- 1 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/22(火) 07:40:31.61 ID:BtCyQHnM0]
- 週刊少年チャンピオンで連載中の
手代木史織『聖闘士星矢 THE LOST CANVAS 冥王神話』
及びその外伝専用スレッドです。
ネタバレ制限は無いので注意。
作家アンチ同士の千日戦争は程々に。聖闘士同士の私闘は禁止です。
アニメ星矢、エピソードG、リンかけ等、他作品の話題は原則スレ違い。
強さ議論・LCに関係無い原作の話題は、格付け板と懐かし漫画板の専用スレへ。
車田正美『NEXT DIMENSION』の総合スレッドは分離しました。
あと、エロスは己の良心に訊ねた上で、程々に。
新スレ立ては>>950に託す。立てられない時は早めに申告を
前スレ
★【手代木】聖闘士星矢 冥王神話147【LC】★
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1320145223/
アンチの方はこちらへ
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1319793970/
NDの話題はこちらへ
【車田】聖闘士星矢 NEXT DIMENSION 冥王神話29
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1319882027/
聖闘士星矢 冥王神話（ＬＣ）人気キャラ投票
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/vote/1319383650/
- 110 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/25(金) 03:35:42.53 ID:mQ29Bn9J0]
- >>104
むっちゃ同意…
キャラ固まってないにもほどがある
急にアンケートかなんかで言われて路線変更したの？てくらいの破綻
なんか魅力ある敵キャラっておらんよな
- 111 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/25(金) 03:35:49.39 ID:rPgJJgoG0]
- >>102
悲劇の幕開け、てんなら彼女の父が失踪した、もしくは
彼女自身が屋敷に潜入した時点がそれに当たり、水瓶と敵ボス対面は何のきっかけでもない。
連中が戦った末に巻き込まれた、とかならまだわかるけど。文脈的に不自然すぎる。
何だかサスペンス調の始まりを期待させといて「あれー？」と肩透かし喰らった感が激しい…
つうか未だに父親の件がそれに当たると解釈できず「悲劇ドコ？」と待望し続けてんだがｗ
残り一話じゃねーわな…
小説家の娘なのに文章力問題ありすぎだろ。
- 112 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/25(金) 05:11:30.49 ID:KAC3WoIX0]
- デジェル編、つまんなかったなぁ。
AEの名誉回復出来るかと思ってたのに。
結局、絶対零度に至らなかったカミュまで貶める展開となってしまった。
絶対零度は、氷の闘士たちに受け継がれてきた 見果てぬ夢ってことにしとけば良かったのに。
ヒカルの碁の「神の一手」みたいな。
- 113 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/25(金) 06:47:46.07 ID:+eTq5mV+0]
- >>111
フローライト視点だから悲劇の幕開けってならあってる。
水瓶と出会う事が無ければ、彼女が父親の無惨な死体を見ることはなかったからな。
時間的にも冒頭から一晩明けていないしなあ。
>>112
今度は絶対零度の状態で放つから名誉回復はまだあるだろ。
>結局、絶対零度に至らなかったカミュまで貶める展開となってしまった。
そういう風に思うことこそ貶めてるよ。
- 114 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/25(金) 07:08:58.86 ID:wLd1pAAO0]
- >>113
悲劇じゃなく惨劇だ。まあ、悲劇の方があってる気がするけど。
確かにデジェルと関わらなければ死体を見ずに済んだろうけど。
ただ、書き方はもう少し考えたほうがよかったなあ。でも、ヘタな文だとイマイチになるし、より違ったものになるしなあ・・・。
絶対零度への到達はどうなんだろう。ありの方がいいのかなあ。
でないと氷河のチートっぷりが余計に際立つしなあ。
- 115 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/25(金) 08:15:43.36 ID:tYdsh2CjP]
- 絶対零度には届いていなかったオチじゃないの？
- 116 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/25(金) 08:18:54.78 ID:nTZVf7EW0]
- うーん、後世キャラのがレベルの低い技しか使えないような展開は
やっぱり微妙な感じがするので、必殺技の上位バージョンじゃなくて
既存技を工夫にすればいいのになって思う。
対電気石で氷の反射による映像使った戦闘のときみたいな応用で。
- 117 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/25(金) 08:22:27.00 ID:EjKdr8ibO]
- >>112
もの凄く同感
絶対零度の大盤振る舞いに萎えた
絶対零度が特別だからこそ氷河が奇跡的にカミュ戦を通じて身につけれたというのが感動的なのに
後付けの派生作品で原作の魅力を削ぎ落としてどうする
- 118 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/25(金) 08:36:53.13 ID:ZJm/Yp8S0]
- どっちに転がしても不満は出るな。
本編みたいな展開だとＡＥ薄皮ｗｗデジェル弱いｗｗって言われまくってたし
