- 1 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/06/30(土) 13:08:23 ID:eD60G2R50]
- 筋金入りのヤンキー一家の次男坊・難破剛…
高校入学を機に一念発起！！
家族にナイショで脱・ヤンキーをめざす！！
ここは週刊少年チャンピオンに好評連載中の「ナンバＭＧ５」を語るスレです
過去の作品も含めて小沢としおの漫画についてまったりと語ろう
sage推奨、荒らし・煽りはスルーで
ナンバＭＧ５は週刊少年チャンピオン2005年27号より連載開始
ナンバＭＧ５第１〜８巻４１０円税込 好評発売中
最新コミックス第９巻は４月６日発売予定
※MG5…「マジギレ５秒前」の意味らしい
（前スレ）小沢としお ナンバＭＧ５ Part3
ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1174051042/
（過去スレ）
小沢としお ナンバＭＧ５ Part2
ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1158408606/
小沢としお ナンバＭＧ５
etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1134048055/
小沢利雄 チェリー
etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1081435574/
- 136 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/07/05(木) 23:06:55 ID:2Q0X3yNO0]
- >病気なのを隠してペットを売ったら、犯罪だが今回は隠してなく買い手も
>了承済みなんだよ。
死んだのを隠して売ったのだから明らかに犯罪だな。
お前さんの理屈が通用するのは篠崎が秋風が死亡しているのをちゃんと説明
していて、猛もそれを了承した場合だけ。
- 137 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/07/05(木) 23:11:01 ID:rYJ4pLtp0]
- >>136
死んだのを隠して売ったならば確かに犯罪だが、
隠して売った証拠はどこにあるんだ？と何度も言ってるんだが、理解できないのか？
この国はな立証されなきゃ、犯罪じゃないんだよ。
お前らの主張は感情論で「篠崎は犯罪者だ！！」とわめいてるだけ
- 138 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/07/05(木) 23:15:44 ID:k7PONrE10]
- >篠崎が知っていたかが問題であって、売買時点で死亡していたかは関係ない。
100％善意の人間がペットの犬を売ったとして、金を受け取った時点で運悪く
犬が何らかの事情で死んでいたとする。
それを売り主本人が知る由も無かったとしても、引き渡す前に死亡している
以上、売買は無効になるが。
「善管注意義務」というのは相手に引き渡すまで課せられるんだぜ。
- 139 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/07/05(木) 23:21:54 ID:VKlBBMfU0]
- 民法第400条
債権の目的が特定物の引渡しであるときは、債務者は、その引渡しをするまで、
善良な管理者の注意をもって、その物を保存しなければならない。
特定物が生きものである場合、常識的には「生きている」事が大前提。
つまり篠崎は引き渡しをするまで「保存」が出来ていない以上、あの売買は
明らかに「善管注意義務」を怠ったものであり、無効と見なされる。
- 140 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/07/05(木) 23:22:11 ID:rYJ4pLtp0]
- >>1
それは引渡しまでの管理委任が、契約の前提として存在する場合だけだろｗ
今回の売買では、金の受け渡し時点で篠崎の管理義務は消失して売買契約は成立している。
とくに「勝手に持っていってくれ」と言われて、言われたまま勝手に持っていこうとしたことは
管理の委譲をその時点で容認した行為になりうる。
- 141 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/07/05(木) 23:26:44 ID:sinMWhQbO]
- >>138
でも、篠崎に
「なら何故その場で売買無効を主張しなかった？
秋風の遺体を引き取ってったんだから成立だろ」
って言われたら、かなり厳しくなる気がする。
世知辛い世の中だぜ。
- 142 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/07/05(木) 23:27:45 ID:WnKiRf+AO]
- 秋風にのみ関して言えば、民法570条が適用可能か否かって話になるかな。
虐待痕(骨折の名残とか)や病状は充分立証可能な筈だけど、あの誓約書が通じるかどうかが
論点になるね。但し篠崎は他のペットの扱いも悪いし、叩けば埃だらけだろうから
脇から攻めてけば確実に落とせはするだろうと。
問題は、剛と猛がそれで済ますかどうかなんだよ。
まあ半殺し程度なら、未成年だし前科無しなら情状酌量で、せいぜい執行猶予、
まあム所入りは無いだろけど、ここは大人やプロの知恵も借りて欲しいね。
