- 1 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/10/29(月) 18:24:34 ID:CJerdDy50]
- ■ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可。
■熱くなり過ぎず、冷静に語らいましょう。
■sage推奨、age続ける馬鹿や荒らしは脳内あぼ〜ん＆NGスルー
■前提ルール(必読)
・互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする。
・両者が戦闘フィールドへ同時にワープした瞬間戦闘開始してよい。
・主人公補正(vsクロコダイルのルフィ等)は考慮しない。
・過度の物語上の補正も同様に考慮しない。
・戦場は基本的に平地、他の場所を指定したい場合は記述する事。
・議論の情報源は原作(SBS含む)のみとする。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にする事
・見た目がモブな事は弱い理由にならない
・無闇にランキングを貼らないこと。
・ランキングを貼る場合は変更場所全てと変更理由を必ず書くこと。
・武器や道具は持ち手も含めて考察すること。
・描写の少ない者は保留にすること。
・自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
・あくまで現状の強さ議論であり、目標や信念・未来の話はしないこと。
A ：エネル クロコダイル 青キジ エース スモーカー
B+：ルフィ ロビン ルッチ モリア ペローナ
B-：ゾロ サンジ ドリー ブロギー
C+：カク ジャブラ リューマ ワイパー
C-：ブルーノ フランキー ブルック オーム シュラ ダズ アブサロム
D+：クマドリ カリファ フクロウ フォクシー ガン・フォール ペル
D-：サトリ ゲダツ ネロ ワンゼ Tボーン チョッパー ボン・クレー カマキリ ブラハム
E+：Mr.3 Mr.4 ベラミー アーロン クリーク ワポル チャカ ドルトン
E-：ギン クロ パウリー ダブルフィンガー コビー サーキース
F+：ナミ バギー Mr.5 クリケット ショウジョウ マシラ チェスマーリモ ヘルメッポ
F ：クロオビ はっちゃん チュウ ブチ シャム モーガン ジャンゴ フルボディ
F-：ウソップ ビビ イガラム フルボディ ヨサク ジョニー
保留：白ひげ シャンクス ミホーク ガープ サウロ ヒナ アルビダ たしぎ
センゴク ドラゴン 赤犬 黄猿 ゼフ オーズ ドフラミンゴ くま ジンベエ
オーガー バージェス ドクQ ラフィット ノーランド カルガラ 大蛇
前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ Part72（Part73）
ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1192885245/
- 116 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/10/30(火) 13:48:55 ID:21KTURZpP]
- >>113涙目。得意気に斜めに構えて意見したつもりが返り討ち。恥かしい奴
- 117 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/10/30(火) 13:50:04 ID:Pd4ILlaeO]
- >>114 >>115
言葉足らずだったな
>>110がヘビヘビの実モデル ドラゴンと言ったのを>>111がトカゲだろって突っ込んだところを現実にはドラゴンなんていないんだから、トカゲとは言えんだろと言いたかっただけ
- 118 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/10/30(火) 13:52:59 ID:yW5R1nSC0]
- ID:iOBAH0rZ0
こーゆータイプってバカにされて言い返せなくなると
は？某有名私立大学出てますけど何か！？とか言っちゃう君でしょｗ
- 119 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/10/30(火) 14:02:11 ID:Pd4ILlaeO]
- ドラゴンをトカゲだと思ってるやつに意見しただけだ、何が間違ってるか言ってみろよw
- 120 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/10/30(火) 14:07:26 ID:ykUuxE//O]
- >>119
勘違いしてないか？>>118は君宛てのレスじゃないぞ？少し落ち着け
- 121 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/10/30(火) 14:13:49 ID:Pd4ILlaeO]
- >>>120
すまん>>119は勘違いしてた。
とりあえず>>118は>>116と>>119に発言した
- 122 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/10/30(火) 14:33:37 ID:3qld8Qx40]
- >>113
そういうコト言ったんじゃないんだけどなｗ
ヘビの実→モデル：ドラゴンと書いてたから
ドラゴンのモデルはヘビじゃなくてトカゲなのよと言ったの。
わかると思ったんだけどな。
- 123 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/10/30(火) 14:38:36 ID:vKRxAeyS0]
- >とりあえず>>118は>>116と>>119に発言した
