- 1 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/10/29(月) 18:24:34 ID:CJerdDy50]
- ■ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可。
■熱くなり過ぎず、冷静に語らいましょう。
■sage推奨、age続ける馬鹿や荒らしは脳内あぼ〜ん＆NGスルー
■前提ルール(必読)
・互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする。
・両者が戦闘フィールドへ同時にワープした瞬間戦闘開始してよい。
・主人公補正(vsクロコダイルのルフィ等)は考慮しない。
・過度の物語上の補正も同様に考慮しない。
・戦場は基本的に平地、他の場所を指定したい場合は記述する事。
・議論の情報源は原作(SBS含む)のみとする。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にする事
・見た目がモブな事は弱い理由にならない
・無闇にランキングを貼らないこと。
・ランキングを貼る場合は変更場所全てと変更理由を必ず書くこと。
・武器や道具は持ち手も含めて考察すること。
・描写の少ない者は保留にすること。
・自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
・あくまで現状の強さ議論であり、目標や信念・未来の話はしないこと。
A ：エネル クロコダイル 青キジ エース スモーカー
B+：ルフィ ロビン ルッチ モリア ペローナ
B-：ゾロ サンジ ドリー ブロギー
C+：カク ジャブラ リューマ ワイパー
C-：ブルーノ フランキー ブルック オーム シュラ ダズ アブサロム
D+：クマドリ カリファ フクロウ フォクシー ガン・フォール ペル
D-：サトリ ゲダツ ネロ ワンゼ Tボーン チョッパー ボン・クレー カマキリ ブラハム
E+：Mr.3 Mr.4 ベラミー アーロン クリーク ワポル チャカ ドルトン
E-：ギン クロ パウリー ダブルフィンガー コビー サーキース
F+：ナミ バギー Mr.5 クリケット ショウジョウ マシラ チェスマーリモ ヘルメッポ
F ：クロオビ はっちゃん チュウ ブチ シャム モーガン ジャンゴ フルボディ
F-：ウソップ ビビ イガラム フルボディ ヨサク ジョニー
保留：白ひげ シャンクス ミホーク ガープ サウロ ヒナ アルビダ たしぎ
センゴク ドラゴン 赤犬 黄猿 ゼフ オーズ ドフラミンゴ くま ジンベエ
オーガー バージェス ドクQ ラフィット ノーランド カルガラ 大蛇
前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ Part72（Part73）
ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1192885245/
- 957 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/03(土) 00:57:47 ID:cgLP2i4m0]
- もう立ってるよ
ワンピース強さ議論と雑談スレ Part75
ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1194012578/
- 958 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/03(土) 01:07:36 ID:pugLsZ09O]
- >>957
ほんとだ。
今見てきたが、これ立てた奴は、何で好評ランクを正式なランクにしないんだ？
このスレ主もそうだが、議論してランク変動しても、毎回これじゃ意味なくね？
まあ、強さ議論自体、たいした意味はないのかもしれないが・・・
- 959 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/03(土) 01:12:06 ID:WJkZ3vWr0]
- 当面>>663でOK
- 960 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/03(土) 01:27:08 ID:4fbR9c2Q0]
-
黒髭最終＞白髭≧ミホーク＞＞シャンクス＞三大将≒他の４皇
- 961 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/03(土) 01:28:07 ID:UCNgFu8o0]
- シャンクスの覇気でウソップくらいなら即死じゃね？
- 962 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/11/03(土) 01:33:15 ID:pugLsZ09O]
- >>961
その可能性はある
白髭の本船に乗れるレベルの奴が大半倒れてたからな
- 963 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/11/03(土) 01:36:02 ID:xYuMurEOO]
- >>948
サンジはゼフに蹴りだけでなく料理も教わってきたんやから強くなることだけを考えてきたルフィやゾロより劣るのは当然やろ
おそらくゼフは料理中心に教えてきただろうからあれだけ強けら十分や
- 964 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/03(土) 01:37:13 ID:1uDN99Mw0]
- おい、ゾロも瞬殺されるぞw
- 965 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/03(土) 01:38:54 ID:4fbR9c2Q0]
-
ルフィ＞ゾロ＞サンジ
どうせ最後までこれでいくだろう
- 966 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/03(土) 01:43:25 ID:1uDN99Mw0]
- >>965
尾田の考え次第
- 967 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/03(土) 01:44:02 ID:tny7vR6e0]
- 白髭＞シャンクス＝ミホーク＞三大将＝四皇＞黒髭＞エース＝スモーカー＞クロコダイル
最終的にはこんなもので落ち着くよ。
