- 1 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/03/17(土) 20:15:32.14 ID:NcpZIFyCa.net]
- !extend:on:vvvvv:1000:512
※前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ696
matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1520848210/
■スレルール
・●前スレ696のモバイル系の申請は全て無効にする。
・次スレは>>950が立てること。
>>970以降は、レスを自重して宣言した者が立てることとする。
・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可とする。
（ただしバレを理由にしたランク申請は公式発売日まで不可）
・代行スレは禁止、代行スレを利用した申請は自動的に無効とする。
・「○○厨、○○腐」「○○アンチ」「ｗ」や「(笑)」を使用した者、
「バカ」、「アホ」、「カス」、「キチガイ」、「ゴミ」、
「信者」、「◯◯オタ」、「クソ」、「死ね」、「雑魚」、「ガイジ」
それと同義語である言葉を使用するのは例外を除き禁止とし
使用した者は自動的に無効IDとする。（スレを建てた者はテンプレを貼り終わるまでに限り例外とする）
また、週刊少年板の別のスレで使ったことが指摘されそれが事実の場合にも無効IDとする。
ただしその別のスレがﾜｯﾁｮｲ導入スレの場合はIDの末尾は除いて一致した場合とする
・ただし「弱い」と言う言葉は自動無効IDにならず使用出来るとする
例外として、上記単語が含まれる原作内のセリフを引用する場合のみ
引用に括弧を使い、申請者や意見者に向けて使用しない場合に限り可能とする。
また、根拠のない「＞」を優劣を示すために多用する者
同一コピペ（俺ランク）の連投をした者もそれぞれ自動的に無効IDとする。
・前スレが埋まってない、又はテンプレが埋まって無い状態での発言、
議論に関係ない暫定ランク以外のランクの投稿は禁止。自動的に無効IDとする。
冷や汗（週刊少年板の議論スレに出現する設定コピペ連投荒らしの通称）のIDも自動無効とする。
無効IDとなった時点でその者へ対する安価付けや発言は禁止する。
・●の付いたルールに違反した申請は自動的に無効とし●ルールの下にある※欄も同様とする。
・スレ立て者はテンプレが入らない場合のみ、
テンプレの順番を変更しテンプレの中にあるレス番号も変えられる。
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 829 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/03/21(水) 01:04:18.90 ID:aYVY9f100.net]
- GHApはドフラがどんだけ嫌いなんだよ
ドフラの位置が気に入らないからって嫌がらせしてるように思える
- 830 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/03/21(水) 01:04:54.27 ID:gH2N3F5Y0.net]
- >>824
カタクリって採用から72時間●ルール中じゃないの
>>821
むしろドフラの位置を1番気にしてる。
>>812
暫定キャラの名前そのまんま使わきゃいけないルールや●はない。
ドフラで通ったら暫定ランクをドフラに変えたらいいだけ。
いちゃもんはよしなさい。
＜申請変更・取り下げテンプレ＞
【レス番号】>>801
【変更区分】訂正
【内容】
ドフラの名前をドフラミンゴに訂正
- 831 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/03/21(水) 01:08:26.26 ID:UF0BdRpr0.net]
- ただドフラ下げたい派には見えないな
むしろドフラを下げたいだけならまだ理解も出来るがこいつただの申請出来ない状態にしてるだけだから
しかもルフィ上げにも反対しているし
ま、ルフィは>>800がドフラは>>812にやられて申請がジョズしか残って無くて良い気味だと思うけど
それよりルフィS-に訂正されたんだから反対取り下げたら？
- 832 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/03/21(水) 01:10:24.55 ID:gH2N3F5Y0.net]
- ＜申請変更・取り下げテンプレ＞
【レス番号】>>814
【変更区分】取り下げ
【内容】
同ランクになったから。
- 833 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/03/21(水) 01:13:59.65 ID:2iS+i0/R0.net]
- >>830
・●当該スレ内で「採用」されたキャラまたは希望ルール(それに抵触する内容のルール)の申請は採用された時点から72時間禁止とする。
前スレの採用確認
606 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ b35d-LjMb)[sage] 投稿日：2018/03/17(土) 02:07:25.89 ID:qmLTVQAq0 [4/5]
↓
現行スレの申請
702 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ adba-+fxn)[sage] 投稿日：2018/03/20(火) 17:28:40.54 ID:oIZVXoAA0 [3/4]
72時間経過してますんで
ほら早く取り下げなよ、ルフィS-に訂正したんだぞ
SでもS-でもどっちでも良いんだ
- 834 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/03/21(水) 01:15:33.63 ID:2iS+i0/R0.net]
- >>832
はい乙です
- 835 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/03/21(水) 01:20:28.81 ID:REWkSM5G0.net]
- >>830
いやそれはいちゃんもんじゃなくただのルールだけど
君がドフラで申請したから>>801は新キャラのドフラってキャラの申請をしてる事になる
>>812は暫定ランクのドフラミンゴの位置調整になる
別キャラの申請をしている間に>>812が正式な名称でやったから