（しかしカミュ派に結果的に配慮した形に）
外伝のグラン、レイ、絶対零度だとキャラ最強派は嬉しいけどその逆は･･･。
まあデジェルはともかくお師匠は絶対零度に至っていてよかった思う。
聖戦２度の経験者なんだから、それくらいでないと。
- 119 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/25(金) 08:44:06.55 ID:eqPCYI+fO]
- デシュルとユニティは義理の兄弟になる可能性があったんだな
- 120 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/25(金) 08:50:51.14 ID:p2G14vx5O]
- 所詮原作には繋がらない
パラレル同人漫画なんだから
好き勝手にやればいいじゃない
- 121 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/25(金) 09:00:32.00 ID:DrW3HJVQ0]
- 地母のような〜。はBBAさんが相手を取り込む際にそう錯覚させる類のものだと思ってた
- 122 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/25(金) 09:10:53.31 ID:eY7dxrYI0]
- >>112
あまりそこまで気にして読む事でもないと思うんだけど…。
そもそもあれから200数十年の間、技が埋もれて現代に継承されないとか
記録に残らないってこともあるだろうし。
それを言ったら、クリムゾンソーンヤカタケオは…って話になるぞ？
少なくとも、現代黄金はその技を使えんか、記録に残ってないので習得できなかった、
ってことなんだから。
実は絶対零度に達していたっていう記録、出来事自体伝わっていないのなら
何の問題もないと思う。レイとか、グランカリツォーとか使えないというよりは
伝わってなさそうだし。
唯、それを引いても10歳前後で聖衣を継承した現代黄金の方が天才肌なのは確実だと思う。
- 123 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/25(金) 09:16:04.97 ID:nTZVf7EW0]
- そういえばクレスト先生は聖戦２度の経験者といいつつも
ずっと氷原に座してたとすると、前回は特に戦ってないのかな？
実質参戦は１回だけみたいな感じ？
- 124 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/25(金) 09:20:36.16 ID:DrW3HJVQ0]
- >>122
天性の素質と血筋に恵まれてるレグルスですら黄金になったのは13歳だな
- 125 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/25(金) 09:32:18.47 ID:n07FZ7qH0]
- 蟹座の積尸気シリーズの最大奥義が転霊波で、それはマニゴルドも
デスマスクも使えはしないはず
水瓶の氷技シリーズの最高峰がFCシールドで、ハクレイ並みに年期
を経た黄金でないと開眼しないのであろう
（今回の話のラストでデジェルも使用可能になるのだろうが）
獅子は大地パンチ、双子は幻朧魔皇拳が技の到達点か
- 126 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/25(金) 10:21:38.95 ID:aow94RGo0]
- 幻朧魔皇拳は教皇秘伝の禁忌技じゃなかった
アス兄は教皇の部屋に入り浸ってたし、サガは偽教皇時代に習得したんだと思ってたんだが
クレスト先生は1回目以降は専ら育成に専念して戦えなかったんじゃね
死亡率が9割を超える聖戦を二回も突破できるとは考えにくいしな
- 127 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/25(金) 10:36:50.29 ID:n07FZ7qH0]
- >>126
セージは幻朧魔皇拳を使えるのか？
少なくともサイコキネシス系の黄金じゃないと無理だと思うが
- 128 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/25(金) 11:05:01.52 ID:9o/KOCbq0]
- >>122
必殺技だけど、クロスを着るだけで使用可能な基本必殺技と（ライトニングボルトとかスカニーとか）、それとは別に聖闘士が独自で編み出した必殺技があって、聖闘士独自で編み出した奴は師弟間で継承されないとかいうシステムだとなんとかなるかな？
- 129 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/25(金) 11:11:01.96 ID:bwNjxYhO0]
- >>127
ん？別に幻朧魔皇拳はサイコキネシスとは関係なくね？
- 130 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/25(金) 11:20:49.68 ID:2G3ir8oSO]
- 教皇だし使えるんじゃね？逆に匹敵する力量があってもハクレイは使えんだろう
- 131 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/25(金) 11:24:41.79 ID:nTZVf7EW0]
- セージは蟹座として魂に関連する技を使えるし
相手の頭脳を支配する技とは相性もいいはずだと思う
- 132 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/25(金) 11:51:02.58 ID:eY7dxrYI0]
- >>124
別にアルバフィカよりアフロが弱いというわけでも、
デジェルがカミュに勝るというのはちょっと違うんだろうな。
目に見えないだけで基本性能や、潜在的なスペックは確実に勝ってるんだろう。
フリージングシールドではなくカミュはいきなりコフィンを使えるんだし。
