- 1 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/16(金) 02:10:25.15 ID:AWswSGau0.net]
- !extend:on:vvvvv:1000:512
※前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ692
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1518215786/
■スレルール
・次スレは>>950が立てること。
>>970以降は、レスを自重して宣言した者が立てることとする。
・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可とする。
（ただしバレを理由にしたランク申請は公式発売日まで不可）
・代行スレは禁止、代行スレを利用した申請は自動的に無効とする。
・「○○厨、○○腐」「○○アンチ」「ｗ」や「(笑)」を使用した者、
「バカ」、「アホ」、「カス」、「キチガイ」、「ゴミ」、
「信者」、「◯◯オタ」、「クソ」、「死ね」、「雑魚」、「ガイジ」
それと同義語である言葉を使用するのは例外を除き禁止とし
使用した者は自動的に無効IDとする。（スレを建てた者はテンプレを貼り終わるまでに限り例外とする）
また、週刊少年板の別のスレで使ったことが指摘されそれが事実の場合にも無効IDとする。
ただしその別のスレがﾜｯﾁｮｲ導入スレの場合はIDの末尾は除いて一致した場合とする
・ただし「弱い」と言う言葉は自動無効IDにならず使用出来るとする
例外として、上記単語が含まれる原作内のセリフを引用する場合のみ
引用に括弧を使い、申請者や意見者に向けて使用しない場合に限り可能とする。
また、根拠のない「＞」を優劣を示すために多用する者
同一コピペ（俺ランク）の連投をした者もそれぞれ自動的に無効IDとする。
・前スレが埋まってない、又はテンプレが埋まって無い状態での発言、
議論に関係ない暫定ランク以外のランクの投稿は禁止。自動的に無効IDとする。
冷や汗（週刊少年板の議論スレに出現する設定コピペ連投荒らしの通称）のIDも自動無効とする。
無効IDとなった時点でその者へ対する安価付けや発言は禁止する。
・●の付いたルールに違反した申請は自動的に無効とし●ルールの下にある※欄も同様とする。
・スレ立て者はテンプレが入らない場合のみ、
テンプレの順番を変更しテンプレの中にあるレス番号も変えられる。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 652 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/20(火) 00:01:57.07 ID:nR3dDMzna.net]
- >>629
シーザーが使ったらそうだけど百獣海賊団のは違うでしょ
麦わら海賊団で言うなら素で勝てない敵に対してウソップがガオン砲で敵を倒してそれでウソップのが敵より強いと言ってるようなものだぞ
- 653 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/20(火) 00:05:39.69 ID:oLHfOLqb0.net]
- 流石にあのガスをジャックの実力と考えるのは違うと思う
作中でも卑怯な手段を使ったからでと言われてる
同時に卑怯な手段なら反則負けになるのか？とも言ってるけどガスで勝ったからジャックが凄いって評価ではないし
- 654 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/20(火) 00:08:49.69 ID:3xs2yAHxa.net]
- >>629
あれは海賊団として手段を選ばない評価にはなるけどジャック個人の評価にはならなくないか？
戦争編での防御壁を個人の手柄にするようなものだ
- 655 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/20(火) 00:12:19.48 ID:09bUTT110.net]
- ジャック個人は半日交代のイヌネコとほぼ互角でしょ
イヌネコはジャックを倒せず、逆も然りでジャックは二人の王を倒せずと言われてるし
- 656 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/20(火) 00:16:20.40 ID:phP4jmSX0.net]
- スムージーが微妙な活躍しかしてないしクイーンも微妙な活躍で終わりそう
- 657 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/20(火) 00:26:18.90 ID:09Ze3c/Q0.net]
- ジャックとジョズはどっちが強いだろ
- 658 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2018/02/20(火) 00:28:19.49 ID:c++vyPB2r.net]
- >>636
スムージーは戦う相手がいなかったけどクイーンは戦う相手がたくさんいるから活躍するだろ
ビックマム戦と違ってカイトウ戦は幹部全部倒さないと終わらないし
- 659 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/20(火) 00:33:30.39 ID:ohXjiQoL0.net]
- あー今ふと思ったけど不在だった二番隊隊長はおでんだったのかな
ロジャーにスカウトされて抜けていったわけだし
>>637
白ひげ一味にいたイヌネコとほぼ互角なんだしジョズの方が強い気がしないでもないな
- 660 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/20(火) 00:37:18.55 ID:3xs2yAHxa.net]
- イヌネコは世代的にはシャンクス世代だっけ
- 661 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/20(火) 00:56:36.29 ID:tnj8F4Ip0.net]
- 「世代で言えばシャンクスやバギーの様な“見習い”達に近い若僧だったのだ」だからそれくらい
ジャックやジョズはもっと年食ってそう、カタクリ48歳だし
- 662 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/20(火) 01:28:14.37 ID:5I5li7/ia.net]
- ドフラは相当攻防低いはずだけど鳥かごの強度だけ異常だからよく分からん
- 663 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/20(火) 01:41:42.91 ID:KxyKxyt80.net]
- 鳥かご関係なくジョズの動き止めたりバウンドマンの拳を防げる強度の糸を持ってる時点で攻防力が低いわけあるか
カタクリでも見聞で避ける事は出来てもバウンドマンの拳を単純に防ぐ事は武装でガードしても無理なのに
見聞が発動すれば餅で捕まえて動けなくして力餅が出来るからカタクリの方が便利で強いけどな
- 664 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/20(火) 01:52:04.89 ID:luoE3rvqa.net]
- キングコングガンかレオバズーカ見たかったのに
スネイクマンは当てる力重視で攻撃力高い感がない
バウンドと違って力では負けるようだし
- 665 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/20(火) 02:30:33.94 ID:ohXjiQoL0.net]
- ジョズは吹っ飛ばされて解除じゃなくてギア4みたいに自力でパラサイト解除してたら
パワーがギア4級はあるの保証されたのにな
氷塊のでかさからしてかなりの怪力なのは間違いないんだけど
- 666 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2018/02/20(火) 07:28:59.18 ID:Wo8z3tAL0.net]
- マルコ、エース、ジョズ、ビスタが将星、災害級(もしかしたら死んだ４番隊長サッチも)
６番～１６番にペロスペロー、ダイフク、オーブンクラスからモンドール、アマンド、タマゴ、ペコムズクラスの猛者がいるって感じだろう
ビッグマム一味と違って隊長たちは立場が同じというだけ
エース、サッチも含めたフルの戦力ならやっぱり最強の海賊団だったんだと思う
- 667 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/20(火) 08:52:18.46 ID:5I5li7/ia.net]
- 雑魚にしか見えないクリエルさんもモリアと戦える程度には強いんだろうしな
- 668 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/20(火) 09:11:07.84 ID:/fKYaYkx0.net]
- ルフィはキングコングガンとか大味な技は絶対当たらないと判断したんだろうな
実際ただのバウンドマンでは冷静カタクリ相手にはどうしようもなかったし
- 669 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/20(火) 09:47:26.88 ID:mDfyNSFg0.net]
- ジョズだって今後出番があるのならその気になれば糸を引きちぎれたというパワーくらい見せるだろ
問題は本当にその出番があるのかどうかだが
- 670 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/20(火) 10:10:16.69 ID:5I5li7/ia.net]
- 大味な技でも被弾しまくるルフィと命中率優先でないと被弾しないカタクリでもルフィが勝つんだろうなあという耐久力補正
- 671 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/20(火) 12:39:21.42 ID:+PVzGQCBd.net]
- カタクリ強いハズなんだけどグラパン一撃で街全域破壊や青キジの街全体瞬間凍結や赤犬の流星火山の広域破壊力に比べると、破壊力の規模がショボいと言うか何と言うか…
破壊規模パワー比べると白ひげや大将クラスにはまだまだ劣ってるように見えるんだけどなぁ
- 672 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/20(火) 12:45:03.81 ID:u6e5k8FA0.net]
- ジョズは防御力だけ見れば将星の技くらいは平気で耐えられる
けど火力と攻撃手段ががショボい。タックルだけとか
- 673 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/20(火) 12:49:46.87 ID:ltaM5HNaK.net]
- 火力しょぼくないだろ
- 674 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2018/02/20(火) 13:11:25.43 ID:lPyNiSjM0.net]
- ドフラは素手でｄｒの山にヒビ入れててから相当なパワーだろ
ジョズが指だけで止められるのもしょうがない
- 675 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2018/02/20(火) 13:19:48.70 ID:/NDgO33d0.net]
- >>651
能力を考えろ能力を餅に地震やマグマみたいな破壊力出せると思うか？
斬切餅の叩きつけで岩盤破壊
餅という能力にしては十分な破壊力だろ
- 676 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/20(火) 13:35:03.40 ID:lW3u5MoI0.net]
- >>654
あんまり言われてないけどあの描写やばいと思う
白ひげが海軍の城をグラグラで攻撃したのと同じかそれ以上に見える
- 677 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/20(火) 13:40:02.55 ID:3xs2yAHxa.net]
- >>652
タックルだけなのはヤバイけど威力はどうだろ
これでショボいなんて言い出したらマルコは…
- 678 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/20(火) 13:42:46.90 ID:p+vekIys0.net]
- 破壊規模とか言ってるけど、アラバスタ破壊できるクロコ爆弾は至近距離でペル一人死なない威力しかない破壊規模がでかいだけの攻撃力低い攻撃なんて、ワンピ世界の強者には通用しないわ
- 679 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/20(火) 13:50:50.07 ID:lW3u5MoI0.net]
- まぁジョズは1つしか技見せてないしあれだけで判断するのは早い
マルコも強い技あるかもしれない
- 680 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/20(火) 13:59:00.87 ID:ltaM5HNaK.net]
- >>658
アラバスタ編は味方側に補正つきまくってるからな
- 681 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2018/02/20(火) 14:23:15.61 ID:p7Og8XQba.net]
- 破壊規模、範囲はあんま関係ない
氷山斬りのミホークと斬り合いできるビスタに大した描写がなかったり
サイとか描写だけなら規模すごいがカタクリのがすごいだろうし
- 682 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/20(火) 17:54:45.48 ID:NNnho/RU0.net]
- まあ再登場したらちゃんと固有技見せてくれるでしょ。戦争編って大将側は結構技見せしたのに白ひげ側ほとんどなかったな
- 683 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/20(火) 18:22:11.84 ID:rgyrlWSIM.net]
- 白ひげすら1回も技名叫んでないよな
- 684 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/20(火) 18:25:53.06 ID:09bUTT110.net]
- 死んだキャラでも技出さないから技は特に無しのキャラもいると思う
白ひげミホークマルコとか
- 685 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/20(火) 20:16:38.78 ID:Aq9eeIWVa.net]
- マルコってフェニックスキックみたいな技でも出すのか
- 686 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/20(火) 20:57:55.88 ID:zKeqdHKuM.net]
- 炎と不死鳥とダイヤモンドと地震という恵まれた能力からのクソみたいな活躍
まあ相手がマグマと氷と光と仏と煙なら仕方ないか
- 687 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/20(火) 21:00:14.90 ID:jQq2GZ7b0.net]
- アニメやゲームだと勝手に技名つけてるけどな・・・narutoみたいに原作に逆輸入されるかも
- 688 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/20(火) 21:05:03.25 ID:09bUTT110.net]
- ビスタは勝手に技つけてたね
- 689 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/20(火) 21:37:28.94 ID:QQ/U2Qe10.net]
- 海震
カッコヨ
- 690 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/20(火) 21:45:23.07 ID:iKhNkvNld.net]
- 白ひげ最強
- 691 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2018/02/20(火) 21:48:31.59 ID:J52UNo/D0.net]
- >>622
白ひげが発作起きて動揺したマルコが海楼石の手錠ハメられなければ青キジに凍らされる事もなかったんだしな。一方ドフラは悪いジョークもあるが、スモーカーにトドメを刺そうとして青キジに凍らされているし、戦闘を避けた。
リトルオーズjrみたいにジョズが倒される描写もなく、止めるだけでドフラ評価されるって事は相対的に意外と皆のジョズの評価は高いのかも。
- 692 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2018/02/20(火) 21:56:05.47 ID:J52UNo/D0.net]
- >>671
あ、あとアトモスさんみたく操られる描写もなかったしなぁ。アトモスさんは隊長最弱と仮定しても世界一の海賊の隊長の株を下げている印象。
- 693 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/20(火) 21:58:25.93 ID:X+9vTeSJ0.net]
- ジョズは覚醒で地面をダイヤ化して相手を叩きつけるとか。締め技とかも強そう
マルコは上空から急降下して攻撃とか。四皇幹部には珍しい機動力重視で
回避力が高い上に回復もあるというチート。空飛べるから覚醒技も効かない
ゾオンの覚醒はタフさと回復力に限らないと思う。動物の種類によって違いそう
- 694 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/20(火) 22:03:55.30 ID:phP4jmSX0.net]
- ジョズが覚醒したら地面をダイヤ化して地面に叩きつけるだけで大ダメージとかできそう
- 695 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2018/02/20(火) 22:11:49.36 ID:J52UNo/D0.net]
- >>674
戦争編のジョズはダイヤモンドにしたら体を動かせなくてせっかく腕力があるのに巨体からのスピードしか活かせてないからね。大きな氷塊を投げれる程の腕力で頭掴まれてダイヤモンドの地面に叩き込まれたらと想像しただけでヤバいな。まぁ現時点ではただの妄想に過ぎないが。
- 696 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/20(火) 22:23:09.73 ID:NNnho/RU0.net]
- >>672
マムの所にも油断してたとはいえ始末屋()とかいうのが始末されたりしてるしね？
- 697 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2018/02/20(火) 22:32:46.15 ID:FuXP4G4pr.net]