今は>>812 ドフラミンゴ クラッカー テゾーロ
>>800 ルフィ
>>801 ルフィ●で無効 ドフラ→ドフラミンゴ●で無効 ジョズ
と言う状態かな
- 836 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/03/21(水) 01:24:10.35 ID:rjJxnJcT0.net]
- 毎日同じ申請を繰り返すってのは駄目だよ
- 837 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/03/21(水) 01:25:55.36 ID:gH2N3F5Y0.net]
- >>831
ドフラ抱っこしてたのはドフラ派が>>280にあるように、多数決申請妨害してくるだろうなと思ったからだよ
案の定、>>812がドフラ＞クラッカーで妨害してきた
それに俺はルフィ上げには反対してないっての。
A+に申請上げてんじゃん
Ｓから白ひげが消えたいま、ルフィがＳ-になら反対しないって
＜申請変更・取り下げテンプレ＞
【レス番号】>>806
【変更区分】取り下げ
【内容】
レス間違えた
- 838 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/03/21(水) 01:31:53.42 ID:h4OnpdYV0.net]
- 抱きかかえてる時点で駄目だわ
他の人の申請出来ないようにしてる時点で出てけって案件
あと多数決は申請した本人が完成してないからまだ使わないで欲しいって言われてるの忘れてない？
あれ集計に72時間かけるふざけたルールで調整が必要だって話があるじゃん
その調整がまだ終わってないし
- 839 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/03/21(水) 01:33:23.06 ID:gH2N3F5Y0.net]
- ＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>812
【キャラ名】ドフラミンゴ クラッカー テゾーロ
【自分の立場】 保守派
【意見内容】無効
【理由】
②申請用テンプレで提示しない場合、 及びそこに記載された注意書きを遵守しない場合。
（最低限、描写・セリフを手がかりとし大まかな勝敗予測も書くこと。）
- 840 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/03/21(水) 01:37:15.74 ID:tqo6URT40.net]
- 自分の考えが正しいと勘違いしてる時点でね
で、しかもこいつはスレを荒らした張本人だし何を偉そうな事を言ってるんだって感じ
- 841 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/03/21(水) 01:37:17.13 ID:gH2N3F5Y0.net]
- >>838
あの人、採用しないでほしかったとか、レス見てもわけわかんないこと言ってるじゃん。
スモーカー突っ込まれたら、>>341とか白々しいこと言ってるし。
別の人が変更出すって言っても、出てくる気配ないし。
- 842 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/03/21(水) 01:40:25.53 ID:h4OnpdYV0.net]
- >>841
それは採用後三日間は抵触するルールは弄れないルールがあるからです
やりたくてもまだ調整出来ません
それが過ぎたら最低でも集計24時間で確認24時間くらいはやります
- 843 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/03/21(水) 01:45:48.44 ID:gH2N3F5Y0.net]
- >>842
なんかいい案はできそうなの？
マルコジョズドフラAはワッチョイで試してみたい
- 844 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/03/21(水) 01:47:34.23 ID:rjJxnJcT0.net]
- ＜申請変更・取り下げテンプレ＞
【レス番号】>>812
【変更区分】訂正
【内容】
理由の部分を↓に訂正
ドフラミンゴ
覚醒や能力の応用性、ジョズでも動けない糸の頑丈さでルフィ、カタクリ、マム以外には負けないため
クラッカー
無限のビスケット能力で近距離専門のキャラには強いため
攻撃方法が少なく水の弱点が有り水を攻撃に使うジンベエ、シキ、テゾーロもいるのでドフラより下
テゾーロ
一度目のギア4の攻撃2発で負けてるので基礎戦闘力は上記の2人より低め
ただし覚醒した黄金の能力が強く黄金の液体で街を埋め尽くす事も出来たのでクラッカーと同格に
それ以下には勝てる
- 845 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/03/21(水) 01:49:41.29 ID:rjJxnJcT0.net]
- ＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>839
【キャラ名】ドフラミンゴ クラッカー テゾーロ
【自分の立場】 革新派
【意見内容】反対
【理由】
>>844で訂正したのでテンプレの注意書きは守った
- 846 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/03/21(水) 01:53:43.90 ID:gH2N3F5Y0.net]
- ＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>844
【キャラ名】ドフラミンゴ
【自分の立場】 保守派
【意見内容】反対
【理由】
>ルフィ、カタクリ、マム以外には負けないため
クラッカーに負けないってなんで言いきれる？
ギア4でようやく破壊できる無限の兵士出てくるんだよ？
パワー＆ ギア4＞ドフラ
- 847 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/03/21(水) 01:55:17.71 ID:h4OnpdYV0.net]
- >>843
言われてるじゃん
集計は24時間で良いとかﾜｯﾁｮｲ確認にもう24時間とか単発は駄目とか
その辺調整しないと3日も拘束されて余計な事をやられるから
弄れるようになったら誰か変更するだろうし誰もしなかったらやるし、それで意見出るだろうから議論して調整するんだよ