デジェルはまだそういう意味では技を継承させてもらってないっぽい。
レグルスもそうだが、現代青銅もある意味、二軍ですら天才肌っぽいかも。
テンマは15歳で、星矢は13歳で聖衣習得してるし。他もテンマより若く継承してそう。
一輝は15だが、青銅最強という。
>>128
シオンと童虎意外全員が若くして死んだから、伝えるものもいないっていう線も。
ただ聖衣を着るだけで使用可能はどちらかというと冥闘士か海闘士だと思う。
ある程度継承されてるけど、全部が全部は無理だった…って感じじゃないか？
少なくとも、伝えるのはシオンと童虎、後はテネオくらいしかいないからな。
シオンが最も伝えられそうなのって蟹と魚の技だったが、途中で羊に鞍替えしたからか
冥界波以外知らなそうだし、赤い絆は廃止したんだろうな。
後、カタケオは基本封印…ってところで、水瓶の技…デジェルとはそれほど接点がなかったっぽいな。
- 133 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/25(金) 12:29:08.60 ID:nNb/Pq0h0]
- デジェルがフリージングシールドを会得して本編でも使えた場合、ラダ戦も少しは違ったかな
- 134 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/25(金) 12:48:44.24 ID:ocAmzT6WO]
- ここでは辛口の意見も多いが
センターカラー２回とかデジェル編は何気に恵まれてるな
12/8のカルディア編単行本も楽しみだ
- 135 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/25(金) 12:52:27.77 ID:Zh0c4gfZ0]
- やっぱりＢＢＡは少しフライングして目覚めた魔星なのかねえ
あの黒い甲冑は冥衣みたいにみえるし、水瓶座を模した鎧も用意してるじゃないか
- 136 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/25(金) 13:23:20.60 ID:n07FZ7qH0]
- >>133
そもそもラダマン戦でAEを二回も使う必要がなかった
最初のAEを撃った時点で氷の陣を形成できてたはずだから、幻覚で惑わすか
FCを使っていれば突進技で突っ込んできたラダマンを拘束できてたはず
- 137 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/25(金) 13:46:00.57 ID:eY7dxrYI0]
- >>136
むしろ、パンドラにグランカリツォー使えばよかったんじゃ…って思うくらいだけどな。
アレ使えれば、ラダマンでも破るのに時間掛っただろうと思うんだが。
生けどりが目的かもしれないが、基本敵だしな。
後、海の中ならダイヤモンドダスト・レイも使えそうなんだが…。
やはり近場に水がないと無理かな？
- 138 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/25(金) 13:51:47.39 ID:aow94RGo0]
- 真水は自由自在にあやつれるけど海水は苦手とか
塩分が原因で氷点が微妙に違うから
力技で凍らせるのは出来るけど小細工しにくいとかね
マイナス200度超えを操るのにそんなの誤差だろとも思うけどｗ
- 139 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/25(金) 14:16:53.94 ID:nNb/Pq0h0]
- 海底神殿ならレイも使えたはず
やっぱりラダ戦は「ユニティが殺されたと思ったんで冷静でありませんでした」だな
グリーもグレイテストもシールドでおｋ
どっちもモロに喰らうとかなにやってんだか・・・
- 140 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/25(金) 14:27:13.60 ID:n07FZ7qH0]
- >>139
それ言い出すと、アイアコスに瞬殺されたレグルスとかミーノスに一回KOされたアル
バフィカ、イケロスに場外まで吹っ飛ばされたエルシドとか他の黄金も苦戦している
場面はあるからな…
デジェルが最後の最後までラダマンと戦うのなら何時かの時点でFCを使っていたはず
ミーノス相手だったらFCで完勝なんじゃね？
- 141 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/25(金) 14:33:55.67 ID:nNb/Pq0h0]
- >>140
確かにそれもあるだろうが・・・いや・・もはやなにもいうまい
- 142 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/25(金) 15:10:09.25 ID:o+974y6Y0]
- 実はフローライトの父含め、犠牲になった人は才能のある優秀な人たち
一旦生気吸って干からびさせておいて、水晶の中に保存しておいたのだ。優秀な人間は永久保存するに限るからね
戦い終わって自らの敗北悟ったガーネットは自らの生気と引き換えに全員蘇らす。ハッピーエンド
- 143 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/25(金) 16:01:51.94 ID:QnMMczrxO]
- 最初は面白そうな感じだったけど短編なのに色々詰め込みすぎなのと、
師弟の話がもろカミュと氷河で「ううん……」て感じだな。
だったらカルディアとの掛け合いとかユニティの話しとか読みたかった。
正装デジェルとセラフィナ様は良かったけどね。
あと気合い入ってたのかアルバフィカとカルディアの時より作画が良かった。
- 144 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/25(金) 16:07:41.03 ID:pVkZHspK0]
- >>124
レグルスはシジフォスが聖域に連れてきたのが１０歳の時だから
イリアスが死んだときにハスガードがちゃんと保護していれば