せめて他の犬達は助ける位しないと、後味悪すぎるよ。
- 143 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/07/05(木) 23:37:16 ID:L3/MG6qFO]
- 漫画で泣いたのって何年ぶりだろう？
幸せにやってるよ！のコマで号泣
- 144 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/07/05(木) 23:38:18 ID:L3/MG6qFO]
- つか俺のIDが
- 145 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/07/05(木) 23:40:20 ID:xnDZngIN0]
- 法律のことで熱くなるなよ
どうせ小沢も法律なんてよく知らないだろうし
- 146 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/07/05(木) 23:41:08 ID:6Yc1l6sz0]
- 1秒だけ気長か
- 147 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/07/05(木) 23:41:24 ID:zidHgmzI0]
- >>144
スゲーな。数字が５だったら神だったのに。
- 148 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/07/05(木) 23:43:58 ID:aVNVVxtdO]
- まぁ今の段階で暴力で解決ってのは釈然としないけどね
あくまで育てている過程で死んだ≠殺した
誓約書も書かせてるわけだし
もう一つ篠崎を落とす何かが欲しいところ
- 149 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/07/05(木) 23:52:57 ID:ZJt4/hxxO]
- この漫画いつから神になったんだ…
- 150 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/07/06(金) 00:01:10 ID:gpfyIDqTO]
- >>149
個人的には二巻の
「アニキ……
カマなもんか！！
アニキはやっぱ
男ん中の男だぜ！！」
から。
- 151 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/07/06(金) 00:02:46 ID:j0kkkCB90]
- そういや、あの５０万って秋風だけでなく松の値段も入ってたんだっけ？
OK,これで松は難波家の者だ。文句は言わせん。
誓約書？紙切れ１枚もろいもんだぜ。
SATUGAIせよ！SATUGAIせよ！
- 152 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/07/06(金) 00:15:16 ID:Um5UiL6OO]
- 神エピソードだな。今週はさすがにアンケート出すわ。
- 153 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/07/06(金) 00:18:39 ID:oWWgs7zG0]
- 今回は泣けたな。
伍代が特服来て剛をかばった時も泣いたな。
剛が関口の痛みを知ったときも泣いたな。
いい漫画だなぁ。
- 154 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/07/06(金) 00:29:43 ID:sOwMB6YO0]
- >>153
お前に特服の隠し場所なんか教えなきゃ良かった・・・てとこか
剛が泣くシーンは泣いちゃうね
- 155 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/07/06(金) 01:35:29 ID:N7K224UY0]
- 篠崎が50万返すと言っても猛は受け取らないだろ
猛って金に執着全くないよね
マグナムだってあの相手だったらもっと高い値段でも売れただろうに50万ピッタリだし
そのかわりといっては変だけど本気で怒ったら大変なことになりそう
- 156 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/07/06(金) 01:43:06 ID:GE3A8OPMO]
- 現実には篠崎よりもっと鬼畜ななんちゃって鰤もいるから、複雑な気分にはなるなあ…
文句言った購入者を薬殺した事件が埼玉と大阪別々に起きてんだもん。
そいつらと比べれば有る意味篠崎は小物ではあるから、セコい小物はそれらしく始末して欲しい。
とにかく来週が先読み不可なのはすごいよ。
- 157 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/07/06(金) 02:27:54 ID:g/w6nmaZ0]
- たとえ死体でも連れて帰ってやりたかったという剛の想いが法律的には仇になっちゃうんだろうね。
- 158 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/07/06(金) 02:34:06 ID:quW0nyspO]
- そんな剛を責める事などできんわ
- 159 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/07/06(金) 04:27:52 ID:fNeG/Ifu0]
