- 1 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/15 05:19:43 ID:Q3jrH4Id]
- 編集部に文句のある方もしくは漫画家志望者で担当編集の
評判を知りたい方など、ここで熱く編集部を語っていきましょう。 ※少年漫画に青年向け漫画持ち込んで没にされ、 編集に対して文句を言うのは筋違いなのでやめましょう。 ■歴代スレ ジャンプ編集部を語るスレ Part9 comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1099546684/ 【狼か?】ジャンプ編集部を語るスレG【豚か?】 comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1096049321/ ジャンプ編集部を語るスレF comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1092220209/ ジャンプ編集部を語るスレ6 comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1084346909/l50 ★●★●★ジャンプ編集部を語るスレ4★●★●★ comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1070457467/l50 ★●★●★ジャンプ編集部を語るスレ3★●★●★ comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1056043859/l50 ★●★●★ジャンプ編集部を語るスレ2★●★●★ comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1044400546/ ★●★●★ジャンプ編集部を語るスレ★●★●★ comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1036302285/
- 331 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/20 18:43:35 ID:w0W/v/OD]
- >>329
(;´Д`)ハァハァ 競馬はつまらんぞ。 お馬さんが走って 競うだけの漫画に深みなど 出せるものかっ!!
- 332 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/20 18:44:01 ID:HMwdAiSf]
- >>326
ホッカルさんは息が荒いから・・ ちょっと怖いかも・・・
- 333 名前:ファウスト(っ´∀`)っageage君 [04/12/20 18:44:50 ID:pnKi1Y+U]
- >>331ふふふその言葉しっかり保存して10年後全国に晒してやる
- 334 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/20 18:46:17 ID:w0W/v/OD]
- (;´Д`)ハァハァ 競馬は人生を破滅させる危険性も有している。
子供達が そんな漫画を見て 悪い影響があったりしたらどうするんだ? おいらはそんなに頭はかたくないつもりだが PTAの目が光っているぞw
- 335 名前:ファウスト(っ´∀`)っageage君 [04/12/20 18:46:18 ID:pnKi1Y+U]
- |競馬とは血のロマン・・・もっとも綺麗な生き物はサラブレッドなのだよ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ...| ̄ ̄ | /:::| ___| ∧∧ ∧∧ /::::_|___|_ ( 。_。). ( 。_。) ||:::::::( ゚∀゚ ) /<▽> /<▽> ||::/ <ヽ∞/>\ |::::::;;;;::/ |::::::;;;;::/ ||::| <ヽ/>.- | |:と),__」 |:と),__」 _..||::| o o ...|_ξ .|::::::::| .|::::::::| \ \__(久)__/_\:::::::| |:::::::| .||.i\ 、__ノフ \:| |:::::::| .||ヽ .i\ _ __ ____ __ _.\ |::::::| .|| ゙ヽ i ハ i ハ i ハ i ハ | し'_つ .|| ゙|i〜^~^〜^~^〜^~^〜|i~
- 336 名前:ファウスト(っ´∀`)っageage君 [04/12/20 18:48:04 ID:pnKi1Y+U]
- (っ´∀`)っ>>334競馬はスポーツだよ
ギャンブル性が強いのは日本だけ 外国行ったらすごいぜスーツ着て競馬見るんだから
- 337 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/20 18:48:11 ID:w0W/v/OD]
- (;´Д`)ハァハァ バカなことを言うなよw スティールボールラン
は事実 つまんないしなぁ・・・・。荒木を持ってしても お馬さん 同士の競争は面白く描けなかったんだぜ?! おめーが 面白い お馬さん漫画を描けるわきゃねぇじゃんw
- 338 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/20 18:48:18 ID:sYheVFn/]
- 競馬漫画
じゃじゃ馬ぐるーみん
- 339 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/20 18:48:43 ID:w0W/v/OD]
- >>336
(;´Д`)ハァハァ おまいは競馬で勝ったりしてんのか?w
- 340 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/20 18:50:13 ID:UfYd1LiQ]
- そろそろ、あめぞう閉鎖の真実を語ってもいいんじゃない?