おそらくアイオリアと同じ歳くらいには聖衣を継承していただろう。
- 145 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/25(金) 16:12:48.70 ID:pVkZHspK0]
- >>124
レグルスはシジフォスが聖域に連れてきたのが１０歳の時だから
イリアスが死んだときにハスガードがちゃんと保護していれば
おそらくアイオリアと同じ歳くらいには聖衣を継承していただろう。
- 146 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/25(金) 16:17:10.92 ID:eY7dxrYI0]
- 思い返してみれば、水瓶は冷静じゃないって認識はいつからなんだろ？
少なくともカミュはまだ冷静だったが…。
あれって氷河がイメージを決定づけた気がするんだが。
カミュの場合は冷静だがやる事がぶっ飛んでるというか、あぁ、だからか。弟子を氷に
永久保存のオマージュだな…クレストのは。今、気づいた。
デジェルは基本性格は氷河だよなぁ…。
- 147 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/25(金) 16:18:19.81 ID:pVkZHspK0]
- 重複してしまった、スマン。
あと、
処女神を仰ぐ聖闘士が妻帯者になっていいの？とか
イリアスが何で隠棲してたのか？とかレグの母親って何者よ？とか
外伝のネタには困らんよな獅子座は。
デジェルもそういうネタはあったのに出てきた話がこれか・・・というのはある。
獅子座もまったく外した話だったら、黄金外伝はちょっとツマランね。
- 148 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/25(金) 16:23:33.72 ID:aow94RGo0]
- 蠍で盛り上がった後でハードル高すぎたんだろうな
山ばっかりは盛り上がりに欠けるから
ある程度の中弛み回、谷はしかたねーべ
- 149 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/25(金) 16:32:20.72 ID:n07FZ7qH0]
- 蠍のエピソードは悪く言えば少年漫画の定番テンプレ
アレを続けて二度もやると、今度は「そろそろネタ切れか」とか言い出すからな
- 150 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/25(金) 16:36:27.82 ID:pVkZHspK0]
- 蠍座は本編で描かれたバックボーンが少なかったから、
かえって好きに転がせたというのもあるだろう。
言いたいことは「何でデジェルはブルーグラード時代をやらないの？」ってことね。
師匠出すなら修行〜聖衣継承の話でも良かったのにな。
アルバとネタ被っちゃうけど、外伝てそういう所を書くから面白いと思うんだが。
- 151 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/25(金) 16:54:49.60 ID:MUsKQ2jk0]
- 蠍が荒々しい相手と少年漫画→次は優雅な宮廷漫画、ってチェンジはいいと思う
でも、師弟話が中心に来ちゃうと、そこら辺があんま意味無くなってきたっていうのが残念だったんだろうと…
そこは誌風もあるし、宮廷漫画長くやってても、なんだよね
>>147
テンマの母ちゃんをいじめないでくださいｗ
まあいいんじゃないかな、相手も聖闘士とか巫女とか言うんでなければ…
…っていうか、女聖闘士でさえ「素顔見られたら愛するか殺せ」だから、厳密に恋愛禁止でもないｗ
女神信仰って、大体は結婚・出産を守護したりでその辺は寛容だし
- 152 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/25(金) 16:58:25.62 ID:ZJm/Yp8S0]
- 師匠出すなら修行〜聖衣継承の話
は、面白そうだけど、やったら間違いなくアルバフィカ編の焼き直しと言われた
だろうなｗ
- 153 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/25(金) 17:41:57.95 ID:EQMIu+qB0]
- 外伝はデジェルの氷河オマージュがすごいな
クレストがカミュでユニティがアイザックでセラフィナがマーマ？
デジェルのキャラ立ってるって言えるのか？
かわいそうになってきたよ…オマージュのサジ加減いるよな
- 154 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/25(金) 18:01:44.99 ID:n07FZ7qH0]
- デジェルのキャラはフローライトへの励まし
仮想舞踏会への堂々たる入場
ここらへんは氷河や他の星矢キャラには見られん側面だろう
それにショタ化して指揮棒使って技を繰り出すクレスト先生とかは独自要素
だろうな
そっから先は好みに合うか合わぬか、だが
キャラの濃さとかなら、牡牛や天秤あたりはマトモな体育会系だからデジェ
ルはマトモな理知系でちょうど良いよ
- 155 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/25(金) 18:16:32.53 ID:i77InMql0]
- キャラ立ちはインテリイケメン設定とか考えてるんだろうが
オマージュの大放出に明らかに圧倒されてる
その上、知識や推理判断力の面はうやむやにされてるし
オマージュは片付かないし、あと一話は苦しい戦いだったろうなてよぎん
- 156 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/25(金) 19:04:02.57 ID:blox+y+pP]
- ガーネットは冥闘士のようだけど
他の冥闘士とは思想が異なっている気がする。
反ハーデス派なんだろうか
- 157 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2011/11/25(金) 19:12:00.24 ID:ty3ZRxPu0]
