- 1 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/10/29(月) 18:24:34 ID:CJerdDy50]
- ■ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可。
■熱くなり過ぎず、冷静に語らいましょう。
■sage推奨、age続ける馬鹿や荒らしは脳内あぼ～ん＆NGスルー
■前提ルール(必読)
・互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする。
・両者が戦闘フィールドへ同時にワープした瞬間戦闘開始してよい。
・主人公補正(vsクロコダイルのルフィ等)は考慮しない。
・過度の物語上の補正も同様に考慮しない。
・戦場は基本的に平地、他の場所を指定したい場合は記述する事。
・議論の情報源は原作(SBS含む)のみとする。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にする事
・見た目がモブな事は弱い理由にならない
・無闇にランキングを貼らないこと。
・ランキングを貼る場合は変更場所全てと変更理由を必ず書くこと。
・武器や道具は持ち手も含めて考察すること。
・描写の少ない者は保留にすること。
・自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
・あくまで現状の強さ議論であり、目標や信念・未来の話はしないこと。
A ：エネル クロコダイル 青キジ エース スモーカー
B+：ルフィ ロビン ルッチ モリア ペローナ
B-：ゾロ サンジ ドリー ブロギー
C+：カク ジャブラ リューマ ワイパー
C-：ブルーノ フランキー ブルック オーム シュラ ダズ アブサロム
D+：クマドリ カリファ フクロウ フォクシー ガン・フォール ペル
D-：サトリ ゲダツ ネロ ワンゼ Tボーン チョッパー ボン・クレー カマキリ ブラハム
E+：Mr.3 Mr.4 ベラミー アーロン クリーク ワポル チャカ ドルトン
E-：ギン クロ パウリー ダブルフィンガー コビー サーキース
F+：ナミ バギー Mr.5 クリケット ショウジョウ マシラ チェスマーリモ ヘルメッポ
F ：クロオビ はっちゃん チュウ ブチ シャム モーガン ジャンゴ フルボディ
F-：ウソップ ビビ イガラム フルボディ ヨサク ジョニー
保留：白ひげ シャンクス ミホーク ガープ サウロ ヒナ アルビダ たしぎ
センゴク ドラゴン 赤犬 黄猿 ゼフ オーズ ドフラミンゴ くま ジンベエ
オーガー バージェス ドクQ ラフィット ノーランド カルガラ 大蛇
前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ Part72（Part73）
ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1192885245/
- 692 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/01(木) 23:19:00 ID:qXZCy0ag0]
- >>690
だから痛みは感じるものの、それは吸収されちゃうんだって
- 693 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/01(木) 23:25:07 ID:1HdAIj4+0]
- >>684
>>685も書いてるが、青キジがワイパーに負ける要素がない
海楼石は当てなきゃ意味ないし、当たる気もしない
エネルは気絶ですんだが、凍らせてカチ割れば砕けて終わりだもんﾅw
だいたいロギアなめんなよ
青キジもエースも普通に油断なんか見せねえぞ、まったりしながらも相手を観察してる
あとキジ厨としてはティーチとの対戦はなさ気なので、その点ではちょっと複雑
青キジの本気のバトルも描かれてないし、ティーチの弱点もわかるまで何ともいえないわ
- 694 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/01(木) 23:27:46 ID:38RwLJmq0]
- アオキジはアイスエイジとか使って、遠距離から攻撃した描写が一切ないからな。
今のとこ、全て近接戦しかしてないし、ロギアで安心してるのか攻撃も避けてない。
だから、ワイパーにもアオキジにリジェクトかませる可能性は十分あるよ。
ただ、エネルの攻撃に耐えれるから、他の奴にも耐えれると言う奴がいるけど
それは逆。積年の恨みの相手であるエネルだからこそ耐えれた。
あれが何も関係ない相手だったら、とっくに朽ちてるよｗ
- 695 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/01(木) 23:28:34 ID:qXZCy0ag0]
- >>693
だから、今の所ティーチが最強になっちゃうんだよ
これは描写の量的にしょうがないこと
ティーチは痛みこそあれ、攻撃無効にできるのに相手はできない
とか厨性能。しかも引力での引き込みも可能
ロギア系統全般にいえることだが描写がもっと必要だな
- 696 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/01(木) 23:32:21 ID:kf6BG+fy0]
- >>691
漫画では、アイスタイムカプセルは一瞬で凍らせているよ。
走って逃げているサウロが大きかったから、
体全体を凍らせられなかっただけ。
- 697 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/01(木) 23:36:57 ID:qXZCy0ag0]
- >>696
というか全身凍っても普通に吸収できるだろ
- 698 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/01(木) 23:38:04 ID:qSkvkCV20]