馬鹿ですか？こいつ
- 124 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/10/30(火) 14:44:43 ID:Pd4ILlaeO]
- >>123
安価間違えた…orz
>>122
トカゲがドラゴンのモデル？確証あって言ってんの？ 国によって文化によってバラバラだろが。
- 125 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/10/30(火) 14:45:14 ID:sAdiRE0y0]
- でもあれだな
ドラゴンなら天候くらい操れそうだなｗ
ゾオン系に当てはまるんだろうけど・・・
ゾオンは純粋な能力強化だけど
ドラゴンは特別??みたいな感じかな
- 126 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/10/30(火) 14:49:32 ID:3qld8Qx40]
- >>124
化石爬虫類の分類上でも竜という言葉は使う。
諸説あるけど、いわゆる西洋竜はトカゲが最も有力でメジャーだよ。
本当に知らなかったのか。
- 127 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/10/30(火) 14:52:17 ID:Pd4ILlaeO]
- ヘビヘビの実とかそういう類ならゾオン系っぽいが…あの突風を見たらロギアのほうが可能性が高いと個人的に思う。
でもゾオンのドラゴンはみてみたいな
- 128 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/10/30(火) 14:57:29 ID:3qld8Qx40]
- >>125
一応今までのゾオンは現実にいるものばかりだから、
架空の実が出るとしたら相当に特別な扱いを受けるだろうな〜。
- 129 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/10/30(火) 14:59:33 ID:Pd4ILlaeO]
- >>126
そんくらいしってんよ。無理矢理西洋竜にしてんじゃねぇよ。
どこの竜をモデルにするかは作者しだいだろ。作者がインドをモデルしたらヘビなんだし、おまえが言う西洋竜をモデルにすればトカゲが有力なんだろうし…てかドラゴンは巨大な爬虫類の総称とかも聞いたことあるし…
要は俺が言いたいのは『トカゲだろ』って突っ込むのはおかしいし、おまえが決めることじゃないだろということ
- 130 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/10/30(火) 15:06:23 ID:3qld8Qx40]
- >>129
インドのナーガのようなドラゴンはマイナーだから、少年誌に採用されることはまず無い。
そして東洋龍のモデルは不明なのよ。その場合は直に「(例)ドラドラの実」などになる。
だから>>110のように爬虫類の派生にしたモデルの実を出すと前提したら、西洋竜しか考えにくいんだ。
- 131 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/10/30(火) 15:09:22 ID:PfSdkX5TO]
- ドラゴンは悪魔の実の能力者ではなく、なにか特別な方法で悪魔の実とは違う能力を得た者って感じがする
- 132 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/10/30(火) 15:09:25 ID:sAdiRE0y0]
- 仮にドラゴンだとしたら
実の名前は｢ヘビヘビの実｣かな??
トカゲではうまく付けれんし
やっぱ天候を支配する力はあってもおかしくないと思う
ちょい違うかもだけど
ポケモンの漫画でハクリュウは天候支配してたしｗ
- 133 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/10/30(火) 15:11:19 ID:3qld8Qx40]
- >>132
もし出るのなら完全に別格だし、ドラドラでいいと思うけどな。
ドラ○もんになったりしてなｗ
- 134 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/10/30(火) 15:17:47 ID:spr8UhpwO]
- でも「ドラゴン」って通称じゃなくて本名なんだよね
名前に即した能力ってちょいと安直すぎじゃないか？
クロコダイルはワニワニじゃないしくまはクマクマじゃないし…
俺はやはり単純にカゼカゼと予想する
- 135 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/10/30(火) 15:18:27 ID:Pd4ILlaeO]
- >>130
なんかあきれるわ。なんでおまえがそこまで決めれるのかと…
てか西洋竜西洋竜言ってるが、あのドラクエとかのあの姿しか想像してないんだと思うが神話にあるサーペントみたいなやつも一応おまえのいう西洋竜なんだぞ?? お前の西洋竜はトカゲが有力なんだっていうのも西洋竜って言い方自体が漠然すぎる。
- 136 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/10/30(火) 15:19:14 ID:toXPPZVv0]
- そうか、あの雷もドラゴンの仕業という見方の人もいるんだな。
自分はあの雷は全くの偶然でありルフィがその偶然を引き寄せる人物として描写されてるものだと。
ただ、あの突風はまず間違いなくドラゴンの仕業だと思ってるけどね。
天候操るとかじゃなくて単純に風の能力者なんじゃないかなぁ。
