- 1 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/16(金) 02:10:25.15 ID:AWswSGau0.net]
- !extend:on:vvvvv:1000:512
※前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ692
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1518215786/
■スレルール
・次スレは>>950が立てること。
>>970以降は、レスを自重して宣言した者が立てることとする。
・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可とする。
（ただしバレを理由にしたランク申請は公式発売日まで不可）
・代行スレは禁止、代行スレを利用した申請は自動的に無効とする。
・「○○厨、○○腐」「○○アンチ」「ｗ」や「(笑)」を使用した者、
「バカ」、「アホ」、「カス」、「キチガイ」、「ゴミ」、
「信者」、「◯◯オタ」、「クソ」、「死ね」、「雑魚」、「ガイジ」
それと同義語である言葉を使用するのは例外を除き禁止とし
使用した者は自動的に無効IDとする。（スレを建てた者はテンプレを貼り終わるまでに限り例外とする）
また、週刊少年板の別のスレで使ったことが指摘されそれが事実の場合にも無効IDとする。
ただしその別のスレがﾜｯﾁｮｲ導入スレの場合はIDの末尾は除いて一致した場合とする
・ただし「弱い」と言う言葉は自動無効IDにならず使用出来るとする
例外として、上記単語が含まれる原作内のセリフを引用する場合のみ
引用に括弧を使い、申請者や意見者に向けて使用しない場合に限り可能とする。
また、根拠のない「＞」を優劣を示すために多用する者
同一コピペ（俺ランク）の連投をした者もそれぞれ自動的に無効IDとする。
・前スレが埋まってない、又はテンプレが埋まって無い状態での発言、
議論に関係ない暫定ランク以外のランクの投稿は禁止。自動的に無効IDとする。
冷や汗（週刊少年板の議論スレに出現する設定コピペ連投荒らしの通称）のIDも自動無効とする。
無効IDとなった時点でその者へ対する安価付けや発言は禁止する。
・●の付いたルールに違反した申請は自動的に無効とし●ルールの下にある※欄も同様とする。
・スレ立て者はテンプレが入らない場合のみ、
テンプレの順番を変更しテンプレの中にあるレス番号も変えられる。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 708 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/21(水) 00:22:29.91 ID:uisBNwfy0.net]
- >>686
映画はレオレックスバズーカだったな
- 709 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/21(水) 00:53:03.92 ID:wWCYzFDU0.net]
- 覚醒で地面から大量のゴムパンチを出して広範囲にいる全員殴ればいいよ
- 710 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/21(水) 00:56:54.80 ID:uAy744XNM.net]
- >>683
炎と煙は決着付かないんだぞ（アラバスタより）
- 711 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/21(水) 01:00:19.42 ID:eTwY1a9a0.net]
- >>688
カタクリの無双ドーナツみたいな事は出来るかも
- 712 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/21(水) 01:13:28.71 ID:CMWWqLkN0.net]
- パラミシアの覚醒は効果が同じなら今回のカタクリ戦はルフィにとって非常にいい勉強になるな
CP9と戦って剃を覚えたみたいにすごくいい勉強相手になってるかもしれない
レイリーは非能力者だからこういう面は教えられないもんな
- 713 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2018/02/21(水) 01:14:31.12 ID:+qepAbvw0.net]
- >>688
ゴムゴム覚醒でまさかのハナハナの上位互換にw
- 714 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/21(水) 02:31:15.06 ID:dMQGokP1a.net]
- >>691
パラミシアは広すぎて効果が同じかどうかはわからんな
覚醒じゃなくても自分以外を変化させるのがいるし
ディアマンテとか
- 715 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/21(水) 04:59:55.00 ID:WS17lCAM0.net]
- パラミシアの定義はロギアとゾオン以外の全てだしパラミシアの覚醒が一律同じはおかしい
もともと周囲へ影響及ぼすのもあるしヨミヨミとか意味わからなくなる
- 716 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2018/02/21(水) 07:08:05.46 ID:cWT827Qf0.net]