- >>696
いや、でもその後わざわざ近付いていって改めてアイスタイムしてる
少なくとも“アイスタイムカプセル”という技は相手の足止めをする技だろう
遠くからのアイスタイムが一瞬で出来るかどうか、体全体が凍ってしまった
奴が能力発動出来るくらいの意思が残ってるかどうか、この辺が
青キジ対黒髭の勝敗の分かれ目だな
- 699 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/01(木) 23:38:50 ID:Yw52NHTz0]
- ここであえてロギア系最強の能力者はジョン・トラボルタもといクロコダイルと言ってみる。
最強の実はノロノロだけどね。
- 700 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/01(木) 23:39:38 ID:kf6BG+fy0]
- >>692
ティーチは普通に吹っ飛んでいるし、攻撃を吸収して無能力化させられるわけではない。
引き込まれている間にやっつけなければ黒髭にはかなわないが、
青キジは、アイスタイムカプセルでもアイスエイジでも使えは一瞬で凍らせられる。
- 701 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/01(木) 23:41:00 ID:E2udFLnBO]
- >>685
エネルの雷合のが上
ゾロの攻撃のが上だがｗ
- 702 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/01(木) 23:44:08 ID:kf6BG+fy0]
- >>698
あの大きいサウロが遠くからのアイスタイムカプセルで、
腰から下の下半身全体が凍っていた。
巨人族でなければ、体全体が凍っていたと見るべきだろう。
- 703 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/01(木) 23:44:20 ID:qXZCy0ag0]
- >>700
いやだから、凍らせられた後に吸収されちゃうだろって
凍ったらスグに意識が喪失するとでも思ってるのか？
- 704 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/01(木) 23:46:09 ID:1HdAIj4+0]
- >>695
おれ、キジ最強とは言ってないからな
>>663のランクで納得してるし
エースがああなった以上、今の段階では他のロギアや能力者もそう考えとくしかないと思ってる
- 705 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/01(木) 23:46:20 ID:kf6BG+fy0]
- >>703
心臓も脳も凍ってしまうので、意識がなくならない方がおかしい。
凍った段階で、意識はなくなり勝負はつく。
- 706 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/01(木) 23:47:19 ID:XxHL7bG00]
- >>694
そう。今のところ青雉は遠距離から攻撃をする描写がない
ティーチと対峙するなら、どちらかと言えばエネルやエースみたいに
飛び技の多い遠距離タイプの方が有利であるはず。
エースの必殺技であろう炎帝も飲み込んだとしたら
もし外傷はつかず「常人以上に痛みを感じる」だけだとしても
ティーチの耐久力、精神力はバケモノ級だと思う
- 707 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/01(木) 23:48:45 ID:qSkvkCV20]
- >>702
喰らった瞬間に凍ったのは左足1本だな
まぁ普通の人間なら全身凍るくらいの範囲だが、全身凍らせるつもりなら
青キジは“アイスタイム”をコールするだろう
揚げ足取りのようで申し訳ないが、“アイスタイムカプセル”は
全身凍らせる技ではなく足止め技と見るべき。ちょっと気になったんで
- 708 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/01(木) 23:49:36 ID:qXZCy0ag0]
- >>705
お前・・・体が闇なのに心臓もクソもｗ
しかも、凍結したといっても直後は外部のみと考えるのが妥当だろう
- 709 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/01(木) 23:50:09 ID:kf6BG+fy0]
- >>706
アイスタイムカプセルがあるだろう。
アイスエイジ（氷河時代）も数十キロの範囲を凍らせてしまうので、
遠距離攻撃と言えるだろう。
- 710 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/01(木) 23:53:36 ID:kf6BG+fy0]
- >>708
アイスエイジでは、海全体を凍らせた。
表面だけではなく、体全体を凍らせられるだろう。
直後に意識を失うかは、不明瞭な部分はあるが、
意識を失えば青キジが勝ち、意識を失わなければ、ティーチの勝ちになるのかな？
- 711 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/01(木) 23:55:44 ID:I6ovPB5Z0]
- >>706
ハグワールを凍らせた遠距離攻撃は無視かよ
- 712 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/01(木) 23:59:04 ID:qXZCy0ag0]
- >>710
海程度じゃ話になんねーお
空気の凍結温度ですら、一瞬の内に意識を失わせることはできない
しかも生身の人間でも
- 713 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/02(金) 00:01:23 ID:1HdAIj4+0]