- 848 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/03/21(水) 02:20:23.50 ID:gH2N3F5Y0.net]
- >>847
※多数決申請のキャラの場合は、採用不採用に関係なく72時間のルールに縛られないものとする。
↑これ付け足すだけじゃあかんの？
＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>844
【キャラ名】 クラッカー テゾーロ
【自分の立場】 保守派
【意見内容】反対
【理由】
クラッカー
>無限のビスケット能力で近距離専門のキャラには強いため
テゾーロに黄金覚醒させられたらどうやって勝つの？
空飛べないのに。
テゾーロ
>ただし覚醒した黄金の能力が強く黄金の液体で街を埋め尽くす事も出来たのでクラッカーと同格
クラッカーに勝てるだろうから、もう1つ上げたら？
- 849 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/03/21(水) 02:33:09.51 ID:oKxfxYQXp.net]
- ドフラの拘束は1番最新の描写でボロボロのルフィにしか当たって無いんだしクラッカーに当たる訳なくねあとクラッカーはナミとホーミーズの援護ありでもルフィが逃げ切れて無いんだし速さはクラッカー>ルフィ>ドフラの可能性が高い
クラッカーはギア4に深い切り傷を入れる火力があるんだし本体の戦闘力はクラッカー>ドフラで応用力とか考えても=がしっくり来るけどな
- 850 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/03/21(水) 02:41:50.50 ID:Cb1Ut93pa.net]
- >>849
クラッカーに回避力ない+逃げ場所が空くらいしかないのにどうやって避けるんだよ
足場糸にされてんだぞ、避けられる訳ないわ
カタクリに避けは評価されるルフィでも覚醒にはあっさり捕まってドフラのはカタクリより地形変化のスピードと範囲が広いのに
ジョズレベルでも覚醒無しで指から放つ糸で捕まると言うのに足場変えられてどう避けるんだ
あとクラッカーにルフィは逃げようとはしてないよ
逃げながら戦い食べて言われてるから敵前逃亡的な意味では逃げてない
上の方で言われてる逃げ撃ちみたいなのをやっただけ
- 851 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/03/21(水) 02:45:15.14 ID:gH2N3F5Y0.net]
- 足場糸にって
ドフラって足場糸にして身動きできなくした描写とかあったのか
- 852 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/03/21(水) 02:55:39.92 ID:oKxfxYQXp.net]
- >>850
クラッカーは回避力が低いって言及された訳でもないしクラッカーの能力的ビスケット適当に足場に出来るしドフラの性格的に慢心してるから戦闘開始早々覚醒するとは思えないけどクラッカーは初手でギア4を切れる攻撃してた
クラッカーは襲って来たから迎撃しただけで最終目標だったドフラとは違うし現にルフィ達は逃げながら戦ってたんだろ
- 853 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/03/21(水) 03:03:49.63 ID:Cb1Ut93pa.net]
- >>852
一度も攻撃を避けてない描写のキャラだけど
ルフィカタクリドフラがやってるような事を一度もやっていない
常に盾かビスケットでガードする描写のみのキャラ
ビスケット足場にとか一度もやってないんだが…？
ドフラが初手で覚醒使うとは思わないけど、クラッカーも初手でビスケット召喚しながら戦わない
クラッカーの身代わり斬りは一度限りでルフィのように本体を動かしての攻撃のみのキャラにしか通用しない
伸ばした腕を斬られればダメージだが伸ばした糸を斬られても関係ないからな
利点も使えないから相性悪いんだよ
攻撃避けるために空中に飛ばれたらそれだけで何も出来なくなるしルフィみたいに本体の身体が伸びるわけじゃないからカウンターも出来ないし
- 854 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/03/21(水) 03:16:02.87 ID:gH2N3F5Y0.net]
- ＜申請変更・取り下げテンプレ＞
【レス番号】>>839 >>846
【変更区分】取り下げ
【内容】
終わりそうにないから。
- 855 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/03/21(水) 03:20:50.84 ID:oKxfxYQXp.net]
- >>853
ビスケット足場言い過ぎたがそれ言うとドフラも足場を糸状にしただけでそれで敵が移動不能とか足場が攻撃とか披露してないだろ
身代わり切りじゃなくてそれだけ攻撃を初手から出した事に価値があるんだよドフラもルフィと同じくビスケットに近接戦挑んでる時に一度でも本体からあの斬撃食らったら負けだし鎧着てると仮定しても鎧壊した後とか慢心の塊のドフラとかどうなるかわかんないし
- 856 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/03/21(水) 03:22:01.67 ID:gH2N3F5Y0.net]
- >>800は
●申請の取り下げ、無効の確認無く議論途中のキャラと同キャラ(またはルール) の申請を行った場合
2・A(自動無効IDの申請)→B(申請)※AもBも無効ID
により、無効IDの申請なんで無効
＜ランク変更申請テンプレ＞
【変更希望キャラ】ルフィ
【変更希望ランク】ルフィＳ-
【理由】
ルフィ
カタクリとほぼ互角
- 857 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/03/21(水) 03:28:32.60 ID:MXgPiD9jd.net]
- こいつら命のやり取りする海賊のくせに慢心する奴ら多すぎ、止め刺さない奴多すぎ、初見のくせに警戒心ゼロで突っ込む脳筋バカ多すぎ
一つの油断が死を招くもっとヒリヒリしたシビアな命のやり取りやれんのかコイツら
- 858 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/03/21(水) 03:32:47.02 ID:h4OnpdYV0.net]
- >>848
いけない
集計期間72時間とか長すぎる