- 篠崎の悪役ぶりに対する過激な感想が多いが
ナンバ兄弟の男らしさ、せつなさに泣けた。
単に殴って、悪役ぎゃふんという凡庸な終わりにしないためには
この話の締めこそが作者の腕の見せ所だろうな。超期待。
- 160 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/07/06(金) 04:55:13 ID:N7K224UY0]
- 今回の締めは難しいぞ
また期待してる人が多いから余計大変
単に暴力で終わりじゃもう済まないだろな
篠崎改心か？
- 161 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/07/06(金) 05:21:35 ID:6KJcBfTQO]
- 今週は良かったね。
立ち読みだったけど泣きそうになっちゃったよ。
- 162 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/07/06(金) 06:17:28 ID:aQNak4RdO]
- 仮に金を返すって言っても
篠崎「…チッ、わかったよ。金は返すからあいつの死骸は置いてけよ？」
剛 「もーいいよ、墓はこっちで作るから」
篠崎「…はぁ？馬鹿かよ、餌にまぜて他の犬に食わすんだよ」
剛 「い…犬に松の母ちゃん食わせようってか！？」
猛 「…てめー、その犬って、秋風が産んだガキも混じってんじゃねえのか？」
篠崎「別に肉は肉だよ、立派な餌だぜｗ」
みたいなこと言われんだろな(´･ω･`)
- 163 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/07/06(金) 06:52:28 ID:nX5mOVGl0]
- >>162
さ、さすがにそれだけはやめてくれ…マジ泣きしそうだ･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
- 164 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/07/06(金) 07:23:20 ID:sLW2rv/s0]
- >>162
すごい発想だな
篠崎本人か?
- 165 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/07/06(金) 10:24:29 ID:9OYfdZSv0]
- >>160
改心は無理だべ。でも最低でもブリーダー廃業ぐらいの報いは受けて欲しい。
- 166 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/07/06(金) 14:58:23 ID:GE3A8OPMO]
- そういや、まだ剛や猛は、篠崎が松親子を虐待してたのまでは知らないんだよね。
松の目の傷についても誤魔化してたしさ。
まあ秋風の遺体を解剖するなり骨を見るなりして、しっかりバレちゃうんだろうが。
- 167 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/07/06(金) 15:03:18 ID:Ca2FC3DD0]
- キレイに逝かせてやろーや…と言ってるんだから解剖なんてするわけない
死因の究明とか裁判で勝つ方法とか無粋なだけ
- 168 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/07/06(金) 15:23:03 ID:aQNak4RdO]
- 犬の事はよく知らないんだけど外見ではわかんないのかな。
足の骨が折れて、治療しなかったから変な形で癒着しちゃってるとかさ。
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
- 169 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/07/06(金) 15:24:55 ID:9kAJDlir0]
- >166
あんなに痩せ細ってるんだから、
虐待してるのは目に見えて明らかだろ
- 170 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/07/06(金) 16:18:28 ID:N7K224UY0]
- >>167
そういう方法じゃないよね
勝つのは決まっているが
やっぱ篠崎改心が一番救われるか？
- 171 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/07/06(金) 17:53:40 ID:GE3A8OPMO]
- >>169
ガンだと体重半分位になっちゃうんだよ。ウチの前の柴がそうだった。
でもペットの葬儀屋とかで焼いてもらった後でも、焼き場の人は骨の色一つで
病状や使った薬まで見分けるよ。勿論骨折や脱臼、内出血の跡もね。
- 172 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/07/06(金) 18:43:23 ID:Zg+8Rt700]
- >>170
改心して許されるってレベルじゃねーぞ！
つーか改心してハッピーエンドは納得しない人の方が多いのでは？
少なくとも俺は納得出来ん
篠崎は発狂して自殺まで追い込まれて欲しい
