火) 09:37:11.61 ID:1Gzp9lP60]
>>327
中華が元ネタだから中華思想でもいいんじゃねーの?
むしろあの時代に現代の半端な理想論語られる方がおかしいっつーか



331 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/30(火) 10:51:13.16 ID:+mwA8V480]
>>329
あれはレーム軍も満身創痍だったことも考慮に入れていいんじゃね?

332 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/30(火) 11:29:05.85 ID:FRh20SZY0]
>>324
人にもよるだろうけどそういうのってある程度まではみんな笑うし嫌な気分にもならないと思うんだ
ただこの作者の場合ちょっと度が過ぎるしあまりにも繰り返し同じような手法のギャグ(?)を用いるから白けてくる
終いにはちょっと嫌悪感を抱くようになる読者もそりゃ出てくるさ

333 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/30(火) 11:37:05.97 ID:+mwA8V480]
上でもあったが「君は一体・・・?」もなんだと・・・大した奴だ、並に出てくるしな
こういうセリフが主人公側しか言われないから、そりゃ主人公側マンセーと言われても仕方ないな

334 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/30(火) 12:01:35.05 ID:FRh20SZY0]
マギって差別とか戦争とかシビアな問題も描いてるし、そういう問題で力の無い人たちがいっぱい酷い目にあってる
その現実っぽさに反して主人公が現れた途端厳しい顔してたシェヘラザードが笑顔になって戦争止まったりするんだよな
世界観の厳しさと主人公たちの周りのファンシーあったかな空気がどこか違和感あるなと感じることがある
もちろん主人公なんだから彼らに優しい展開はあって然るべきだけど、今ここでヌルい空気出しちゃう!?ってタイミングで驚く
もうちょっと別の場面でなら違和感無いのに・・・

335 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/30(火) 17:12:26.55 ID:aXpDoGwvO]
この漫画話の整合性を犠牲にしてでも「私の考えた最高のお人形遊び」を世に示し
認めさせたいという心理によって動かされてるっつー事が気持ち悪くてならない
まともな話考える力もないが、そもそもその気が毛頭ないんだろ?ひど過ぎだわ
ジャンプにフラれて未だに意地になってんのかわからんが、
少年誌でこんな羊頭狗肉みたいな事やるのはやめて
同人誌でも刷ってりゃいいのに
この大高って奴、漫画家としての態度や姿勢からして目障り
週間少年誌はお前の日記帳じゃないし
欲求不満の揚句の恥ずかしいオナニーにその他大勢を巻き込むんじゃねえ

336 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/30(火) 18:04:23.68 ID:9NV+NTR70]
作者がキャラの不幸でメシウマしてそうな所がな…
特定のキャラに至っては作者からもヘイトされ信者からも幸せになる事を許されてない感がある

337 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/30(火) 18:24:46.73 ID:+mwA8V480]
>>336
ファナリス兵団のロゥロゥが空飛んでた魔導士捕まえて殺した所とかな。
魔道士が空飛んで攻撃することを「卑怯」と位置づけ
それを殺すことでアンチな批判に対しての鬱憤を発散させてるんじゃないか、と穿った見方をしてしまうわ。
また魔道士側も死ねだの殺せだの、罵詈雑言を吐くからもうやりたい放題だと。

338 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/30(火) 19:04:24.90 ID:tqarGHc/O]
>>334
BS見るとアリババが出てきて空気変わった!ってのをやりたかったみたいだが
ただただ唐突で場違いすぎて主人公二人もロリババアもストーリーも漫画全体の空気も
きがくるってるようにしか見えなかった

339 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/30(火) 19:43:02.56 ID:FRh20SZY0]
>>338
たぶんそうなんだろうな
アリババが来て雰囲気が一気に変わって希望が見えてきた!スゴイ!っていう形に持っていきたかったんだろうが・・・
戦争編に入る前までならそういう事やっても違和感無かったけどあんだけ殺し合いがあった後ではなー
所詮漫画の中の茶番かって感じで読者が我に返る隙を与えたなと思ったw
アンチでなくともあそこでエッと思った奴は多いはずだぞ

340 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [2013/04/30(火) 19:46:52.26 ID:jRxfvWHA0]
そもそも食客1人出ばった程度で戦闘が止まるなら苦労しねえ。
一度膨れ上がって爆発した怒りや悲しみがそう簡単に消えるかよと。

むしろ両軍から敵認定されるだろ、空気読まずに戦場に突っ込んでんだから。



341 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/30(火) 20:06:54.94 ID:rAi0JAN/0]
明日の水曜プレミアのアラジン楽しみだなw
比べ物にならんであろう

342 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/30(火) 20:12:24.20 ID:FRh20SZY0]
>>340
たぶん煌とマグノからは少なくとも感謝されて無罪放免だろうなw
レームもシェヘラザードがああだからアリババもアラジンも戦争に介入したこと自体無かった事にしてもらえそう
なんていうか結局主人公3人組には汚れ仕事させたり誰かから非難させたりする覚悟が作者に無いんだろうなと思う
そこがマギの残念なところなんだよな・・・
主人公たちが今後も綺麗なままだって分かりきってるから作品として底が見えちゃう感じ

343 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/30(火) 20:57:53.03 ID:0WNvD/lL0]
本スレですら、食客の立場とか考えると迂闊なことできないし
国対国では蚊帳の外すぎて戦争なんかどうこうできるポジションにいないし
アリババはどう動くつもりなんだろうって言ってた人もいたのに
まさか出てっただけで意味不明な展開になって戦いが消えてシェヘラもデレデレになるとは
まともな流れを期待してた人にはちょっと同情したぞw
通常の信者は二人がキャッキャウフフしたら満足な奴ばっかりみたいだけど

344 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/30(火) 21:20:09.47 ID:aXpDoGwvO]
異常なageに対するバランス措置がほぼぬるい弄りコント止まり
つまり作者的には主人公達をあれ以下のラインに落とすような事は有り得ない、絶対したくないわけだ
謙虚()に装ってるが実力の割に合わないそびえ立つ様なプライドの持ち主やぞこの作者

345 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/30(火) 21:26:06.60 ID:xpIfk0P/0]
>>328
あれは途中で紅玉の描き方が変わったせいもあるかと
バルバッド編をなかったように可愛い子扱いしだしたせい
煌にいる間に似たようなのやらなかったのは主人公との接点をより強くするため
何もメイン級全員主人公に会わせなくてもいいのに
一国の皇女なんて気軽に国外に出れないはずなのに

346 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/30(火) 22:33:19.22 ID:RPaaFazr0]
紅玉は不細工と結婚が嫌で詭弁にまいったふりして責務を果たさず本国に帰った挙句特におとがめなし
なのに幼少のごく一時期不遇だった時代を持ち出して不幸ぶってんのむかついた