- >>676
あいつは所詮懸賞金一億程度の下っ端だろ
中堅幹部ですらない
クリエルやアトモスより遥かに弱いだろう
- 698 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/20(火) 22:40:41.90 ID:PqRew8WU0.net]
- 攻撃規模ってほとんど能力依存だよね
ゆくゆくは四皇大将を超えるルフィですらグラグラやロギア並みの規模の技は出なさそう
- 699 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/20(火) 22:46:58.98 ID:NNnho/RU0.net]
- >>677
あいつと同列に並べられたせいでアマンドとモ
- 700 名前：ンドールも微妙に感じてしまう []
- [ここ壊れてます]
- 701 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/20(火) 22:46:59.97 ID:X+9vTeSJ0.net]
- マルコには黄猿とオニグモの二人がかりだし海楼石使ってるからな
黄猿一人ではかなわないという設定かもしれない
ジョズも青雉の即死技だからな。配慮されてる感じはする
- 702 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/20(火) 22:49:39.55 ID:09bUTT110.net]
- >>677
クリエルやアトモスだって1～3億くらいの可能性もある
あるかもしれない
>>680
青雉は即死技じゃないでしょ
食らってから無理矢理破れるみたいだし
余所見でクリティカルヒットした可能性はある
- 703 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/20(火) 23:02:22.53 ID:FuXP4G4pr.net]
- 青雉はジョズがよそ見しなかったら勝てる見込みあったのかな
ダイヤにアイスブロックをいくらぶつけてもダメージは与えられないし凍結が決まらないと倒しようがないよな
まあドフラミンゴですら凍結で息を切らしていたから青雉とジョズの覇気レベルが同じくらいだったとしても凍結を決めることは可能なのかね
- 704 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2018/02/20(火) 23:25:32.39 ID:Wo8z3tAL0.net]
- >>666
そこに煙いれる？
- 705 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/20(火) 23:44:15.10 ID:l4kCUS5hd.net]
- >>678
まだルフィには竜や虎の名が付く大技が温存されてるから
メテオストライク規模の破壊力を有する大技を繰り出せる余地は残ってる
- 706 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/20(火) 23:56:33.74 ID:1/Hylhi6a.net]
- メテオストライク？
- 707 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/21(水) 00:13:21.83 ID:CMWWqLkN0.net]
- >>678
キングコングガンの破壊力は結構なもんだったよ
キングコブラは威力どうなのかなー
キング系なのにカタクリとのぶつけ合いに負けたらバウンドマンに戻るしかないぞ
フィルムゴールドでもキング系使ってんだっけ？
- 708 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/21(水) 00:22:29.91 ID:uisBNwfy0.net]
- >>686
映画はレオレックスバズーカだったな
- 709 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/21(水) 00:53:03.92 ID:wWCYzFDU0.net]
- 覚醒で地面から大量のゴムパンチを出して広範囲にいる全員殴ればいいよ
- 710 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/21(水) 00:56:54.80 ID:uAy744XNM.net]
- >>683
炎と煙は決着付かないんだぞ（アラバスタより）
- 711 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/21(水) 01:00:19.42 ID:eTwY1a9a0.net]
- >>688
カタクリの無双ドーナツみたいな事は出来るかも
- 712 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/21(水) 01:13:28.71 ID:CMWWqLkN0.net]
- パラミシアの覚醒は効果が同じなら今回のカタクリ戦はルフィにとって非常にいい勉強になるな
CP9と戦って剃を覚えたみたいにすごくいい勉強相手になってるかもしれない
レイリーは非能力者だからこういう面は教えられないもんな
- 713 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2018/02/21(水) 01:14:31.12 ID:+qepAbvw0.net]
- >>688
ゴムゴム覚醒でまさかのハナハナの上位互換にw
- 714 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/21(水) 02:31:15.06 ID:dMQGokP1a.net]
- >>691
パラミシアは広すぎて効果が同じかどうかはわからんな
覚醒じゃなくても自分以外を変化させるのがいるし
ディアマンテとか
- 715 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/21(水) 04:59:55.00 ID:WS17lCAM0.net]
- パラミシアの定義はロギアとゾオン以外の全てだしパラミシアの覚醒が一律同じはおかしい
もともと周囲へ影響及ぼすのもあるしヨミヨミとか意味わからなくなる
- 716 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2018/02/21(水) 07:08:05.46 ID:cWT827Qf0.net]
- 正直ルフィが「周りが糸に！超人系じゃねえ！」って言い出した時の違和感
直前にディアマンテがいるだけにね
- 717 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/21(水) 07:52:29.58 ID:kaeTnfX8M.net]
- でもルフィってディアマンテと戦ったことも戦いを見たこともなくねえ？
- 718 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/21(水) 09:49:50.53 ID:FiSTgN/aa.net]
- いや周りを変化させる超人系なんていっぱいいたからな
砂にするスナスナ、ドアにするドアドア
透明にするスケスケ、破裂させるパムパム
なによりもドフラの「覚醒は周りにも影響を及ぼす」という説明の方が変だった
最初から周りに影響を及ぼす超人系ならもっと多いし
火を焼き尽くすマグマみたいないいかげんな説明だったわあれは
- 719 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/21(水) 11:37:54.85 ID:B9WfwT96K.net]
- ワニ、犬「超人じゃねえし…」
- 720 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/21(水) 13:51:05.84 ID:Lljtlw7N0.net]
- そうだったな、でも犬って誰だっけ
- 721 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/21(水) 14:04:08.77 ID:uisBNwfy0.net]
- 猫だけどルッチの事では
- 722 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/21(水) 16:38:42.03 ID:kaeTnfX8M.net]
- まあルフィのカタクリの見聞色が云々も神視点の読者からすれば今更感酷かったしルフィの知識と読者の知識って大分違うんだよな
- 723 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/21(水) 16:53:39.51 ID:g9Oj9qWpa.net]
- ロギアの使い方とパラミシアの使い方くらいはわかるんじゃないか
規模が大きいとロギア
- 724 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/21(水) 17:05:54.31 ID:HMRQycIFd.net]
- ttps://i.imgur.com/QVs31ln.jpg
シャンクスレベルを56人殺してるんだよなぁ
- 725 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/21(水) 18:14:38.06 ID:eTwY1a9a0.net]
- そういえば見聞ってあくまで思考の先読みだから人間以外の物は見れないのかな
ホールケーキ城の崩壊は爆弾が勝手に行ったし
- 726 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2018/02/21(水) 19:36:14.10 ID:P2TDjzs70.net]
- スネイクマンってカタクリ以外にはどうなんだろう
カタクリには攻撃力より当たりやすさが重要なのはわかるけども
- 727 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/21(水) 20:21:31.75 ID:eTwY1a9a0.net]
- 攻撃力足りなくなりそうだけどそれでも当たる回数は増えそう
- 728 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/21(水) 20:53:42.84 ID:g9Oj9qWpa.net]
- >>704
どうなんだろ
爆弾は流石に視界外だし
- 729 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/21(水) 21:17:53.14 ID:+uo8adZ90.net]
- エネルが、ルフィの跳弾を読めなかったからな （意思のない攻撃）
www.nepece.com/famous/image/famous187.jpg
カタクリとルフィのレベル高い見聞でも・・・やっぱ「物」の動きの未来を見るのは無理かな？
- 730 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/21(水) 21:22:34.64 ID:Za94bki90.net]
- https://i.imgur.com/73QIVZz.jpg
- 731 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/21(水) 21:38:53.38 ID:eTwY1a9a0.net]
- >>708
拳銃とかは当たらないから人間が放つ攻撃は読めるんだろうね
跳弾はルフィでもどこに向かうかわからないランダム性のある攻撃だから別物なのか
- 732 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/21(水) 21:47:22.25 ID:+uo8adZ90.net]
- 普通の場合 武器が見えてる （弾丸の発射タイミングが分かる！）
＿_ ／⌒ヽ＿＿＿↓ ∧＿∧
（＿（ ＾ω＾）＿＿（） （・ω・´ ） ←マントラ使い
（ ニつノ <====◎ ⊂ ヽ
,‐（＿ ￣ｌ | |
し―（＿_） U‐‐‐U
( )) ドカーン！！ ＿＿ アイゼンバック！
(（ ⌒ ））＿_ ／⌒ヽ＿＿＿/／ | | ∧＿∧
（( （≡三（＿（ ＾ω＾）＿＿（ 三三三三三 三三○ |鉄 | （・ω・´ ）
（( ⌒ ）） （ ニつノ ＼｀ |雲 ＞-◎ ⊂ ヽ
(（ ) ,‐（＿ ￣ｌ | | / ヽ
し―（＿_） .| | (_/⌒＼_)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
スケスケの場合
／⌒ヽ ∧＿∧
（ ＾ω＾∩ （・ω・｀ ） ←マントラ使い
（ ニつノ <====◎ ⊂ ヽ
,‐（＿ ￣ｌ | |
し―（＿_） U‐‐‐U
／⌒ヽ ドカーン！！ ∧＿∧ ？
（ ＾ω＾∩ （・ω・｀ ）
（ ニつノ <====◎ ⊂ ヽ
,‐（＿ ￣ｌ | |
し―（＿_） U‐‐‐U
.' .; .， ∧＿∧
.;∴.,. .'(:;;;;)ω；） ？？？
.;∴.,',；..・,'.と と )
／⌒ヽ ドゴォ ' ., (⌒) ノ
（ ＾ω＾∩ ／ ~（,_,ノ
（ ニつノ ／ ／
,‐（＿ ￣ｌ ／
し―（＿_）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
あと見えない攻撃も無理だな
- 733 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/21(水) 22:05:30.09 ID:5k3M2+mp0.net]
- >>711
スケスケだろうとマントラで発射タイミングは分かるでしょ
- 734 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/21(水) 22:47:45.93 ID:eTwY1a9a0.net]
- >>711
それは攻撃側の意思があるからスケスケでも平気じゃね
- 735 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/21(水) 23:41:36.20 ID:w0B7PZ5ea.net]
- 跳弾は意思がないけどスケスケは隠してるだけだしな
- 736 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 00:27:25.58 ID:iV66iK3J0.net]
- なんで勝敗隠したんだろうなぁ
- 737 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2018/02/22(木) 02:03:43.98 ID:/Q+8A+HO0.net]
- ルフィがカタクリに勝ったらローとの実力差がやばい事になるな
ワノ国編でローやゾロたちの成長イベントもありそうだけど
- 738 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 02:11:30.97 ID:yauMj4790.net]
- 四皇のNo2倒すようなやつがゴロゴロいたらやばいよ
ルフィが今いるのはそういう領域だからついてこれるキャラはほんの一握りになる
それに四皇とNo2の差は歴然だからルフィとそれ以外の差はどんどん広がる可能性があるよ
- 739 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 02:24:54.03 ID:wsz/jq3Q0.net]
- カタクリ自傷ありであえて土竜を捨てて戦ってるから、これでルフィ勝ってもそんなに差は生じないんじゃないかな
まあ未来視できるようになるだけでも、頂上戦争にすらそんなことできる奴いなかったからすごいけど
少なくとも白ひげと並べて伝説扱いされてるレイリーすら未来視はできないみたいな言い方だったしな
- 740 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 02:55:20.58 ID:MuQGe6ho0.net]
- 武装覇気にも種類があるように見聞にも得意とする分野があるんじゃねーの
気配感知 レイリー
読心 エネル
未来視 カタクリ
- 741 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 03:42:07.69 ID:LK8ZaGt8a.net]
- >>716
ローもクラッカーやスムージーには勝てそうじゃね
ガンマナイフ当てられれば終わるしカタクリみたいな未来視はないし
- 742 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 05:27:44.11 ID:MeizWJrN0.net]
- ドフラミンゴにボコボコにされる奴が勝てるわきゃない
- 743 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 06:06:54.88 ID:sGYl6XVJa.net]
- >>720
こいつの言いたいのって結局ドフラ強いってことだろ
ドフラだからガンマ当てられただけで、ローだとクラッカーの武装突破できず近寄ることもできなさそう
- 744 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 06:09:59.19 ID:MeizWJrN0.net]
- ギア４にボコボコにやられるドフィが強いなんてないわ
- 745 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 07:45:45.06 ID:wsz/jq3Q0.net]
- まだドフラみたいな作中の大物の誰にも強いと思われてない終わったキャラの厨が住んでんのか
ギア23を圧倒するクラッカーの動きに、ギア23と接戦なドフラにやっとガンマナイフ当てたローの攻撃なんて当たるわけないわ
当然それより上のスムージーにもな
もしかしたら受けた毒絞り出してたみたいにスムージーは受けたダメージも絞り出せるかもしれんぞ
- 746 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 09:24:35.65 ID:pHrPDz2l0.net]
- いやそもそもルヒーが致命傷受けたのはあの女が横やりいれたからなんだけど
>>718
- 747 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 09:57:21.90 ID:c3NWsj2oa.net]
- クラッカーはガンマナイフ食らったら普通に死にそうだけどそもそも鎧状態のクラッカーにローが勝てないと思う
- 748 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 11:51:38.39 ID:UaiQw1B4a.net]
- >>722
んな事は一言も言ってないが
ドフラだから当てられたんじゃなくてルフィが協力したから当てられたんだろ
ただクラッカーはカタクリやドフラと違って相手の攻撃を避けることは一切せず防御に徹するから当てられる可能性はそれなりに有りそう
- 749 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 12:21:46.84 ID:W6ZlzTDDa.net]