- 173 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/07/06(金) 19:08:47 ID:sOwMB6YO0]
- 自殺とかそれはそれで漫画として後味悪いわ
- 174 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/07/06(金) 19:13:53 ID:BzAcbT2B0]
- >>166
> まあ秋風の遺体を解剖するなり骨を見るなりして、しっかりバレちゃうんだろうが。
犬の検視なんてしないだろ・・
- 175 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/07/06(金) 20:06:17 ID:cSSvm0mk0 BE:125489164-2BP(12)]
- 亜仁丸さんがなんか知恵を貸してくれそうな気がする
- 176 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/07/06(金) 20:23:18 ID:JFdlxJpg0]
- 松は絶対気付いてるよなあ…嘘がヘタだな剛…ってやつか
しかも余計なことを喋らせたりしないでじっと聞き入ってるとか
いつからこんな静かに盛り上げる演出ができるようになったんだ小沢先生
- 177 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/07/06(金) 20:28:17 ID:2gOa/+chO]
- 篠崎は嫌いだがヒールとしてはいいキャラしてるから改心しない方向でいってほしい
何も裁きを受けないのは嫌だが
- 178 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/07/06(金) 20:29:54 ID:lsU5cMeR0]
- ちょっと前に難波家に来たばかりの松を漢修行させていた頃のほのぼのとした
話が懐かしい・・・
- 179 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/07/06(金) 20:58:05 ID:BqR4qZI6O]
- 篠崎をどうシメるんだろ
犬の虐待は立証しようと思えば出来るだろうけど、大した罪には問えないしな
- 180 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/07/06(金) 21:09:14 ID:qjfkPTfn0]
- ヤンキー漫画は嫌いなはずなのに…
悔しい でも面白い
- 181 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/07/06(金) 21:13:07 ID:NbcSnJt10]
- ヤンキー漫画でも、主人公とその仲間の性格がまともなヤンキー漫画だからな。
- 182 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/07/06(金) 21:45:39 ID:HMnsxfxe0]
- 松の母親は篠崎に殺された可能性もあるよな？
- 183 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/07/06(金) 22:04:21 ID:Zg+8Rt700]
- あんな衰弱状態で放置してりゃ殺したも同然だな
ああ、秋風
- 184 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/07/06(金) 22:43:33 ID:dA1ZH5BRO]
- >>179
動物愛護法（通称・正式にはもっと長い名前）で、飼ってる動物をちゃんと
世話せずに死なせてしまった罪というのはあるんだが、罰則が軽いんだよなあ。
30万円以下の罰金だけ。
- 185 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/07/06(金) 23:01:31 ID:YBi/dj6f0]
- ぶん殴ってシメはイヤとか言ってる人もいるけど、篠崎ぶん殴りエンド全然オーケーだと思うぜ
現実では法律云々でぶん殴ってやれないような悪党だったら
なおの事ぶん殴ってこそ少年漫画の男の子だろ！
- 186 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/07/07(土) 00:47:02 ID:otSfjp0+O]
- 最後は亜仁丸店長の下で、イチからやり直すのがいいな。
メガネ「オイ デブ！トロトロしてんじゃねぇよ」
篠崎「あぁん！？」
メガネ「あ゛？（剛直伝のメンチ）」
篠崎「ひっ、す、すいませーん」
みたいな
- 187 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/07/07(土) 02:40:35 ID:hT3cXMzmO]
- いぬばかと同じオチになる気がする
- 188 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/07/07(土) 06:35:57 ID:Zc3vcyLEO]
- 篠崎は半殺しでも全殺しでも、どっちでも構わないけど、他の犬達ほっといちゃいけんがな。
現実には、こういう悪質パピーファーマーは犬猫板やVIP板で晒されては祭りになって
警察やマスゴミや愛護団体が動いたりする事もあったりするね。
ケースによっては、少なくとも社会的制裁はがっつり受ける。