- 137 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/10/30(火) 15:23:10 ID:Pd4ILlaeO]
- カゼカゼの実ってのが個人的には有力っぽい
ただエネルのときはビリビリの実だと思ってたのにゴロゴロの実だったから、なんかひねってくるかもね
- 138 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/10/30(火) 15:24:43 ID:spr8UhpwO]
- >>136
俺もそう思うよ
嵐そのもの（落雷込み）は偶然
そうじゃなきゃ「伝説は始まった」の意味がない
スモーカーも「天があいつを生かそうとしてるのか」
って言ってるしね
- 139 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/10/30(火) 15:25:09 ID:3qld8Qx40]
- >>135
最もメジャーと言ったろ？
使い手は物語の核を担うとされるドラゴンで、ドラゴン系の実が他にも出てるならまだしも
別格扱いで出てきたドラゴンの実がナーガやサーペントじゃ示しつかんでしょ。
- 140 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/10/30(火) 15:32:01 ID:Pd4ILlaeO]
- だからそれも含めて君が決めることじゃないでしょ??いい加減わかれよ
こんなくだらん話を長々したくない。
誤りを認めろ、ヘビヘビの実モデルドラゴンを『トカゲだろ』って突っ込むのはおかしいことだと
ヘビが正しいとは言わないが、トカゲだと『トカトカの実』でよくわからんw 『リザリザの実』ならギリわかりそうだがw
- 141 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/10/30(火) 15:35:30 ID:3qld8Qx40]
- >>140
ドラゴンと聞いて普通ナーガやサーペントを連想する？
下手にレス返した君が引っ込みつかなくなっただけでしょ。
放っておけばよかったんだよ。
- 142 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/10/30(火) 15:40:46 ID:0T7b+++v0]
- 天候を操るドラゴン（竜ではなく龍）って７種類の動物が混じってる
麒麟、トラ、蛇、鰐、兎とかだったはず
- 143 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/10/30(火) 15:43:10 ID:Pd4ILlaeO]
- >>141
俺が連想するかは関係ない。作者しだいだって言ってんだろ??
ほっておけばよかったと言えばすべて意味ないだろw お前もほっておけばよかったってなんだろがw
お前の『トカゲだろ』ってことが正しいという理由を激しくききたい
- 144 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/10/30(火) 15:48:48 ID:spr8UhpwO]
- >>142
上で挙がってるナーガも天候を支配する龍だよ
形状としてはやまたのおろちやキングギドラに似てるとも言えるし
ドラゴンボールのシェンロンみたいな中国の龍も
ナーガに影響受けてるって聞いたことある
だから日本においてはナーガはそこまでマイナーではないんじゃないかな
間違ってたらすまん
- 145 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/10/30(火) 15:48:48 ID:3qld8Qx40]
- >>143
君が連想するか聞いてるんじゃないよ。
>>110は爬虫類からの派生を前提としているので西洋竜を指す。
作者が使うとき、一般読者がドラゴンと聞いて連想しやすいものを採用する確率が高いのは当然でしょ。
「トカゲだろ」の突っ込みに誤りという程の要素は無い。
というか君も当初のレスは「ドラゴンなんていねえ」だったよね？
竜の説を知ってたのならそれこそ間違いのあるレスだったんじゃないの？
- 146 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/10/30(火) 15:52:17 ID:ykUuxE//O]
- リューマが斬ったのは神龍みたいなヘビっぽいのじゃなく、でっかいトカゲだったな
ドラゴン本人じゃなく、ドラゴンの武器が竜になって
ゾロが剣士としての最後の目標に竜退治するってのも面白いかも
まぁとにかく所詮俺の妄想だし、そこまで熱くならなくてもいいじゃない
仲良くしようぜ
- 147 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/10/30(火) 15:52:25 ID:3qld8Qx40]
- >>144
うん、確かに影響は受けてるけど
ナーガそのものとしてはやっぱり知名度に欠けるかな。
使いどころもチョット弱いしね、ナーガ。
でもドラゴンの顔には似合うかもしれないｗ
- 148 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/10/30(火) 15:54:43 ID:sAdiRE0y0]
- >>142
そうだとしたら色々混ざってるから
ややこしくなるし無いなｗ
じゃあカゼカゼの実ってのが有力かな??
でもカゼを吹かせる能力??
今までのロギアのパターンだと本体自身がカゼになって・・・
まぁカゼも吹かせられるってことかｗ
- 149 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/10/30(火) 15:55:23 ID:Pd4ILlaeO]
- 正しいっていう理由を言ってくれって言ったんだよ??