- 859 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/03/21(水) 03:33:16.91 ID:m4RqUszYp.net]
- AとA+にどれだけ差があるかの定義が無いから、人によって解釈が違うのも問題だよね
いっそのこと+-消しちゃえばって思う
SSマム
Sカタクリ、ルフィ
Aドフラ、クラッカー、テゾーロ、マルコ、ジョズ
Bロー、ゾロ、ジンベエ…
これだったらみんな納得じゃない？
それともやっぱり細かく分けたいもんなのかな強さ議論だし
- 860 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2018/03/21(水) 03:39:07.11 ID:h4OnpdYV0.net]
- >>800は
●申請の取り下げ、無効の確認無く議論途中のキャラと同キャラ(またはルール) の申請を行った場合
2・A(自動無効IDの申請)→B(申請)※AもBも無効ID
により、無効IDの申請なんで無効
>>856は>>801でもランク変更申請しており
●同一のﾜｯﾁｮｲによる一日の複数のランク変更申請、
新規、変更ルール申請は禁止。
無効IDとする
により無効
＜ランク変更申請テンプレ＞
【変更希望キャラ】ルフィ
【変更希望ランク】S-
【理由】
カタクリ戦で見聞が強化されたのとスネイクマンの追加
見聞が段々成長する形で戦ってもカタクリに勝ったけどほぼ互角なんでこの位置
- 861 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/03/21(水) 03:41:15.46 ID:h4OnpdYV0.net]
- こいつ昨日もやってるように絶対まともに申請通す気ないからやっとく
さっさと結果を出したいからな
- 862 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/03/21(水) 03:52:46.35 ID:YDH2WoTg0.net]
- >>855
いやそれだけで負けるわけないじゃん、ギア4の攻撃あれだけ食らっても平気な耐久力
さらに言うなら任意でやるんじゃなくてビスケットを砕かれた時にやる形
ドフラの強力な技は覚醒技で覚醒技は全部本体が近付かない遠距離技だからあの斬撃は届かないよ
>>859
納得かもしれないけどどうだろうね
以前は左と右の差でも大騒ぎしていたスレだから
- 863 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/03/21(水) 04:05:39.31 ID:REWkSM5G0.net]
- >>859
そんなに悪くないと思う
個人的には賛成、反対者がいたら諦めるけどちょっと様子見てみるか
＜新規、変更ルール申請＞
【希望ルールの内容】
【暫定ランク】
・同ランク内はハッキリした実力差は無し、左のキャラが強いわけではありません。
・キャラを追加する場合は細かい位置の指定をせず右端に置いていく事。
この文章に
・暫定ランクはアルファベットのみとする（+-にいるキャラはそのアルファベットの右端にキャラ置く）
例 A+のキャラ→Aへ B+のキャラ→Bへ
【理由】
+-の差、アルファベットの差にどれだけ差があるかの定義が無く人によって解釈が違う事がある
混乱の元や同じ話が延々と続く元になるので統一して本当に大まかなランク分けとする
- 864 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/03/21(水) 04:07:09.26 ID:gH2N3F5Y0.net]
- >>858
木曜日０時から24時間 集計して
金曜日に結果発表じゃ駄目なの？
- 865 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/03/21(水) 04:11:17.47 ID:gH2N3F5Y0.net]
- ＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>863
【キャラ名】
【自分の立場】 革新派
【意見内容】大賛成
【理由】
賛成だけど、C以下はまぁいいとして、Bのキャラ全部統一するのは、きつくない？
反対つくと思う
- 866 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/03/21(水) 04:14:59.70 ID:gH2N3F5Y0.net]
- >>860
ほう、このルールってまだ有効なんだな
誰も指摘しないし、当たり前に申請しまくってるからないもんだと思ってた。
- 867 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/03/21(水) 04:36:35.28 ID:gH2N3F5Y0.net]
- スレルール見てて思ったけど、これ機能してんのって？てルール多いな
>>569とか｢単発っぽい｣って言ってるけど、下手したらタイミングによっちゃ全部無効IDなって通る事故おこるぞ
単発無効の定義あやふやだし、日付変わりの０時20分とかに申請だして、次の次の週の０時ちょっと前に反対意見まとめてレスして、即採用しちゃえばさ
どんなキャラも通っちゃうじゃん
- 868 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/03/21(水) 04:46:17.04 ID:qmlDtwVBd.net]
- ドフラ、クラッカー同ランクはどっちに転んでもいいけど、ルフィ、カタクリ同ランク確実に通さないとな。
ふらっとこのスレ覗いた人達がこれって古いランクなのって思われる。
- 869 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/03/21(水) 05:07:49.72 ID:HyeINNr5d.net]
- カタクリに勝ったからドフラミンゴにも勝てるとはならなかろうに…南無
- 870 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/03/21(水) 05:48:45.88 ID:5YHGgCEj0.net]
- ドフラには勝てるだろ
どっちかというとクラッカーに勝てるか微妙
タンクマンのカウンター以外有効打なかったし
まぁさすがにスネイクマンならクラッカーのビスケット躱して攻撃できるから倒せるだろうけど