今回な関しては、殴って終わりってオチにはして欲しく無いんだよね。
こういう時はオトナの知恵や戦い方を使っても良いと思うんだよ。
- 189 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/07/07(土) 07:57:20 ID:U1JJfyb/0]
- 動物虐待して殺すのは、個人的に死刑レベルだな。
食べるために殺すなら問題ないけど、ストレス解消で殺すとかありえない
- 190 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/07/07(土) 09:43:18 ID:VlU3Mizc0]
- いやでも単純にボコボコにして終わりでも後味良くないような
更生させないと救いがないような気がするな
なんか今回のエピソード読んで人権派とか死刑廃止派の考えを多少許せるようになった多少な
それでもおれは死刑存続派だがな
まあ漫画なわけだが
- 191 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/07/07(土) 11:14:11 ID:9qxtOd9C0]
- 篠崎っていうくそデブは
獣姦してそうだ。
- 192 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/07/07(土) 11:14:13 ID:QvU21n9U0 BE:219606067-2BP(12)]
- ボコボコにして終わりでも全然かまわねーが犬猫の処理はやはり愛護団体などに
動いてもらわないとしょうがないので社会的制裁の方向で、亜仁丸さんに動いて
もらえたらなーと思う
- 193 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/07/07(土) 12:14:20 ID:lEyDzjka0]
- ﾊﾟｰﾙおばさん、今オフで暇だろうから召喚したいな
まあ仕事内容は雑だから、誰か巻き添えくらいそうだけど
- 194 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/07/07(土) 14:16:37 ID:wYnpO2Nw0]
- 難波といい範馬といい
生まれつき喧嘩が強い奴がうらやましすぎる
- 195 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/07/07(土) 14:35:05 ID:Tp6+se2C0]
- 篠崎は虐待しているわけではなく、経費と労力を節約しているだけ。
本人が言うとおり、処分しないだけましなのかもしれない。
>194
難波は生まれつき喧嘩が強いわけでは無いんじゃないか。
少なくとも剛の強さは松の様に漢修行の成果という気がする。
- 196 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/07/07(土) 15:07:47 ID:VJ1QhUVd0]
- >>195
蹴っ飛ばすのは虐待じゃないのか？
- 197 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/07/07(土) 15:23:59 ID:hT3cXMzmO]
- >>190
>なんか今回のｴﾋﾟｿｰﾄﾞ読んで人権派とか死刑廃止派の考えを多少許せるようになった多少な
加害者が心から反省した状態でそうなるのなら受け入れるが、
加害者が全く反省の余地が無くて、弁護士団(死刑廃止派)の力だけで死刑を免れたとしても許せるのか？
- 198 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/07/07(土) 15:37:18 ID:VJ1QhUVd0]
- 法律がどうのこうのという話はハッキリ言ってスレ違い
この漫画でそういう解決の仕方はありえないから
- 199 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/07/07(土) 16:48:11 ID:Tqaczwjv0]
- もし法律の話がでてきたらどうすんねん？
- 200 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/07/07(土) 16:56:08 ID:VlU3Mizc0]
- >>197
いやだから心から反省させて罪を償う展開を望むということだよ。
もし>>195がいうとおり｢処分しないだけまし｣と篠崎が心から思いこんでるとしたら、反省させてその考えを改めさせるというのが人権派の考えじゃないか？
おれは人権派じゃないから鉄拳制裁はやってほしいよ。
だがその後、篠崎がまた同じようなことをやったら意味ないだろ？
- 201 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/07/07(土) 17:13:42 ID:Tp6+se2C0]
- >196
手や足を噛まれたんだから、正当防衛なんでは。
飼い主を本気で噛んでしまった犬は理由はどうあれ保健所行きになってもおかしくないと思うのだが。
- 202 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/07/07(土) 17:36:16 ID:VJ1QhUVd0]
- >>199
そんな下らんオチの付け方をナンバに望んでるのか？