347 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/04/30(火) 22:41:04.11 ID:XthAktp20]
>>328
むしろ、ああいうお馬鹿なノリで全編進めていけば
ここで指摘されている諸々が「ギャグだからしゃーない」で済んでたんじゃないかと

力量もないくせに長編ストーリー漫画を描こうというのが間違い
浅はかで間抜けなキャラ達のドタバタコメディか、
萌え漫画でストーリーはおまけというほうが作風に合ってたんじゃないかね

348 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/05/01(水) 00:35:01.05 ID:1wsugEOW0]
>>346
国同士の約束の結婚相手が変わるのから許していい話じゃないし
共和制なんて政略結婚自体がなくなるのを父に丸投げだなんて失態の一言では済まない
金属器持ちだから、結局拠点にできたからにしても適当過ぎる
作者に愛されると無罪放免になる例

349 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/05/01(水) 01:25:26.49 ID:sPxxEI5y0]
逆に作者に愛されないキャラは酷い目に遭いまくる上に信者に嫌われるように仕向けられるという…w
白龍なんて正に作者と信者が不幸メシウマするためだけに存在してるようなキャラなんだよな
散々言われてる事だけど作中のキャラageキャラsageが両極端すぎるのと作者が趣味でやってるキャラ弄りが気持ち悪い
そして信者のノリも気持ち悪い

350 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/05/01(水) 07:21:35.94 ID:Qs8skELy0]
>>343
シェヘラザードの国に対する考えがもっと前から出ていたら
アリババとアラジンが話すのを見て微笑むのも分かるんだが・・・・
ティトスがモガメットに取り込まれたのを口実に準備していた戦争をしかける
老獪な指導者、っていうイメージがあっただけに矛盾は感じるな。



351 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/05/01(水) 08:59:19.57 ID:TAd0fy9nO]
国に対してどんな考えがあってもあんなインスタントな展開納得できねーよw
終わり方があまりに軽かったせいでプリン取り合って喧嘩する小学生レベルにしか見えんわ
そんなんで人死に出しても重く見えるどころかただの悪趣味だ

352 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/05/01(水) 16:21:16.61 ID:aBpirHnwO]
作者はプライド高いっつうより、何やるにしても自信がなくて
いつも常に誰かの顔色伺いながら漫画描いてる感じ
ウジウジ陰気臭くて鬱陶しいし胸糞悪い
まあ当然だよな
だって何一つ胸張って自分の手で一から作り上げたと言えるようなものがないんだもの

話の流れが穴だらけなのに、どこかで言い訳逃げ道用意する事にかけてだけは用意周到
(途中でぶん投げたキャラやあってなき様な設定に対する言い訳めいた各コメントとか、
最悪のタイミングで投入される寒いコントとかその現れの最たるもん)
だけどそれで根本が正されるわけじゃないから
結局全体がグダグダ→言い訳・ごまかし→整合性取れない、の悪循環
自分が自信が持てない事で安易に人心得ようなんて無理な話

353 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [2013/05/01(水) 17:08:19.65 ID:lgQB4tTz0]
どう考えてもアラジン達が煌帝国に介入出来るとは思えん。
そもそもアラジンやアリババが「復讐はダメだ」なんて言っても白龍にすりゃ「いや、根本的にお前ら関係ないだろ」で済む話と言う。
と言うかカシムは部下達や友人が居たのに白龍にはそれがない。
また環境的な共通点も「親を憎む」の一点のみ。他の環境やらが違い過ぎる。

結論・カシムと同じ話し方で通じる訳ねえだろうがと。この作者、何考えて「カシムと白龍は似てる」とか言わせたんだか・・・。

354 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/05/01(水) 17:09:21.78 ID:oMCyoIac0]
>>342
ドラクエやポケモンの主人公・仲間・その他味方は何があっても綺麗な絶対正義だし、
(ついでにヒーローや正義の主人公ならして当たり前の善行で過剰に褒めてくるキャラはこれらにも多数いるし)
テイルズとかのキャラゲーも主人公が「これはちょっと・・・」という行動をすることはあっても基本的には正義だろ
主人公3人が何が何でも綺麗なキャラなのは甘やかしじゃなくて読者に感情移入してもらうためだよ

355 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/05/01(水) 17:26:03.03 ID:sPxxEI5y0]
>>353
綺麗で善良な存在として主人公組を描いてるわりに主人公組の他者に対する理解を感じられないからどうしても偽善的に見えてしまうんだよな
大体ザガン攻略で落ち込んだ白龍に泣き落とし使って絆が芽生えたシーンも嘘臭いんだよな
ザガンが白龍のコンプレックスを指摘した時点で誰も白龍を擁護したりザガンに怒ったりせず、その後の白龍の逆ギレで皆ドン引きする様を強調してるから
「ぶっちゃけ白龍とはそこまで仲良くないしー…ザガンの言ってる事は事実だしー…でもこいつ見捨てたら俺達が悪者みたいになっちゃうしー…」
という風に主人公組が思ってるようにしか見えなくなってしまっている

356 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/05/01(水) 17:34:43.22 ID:lgQB4tTz0]
うん、そうなんだよな。
だから白龍には自力で何とかしてほしい所だ。

・・・ぶっちゃけ主人公組居なくても煌の話何とかなりそうだし。
「マギ」ならジュダルが居るし、戦力自前で調達するくらいは出来る立場だしでわざわざアラババ持ち込まんでも無問題。

ただそれをするとアラババの存在意義がなくなるが。黒ルフ用洗濯機がこいつらの務めだし。

357 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/05/01(水) 17:57:09.34 ID:TAd0fy9nO]
ザガンでの泣き落としも唐突すぎてすっからかんだったな
読者視点だとバルバッドの話見てきたからあの泣きはキモいけどわからんでもないが
白龍視点だとアリババの背景知らずにそれこそいきなり泣き出すから何コイツと思いそうだ
でもそこは都合よく気持ちが伝わるんだな

その前に白龍が泣きわめくのはアラアリモル視点でも理由がわかるけど
そっちの方は周りドン引きなんだよな

358 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/05/01(水) 18:26:31.43 ID:Qs8skELy0]
紅覇軍を襲った異形の怪物ってアルマトランの記憶でジン本体と互角に戦ってるのに
魔装アリババやドラゴンのナパームで複数体が消し屑のように死んでしまうとは理解できんw

359 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/05/01(水) 19:38:38.16 ID:lgQB4tTz0]
と言うかアリババ泣き出すと何故か相手に伝わるんだよな。
何だ、某「合体したい」がフレーズのロボアニメの合体的な効果があんのか?
それとも某運命の槍騎士みたく「泣き落としの眼(チャーム)」みたいなスキルでもあんのか?