- クラッカーのビスケットが固い理由がルフィも硬いと言及する覇気だからな
覇気で下回ると能力無効だからガンマナイフが通らないだろ
- 750 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 12:23:27.83 ID:InSfvyNF0.net]
- >>722
ガンマナイフ当てられたのはルフィとローのシャンブルズによるコンビネーションだぞ、しかも死んだフリまでして
ロー単独だとドフラの見聞色が強いのかシャンブルズで背後からメスやっても腕をキャッチされてる
- 751 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 12:27:36.79 ID:bfYSzbj0a.net]
- >>728
たまに突っ込まれてるけどビスケットに覇気ない
雨で濡れると柔らかくなる、覇気なら竹でも堅くなるのが覇気
その台詞を言ったのはルフィがまだクラッカーがビスケットを纏っていると知らなかった時
覇気で硬化してるなら食べられるほど軟化はしない
- 752 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 12:30:22.34 ID:W6ZlzTDDa.net]
- 覇気が強ければローの能力だろうが通らないのはさんざん言及されてるからな
スモーカー戦でのたしぎへの「お前の覇気じゃ防げない」、つまり覇気が強ければ防げる
ヴェルゴ戦でも「ヴェルゴの覇気はローの能力も防ぐぞ」とドフラが言及、実際は見込み違いだったが
で、ドフラの覇気を特に硬いとも何とも評価しなかったルフィが硬いと評価しギア4でやっと破壊できるのがクラッカーの覇気
普通の盾防御でもクラッカーの覇気勝ちでガンマナイフが通らない
ビスケット兵にも通りそうにないが
- 753 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 12:34:13.92 ID:I1OZXUEe0.net]
- >>728
いや覇気で全部防げはしないだろう、ダメージ小さくする事は出来そうだが
それだとガードの概念が存在しない
ルフィVSカタクリだってカタクリの方が覇気が強く拳をぶつけ合うとルフィが痛がるほど差があるがガードしてない箇所に食らうとダメージを食らってる
今週号で顔面硬化しながらも腕でガードしないとダメージ受けてる箇所あるし
- 754 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 12:36:55.62 ID:W6ZlzTDDa.net]
- クラッカーの防御が覇気でないなんて妄想でしかない
覇気であるという言及しか作中にないから覇気、実際ルフィの覇気防御にダメージも与えてる
覇気なら水効かないなんてことはない、
覇気は丈夫になるだけで能力者の弱点はそのまま
ルフィがホーディの牙をくらって「覇気でもこういうの(刃攻撃)はまだ苦手」と言ってたのがいい例
- 755 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 12:37:58.71 ID:I1OZXUEe0.net]
- >>731
盾は防御の中心だし防げるかもしれないな
でもローはエネル程じゃないが電撃使いでもあるから貫通ダメージ与えそうだ
何気に火や電撃を覇気で肉体のまま受けても平気なシーンはまだないし
- 756 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 12:41:23.22 ID:W6ZlzTDDa.net]
- ルフィとカタクリじゃ比較にならんわ、両者ローよりずっと覇気が上だろ
ローのランクはルフィより遥かに下だし
クラッカーの覇気がドフラより上なのは明らか
ドフラにやっと通るローの能力がクラッカーの覇気を突破できるわけがない
- 757 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 12:42:32.49 ID:bfYSzbj0a.net]
- >>733
いやビスケットに覇気があるなんのが妄想だと思うけどな
本体が着てるの限定ならまぁギリギリセーフかもしれんけど
ホーディの牙を食らうってあれガードはもちろんだが硬化ガードしてないじゃん
弱点だからじゃなくて刃を防ぐには覇気の集中が必要ってだけだよ
刃系を硬化無しで止めたシーンはまだないぞ、ヴェルゴもたしぎの刀は硬化で止めてる
- 758 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 12:45:15.52 ID:bfYSzbj0a.net]
- >>735
何が明らかなのか知らんけどドフラに当たったのも不意打ちで防御や覇気を出してない時に食らわせただけだぞ
クラッカーは盾防御で防ぎはするが全身に覇気纏って刃が刺さらないとかそんなキャラじゃないよ
- 759 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 12:47:08.36 ID:W6ZlzTDDa.net]
- アニオリならクラッカーのビスケットに雷は無駄だったけどな
炎や雷が有効ならナミは雷でルフィはレッドホークで対応できるし
結果水を選んでるんだから効果がないってことだろ、まあローは炎使えないけど
- 760 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 12:48:44.52 ID:W6ZlzTDDa.net]
- ビスケット兵の身体自体ギア4じゃなきゃ壊せてないんだから鎧全身覇気だろ
- 761 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 12:53:06.35 ID:rlOWI7eI0.net]
- >>724
ギア23と接戦とか漫画読んでるのか
万全時で戦っても強いと感じない、ガンマの後でも重みや遅さを突っ込む力の差でドフラ余裕ルフィダウンって絵が描かれるほど力の差があるのに
クラッカーは回避能力はないからローの一撃必殺系が当たるかどうか、ビスケットはシャンブルズで遠くに飛ばせるから機能し辛い
破壊力ならメス、触れれば終わりのガンマナイフと2種類あるからロー相手には防御力よりも回避力の方が欲しい
スムージーがダメージ絞れるとかないと思うが…ニキュニキュと被るし絞れるのは液体限定だろう
体液や毒液しか絞ってない
- 762 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 12:57:57.32 ID:I1OZXUEe0.net]
- >>733
ホーディの牙の件って別にルフィが刃物に弱いからって理由じゃないと思うが
ゴムに刃物が弱いから覇気も～なんて言ってはいないしルフィがまだ、と言ってるように成長すれば止められる
後に斬撃を覇気で受け止めたりしてるからホーディの件は弱点だから駄目なんじゃなくてルフィの覇気のコントロールが悪いから
- 763 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 13:01:06.56 ID:bfYSzbj0a.net]
- >>739
ギア2ギア3の攻撃はクラッカーは全て盾で防御してる
ガードせずに食らった事は一度もない
ギア4だと盾で防御しても破壊して貫通出来るってだけ
ようはカタクリがガードしてないとノーマルでも当たればダメージを与えられるが、ガードされるとノーマルだとダメージ与えられないようなもの
防御は重要だよ
- 764 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 13:05:37.79 ID:n7zouNgd0.net]
- ハードビスケットなんて自分で言うだけあってビスケットの盾の部分は特に硬いみたい
盾持ってるキャラだから盾が硬いのは当たり前か
- 765 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 13:15:25.87 ID:UmsaBzYga.net]
- だから覇気�
- 766 名前：ｪ強ければ回避でなく防御で防げるってさんざん描写されてるだろ
ローの能力を回避でなく覇気防御で受けようとしたヴェルゴとそれを有効としたドフラがいい例
ローの能力はクラッカーの覇気防御で防げるわ
盾貫通したギア4でも一発では壊れなかったし、クラッカーは鎧自体も頑丈
まずルフィのスピードで全部盾で防げてんならローの攻撃も盾で防がれるしな
あとドフラなんて当たればギア4どころかレッドホークで血反吐吐いてたじゃん [] - [ここ壊れてます]
- 767 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 13:31:47.67 ID:n7zouNgd0.net]
- >>744
それは打撃とか斬撃の場合
シャンブルズや電撃系の技は覇気でも防げずに食らっている
ローはシャンブルズで絡め手が使えるから単純なスピードで戦うってキャラじゃない
あとレッドホークってそれもガンマナイフと同じくルフィとローがシャンブルズで協力して不意打ちしたんですけど
防御してない時や不意打ちで食らえば血反吐を吐くのは当たり前
カタクリだってルフィの通常蹴りが当たれば吐血はしてる
- 768 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 13:40:30.16 ID:24bJhGfia.net]
- そもそもローの覇気ってギア4使わないルフィよりは強いけどな
ドフラの攻撃も大技以外はちゃんと硬化ガード出来てるがルフィはただの蹴りでも硬化ガードが弾かれて顔面蹴られる始末
ヴェルゴをぶったぎっただけの事はある
- 769 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 13:42:25.65 ID:UmsaBzYga.net]
- はあ？
斬撃も何もオペオペの能力の一部を用いたものだし、ヴェルゴは思いっきりそれを覇気防御で防ごうとしてたじゃん。
で、ドフラ自身「そいつの覇気はお前の能力も防ぐ」と能力全般覇気で防御可能と言ってる
よく読めよ
- 770 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 13:53:14.99 ID:n7zouNgd0.net]
- >>747
いや発言を改変するなよｗ
ドフラが言ったのは「ぶった斬り能力」だぞ？「能力」じゃない
ROOM内なら遠距離だろうと触れずに斬るぶった斬り能力を防げると言ったんだ
オペオペの能力を全て防げるなんて一言も言っていない
改変して読むのはいかがなものかと
- 771 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 14:00:52.84 ID:cgKJV58Y0.net]
- >>747
>で、ドフラ自身「そいつの覇気はお前の能力も防ぐ」と能力全般覇気で防御可能と言ってる
嘘や適当な誤魔化しはイカんな
能力ではなくぶった斬り能力だ、能力全般とかどこから出て来た
https://i.imgur.com/uO4g6I8.jpg
- 772 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 14:06:05.18 ID:UmsaBzYga.net]
- ぶった切りだろうがなんだろうがオペオペの能力だが。
なんでぶった切りだけ能力の質が違うと思ってんだよ、
そんな設定こそないし脳内補正甚だしいな
で、ドフラは心臓くり貫きとかはヴェルゴに効くと思っていながらローはヴェルゴにわざわざ効かないぶった切りだけを絶対するという謎の確信をしてたバカと言うわけか？
根拠もないしヴェルゴもドフラは底無しのバカってことになるなお前の妄想だとw
- 773 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 14:08:04.18 ID:24bJhGfia.net]
- >>749
多分全てを防ぐなんて言ってるから勘違いしただけじゃない？
当時のローの最強技がブッた斬り能力(ガンマナイフはまだ判明してない)、さらに通常攻撃は覇気で防げると何やっても無駄って事を言いたいだけなんだがね
カウンターショックのような電撃技は決定打にはならないがヴェルゴを吐血させたりとダメージは与えられるし
- 774 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 14:12:10.54 ID:E1JqD+7Fa.net]
- >>750
作中でブッた斬り能力と言われている以上はブッた斬りでしかないかと
お前の能力を防ぐじゃなくてブッた斬り能力を防ぐって台詞だからな
ドフラもローとの戦闘中にメスはしっかり回避して戦闘する辺りメスには細心の注意を払ってる
ヴェルゴからすればメスだけ意識してれば良くて当たりやすいブッた斬りは気にしなくて良いんだから簡単な仕事
- 775 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 14:23:29.84 ID:rfP7Mhoc0.net]
- 心臓くり抜きはヴェルゴより上のドフラでも避けてるけどね
メスやガンマナイフは対格上にも格下にも通じる当たり難い技、ブッタ斬りは格下限定で当たり易い技か
- 776 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 14:28:39.99 ID:UmsaBzYga.net]
- 国語からやり直すべきだな
「ぶった斬り能力でもこいつの覇気は全てを防ぐ」
この文脈の場合ぶった斬りを最強の技と想定して能力全般防ぐと普通に読める
じゃあ
でも、が他に何を指してるのか
全て、が他に何を指してるのか答えてみろよ
- 777 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 14:35:45.83 ID:UmsaBzYga.net]
- 例えば野球でストレートが得意な投手に対するバッターに
「ストレートでもこいつのバッティングは全てを防ぐ」
サッカーのオーバーヘッドキックが得意な選手に対するゴールキーパーに
「オーバーヘッドキックでもこいつのブロックは全てを防ぐ」
と同じと言えば読解力のないバカでもわかるか？
この場合全ての投球、全てのシュートを指してる
それと同じなんだが
- 778 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 14:41:12.53 ID:PnJNF/D1K.net]
- 赤犬が白ひげ隊長達の攻撃を食らってロギア化して避けてたけど、苦虫噛み潰したような顔してたから一応少しはダメージ入ってるはず
ここら辺もよく分からんが
赤犬の覇気が隊長達より精度が上ってことなんだろう
- 779 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 15:03:21.97 ID:wlqB9uVK0.net]
- >>754
いや通常の攻撃でしょそれは
ゾロやサンジやスモーカーが使う普通の覇気攻撃
で、それらはヴェルゴ自身の覇気攻撃でも防げるしローのぶった斬り能力も防げると
ぶった斬り能力と能力に関しては限定してるんだから後は通常攻撃だよ
メスは避ける前提でドフラも動くし、電撃系は食らうが致命傷は与えられないから問題にならない
高速戦闘が出来て耐久も高いヴェルゴ相手に倒せるのが一撃必殺のぶった斬りしかないがそれが通じないって話だが
>>756
マルコの攻撃なら普通に効いてたと思うよ
我慢してるだけで
- 780 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 15:08:43.06 ID:24bJhGfia.net]
- >>754
>>751
- 781 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 15:11:54.48 ID:qprpDk9CM.net]
- 効くならぶった切ればそれで終わるわけだからローがガンマナイフ使ったのは当たれば防御無視的な特性だからだろ
- 782 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 15:13:02.34 ID:wsz/jq3Q0.net]
- はい、答えになってない。
マジで国語の勉強からやり直せ、読解力のないバカか尾田の文章力に問題がない限り、
この台詞では普通に能力全般を覇気で防げると読める
- 783 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 15:17:31.68 ID:I1OZXUEe0.net]
- >>759
ぶった斬りは格下専用だろう
メスやガンマナイフは格上にも当たれば致命傷と
- 784 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 15:18:51.87 ID:qprpDk9CM.net]
- >>760
尾田の文章力に問題がないと思っていたのか？
- 785 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 15:21:13.74 ID:24bJhGfia.net]
- >>760
日本語わからないならもういいぞ
能力全般と読んだりはしない
ヴェルゴを倒せるのはガンマナイフを隠してる中ではブッた斬りが代表でそれが防がれると言ってるだけだからな
ローが通常斬撃をしても覇気で防がれるしカウンターショックをしてもダメージ止まりであまり効かないと
ローのブッた斬りが防げると言われるのは斬撃だからだよ、あれは斬撃の延長みたいなものだからな
だから覇気で防げる
- 786 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 15:21:46.34 ID:Fhxn2+tz0.net]
- 格下相手に疲れるぶった斬りなんていらんわ
- 787 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 15:27:17.62 ID:I1OZXUEe0.net]
- 基本的に能力全般を覇気で防げるとか無いぞ
例えばマムのソルソルは恐怖心だし、ハンコックのメロメロは情欲、シュガーに至っては触れるだけでNG
ノロノロビームとかは避けるくらいしか対処法がない
覇気で防げるのは打撃斬撃砲撃と言った通常の攻撃だけ
ローのブッタ斬りは範囲が超広い斬撃技だから覇気で防げる
逆に斬撃とまったく関係ないシャンブルズなんかは覇気であろうと防げてない
ドフラは通常の斬撃でも能力の斬撃でも効かんと言っているんだよ
- 788 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 15:36:29.30 ID:24bJhGfia.net]
- >>764
スモーカーに全力ブッた斬りしなかったけどそれはそれで疲れる
- 789 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 15:40:32.18 ID:Fhxn2+tz0.net]
- そう簡単にブッた斬りなんてさせてくれる相手じゃないからな
- 790 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 15:56:10.81 ID:CqVqwg190.net]
- >>765
見聞色でよけれるじゃん