- 871 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/03/21(水) 06:35:13.91 ID:2d6IYl8+0.net]
- ドフラ好きはこのスレの癌だな
- 872 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2018/03/21(水) 07:10:50.11 ID:1wX/3ppd0.net]
- 申請は既に30分空けた状態で申請しないと全部無効に変えた方が良いな
あとから有効化して別の申請が無効になったり、単発でガンガン出されたりわけわからんことになる
●申請の取り下げ、無効の確認無く議論途中のキャラと同キャラ(またはルール) の申請を行った場合
2・A(自動無効IDの申請)→B(申請)※AもBも無効ID
により、無効IDの申請なんで無効
このルールも矛盾してない？
そもそも過去いつまでを確認しなきゃならないのかも明記ないし、何をもって確認になるかも曖昧
何より、取り下げたり、無効IDになった時点で「議論途中」ではないよね
- 873 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/03/21(水) 08:13:54.14 ID:zRp2oWvA0.net]
- >>870
ぶっちゃけ見聞あればどちらにもギア4使わなくても勝てると思う
防御のシールドが硬いだけだし見聞あればカタクリがスネイクマンの連打を回避して近付いたような事も出来るから
>>872
AとBなんだから前回の申請者の確認さえしてりゃ良いよ
でも現行スレ内でとか書いてあった方が良いかもね
- 874 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/03/21(水) 09:27:39.77 ID:jWJRcKvF0.net]
- >>873
クラッカー相手にギア4無しは無理
そもそも着込んでる鎧を砕けない時点で攻撃を避けられようが倒せない
- 875 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/03/21(水) 09:58:51.55 ID:umXIzVdR0.net]
- ドフラはギア4抜きでもボコれるけどクラッカーにギア4抜きは無理だろ火力足りなさ過ぎて試合進まない
デブがネタバレしてる&ホーミーズとナミが居ないんじゃ今でもクラッカーはなんとも言えないと思うけど
- 876 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/03/21(水) 11:35:13.75 ID:+PsJWfl/d.net]
- >>875
このスレの主張だと盾ないとギア23を防げないよ
残念でした
- 877 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/03/21(水) 13:07:02.31 ID:je2j5h0t0.net]
- 忘れられガチだけどナミが来なかったら来なかったでルフィは勝つ算段立ててからなクラッカー
覚醒は最早格になりつつあるしテゾーロ見たらわかるけど覚醒あるかないかでかなり勝てる相手が変わってくる
勝率スレなんだから差があって当然
大体対ルフィでもガンマ食らう前じゃ2、3じゃ全く歯が立ってないし4も覚醒してから普通に防がれてる
それとキングコングガンがなかったらドフラはボコボコにされても勝てるつもりでいた
クラッカーよりは確実に強い カタクリには絶対勝てないが
- 878 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2018/03/21(水) 13:08:12.25 ID:F4kZQPUC0.net]
- どちらもギア４無しはどう考えても無理やろ
- 879 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/03/21(水) 13:09:00.46 ID:2d6IYl8+0.net]
- >>876
何が残念でしただよこういうやつがクラッカー下げしてるんだろうな
剣と違ってなんの説明もない盾は、体や手足と同じただのビスケットなんだから、他の部位と硬さが違うことをお前が証明しないといけない
盾が砕けない以上他の部位もギア23では砕けません
残念でした
- 880 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/03/21(水) 13:10:49.37 ID:2d6IYl8+0.net]
- >>877
ガンマ食らう前後とか勝手にお前が区別してるだけ
ドフラのセリフ通りルフィもボロボロで弱体化してるからな
いつも通りの尻上がりにルフィが強さを発揮してるだけ
いつまでガンマナイフによる弱体化とかいう妄想主張してるんだよ
ドフラ好きはもはや宗教か信仰に近いだろこれ気持ちわる
- 881 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2018/03/21(水) 13:13:17.79 ID:+PsJWfl/d.net]
- >>879
そう怒るなよ俺はドフラミンゴA +派の主張を代弁してるだけだよ
ドフラミンゴの覚醒は飛べないと回避不可
クラッカーは盾ないとギア23を防げない
- 882 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/03/21(水) 13:15:19.41 ID:9vaigonZF.net]
- 未来予知って今後も使われるのかな
なんか描写上は有耶無耶になって「カタクリとは何だったのか…」と言われるようになりそうだけど
- 883 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/03/21(水) 13:19:58.07 ID:umXIzVdR0.net]
- いつからドフラの覚醒が回避不能の技になったんだよそんな強技ならローやルフィがピンピンしてる時に使えって話だしボロボロのルフィにしか使ってない時点で描写見る限りじゃ雑魚専の底命中率技だろ
- 884 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2018/03/21(水) 13:22:36.73 ID:F4kZQPUC0.net]
- >>883
それはない
- 885 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/03/21(水) 13:23:27.16 ID:mjHk7lIJp.net]