- 968 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/03(土) 01:45:09 ID:jAArPoL30]
- どうせ悪魔脚のおかげで赤足のサンジって呼ばれるようになるんだろうなあ
- 969 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/03(土) 01:45:52 ID:jAArPoL30]
- スモーカー、ワイパー相手にしちゃうと負けちゃいそうだよね
- 970 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/03(土) 01:46:28 ID:aKiOphaj0]
- >958
スレ立て代行依頼＠週刊少年漫画 4
ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1188743811/227
原因はこれ
- 971 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/03(土) 01:48:15 ID:JLEmGK/v0]
- エースってやっぱ死んだのかなぁ
- 972 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/03(土) 01:49:20 ID:4fbR9c2Q0]
- >>963
よくよく考えたらサンジは恵まれている部分があるぞ
世界一の蹴りの使い手？のゼフが身近で教えてくれていたんだ
シャンクスがルフィの、ミホークがゾロの側にいて教えてくれていたようなもんだ
- 973 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/03(土) 01:50:31 ID:tny7vR6e0]
- >>953
ルッチは頭が良い？ので、砂なら水では？と気づく可能性はある。
気づけば、血なぞ使う必要はない。
指を舐めればそれでOK。剃→指銃、で終わり。
ルッチ対クロコダイルは、戦闘が長引けは、水に気づいてルッチの勝ち。
短時間で終われば、クロコダイルの勝ちだろう。
- 974 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/03(土) 01:53:07 ID:4fbR9c2Q0]
-
世間というかくまの評価
ルッチ＞クロコダイル
- 975 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/11/03(土) 01:59:38 ID:QRQOfkAB0]
- 残念ながらルッチは頭が悪いというか判断能力がない
だからクロコ＞ルッチ
ルッチの判断能力わかりやすく言うと
ベジータ『ナッパよけろーーー！！』てことで
ベジータ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ナッパ＝ルッチ＝アホバカチン
- 976 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/03(土) 02:05:07 ID:bi5nFCVv0]
- >>967
白ひげに名前出されてるセンゴクさんも入れてやって
>>970
それ書いた奴そこまでしてあのランク貼りたかったのか
（きっと自分じゃ立てれなかったんだな）
- 977 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/11/03(土) 02:10:50 ID:QRQOfkAB0]
- >>974
そんな評価してないぞ
くまがクロコの強さ知らない可能性もあるやん
- 978 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/11/03(土) 02:13:56 ID:QRQOfkAB0]
- それにクロコ討伐に海軍最高戦力が動いていることをお忘れなく
- 979 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/03(土) 02:17:59 ID:4tIdgyDm0]
- 頭の評価とはまた判断に難しい材料ではあるが、
少なくとも黒ひげは悪魔の実の知識に詳しいし、
そういった描写があるものに関しては評価に入れるべき。
図鑑に弱点まで書いてあるかどうかは不明だが。
- 980 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/03(土) 02:19:06 ID:4fbR9c2Q0]
-
くまがクロコダイルを倒したルフィに対して
「エニエスロビーの一件で、ロブ・ルッチの敗北なぞ一体誰が予想した」
とか言ってたろ。つまり、ルフィはクロコダイルを倒したが、ロブ・ルッチにまで勝てるとは予想していなかった
つまり、評価ルッチ＞クロコダイルと取れると思うが。
- 981 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/03(土) 02:20:12 ID:g+zzOGH+0]
- >>973
可能性があるなんて言えば誰にだって可能性はある
ギア2の攻撃で散々吐血したくせにギア3を鉄塊で受けちゃう辺り、
ルッチが頭が良いとはとても言えないんじゃないか？
戦闘では結構頭が働くルフィが実際に水がかかったクロコの腕に
触れるまでは弱点に気が付かなかった、ルッチがそれに気付いて
クロコを倒すよりも、気付く前にやられる可能性の方が
はるかに高いと俺は思う
そもそもどれくらいで気付くかどうかも全く定かじゃないんだからな
クロコの能力的に考えて長引くほどの戦いになるようには思えないし
ついでだが、唾じゃクロコの能力を封じ込めるのは無理かもしれんぞ
唾だらけのはずのルフィの口の中から砂化して出てきてる
- 982 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/03(土) 02:28:51 ID:/bdypLZ40]
- >>968
既に黒足のサンジと呼ばれてるのだから
今更異名は変わらないだろ
- 983 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/11/03(土) 02:35:22 ID:xYuMurEOO]
- >>972
だからあそこまで強くなったんじゃね？蹴りだけ教わってればもっと強くなっていたはず
一番恵まれているのはルフィやろ
小さい時からガープに鍛えられてなおかつエースという強い存在がいたんやから