- 791 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 15:59:06.56 ID:qprpDk9CM.net]
- 正直ドフラミンゴ一味は全体に武装覇気を過信しすぎてる感がある
- 792 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 17:01:16.51 ID:sDlSS8KV0.net]
- シャンクスは絶対に能力者
- 793 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 17:05:00.22 ID:+O/SdymiM.net]
- >>770
四皇ともなると、
悪魔の実を食っても泳げるようになるのか
- 794 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 18:22:04.90 ID:InSfvyNF0.net]
- シャンクスは武器が食ってるから本人は泳げるってオチだろう
- 795 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2018/02/22(木) 18:23:47.59 ID:/mV/ldrS0.net]
- >>770
マジかよワイは無能力だけど全ての覇気を鍛えすぎたおじのイメージなんだけど。ただ、ロジャーみたいに万物の声が聴こえるみたいな特殊能力はありそう(これも非能力とはまだ確定していないが。)
- 796 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 18:40:18.95 ID:I1OZXUEe0.net]
- シャンクスは武器名がグリフォン、どんな戦い方をするんでしょうねとSBSで言ってるから武器が特殊なんじゃないかと思ってる
- 797 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2018/02/22(木) 18:50:18.80 ID:GeCSjNt10.net]
- シャンクスの一味ってポジション的にはヤソップがジョズやクラッカーみたいな強さなんだろうけど想像できない
ベックマンが強いのは納得なんだけど
- 798 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 18:53:42.20 ID:PnJNF/D1K.net]
- 1.シャンクス
2.ベックマン
は分かるがベックマンとヤソップはまだ格が分からんだろう
- 799 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 18:54:13.18 ID:PnJNF/D1K.net]
- すまん間違えた
ラッキールウとヤソップ
- 800 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 19:09:52.02 ID:cPtMc5EO0.net]
- ベックマンもヤソップもルウも全員が銃使いなんだよなぁ
- 801 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 19:30:24.87 ID:rHRByOsMa.net]
- 銃に覇気使うとか見たいんだけどね
- 802 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 19:45:37.96 ID:axxp/p2Ra.net]
- ベックマンがやりそうだけど何故か拳銃に覇気は出てこないな
- 803 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 19:49:46.65 ID:MeizWJrN0.net]
- ビッグマム海賊団が一斉射撃してロギアのシーザーくそビビってたから、覇気銃は覇気使いなら普通に使えるやろ
- 804 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 20:01:14.70 ID:taG8u9j50.net]
- 九蛇勢が矢に覇気乗せられるし銃が駄目とは考えにくいしな
- 805 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 20:24:07.71 ID:zTWgEE330.net]
- ごめんローがギア4なしルフィより覇気上ってわかる場面ってあったっけ？
- 806 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 20:25:17.03 ID:5BXAMFME0.net]
- 戦争でガープがキレて赤犬殺そうとして止められてたけど、ガープで赤犬やれるんか
- 807 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 20:28:10.93 ID:MeizWJrN0.net]
- ガープと赤犬戦ったら、レイリーvs黄猿と基本変わらなそう
- 808 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 21:19:26.72 ID:sZDbCsegd.net]
- おまえのぶった斬り「攻撃でも」ならわかるが
おまえのぶった斬り「能力でも」だから、オペオペの能力をぶった斬りに例えて、おまえの能力(オペオペ)+覇気でも、ベルゴには勝てないよ～って読み取るだろ、普通
- 809 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 21:20:16.64 ID:PnJNF/D1K.net]
- ぶっちゃけガープとセンゴクはゼファーとシキと戦争時の黒ひげのせいで印象が悪い
新世代がインフレしてくのは仕方ない
覇気技術は高そうだがスタミナ的に問題ありそう
- 810 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 21:24:25.97 ID:taG8u9j50.net]
- >>787
シキでガープとセンゴクの株下がるか？映画と全盛期のシキでは比較にならんぞ
- 811 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 21:36:20.20 ID:iK1YxP5l0.net]
- >>787
映画のゼファーは本来の現役大将レベルよりも劣化してたせいでルフィが勝てたと尾田が言及してるぞ
- 812 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 22:04:28.98 ID:H2m8Xd5na.net]
- シキは全盛期を考えると映画で弱くなりすぎだと思う
- 813 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 22:06:58.92 ID:cPtMc5EO0.net]
- 設定的にシキは、２年前のルフィなんかに負けちゃダメなんだよなぁ 病気でもないのに
- 814 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 22:10:59.95 ID:H2m8Xd5na.net]
- 二十年以上引きこもってただけだっけ
- 815 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 22:24:17.33 ID:taG8u9j50.net]
- 単純な老いによる弱体化、研究の為に表舞台からの隠遁、両足切断は結構な弱体化要素だと思うんだがなあ。結局ルフィの勝利も補正かけまくったからこそだし
- 816 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 22:26:24.64 ID:I1OZXUEe0.net]
- イヌネコの腕や足の欠損はやっぱり大きな弱体化要素になってるのか
キュロスなんて例もあるけど
- 817 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2018/02/22(木) 22:41:30.50 ID:Xd7HX0fCa.net]
- 白ひげ海賊団ってほんと白ひげだけのワンマン
海賊団だったんだね、いやまあ確かに隊長は強いけど単独で大将クラス渡り合えるやつほとんどいねぇし、何より組織体制としても副船長なNo.2が実質不在なのが致命的。
実力的にも精神的にも全て白ひげが支柱で、
それを失ったからかなり弱体化したんだろう。
晩年は老いた白ひげの分の戦力を隊長達で補ってるような感じすらあったし。
- 818 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 22:45:09.79 ID:InSfvyNF0.net]
- マルコは実質副船長みたいなものだろう
ビスタにミホークからルフィ助けるよう指示出したりもしてるし戦争後もマルコが残党率いてるようだし
- 819 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 23:15:09.03 ID:iK1YxP5l0.net]
- >>791
負けの前に二回勝ってるけどな
最後のギガントアックスも避けずに何故か見守って喰らうという謎行動
明らかに補正
- 820 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 23:25:06.11 ID:H2m8Xd5na.net]
- 嵐のせいじゃね？
- 821 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2018/02/22(木) 23:45:06.15 ID:nXKv/JXoa.net]
- ヤソップはシャンクスがわざわざスカウトに行くぐらいだから相当なんだろう
しかしウソップの母親が死ぬところも実は結構泣けるよな
妻子がいるのに全部捨てて二度と戻ってこないって中々エグいぜ
- 822 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2018/02/22(木) 23:53:59.50 ID:hfWzCrj+0.net]
- 2年前のが海軍は強く見える
フジトラなんかドフラと互角みたいだし
実際は旧3大将くらい強いんかな
- 823 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/22(木) 23:58:18.04 ID:I1OZXUEe0.net]
- >>799
いや東の海にいた頃のヤソップはあんまり強くないんじゃない
強くても初期はゾロやサンジみたいなものだろうし
- 824 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/23(金) 00:06:03.18 ID:fj1Y2vTl0.net]
- ウソップも麦わらの一味でサンジに次ぐ強さになりそう
- 825 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/23(金) 00:08:30.37 ID:vtH8vOaed.net]
- ウソップは勇敢な海の戦士という嘘が実現するの待ちだな
能力は高まってきてるけど性格がな
- 826 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/23(金) 01:45:12.84 ID:dD+QBLm/K.net]
- >>788-789
いやだから全盛期じゃなくて
黄猿に手こずるゼファーやシキの劣化ぶりや戦争時の黒ひげに手こずるセンゴクを見ると老いてるガープも例外じゃないんじゃって意味ね
それが赤犬を殺してしまうって実際できるのか微妙な気がするって話な
- 827 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/23(金) 01:53:35.00 ID:7NvKotJ4a.net]
- >>804
ゼファー→白ひげほどではないが病んでる
シキ→両足切断引きこもり
でも正直あの世界って70くらいになっても極端に弱くなったりはしないから弱体化して大将より少し弱いくらいなんだろうね
藤虎がギア4無しでも良い勝負なのも割と納得、元大将のゼファーより少し強いくらいと考えると
- 828 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/23(金) 03:13:30.18 ID:n0uL1dLs0.net]
- チンジャオも初登場は全盛期5億言われたり、持病が云々、あの世代は明らかに劣化してる。というかガープも砲弾投げも昔ほど投げれない言ってたな
- 829 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/23(金) 03:42:32.41 ID:dD+QBLm/K.net]
- 5億を圧倒できない全盛期ガープ…
あの描写はいかんせん
- 830 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/23(金) 03:50:26.65 ID:QZYdPAdO0.net]
- 圧倒しただろ
山を何個か砕いて特訓した結果ワンパンKOじゃん
山を何個か砕いて特訓する前が全盛期か？
特訓後明らかに強くなったのに？
- 831 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/23(金) 04:00:32.53 ID:dD+QBLm/K.net]
- 鍔迫り合いしてる時点で圧倒じゃねえだろ
チンジャオの頭を当たった瞬間に一瞬で凹ましたならまだしも
- 832 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/23(金) 04:08:45.58 ID:qJre6DSq0.net]
- ビッグマムのところ剣士というか剣使いだらけなんだけど
ミホークさん戦ったことないの
- 833 名前：？ []
- [ここ壊れてます]
- 834 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/23(金) 05:19:42.20 ID:jfR4Z8xba.net]
- チンジャオは老化だけでなく錐頭を無くしてるのが痛すぎる
錐頭を取り戻したと思ったら戦いがままならない程に病で弱体化したし
- 835 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/23(金) 06:01:40.09 ID:n0uL1dLs0.net]
- ビスタも頂上決戦で初めてミホークと会うしな。
- 836 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/23(金) 06:01:53.64 ID:8MYzGeSTa.net]
- ルフィがはっきりビスケット兵の武装が硬いと明言してるのに、これはルフィの勘違いでただビスケットが硬いだけとか言い出す奴がいたらもう議論にならんよね
お前の結論ありきで作中描写無視るならもう一人でやってろよって話だし
- 837 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/23(金) 06:39:36.02 ID:QIbcCA7B0.net]
- いやお前が一人でやってろよ…
その頃のはルフィはビスケットの鎧を着ていた事に気付いてないし100歩譲ってもその時はクラッカー本人が着ていたんだからな
ヨロイ！？嘘だ！血を吐いたぞ！って言うくらいルフィは生身の肉体を殴っていたと思っていた
生身で硬ければ武装色だからな、実際は武装色じゃなくて鎧が硬くてその鎧は濡れると食べれる柔らかさになる能力の硬さだったわけだが
- 838 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/23(金) 06:52:27.89 ID:+Hi2BKFk0.net]
- 無能力者だと思ったら実は能力者だった感じだもんな
肉体じゃなくて実はドルドルの楼を殴ってましたと種明かしされたようなもの
- 839 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/23(金) 07:06:39.72 ID:8MYzGeSTa.net]
- 九蛇の連中は放った矢にも覇気を纏わせられてたはずだが、なんでビスケット兵には覇気が纏わせられないんだ？
- 840 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/23(金) 07:09:30.95 ID:8MYzGeSTa.net]
- >>814
それお前の妄想やん
いつどこで実はビスケット兵は武装の硬さではなく、ビスケットそのものが硬いで確定したセリフや描写があるんだ？
勝手にお前がそう思ってるだけ
はっきりしてるのは、ルフィがビスケット兵に対して武装が硬いと言ったことだけ
クラッカーが入ってる入ってないとかの差もお前が勝手にそう思ってるだけ
世界には飛び道具に覇気を纏わせられる奴がいる以上、自分の体に触れてないと覇気は纏わせられないなんてルールもない
- 841 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/23(金) 07:30:22.45 ID:bdN1P8YD0.net]
- >>816
矢は覇気使い本人が触れながら放ったものだろう
ビスケットは無から生み出してる
ようはその辺の石を拾って覇気を纏わせて投げる事は出来ても、その辺の石に触れる事もせずに覇気を纏わせる事は出来ないって事だ
まぁ水で柔らかくなるのに武装色と言うならもういいよ
一人でやっててくれ
- 842 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/23(金) 07:38:28.48 ID:2oz6uAk40.net]
- もう何度も言われてるのに理解する気がないようだから議論にならないけど覇気纏ってたら水で柔らかくなったりしないんですわ
能力100%の硬化だから濡れると柔らかくなる、上で言われてるがMr3のドルドルみたいなもの
あれも能力100%で鉄の硬度だが火に対しては無力
ハッキリ言うけどその時のルフィが相手の事をどれだけ知ってるかも考えられないようじゃ読解力が足りないよ
相手の能力を理解する所か能力者とも思ってない状態、後に水で極端に柔らかくなってる以上はあれは能力の硬さ
- 843 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/23(金) 07:39:04.82 ID:RFkidjMN0.net]
- ドフラやカタクリは覚醒の糸や餅に覇気乗せられるしビスケットも出来る可能性高いんじゃねえの？覚醒しないと覇気乗せられないとかなら知らん
- 844 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/23(金) 07:50:59.64 ID:QIbcCA7B0.net]
- >>820
覚醒の糸や餅は武装硬化してるから出来る
ちゃんと尾田もこの2つは黒くしてるし
クラッカーの場合は本人か本人が着た状態じゃないと硬化が出来ない
操ってるビスケットに硬化描写は一切ないから可能性は低いよ
- 845 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/23(金) 07:51:46.70 ID:8MYzGeSTa.net]