どっちにしろ人間やめてるがww普通泣いただけで嫌った相手の印象良くはならんだろ。
しかもその前にアリババが何かした訳でもないし。

360 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/05/01(水) 19:54:30.12 ID:bEldbnMTO]
アンチって程この作品嫌いじゃないんだけど信者みたいに盲目でもないからここの意見って同意する事多いなあ…
主人公のage要員のためにsageられるキャラを弄って遊んでる作者
主人公が介入しただけ、もしくは泣いただけで変わるなまっちょろい展開
ここらをなんの疑問も持たず楽しめて全肯定できる信者が苦手だった
全否定でもないけど全肯定もできない場合どのスレ行けばいいのやら



361 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/05/01(水) 20:39:07.29 ID:V6uJRYzI0]
絶対正義的な主人公ならワンピのルフィとかイナズマイレブンの円堂みたいな
いい意味でバカだけど勢いのあるキャラならよかったんだけどね
この作品勢いのあるキャラがいない
スクライドみたいに殴り合いでもするキャラが出てくればいいのに

362 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/05/01(水) 21:13:22.23 ID:aBpirHnwO]
>何故か相手に伝わる

何もアリババの泣き落としだけじゃない
この漫画、誰かが何かある事実についてセリフにした途端、
その時を境に距離や時間関係なくそれが世界全体に伝播完了
しかもいつの間にやら「『それについて知らされる前から』その事について知ってる」というのが常に当然状態
アリババの民主主義とかムーの時間的弱点とか
(その後話の中で話題にしない事でそのまま逃げを打つのが常套手段)
地理感覚や空間の距離感もないに等しい(移動時間や手段が何でも有りすぎ意味あるの?)し
この変な性質のせいで世界の広がりが完全に死んでる
あれは何なんだ?バカなのか?

363 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/05/01(水) 21:20:53.82 ID:OaA4D56m0]
ニュータイプ持ちなんだよ

364 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/05/01(水) 21:33:48.42 ID:aBpirHnwO]
そこらであの効果音鳴りまくりなのかw

365 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/05/01(水) 22:04:21.79 ID:Qs8skELy0]
>>362
>>地理感覚や空間の距離感もないに等しい
全くだな。戦争編とか皆、テレパシーで会話してるとか思えんし。

例.168夜↓

モガメット「この戦はレーム軍が圧倒的に不利だ」
レーム兵「!!??」
      〜
レーム兵「こんな堅い要塞・・どうやって落とせっていうんだ?」
シェヘラ「落とせるわ」

おかしいだろ?↑モガとレーム兵士とシェヘラもそれぞれ遠く離れた場所にいるんだぞ。
こういうのが何週にも渡って続く。
ワンピの戦争編でさえエースや白ひげ、センゴクが会話したり号令する時は大きな口開けて大声で叫んでるのにな。

366 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/05/01(水) 22:11:09.88 ID:aBpirHnwO]
あ、今わかった
ゲームばっっっかりやってたんだろう
多分

367 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/05/01(水) 22:22:48.87 ID:1wsugEOW0]
はいはい大魔導士、大魔導士
はいはいマギ、マギ

>>353
白龍の件はアリババが同年代にも尊敬されるってのを描きたかんじゃないかな
シンドリア勢出したら保護者だらけになったし
だから露骨に戦闘力や度胸の面で下ですよって描いてる
カシムと白龍ってどっちも辛い思いしてるけど「境遇のせいで歪んだ(歪みそう)」以外の
共通点ないし
姉との関係も微妙になって来たしどっちかというとドゥニヤの方が近そう

368 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/05/02(木) 03:04:06.06 ID:hyPvQJSa0]
>>354
ゲームと漫画じゃ表現方法が自ずと変わってくると思うんだが
マギがドラクエ系のゲームだったらこんなにイライラしなかったろうよ
浅いストーリーでもゲーム要素のほうで楽しめばいいし
初期のダンジョンがヘボいのもターン制戦闘もゲームの仕様ということで済むし

369 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/05/02(木) 07:18:15.78 ID:I4qOv93O0]
DQの勧善懲悪って洗練されてるからな。
敵も理屈言わないし、だから善の描写もシンプルに書かれてる。

370 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/05/02(木) 07:37:12.08 ID:lY9w/UxVO]
ゲームだと局地的な戦況やある状況が瞬く間に広域に知れ渡ったり、
距離的問題を無視して立派な会話が成立したりする不自然な現象が当然になってんのってよくあるけど
(FE等などのSLG、無双など「便宜上」時間空間無視の会話成立が常)
この漫画もよく考えもせずそれをそのまま漫画に流用しちまったんだろな
漫画とゲームは違うなんて誰でもわかる事なのに
システムに関わる回路までゲームラノベ他の漫画から拝借してあるのを見ると
作者が真摯に漫画に向き合ってる気はしない



371 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/05/02(木) 08:15:41.66 ID:OI6qBBTB0]
そもそもレーム軍にしてもムーの知り合いだからってだけで軍船に乗せたんか?
だとしたら相当問題だ。
通常、幾ら指揮官クラスが乗せろと言っても軍人でもない奴を乗せるなら色々制約つけられる、ましてそんな奴が戦場に無断で出るなんて言語道断だろ。
これで「お咎めなし」とか言ったらそもそも軍としての機能そのものが麻痺してるとしか思えん。

まぁこの漫画は「アラババ万能主義」だから責められんのだろうが・・・何だかなぁ。

372 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/05/02(木) 21:03:20.88 ID:9m5iagBl0]
マスナリの言ってる事正しいじゃんwwww


477 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/04/30(火) 17:20:54.83 ID:eNVwP+xQ0
アリババの王宮剣術に関する監督のありがたいお言葉

舛成「モルジアナの戦いはわかりやすく雑魚をガンガン倒すので見栄えがしますね。比べてアリババの剣術は分かりにくいアクション。
空いた腕を後ろに回したあのスタイルはフェンシングに似ている。でも持ってる剣はフェンシングより圧倒的に短い剣なんです。
理にかなってないんだけど、とにかくこういう剣術で強いらしい。…ということで、今はほとんど体術に近い戦い方をさせています。
剣より体がよく動く。構えて、突いて、かわすときはくるっと回ったりして。
あまり長くやっているとどこかに破綻が出そうなので、できるだけ……見せないようにしています(笑)」


レーム編で王宮剣術シーンあるのに・・・

373 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/05/02(木) 21:37:32.58 ID:lY9w/UxVO]
その升成って人、まあ本人にも何か色々問題ある様な人間みたいだが
マギに関わるハメになったのはご愁傷様の一言に尽きるな

そら面白くないしつまんねーだろ、こんなのアニメに焼き直す仕事なんて

374 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/05/02(木) 22:23:17.87 ID:pc1kxDg50]
いかにアラジン、モルジアナ目線でアリババの良さを称えられるかが肝
アリババに疑問を感じたら冷めるしかない

375 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/05/02(木) 23:36:55.47 ID:9sqQZD7Q0]
白龍が不遇キャラだとここでグチグチ言っている奴は何なんだろうね
あの性格も扱いもそれが白龍のキャラってやつじゃん
自分の思い通りに白龍と周りが動かないから不満なだけだろ
アリババの踏み台にされてるからとか見当違いもいいところ
お前らが不満を持ったところでアリババは主人公なんだから優遇されるのは当たり前

376 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/05/02(木) 23:58:05.90 ID:tJb+UYC30]
>>375
露骨な釣り臭漂わせて過疎アンチスレ特攻して来て楽しい?