最も恵まれていないのはゾロだな
あの先生じゃなぁ…
くいなというライバルがいたまでは良かったがな
ルフィやサンジのようにまともなやつに教わっていえば最初から鉄を斬るくらいはできただろうな
- 984 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/03(土) 02:37:04 ID:UZKjHELyO]
- 短期決戦にせよ長期戦にせよ常にミイラ化のチャンスがあるクロコダイルに対して
短かろうが長引こうが弱点に気付くのか？というのがルッチには付きまとうね
勝利条件に不確定要素が入る限り9:1でクロコダイルでしょ
- 985 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/11/03(土) 02:40:10 ID:9Wwztlbh0]
- >>984
ただ弱点は相当解りやすい方じゃないかｗ
弱点がない安定した強さも評価したいところ
- 986 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/03(土) 02:42:31 ID:Bv7iZd8j0]
- >>983
ゾロの師匠って何も斬らない剣士の話をした時に紙を斬らないで見せたから
実は相当強いんじゃないかと思っているんだが…
- 987 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/03(土) 02:43:06 ID:Bv7iZd8j0]
- >>983
ゾロの師匠って何も斬らない剣士の話をした時に紙を斬らないで見せたから
実は相当強いんじゃないかと思っているんだが…
- 988 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/11/03(土) 02:44:48 ID:QRQOfkAB0]
- >>980
クロコを考慮せずにただルッチのみを過大評価して吐いたセリフかもしれない
- 989 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/03(土) 02:46:07 ID:pugLsZ09O]
- それにクロコは、なんだかんだいってルフィの攻撃に結構堪えてるからな
弱点がばれたとしても、ルッチの指銃を食らった上で、ルッチの腕掴むくらいのことはやってのけそうだ
- 990 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/03(土) 02:49:08 ID:UZKjHELyO]
- >>985
ルフィとの殴り合いはなかなか健闘してなかった？
結構タフだし身体能力そのものは決して低くない
弱点がわかりやすいかどうかは…どうなんだろ
俺はジャンプで見たとき感心してしまったｗ
- 991 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/03(土) 02:57:21 ID:pugLsZ09O]
- ゾロの師匠は、センゴクの弟か従兄弟辺りだな
雰囲気が似てる
師匠は間違いなく強いよ
- 992 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/11/03(土) 02:57:38 ID:QRQOfkAB0]
- ようするにナッパもルッチもベジータがいないと気円斬で真っ二つされちゃうタコ野郎ってこと
- 993 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/03(土) 03:00:15 ID:4fbR9c2Q0]
-
クロコダイルはルフィに毒を使ってなかったか
それでもギアなしルフィに殴り負けしたような記憶があるが
- 994 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/03(土) 03:06:33 ID:4fbR9c2Q0]
- 弱点ばれたらクロコは普通にボこられるな
- 995 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/11/03(土) 03:08:09 ID:9Wwztlbh0]
- >>990
あの頃のルフィと健闘てのがまずいきもするがｗ
弱点は何となく予想ついたけどな。
結構予想ついた人いるんじゃないかなー
- 996 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/03(土) 03:09:30 ID:pugLsZ09O]
- >>993
毒を使ったのは、追い込まれたからじゃなくて、確実に殺すためでしょ？
そもそも、ルフィには打撃が全く効かないんだから、殴り負けは仕方ない
水ルフィの時はクロコが勝ったから、実質弱点バレした後の戦績を見ても１勝１敗とクロコダイルはルフィに劣っていないよ
- 997 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/03(土) 03:11:25 ID:4fbR9c2Q0]
-
結局、ギアなしのルフィにやられる程度だろ
- 998 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/03(土) 03:11:53 ID:JLEmGK/v0]
- 青キジには誰も勝てないだろう
- 999 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/03(土) 03:14:39 ID:UZKjHELyO]
- >>995
＞あの頃のルフィと健闘てのがまずいきもするがｗ
全然マズくないでしょ
ギアなしルフィだって身体能力はかなり高い
「ギアなしルフィに負ける＝身体能力低い」にはならない
- 1000 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/11/03(土) 03:15:15 ID:QRQOfkAB0]
- ここのルールだと戦闘フィールドには水ないし用意もできないし
弱点に気づいたにしても血で代用するなんて発想思いつくかどうか
たぶん無理でしょ
戦闘長引けば長引くほどクロコ不利とか言ってるが
長引くほど相手が干からびる可能性が高い
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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