- 正直ルフィが「周りが糸に！超人系じゃねえ！」って言い出した時の違和感
直前にディアマンテがいるだけにね
- 717 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/21(水) 07:52:29.58 ID:kaeTnfX8M.net]
- でもルフィってディアマンテと戦ったことも戦いを見たこともなくねえ？
- 718 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/21(水) 09:49:50.53 ID:FiSTgN/aa.net]
- いや周りを変化させる超人系なんていっぱいいたからな
砂にするスナスナ、ドアにするドアドア
透明にするスケスケ、破裂させるパムパム
なによりもドフラの「覚醒は周りにも影響を及ぼす」という説明の方が変だった
最初から周りに影響を及ぼす超人系ならもっと多いし
火を焼き尽くすマグマみたいないいかげんな説明だったわあれは
- 719 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/21(水) 11:37:54.85 ID:B9WfwT96K.net]
- ワニ、犬「超人じゃねえし…」
- 720 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/21(水) 13:51:05.84 ID:Lljtlw7N0.net]
- そうだったな、でも犬って誰だっけ
- 721 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/21(水) 14:04:08.77 ID:uisBNwfy0.net]
- 猫だけどルッチの事では
- 722 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/21(水) 16:38:42.03 ID:kaeTnfX8M.net]
- まあルフィのカタクリの見聞色が云々も神視点の読者からすれば今更感酷かったしルフィの知識と読者の知識って大分違うんだよな
- 723 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/21(水) 16:53:39.51 ID:g9Oj9qWpa.net]
- ロギアの使い方とパラミシアの使い方くらいはわかるんじゃないか
規模が大きいとロギア
- 724 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/21(水) 17:05:54.31 ID:HMRQycIFd.net]
- ttps://i.imgur.com/QVs31ln.jpg
シャンクスレベルを56人殺してるんだよなぁ
- 725 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/21(水) 18:14:38.06 ID:eTwY1a9a0.net]
- そういえば見聞ってあくまで思考の先読みだから人間以外の物は見れないのかな
ホールケーキ城の崩壊は爆弾が勝手に行ったし
- 726 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2018/02/21(水) 19:36:14.10 ID:P2TDjzs70.net]
- スネイクマンってカタクリ以外にはどうなんだろう
カタクリには攻撃力より当たりやすさが重要なのはわかるけども
- 727 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/21(水) 20:21:31.75 ID:eTwY1a9a0.net]
- 攻撃力足りなくなりそうだけどそれでも当たる回数は増えそう
- 728 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/21(水) 20:53:42.84 ID:g9Oj9qWpa.net]
- >>704
どうなんだろ
爆弾は流石に視界外だし
- 729 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/21(水) 21:17:53.14 ID:+uo8adZ90.net]
- エネルが、ルフィの跳弾を読めなかったからな （意思のない攻撃）
www.nepece.com/famous/image/famous187.jpg
カタクリとルフィのレベル高い見聞でも・・・やっぱ「物」の動きの未来を見るのは無理かな？
- 730 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/21(水) 21:22:34.64 ID:Za94bki90.net]
- https://i.imgur.com/73QIVZz.jpg
- 731 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/21(水) 21:38:53.38 ID:eTwY1a9a0.net]
- >>708
拳銃とかは当たらないから人間が放つ攻撃は読めるんだろうね
跳弾はルフィでもどこに向かうかわからないランダム性のある攻撃だから別物なのか
- 732 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/21(水) 21:47:22.25 ID:+uo8adZ90.net]