- サウロに放ったアイスタイムカプセルは加減したと思う
あの場合、温情じゃないかな、サウロとロビンを会話させてやろうっていう
親友であるサウロにとどめを刺す迷いもあったと思うし
アイスタイムカプセル自体が弱いわけじゃなく能力加減で強弱出せるんじゃね？
海を部分的に凍らせられるように
ただ、徐々に凍らせていく技だから一瞬で凍るわけじゃないよね
- 714 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/02(金) 00:02:48 ID:3H9732HXO]
- そーいやMr.3の蝋は表面が固まってもしばらくは意識が残るらしいな
すぐに解凍始めれば蘇生する青キジの氷も数分くらい意思が残ってるかもわからん
- 715 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/02(金) 00:07:29 ID:mpOpDOXP0]
- アイスエイジって海水を凍らせる技じゃないのか？
そもそも海面以外の場所で発動できるか不明
恐らく勝負がつかないという理由で…ほぼ同列に位置づけられてる
ロギア陣の中で、エースが負けた（確定ではないが）というのならば、
勝利したティーチをその中で最上位にするのは、妥当なのだと思うのだが…。
- 716 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/02(金) 00:09:02 ID:mi21FRUs0]
- ただ、現状ではティーチ圧倒的有利との見方の俺だが
青キジは正直不可解な部分多いからな
現状ではティーチが頭抜けてて、次点が青キジ・エネルか
top3は今んとこそんなかんじじゃないかな
- 717 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/02(金) 00:11:40 ID:zINv7+fOO]
- ワンピース強さ議論スレ三大厨
①ゾロ厨
②ワイパー厨
③青雉厨
こいつらここ数日で大量発生してるけどバレでなんかあったん？
- 718 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/02(金) 00:13:35 ID:3H9732HXO]
- ワイパー厨と青キジ厨がいるように見えるのであれば
お前はただの馬鹿だ
- 719 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/02(金) 00:13:57 ID:mi21FRUs0]
- >>717
ワイパーは論外として、青キジはまあ実際つええんだし
ゾロが微妙だよな。妙に痛い気がする
- 720 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/02(金) 00:16:45 ID:zINv7+fOO]
- >>718
ワイパー厨と青キジ厨の馬鹿な方でしたかｗ
- 721 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/02(金) 00:17:59 ID:zINv7+fOO]
- >>719
青雉厨っすか？ｗ
- 722 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/02(金) 00:20:34 ID:3H9732HXO]
- >>720
青キジもワイパーも作品中の描写や設定から
きっちり議論されてるように見えるが？
ワイパーのランクアップが気に入らないんなら
馬鹿丸だしのレッテル貼りなんかせずに
しっかり反論意見を出せ
- 723 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/02(金) 00:20:37 ID:mi21FRUs0]
- >>721
IDを見ていただければ分かるとおり、ティーチ厨です
でも青キジも間違いなくtop3には入るだろうし
青キジ厨、と切り捨てるのはあんまりではないだろうか
- 724 名前：鳳凰 ◆epXa6dsSto mailto:sage [2007/11/02(金) 00:21:09 ID:DGjLgy2/O]
- ロビンのランクを是非あげてもらいたい。
ロビンは七武海よりちょっと弱いレベルだと思う。
- 725 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/02(金) 00:22:39 ID:mi21FRUs0]
- >>724
ロビンはロギア系に全く無力、ゴムにも無力など上位に食いこむには難しい
弱者にはとことん強く。強者には無力なので丁度良い位置かと思うが
- 726 名前：鳳凰 ◆epXa6dsSto mailto:sage [2007/11/02(金) 00:22:50 ID:DGjLgy2/O]
- ちょっと言い過ぎたけどかなり強いレベルだと思う。
- 727 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/02(金) 00:22:50 ID:2+Nbwjr+O]
- エネル信者、ロビニスト、格厨、ゾロ厨、サンジ厨、クロ厨、アーロン厨、ルッチオタ、ティーチ厨、ペローナ厨、ミホーク厨、エースオタ、クロコ厨、キジ厨、スモオタ、ワイパー厨
かなり増えたな
- 728 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/02(金) 00:23:13 ID:zINv7+fOO]
- >>723
あぁ煽ってすまんね。
- 729 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/02(金) 00:23:29 ID:mpOpDOXP0]
- >>716
いや…個人的にはティーチが一つ頭抜けて、青雉＝エース＝エネル