news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1103534367/ 関係者の方,見ていらっしゃたらご一筆お願いします
- 341 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/20 18:51:05 ID:w0W/v/OD]
- カルピスからの一言
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ´Д`) < じゃじゃ馬ぐるーみんを超えれるのかい? _, i -イ、 \________________ (⌒` ⌒ヽ ヽ ~~⌒γ⌒) ヽー―'^ー-' 〉 | / | { } | | { ,イ ノ
- 342 名前:ファウスト(っ´∀`)っageage君 [04/12/20 18:51:37 ID:pnKi1Y+U]
- (っ´∀`)っ馬券買ってるよ
>>337所詮はアラーキーだよアレ競馬じゃないもん >>338競馬+恋愛
- 343 名前:ファウスト(っ´∀`)っageage君 [04/12/20 18:52:57 ID:pnKi1Y+U]
- (っ´∀`)っ越えるも何も描くジャンルが違うもん
牧場のスタッフから見た競馬漫画は書かないよ
- 344 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/20 18:53:07 ID:w0W/v/OD]
- カルピスからの一言
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ´Д`) < >>342 仏教は勉強していて楽しいかい? _, i -イ、 \________________ (⌒` ⌒ヽ ヽ ~~⌒γ⌒) なんで仏教学科なんか専攻したんだ? ヽー―'^ー-' しかも夜間って・・・。 〉 | / | { } | | { ,イ ノ
- 345 名前:ファウスト(っ´∀`)っageage君 [04/12/20 18:54:02 ID:pnKi1Y+U]
- 「手塩にかけて育てる」・・・この言葉も競馬用語なのだよ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ...| ̄ ̄ | /:::| ___| ∧∧ ∧∧ /::::_|___|_ ( 。_。). ( 。_。) ||:::::::( ゚∀゚ ) /<▽> /<▽> ||::/ <ヽ∞/>\ |::::::;;;;::/ |::::::;;;;::/ ||::| <ヽ/>.- | |:と),__」 |:と),__」 _..||::| o o ...|_ξ .|::::::::| .|::::::::| \ \__(久)__/_\:::::::| |:::::::| .||.i\ 、__ノフ \:| |:::::::| .||ヽ .i\ _ __ ____ __ _.\ |::::::| .|| ゙ヽ i ハ i ハ i ハ i ハ | し'_つ .|| ゙|i〜^~^〜^~^〜^~^〜|i~
- 346 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/20 18:54:08 ID:w0W/v/OD]
- カルピスからの一言
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ´Д`) < >>343 おまいは絵がうまいのか? _, i -イ、 \________________ (⌒` ⌒ヽ ヽ ~~⌒γ⌒) 誰の絵に似ているんだ?? ヽー―'^ー-' 〉 | / | { } | | { ,イ ノ
- 347 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/20 18:54:48 ID:w0W/v/OD]
- カルピスからの一言
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ´Д`) <ファウストよ 誰から見た 競馬漫画を描くんだ? _, i -イ、 \________________ (⌒` ⌒ヽ ヽ ~~⌒γ⌒) ヽー―'^ー-' 〉 | / | { } | | { ,イ ノ
- 348 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/20 18:55:05 ID:sYheVFn/]
- じゃじゃ馬はレース自体はメインじゃないねェ
主人公は騎手にしてレース中心の漫画なわけだな それとも賭けてる一般人かな?