- 普通の場合 武器が見えてる （弾丸の発射タイミングが分かる！）
＿_ ／⌒ヽ＿＿＿↓ ∧＿∧
（＿（ ＾ω＾）＿＿（） （・ω・´ ） ←マントラ使い
（ ニつノ <====◎ ⊂ ヽ
,‐（＿ ￣ｌ | |
し―（＿_） U‐‐‐U
( )) ドカーン！！ ＿＿ アイゼンバック！
(（ ⌒ ））＿_ ／⌒ヽ＿＿＿/／ | | ∧＿∧
（( （≡三（＿（ ＾ω＾）＿＿（ 三三三三三 三三○ |鉄 | （・ω・´ ）
（( ⌒ ）） （ ニつノ ＼｀ |雲 ＞-◎ ⊂ ヽ
(（ ) ,‐（＿ ￣ｌ | | / ヽ
し―（＿_） .| | (_/⌒＼_)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
スケスケの場合
／⌒ヽ ∧＿∧
（ ＾ω＾∩ （・ω・｀ ） ←マントラ使い
（ ニつノ <====◎ ⊂ ヽ
,‐（＿ ￣ｌ | |
し―（＿_） U‐‐‐U
／⌒ヽ ドカーン！！ ∧＿∧ ？
（ ＾ω＾∩ （・ω・｀ ）
（ ニつノ <====◎ ⊂ ヽ
,‐（＿ ￣ｌ | |
し―（＿_） U‐‐‐U
.' .; .， ∧＿∧
.;∴.,. .'(:;;;;)ω；） ？？？
.;∴.,',；..・,'.と と )
／⌒ヽ ドゴォ ' ., (⌒) ノ
（ ＾ω＾∩ ／ ~（,_,ノ
（ ニつノ ／ ／
,‐（＿ ￣ｌ ／
し―（＿_）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
あと見えない攻撃も無理だな
- 733 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/21(水) 22:05:30.09 ID:5k3M2+mp0.net]
- >>711
スケスケだろうとマントラで発射タイミングは分かるでしょ
- 734 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/21(水) 22:47:45.93 ID:eTwY1a9a0.net]
- >>711
それは攻撃側の意思があるからスケスケでも平気じゃね
- 735 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/21(水) 23:41:36.20 ID:w0B7PZ5ea.net]
- 跳弾は意思がないけどスケスケは隠してるだけだしな
- 736 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 00:27:25.58 ID:iV66iK3J0.net]
- なんで勝敗隠したんだろうなぁ
- 737 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2018/02/22(木) 02:03:43.98 ID:/Q+8A+HO0.net]
- ルフィがカタクリに勝ったらローとの実力差がやばい事になるな
ワノ国編でローやゾロたちの成長イベントもありそうだけど
- 738 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 02:11:30.97 ID:yauMj4790.net]
- 四皇のNo2倒すようなやつがゴロゴロいたらやばいよ
ルフィが今いるのはそういう領域だからついてこれるキャラはほんの一握りになる
それに四皇とNo2の差は歴然だからルフィとそれ以外の差はどんどん広がる可能性があるよ
- 739 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 02:24:54.03 ID:wsz/jq3Q0.net]
- カタクリ自傷ありであえて土竜を捨てて戦ってるから、これでルフィ勝ってもそんなに差は生じないんじゃないかな
まあ未来視できるようになるだけでも、頂上戦争にすらそんなことできる奴いなかったからすごいけど
少なくとも白ひげと並べて伝説扱いされてるレイリーすら未来視はできないみたいな言い方だったしな
- 740 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 02:55:20.58 ID:MuQGe6ho0.net]
- 武装覇気にも種類があるように見聞にも得意とする分野があるんじゃねーの
気配感知 レイリー
読心 エネル
未来視 カタクリ
- 741 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 03:42:07.69 ID:LK8ZaGt8a.net]
- >>716
ローもクラッカーやスムージーには勝てそうじゃね
ガンマナイフ当てられれば終わるしカタクリみたいな未来視はないし
- 742 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 05:27:44.11 ID:MeizWJrN0.net]
- ドフラミンゴにボコボコにされる奴が勝てるわきゃない
- 743 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 06:06:54.88 ID:sGYl6XVJa.net]
- >>720
こいつの言いたいのって結局ドフラ強いってことだろ
ドフラだからガンマ当てられただけで、ローだとクラッカーの武装突破できず近寄ることもできなさそう