それならヘビを否定してまでトカゲを通す理由もないだろ
もう突っ込みどころが満載でめんどい。東洋の竜をなおざりにしてるのもしかり、一番ポピュラーな竜をトカゲがモデルだと言えるのかしかり…あきれる。もうこれについて発言するな
- 150 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/10/30(火) 15:56:46 ID:sAdiRE0y0]
- だけどドラゴンを推したい自分もいるｗｗ
- 151 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/10/30(火) 15:58:43 ID:0T7b+++v0]
- ドラドラの実でいいじゃん
- 152 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/10/30(火) 16:02:33 ID:spr8UhpwO]
- >>147
まぁしかし尾田がシェンロンのような龍を出してきて、
ナーガからの影響や姿形を考慮し「ヘビヘビの実モデル ドラゴン」
とする可能性もなくはないかなと
まぁ俺は無いと思うけどね
ナーガがマイナーとか西洋竜のモデルはトカゲだからとかではなしに
ドラゴンなんつー強大（だと思う）能力を一ゾオン系の
一モデルとして出すとは考えづらい
- 153 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/10/30(火) 16:02:58 ID:Pd4ILlaeO]
- もうドラドラの実モデルナーガとかサーペントとかでいい
- 154 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/10/30(火) 16:03:15 ID:zHvS9VeJ0]
- ID:Pd4ILlaeO
いい加減うざい
- 155 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/10/30(火) 16:03:30 ID:X+Bq65oyO]
- ｗｗｗｗｗ
- 156 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/10/30(火) 16:07:35 ID:3qld8Qx40]
- >>149
人のレス読んでる？
爬虫類からの派生を前提にしてるから西洋竜に絞り、
その中で最もメジャーなモデルとされるトカゲを出したの。間違ってないよね？
こっちの質問にも答えてくれないし･･･
自分で見当違いなレス返しておいて、「発言するな」？こっちが呆れてるよ。
- 157 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/10/30(火) 16:11:25 ID:Pd4ILlaeO]
- なんで西洋竜に絞るんだよ…
お前がきめんなよ
もうやめにしよう疲れた、ほかにも迷惑かけるし
- 158 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/10/30(火) 16:11:32 ID:fcdEiEZ40]
- ところでルフィは海賊王になるんだから1番強いって事になるんじゃないの？
強さの順位をつけるのは勝手だが、もう最初からゴムが1番になる
ってのは決まってるんじゃないのか？
- 159 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/10/30(火) 16:13:23 ID:3qld8Qx40]
- >>152
無くはないよね。ただ実在の動物しか出してないのに
いきなりヘビから架空のドラゴンにモデルを移すとはちょっと考えたくないかな。
個人的にはカゼカゼを期待してる。
使い手が良ければ気圧を使って天候を操れるしね。
>>157
>>110が爬虫類を前提に派生した実を予想したからよ。
わかった、やめる。いろいろ悪かったな。
>>158
あくまで現状の強さ議論だからね。
- 160 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/10/30(火) 16:15:37 ID:uCIq3opV0]
- >>158
最後の敵は仲間みんなで倒すかもしれないし
伝説の〜のような限定アイテムで倒すかもしれん。
まだわからんよ。
- 161 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/10/30(火) 16:15:47 ID:Pd4ILlaeO]
- >>157
こちらこそ数々の暴言ｽﾏｿm(_ _)m
- 162 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/10/30(火) 16:20:36 ID:BqkmbfHi0]
- ブルックが魔法剣という新たな境地を開拓した件
- 163 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/10/30(火) 16:28:00 ID:0T7b+++v0]
- ゾロが炎の剣でブルックは雷神剣であとはロビンが暗殺用の氷の小刀を出せば完璧だな
違う漫画になってしまうけどｗ
- 164 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/10/30(火) 17:26:03 ID:yW5R1nSC0]
- >>ID:3qld8Qx40 >>ID:Pd4ILlaeO
仲直りー！いーな！こうゆうの！！( ；∀； ) ﾌﾞﾜｯ
- 165 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/10/30(火) 18:01:40 ID:Dd6D50EpO]
- 仲直り…したのか？
俺としては消化不良なんだが。
強さ議論からは外れるけどちゃんと白黒つけようよ。
個人的にはドラゴンはトカゲだと決め付けた根拠がメジャーだからとか一般的だからとか言うのが腑に落ちない。
｢ドラゴンはトカゲの方がよくない？｣
ならその言い分でわかるけど。
- 166 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/10/30(火) 18:04:30 ID:Q6f6Nsz20]
- コモドドラゴン
- 167 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/10/30(火) 18:20:48 ID:BqkmbfHi0]
- >>163のロビンのアイスダガーは何処から出てきたんだ？
- 168 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/10/30(火) 18:38:59 ID:0T7b+++v0]
- 小刀じゃなく小剣だったなアイスファルシオンｗ
- 169 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/10/30(火) 18:39:33 ID:sAdiRE0y0]
- てかゾオンの実って
もともとがその形態??だったらどうなるのかな??