- 硬化してないから武装じゃないとか意味不明なんだが
ルフィの発言を否定してまでお前の仮説を採用する意味あんの？
- 846 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/23(金) 07:52:41.67 ID:8MYzGeSTa.net]
- >>818
その辺に落ちてる石と、自分の能力で生み出すビスケット兵を同列に語ってる時点で話になってないと思うが？
- 847 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/23(金) 07:56:09.64 ID:bdN1P8YD0.net]
- >>820
あれはハッキリと黒く描いて武装硬化の描写がある
武装硬化のないクラッカー無しのビスケットとは別物
- 848 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/23(金) 08:01:17.10 ID:PNTmHutZa.net]
- >>819
食べられてる時点でないわなw
- 849 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/23(金) 08:41:20.45 ID:ceEUtZsF0.net]
- ビスビスの実は本来ビスケットを増やせるだけの能力なのに
覇気も纏ってないそのただ出てくるビスケットは元からギア2や3も効かないほど硬いのかってそんなわけないだろ
あと覇気纏ってれば水で柔らかくならないなんて設定こそない
カタクリの最初の蹴りは本来打撃無効のルフィにダメージ与えてるから確実に覇気纏ってるが、
ジンベエに紅茶かけられて粘着力なくしてる
覇気纏ってようが能力の弱点はそのまま
- 850 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/23(金) 09:06:03.89 ID:PNTmHutZa.net]
- >>826
その能力を鍛え上げたんだろ
逆に覇気で固くしてるなら食べられるわけないんだわ
ジンベエの紅茶って粘着力が無くなっても武装硬化は溶けてない
カタクリのは武装+粘着でそれが水で武装のみになっただけだし武装の硬化は消えんよ
- 851 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/23(金) 09:12:28.19 ID:QIbcCA7B0.net]
- >>826
頭使え
武装覇気を行えばただの竹でも十手以上の武器になる、柔らかいものでも硬くなる
それが覇気であってビスケットも例外ではない
それでも柔らかくなるという事はそもそも覇気が纏われてないって事
覇気があるという前提が間違ってる
- 852 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2018/02/23(金) 09:41:16.50 ID:s3Pm5fa+0.net]
- ルフィが武装が硬いと言っている以上は全部妄想だけどな
- 853 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2018/02/23(金) 09:43:19.27 ID:s3Pm5fa+0.net]
- 覇気に防水機能の描写なんてない
頭使えガイジ
- 854 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/23(金) 09:59:24.32 ID:RFkidjMN0.net]
- まあ別に常に全身武装硬化でビスケット兵運用してる訳でもないだろうし能力の弱点である水で柔らかくされて食われてもそんなおかしいとも思わんがなあ
- 855 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2018/02/23(金) 10:03:53.35 ID:0qzyZABdM.net]
- 結局こいつの方が強そうで終わる話よなんだよ
ランクだって感情論と申請する奴の熱意だけだし
- 856 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/23(金) 10:43:04.30 ID:PNTmHutZa.net]
- >>830
いや防水じゃなくて柔らかくなっても覇気で固められるって話でしょ
- 857 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/23(金) 10:58:11.79 ID:RFkidjMN0.net]
- 柔らかくなったビスケットなら覇気で硬化してもルフィも覇気で硬化すれば噛み砕けるんじゃないんか？それとも武装硬化って元の物体の硬さとかはプラスされたりしないんだっけか
- 858 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/23(金) 11:44:59.73 ID:THTPYPeta.net]
- まあ最盛期ガープなら赤犬に勝てるんだろうなとは思うが戦争時にやって勝てるのかというと微妙じゃね
- 859 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/23(金) 12:39:45.76 ID:DO0XLPB6J]
- 覇気なしで鍛えただけでギア23も効かないビスケットになるってめちゃくちゃだな
ルフィも言ってるけどどんだけ鍛えようがビスケットは食べれるのが普通
それを鍛えだけで能力の本質から無視できるようになるんなら防御に覇気とかいらねーじゃん
ルフィも覇気なしで斬れないゴムになれちまうよ
- 860 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/23(金) 12:43:05.27 ID:DO0XLPB6J]
- あとルフィがクラッカーと戦ってる頃に
ブルックたちが侵入に利用した遠く離れた城の警備してたビスケット兵もどう見てもクラッカーの能力だよな
ビスケットはクラッカーの担当なんだし姿かたちも同じ
あの遠隔操作性能も評価すべきだと思うわクラッカーは
- 861 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/23(金) 15:43:04.91 ID:bdN1P8YD0.net]
- ダイヤと武装硬化ってどっちが固いんだろう
- 862 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/23(金) 16:00:42.35 ID:r8GFU4tA0.net]
- ダイヤは新世界でも砕けたことないしダイヤじゃね
- 863 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/23(金) 18:59:07.24 ID:NPKM4EQqa.net]
- つーか柔らかくなったビスケット兵に無駄に覇気使うより、新品のビスケット兵出して覇気使えばいいだけだろアホじゃん
- 864 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/23(金) 19:12:00.55 ID:alVWyERR0.net]
- ルフィがゲロ吐きそうになってまで、クラッカーのビスケット軍団を１１時間も食べ続けたってことは
水に濡れた状態でも、何かしらの攻撃能力あるってことだよな？
水に濡らすだけで無効化できんだったら、わざわざ必死に食べたりしないで放置しとけばいいわけだし
- 865 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2018/02/23(金) 19:42:24.45 ID:+HijA8K60.net]
- >>841
クラッカー戦はギャグだから真面目に考えるだけ無駄
- 866 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/23(金) 20:09:15.03 ID:gmmF9d2Xa.net]
- なんで鎧を纏うのと操るの同時にやらなかったんだろ
- 867 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/23(金) 20:32:14.13 ID:QZYdPAdO0.net]
- 鎧にするビスケットにはこだわりでもあるのかもな
血はジャムとかなんとか言ってたし
- 868 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/23(金) 20:35:50.12 ID:QZYdPAdO0.net]
- それに出しても出しても雨で柔らかくされてるから纏わなかったのかもしれないな
ルフィ戦は鎧が壊された以外にもクラッカーにとってちょっとイレギュラーな事態だろう
自身の防御を最優先するような事態なら再び纏うかもしれないけど
もうそれはわからずじまいだろうな
- 869 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/23(金) 20:37:28.06 ID:XPRzgxGb0.net]
- クラッカーは厄介なキャラだな
戦闘が省略されすぎて細かい議論がしにくい
- 870 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/23(金) 21:19:45.37 ID:bdN1P8YD0.net]
- カタクリみたいに省略されながらもルフィをボコる絵が描かれてればよかったのに
- 871 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/23(金) 21:39:12.76 ID:8MYzGeSTa.net]
- >>846
描写不足のままやられたからねぇ
- 872 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/23(金) 22:21:07.67 ID:XPRzgxGb0.net]
- ＜ランク変更申請テンプレ＞
【変更希望キャラ】スモーカー
【変更希望ランク】C
【理由】 覇気も基本的な戦闘能力もヴェルゴより遥かに下だと明言されており
モクモクの実は殺傷能力が非常に低い為Cのキャラより勝率が上とは言えないので
- 873 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/23(金) 22:30:19.46 ID:bdN1P8YD0.net]
- ＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>849
【キャラ名】スモーカー
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
>覇気も基本的な戦闘能力もヴェルゴより遥かに下だと明言されており
ヴェルゴは既にスモーカーより上の位置
そもそも遥かに下とまでは言われてない
格上の覇気使いとか俺を消すにも実力がないとなと言った台詞
>モクモクの実は殺傷能力が非常に低い為Cのキャラより勝率が上とは言えないので
武装硬化による戦闘と十手があるのでCのキャラより勝率は上
C ：シーザー エネル シキ マゼラン クロコダイル
この5名で武装色の覇気を使えるキャラは1人もいない
しかも全員能力者で十手に弱い
Cのキャラより勝率が上とは言えるだろう
- 874 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/23(金) 22:34:44.16 ID:nEaGPeh+0.net]
- C連中の勝率がバラバラだからおかしいんだけどな
エネルとシーザーマゼランが同じ勝率て
シーザー＞マゼラン>>エネルくらい勝率離れてるだろう
- 875 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/23(金) 23:20:38.70 ID:wow6K6jV0.net]
- >>756
赤犬は多分精神力が尋常じゃないから耐えてるけど、普通にダメージ入ってると思う
白ひげとかメイゴウで致命傷を負っても動じてなかったよな確か
まあぶっちゃけ演出上赤犬を悪役として引き立たせたかったんだろうけど
隊長全員と対峙したシーンも実際あんなに相手するの無理だろうし
- 876 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/23(金) 23:22:02.30 ID:ogeMNI+5r.net]
- スモーカーなんて負けまくりのキャラがＣ+なわけないよな
覇気使えようが弱いもんは弱い
- 877 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/23(金) 23:33:53.81 ID:ghotPhTza.net]
- 相手がやたら格上なだけ
ローヴェルゴドフラだし
- 878 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/23(金) 23:41:01.45 ID:2oz6uAk40.net]
- ＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>849
【キャラ名】スモーカー
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
遥かに下ってどこで言ったんだよ
格上の覇気使いとは言ったが、遥かに下ってのはどこから出てきたんだ？
Cのキャラは武装覇気無し
スモーカーは武装覇気有りで十手有り、ヴェルゴとそれなりに戦える基礎戦闘力も有りだからCキャラより勝率は上と言える
- 879 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/23(金) 23:49:39.41 ID:bdN1P8YD0.net]
- >>851
マゼランは覇気有りならBかAくらいいくだろうし
覇気無しならエネルには負けるんじゃないか？液体弱点じゃないロギアには攻撃通じないから
どっちにしろ中途半端な位置だと思う
- 880 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/24(土) 00:17:14.26 ID:q8+om3SUa.net]
- クロコダイル再登場したらギア4と戦えるくらい強くなってるのかな
いつまでもルフィには上から目線していて欲しい
- 881 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2018/02/24(土) 00:22:41.32 ID:ksBabZYwM.net]
- マゼランとかランクから外してオケ
クラッカーとドフラミンゴは+差の今の位置で良いんだよ
クラッカーはジンベエとかシキなんかとかなり相性悪いから
ドフラミンゴと直接対決引き分けとしても
全体勝率でオールラウンダーのドフラミンゴより落ちるのは予想しやすい
クラッカーもクラッカーでタッグ戦とか軍団戦なら相当やばい能力だけどタイマンだからな
- 882 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2018/02/24(土) 00:24:25.47 ID:ksBabZYwM.net]
- >>857
カイドウ編には出てこないだろうからなあ
まあ後から出てくるほど描写有利になるから
クロコダイルファンにはいいんじゃない
- 883 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/24(土) 00:25:07.82 ID:fk/HnJr30.net]
- クラッカーのビスケット兵を描写によっては一撃で破壊したギア４の技を何発も食らってまだ戦えたドフラミンゴは一体どんな体のつくりをしているんだ
天竜人ってタフなのか？
- 884 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2018/02/24(土) 00:29:36.43 ID:ksBabZYwM.net]
- >>860
そらゴム猿の相手だし
ゴム猿のHP補正は相手にも影響するからな
- 885 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2018/02/24(土) 13:08:06.39 ID:/66Xuhfd0.net]
- 鳥かごの強度とか見るに武装が強いんだろ
だからいくら殴ってもあまり効かない
- 886 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/24(土) 13:16:33.62 ID:wfZsTq/FK.net]
- 藤虎の流星はどっかから持ってきた大岩の可能性大
宇宙空間にある隕石だったら普通にダイヤなんかより硬いから
それをバラバラにしたドフラの武装色の鳥籠はヤバいことになる
- 887 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/24(土) 13:30:06.11 ID:ryexNwM70.net]
- >>858
まだ保留になってなかったんかい
申請するわ
■申請用テンプレ
＜ランク変更申請テンプレ＞
【変更希望キャラ】マゼラン レイリー ガープ
【変更希望ランク】保留 保留 保留
【理由】
マゼラン
2年後描写無し
レイリー
格でしか判断できない程度の描写
ガープ
格でしか判断できない程度の描写
- 888 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/24(土) 14:02:46.24 ID:vQeH6juU0.net]
- マゼランはやっぱり出てこないのかなぁ
- 889 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/24(土) 14:20:16.14 ID:LD58yMFZa.net]
- 監獄に引き篭もってるからドフラとかが脱獄する時に出番があるんじゃね
- 890 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2018/02/24(土) 16:05:24.74 ID:P8J3Td9u0.net]
- またかませか
- 891 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/24(土) 17:03:11.13 ID:JA3p2Alwd.net]
- テンプレ見て思ってたんだけどさ、もうちょいまとめれるとこまとめたら？
>>7とか同じ内容繰り返してるし、申請テンプレも一箇所にまとめたら
■申請用テンプレ
＜ランク変更申請テンプレ＞
【変更希望キャラ】キャラ名（３キャラまで）
【変更希望ランク】アルファベット
【理由】
（具体的に、複数の場合はキャラごとに書くこと。）
（最低限、描写・セリフを手がかりとし大まかな勝敗予測も書くこと。）
・●希望ランクのアルファベットに付け足す+-は1つまでとする。
*ただし上記の●ルールの追加前に既に++等にいるキャラは移動が完了するまで暫定的に++等の位置にいる事を許可する。
＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>
【キャラ名】
【自分の立場】革新派 or 保守派
【意見内容】反対 or 無効
【理由】
反対 （申請者、反対側の意見者の意見に対して具体的に述べること。）
反対 （複数の申請に対しては、キャラごとに意見を述べること。無効に反対する場合は立場の表明はなくてもよい）