- 744 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 06:09:59.19 ID:MeizWJrN0.net]
- ギア４にボコボコにやられるドフィが強いなんてないわ
- 745 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 07:45:45.06 ID:wsz/jq3Q0.net]
- まだドフラみたいな作中の大物の誰にも強いと思われてない終わったキャラの厨が住んでんのか
ギア23を圧倒するクラッカーの動きに、ギア23と接戦なドフラにやっとガンマナイフ当てたローの攻撃なんて当たるわけないわ
当然それより上のスムージーにもな
もしかしたら受けた毒絞り出してたみたいにスムージーは受けたダメージも絞り出せるかもしれんぞ
- 746 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 09:24:35.65 ID:pHrPDz2l0.net]
- いやそもそもルヒーが致命傷受けたのはあの女が横やりいれたからなんだけど
>>718
- 747 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 09:57:21.90 ID:c3NWsj2oa.net]
- クラッカーはガンマナイフ食らったら普通に死にそうだけどそもそも鎧状態のクラッカーにローが勝てないと思う
- 748 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 11:51:38.39 ID:UaiQw1B4a.net]
- >>722
んな事は一言も言ってないが
ドフラだから当てられたんじゃなくてルフィが協力したから当てられたんだろ
ただクラッカーはカタクリやドフラと違って相手の攻撃を避けることは一切せず防御に徹するから当てられる可能性はそれなりに有りそう
- 749 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 12:21:46.84 ID:W6ZlzTDDa.net]
- クラッカーのビスケットが固い理由がルフィも硬いと言及する覇気だからな
覇気で下回ると能力無効だからガンマナイフが通らないだろ
- 750 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 12:23:27.83 ID:InSfvyNF0.net]
- >>722
ガンマナイフ当てられたのはルフィとローのシャンブルズによるコンビネーションだぞ、しかも死んだフリまでして
ロー単独だとドフラの見聞色が強いのかシャンブルズで背後からメスやっても腕をキャッチされてる
- 751 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 12:27:36.79 ID:bfYSzbj0a.net]
- >>728
たまに突っ込まれてるけどビスケットに覇気ない
雨で濡れると柔らかくなる、覇気なら竹でも堅くなるのが覇気
その台詞を言ったのはルフィがまだクラッカーがビスケットを纏っていると知らなかった時
覇気で硬化してるなら食べられるほど軟化はしない
- 752 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 12:30:22.34 ID:W6ZlzTDDa.net]
- 覇気が強ければローの能力だろうが通らないのはさんざん言及されてるからな
スモーカー戦でのたしぎへの「お前の覇気じゃ防げない」、つまり覇気が強ければ防げる
ヴェルゴ戦でも「ヴェルゴの覇気はローの能力も防ぐぞ」とドフラが言及、実際は見込み違いだったが
で、ドフラの覇気を特に硬いとも何とも評価しなかったルフィが硬いと評価しギア4でやっと破壊できるのがクラッカーの覇気
普通の盾防御でもクラッカーの覇気勝ちでガンマナイフが通らない
ビスケット兵にも通りそうにないが
- 753 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 12:34:13.92 ID:I1OZXUEe0.net]
- >>728
いや覇気で全部防げはしないだろう、ダメージ小さくする事は出来そうだが
それだとガードの概念が存在しない
ルフィVSカタクリだってカタクリの方が覇気が強く拳をぶつけ合うとルフィが痛がるほど差があるがガードしてない箇所に食らうとダメージを食らってる
今週号で顔面硬化しながらも腕でガードしないとダメージ受けてる箇所あるし
- 754 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 12:36:55.62 ID:W6ZlzTDDa.net]
- クラッカーの防御が覇気でないなんて妄想でしかない
覇気であるという言及しか作中にないから覇気、実際ルフィの覇気防御にダメージも与えてる
覇気なら水効かないなんてことはない、
覇気は丈夫になるだけで能力者の弱点はそのまま
ルフィがホーディの牙をくらって「覇気でもこういうの(刃攻撃)はまだ苦手」と言ってたのがいい例
- 755 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 12:37:58.71 ID:I1OZXUEe0.net]
- >>731
盾は防御の中心だし防げるかもしれないな
でもローはエネル程じゃないが電撃使いでもあるから貫通ダメージ与えそうだ