ティーチの強さが未だ明確にされていない（エースも言っているが
ロギアにとっても厄介な能力であることは確か）上に、炎帝の規模や威力
も明かされていない状態で、いきなりエースだけを下げるのはおかしい
- 730 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/02(金) 00:23:47 ID:mi21FRUs0]
- というかなんでもかんでも厨がつきすぎだよな
- 731 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/02(金) 00:25:17 ID:zINv7+fOO]
- >>722
で？
ワイパー厨兼青雉厨の馬鹿である事には変わりないなｗ
- 732 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/02(金) 00:25:55 ID:jvpDZXOf0]
- ニコ・ロビンは
七武海ゲッコー・モリアを麦わら一味でたった1人で苦しめた
あとの残りはモリアにばかにされるような、
モリアに相手にもされないような攻撃しかできずという描写
ロビンが七武海レベルだというのがよくわかる
- 733 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/02(金) 00:26:21 ID:srOUie/G0]
- >>721
キジ厨だけど公平に書いてるつもりだぜ
ランクも>>663で納得してるし
ちゃんと読め
- 734 名前：鳳凰 ◆epXa6dsSto mailto:sage [2007/11/02(金) 00:27:53 ID:DGjLgy2/O]
- >>725
ロギアには全員無力でしょうが。
んで、ロビンが苦手なのは一部のパラミシアだけ。他の奴は瞬殺。
実際、ゾロサンにも勝てるし。
- 735 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/02(金) 00:28:38 ID:mi21FRUs0]
- >>729
エネルは遠距離を常に保てる異常な移動速度
それに加えて正確に位置を把握できる・相手の動作が分かるマントラ全般
を評価
青キジは海の上でも戦えることや大技を繰り出す速度が
ややエースよりも勝っているであろう事を考慮してtop3にいれたが
正直、エースと青キジだとエース勝ちそうなんだよな
まあ俺の意見なんできにしないでくれ
- 736 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/02(金) 00:28:55 ID:3H9732HXO]
- >>731
あぁなんだ、反論出来ないからレッテル貼りして
憂さ晴らししてるだけのただの馬鹿か、情けない奴
- 737 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/02(金) 00:31:32 ID:mi21FRUs0]
- >>734
その、相性の激しさが問題だと思うんだけど・・・
ロビンは結構妥当な位置だと思うよ。戦闘力で中堅どころに来てるわけだし
実績ないのが響いてると思う
- 738 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/02(金) 00:33:00 ID:mi21FRUs0]
- 後、個人的にスモーカーはもう１ランク下げていいと思う
- 739 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/02(金) 00:34:02 ID:+HQoEyPK0]
- ティーチはロギアには強いかもしれんが、CP9とはどうだろう。
体技がCP9より勝っていれば、ティーチが勝つかもしれないが、
劣っていたら、CP9が勝つ。ルッチの方が強いのでは？
- 740 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/02(金) 00:35:37 ID:zINv7+fOO]
- >>733
青雉厨乙
- 741 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/02(金) 00:35:52 ID:66pj3rwM0]
- エネル最強だろ？
マントラで相手の手の内を読んで、時間を置いてから遠距離からの奇襲を仕掛ければ負けようがない！
- 742 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/02(金) 00:36:39 ID:jvpDZXOf0]
- ロビンと王家七武海のモリアが互角の描写
というかロビン優勢の描写が出たわけだ
何があっても余裕の表情だったモリアを
麦わら一味で唯一、史上初めて苦しめたのが
ロビン
ロビン以外のあとのメンバーは
モリアに遊ばれてただけという描写だもんなぁ
- 743 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/02(金) 00:36:58 ID:+HQoEyPK0]
- 青キジは、世界最高戦力の一人だから強いという設定でしょう。
いろいろな技を出してくるし、まだ、いろいろあるような気がする。
ちなみに、サウロに出したアイスタイムカプセルは、表面だけではない。
表面だけなら、簡単に砕いて逃げられるので、中まで凍っていたのは確実。
漫画を読み返してみたら、一瞬で凍っていた。
- 744 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/02(金) 00:36:58 ID:mi21FRUs0]
- >>739
ロギア系以外には重力が効くいちゃうからな
へたするとリベイションでバラバラになる
- 745 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/02(金) 00:37:00 ID:zINv7+fOO]
- >>736