- ドフラて当たればレッドホークでもダメージ食らうし未来視してコンスタントに技当てていけば勝てるな
- 886 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2018/03/21(水) 13:24:57.11 ID:F4kZQPUC0.net]
- >>877
そういうことだな
カタクリ「クラッカーが負けるのも少し理解できる」
負けておかしくないんだよ
ナミがいたからってナミがいなきゃ勝てないとかクラッカー好きは都合よく考えすぎ
カタクリ戦のように勝ちたい、覇気が成長するほどの格上ではない
- 887 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/03/21(水) 13:25:24.03 ID:LndXg0DaM.net]
- まあドフラみたいな戦闘開始時に格上感漂うボスってそれまで案外少なかったから人気あるのは分からんでもない
アーロンその他やホーディ・シーザーあたりはあからさまに格下感あったしモリアもまともにタイマンすれば勝てそう
クロコダイル・エネルは格上だろうけど初戦で弱点付けばなんとかなりそうに見えた
パシフィスタ&黄猿&戦桃丸・マゼラン・戦争あたりは絶対に勝てないイベント戦闘みたいなもんで対等以上の相手と普通に殴り合わざるを得ない敵ってそれまでじゃルッチくらいだろ
今ならカタクリもそうだけど
- 888 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/03/21(水) 13:26:34.60 ID:8jhBlHS80.net]
- >>879
それならクラッカーが盾で攻撃を防ぐ必要が無くなるけど何故盾で防いだかそこを説明できるの？
エレファントガン、ホークガトリング、コングオルガンと全て盾を使ってる
全てを防御して防いでるのに防御無しでも防げるは暴論だよ、じゃあ防御無しでも防げる描写が必要になる
- 889 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/03/21(水) 13:32:42.15 ID:9gqutTpDa.net]
- >>885
覚醒無しドフラなら今のルフィ相手に何もできずボコられるのかね
まあ今のルフィならマルコ以外の白ひげ隊長全員軽くあしらえるんだろうな
- 890 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/03/21(水) 13:35:59.48 ID:uVTf9zmea.net]
- >>883
すげーくだらん事言ってるのわかる？
クロコダイルに初めからグラウンドデスを使えと言ったり、カタクリに最初から無双ドーナツ使えよって言ってるようなものだよ
上位の技は使う必要があれば使うし無ければ使わない
それは全てのキャラに当てはまる話
- 891 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/03/21(水) 13:41:37.90 ID:mjHk7lIJp.net]
- >>889
マルコも再生限界次第ではルフィに完敗してそう
>>890
そのくだらない事でエネルのランクが下がってるんだから当たり前だろ？原作漫画の描写にそって議論をするんだろ
- 892 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/03/21(水) 13:42:18.59 ID:uVTf9zmea.net]
- >>889
カタクリもそれくらい強そうだからな
- 893 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/03/21(水) 13:44:45.98 ID:LndXg0DaM.net]
- ルフィは相性的にジョズ辛そうな気がしなくもない
- 894 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/03/21(水) 13:48:30.05 ID:0Mb6IsD60.net]
- 白ひげ逝ったの知った茶ひげがまだ隊長達と傘下が健在なのにウッキウキで白ひげの縄張り荒らしてたけど
白ひげ海賊団って白ひげの戦闘力とグラグラのマップ兵器だけが取り柄だったのかね
- 895 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/03/21(水) 13:48:45.49 ID:uVTf9zmea.net]
- >>891
エネルのランクが下がってるのは基礎戦闘力が低いからでしょ？あとロギアを無敵と勘違いしたキャラ
ルフィのギア無し覇気無しの攻撃で回避しようとしても身体がついていかない基礎戦闘力だからだぞ？
これで基礎戦闘力が高かったらエースの位置には最低でもいるわ
ドフラとかカタクリはギア4の攻撃を食らってから後出しで覚醒や無双ドーナツを出しても戦えるが、エネルだとギア4の時点で負けてる
ついでに言うならライゴウみたいな技はマクシムを空に上げてからマクシムの力とゴロゴロを使ってやっと成立する技だから
即出そうと思ってもマクシム空に上げないと出せない
一緒にするなよ…
- 896 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/03/21(水) 13:52:11.37 ID:umXIzVdR0.net]
- >>894
今の描写を見る限りマルコもジョズも防御が優秀な能力に見えるから隊長達が雑魚払い&耐えて白ヒゲがワンパンするのが主戦術だったのかもしれない
- 897 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/03/21(水) 13:57:11.89 ID:LndXg0DaM.net]
- マクシムなくても雷雲があれば良さそうだけどエネル単体の最強技は2億ボルト雷神なんやろね
- 898 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/03/21(水) 13:59:21.81 ID:mjHk7lIJp.net]
- >>895
描写外の性能や戦術まで考慮し出したらエネルは秒速200kmで飛び回ってシキ上空から海水ぶっかけて終わりじゃん
- 899 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2018/03/21(水) 14:02:39.74 ID:BlEFNY6a0.net]
- ビッグマム海賊団って弱いの？
ジェルマにボコボコじゃん