- 203 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/07/07(土) 18:30:06 ID:OC/afOOhO]
- ま、結局人間界のルールじゃ篠崎はたいした罪にならないんだよな
漫画の演出で、より悪役に見せ掛けてるってのもあるし
殴って50万取り返す方が非があるわな
まぁ小沢センセは逆に篠崎にも正当さがあるように描いてるから、
最後はうまくまとめてくれると思うけどね
- 204 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/07/07(土) 19:29:52 ID:71L1lxkB0]
- 難波一家の突撃に逆ギレしてブリーダーにあるまじき問題発言を絶叫、
それが近隣の住民にダダ漏れで地域の信頼を失ってしまったりとか…
とどめで松の金玉切断ギリギリの寸止めくらって以来動物恐怖症になり
特に犬を見るたびにションベン漏らす体質になってしまうとか…
- 205 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/07/07(土) 19:34:11 ID:VJ1QhUVd0]
- >>204
それじゃ厄すぎる
- 206 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/07/07(土) 19:51:42 ID:56wmtIQS0]
- とりあえず篠崎とチンピラは兄貴がボコボコに
そして、その後店長が篠崎を告発して広島ドッグセンター（だっけ？）みたいに問題視されて
篠崎はブリーダー廃業って流れだとオモ
- 207 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/07/07(土) 20:36:08 ID:0+mAANurO]
- 犬飼いてえな
- 208 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/07/07(土) 21:00:42 ID:kflj6qjc0]
- >>207
犬飼ってる分よけいに、今週の話はガチで泣いた。コンビニで3回。
- 209 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/07/07(土) 21:02:12 ID:4W0UyZUsO]
- 鉄拳制裁で終了の流れなら、誓約書とかの「篠崎の社会的正当性」みたいな描写は入れてこないと思うんだよな。
ここは店長辺りをキーマンに一ひねり有ると見た。
- 210 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/07/07(土) 21:48:51 ID:Zc3vcyLEO]
- ナンバで最初に出て来た社会問題って、伍代んちだっけ？
この時は親子の仲はすごく拗れてたって訳じゃ無かったから、割とすんなり収まったけど。
今回は真宮編的なオチで来るのかな…。
社会にはどーしよーもない腐れ外道もいるけど、それだけじゃ無い、良い奴もいるんだよみたいな。
こん時は、真宮を追いつめたヴァカ教師どもは、結局何の制裁も受けずに終わっちゃったけど。
このマンガ、全体的に大人社会に対しては、更正不可な諦め的視点だよね。
だが今回はもっと踏み込んだオチが欲しいよ。
- 211 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/07/07(土) 22:37:18 ID:XtSn3wwB0]
- 松の怒り爆発があると思う
- 212 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/07/07(土) 23:14:12 ID:f41lGiRSO]
- 小沢作品のスレがこんなに盛り上がる日がくるなんて…
しかもこんなに真面目に議論や予想のレスがつくなんて、想像もつかんかったわい。
- 213 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/07/07(土) 23:15:37 ID:6agqULhI0]
- 関口編みたいな終わり方じゃないかな
ボコボコにもしない、改心もさせない
でもイジメ（酷い犬の飼い方）はやめさせる、っていう
猛兄が頭を下げてワン公をもっとちゃんと面倒見てくれって言いにいく展開を予想
チンピラを使って帰らせようとするも一蹴、篠崎ビビって「わかった、もうしない」みたいな
- 214 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/07/08(日) 00:19:15 ID:UZxv9N4rO]
- >>212
フジケン辺りの頃とは漫画としてのクオリティが段違いだからなあ。
- 215 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/07/08(日) 01:56:30 ID:afxs+xwpO]
- 篠崎と和解→久々に合コンフラグ
- 216 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/07/08(日) 05:25:27 ID:u8ZxujyfO]
- 松が一瞬で伍代にあれだけ懐いた訳が、今更ながらよーっく分かったよ。
自分も左腕怪我してんのに、間一髪で助けてくれたんだもんなあ。
しかし伍代、犬語判んなくて良かったな。毎回「オジキ」呼ばれてるなんて…