- 349 名前:ファウスト(っ´∀`)っageage君 [04/12/20 18:55:32 ID:pnKi1Y+U]
- 大学入ってから絵描き始めたから・・・絵は・・・ガンダム描いてる安彦みたいな
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ...| ̄ ̄ | /:::| ___| ∧∧ ∧∧ /::::_|___|_ ( 。_。). ( 。_。) ||:::::::( ゚∀゚ ) /<▽> /<▽> ||::/ <ヽ∞/>\ |::::::;;;;::/ |::::::;;;;::/ ||::| <ヽ/>.- | |:と),__」 |:と),__」 _..||::| o o ...|_ξ .|::::::::| .|::::::::| \ \__(久)__/_\:::::::| |:::::::| .||.i\ 、__ノフ \:| |:::::::| .||ヽ .i\ _ __ ____ __ _.\ |::::::| .|| ゙ヽ i ハ i ハ i ハ i ハ | し'_つ .|| ゙|i〜^~^〜^~^〜^~^〜|i~
- 350 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/20 18:55:59 ID:w0W/v/OD]
- カルピスからの一言
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ´Д`) < >>348 じゃじゃ馬もマキバオーも _, i -イ、 \________________ (⌒` ⌒ヽ ヽ ~~⌒γ⌒) ヽー―'^ー-' 人間ドラマが素晴らしいなw 〉 | / | { } | | { ,イ ノ
- 351 名前:ファウスト(っ´∀`)っageage君 [04/12/20 18:56:59 ID:pnKi1Y+U]
- >>348-347騎手・調教師・厩務員の3視点・・・ある一頭の馬を通じ三人が出会う
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ...| ̄ ̄ | /:::| ___| ∧∧ ∧∧ /::::_|___|_ ( 。_。). ( 。_。) ||:::::::( ゚∀゚ ) /<▽> /<▽> ||::/ <ヽ∞/>\ |::::::;;;;::/ |::::::;;;;::/ ||::| <ヽ/>.- | |:と),__」 |:と),__」 _..||::| o o ...|_ξ .|::::::::| .|::::::::| \ \__(久)__/_\:::::::| |:::::::| .||.i\ 、__ノフ \:| |:::::::| .||ヽ .i\ _ __ ____ __ _.\ |::::::| .|| ゙ヽ i ハ i ハ i ハ i ハ | し'_つ .|| ゙|i〜^~^〜^~^〜^~^〜|i~
- 352 名前:ファウスト(っ´∀`)っageage君 [04/12/20 18:57:37 ID:pnKi1Y+U]
- (っ´∀`)っ>>350最高に面白いよね
- 353 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/20 18:57:49 ID:zC257WgX]
- 正直RPG板の朧と、この板のホッカルタンを交換してもらいたい。
- 354 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/20 18:58:31 ID:w0W/v/OD]
- カルピスからの一言
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ´Д`) < >>351 ダービースタリオンのやりすぎだぜ?! _, i -イ、 \________________ (⌒` ⌒ヽ ヽ ~~⌒γ⌒) それにジャンプ向けではないな。青年誌?? ヽー―'^ー-' 〉 | / | { } | | { ,イ ノ
- 355 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/20 18:58:45 ID:sYheVFn/]
- >>350
そうだね。 ひたすらレースでは間がもたないよね。 レースの攻防も人物の背景がないとおもしろくないから 人間ドラマは力いれないとね
- 356 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/20 18:58:53 ID:te8Eog0E]
- 競馬漫画なら「風のシルフィード」「優駿の門」などもあるよ。
- 357 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/20 18:59:35 ID:w0W/v/OD]
- カルピスからの一言
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ´Д`) <>>353 FFDQ板の基地外 朧か。 _, i -イ、 \________________ (⌒` ⌒ヽ ヽ ~~⌒γ⌒) ヽー―'^ー-' あいつも結構 有名だよなw 〉 | 有名コテ同士のトレードか 悪くねぇなw / | { } | | { ,イ ノ
- 358 名前:ファウスト(っ´∀`)っageage君 [04/12/20 19:00:43 ID:pnKi1Y+U]
- (っ´∀`)っジャンプだよ