ジェルマって誰かに殺されかけてたような記憶があるんだが
- 900 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2018/03/21(水) 14:06:46.26 ID:F4kZQPUC0.net]
- >>894
身の程知らずなだけ
茶ひげくらい傘下のスクアードとかマクガイで十分やろ
- 901 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/03/21(水) 14:22:56.35 ID:LndXg0DaM.net]
- >>899
ペロスペローはマムのとこでも有数の実力者だろ
ダイナマイトで死にかけるけど
- 902 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/03/21(水) 14:36:35.59 ID:+PsJWfl/d.net]
- >>891
ルフィとか半日ちょっとで腹減って弱体化する致命的な弱点持ってるからマルコとは相性悪い
- 903 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/03/21(水) 14:45:16.58 ID:qmlDtwVBd.net]
- ビックマムと将星は別格の強さなんだろうな。
マムがニジとヨンジとジャッジを無双したしイチジもカタクリには手も足もでなかったみたいだしレイジュもスムージーが倒したっぽい感じだったしな。
- 904 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/03/21(水) 14:52:34.79 ID:+JeqSTlIa.net]
- >>893
ジョズのタックル…ルフィの見聞の前では全く当たらないので無意味
ジョズの防御…ルフィの見聞でどの部位をダイヤ化するかを見切れるのでなんの効力ももたない
ジョズなんてギア4使うまでもなく圧倒できるね
アトモスやビスタ辺りのモブ隊長が束になってもルフィに勝てる気がしない
- 905 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/03/21(水) 14:57:48.01 ID:R5uPuhOL0.net]
- タックルしかないジョズじゃどの道ルフィ倒すのは厳しい
- 906 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/03/21(水) 14:59:28.88 ID:shSWlxGd0.net]
- スムージーは毒無効だしな
- 907 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2018/03/21(水) 14:59:45.81 ID:F4kZQPUC0.net]
- ギア４しなきゃ無理無理
ルフィの武装なんかしれてる
- 908 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/03/21(水) 15:13:35.75 ID:YotFaYqM0.net]
- ギア４で筋力増強して初めてカタクリの武装色と互角だからね
硬化していないビスケット兵の盾を砕くので精一杯
- 909 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2018/03/21(水) 15:45:40.55 ID:F4kZQPUC0.net]
- 覚醒未使用ドフラ＞ローでほとんどフルボッコ
ウルージ＞将星スナック
カタクリ＞ドフラ＞(＝かそもそも逆の可能性)クラッカー＞ウルージ＞スナック
スナックも将星としてクラッカーと遜色ない強さはあろうからローは結構差がある気がするが…
ロー、囚われのキッドとかが百獣戦で災害とやりあってくれればいいんだけどな
ドレークが百獣でどのくらいの位置付けかも知りたい
最悪の世代、ドフラ、将星、災害の番付がしやすくなる
- 910 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/03/21(水) 15:54:08.44 ID:R5uPuhOL0.net]
- ＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>704
【キャラ名】マルコ
【自分の立場】 保守派
【意見内容】反対
【理由】
すでに黒ひげに負けて上限見えたし
再登場したからってバトルするとは限らない
- 911 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/03/21(水) 16:03:57.22 ID:2d6IYl8+0.net]
- >>888
ただのこだわりだろ
不必要なジャムを使って血を演習するようなキャラだぞ
腕とか増やしまくってるし、極論人型である必要すらないけど、クラッカーの趣味で戦士の形とってるだけ
- 912 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/03/21(水) 16:06:27.17 ID:R5uPuhOL0.net]
- ＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>801
【キャラ名】ジョズ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
2年前でもランクに残ってるキャラはいるし
片腕だし今後登場するかも不明だから
- 913 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/03/21(水) 16:13:54.91 ID:R5uPuhOL0.net]
- このへんはランクに戻しとくべきだろう
＜ランク変更申請テンプレ＞
【変更希望キャラ】黄猿 レイリー ガープ
【変更希望ランク】A A A
【理由】
黄猿
マルコと互角に戦ってるから
元の位置のAに
レイリー
黄猿と互角に戦ってるから
元の位置のAに
ガープ
マルコにダメージを与える攻撃とスピードを持ってるから
元の位置のAに
- 914 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/03/21(水) 16:27:11.21 ID:HyeINNr5d.net]
- ボルサリーノとレイリーは本気でやっいない可能性があるが…
そんなもんを強さの指標にするのか
- 915 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/03/21(水) 16:31:56.24 ID:9fK2iAZF0.net]