何気に火や電撃を覇気で肉体のまま受けても平気なシーンはまだないし
- 756 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 12:41:23.22 ID:W6ZlzTDDa.net]
- ルフィとカタクリじゃ比較にならんわ、両者ローよりずっと覇気が上だろ
ローのランクはルフィより遥かに下だし
クラッカーの覇気がドフラより上なのは明らか
ドフラにやっと通るローの能力がクラッカーの覇気を突破できるわけがない
- 757 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 12:42:32.49 ID:bfYSzbj0a.net]
- >>733
いやビスケットに覇気があるなんのが妄想だと思うけどな
本体が着てるの限定ならまぁギリギリセーフかもしれんけど
ホーディの牙を食らうってあれガードはもちろんだが硬化ガードしてないじゃん
弱点だからじゃなくて刃を防ぐには覇気の集中が必要ってだけだよ
刃系を硬化無しで止めたシーンはまだないぞ、ヴェルゴもたしぎの刀は硬化で止めてる
- 758 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 12:45:15.52 ID:bfYSzbj0a.net]
- >>735
何が明らかなのか知らんけどドフラに当たったのも不意打ちで防御や覇気を出してない時に食らわせただけだぞ
クラッカーは盾防御で防ぎはするが全身に覇気纏って刃が刺さらないとかそんなキャラじゃないよ
- 759 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 12:47:08.36 ID:W6ZlzTDDa.net]
- アニオリならクラッカーのビスケットに雷は無駄だったけどな
炎や雷が有効ならナミは雷でルフィはレッドホークで対応できるし
結果水を選んでるんだから効果がないってことだろ、まあローは炎使えないけど
- 760 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 12:48:44.52 ID:W6ZlzTDDa.net]
- ビスケット兵の身体自体ギア4じゃなきゃ壊せてないんだから鎧全身覇気だろ
- 761 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 12:53:06.35 ID:rlOWI7eI0.net]
- >>724
ギア23と接戦とか漫画読んでるのか
万全時で戦っても強いと感じない、ガンマの後でも重みや遅さを突っ込む力の差でドフラ余裕ルフィダウンって絵が描かれるほど力の差があるのに
クラッカーは回避能力はないからローの一撃必殺系が当たるかどうか、ビスケットはシャンブルズで遠くに飛ばせるから機能し辛い
破壊力ならメス、触れれば終わりのガンマナイフと2種類あるからロー相手には防御力よりも回避力の方が欲しい
スムージーがダメージ絞れるとかないと思うが…ニキュニキュと被るし絞れるのは液体限定だろう
体液や毒液しか絞ってない
- 762 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 12:57:57.32 ID:I1OZXUEe0.net]
- >>733
ホーディの牙の件って別にルフィが刃物に弱いからって理由じゃないと思うが
ゴムに刃物が弱いから覇気も～なんて言ってはいないしルフィがまだ、と言ってるように成長すれば止められる
後に斬撃を覇気で受け止めたりしてるからホーディの件は弱点だから駄目なんじゃなくてルフィの覇気のコントロールが悪いから
- 763 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 13:01:06.56 ID:bfYSzbj0a.net]
- >>739
ギア2ギア3の攻撃はクラッカーは全て盾で防御してる
ガードせずに食らった事は一度もない
ギア4だと盾で防御しても破壊して貫通出来るってだけ
ようはカタクリがガードしてないとノーマルでも当たればダメージを与えられるが、ガードされるとノーマルだとダメージ与えられないようなもの
防御は重要だよ
- 764 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 13:05:37.79 ID:n7zouNgd0.net]
- ハードビスケットなんて自分で言うだけあってビスケットの盾の部分は特に硬いみたい
盾持ってるキャラだから盾が硬いのは当たり前か
- 765 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 13:15:25.87 ID:UmsaBzYga.net]
- だから覇気�
- 766 名前：ｪ強ければ回避でなく防御で防げるってさんざん描写されてるだろ
ローの能力を回避でなく覇気防御で受けようとしたヴェルゴとそれを有効としたドフラがいい例
ローの能力はクラッカーの覇気防御で防げるわ
盾貫通したギア4でも一発では壊れなかったし、クラッカーは鎧自体も頑丈
まずルフィのスピードで全部盾で防げてんならローの攻撃も盾で防がれるしな
あとドフラなんて当たればギア4どころかレッドホークで血反吐吐いてたじゃん [] - [ここ壊れてます]
- 767 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 13:31:47.67 ID:n7zouNgd0.net]