＞ 憂さ晴らししてるだけのただの馬鹿か、情けない奴
おまえ自爆してんじゃんｗ
- 746 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/02(金) 00:38:45 ID:mi21FRUs0]
- >>742
せいぜいイラつかせただけだと思うけど
というかあのまま首へし折ってくれれば評価あがるのにな
- 747 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/02(金) 00:39:29 ID:+HQoEyPK0]
- >>744
それは妄想。
ロギアでも能力を引き込まれるだけで、体技までは引き込まれていない。
ルッチはティーチより強いと思われる。
- 748 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/02(金) 00:40:19 ID:srOUie/G0]
- >>739
CP9も能力者である以上ヤバイんじゃね？
ティーチの能力はロギア対策ってか「悪魔の実の能力者対策」なんだから
>>740
はいはいw
- 749 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/02(金) 00:40:44 ID:zINv7+fOO]
- >>747
それも妄想
- 750 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/02(金) 00:41:00 ID:3H9732HXO]
- >>742
どちらにせよやられちゃったんだからあんま参考にはならんよ
>>745
ついに日本語まで不自由になりだしたか
- 751 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/02(金) 00:42:05 ID:mi21FRUs0]
- >>747
いやいや。普通に町1個引きずり込んでリベイションでバラバラにしてたじゃん
>>748
んー、さすがに海楼石の効果だとは考えづらいが・・・
- 752 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/02(金) 00:42:53 ID:UAudrfov0]
- >>748
ロギア以外には効果が薄い
あくまでも、最強種のロギアに対するには一番うってつけのみであるだけ
どう考えたって、現状明かされている中ではクマの能力に太刀打ちできない
- 753 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/02(金) 00:43:16 ID:+HQoEyPK0]
- >>748
かいろう石と違って、ティーチには体技まで奪う力はないようだ。
ティーチより体技が強い相手では、負けるでしょう。
- 754 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/02(金) 00:43:38 ID:66pj3rwM0]
- ティーチｖｓスモーカーはどうなる？
海楼石の十手で闇を消せるのか？
- 755 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/02(金) 00:45:42 ID:mpOpDOXP0]
- >>727
エネルの場合は厨でなく信者なのか…
>>735
ロギアは「攻撃を受け流せる」という反則技があるから、ロギア同士の
タイマンを組ませた場合の考察は難しいんだよな…今のとこ
自分もただの個人的な見解を述べただけなので…。
さっきのレスが批判的に見えたのなら申し訳ない
- 756 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/02(金) 00:45:43 ID:zINv7+fOO]
- >>750
ワイパー厨兼青雉厨は読解力も皆無のようですねｗ
- 757 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/02(金) 00:45:46 ID:srOUie/G0]
- >>752
だが46巻でティーチ自身に言わせてる
「この世の全ての能力者達に対し！ おれは防御不能の攻撃力を得た」と
ロギア以外には効果が薄い ってどんな根拠？
- 758 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/02(金) 00:46:21 ID:zINv7+fOO]
- >>747
強いと思われる根拠なし
- 759 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/02(金) 00:47:00 ID:mi21FRUs0]
- >>753
そもそもティーチはロギア系なので物理的攻撃では
痛みがあるだけという点を忘れては居ないか？
>>754
面白そうではあるが、ロギアで変質状態にあるところに
海楼石当てた描写がないからなあ
- 760 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/02(金) 00:47:53 ID:zINv7+fOO]
- >>727
なんかロビニストってすげぇなｗ
- 761 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/02(金) 00:48:59 ID:3H9732HXO]
- 自らヤミヤミを欲するくらいだし、黒髭自身対術（というかタフさとか攻撃力）に
相当の自信があるんだろう
今後あるであろうルフィとの戦いを待つしかないかな
あとブラックホールで生物を吸い込めるかも不明だよね
- 762 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/02(金) 00:49:21 ID:jvpDZXOf0]
- ロビン以外の麦わら一味は