377 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/05/03(金) 00:23:44.69 ID:1l5kENGB0]
堕転と黒白ルフが良くわからない
運命を恨みさえしなけれが多くの人にマゴイを取るために
飼い殺されるだけの人生送らせようが死なせようが白いとか
運命を恨んでも仕方ないドゥニヤは組織に入る前の恨んだ瞬間から堕転したんだっけ?
前に進む力を失った世界は滅ぶとか言ってたが
恨みが原動力でも何とかしようとあがくのって前向きと言えなくもないと思うんだが
あきらめてじっとしとく方がいいって理解不能だわ
多分細かいことは考えてないんだろうけど

378 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/05/03(金) 01:24:22.30 ID:J3jNlx7L0]
考えてないんだろうね
でなきゃティトスは堕転してなきゃおかしいし
共和制やら奴隷解放もある意味じゃ運命への反抗だし…

379 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/05/03(金) 01:34:20.55 ID:yGk3CH2IO]
>>375
は?「不遇」だと?何だその言葉?
特定の誰かに良くも悪くも思い入れてる奴が、
アンチスレに来てわざわざその手の不満を書き込んでると思ってんならバカじゃねーの?
ここじゃお前以外は作品一くくりでマギを蔑んでるよ

380 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/05/03(金) 07:57:49.47 ID:pNj0TZOu0]
そもそも共和制にするにしてもやる事やらないうちにとっとと王子様(笑)が国外逃亡かましてるからなぁ。
新体制への移行に伴う出費の計算、新政府樹立の為の人材適用とかやる事やってから言えやと。
「共和制にします、で僕は騒動起こすだけ起こしてサヨナラしますww」ってふざけてんのか。
ある意味、クズの兄王よかタチ悪いぞ。



381 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/05/03(金) 08:24:44.28 ID:jl0GNfpB0]
いいとこどりだけして面倒なことはごめんって最悪だよな

382 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/05/03(金) 09:18:11.59 ID:pNj0TZOu0]
恐らく今のバルバットは実質煌の置いたであろう暫定政権によって支配されてるだろうな。
肝心の共和制の骨格すら出来てないうちに発案者が国外に行ったんだから、どうしようもない。

これで自治が機能する訳ねえわ。むしろ機能していたら「別に祖国にアリババいらねえ」が結論にwww

383 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/05/03(金) 10:30:48.15 ID:3xVxMlaTO]
>>379
>>375みたいな奴は話とか設定とか構成とかどうでもよくてキャラしか見てないんだろうね

384 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/05/03(金) 10:38:22.45 ID:CvibrGeBO]
設定構成が明らかにおかしいのにマギ信者はその点に言及しないからな
花畑すぎるというかバカなんだろう

385 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/05/03(金) 10:58:16.35 ID:vJBuXBi20]
白龍も母親がなんで自分の父と兄達を殺したのか
真相を知ることが重要なのに殺すことを優先してるようでよく分からんね

386 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/05/03(金) 11:09:29.66 ID:vJBuXBi20]
ごめん、14巻見直したけど王位簒奪の為に白龍の父と兄達は殺されているね
それで母に復讐を企ててると。こういうの見ると白龍はダークヒーローとして描きたいんじゃないか

387 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/05/03(金) 11:23:06.66 ID:0g9OLR+Z0]
ダークヒーローとしての描き方を失敗してる
ダークヒーローって強くて恐ろしいからこそ成り立つ物なのに
ザガンでの第一印象といい後の噛ませっぷりといい完全に雑魚にしか見えないのはマズい
この漫画はライバルキャラが惨めったらしいのでいまいちカタルシスに欠ける

388 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/05/03(金) 14:53:56.84 ID:0g9OLR+Z0]
散々言われてるけどこの作者は「戦争」を描かない方が良いと思う
主人公達と白龍や紅白兄弟とシンドリア勢で協力して悪の組織アルサーメンをぶっ潰すというシンプルな王道ストーリーで良かったのに
それに無理矢理ドロドロした人間関係やら戦争やら政治劇やら絡ませるからおかしな事になってる
アルサーメンに怨恨のあるシンドバッドと白龍が協力するのは良いけど何故そこで煌帝国の戦争という所に話が向かっちゃってるんだ?
普通に周りに事情を説明して玉艶とアルサーメンを潰せば良いのに馬鹿なのこの人達
まぁそれだと主人公()の存在意義が無くなるんだけどな
それが嫌だから作者は他キャラを徹底的にバカに描くんだろうなw
設定から構成から何から何まで主人公の為のマンセー装置でしか無いもんな

389 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/05/03(金) 14:54:58.24 ID:kCcYyrl40]
白龍の母親が幼い白龍にあっさり黒幕だと暴露してたのが解せなかった
兄から真相を聞かされても白龍は母親を信じたがっていたんだし
あの場合はうまいこと丸め込んで手駒にするのが常套手段じゃないの?

復讐に燃える白龍を利用して何か成し遂げようとしているならまあ分かるけど
肝心の白龍が雑魚過ぎて無理だろうとしか思えないし
わざわざ白龍を敵に回しつつ生かしておくことにメリットがあるとは思えないんだが

母親が敵だと白龍が気付くようなエピソードを考えるが面倒で
母親におかしな言動をさせて適当に片付けたのかね、やっぱり

390 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/05/03(金) 15:01:23.70 ID:kCcYyrl40]
×暴露
○言外で認めた

だった



391 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/05/03(金) 15:29:37.33 ID:wipOypGu0]
>>389
堕天させたかったんじゃねえの?