- てかなんでアニメ26話で終わって始まらないの。続きは？
- 158 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/25(金) 20:27:12.01 ID:KULY+kSy0]
- 社交界と華々しいスタートだったからつい期待したけどどうもなぁ。
肩透かしをくらった気分が。まだデジェル編完結してないから諦めるのはまだ早いんだけどさ。
これならデジェルとカルディアのどつき漫才道中記でもいけそうな気が。
- 159 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/25(金) 20:40:21.87 ID:EQMIu+qB0]
- >>158
> これならデジェルとカルディアのどつき漫才道中記でもいけそうな気が。
黄金一人で一巻分の縛りがなけりゃいいかもな
デジェルは主人公するより脇役で光るタイプかもしれない
カルディア以外で予想外の黄金と組んでもおもしろそうだ
- 160 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/25(金) 20:47:56.27 ID:FP7cf9Sr0]
- よもや推理もの？外伝いろんな話を展開させてて凄い、
漫画家として相当に作風広がらね？を想像させといて
悪い意味で予想外の方向へ転がってしまったな
何がしたかったの？社交界の華麗な世界？熟女の色香？技増しで水瓶復権？前々聖戦の伏線？アルベリッヒと氷河オマージュ？
テーマがブレすぎというか、錯綜激しかったなホント
- 161 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/25(金) 20:57:36.49 ID:Z2QHMl2f0]
- >>132
テンマも十分天才肌じゃね？
最初に小宇宙を燃やしたのは、童虎に見出される前で、年齢的には
ペガサスの聖衣を得た時の星矢とあんま変わらない
- 162 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/25(金) 21:04:28.04 ID:i77InMql0]
- 言われてみれば成長率異常なんだがなテンマ
両トップと幼馴染みだし実はサラブレッドでしただし一応主役だし
それに原作のありえね感と比べるからいたって普通に見えてしまう
- 163 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/25(金) 21:04:46.24 ID:n07FZ7qH0]
- テーマは何度も語られているが「夢」についてだろうな
クレストの夢、フローライトの夢
で、デジェルが守りたい夢は後者なのだろうと
>技増しで水瓶復権
>前々聖戦の伏線
そこらへんは世界観を説明しているだけで、テーマそのものではないよ
原作リスペクトしているLCがAEやFCの威力を弱く設定する理由はないしな
- 164 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/25(金) 21:10:20.92 ID:eY7dxrYI0]
- というか、俺は外伝で新技出てくるとどうしてそれをあの時使わなかったんだよ、
って思うんだけど。本当に何で使わなかった。
- 165 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/25(金) 21:20:22.07 ID:n07FZ7qH0]
- >>164
グランカリツォーはおそらくは接近戦用の技なのだろう
シードラゴン戦も遠距離攻撃のみだったからな
デジェル本人もシードラゴンの前で「海闘士との戦いを覚悟していた」と
語っているわけだから、ラダマン相手に小宇宙をあまり消費するわけにも
いくまい
- 166 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/25(金) 21:22:45.58 ID:qPBTTRrN0]
- クレストが使っただけなら
「いつか私も貴方の数々の美しい技を引き継ぎたい」
↓
しかし現実は非常だった。美しい数々の技は途絶えてしまった
なせつない展開になってよかったかも
- 167 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2011/11/25(金) 21:32:38.60 ID:ty3ZRxPu0]
- おいムシすんな。なんで26話で終わりなん？
- 168 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/25(金) 21:37:20.88 ID:KULY+kSy0]
- 頭脳バトルと言うかトンデモハッタリ頭脳バトルの部分があったからまあ・・・いいか。
どうもガーネットのおばはんが蛇足に感じる・・・
- 169 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2011/11/25(金) 21:41:13.83 ID:O67wbuVM0]
- 今回出たフリージングシールドが本編最後でデジェルがやってのけた大津波と神海を凍らせた場面に見えた
デジェル編の最後はクレストがガーネットに「私も共に見守りましょう・・・世界の行く末を」で終わるんじゃないだろうか
- 170 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2011/11/25(金) 21:48:17.94 ID:ty3ZRxPu0]
- でたまたムシかよ。まぢ誰かお願い教えて
- 171 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/25(金) 22:01:35.10 ID:bAXARB2d0]
- 売れなかったからだろう
一期はそこそこだったけど二期は1000以下とかだったから多分三期は相当難しい