例えばウシウシの実モデルジラフをキリンが
モデルバイソンをバイソンが
ヒトヒトの実を人間がみたいな
少なくとも姿では判断できないなｗ
- 170 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/10/30(火) 18:41:04 ID:spr8UhpwO]
- まったく話題に挙がってないが、影革命スゴくないか？
一気にモリアが最強候補になる気がするんだが
- 171 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/10/30(火) 18:41:49 ID:RfBd7/Qd0]
- 相手の影に自分の影を潜り込ませて操作すれば勝ちってか。
- 172 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/10/30(火) 18:50:01 ID:spr8UhpwO]
- そうそう
「１対１なら相手がどんなに強かろうが、
影さえ入れれば俺の勝ちなんだけどなー」
ってことになるんじゃないのかな
- 173 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/10/30(火) 19:32:07 ID:Ty8ey+v30]
- アーロンさんは最弱イーストの賞金額トップ。
イーストの懸賞金アベレージ３００万ベリーだから、２０００万ベリーは群を抜いて多額
当然イーストで海賊を退治しても、その海賊自体賞金額が低いので懸賞金も上がり難い。
よってアベレージが格別に高いグランドラインで
アーロンさんが暴れれば当然今の懸賞金より倍は上がるでしょう。
ルフィもそうだったように。
ｺﾋﾟﾍﾟ
- 174 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/10/30(火) 19:34:20 ID:IE4Al8GwO]
- 俺の妄想が確かなら残りの七分会はかつてロジャーの仲間だった二番隊長
残りの四皇の一人は強烈なマントラ使い
- 175 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/10/30(火) 19:41:53 ID:MerFSaOt0]
- >>170
問題はその影操作の条件だな
ゾンビ＝一度切った影じゃないとだめなんじゃないか？
- 176 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/10/30(火) 19:45:13 ID:9b6xuCdjO]
- 俺の妄想が確かなら、四皇最後の一人が巨人族＋デカデカの実で超ビッグマン。
…で、七武海最後の一人が、巨人族＋ミニミニの実で、割りと普通の人。
- 177 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/10/30(火) 19:54:09 ID:yr0QO4eg0]
- キロキロみたいに
メジャメジャ(measure)で1cmから100m（1万cm）にまで肉体収縮できる能力もあったりしてね
- 178 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/10/30(火) 20:20:54 ID:78zr1sHX0]
- >>177
鬼が豆粒まで小さくなって食べられるっていう昔話があったような
- 179 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/10/30(火) 20:46:39 ID:4EqLfZUH0]
-
- 180 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/10/30(火) 21:19:31 ID:OyemvD/O0]
- 誰の影でも操れるんなら最初からそうしてるだろうし、
やっぱり切り取った影にしか使えないんだろうな。＞影革命
- 181 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/10/30(火) 21:22:28 ID:RfBd7/Qd0]
- まぁなにかしらの制約は存在するだろうな。
- 182 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/10/30(火) 21:26:55 ID:Pd4ILlaeO]
- >>169
人がヒトヒトの実を食べるとならコミックのＳＢＳで答えてた。作者自身がヒトに成るやらなんやらわからん状態になってたよ
- 183 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/10/30(火) 21:37:04 ID:Q6f6Nsz20]
- 銃にどうやってイヌイヌの実を食べさせたのか謎だな
- 184 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/10/30(火) 22:10:06 ID:spr8UhpwO]
- >>180
モリアは基本めんどくさがりだし捕獲に関しては
影革命より遙かに有能な能力者もいるわけだし
今まで使わなかったのは根拠にならないと思う
使うべき場面がなかった
- 185 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/10/30(火) 22:40:15 ID:Pd/AuPqq0]
- 暫定強さランキング
？：白髭 センゴク ドラゴン ミホーク シャンクス 残りの四皇 黄猿 赤犬 ガープ 残りの七武海 オーズ