392 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/05/03(金) 16:08:23.20 ID:1l5kENGB0]
>>380
凄くさらっと書かれてたが王族は国外追放で煌と話を付けたらしい
付けたのはシンドバッド率いる七海連合だろうけど
3人ともシンドリア預かりになってるので国で働けない

国の現状は一方的に武力で侵略されたんじゃなく借金まみれなのが原因で
兄が無能なせいもあるんだろうけど
賊が王宮に侵入して暴れたり物盗まれたせいもあって最初から財政的に大変だったんだろうな
父はショックであっさり亡くなって先王の助力もないし
にもかかわらず兄を助けずパニクって逃亡した時点で王族失格なのは変わらないけど

393 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/05/03(金) 16:35:22.80 ID:yGk3CH2IO]
そこはそうなんだろうけど、さりとてまず黒ルフ白ルフやら堕転の設定があやふやで
今度は堕転させる事の旨味自体がわからんのだよな

>>371
普通に考えてムー達も大罪重罪に問われるだろうし
アリババのやった事なんか輪をかけて酷い、もうこの世に居場所が無くなってもおかしくない所業だね

>>388
この世界の常識がないというか想像力がないというか
描こうとしてる世界と、作者の草しか生えてない貧相な脳みそが剥離しまくっててんだよな
バカが現代の庶民的感覚で架空世界の大戦争()やる滑稽さにかけてはマギは随一かもしれない

394 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/05/03(金) 21:05:27.84 ID:pNj0TZOu0]
零の征服王さん曰く「全ての勇者の羨望を束ね、その道標として先に立つ者こそが王!!」らしい。
ちなみに本人自身自分の非も認める潔さと力強さ・カリスマがあったし百万もの兵隊を率いてらっしゃったらしい。

アリババ君(笑)に彼と同じ「王」の資質?冗談にしても悪趣味過ぎる。精々小間使いが限度だろwww

395 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/05/03(金) 22:03:36.15 ID:yGk3CH2IO]
その零とやらでは王の定義について言及されているようだが
マギはそれすらないんだぞ!
なのに同じとか冗談でもないわ!

396 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/05/04(土) 00:02:58.22 ID:WYCFc0EG0]
ただジンに辿り着いた者の中で一番気に入ったものが選ばれる
運も実力の内、それだけなんじゃないかい

397 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/05/04(土) 00:17:07.70 ID:bPAaJPKDO]
選ばれたー選ばれたーってそこだけは声高で、選ばれた地点からスタートすらしてない奴ばかり
選ばれた後どうすんのかが大事だろうに、そっちはいつになったら始まるの
この漫画、例え巻数が50越えても何かやり遂げてそうな奴が誰一人居ねえんだが

398 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/05/04(土) 00:18:14.31 ID:77u8CgL00]
マギの参考書の十二国は選ばれた者の責務とかちゃんと書かれてんのにな

399 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/05/04(土) 00:20:22.54 ID:6OTfyAW+0]
結局これ初版100万いったの?

400 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/05/04(土) 00:52:02.43 ID:54XF5BVuO]
いってないよ



401 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/05/04(土) 02:14:22.00 ID:TrNUAIif0]
マギの「王」って最初は象徴的なものかと思ってたな
ナウシカの青き衣の者みたいな感じで
作中のキャラ達が目指しているのは普通に統治者としての王らしいし
完全に思い違いだったようだけど

ただそうなるとマギもジンも金属器もいらないんじゃないかと思えてならない
金属器持ちはほとんど王族ばかりだし(シンドバッドは庶民からの成り上がりかもしれんが)
国同士でドンパチやって最終的に勝ち残った奴が世界を統一した王でいいんじゃないの
まあ、それだとアリババが弾かれてしまうけど

「マギに選ばれた」とか「ジンに選ばれた」とかいうのは
汚れ仕事を一切引き受けないお綺麗なアリババ君を王にするために必要なだけ
ほかのキャラの場合はアリババを王にする出来レースに
競争相手として登録されたという意味でしかないと思う

402 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/05/04(土) 07:09:24.59 ID:NjyJm/qS0]
>>396
>>397
結局、ダンジョン攻略してジン魔装したいだけじゃないの。今の魔装合戦見てたらそうとしか思えんし
シェヘラに仕えるムーが王の資質というのも疑問だけど
ファナリス兵団を率いているから、一軍の統率者=王なのかなぁと
しかしアリババの配下はモルジアナで白龍の配下はあの怪物の群れか。ひどすぎ()

403 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/05/04(土) 08:36:37.57 ID:0O0CtZhe0]
誰でも良いからマギにおける「王の在り方」と言うモノを見せてほしいものだ。
零では騎士王・英雄王・征服王がそれぞれの在り方や「王道」を魅せてくれたのだが・・・。

まぁ知名度からして「?」な連中に彼らと同じだけのものを期待するのが酷だと言う事は分かってるんだが・・・。

404 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/05/04(土) 08:59:08.93 ID:0A6iZC1D0]
月厨か虚淵信者かは知らないがキモいんで巣に帰れ
マギの「王の在り方」を説明しろというのには同意するが

405 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/05/04(土) 10:02:31.05 ID:eYArzbQB0]
白龍の存在意義が本気で解らない
雑魚すぎる上に人望も無くて孤立してるわ
ひたすら貶められるだけの存在の敵とかボコっても気分が悪くなるだけだと思うんだけど
これでワクワク出来るとしたら相当性格悪いぞ

406 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/05/04(土) 10:11:08.33 ID:DlV+UbLB0]
>>405
俺もそこは疑問なんだよな
この先白龍と対立する展開があると予想してる奴が多いけど、味方も居なくてただひたすらに思い詰めてる白龍を倒した所でカタルシスも何も無さそう
かといっていつものアラジンの上から目線の説教&アリババの泣き落としで解決されてもまたかよってなるし
今のところピエロとしては成功だけどライバルキャラとしては失敗だな白龍はw

407 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/05/04(土) 10:16:48.86 ID:qT2OwYemO]
>>401
すげー同意
王の定義なんて作者もろくに考えてないんだろうなって感じ
200年前にシェヘラが選んだ王について当時迷宮攻略があったかどうかすら
全く言及されないのが意味不明すぎる
本スレとかでは記録に残ってないだけで当時も迷宮があったって解釈が主流だったみたいだが
もしあったとしたら今言われてる第一迷宮が実は初ではなかったとか、かなり重要な設定の筈なのに
作中で完全スルーだから仮定と憶測と妄想でしか考察できないどころか
脳内補完すらろくにできないのがすごい
実際はアリババがあの人に似てる〜ってやりたかっただけで迷宮の有無すら考えてないんだろうけど

408 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/05/04(土) 10:25:42.36 ID:qT2OwYemO]
あと致命傷にならない程度の腑抜けたギャグで
アリババは汚れ役や三枚目役もできる素晴らしいキャラです!って
作者も信者も思ってる感じが笑える

409 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/05/04(土) 10:35:23.46 ID:eYArzbQB0]
>アラジンの上から目線の説教&アリババの泣き落とし