- 172 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/25(金) 22:04:32.55 ID:Pj+DGDWY0]
- >>170
ここは漫画のスレ。アニメのLCスレに行けば書きこまずとも理由は分かるだろ。
と、ネタかもしれんがマジレス。
どーしてもどーしてもどーしても知りたいならアニメ公式ツイッターとかで聞いてみれ。返事が来るとは限らないが。
- 173 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/25(金) 22:45:07.01 ID:dlGS2vch0]
- >>168
師弟対決やるならクレストが裏切ったというだけにしてガーネットはいらんよな
宝石児というのもいらん
何度も言われてるがネタ詰め込み過ぎて消化不良
>>153
オマージュというよりもパッチワークに感じた
原作やアニメからネタ拾ってきてつぎはぎしているだけ
- 174 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/25(金) 22:46:30.77 ID:azEXicB90]
- アンチスレへどうぞ
- 175 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/25(金) 22:53:17.08 ID:n07FZ7qH0]
- ガーネットに共鳴するクレスト
フローライトの夢に共感するデジェル
宝石名の女性キャラの夢に同調した水瓶同士の同キャラ対戦が今回のテーマ（なのだろう、多分）
ガーネットが何者か知らんが、クレストをギリシャ神話モチーフの水瓶少年に変えるためには必要なキャラ
- 176 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/25(金) 23:01:08.20 ID:dlGS2vch0]
- >>173
アンチでもないのにアンチスレにいってどうする
- 177 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/25(金) 23:06:13.52 ID:bwNjxYhO0]
- なんで最大奥義を教えてないんだよジジイ！と思ったけど、
ガーネットに遭遇したのは５０年前なのか
デジェルが水瓶継承する前後にはもう裏切るのを決めてたんだろうか？
そうなると対黄金用の切り札としてフリージングは温存してたんだろうな
デジェルが来た場合、AEの打ち合いになると相打ちになる可能性が高くなるからそれは困るしね
- 178 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 00:09:16.75 ID:VNDB+64j0]
- デジェル編は次で終わりか？
もう一回カルディアとサーシャのコンビ見たかったが無理か
- 179 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 01:12:13.68 ID:lYnW3EaLO]
- シジフォスって掘り下げる話がもう無さそうだ
どんな話になるか検討つかん
サーシャとの話はもうお腹いっぱいだし
- 180 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 01:32:28.96 ID:0Czy2sNZ0]
- アニメ化したからには最後まで話を終わらすのかと思ったがそうでもないの？
- 181 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 02:04:23.00 ID:avvDLcoB0]
- シジフォスはイリアスとの話をいろいろ掘り下げられるだろ
- 182 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 04:19:09.79 ID:OYyNtrkD0]
- このスレ読んでると、デジェルはバトルなんかやらずにフツーにミステリー解いてただけでよかったんじゃないかって気になるな。
- 183 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 05:02:37.69 ID:j0TC1kCH0]
- >>182
焦点ボケボケなんだよ
推理物と思いきや師弟対決バトルへシフトチェンジ
その転換も自然と流れたものでない強引なもの
本当に何がやりたかったの？だよ
バラけるぐらいなら推理物だけで終わらす方がよほど話として芯が通ってる、てことだ
どうしても両方やりたいなら推理物としてのオチをつけて相手を追い詰め、
それからバトル物としての対決という手順を踏むべきだろう
読者に伝わらない要素だけ詰め込んでは一人で楽しそうってだけ、自己満足にしか過ぎん
- 184 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 07:01:29.46 ID:sZkXGiWZ0]
- テヨギン後で色々アイデア思いついたのか、
後の展開のための伏線しこもうと思ったのか。
やりすぎた感じ。
- 185 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 07:28:39.50 ID:OVrygDd90]
- また出てきた
- 186 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 08:40:26.74 ID:Y57pmwhJO]
- 華やかな舞踏会で起こる凄惨な殺人事件
裏で手を引いてるのはガーネットか実はフローライトか？
深まる謎を華麗に推理する知の聖闘士デジェル
ラストは正体あらわした強大な敵とのバトル
AE炸裂だ！
セラフィナ様との淡い恋愛やユニティとの友情もあるよ！
…こんなベタベタな展開で良かった気がする
つーか皆一話読んだときはこういうのを予想ないし期待してたんでは
- 187 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 08:46:19.69 ID:9Nqj1vMa0]
- 話としては嫌いではないんだけど、『知の聖闘士』という