モリアにかすりもしなかったのが現実
モリアとの戦闘でたった1人高い評価をされたのが
ロビン
あれだけたくさんいてモリアを苦しめたのは
ロビンだけ
- 763 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/02(金) 00:50:04 ID:+HQoEyPK0]
- >>751
エースは引き込まれた後も戦っていた。
強い体技があれば、それが引き込まれないのは分かるだろう。
黒髭は、体技が強い奴にはかなわないと思う。
作者は、黒髭はかませの役だと思う。
あの顔で最強に仕立てるとは思えない。
作者は、
海賊王＞センゴク、世界最高戦力の三大将、四皇、ミホーク＞その他
という設定と見た。
- 764 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/02(金) 00:51:05 ID:UAudrfov0]
- >>757
「吸い込んでしまえば」攻撃としては防御不能だ罠
吸い込まれなければそれまで
あの近距離でエースを吸い込めないんだから、たいした引力ではないしな
- 765 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/02(金) 00:51:46 ID:3H9732HXO]
- >>756
はぁ…
馬鹿だねホント
レッテル貼りしてないで気に入らないことがあるんなら
しっかり反論しろと言っているんだが
まぁこれまでの流れを見るにしないんじゃなく出来ないんだろうが
- 766 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/02(金) 00:52:17 ID:66pj3rwM0]
- >>763
まず>>1を嫁
４行目からはスレ違いです
- 767 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/02(金) 00:52:36 ID:zINv7+fOO]
- >>763
作者の設定じゃなくておまえの願望だろ
- 768 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/02(金) 00:52:54 ID:mi21FRUs0]
- >>763
ロギア系統相手では、触れないと駄目だからそれから攻撃加えたんじゃないのか
今のところCP9がティーチに勝てそうな要素はないと思うが
- 769 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/02(金) 00:53:11 ID:UAudrfov0]
- >>759
ヤミヤミの実は、他のロギアと違ってヤミそのものにはなれない
本体はあくまでも実体のまま
物理攻撃は他のロギアと違いモロに食らう
- 770 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/02(金) 00:54:22 ID:mi21FRUs0]
- >>769
いやだから痛みは有るけど今の所吸収はできる描写じゃん
痛がってもんどりうつだろうが傷は消えると考えるのが妥当だろう
エースの大技を耐え切る程度の防御力はあると考えるのが妥当
- 771 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/02(金) 00:57:00 ID:zINv7+fOO]
- >>765
え～とレッテル張ってる馬鹿はおまえですよｗ
しかも読解力も皆無ｗ
- 772 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/02(金) 00:57:23 ID:+HQoEyPK0]
- >>766
未来の状況も考えないと、能力の違いが分からない。
ということは、スレ違いではない。
作者がかませ役と考えていたら、ティーチはそれほど強くないことになる。
おそらく、人を吸収することはできないのだろう。
能力を奪っておいて、体技勝負が事実だと思う。
- 773 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/02(金) 00:58:30 ID:3H9732HXO]
- >>770
消えるというか、「吸収したらそれ以上のダメージは受けない」と
見たほうがいいんじゃないか
出血や焦げ後は残ってるし
- 774 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/02(金) 00:58:42 ID:66pj3rwM0]
- ヤミヤミの実は能力の定義が難しいな
・引力で引きずり込む（クマやエネルでも引きずりこめるのか？）
・ロギアへの物理攻撃可能（ゴム人間ルフィへの打撃は効くのか？）
・痛みは感じる（本体は実体のまま？ゾロが斬りつけたらどうなる？）
- 775 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/02(金) 00:59:47 ID:+HQoEyPK0]
- >>770
おそらく、>>759が事実。
普通に吹っ飛んでいるだろう。
攻撃を吸収できるのではなく、黒髭自身が言ったように
「攻撃も倍加して受けてしまう」
というのが事実。
- 776 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/02(金) 01:00:39 ID:mpOpDOXP0]
- >>763
能力以外の力（体術や斬撃など）に対してティーチがどう対応するか
描写がない限り何とも言えないが、ルッチの体術はティーチに通用すると思う
個人的にティーチは非能力者が倒すのではないかと予想してる
ただ、スレルールにもあるが「顔」は関係ない
名前や言動、シャンクスの警戒からしても…
ティーチは重要なキャラである事は間違いない。かませにはしないと思う。