いつも思うんだけどこいつらのやってる事って根本的に何の解決にもならないよな
アモン攻略の時にモルジアナを置き去りにして上空から見下ろしながら「故郷に帰れると良いね^^」と言い放ったのにまず「え?」と思った
そりゃあ激怒するわな
ザガンの時の白龍に対する泣き落としもなぁ…
まずザガンに仲間を侮辱されて怒るべき所なのに大泣きギャグで誤魔化した後にそれかよって感じ
>>355とまったく同意見だわ
相手の気持ちに鈍感な奴がいきなり解った風な口を利いて良い子ぶってるのが最高に気持ち悪い

410 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/05/04(土) 10:51:05.69 ID:qT2OwYemO]
あの描写だと口先だけで気にすんなと言ってるけど皆も足手まといだと思ってたんだろうなって印象だ
ルフ白い()メンタル強い()って他人に同情して共感する能力足りなくて薄情なだけなんじゃないの
それなのに主人公側の泣落としや降霊は通用しまくりなあたり主人公組の影響力がすごいんじゃなくて
モブ達の感受性がとても豊かなんじゃないのかw



411 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/05/04(土) 11:39:16.79 ID:DlV+UbLB0]
>>409
なんというか別にやってる事自体が悪い事なわけではないんだが・・・
いきあたりばったりの対処療法でしかないからな
苦しんでる人を根本的に救うために国を作ったシンドバッドの方がよっぽど真摯だと思うんだ
一時的に精神的救済を与えることは簡単だがその後一人立ちできるようになるまで生活の面倒をみてあげて、
一生をともに生きていく方が至難の業

412 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/05/04(土) 11:39:49.45 ID:NjyJm/qS0]
ジュダルも立ち位置わからんよね。
煌の王族にダンジョン攻略させてジンを持たせてるけど
アルサーメンにはまた闇の金属器とジンがあって
白龍の母の派閥と紅炎の派閥は対立している。
白龍の母の存在自体が後付けで、それで色々と矛盾撞着してきてるんじゃないの。

413 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/05/04(土) 11:50:46.38 ID:77u8CgL00]
>>407
>歴史上それが初めて確認されたのは、およそ14年前のことであった。
>海底から突如現れた、謎の巨塔。
>それこそが…第一の「迷宮」であった!ドーン
1巻に↑こんなんナレで説明してたのになw

414 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/05/04(土) 14:37:28.55 ID:bPAaJPKDO]
デブニートは作者の計算外の致命傷だったがなww
あんなんが許される、面白いと思える浅はかな思考回路では
あれで一部から猛烈な反感食らう事なんか想像すらできなかったんだろう
さすがアリババさん三枚目wwグレハンwwおもろいwwなるかアホ
読者舐めんのもいい加減にしろよ

つまんねー上にあのギャグの為に物語が払わなければならなかった犠牲はデカすぎ
割に合わない
シンドバッドが身ぐるみ剥がれる展開も同じ
あれをギャグで入れるとか浅はかの極み
七海の覇王()民や部下に慕われる名君()説得力どこ?
浅はかすぎてもうこの漫画がクソなのは作者の自業自得ざまあw
まーたバカな事しでかして自分で自分の首絞めてんなwwみたいな気持ちしか湧いて来ない

415 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/05/04(土) 16:51:05.71 ID:WYCFc0EG0]
>>412
玉艶は後付けかもしれんね
白龍の過去を悲惨にしたいために出したのかもしれないけど
肝心の白龍の描き方失敗したせいで組織の犬程度になったジュダルと揃ってつまらないキャラになった
他の作家なら白龍とジュダルってかなりいいキャラになるんだろうけど
主人公と同世代で似た立場の者にいい目を見させる気はないから出しただけ無駄

416 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/05/04(土) 22:24:50.19 ID:fjbtA8FQI]
ジュダルと白龍は作者も扱いかねてるかもね
あまりに支離滅裂になりすぎた
だからこそずっと出てこないとか

417 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/05/05(日) 00:03:29.62 ID:WYCFc0EG0]
ジュダルと白龍は作者の過剰な貶め癖が原因なんだろうね
アラジンの特別なマギ感演出のために馬鹿にしか見えなかったり
でもアラジンよりユナンの方が特別というか異質感がある
白龍も主人公より重い設定にしたせいでどうしていいかわからないのかも
作品内でアリババの事情って特に重くないし国も政府の失政で自業自得な面あるし
主人公を立ててドロドロした煌の内情やりたいなら
素直にアリババを慕わせて頼れる兄貴分と弟分的にして悩み相談させときゃよかったのに

418 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/05/05(日) 00:31:20.96 ID:jhxNu8X60]
確かに白龍はネガティブ設定ばかり盛り盛りにしちゃったせいで動かしにくくなってる気がするな
弱い・暗い・悲惨・ぼっち・みそっかす・当て馬・かませ犬・いじられキャラ・嫌われ役・トラブルメーカーと様々なマイナス面は一通り網羅してるのに
じゃあ逆に何かアドバンテージ要素はあるのか?と聞かれたら白龍には何も無いんだよな
強いて言えばストーリーにあまり関係の無い料理上手設定とイケメン設定だけという…
白龍が敵になる展開を予想する人結構居るけど、本当にこんな雑魚を倒すか泣き落とす展開になったら作者の正気を疑う
出来の悪いヘイト創作みたいになりそうで怖い…いや、もう既になりかけてるけど

419 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/05/05(日) 00:45:27.61 ID:tZplqknO0]
唯一勝ってた魔力操作もアリババが同じくらいできるようになってるんだろう
イケメン設定なんて火傷跡を大きくして同時に醜さも最初から見せておくという
念の入った否定の仕方
アリババの兄もBSにあった初期設定はごく普通の体型と顔立ちだったのに
本編に出したのはあれだもんなー

420 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/05/05(日) 00:47:05.94 ID:v7wFe6Uw0]
扱いかねて出て来ないならそれ以上に出て来ないシンドリアの人達は…



421 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/05/05(日) 01:00:35.83 ID:jhxNu8X60]
ジュダルの能力の低さもなぁ…
今やどんな魔法を披露しても他キャラの下位互換にしかならないという

>>419
アリババ兄のキャラデザはいくらなんでも酷すぎると思った
「アリババは兄達とは全然違ってイケメン!凄い!」というよりも
「妻があまりに不細工だから美人と浮気した結果出来た子供なのか…」というイメージしか持てない

>>420
シンドリアの人達なら手ブロで楽しそうにキャッキャウフフしてるよ

422 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/05/05(日) 01:03:38.05 ID:Hl2UowalO]
>>420
シンドリアはあのきっしょい手ブロメインでこれからも大活躍すんじゃね

423 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/05/05(日) 01:07:08.05 ID:9WlT5vkAI]
白龍とジュダルはアラババの対比なんだろうけど
作者の中ではガッシュの赤と銀みたいなのを書きたかったのかな?と思う
でもあんだけ弄って貶めた後じゃあ強敵として主人公の前に立ちはだかるとか質の悪いギャグだろ
重い設定盛るならシリアスな天才肌にでもしとけばいいのに
弄るなら普通にアリババマンセー要員の仲間入りとかさ

424 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/05/05(日) 07:26:11.27 ID:oQRutX0b0]
最終的にアリババはアイシールドのヒル魔みたいな作中で彼は絶対というキャラになるのか
いや、もうなってるか?