- >>744
それは打撃とか斬撃の場合
シャンブルズや電撃系の技は覇気でも防げずに食らっている
ローはシャンブルズで絡め手が使えるから単純なスピードで戦うってキャラじゃない
あとレッドホークってそれもガンマナイフと同じくルフィとローがシャンブルズで協力して不意打ちしたんですけど
防御してない時や不意打ちで食らえば血反吐を吐くのは当たり前
カタクリだってルフィの通常蹴りが当たれば吐血はしてる
- 768 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 13:40:30.16 ID:24bJhGfia.net]
- そもそもローの覇気ってギア4使わないルフィよりは強いけどな
ドフラの攻撃も大技以外はちゃんと硬化ガード出来てるがルフィはただの蹴りでも硬化ガードが弾かれて顔面蹴られる始末
ヴェルゴをぶったぎっただけの事はある
- 769 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 13:42:25.65 ID:UmsaBzYga.net]
- はあ？
斬撃も何もオペオペの能力の一部を用いたものだし、ヴェルゴは思いっきりそれを覇気防御で防ごうとしてたじゃん。
で、ドフラ自身「そいつの覇気はお前の能力も防ぐ」と能力全般覇気で防御可能と言ってる
よく読めよ
- 770 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 13:53:14.99 ID:n7zouNgd0.net]
- >>747
いや発言を改変するなよｗ
ドフラが言ったのは「ぶった斬り能力」だぞ？「能力」じゃない
ROOM内なら遠距離だろうと触れずに斬るぶった斬り能力を防げると言ったんだ
オペオペの能力を全て防げるなんて一言も言っていない
改変して読むのはいかがなものかと
- 771 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 14:00:52.84 ID:cgKJV58Y0.net]
- >>747
>で、ドフラ自身「そいつの覇気はお前の能力も防ぐ」と能力全般覇気で防御可能と言ってる
嘘や適当な誤魔化しはイカんな
能力ではなくぶった斬り能力だ、能力全般とかどこから出て来た
https://i.imgur.com/uO4g6I8.jpg
- 772 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 14:06:05.18 ID:UmsaBzYga.net]
- ぶった切りだろうがなんだろうがオペオペの能力だが。
なんでぶった切りだけ能力の質が違うと思ってんだよ、
そんな設定こそないし脳内補正甚だしいな
で、ドフラは心臓くり貫きとかはヴェルゴに効くと思っていながらローはヴェルゴにわざわざ効かないぶった切りだけを絶対するという謎の確信をしてたバカと言うわけか？
根拠もないしヴェルゴもドフラは底無しのバカってことになるなお前の妄想だとw
- 773 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 14:08:04.18 ID:24bJhGfia.net]
- >>749
多分全てを防ぐなんて言ってるから勘違いしただけじゃない？
当時のローの最強技がブッた斬り能力(ガンマナイフはまだ判明してない)、さらに通常攻撃は覇気で防げると何やっても無駄って事を言いたいだけなんだがね
カウンターショックのような電撃技は決定打にはならないがヴェルゴを吐血させたりとダメージは与えられるし
- 774 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 14:12:10.54 ID:E1JqD+7Fa.net]
- >>750
作中でブッた斬り能力と言われている以上はブッた斬りでしかないかと
お前の能力を防ぐじゃなくてブッた斬り能力を防ぐって台詞だからな
ドフラもローとの戦闘中にメスはしっかり回避して戦闘する辺りメスには細心の注意を払ってる
ヴェルゴからすればメスだけ意識してれば良くて当たりやすいブッた斬りは気にしなくて良いんだから簡単な仕事
- 775 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 14:23:29.84 ID:rfP7Mhoc0.net]
- 心臓くり抜きはヴェルゴより上のドフラでも避けてるけどね
メスやガンマナイフは対格上にも格下にも通じる当たり難い技、ブッタ斬りは格下限定で当たり易い技か
- 776 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 14:28:39.99 ID:UmsaBzYga.net]
- 国語からやり直すべきだな
「ぶった斬り能力でもこいつの覇気は全てを防ぐ」
この文脈の場合ぶった斬りを最強の技と想定して能力全般防ぐと普通に読める
じゃあ
でも、が他に何を指してるのか
全て、が他に何を指してるのか答えてみろよ
- 777 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 14:35:45.83 ID:UmsaBzYga.net]
- 例えば野球でストレートが得意な投手に対するバッターに
「ストレートでもこいつのバッティングは全てを防ぐ」
サッカーのオーバーヘッドキックが得意な選手に対するゴールキーパーに
「オーバーヘッドキックでもこいつのブロックは全てを防ぐ」