- 217 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/07/08(日) 08:34:13 ID:AHm9cv82O]
- まあ篠崎は廃業位はして欲しいけど、ボコッてからにしてもらいたいな
- 218 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/07/08(日) 11:29:04 ID:NzoAqlpGO]
- >>212-214
おそらくチャンピオン3作品の次に知名度が高いと思われてもOK
- 219 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/07/08(日) 13:03:45 ID:daNAWLXK0]
- ペンギン信者（固有名詞）がチャンピオンスレで論破された軌跡
135 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/07/07(土) 01:38:50 ID:VAa+1Qn+0
まだ集中連載１回やっただけのマツリや
やっと正式連載になってまだ２話目のミッチェルを
しつこく引き合いに出して叩く以外に
１年以上続いてもまだまともなマンガになってないペンギンを持ち上げる材料がないんだな……。
いい加減可哀想になってきた。
そろそろ違う切り口を考える頭もないのか。
136 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/07/07(土) 01:39:02 ID:KF4gDoK80
萌え漫画枠だって貴重な連載枠だ、ペンギンは決して高いレベルの萌え漫画ではないだろうよ。
ペンギン打ち切って高いレベルの萌えマンが持ってきてくれるならペンギンにこだわる必要ないんじゃぁないか？
水準がどうこう言ってるがほかの人間のほとんどがペンギンはそこまでのものじゃないって言ってる今の風潮はどうなんよ？
gckXN4noO一人だけじゃないか、ペンギンが萌え漫画としての水準をクリアしてるって言ってるの。
140 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/07/07(土) 01:42:45 ID:AAFnua0K0
批判に耳を傾けることの重要性を説くならな
まずは自らの態度で示してほしいんだぜ……
147 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/07/07(土) 01:47:49 ID:VAa+1Qn+0
ペンギンは単行本が売れたと前スレで力説してたが、
ぶっちゃけ、みつどもえの二匹目のドジョウを狙ってあせって増刷したわりにはそれほど売れてない。
現に増刷分は大きな本屋ならどこに行っても山積みで有り余ってる。
182 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/07/07(土) 02:10:33 ID:VAa+1Qn+0
>>169
「ペンギンは萌えマンガ、みつどもえギャグマンガなので比較対象にならない」
ということにしないとペンギンを持ち上げられないから線引きにこだわってるんだよ。
さすがに純粋に内容で比べたら話にならないのは分かってるんだろう。
190 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/07/07(土) 02:16:11 ID:UzmzTqhj0
>>183
客観なんて言葉いい加減に使うんじゃねぇよ。
「面白い」なんてのは主観なんだぞ？
おまえの主観は客観か？
客観というならきちんと主観性の薄いデータ出せ！
209 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/07/07(土) 02:24:01 ID:VAa+1Qn+0
ID:gckXN4noOの主張まとめ
○ペンギンは標準以上の出来でコミックスも売れてる素晴らしい萌えマンガだ
○みつどもえ・アイホシ・加護女・マツリ・ミッチェルはカスだから打ち切れ
○１行スレで批判しまくれば雑誌の内容に反映されて改善される
最初の頃申し訳程度にナンバやユタを褒めてた方が
どう考えてもペンギンを持ち上げたいが故の前振りだったとしか思えんな。
238 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/07/07(土) 02:40:26 ID:KF4gDoK80
自分の趣味趣向の本質を物事の本質と間違えて語っちゃうからこんなにちぐはぐになtるんだろうな。
俺は何と言われようがペンギンが好きだって言ってればそれはそれで尊重されただろうに。
で、>>229自分のいってることの矛盾に気がつかないのか？
※↑氷山の一角
- 220 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/07/08(日) 18:46:16 ID:7kF/mX8Y0]
- チャンピオンの連載作品で10巻以上刊行される事自体が珍しくなってしまった今
ナンバはもう十分ハシラの一角を担うに相応しいと言えるだろう
- 221 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/07/08(日) 20:55:00 ID:+nMyNYy+O]
- >>218
3作品って何？