無効 （発言内容の引用および、申請無効ルール①②③を明示しそれに抵触する理由を書く。）
＜新規、変更ルール申請＞
【希望ルールの内容】
（具体的に。誤字脱字がないように注意する。後で問題にならないように分かりやすく書く。）
【理由】
（なぜ、そのルール、又は変更が必要なのかを書く）
＜申請変更・取り下げテンプレ＞
【レス番号】>>
【変更区分】訂正 or 追加 or 取り下げ
【内容】
（後で揉めないように分かりやすく）
・●【キャラ名】【理由】に日本語以外を記載してはいけない。
*ただし暫定ランクに存在するアルファベットの一文字は許可する。
◯Aランク、Bランク等 ×KAMIランク等
■申請後の手続き
・●仮採用された申請を適用するには仮採用から48時間以内に以下のテンプレで適用後のランク、ルールを提示する
・スレが変わった時は前スレで変更があった申請をテンプレ後に、申請者もしくは賛成者が貼るようにする
＜採用確認テンプレ＞
【採用された申請】>>レス番号
【暫定ランク】又は【追加・更新されたルール】
※採用された申請を適用したランク、ルールを貼る
- 892 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/24(土) 17:09:22.24 ID:hQdn8fuA0.net]
- >>868
テンプレも荒らされまくった結果、今の状態だからな 放置されてんのよ
尚、ランクに追加できるキャラは上記の情報源で描かれている者のみとし
ワンピースに登場しない他作品のキャラの申請は自動的に無効とする。
例 両津勘吉○ ブロリー×
↑こんなんわざわざ書くまでもないだろ
- 893 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/24(土) 17:09:41.96 ID:JA3p2Alwd.net]
- それと同義語である言葉を使用するのは例外を除き禁止とし
使用した者は自動的に無効IDとする。（スレを建てた者はテンプレを貼り終わるまでに限り例外とする）
・バカラの名前はNGワードにならないとし、タナカさん、ダイス、バカラの防具はありとする
も
それと同義語である言葉を使用するのは例外（①スレを建てた者はテンプレを貼り終わるまで②バカラの名前）除き禁止とし
使用した者は自動的に無効IDとする。
にまとめちゃえよ
- 894 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/24(土) 17:25:40.06 ID:JA3p2Alwd.net]
- これもまとめれるな
例外として、上記単語が含まれる原作内のセリフを引用する場合のみ
引用に括弧を使い、申請者や意見者に向けて使用しない場合に限り可能とする。
↓
それと同義語である言葉を使用するのは
例外
①スレを建てた者はテンプレを貼り終わるまで
②バカラの名前
③上記単語が含まれる原作内のセリフを引用する場合のみ
引用に括弧を使い、申請者や意見者に向けて使用しない場合
を除き禁止とし、使用した者は自動的に無効IDとする。
・ただし「弱い」と言う言葉は自動無効IDにならず使用出来るとする
に一括りにしちゃえば。
- 895 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/24(土) 18:15:27.07 ID:vQeH6juU0.net]
- 書くまでもない事をいちいち書かないといけない程酷かったからなぁ
- 896 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/24(土) 20:55:43.68 ID:mdXu10Iw0.net]
- ルフィが海賊王になったときの四皇ってどんなメンツになるかな
四皇っていう称号自体なくなってるかもしれないが
- 897 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/24(土) 21:24:41.85 ID:2qeMoog8p.net]
- >>873
25巻表紙だぞ
- 898 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2018/02/24(土) 22:22:28.70 ID:6z+1i1Jw0.net]
- >>873
なくなる
海賊王がいるのに皇帝のように君臨できん
- 899 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2018/02/24(土) 22:27:22.61 ID:6z+1i1Jw0.net]
- つーか全身硬化って硬化できるヤツならふつうにできるはずだよな
アレってぶっちゃけノロマ、またはめんどくさがりが防御のために使うものな気がする
カタクリみたいにピンポイントで防御できれば必要ない
覇気の無駄遣い
- 900 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/24(土) 22:38:15.89 ID:4oJ4XNU40.net]
- 最初はテンプレもっとシンプルだったんだよ
ただ書いてないからokみたいな理屈こねる荒らしが出るから細かく指定していって今に至る
細かく書いてなくてもわかるだろという理屈は通じない
- 901 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/24(土) 22:56:23.95 ID:bty7ePnH0.net]
- >>876
カタクリからすればマジで覇気の無駄遣いなんだろうなあれ。ピンポイントで防御した方が効率良いのは当然だし
- 902 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/24(土) 23:13:12.33 ID:vQeH6juU0.net]
- >>873
順当にいけばローとかキッドじゃね
- 903 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/24(土) 23:15:22.84 ID:LM0trCQ2a.net]
- >>876
相手のスピードに対応しないといけないから難しそう
- 904 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/24(土) 23:17:33.36 ID:ryexNwM70.net]
- 細かいルールなんていらんよ
- 905 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/24(土) 23:23:13.10 ID:zuG/vjG4a.net]
- そりゃ荒らしがいなきゃいらんけどね
- 906 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/24(土) 23:27:29.14 ID:vFqZzS4hd.net]
- 個人の妄想ランキングなんだから自由にやればいいじゃん
結局はお前の中ではそうだろうなんだし
- 907 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/24(土) 23:30:02.63 ID:zuG/vjG4a.net]
- そう思う人は5chの議論スレに来ないでチラシの裏にでも書いてりゃ良いんですよ
- 908 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/24(土) 23:32:30.33 ID:vQeH6juU0.net]
- >>878
予めガードしながら突っ込めるのが全身覇気で
相手の攻撃に瞬時に対応してガードするのが部分覇気の防御
まぁ後者の方が難しいね
前者は予めガードしてるから不意打ちに強そうだけど
- 909 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/24(土) 23:38:30.99 ID:udpJew6u0.net]
- ルフィが海賊王になる前に四皇になるのってあるかな？
カイドウ倒した辺りで
- 910 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2018/02/24(土) 23:38:40.95 ID:6z+1i1Jw0.net]
- まぁだから良し悪しはあるがちゃんと受けられるなら全身硬化する必要はなく部分硬化で十分
ヴェルゴがやった時は達人だからできるすごい技術かのように少し考えられてたがよく考えれば全身硬化ができない理由がないよね
覇気を大量に使用するだろうからその点では達人かもしれんが武器を硬化とかのがたぶん技術的には難しそう
- 911 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/24(土) 23:45:55.93 ID:cWFEuffSa.net]
- でもヴェルゴの場合はコラさんにやったようにブチキレても全身硬化するから単純に部分硬化より強いのもあると思う
- 912 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/24(土) 23:52:42.95 ID:4oJ4XNU40.net]
- ギア4が覇気を大量消費することで強化してるなら
全身硬化する程消費すれば強化される割合も高まってるかもな
- 913 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/25(日) 00:03:34.17 ID:UVJpWokAa.net]
- ギア4も硬化部分が多いからあるかもね
半身くらいは常に武装色だし
- 914 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/25(日) 07:29:52.14 ID:mP4ktt9Y0.net]
- 練と堅みたいなもんか
- 915 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/25(日) 07:34:37.86 ID:WIrbqodh0.net]
- >>882
わざわざ反応して関係ない漫画のキャラを入れちゃうのはどうかと思うぞ
無視すりゃいいだろ
- 916 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/25(日) 09:14:20.75 ID:mId94pWFa.net]
- 困ることはないから別に良い
- 917 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/25(日) 10:16:56.61 ID:qBYNO7+s0.net]
- 武装色も見聞みたいにやばいのが出てきて欲しいんだが
- 918 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/25(日) 10:45:24.42 ID:sCxC4IkVd.net]
- >>893
間抜けに見えるってだけだな
おやつは300円までですただしおもちゃはおやつではないのでおやつに入りません
- 919 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/25(日) 11:55:19.81 ID:hfNOGmQyK.net]
- 鋼錬のグリードみたいにこれ以上うえがいないってくらい最高硬度の奴が全身硬化は分かるんだが、
中途半端な野郎が武装色で全身硬化はコスパ悪いわな
グリードもそうだったが油断をうむ原因にもなるし
- 920 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/25(日) 12:02:35.21 ID:LHoB0UaR0.net]
- >>801
ヤソップは東の海にいた時点で狙撃の腕は百発百中だったらしいから
狙撃手として戦闘の補助や暗殺とかの役割だったら当時から一流だったと思う
- 921 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/25(日) 12:08:46.64 ID:BI4putqL0.net]
- >>896
キングとかがそれ披露してくれねえかな。最高峰の武装色による全身硬化は強そう。まあカタクリもトップレベルだからギア4上回れるのかはわからんが
- 922 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/25(日) 12:35:11.58 ID:LHoB0UaR0.net]
- 武装色の覚醒みたいのがあって
シャンクス・ロジャー・将来のルフィが使えるってことにすれば
普通の人間っぽいこの三人が最強クラスなのも納得できる
- 923 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/25(日) 12:35:50.36 ID:AO3JUbk50.net]
- ないw
- 924 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/25(日) 12:42:21.15 ID:M1EGJtecr.net]
- マルコとキングが戦うって予測が多いけどカイドウはおそらく総力戦になるだるうからまずルフィ対キングの可能性もあるよね
マルコの相手はクイーンかもしれない
- 925 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/25(日) 12:54:09.88 ID:KEagIIc60.net]
- ギア4ルフィは変身中の戦闘ではドフラをフルボッコにしたのに
カタクリとは互角くらいということは
カタクリ＞＞＞ドフラかな
- 926 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2018/02/25(日) 12:59:23.48 ID:M1EGJtecr.net]
- >>902
そんなのみんな分かってるよ
ドフラとクラッカーで意見が割れてる
- 927 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/25(日) 13:29:38.24 ID:VTTEYJQa0.net]
- そういやカタクリは波動使わないよね
波動の詳細早く判明しないかな
- 928 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/25(日) 14:38:45.19 ID:oPiWnZ5+0.net]
- 見聞の覚醒も未来予知だけじゃないだろうね
狙撃タイプの覚醒もみたいわ
武装も攻撃と守備で別れるだろうし
シャンクスは全部使えますとかじゃないかな
- 929 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2018/02/25(日) 15:06:58.74 ID:HeG5Pm8K0.net]
- >>894
武装色「波動化」がそれっぽいな
大将と戦闘丸が使ってたヤツっぽいし
- 930 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2018/02/25(日) 17:20:21.83 ID:tfW7r9lH0.net]
- 弱体化しないと比較が成立しないからなドフラ
ドフラが万全時で使わないとギア4
- 931 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/25(日) 17:39:24.95 ID:hUZykcfC0.net]
- >>901
総力戦だから無いんじゃないの
ルフィ以外のキャラが多すぎるからルフィはボスに集中しそう
>>904
波動ってそんな大したものではないと思う
バージェスが使えるくらいだし
- 932 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2018/02/25(日) 17:48:55.59 ID:HeG5Pm8K0.net]
- ギア４バウンドマンにもダメージ与えるカタクリの武装色硬化
速度特化スネイクマン＋未来視ありのルフィにも対応可
バウンドマンに速度もパワーも基本対応できないドフィじゃ勝ち目無し
ドフィは覚醒したところで結局ゴリ押しされてるからな
- 933 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/25(日) 17:49:44.44 ID:aCBsCd5N0.net]
- ドフラ弱体化っていつ弱体化してたんだ？
まーたガンマナイフっすかw
だったらルフィもドフラ戦までの消耗すごいから弱体化してますねw
- 934 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/25(日) 17:50:55.67 ID:aCBsCd5N0.net]
- >>909
そもそもギア4とやりあえるカタクリにギア4なしでもそれなりに戦えてるから、未来視含めてギア4ありルフィ>>ギア4なしルフィ>ドフラってのが今の定説
反対してるのはドフラ好きだけだから
- 935 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2018/02/25(日) 17:53:35.60 ID:HeG5Pm8K0.net]
- まぁさすがにガンマナイフの消耗のがデカいとは思う
ただそれいれてもギア４にはなんもできてなさすぎるからカタクリには全く勝ち目無い
- 936 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/25(日) 17:56:31.36 ID:6zfAA3A90.net]
- ドフラ戦までの消耗ってダメージ与えたのほとんどドフラだろうに
逆にドフラの場合はローとのシャンブルズの協力攻撃以外はまともに通じてない
>>909
カタクリが強過ぎてこれとマルコが微妙な蹴りしかない並べるのかといつも思う
- 937 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/25(日) 18:01:38.62 ID:Fo1o1DDg0.net]
- 大将をみんな纏めて話したり、カタクリとマルコが同じ四皇2番手だからって並ぶと決め付けたりする奴多すぎん？
四皇は明確にカイドウ最強って言われてるし七武海なんてほんとピンキリなのになんでポジションが同じってだけで強さもイコールにしたがるんだか
無敗設定があって覇王色持ってて全ての能力値が高いカタクリにマルコなんかが並ぶわけがないのに
- 938 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/25(日) 18:02:52.78 ID:hUZykcfC0.net]
- >>911
いやそれなりに戦えてるってギア4無しのルフィVSカタクリって戦闘の9割はルフィがやられてる絵だしないかな
ギア4スネイクマン使っても5、6割やられてる
>>912
ギア4のバウンドマンの攻撃を防いで時間切れ寸前の一撃以外何もさせなかったりはしてるんだけどね
カタクリなら未来視で身体変化させて回避しそうだけど
まぁカタクリが強いのなんて当たり前、見聞覚醒ルフィとマム以外には負けなさそうだ
- 939 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2018/02/25(日) 18:18:16.54 ID:HeG5Pm8K0.net]
- >>915
時間稼ぎに徹しただけやろアレ
ゴリ押しでレオバズーカくらってるしほぼなんもできてない