- 777 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/02(金) 01:01:11 ID:3H9732HXO]
- >>771
つまり、何も反論出来ないから人を厨扱いすることしか出来ないんだね？
哀れな奴
- 778 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/02(金) 01:01:52 ID:mi21FRUs0]
- >>772
>・見た目がモブな事は弱い理由にならない
>・あくまで現状の強さ議論であり、目標や信念・未来の話はしないこと。
>>773
出血と焦げ痕って体にもついてたっけ？服がそうなってるだけかと思った
- 779 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/02(金) 01:02:57 ID:mi21FRUs0]
- >>775
>>770も>>759も俺なんだがｗ
- 780 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/11/02(金) 01:03:09 ID:zINv7+fOO]
- >>777
つまり、自分が厨だと言うことも気付かす指摘されたら逆ギレで誤魔化すしかできないわけだね？
哀れな奴
- 781 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/02(金) 01:03:47 ID:+HQoEyPK0]
- >>778
ティーチの腹に、焦げ後は、はっきり残っていた。
「攻撃も倍加して受けてしまう」
と黒髭自身が言っているだろう。
- 782 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/02(金) 01:04:04 ID:mi21FRUs0]
- 煽り合戦が混じってきたから寝るわ
- 783 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/02(金) 01:06:55 ID:+HQoEyPK0]
- >>775は、
「>>759が事実。」ではなく、「>>769が事実。」の間違い。
- 784 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/02(金) 01:07:33 ID:3H9732HXO]
- >>778
腹毛プスプスしてるし不知火刺さった乳首からの出血も残ってる
ただ火達磨にせよ十字架にせよあんだけ喰らってあんなもんで済むとは
思えないから、吸い込んじゃえばそっから大丈夫なのはガチだと思う
- 785 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/02(金) 01:10:41 ID:zINv7+fOO]
- >>783
>>775は、
「>>769が事実。」ではなく、「>>759が事実。」の間違い。
- 786 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/02(金) 01:11:20 ID:3H9732HXO]
- >>780
青キジにせよワイパーにせよきっちりした根拠の上考察されていたから
厨扱いするのはおかしいと思うんだが？
特定のキャラについて強さを主張する人を全て「厨」と切り捨てるのは
余りに短絡的と言わざるを得ないな
- 787 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/02(金) 01:12:05 ID:+HQoEyPK0]
- >>784
黒髭は、もともと体技が強かったのだよ。
（悪魔の実を食べていないときから）隊長にもならず、目立たないようにしていた。
とシャンクスが言っている。
体技が強く自信があったから、ヤミヤミの能力が欲しかった。
- 788 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/02(金) 01:13:51 ID:zINv7+fOO]
- >>786
×根拠
○妄想or願望
この違いすら分からない程の馬鹿だから厨なんだよなｗ
- 789 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/02(金) 01:15:45 ID:+HQoEyPK0]
- >>788
まあ、妄想が一番強いのは、黒髭を一番と思っている奴だが。
ほとんど妄想で言っている。
黒髭自信が、「攻撃も倍加して受けてしまう」と言っているのに。
- 790 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/02(金) 01:18:32 ID:66pj3rwM0]
- >>788-789
具体的にどれが妄想or願望なのかを指定してやり合えば？
煽りあってもスレが荒れるだけでしょ
- 791 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/11/02(金) 01:20:47 ID:fvyGNSPVO]
- 黒髭は図鑑を持っていて、他のロギアの存在を知りつつも、あえてヤミヤミを待ち望んでいた。
この事実だけで、黒髭の素の強さがわかりそうなもんだがね。
- 792 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/02(金) 01:22:08 ID:3H9732HXO]
- >>787
火傷は体術関係ないだろ
てか、実際に炎を飲み込んでる描写がある
>>788
全てがそうなのであれば青キジがティーチと共に最上位にいることや
ワイパーのランクアップが認められるはずがない
妄想・願望を軸に論を展開しているレスがあればそれを指摘して
反論すればいいだけのこと
真面目に議論している人たちを全てひと括りにして
「厨」とするのは馬鹿げている
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