設定が邪魔してる気がする。
そもそも推理物や知識ものなんて、描いてる奴の博識を問われるしな。
キャラが作者の知能を上回る事なんて絶対ないんだし。
むしろ、デジェルを『情熱と冷静の黄金聖闘士』くらいにしとけば、
俺たちに突っ込まれる事はなかっただろうな。
冷静さ＝知識というわけでもないしね。
- 188 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 08:56:38.10 ID:ujrp4BtN0]
- 183 名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 2011/11/26(土) 05:02:37.69 ID:j0TC1kCH0
>>182
焦点ボケボケなんだよ
推理物と思いきや師弟対決バトルへシフトチェンジ
その転換も自然と流れたものでない強引なもの
本当に何がやりたかったの？だよ
バラけるぐらいなら推理物だけで終わらす方がよほど話として芯が通ってる、てことだ
どうしても両方やりたいなら推理物としてのオチをつけて相手を追い詰め、
それからバトル物としての対決という手順を踏むべきだろう
読者に伝わらない要素だけ詰め込んでは一人で楽しそうってだけ、自己満足にしか過ぎん
こうやって書くことで後でアンチスレやNDスレその他にLCスレでは信者にも不満爆発の内容とか書き込むわけですね、分かります
- 189 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 09:12:42.97 ID:ujrp4BtN0]
- >>187
推理物や知識物にしたところでこんなの星矢じゃない、車田御大の星矢はバトル物じゃなきゃ認めない人が大量に出てくるのがオチ。
結局、突っ込む人に冷静さもなければ博識さも全くないから無意味な悪意のこもった作者批判・作品批判はアンチに利用される燃料でしかない。
まあ、それが目的なんでしょうけどね。
要は、手代木は博識じゃない。能力に見合ってないと言いたいわけでしょう？
漫画家で博識な人なんていないよ。みんな資料調べて書いてるんだから。
そしてそれをいちいち批判材料にもってきて、作者が博識かどうかとかバカバカしいよほんと。
- 190 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 09:29:31.29 ID:R1U1m7oG0]
- こまかい理屈は言う気がないが、単にカルディアに比べて
デジェルは魅力に欠ける。湿っぽいんだよなー
- 191 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 09:48:34.27 ID:9Nqj1vMa0]
- >>189
>要は、手代木は博識じゃない。能力に見合ってないと言いたいわけでしょう？
>そしてそれをいちいち批判材料にもってきて、作者が博識かどうかとかバカバカしいよほんと。
まぁ、文面でどう取ったのか分らないけど、別にそんなことは俺は一言も言ってないぞ？
唯、推理物や知識ものなんて人並み以上に博識でないと難しいって言ってるだけだ。
あなたがそう思ってるだけだろ？巻き込まないでくれ。
>漫画家で博識な人なんていないよ。
探偵漫画描いてる人に謝れ。そもそも知識を不足するのなら資料から補う事の何が悪いのか？
って話だぞ？
- 192 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 09:56:41.29 ID:ujrp4BtN0]
- >>191
探偵漫画描いてる人が博識だと思ってる時点でもう何も言うことないです。
原作と原画を分けてる作品だって多いしね。よって謝るつもりはないです。
それに文面でどう取るとかじゃなくて、こっちはあなたの本当に言いたい本音を指摘しただけ。
色々な理屈をこねてその本音を覆い隠そうとするのは分かってるわけで堂々巡りになりかねない。
あなたが否定しようとしてもあなたの文章のところどころからそういうものが伝わってきますよ
本音は覆い隠せませんので。
- 193 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 10:20:02.34 ID:GOguI/K40]
- いきなり漫画家に博識な人なんて居ないとか馬鹿な事を書いちゃ信者認定されるぞ・・・
- 194 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 10:22:30.28 ID:Y57pmwhJO]
- >>191
相手しない方がいいよ
推理ものが難しいってのは確かなんだよね
知の聖闘士ってのも響きはかっこいいけど実際に描写するとなると難しいんだよな
- 195 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 10:28:52.89 ID:ujrp4BtN0]
- >>193
漫画家に博識な人なんていないって発言で何故信者認定に繋がるのか全く分からないんだけど？
今自分が対立してるのがアンチのなりすましだから流れ的にそういう認定をされるってことなら分かるけど。
- 196 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 10:38:15.74 ID:GOguI/K40]
- >>195
飛躍理論でアンチ否定＝信者
スルースキルも煽り耐性もないならROMってろ
- 197 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 10:39:22.55 ID:84K+SoM5O]
- 推理物が難しい博識じゃないと描けないとか
有名どころの学歴なんてたいしたことないのばっかだろ
- 198 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 10:39:49.30 ID:5YnZ8zSy0]
- イメージが先行すると厳しいよね何事も
プラスばかりだと期待されてマイナスに陥りやすいのが常