425 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/05/05(日) 07:30:26.36 ID:HBRqT5pn0]
>>418
白龍ってアラジンとアリババ初期設定稿の暗い性格がそのまま意思を持ったんだろうな
DBの神様が正しい心を持つためにピッコロを自分から分けたみたいに
白龍も切り離された負の部分が手足を持って立ち上がったんだろう

426 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/05/05(日) 08:59:44.04 ID:v7wFe6Uw0]
超えるべき相手なシンドバッドも気に入ってるのかしらないが敵にしたくないようなのがもうね
少年漫画なら後々立ちはだかる相手になるパターンが多いと思うんだけどな

427 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/05/05(日) 09:08:22.51 ID:+eryhKiNO]
よく言われるインタだと悪役ではないって言っただけで敵対しないとは言ってないけどなー
まぁこの作風のヌルさでは敵対もしないと思うけどw

>>419
アブマドは節制できなくて太ってるだろうってことでああなったらしいが
顔までブサくする必要ないよな

428 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/05/05(日) 09:40:21.24 ID:+eryhKiNO]
>>411
ジャミルのところの奴隷は解放して三週間程度で普通の生活する対策完了ってのは無理があると思う
解放だけして本人はバルバッドに旅立って、ジャミルの後釜の新領主は「いい人だから」
元奴隷の身の振り方が決まるまで面倒見てくれてますって結局人任せじゃん
奴隷生活しか知らない人の身の振り方なんて決まるのか?決まらなかったら新領主がずっと面倒見るのか?
それなら元奴隷に普通に生きてく為の知識を教える教育機関や職業訓練所を作ったりして
協力してくれるいい人に甘えず、金にものを言わせて未来のあるシステムを作る方がいいと思う
解放したのはジャミルの奴隷だけだけど、他の家の奴隷から妬まれたりしないのかとかも思うし
まぁモルジアナ見てると、奴隷だからって生活の感覚がズレたりしてる訳ではないようだけど

429 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/05/05(日) 09:44:14.72 ID:Q/9epdl20]
戦争編入ってからわかったけど、この作者基本的に人の生き死にに関してはヌルいよな
モブキャラあんだけ消し飛ばされて死にまくってるのに今のところ名前有りのキャラはまだ誰も死んでない
モガとティトスあたりはこれから死ぬっぽいけど戦闘の中で死ぬわけじゃ無さそうだし
戦争の悲惨さを演出するためにモブは虐殺するがアラジンと交流の深いキャラは結局戦死しないんだろって思う
先の展開が透けて見えるし、茶番っぽく感じてしまう

430 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/05/05(日) 09:54:12.71 ID:+eryhKiNO]
>>428に追加
最低限の生活費の保障とか言っても一生分はないだろうし
あったらあったで普通に働く人がバカらしくなる
効率的な金の使い方とか知らないだろう解放奴隷に普通の現金支給で間に合うとは思えん
連投すまんかった



431 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/05/05(日) 10:28:08.23 ID:jhxNu8X60]
>>425
ピッコロは強敵だったし改心後は他キャラから一目置かれてるけど白龍は…

>>426
主人公や主人公の周りのキャラは強キャラで固められてる上に作者の寵愛を受けていて勝利や安全を約束されている勝ち組チーム
それに対して敵側に取り込まれる(取り込まれそうな)キャラは不幸で精神を病んだ雑魚の負け組ばかり

432 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/05/05(日) 10:40:25.96 ID:Q/9epdl20]
そういやカリスマのあるカッコイイ敵キャラがまだ出てきてないんだよな
シンドバッドも紅炎も主人公チームの明確な敵かっていわれると微妙に違うし
一応ライバルポジション設定と思われる白龍とジュダルは完全にピエロかつかませ犬
作者的には敵か味方かとかそんな単純な話じゃないから!という思想なのかもしれんけど
そういう敵がいないから余計アリババとアラジンが不自然にマンセーされてるように感じるんじゃないかな

433 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/05/05(日) 10:41:48.14 ID:jhxNu8X60]
>>419
あと、モルジアナに無理矢理迫って泣かせるシーン入れたのも読者が白龍に同情しないようにする為だったのかな…?と思った
普通あれだけ可哀想なキャラは読者の同情を集めるものなんだけど、それを作者が阻止する為に憎まれ描写を増やしてる気がする

>>423
そうそう
プラス要素とマイナス要素のバランスが悪すぎるんだよな
主人公側は徹底して勝ち組、ライバル側は徹底して負け組って…

434 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/05/05(日) 10:48:04.82 ID:tZplqknO0]
>>432
作中でカリスマ性があることになってるのは
シンドバッドと紅炎だけど紅炎はまだ描写不足の上、思想がちょっと
シンドバッドは他国で酔っ払って金属器取られたのがね
あの描写入れたせい自分の立場をわきまえてない感じがする
従者も酒癖悪い王から目を離して他国で問題起きたらどうすんだ
この主従は外交できてるのかとしか

435 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/05/05(日) 11:50:39.07 ID:v7wFe6Uw0]
全体のレベルが低すぎて負け組のレベルを落とさないと勝ち組になれないって状態としかww

436 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/05/05(日) 18:16:13.98 ID:Hl2UowalO]
シンドリアて仕事中毒()苦労人()のジャーファルが「一人で」忙しく立ち回ってるみたいな感じで、
そんなんだから国の政治やってる感じが全然しない
政治が見えないのはどこの国も同じだが、特にシンドリア
政治なんか一人でどうこうなるもんじゃないだろうに
バカみたいだ

437 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/05/05(日) 19:28:07.63 ID:+eryhKiNO]
バルバッドで共和制そのものを知ってる唯一の奴が国外でデブニートしてるのに
煌に支配されつつたったの半年で共和国としてやって行けてますとか
ありえないってレベルじゃない

438 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/05/05(日) 21:15:42.02 ID:HBRqT5pn0]
運命を恨む輩もノベルのキャラみたいにドス黒くゲスいセリフ言わせればいいのにな
この漫画は人を蔑む、見下す、媚びへつらう、恐れる民衆の顔の描写はイヤに気合が入ってる
その割にはセリフ力や運命を恨む過程の描写は浅く、故に乗り越えるべき運命の価値もあいまいになる
車椅子の身障者と健常者の立場の違いを「目線が違うからね」の一言で表現した野島伸司の脚本力を見習ってほしい
大高忍も一つ屋根の下とか観た世代だろ