- 940 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/25(日) 18:18:29.26 ID:4J9QNSaza.net]
- カタクリの時のルフィの耐久はちょっとおかしな事になってる
いつもならとっくに倒れてるのに
おかげでカタクリの攻撃力が～なんてのを見たりするし
敵側ではマムを除けばトップの武装評価なのに
- 941 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/25(日) 18:21:41.55 ID:hUZykcfC0.net]
- >>916
時間稼ぎをしようとして時間稼ぎになったんじゃないよ
ドフラ側から攻撃の機会が増えて単純に優勢とられてる、そろそろくたばれとまで言われてるしな
ギリギリでレオバズーカ食らわせられる分ギア4ルフィのが強いけどそこまで力の差があるわけでもない []- [ここ壊れてます]
- 943 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2018/02/25(日) 18:26:25.00 ID:HeG5Pm8K0.net]
- >>918
もう一回読み直すわ
まぁでも力の差がないはないわ
ギア４にダメージ与えられないドフィに勝ち目無いもん
覚醒してもゴリ押しでレオバズーカくらうし
- 944 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/25(日) 18:30:33.92 ID:hUZykcfC0.net]
- >>919
ダメージを与えられないと言うかルフィが避けてるだけ
ギア4ルフィは回避力あるしそのゴリ押しも時間切れ寸前の賭けみたいな一撃
今は見聞が覚醒してるから回避力はさらに凄いんだろうな、そのスピード重視のスネイクマンに攻撃当てまくれるカタクリはもっと凄い
- 945 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/25(日) 18:33:24.23 ID:OkdVRvaed.net]
- >>917
今のルフィは曲がりなりにも未来視使える分ピンポイントで覇気防御もしてるんじゃないか
- 946 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/25(日) 18:36:13.12 ID:M1EGJtecr.net]
- マルコ、ジョズ、ビスタは同格にかかれてる
カタクリは完全に将星で別格
マルコとカタクリが同格はないだろ
だいたいマルコって黄猿と互角程度
下手したらドフラミンゴに勝てるかも怪しい
- 947 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/25(日) 18:36:43.99 ID:+9oBCgmea.net]
- 黄猿ってそんなに評価低いのか
- 948 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/25(日) 18:42:29.71 ID:M1EGJtecr.net]
- 黄猿はとっくに引退して衰えてるレイリーともいい勝負だからどうしても見劣りする
- 949 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2018/02/25(日) 18:48:24.61 ID:HeG5Pm8K0.net]
- >>921
ふつうにそうだろう
>>922
いやマルコはナンバーツーだよ
シャンプスに勧誘されて五老人も黒ひげの進撃止めれる勢力として不死鳥マルコと残党って扱いだから
マルコは描写が更新されりゃカタクリと変わらん強さになるだろう
マルコだって四皇と並んで黒ひげ止める勢力にいれられたんだからカタクリの無敗設定に負けないよ
カタクリも四皇には部下全員でかかっても勝てないし
- 950 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/25(日) 18:51:11.97 ID:hUZykcfC0.net]
- >>921
未来視使う前から腕によるガードは間に合わなくてもピンポイント覇気防御はたまにあるよ
ベラミーの攻撃を食らう時のルフィとか、リノシュナイダー食らった時のドフラとか
前者は食らいながらも腹が、後者は食らいながら顔面をそれぞれ武装硬化してる
- 951 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2018/02/25(日) 19:08:02.73 ID:HeG5Pm8K0.net]
- >>924
レイリーはスタミナの問題だけだろ
実力は大将くらい足止めできる
- 952 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2018/02/25(日) 19:10:51.64 ID:KnovhIdu0.net]
- 未来視るとかw 馬鹿なの？
- 953 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/25(日) 20:00:03.13 ID:aCBsCd5N0.net]
- >>915
お前アホか？
ドフラ戦見るにギア4とそれ以外では相当に力の差があって、カタクリはギア4を真っ向から戦えるどころか優勢なくらい
こんなカタクリにギア2とかでやられないだけでも十分なんだよ
9割やられてるとか盛りすぎ
未来視できる最新話になればなるほど圧倒され具合がマシになってただろ
今のギア2ルフィからしたらドフラは雑魚
- 954 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/25(日) 20:22:27.78 ID:hs+ONUai0.net]
- >>922
なんとなくの格でしかないしそれだけで強さは決められんわ
マルコ11億とか12億とかで登場したらどうすんの
- 955 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/25(日) 20:31:58.31 ID:M1EGJtecr.net]
- 少なくとも作中描写ではマルコはジョズ&ビスタと比べて強いとは言えないよね
マルコが特別扱いされてるのは立場上副船長ポジションだからで強さで別格という感じはしない
- 956 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/25(日) 20:49:29.49 ID:hUZykcfC0.net]
- >>929
いや別に盛ってないが、やられないだけでも十分って一方的にやられ続けてるのを異常な
- 957 名前：耐久力で持たせてるだけだし
まぁ君の場合は最後の一言を言いたいだけなんだろうけど
>>931
攻撃力はジョズの方が高そうだしな
カタクリは他2人の将星より明らかに強そうだけどマルコはあまり変わらない [] - [ここ壊れてます]
- 958 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/25(日) 20:53:51.43 ID:M1EGJtecr.net]
- スムージーはカタクリやクラッカーよりだいぶ若いのに懸賞金9億越えだからな
ジャックとかより強いはずなんだが
- 959 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/25(日) 21:03:12.26 ID:BI4putqL0.net]
- スムージーさん今の所無能な所しか晒してないからしゃーない。誰かタイマンで戦ってくれ
- 960 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/25(日) 21:50:45.70 ID:aCBsCd5N0.net]
- ドフラ戦終盤では割とギア2でも戦いになってた
カタクリ戦でもそうだが、基本的にルフィは尻上がりに強くなる
カタクリ戦で見せてるギア2描写+未来視を考えると、ドフラを倒しきれるかは別としてもドフラより強いと思うわ
ギア4にダメージ与えるカタクリ攻撃延々耐えてるし、下手するとドフラ以上のタフネスになってるぞルフィは
- 961 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/25(日) 22:07:19.51 ID:8c8nMnaha.net]
- >>933
あんま年齢とか考えてもな
ルーキーなら別だけど
- 962 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/25(日) 22:14:34.22 ID:+9oBCgmea.net]
- マルコはフェニックスに変身できるのに攻撃手段がキックだけだからなあ
もうちょっと能力にかまけてくれませんかね
- 963 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/25(日) 23:32:40.21 ID:WIrbqodh0.net]
- ＜採用確認テンプレ＞
【採用された申請】>>864
【暫定ランク】
・同ランク内はハッキリした実力差は無し、左のキャラが強いわけではありません。
・キャラを追加する場合は細かい位置の指定をせず右端に置いていく事。
SS：ビッグマム
S：白ひげ カタクリ
A+：ドフラミンゴ
A ：クラッカー テゾーロ ジョズ マルコ
A-：ルフィ
B+：ロー
B ：ゼファー エース ゾロ ジンベエ
B-：ピーカ ヴェルゴ
C+：スモーカー
C ：シーザー エネル シキ クロコダイル
D+：チンジャオ モリア サンジ くま ペドロ タマゴ男爵
D ：バルトロメオ バージェス モネ キャベンディッシュ イワンコフ ぺコムズ ジャッジ
D-：キュロス ディアマンテ グラディウス トレーボル フランキー
E ：サイ オーズ カリブー ヒョウゾウ ロビン キャロット(満月無し)
F+：ベラミー セニョール デリンジャー ラオG
F ：シュガー ワダツミ ビンズ バイス ホーディ
G ：パシフィスタ ベビー5 イデオ ブルック ハイルディン
H+：ペローナ ワイパー ソニア マリー ナミ チョッパー ミノタウロス カク ジャブラ ブルーギリー
H ：リューマ ダズ
I ：ファンク兄弟 ジョーラ
J+：ハンニャバル ブルーノ
J ：バギー オーム シュラ ガンフォール ウソップ サトリ ゲダツ たしぎ アブサロム クマドリ カリファ ヒナ ロシナンテ フクロウ
K ：アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン フォクシー ボンクレー フカボシ レベッカ Mr.3 レオ ジャン カブ ネロ
L+：ヤマ ブラハム クロ ペル チャカ Mr.4 ワンゼ Tボーン ギン クリーク
L ：デュバル ビッグパン パウリー サーキース
M+：デッケン クリケット ショウジョウ マシラ Mr.5 ダブルフィンガー アルビダ ピクルス ハンバーグ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス トム
M ：ドルトン ハチ クロオビ チュウ パール バレンタイン
N ：イガラム ビビ ジャンゴ モーガン フルボディ ブチ シャム マンデー モージ カバジ Mr.9 スパンダム
O ：ミスGW
- 964 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/25(日) 23:38:45.51 ID:hUZykcfC0.net]
- あとはマルコが再登場して強さを見せつけてくれればな
ルフィはVSカタクリの結果待ちなのか
- 965 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2018/02/26(月) 01:37:33.58 ID:OvIErpSX0.net]
- 島を一つ越えたら強くなるをやたら過大評価するヤツがいるけど今回はほんとにルフィが明確に強くなったな
もうドレスローザとは別モンだよ
ギア２、３、４が登場ともまた違う成長だ
- 966 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2018/02/26(月) 03:01:21.87 ID:aWtFKugr0.net]
- カタクリ倒した後の懸賞金改定あるなら
楽しみだな
cp0も調べてるし政府は知ってるわけだが
今年は倭国の前にウィーブル編らしいからどうなることやら
- 967 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/26(月) 03:17:07.29 ID:JY+lCXlx0.net]
- カタクリ陥落って世間に知られるかね
- 968 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/26(月) 04:44:58.80 ID:eO854lV8a.net]
- >>940
カタクリ戦ではハッキリ見聞身に付けたしね
ゾロで言う鉄斬りみたいなハッキリした成長
- 969 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/26(月) 08:49:15.89 ID:+jtJLSwD0.net]
- >>938おかしくね
今のルフィとドフラが2ランク差って
このスレどんだけドフラ好きが支配してるんだよ
ドレスルフィでもギア2でそれなりにやりあえる(少なくともカタクリとギア2HCIルフィほど差はない)
HCIルフィはギア4にダメージ与えるカタクリにボコボコにされても立ち上がるタフネス
未来視獲得
ギア4も新技やバリエーション増えた
ギア2ルフィしかいなけりゃ
Sカタクリ
A+ドフラルフィ
だが、
今は
Sカタクリ
S-ルフィ
A+ドフラ
だろ少なくとも
- 970 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/26(月) 09:28:47.55 ID:3WfOL+OXa.net]
- ルフィはまだカタクリ戦の内容がランクに更新されてないから
スネイクマンでカタクリに負けてもルフィはS-だと思うけど
- 971 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2018/02/26(月) 12:38:38.75 ID:XwHQ8/Ck0.net]
- ドフラはタイマンじゃねえからな、大将ゾロも相手してたから鳥かごで
- 972 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/26(月) 15:07:10.19 ID:1G473lhv0.net]
- 鳥カゴなんていつまでつまらんいいわけを
十人に一人くらいは同意してくれるかもな
- 973 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/26(月) 15:40:27.78 ID:0ru3jZ5Ia.net]
- 次のバレでカタクリに勝ったか負けたかハッキリすると良いんだが
- 974 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/26(月) 17:00:39.07 ID:Om/ku/wx0.net]
- 場面転換ありそうなのが否定出来ないのが怖い。このままルフィ側の決着見たいわ
- 975 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/26(月) 17:50:47.52 ID:mvOQGsXb0.net]
- >>924
あれってさ、レイリーを殺すつもりで戦ってたんじゃないだろ
今は亡き「海賊王」の事情を一番知ってる可能性のある右腕的ポジの人物なんだから
そう易々と殺すわけにはいかない。
生け捕りにして色々と事情とかを引き出してから死刑にしないと
ゼファー戦と同じで
（かつての師だから）出来れば殺したくない、チャンバラする内に実力差に気付いて貰って引いて貰おう
（レイリーの場合は自首してもらおう）、というのが腹。
で、本気で殺すつもりで掛かればゼファーのラストのようになる
- 976 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/26(月) 18:05:30.02 ID:1G473lhv0.net]
- 描写ではそれらしいことを全く匂わせていないのに想像力が逞しいですね
せめてロジャーが行方不明だったりわずかにでも生存疑惑があれば少しくらい同意する気持ちも持てたかもしれません
- 977 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/26(月) 19:04:29.72 ID:RoPJ8BHJ0.net]
- >>950
あの時の黄猿は、白ひげとの戦争が控えてるから長居も無理もできない
とりあえず、レイリーさえ足止めさえしとけば戦桃丸とパシフィスタがルフィ達をぶっ殺してくれる
くまさえ助けにこなければ、麦わら海賊団を全滅させてミッションコンプリートできてた任務
- 978 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/26(月) 19:11:51.83 ID:M1+Wx3E2a.net]
- ガープが頭おかしいだけで普通の海軍がレイリー見つけたら即殺だろ可能かは置いといて
- 979 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/26(月) 19:14:43.53 ID:ojzJNKaq0.net]
- >>950
殺すつもりというか全力でかかってるだけ
余裕があったら軽い気持ちでここに来たのにと愚痴ったり、戦桃丸がたびたび黄猿を止めた男と言ったりしないだろう
- 980 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/26(月) 19:36:55.46 ID:vxhjq34P0.net]
- >>950
おとなしくしてれば戦う気すらなかっただろ黄猿は
でなきゃレイリーとの戦闘中にわざわざ麦わらのほうに飛んでいこうとしないわｗ
- 981 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/26(月) 20:18:31.15 ID:uuOME7+Y0.net]
- マルコとジョズは耐久力クソ高いよね、将星と戦ったらルフィ以上に決着に時間がかかる
- 982 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/26(月) 20:45:16.12 ID:m+zVDNzT0.net]
- マルコとジョズは遠距離攻撃がない分
耐久力がないと話にならないからな
- 983 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/26(月) 21:37:56.08 ID:ojzJNKaq0.net]
- >>956
どの辺りを見て耐久が高いんだ…
- 984 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/26(月) 21:41:57.51 ID:Te/H/cj0K.net]
- 四皇
元帥 大将 四皇上位幹部
七武海 四皇幹部
中将 四皇傘下船長
戦争時はこんな感じだったが今はどうなの？
- 985 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/26(月) 21:42:18.15 ID:yW5fTuEt0.net]