と同じと言えば読解力のないバカでもわかるか？
この場合全ての投球、全てのシュートを指してる
それと同じなんだが
- 778 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 14:41:12.53 ID:PnJNF/D1K.net]
- 赤犬が白ひげ隊長達の攻撃を食らってロギア化して避けてたけど、苦虫噛み潰したような顔してたから一応少しはダメージ入ってるはず
ここら辺もよく分からんが
赤犬の覇気が隊長達より精度が上ってことなんだろう
- 779 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 15:03:21.97 ID:wlqB9uVK0.net]
- >>754
いや通常の攻撃でしょそれは
ゾロやサンジやスモーカーが使う普通の覇気攻撃
で、それらはヴェルゴ自身の覇気攻撃でも防げるしローのぶった斬り能力も防げると
ぶった斬り能力と能力に関しては限定してるんだから後は通常攻撃だよ
メスは避ける前提でドフラも動くし、電撃系は食らうが致命傷は与えられないから問題にならない
高速戦闘が出来て耐久も高いヴェルゴ相手に倒せるのが一撃必殺のぶった斬りしかないがそれが通じないって話だが
>>756
マルコの攻撃なら普通に効いてたと思うよ
我慢してるだけで
- 780 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 15:08:43.06 ID:24bJhGfia.net]
- >>754
>>751
- 781 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 15:11:54.48 ID:qprpDk9CM.net]
- 効くならぶった切ればそれで終わるわけだからローがガンマナイフ使ったのは当たれば防御無視的な特性だからだろ
- 782 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 15:13:02.34 ID:wsz/jq3Q0.net]
- はい、答えになってない。
マジで国語の勉強からやり直せ、読解力のないバカか尾田の文章力に問題がない限り、
この台詞では普通に能力全般を覇気で防げると読める
- 783 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 15:17:31.68 ID:I1OZXUEe0.net]
- >>759
ぶった斬りは格下専用だろう
メスやガンマナイフは格上にも当たれば致命傷と
- 784 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 15:18:51.87 ID:qprpDk9CM.net]
- >>760
尾田の文章力に問題がないと思っていたのか？
- 785 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 15:21:13.74 ID:24bJhGfia.net]
- >>760
日本語わからないならもういいぞ
能力全般と読んだりはしない
ヴェルゴを倒せるのはガンマナイフを隠してる中ではブッた斬りが代表でそれが防がれると言ってるだけだからな
ローが通常斬撃をしても覇気で防がれるしカウンターショックをしてもダメージ止まりであまり効かないと
ローのブッた斬りが防げると言われるのは斬撃だからだよ、あれは斬撃の延長みたいなものだからな
だから覇気で防げる
- 786 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 15:21:46.34 ID:Fhxn2+tz0.net]
- 格下相手に疲れるぶった斬りなんていらんわ
- 787 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 15:27:17.62 ID:I1OZXUEe0.net]
- 基本的に能力全般を覇気で防げるとか無いぞ
例えばマムのソルソルは恐怖心だし、ハンコックのメロメロは情欲、シュガーに至っては触れるだけでNG
ノロノロビームとかは避けるくらいしか対処法がない
覇気で防げるのは打撃斬撃砲撃と言った通常の攻撃だけ
ローのブッタ斬りは範囲が超広い斬撃技だから覇気で防げる
逆に斬撃とまったく関係ないシャンブルズなんかは覇気であろうと防げてない
ドフラは通常の斬撃でも能力の斬撃でも効かんと言っているんだよ
- 788 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 15:36:29.30 ID:24bJhGfia.net]
- >>764
スモーカーに全力ブッた斬りしなかったけどそれはそれで疲れる
- 789 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 15:40:32.18 ID:Fhxn2+tz0.net]
- そう簡単にブッた斬りなんてさせてくれる相手じゃないからな
- 790 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 15:56:10.81 ID:CqVqwg190.net]
- >>765
見聞色でよけれるじゃん
- 791 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 15:59:06.56 ID:qprpDk9CM.net]