S+：ティーチ エネル エース クザン
S-：スモーカー クロコダイル
A+：モリア ルフィ ルッチ
A-：ゾロ サンジ ドリー ブロギー
B+：カク ジャブラ リューマ ワイパー
B-：オーム ダズ ブルック ヒナ ブルーノ ロビン フランキー シュラ
C+：クマドリ サトリ ゲダツ ボンクレー カリファ フクロウ ガン・フォール アブサロム チョッパー
C-：フォクシー カマキリ ブラハム ネロ ワンゼ Tボーン ベラミー ワポル アーロン クリーク Mr.3 Mr.4
D+： クロ バギー ダブルフィンガー パウリー ナミ ウソップ ギン
D-： Mr.5 チェスマーリモ チャカ ドルトン ペル クリケット ショウジョウ マシラ たしぎ
- 186 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/10/30(火) 23:00:32 ID:96X6Tfv20]
- >>176
ミニミニの実を食った巨人って、ゲームにあったよな？
- 187 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/10/31(水) 00:10:40 ID:wWiyNeD+0]
- 考察としてなら、今のとこ影革命は切り取った影のみ可だな。
そもそもモリアはまず相手の影に直接触れるのが前提だっけ？
- 188 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/10/31(水) 00:50:39 ID:6tk0TllpO]
- オーズの影は切り取ったもんじゃないでしょ
- 189 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/10/31(水) 01:11:29 ID:HyjclbBW0]
- ふざけてんのに強いもんなぁあの引力を使う奴
あの時はエースが弱く見えた・・・・
- 190 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/10/31(水) 01:54:53 ID:N1qKqtik0]
- 白髭やシャンクスが最強のように思わせておいて
実はドラゴンが最強なんだよ
- 191 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/10/31(水) 03:02:33 ID:GmqnBMkHO]
- >>185
アラバスタ最強がウソップやパウリーより弱いとはこれいかに
- 192 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/10/31(水) 03:59:01 ID:xTawR9nZ0]
- ペルやチャカは対戦相手が強すぎたから強い印象を得にくいんだよな。
実際はドルトンより大分強いような気もするがドルトン色々と似たり寄ったりだから
同程度の印象になってしまう。
- 193 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/10/31(水) 04:27:18 ID:HyjclbBW0]
- >>185
スモーカー≧エース
- 194 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/10/31(水) 04:38:02 ID:bdGLG6so0]
- まず聞かせて欲しい
今までゾロがサンジに劣った事が一度でもあったか？サンジがゾロに劣っている描写なら山ほどあるぞ
まず一つ目、海上レストランでミホークＶＳゾロに度肝抜かれてたな。「死ぬ位ならプライドを捨てろよ簡単だろ」とか情けない事言ってた
二つ目、サンジも怪我をしていたが、ミホークに一刀両断されたゾロの怪我に比べればまだ全然軽い筈のサンジがアーロンに瞬殺された
ゾロも一緒に倒れたが、アーロンはゾロの怪我を見て、「どうしてこんな怪我して生きていられる、確実に殺しておかなければならないry」等ビビッてたな
あの頑丈なアーロンから見ても生きていられない、増してや立ってなんていられない怪我だったらしいね
三つ目、ウイスキーピークで我を忘れたルフィと互角。サンジとの差は明らか
四つ目、サンジはアラバスタの盆暮れ程度と互角。ゾロはダズに勝ってる
五つ目、空島でエネルにちょんっと触られただけでサンジは気絶。空島の後半ギリギリまで寝てたなｗサンジとウソップ
その点ゾロは一発目の雷撃で膝つかされて踏みつけられてただけだ。ちょんで死んだサンジ、そこそこ凄いの喰らって意識失わないゾロ
これだけならまだあれなんだが、その後ゾロは立ち上がってまたエネルに飛び掛かってる。そこで雷獣か何か喰らって死亡
二撃目の雷獣喰らって死亡ゾロ＞＞＞＞＞＞＞＞一撃目の雷撃に耐えたゾロ＞＞＞＞＞＞＞ちょん一発で死んだサンジ≧何か忘れたけど死んだウソップ
次はエニエスだな、カクは剣士なんだろ？道力が低くて当たり前なんじゃないのか？
ゾロとサンジ、どちらかが道力高いかと言ったらサンジが圧倒的に高いよな。でもゾロの強さは剣士としての強さだろ？カクもそれと同じで、剣士に道力とか関係ないんじゃないの？
はい幽霊島、オーズに一撃瞬殺されたサンジ、ルッチはギガントピストル喰らって意識失ったがゾロはギガントピストルより強いだろうオーズの火山喰らっても意識失わず
しかもルッチは鉄塊やってる、ゾロは一文字護る為にガードも間に合わなかった。なのに何故かゾロは意識失ってない、サンジは気絶
しかもサンジは弱いのに調子のって首肉「コリエ!!!」(笑)とか言って突っ込んだは良いが余裕で押し負けて、壁に叩きつけられ死ぬぞ!!とか心配されちゃってる