- 222 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/07/08(日) 21:17:57 ID:6z16B3UQ0]
- ドカベン バキ 怪奇絵巻
- 223 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/07/08(日) 22:27:36 ID:1bfZr4490]
- フジケンやってた頃だと
バキドカ浦安本気馬ココ菊の介の次くらいかな。
- 224 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/07/08(日) 23:04:35 ID:u8ZxujyfO]
- しかし10巻でまだ１年終わってないって、特攻天女位は続かないと卒業出来ないぞ。
あれも舞台が千葉だったけど、千葉ってヤンキー多いの？
てか、東京住まいの伍代が千葉の高校行ってるってのも謎なんだけど。
逆越境で都内の名門に入るとかならまだ判るんだけど、その逆ってあり得るのかな？？
- 225 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/07/08(日) 23:46:22 ID:c7E/KvPZ0]
- 駅名からすると難破家は原木中山のあたりに住んでるのかな？
東京に結構近いと思うんだがあれは千葉のどの辺りの設定なんだろう
- 226 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/07/09(月) 00:05:44 ID:XfUgIBlKO]
- 婆羅鬼山下のモデルが原木中山や下総中山辺りだとしたら、
伍代が難波家行ったとき、「かれこれ一時間乗ってる」
って台詞と
電車一本で行ったっぽいとこから逆算して
白百合や市松は吉祥寺辺りかね？
- 227 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/07/09(月) 00:36:28 ID:TyNdGhPi0]
- 伍代は銀座在住だったろ？
- 228 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/07/09(月) 00:59:46 ID:72Mvfeqn0]
- 取りあえず劇中に出てくる新浜駅周辺の風景は南行徳駅そのまんま。
駅名も近くに新浜っていう地名あるし。
あとぶっちゃけ、この周辺はヤンキー系は多いかもしれないｗ
- 229 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/07/09(月) 01:07:22 ID:JYM9JmPX0]
- じゃあ東西線沿いがモデルだったりもするのかね？
まぁ小沢がきっちりその辺り練ってるとも思えないけどｗ
- 230 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/07/09(月) 01:26:41 ID:HLnostd6O]
- 白百合が市立なのが余計ややこしくしてる感あり。
道一本挟んで市松が都内とか？千葉と東京の間にそれっぽいとこあるかな。
真宮のセリフだと、伍代は一年の間に引っ越ししてて、しかも市松は意外だった様だけど
何が意外だったんだろ？もっと良いトコ入ってたと思ってたとか？
- 231 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/07/09(月) 01:26:44 ID:72Mvfeqn0]
- おそらく行徳･浦安地区全体をモデルにしてるんじゃないかと。
名称も色々その辺りから取ってるみたいだし。
ついでに言うと特攻天女の舞台も近いよｗ
- 232 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/07/09(月) 21:19:59 ID:HLnostd6O]
- チャンピオンは浦安辺りが舞台のマンガ妙に多いような…普通東京が多いのに。
時に伍代って、大丸編辺りからキャラ変わった気ガがすんだけど。
割とツッコミキャラだったのが、ボケもやるっつーか、天然入ってきたっつーか。
解説役もやらなきゃいかんし、出番毎に服着替えてるし、忙しいやっちゃな。
- 233 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/07/09(月) 21:46:14 ID:JYM9JmPX0]
- お前らがヒロインヒロイン言うから小沢が空気読んだんだな
- 234 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/07/09(月) 22:17:48 ID:NFMBFZ4Z0]
- >>232
千葉県在住の漫画家が多い事もあるだろうな
- 235 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/07/09(月) 22:55:20 ID:NpfExqoE0]
- 吟子のカレシ編で明らかに南船橋のららぽーとに行ってた
あそこら辺の中学生のホットスポットだからな、ららぽーとｗ
- 236 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/07/09(月) 23:16:54 ID:JYM9JmPX0]
- らりゃぽーとだもんな、発音しにくいったらありゃしないｗ
初詣も名利田神社だもんな
市松も父ちゃんと母ちゃん知ってたし千葉なんだろな
|
 |