- ジョズはロギアだと思う。ダイヤは自然の鉱物だし
半身しかダイヤ化してないからパラミシアだと思われてるけど
青キジも固体のロギアだけど、多分凍ってる部分は動かせないから全身氷化はしないんだろ
最強の海賊団のトップ２が幻獣種とロギアってのも収まりがいい
- 986 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/26(月) 21:48:08.14 ID:Te/H/cj0K.net]
- ピーカ「えぇ…」
- 987 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/26(月) 21:49:00.34 ID:m+zVDNzT0.net]
- >>959
今も変わらない
その序列は絶対的だと思う
- 988 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/26(月) 21:52:03.43 ID:Te/H/cj0K.net]
- 俺がこのスレにいたときは
赤犬 青雉 黄猿でランクインしてた記憶あるが消えてるけど何があったん？
- 989 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/26(月) 22:18:40.25 ID:uuOME7+Y0.net]
- >>958
世界最強の斬撃防いだり大将の攻撃にびくともしなかったり
これで耐久低いんだったらお前の中の高い基準は四皇かよ頭敗北者だな
- 990 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/26(月) 22:20:29.58 ID:mvOQGsXb0.net]
- >>951
＞せめてロジャーが行方不明だったりわずかにでも生存疑惑があれば
ロジャーは死刑になる瞬間にワンピースがどこにあるか宣言しちゃって
そのせいで海賊が撒き散らされたワケだから
レイリーひっ捕らえてワンピースの事を聞くぐらいはするだろう
- 991 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/26(月) 22:36:27.42 ID:1G473lhv0.net]
- それはそういう理由があったから黄猿がレイリーを倒せなかったのではなく
黄猿がレイリーを倒せなかったのを実力以外の別の要素に求められないかと自分なりに考えた結果編み出された理由だろう
レイリーもシャンクスもクロッカスもバギーも海軍との間にそれらしいやり取りはひとコマもない
- 992 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2018/02/26(月) 23:03:45.98 ID:mvOQGsXb0.net]
- >>953
黄猿が「あんたを捕らえるとなると、こちらとしても色んな覚悟を決めなきゃならない」って言ってる。
「色んな覚悟」って何かね？
万全の白ひげ一味と戦争できる程の戦力が海軍にありながらとっ捕まえない理由は。
たかが大昔に引退（ここが弱っているとはいえ現役であるという白ひげとは違うところ）した船長のNO2にさ。
「戦力的に敵わないから」、「海軍が半壊するほどの致命傷を受けるから」じゃないよね。普通に考えたら。
・ワンピースの詳細が分からなくなる
・レイリーを殺してしまったらロジャーに憧れ、海賊を目指した多数の海賊に対する重大な挑発と受け取られ、
世界中で海賊行為が活性化する危険もあるし海軍にヘイトが向く危険性もある
・レイリーを拷問にかけ、ワンピースの場所を言わせて海軍が取り上げる。すると海賊は目的をなくして四皇も含め一気に沈静化
させることが出来るかもしれない 殺してしまったらみすみすそれも逃す事になる
・上記の理由とかでレイリーを発見したら会議とかを挟まなきゃならない事になってる
（>>953のように普通にぶっ殺していいなら目の前に雲隠れしたターゲットがノコノコ出てきたのに「今はアンタはいいや」的な後回し的な発言をするわけがない）
とか色々考えられるが、とりあえず黄猿は本気を出せない理由があった。
>>955
そりゃ戦う気というか、あの時は麦わらでしょ、まず。
レイリーはあの時は優先順位が低いんだよ どうでもいいんだよ
麦わらをまず捕らえる（天竜人に危害を与えたんだから超優先事項）→次にレイリーを発見したんだから生け捕りにするか
海軍本部に報告してどうするか決定する、これが正しい順序だろ
（実際レイリーを無視してヤタノカガミを突破しようとしてる）
そこに、本来独断で殺したくないレイリーが立ちはだかって来たわけだから
そりゃ苦戦するよ
レイリーに致命傷を与えないように往なして麦わらをとっ捕まえなきゃいけないんだからさ
あの戦い方も老人の人を労ってる戦い方だ（レイリーが剣を出したからわざわざ光剣で対応、レーザー封印）
殺しのプロでも生け捕りのプロじゃないんだからさ、海軍大将も。それはCP9とかが本業。
これが妄想だというのなら「色んな覚悟」が意味するところを教えて欲しいモンだね
黄猿が本気出したらレイリー如き殺せるよ
ゼファー殺せたんだから 共通点は”過去多大な戦力を持っていたが老いなどで弱っていた”
白ひげも無限回復の壁役をするには最高の能力のマルコとかいうのが居なかったら
カンタンに殺せただろうね 他にキザルを止めれる部下はいないし
- 993 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2018/02/26(月) 23:10:41.85 ID:mvOQGsXb0.net]
- ゼファーもあのままじゃ体力が尽きてやられるからダイナ岩使って気絶エンドを覚悟してまで
将棋板返ししたワケだしな（普通に考えれば）
- 994 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/26(月) 23:14:41.42 ID:mvOQGsXb0.net]
- 青キジは自身の能力が最高の相性なので余裕（例え凍らされても）、
赤犬のマグマを薙刀でぶった切ることは出来ても
光はどうしようもない。白ひげの腕を貫通するんだから胴体や頭だって当然貫通する
マルコさえいなけりゃ殺せただろう
- 995 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/26(月) 23:16:30.88 ID:mvOQGsXb0.net]
- 黄猿＞白ひげ＞赤犬≧青キジ＞レイリー＝ゼファー
正当に評価すればこうだろうね
- 996 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/26(月) 23:35:12.71 ID:uuOME7+Y0.net]
- それだとギア4＞レイリーになる
- 997 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/27(火) 04:39:53.02 ID:F+Md1Zbn0.net]
- >>969
ゼファーが武装覇気で黄猿のレーザー腕で弾いてたから白ひげができないとは考え難い
武装覇気あればどうにかなるよ黄猿の光線は
- 998 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/27(火) 06:22:51.86 ID:dgPFG7hMa.net]
- >>967
いやゼファー殺せたんだからってそのゼファーはルフィに負けてボロボロで最後にちょっと悪あがきしただけのゼファーなんだけど
しかも病もちで健康体のレイリーとは比べ物にならない
- 999 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/27(火) 06:23:33.66 ID:dgPFG7hMa.net]
- 次スレ建ててくる
- 1000 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/27(火) 06:27:55.76 ID:dgPFG7hMa.net]
- 次スレ
matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1519680236/
- 1001 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2018/02/27(火) 07:10:40.81 ID:Tm1lF/aH0.net]
- >>969
レーザー程度で白ひげは死なんだろう
特に開戦時は状態がまだ万全に近いし
- 1002 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/27(火) 07:16:36.33 ID:O+GLKxutd.net]
- >>967
レイリーに関しては黄猿としては本気で戦えば勝てるだろうけど自身もただじゃ済まないだろうぐらい(実際は蓋を開けてみないと結果はわからない程に僅差の可能性も有り)に考えて、本気の命のやりとりレベルのマジ戦闘を避けてたイメージ
多分レイリーさん、ロジャー死後足洗って悪さしてないからこれと言ってたいして危険もないしある程度放置してもO.K.ぐらいの超法規措置を受けてる存在やもしれない（要は寝た子は起こさない方針、やぶの中の蛇をつついて出さない方針）
- 1003 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2018/02/27(火) 07:26:21.98 ID:0UAJFOjcd.net]
- ペローナって糞強いよな
- 1004 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2018/02/27(火) 07:32:10.11 ID:Tm1lF/aH0.net]
- スタミナの問題でレイリーは大将の相手はできても負けるだろう
ルフィに修行つけてスタミナ戻ったかもしれない今ならわからん
- 1005 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/27(火) 09:55:03.42 ID:ok5+HlTQ0.net]
- >>975
乙
>>977
黄猿レイリーマルコの3人は同じくらいじゃね
この3人でレイリーだけスタミナが落ちるんじゃないかと
- 1006 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2018/02/27(火) 10:53:10.83 ID:WZTxxomM0.net]
- >>972
あれは海楼石の機械腕ですよ
武装色があれば効かないのなら黄猿より攻撃力・覇気が劣るであろう、
黒ひげの部下軍団の銃撃でダメージを受けてる描写は何かね
あれで肉を抉られ、血を流す程度なら当然黄猿のレーザーは貫通するよ
>>973
いや負けた要因は海楼石のバトルスマッシャーを付けてなかったからだろ
黄猿に蜂の巣にされても「お前らに最後の稽古をつけてやる」とまだ大暴れできる力があったやん
ってことは蜂の巣にされる前はずっとまだまだ動けた、ってワケ
- 1007 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2018/02/27(火) 10:59:42.09 ID:WZTxxomM0.net]
- もうひとつ
赤犬のマグマパンチで顔面を抉られている 覇気があっても食らっちゃヤバイ
・赤犬は大将の中でも特別強いんだ！
という反論もあろうが、作者が三大将の力はほぼ互角と言っている。
赤犬と青キジが10日も掛けてやっと決着が付いたことから実際事実なのだろう
そして”ほぼ”の差で白ひげの顔面を抉れる・抉れないの大差が出るわけないので
赤犬に出来る事は残った二人の大将でもできる筈
実際に瀕死のエースを赤犬から守るため全力で覇気を込めていたであろう
腕を横からのレーザーで完全に貫いている
- 1008 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/27(火) 12:13:12.30 ID:0yrzlqq/a.net]
- 黒ひげ海賊団の銃撃ってもう白ひげが死にかけだっただけだから…
ゼファーにもルフィ戦の直後の死にかけではなく相手が万全だと善戦されるし黄猿はその程度だよ
- 1009 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/27(火) 12:23:59.70 ID:YqJCtAl8r.net]
- 黄猿って下手したら藤虎より弱いだろ
攻撃力が低すぎる
レーザーも二年後ではそれほど速くない
こいつが将星クラスと対等に戦えるのか疑問
- 1010 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2018/02/27(火) 12:24:01.35 ID:WJGhsLpca.net]
- どっちつかずの黄猿が本気を出す描写はこの先来るのだろうか…
- 1011 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/27(火) 14:08:52.39 ID:EPI41J4zM.net]
- まあ、実は覚醒してて
周囲の光を全て操れるとか言い出すんだよ
真っ暗にもできるし、自分が思い描いた幻覚も映せるみたいな
- 1012 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/27(火) 17:04:47.70 ID:q6QhFAjhK.net]
- 黄猿が原作内で唯一本気を出した描写は白ひげの多分覇気込みであろう薙刀をロギア化で避けた描写だろう
流石に仕事をなあなあでやる野郎でも死にたくはないだろうし
- 1013 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/27(火) 17:54:23.86 ID:ok5+HlTQ0.net]
- あれは今だと単純に避けただけですになりそう
もしくは白ひげが調子悪かったせいか
赤犬でも大ダメージだから黄猿が食らって平気ってのはない
薙刀攻撃はどうも強キャラにはあまり通じない印象があるが
- 1014 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/27(火) 19:04:15.36 ID:EYH2tzC70.net]
- 敵やサブキャラの刃物使いは冷遇されるのは必至だろ。
相手が棍棒使いならルフィはボコボコに殴られる描写あるだろうけど、刃物使いから同じ様に切られまくってたら四肢切断になるから、全回避とかの描写になる。
- 1015 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/27(火) 20:02:47.28 ID:aQ/5s7z2a.net]
- カタクリにルフィ抉られたりはしたしドフラにローが腕切断されたりしたから稀にある
- 1016 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/27(火) 20:06:46.21 ID:mm9Yx9aLM.net]
- >>988
俺は息子だど！
- 1017 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/27(火) 20:12:41.40 ID:17ozweIQ0.net]
- >>987
あれさ移動しようとして邪魔されたシーンだよね
レイリー戦にも移動しようとして邪魔されたシーンあるよね
あの状態は攻撃当たりにくいんじゃないか
なんせ光になって移動しようとしてるわけだし
スモーカーの煙化は的を広げるって話だから
ロギア化してる状態でも攻撃は当たるんだが
単純に光だから速くて当たりにくいのかね
- 1018 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/27(火) 20:20:54.59 ID:q6QhFAjhK.net]
- >>992
そうだっけ？
レイリーの時は道をレイリーが分断してたが、白ひげは頭から薙刀を食らってたと思ったが
- 1019 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/27(火) 21:15:48.64 ID:5+k4aeZA0.net]
- マルコは再登場したときに頂上戦争でしなかったことを急にワノクニでやられても困るんだけど・・・
いやあのときやれよって感じだし
- 1020 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/27(火) 21:24:25.63 ID:/dswjjHVp.net]
- あの後成長した
描写外でやってた
特殊な条件(スーロンみたいな)であの時はできなかった
まあ描写外でやってた事になるんだろうなぁ
- 1021 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/27(火) 21:26:31.00 ID:ok5+HlTQ0.net]
- >>994
負け続けた事で能力が覚醒したで
- 1022 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/27(火) 21:45:19.49 ID:ZbwNUYFA0.net]
- 演出だけの炎
獄卒獣（覚醒ゾオン）との差がわからないレベルの再生能力
おそらくペルより遅いであろう飛行速度
大将と渡り合えるレベルまで鍛えてコレなのに伸び代あんの？
- 1023 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/27(火) 23:11:56.54 ID:lTVOnDL30.net]
- 三大将の中では一番余裕があった黄猿がここでは弱い扱いか
笑える
- 1024 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/27(火) 23:43:31.84 ID:VOhu5h6da.net]
- 一番活躍してないのが黄猿だけどね
- 1025 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/28(水) 00:20:15.64 ID:SHNWW5Ns0.net]
- >>1000
＞獄卒獣（覚醒ゾオン）との差がわからないレベルの再生能力
これはない
顔に大穴開いても平気で再生するマルコの再生能力が獄卒獣レベルとかいいがかりもいいとこ
- 1026 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/28(水) 00:29:53.30 ID:Gl91OSv70.net]
- あれは半分受け流し入ってる気がする
痛がってないし
- 1027 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/28(水) 07:53:32.40 ID:2jsvYgmha.net]
- >>1000
あれは大穴あく威力じゃないと思うけどな
ロギアがすぐ身体崩れるのと同じ
- 1028 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2018/02/28(水) 07:53:39.84 ID:2jsvYgmha.net]
- 1000
- 1029 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]
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