439 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/05/05(日) 23:25:20.55 ID:tZplqknO0]
あの脚本家も唐突に病人出したり
死にそうだったのがいきなり元気になったりで韓流並に滅茶苦茶だが

堕転が理解できない、受け入れられないので自分なりに考えたが
誰かを奪われた自分の運命を恨む=大事な人の運命を自分を苦しませる為のように思う
=他者の運命を尊重しない
とかかなぁと思ったんだが、それならむしろ人間らしいし
恨んだだけで他人に害を与えてなくても堕転するのか
どう考えても深く考えてないだろうという結論にしかならない
堕転と王の器ってかなり大事なはずなのに説明不足だよな

440 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/05/06(月) 00:11:01.04 ID:t+AiLaL60]
ここって外伝の話もして良いのかな?
一応sage






「貧しい身であるにも関わらず人からお金を絶対に受け取らない父親=素晴らしい人格者」みたいに讃えられてるけど
一番身近な家族に金銭面で苦労させておいて何が人格者()だよ
他人に良い顔してるだけの外面の良いカッコつけにしか見えんわ



441 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/05/06(月) 00:38:14.43 ID:l7onY/f2O]
>>440
同じく思った
周りの迷惑を考えない独善的な美学って全く理解できない

>>428>>430
アルスラーン戦記で新しい領主が自分の家の奴隷に生活費与えて解放したけど
元奴隷は金をうまく使えず速攻使い果たして戻ってきて
前の領主の方が良かった、前領主は奴隷を見捨てたりしなかったっていうエピソードを思い出した
解放した後のアフターケアって年単位で対策必要だよな

442 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/05/06(月) 01:50:03.50 ID:7HfYyQFS0]
>>440
多分戦争の現実知ってるから金もらって喜ぶ気にはなれないってことなんだろうけど
奥さんと子供のこと考えてはいないわな

あと片足失くして杖一本で漁にも出れるって無理あり過ぎ

443 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/05/06(月) 08:12:39.35 ID:jQsEHJYn0]
とりあえず「運命を恨むな」とか抜かしてる連中が運命に保護されてるって言う矛盾。
主人公だからある程度の保護は致し方ないのかも知れんがそれにしてもこれはない。

あとアクティアでアリババが白龍追い掛けようとしてたけど追いついた所で何が出来たの?感が拭えない。

444 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/05/06(月) 11:36:36.49 ID:sRTm/z7O0]
白龍も矛盾してるよな
紅覇や紅明の顔を思い浮かべてジュダル=アルサーの手を借りずに迷宮攻略してよかったと
ほざいてたが、お前のねーちゃんはジュダル=アルサーの手を借りて迷宮攻略したんだろ?
ねーちゃんのこと心配しなくて良いのか?って思った

445 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/05/06(月) 11:47:36.20 ID:7HfYyQFS0]
>>443
「お前は救えなかった俺の友人に似てるんだ〜」 泣き落とし開始
「(そう言われてもその人のこと知らないし)あなたには関係のないことです
お世話になりました」 泣き落とし失敗

泣き落とし失敗したら何もできないよな

>>444
あのお花畑ねーちゃんは何言っても無駄だと思うわ
自分の身内失くしててあれじゃ眷属全員失くしても理解するのかどうか
それとは別に迷宮行く前に本当のこと言っとけとは思うけど

446 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/05/06(月) 13:22:01.42 ID:QcwAVnB10]
しかも紅炎に惚れかけてるしなあのねーちゃん

白龍もなんならアリババに
「俺を助けたいならモルジアナとの仲取り持ってくれ」とでも言ってみればよかったのに
アリババはあっさりOKしそうだ
どうせならそれくらいドロドロでいけ

447 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/05/06(月) 14:36:39.99 ID:UcMaJKiX0]
お姉ちゃんはあの母親を見て何の異変も感じないのだろうか
王の亡骸の前で紅炎にしなだれかかった母親を見てもキョトンとしてたし
単に鈍感なのか母のことなんかどうでもいいのか

448 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/05/06(月) 15:08:03.93 ID:CWSfN6Wp0]
きょとんとはしてなかったような
普通に眉を顰めてるように見えたぞ

449 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/05/06(月) 18:20:31.95 ID:gozRIl7YO]
白瑛が母親との絡みがまったくないのも変だよな
命が握り込まれてるという危機感が伝わって来ない

450 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/05/06(月) 19:03:54.17 ID:jQsEHJYn0]
>>445
「(そう言われてもその人の事知らないし)」
確かにそうだww
知らん奴に似てると言われて泣かれてもただ不気味なだけと言うww



451 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/05/06(月) 19:21:08.90 ID:nIuSGm6c0]
>>439
>>443
およげたいやき君のたいやき君を見てると、たいやきは食われる運命から逃れられないんだな・・・
と身をつまされるんだが、マギを見ててもそういう叙情は感じない
カシムとか何で自分の悪行を父親の血のせいにしてるんだよ、
ドウニヤは国の腐敗で滅ぼされることを客観視はしないのか?
たいやき君レベルの運命なら堕転しても仕方ないわ
www.asahi-net.or.jp/~kx8y-hgmt/midi/otaiyaki.htm

452 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/05/06(月) 19:48:53.69 ID:K+AAGNMc0]
白龍とアリババ比較してアリババ正しい、とか言ってる信者は何を基準に言ってんだろ?
そんなに現実的(荒んだり、憎んだりする奴)より理想(キレイキレイ)が良いのかね?

普通に背負ってる過去は白龍のが重いし、海賊討伐ん時にしても正論は白龍だったんだが・・・。

453 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/05/06(月) 20:18:57.38 ID:UcMaJKiX0]
海聖母の首チョンパしてその子供たちからも壮絶な恨みをかわれる白竜はどこまでも報われない汚れ役だな
まああの場で子供たちの目の前で聖母の首をはねて殺したのは早計だったと思うが

454 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2013/05/06(月) 23:12:46.32 ID:9QDJhaGw0]
アリババも母親病死なんて生ぬるい設定じゃなくて
王子の母が娼婦じゃ体裁が悪いからと父親の命令で母親を暗殺されたとか
アリババを引き渡すのを拒んだ母親が目の前で斬殺されたとかだったらね
それでも運命を恨まなかったアリババ君すごい、という風に描けていれば納得できたかもしれない

大高さんには無理だろうけどね
運命を恨まないアリババがいい意味ですごいんじゃなくて
とんでもないDQNにしか見えないだろうから






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