- 199 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 10:41:00.13 ID:ujrp4BtN0]
- >>196
最初に信者認定とか飛躍理論使い出したのそっちでしょうに。何言ってんのこの人。
- 200 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 10:41:42.84 ID:I7eXQm8O0]
- 水瓶編に不満や懐疑のレスが多いのは事実だ
設定と連載構成の詰めが甘かったか読み違えたんだろう
まだ３人目だし次の黄金で持ち直せるといいな
良い意味でスレが盛り上がるような外伝を見たい
- 201 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 10:42:05.00 ID:ujrp4BtN0]
- 要は批判する人のオツムのレベルが低いからこうやって突っ込まれるわけでしょ。（笑）
- 202 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 10:49:08.57 ID:ujrp4BtN0]
- 漫画の推理物・知識物なんてのはその分野に本当に精通している人からしたら鼻で笑うレベル。
それを一般人の教養が少ない人が見れば博識だと勘違いする。
推理物や知識ものは人並み以上に博識じゃない人が実際書いてるんですけどね。
資料の話を出したのもこっちが先。最初からその前提で言ってます、そういう話ですとか言い出しちゃってるけど過去ログにそんな記録は一切ない。
頭悪い批判は突っ込まれるのがオチ。
- 203 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 10:51:15.89 ID:ujrp4BtN0]
- おまけにアンチスレ住人の頭の悪さはそんじょそこらの幼稚園にも劣るからね。
そのアンチスレ住人の人達が作者の博識さを疑うとかもうこっちとしては突っ込まずにはいられないわけ。
せいぜい、見苦しい言い訳して自分を慰めるんだね。
- 204 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 10:51:45.27 ID:GOguI/K40]
- >>200
ガーネットとクレストのブレ具合がな、悠久の時を生きてネガティブ入ったのは分かるが
ガーネットが治める世界に何の共感を感じたのかサッパリだし、ガーネットにしても地下の有様や宝石児達の振る舞いから
今回の慈愛感じたとか無理やりすぎんだろって
- 205 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 10:56:20.52 ID:Y0CKayJSP]
- >>ID:j0TC1kCH0
気に食わない意見ならばちゃんと良い点述べて反論すればいいと思う。
けどやってることは人への噛み付きに終止し穿った見方で不貞腐れた態度してるだけ。
特に
>>188
> こうやって書くことで後でアンチスレやNDスレその他にLCスレでは信者にも不満爆発の内容とか書き込むわけですね、分かります
何この態度。
んな確証もなく決めつけて。
唐突に名を出したNDスレやその他とやらに何の関係が？
一体どんな被害妄想なんだよ。
- 206 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 10:58:35.45 ID:Y0CKayJSP]
- 間違えた
>>ID:ujrp4BtN0 へ、だったわ。
- 207 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 11:03:58.72 ID:ujrp4BtN0]
- >>205
確証はあるよ。NDスレの>>613を見てきてごらん。
あと、このスレでも「オマージュ」を連呼する人がいるけど大抵批判的な意見。
そして何故かアンチスレでも「オマージュ」を連呼する人が多い。
このスレでファンをなりすまして不満を書き込む。
アンチスレやNDスレでLC信者にも不満を持たれているLC・手代木という宣伝を行う輩がいるんだな。
これは明らかにわざと、確信犯的になりすましてやってるってのがもうバレバレなんだわｗ
294 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2011/11/12(土) 21:54:12.30 ID:bc6o2Ycn0
>>279
無印のオマージュネタが尽きて
ほぼオリジナル設定ストーリーになった
水瓶外伝はＬＣ本スレでも不満が続出しているよ
ＬＣ信者が好きなのは「星矢の同人誌」であって
手代木漫画ではないってことだね
- 208 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 11:05:14.94 ID:I7eXQm8O0]
- >>204
２人は掘り下げ不足が悔やまれる
セラフィナ以外のゲストキャラ削って
２人の描写足すのは無理だったか
- 209 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 11:24:50.60 ID:GcdMHx/N0]
- ID:ujrp4BtN0はｽﾙｰってことでいいの？
- 210 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2011/11/26(土) 11:29:21.16 ID:+YJB0kt10]
- LCに惚れて星矢の世界に入った自分としては、「手代木女史の描く星矢が好きだったのにどうしてつまらなくなっちゃったんだよぉ」と理不尽な気持ちになることもある。
ひとり9話と尺が決まってるなら、一人書き終わるごとに１〜２週休んで、きちんと話や構成を考えて連載してほしいとすら思う。
それと日本語的にヘンテコなせりふ回しもきちんとチェックしてほしい。少女漫画ならなんとなくの雰囲気でごまかせるが、少年漫画だと変な日本語が興ざめするんだ。
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