ゾロはいとも簡単にオーズのパンチを力でいなす。覚えてるだけでもこの位ある
さあゾロがサンジに劣った描写を挙げて貰おうか
- 195 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/10/31(水) 04:42:48 ID:ZNmvDnemO]
- どうしてこんな挑発的な態度を取るのか
議論する資格もない
帰れ
- 196 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/10/31(水) 04:43:05 ID:HyjclbBW0]
- 直接対決すれば判明するんやない？相性とかの問題もあるし
もしかするとサンジのほうが強いかもよ
- 197 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/10/31(水) 04:48:05 ID:bdGLG6so0]
- >>195
暇だし君たちを煽りに来てるんだよ
サンジ＞＞＞＞＞＞ゾロ
でも何でも良いんだ。そんなのが通用するのはこの糞パートだけだからね
反論できないなら別にしなくても良いよ。サンジ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ルフィ
なりなんなり好きに書けば良いと思うよ。
- 198 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/10/31(水) 05:06:28 ID:xTawR9nZ0]
- ゾロがサンジに劣ったなんて誰も言ってないと思うが。（生活面では圧倒的に劣ってるけど）
物語的な格ではゾロの方が上だろうし最終的にも恐らくゾロはサンジにかなり差をつけるとは思うが
アクマで現状では1ランク差をつけるほど二人に差はないってだけ。
でも描写的にはゾロの方が上扱いが多いのでゾロ≧サンジ
≧を使ってるのは単に表記上の問題であってここにおける≧は
↓の例のような意味。
ルフィ＞ゾロ≧サンジはルフィ＞＞＞ゾロ＞サンジ
同ランク内でも左の方が強いという差はつよいている。
ただ同ランク内のキャラ相手より上や下との差が激しいため同ランク扱いになってるというだけ。
例えばルッチとゾロ、ゾロとサンジ、ゾロとカク。
一番力の差が少ないのがゾロとサンジ。つまりそういうランキングなんだ。
- 199 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/10/31(水) 05:19:50 ID:F7SoBANQO]
- >>189>>193
安置エース乙
- 200 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/10/31(水) 05:27:17 ID:bdGLG6so0]
- ＞＞アクマで現状では1ランク差をつけるほど二人に差はないってだけ。
それは違うと思うんだ。良く考えてみたらここ最近、ゾロサンジは自分と実力の近い相手(互いに死闘を繰り広げる位の相手)と戦ってない
カクジャブラにしても明らかに格下だっただろ？
アラバスタ以来死闘をやってない。故に双方の力の上限が分からない。お互い格下を相手してかなり余裕で勝って来るから良く分からない
でもアラバスタ編は良かったな。まさにお互いギリギリの死闘だったし、ダズと盆ではレベルが違い過ぎるがｗ
つまりああ言う戦闘をやってくれたら互いの力の差が良く分かる。
- 201 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/10/31(水) 05:29:13 ID:PxubK9jXO]
- >>186
それは知らなかったｗ
ワンピのゲームは地雷だらけで、中々手が出せないんだ・・・許してくれ
- 202 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/10/31(水) 05:29:18 ID:HyjclbBW0]
- >>197
まぁがんばれよ糞ｗ
- 203 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/10/31(水) 05:41:48 ID:bdGLG6so0]
- まあゾロとサンジの差はその内分かるし、同じ様にルフィとゾロの差も分かる
魚人島とか行ったら敵が用意されてるんだろうしね。まあその先でも色々あって結局ゾロの方が圧倒的に強い
って風になるよ
これはもう分かってる事。物語的にも立場的にも。だから必死になる必要もないし、つまりそう言う事だね
どうしてそんな事が分かるのかって？今まで通り行けば自ずと答えは出る。ゾロはミホークと戦うだろうし、まあその辺に来た時は完全に優劣ついてるよ以前みたいに
まあそう言う事だから。今の内にサンジ最強とでも好きなだけ言っておきなさい。哀れなサンジ厨さん
- 204 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/10/31(水) 05:52:18 ID:xTawR9nZ0]
- >>200 一応聞くけどダズとボンでのレベルの違いって？
ダズの方が強いのは分かるがボンクレも決して弱くはない。少なくともCP9下位クラスの力はある。
またあの戦いでサンジが苦戦したのはナミに化けられたからであり対応策を見つけたあとは圧倒してた。
ゾロは力の上限が見えたけど（見えたつっても上限は突き破ったけどね）サンジはアラバスタの時点では上限は見えなかったな。
>>203 ＞今の内にサンジ最強とでも好きなだけ言っておきなさい
だから誰も言ってないって。