- >>914
黄猿は白ひげとの戦争あるから無理できない理由あったけど
レイリーはルフィ達が殺されかかってるのに手を抜いてたら人格疑うぜ
くまが来なかったら、麦わら一味はあそこで皆殺しにされてたやろ
- 916 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/03/21(水) 16:38:56.43 ID:umXIzVdR0.net]
- あの場面発言を聞く限りレイリーは若かったら黄猿止めと散った一味のフォローを同時に出来たのだろうか
- 917 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/03/21(水) 16:43:13.60 ID:ISIWyaQc0.net]
- いま思うとベックマンは黄猿を止めておけなかったけど
レイリーは完全に麦わら一味への干渉を遮断してるんだよな
四皇幹部クラスは当然ありそうだ
- 918 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/03/21(水) 16:46:46.24 ID:8jhBlHS80.net]
- >>904
ジョズはマジで無理だわ
正面からの突進だけでよくここまで来たなって思う
速いと言っても二年後ギア2くらいだろうし
>>911
ルフィに中身の存在ばれても盾でガードしてるからそれはないな
ハッキリ言えばハードビスケットクラッシュビスケットと種類があるだけ
作中で名前が出てるから
- 919 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/03/21(水) 16:47:44.65 ID:qmlDtwVBd.net]
- 黒髭に負けるのは別にマイナス要素でもないけどな。
再登場したマルコがクソ強かったとしてもカタクリレベルが上限だよ。
カタクリも四皇には勝てんよ。
- 920 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/03/21(水) 16:48:46.36 ID:1QS/QlHq0.net]
- 赤髪海賊団って弱そうだよな
キャンプばっかりしてるし勢力拡大中の他の四皇と張り合えなさそう
- 921 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/03/21(水) 16:51:12.33 ID:8jhBlHS80.net]
- ＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>863
【キャラ名】
【自分の立場】 保守派
【意見内容】反対
【理由】
>混乱の元や同じ話が延々と続く元になるので統一して本当に大まかなランク分けとする
多少混乱が続いても大まかなランク分けにし過ぎなのは不味いかと
スモーカーに勝ったヴェルゴに勝ったローとかを考えるとプラスマイナスは必要
- 922 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/03/21(水) 16:54:01.40 ID:0Mb6IsD60.net]
- 赤髪海賊団はシャンクスと幹部が新世界飛び出して東の海のどっかの島で呑気にキャンプしてても縄張り維持出来てるから本人達の戦闘力より人脈が凄いんじゃね
七武海で言うバギー枠
- 923 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/03/21(水) 16:55:41.26 ID:1QS/QlHq0.net]
- >>918
アトモスやクリエルがよく馬鹿にされるがジョズビスタも最強海賊白ひげの古参幹部とは思えない微妙さだよね
能力者少ないし月歩使えないし覇気も優れた描写ないしほんと微妙な奴ばかりなんだよな白ひげ幹部
- 924 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/03/21(水) 17:50:49.12 ID:2d6IYl8+0.net]
- >>918
いやだからお前のはただの推測じゃん
ただのビスケット盾が他の部位より硬い描写をくれ
ルフィがギア2とかでビスケット兵の体砕ける描写は？
タンクマンのカウンターでわざわざ盾にクラッカーをぶつけたならともかく、普通にビスケット兵そのものの硬さを利用している
盾だけ他の部位より硬いというなら、ズバリそのもの根拠を出せばいいじゃん
ルフィがギア2程度で破壊できるビスケット兵の硬さを利用するってのも違和感しかないわ
- 925 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/03/21(水) 17:54:32.07 ID:3Gf81awV0.net]
- >>920
普段緩い奴が本気出すと強いって王道やん
- 926 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/03/21(水) 17:55:05.07 ID:gH2N3F5Y0.net]
- マルコジョズ保守してきて、>>913でさりげにAのキャラだけ戻そうとしてるとこ見ると、やっぱドフラ保守マンじゃないの
- 927 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/03/21(水) 17:57:44.86 ID:gH2N3F5Y0.net]
- 二年前のキャラって理由のマルコジョズを反対してきて、二年前のキャラを戻そうとするって一貫性ないな
黒ひげに負けてるって、黒ひげもランクがいなのに。
- 928 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2018/03/21(水) 18:24:09.47 ID:F4kZQPUC0.net]
- >>923
大将、ミホークと互角にやりあったんだからルフィはともかく最悪の世代ウルージにやられてる将星より上の描写だよ
- 929 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2018/03/21(水) 18:28:43.37 ID:BlEFNY6a0.net]
- ビッグマム海賊団はもう瀕死の状態だな
ローやゾロいなくてこれでは
ジェルマはスーツ来たらメチャクチャ強いのか
カタクリとも戦えるのかな
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