- 正直ドフラミンゴ一味は全体に武装覇気を過信しすぎてる感がある
- 792 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 17:01:16.51 ID:sDlSS8KV0.net]
- シャンクスは絶対に能力者
- 793 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 17:05:00.22 ID:+O/SdymiM.net]
- >>770
四皇ともなると、
悪魔の実を食っても泳げるようになるのか
- 794 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 18:22:04.90 ID:InSfvyNF0.net]
- シャンクスは武器が食ってるから本人は泳げるってオチだろう
- 795 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2018/02/22(木) 18:23:47.59 ID:/mV/ldrS0.net]
- >>770
マジかよワイは無能力だけど全ての覇気を鍛えすぎたおじのイメージなんだけど。ただ、ロジャーみたいに万物の声が聴こえるみたいな特殊能力はありそう(これも非能力とはまだ確定していないが。)
- 796 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 18:40:18.95 ID:I1OZXUEe0.net]
- シャンクスは武器名がグリフォン、どんな戦い方をするんでしょうねとSBSで言ってるから武器が特殊なんじゃないかと思ってる
- 797 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2018/02/22(木) 18:50:18.80 ID:GeCSjNt10.net]
- シャンクスの一味ってポジション的にはヤソップがジョズやクラッカーみたいな強さなんだろうけど想像できない
ベックマンが強いのは納得なんだけど
- 798 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 18:53:42.20 ID:PnJNF/D1K.net]
- 1.シャンクス
2.ベックマン
は分かるがベックマンとヤソップはまだ格が分からんだろう
- 799 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 18:54:13.18 ID:PnJNF/D1K.net]
- すまん間違えた
ラッキールウとヤソップ
- 800 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 19:09:52.02 ID:cPtMc5EO0.net]
- ベックマンもヤソップもルウも全員が銃使いなんだよなぁ
- 801 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 19:30:24.87 ID:rHRByOsMa.net]
- 銃に覇気使うとか見たいんだけどね
- 802 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 19:45:37.96 ID:axxp/p2Ra.net]
- ベックマンがやりそうだけど何故か拳銃に覇気は出てこないな
- 803 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 19:49:46.65 ID:MeizWJrN0.net]
- ビッグマム海賊団が一斉射撃してロギアのシーザーくそビビってたから、覇気銃は覇気使いなら普通に使えるやろ
- 804 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 20:01:14.70 ID:taG8u9j50.net]
- 九蛇勢が矢に覇気乗せられるし銃が駄目とは考えにくいしな
- 805 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 20:24:07.71 ID:zTWgEE330.net]
- ごめんローがギア4なしルフィより覇気上ってわかる場面ってあったっけ？
- 806 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 20:25:17.03 ID:5BXAMFME0.net]
- 戦争でガープがキレて赤犬殺そうとして止められてたけど、ガープで赤犬やれるんか
- 807 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 20:28:10.93 ID:MeizWJrN0.net]
- ガープと赤犬戦ったら、レイリーvs黄猿と基本変わらなそう
- 808 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 21:19:26.72 ID:sZDbCsegd.net]
- おまえのぶった斬り「攻撃でも」ならわかるが
おまえのぶった斬り「能力でも」だから、オペオペの能力をぶった斬りに例えて、おまえの能力(オペオペ)+覇気でも、ベルゴには勝てないよ～って読み取るだろ、普通
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