- 205 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/10/31(水) 05:56:35 ID:xTawR9nZ0]
- >>203 ＞ゾロはミホークと戦うだろうし、まあその辺に来た時は完全に優劣ついてるよ
>>198読んだ？
- 206 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/10/31(水) 06:00:04 ID:PxubK9jXO]
- ここで、サンジ＞＞＞ゾロとか言ってるサンジ厨は、サンジの良さを全然分かってないな
ゾロは剣士で、サンジはコックだろうが！本業は料理作ることなんだよ！
戦闘でサンジ＞ゾロな訳がないだろ・・・察しろよ
- 207 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/10/31(水) 06:05:42 ID:bdGLG6so0]
- まあアラバスタのサンジは盆暮れと同等かもしくわ少し上。まともに戦えてたら辛勝位で勝てたと思うよ
でもアラバスタのサンジではダズに勝つ事なんて到底出来ない。そう言う事だよ
このスレでサンジをこれでもかって位持ち上げる傾向があるのは分かるよね？皆サンジが大好きなんだよ
普通に漫画読んでればルフィとゾロが船の要だって事位分かると思うんだ。サンジはこの二人の間になんとか入り込んで、初めて顔が立ってるって感じ
その差も近い内に目に見えて明らかになって来るよ。つまりそう言う事です。
- 208 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/10/31(水) 06:30:35 ID:tdmcplvDO]
- ナミタンのオッパイの攻撃力はゾロ サンジを凌駕する
- 209 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/10/31(水) 06:33:57 ID:QVDWcxU2O]
- >>185
だからベラミー下げれと何度ｒｙ
- 210 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/10/31(水) 06:39:51 ID:xTawR9nZ0]
- >>207 ダメだ･･･言葉のキャッチボールが出来ない・・・orz
- 211 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/10/31(水) 07:00:32 ID:PxubK9jXO]
- >>209
ベラミー懸賞額は一応高いし、ドフラミンゴとも面識あったんだから、別にそんくらいでいいんじゃないか？
Mr４、ワポル、ワンゼ、Ｔボーンとかも、ベラミーと大差無いだろ。
ゲームとはいえルフィと良い勝負したフォクシーと一緒ってのは確かにおかしいが、他の面子みたら大体そんなもんだ。
- 212 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/10/31(水) 07:03:18 ID:wWiyNeD+0]
- >>188
そういえばそうだったな。
オーズの影はオーズのもので、中に人格として入ってるのがルフィの影か。
ということは影革命の発動条件って何だろう。
何も制限が無いなら相手に影革命すれば終わるよな・・・？
- 213 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/10/31(水) 07:10:53 ID:bdGLG6so0]
- ダズと盆暮れのレベルの違いはまず盆暮れの攻撃はダズには通らないだろ？
鉄を破った描写も無ければ、部下を半殺しにされてブチ切れた状態の盆暮れの攻撃もダズには効かなかったし
大きな差があると思うよ。これも普通に漫画読んでれば分かる事
つまり盆暮れと互角程度のアラバスタサンジはダズにダメージを与える事が出来ない。つまり勝てない
今は普通に勝てるだろうけど、アラバスタの時点ではサンジが鉄を破った描写はない
ナミに化けたりされてやり辛かった点を考慮しても互角か若干上って所だろ。ダズを倒すなんてとてもとても
因みにゾロとサンジの実力は近いとか言ってるけど、>>200でも言ってるが、アラバスタ以来死闘をやってないから互いの上限は分からない
故にフルで戦ってる双方の描写を見比べれば簡単なんだが、それすらないから比較のしようがない訳だ
でもそう言う描写が今後必ず出て来る。故にサンジマンセー厨は今の内にサンジ＞＞＞＞＞ゾロとか好きなだけ言っておいた方が良いよ
と
- 214 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/10/31(水) 07:14:14 ID:qtJRkTRd0]
- >>207
只の強さ厨なら他の漫画読んだ方が強さに納得するし楽しいって
ワンピのお子様戦闘は糞だしゾロ最強とか言ってるのが恥ずかしくなる
- 215 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/10/31(水) 07:17:38 ID:bdGLG6so0]
- なのに何故か君も議論スレに来る
ふしぎ
- 216 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/10/31(水) 07:25:58 ID:qtJRkTRd0]
- 元は好きで議論に参加してた
今は他の漫画の戦闘の方がずっと面白くて凄いと気付いた
と言うより、ワンピの戦闘のショボさに気付いた
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