海外との攻防を描いた競馬漫画ないんだよ 前までやってた漫画全部 日本の馬が海外で勝てない前提で描いてあるから マキバオーとか結局負けて終ってるし
- 359 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/20 19:01:04 ID:sYheVFn/]
- >>351
人間ドラマがメインになりそうだね ジャンプはレースメインのが受けそうだよ おもろいかどうかはしんないけど。
- 360 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/20 19:01:49 ID:w0W/v/OD]
- カルピスからの一言
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ´Д`) < >>355 その通り。どんな漫画でも人間ドラマがないと駄目だ _, i -イ、 \________________ (⌒` ⌒ヽ ヽ ~~⌒γ⌒) ヽー―'^ー-' ドラゴンボールもZからは 実はべジータから見た 〉 | 悟空っていうのが 主な話だからな。 / | そこに人間ドラマが誕生しているのだ。 { } バトルだけの漫画ではないっ!! | | { ,イ ノ
- 361 名前:ファウスト(っ´∀`)っageage君 [04/12/20 19:01:52 ID:pnKi1Y+U]
- (っ´∀`)っ>>356シルフィードはギャグ漫画だよw
優駿の門こそがレース基調だった最期は感動系だったけど
- 362 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/20 19:03:28 ID:w0W/v/OD]
- >>358
(;´Д`)ハァハァ そんな漫画が ジャンプを読む 子供達に受けると 思うか?それ以前に 頭の堅い ジャンプ編集部が そんな漫画を 本誌に載せると思うか??
- 363 名前:ファウスト(っ´∀`)っageage君 [04/12/20 19:03:41 ID:pnKi1Y+U]
- (っ´∀`)っヒカ碁という前例があるからドラマ・レース(対局)と半々でいいんじゃない
- 364 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/20 19:04:00 ID:w0W/v/OD]
- >>361
(;´Д`)ハァハァ ペンネームは何だ?ファウストか? それとも本名でいくかい?
- 365 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/20 19:04:34 ID:w0W/v/OD]
- >>363
(;´Д`)ハァハァ おいおい ファウストよ。主人公はやっぱり眠れる獅子 という形の天才かい?
- 366 名前:ファウスト(っ´∀`)っageage君 [04/12/20 19:04:45 ID:pnKi1Y+U]
- (っ´∀`)っ>>362売れれば文句言われないよ
- 367 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/20 19:05:36 ID:MfvRrhN0]
- どうでも良いけど、今のジャンプで競馬漫画はムリだろ。
- 368 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/20 19:05:43 ID:te8Eog0E]
- >>361
そう?「優駿〜」は実は読んだ事ないんだけど、 「シルフィード」は(内容はすっかり忘れたけど)当時マガジンで普通に面白く読んでた作品の一つだったけどなあ…。
- 369 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/20 19:07:10 ID:sYheVFn/]
- ヒカ碁って対局は比率あんま高くないと思うんだよね。
ヒカルの成長物って印象しかない まあ囲碁の内容読者がわかんないから無理な話かな 競馬はわかりやすいね
- 370 名前:ファウスト(っ´∀`)っageage君 [04/12/20 19:07:22 ID:pnKi1Y+U]
- (っ´∀`)っ本名でいくよ
天才はあんま描きたくない どっちかというと馬が天才系 馬に引っ張られる系 外人騎手だしたいから その主人公がいくら天才でも外国騎手には負けるw
- 371 名前:ファウスト(っ´∀`)っageage君 [04/12/20 19:09:13 ID:pnKi1Y+U]
- (っ´∀`)っ>>367無理だからやりたい
子供の頃に競馬に興味持ったら 馬券で人生アウトにはならないよ 俺が実証済み たいてい馬券破産は大人から買い始めた人
- 372 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/20 19:09:18 ID:zC257WgX]
- 勃起しまs
- 373 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/20 19:10:30 ID:w0W/v/OD]
- >>371
(;´Д`)ハァハァ おいおい ファウストよ・・・。そんな漫画じゃあ 受けないと思うぜ?! だいたい おまいの絵ってどんなんだ?
- 374 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/20 19:11:16 ID:MfvRrhN0]
- >>371
わかったわかった。 わかったけど、普通の人間は競馬なんかに金賭けない。 競馬漫画で少年誌連載は茨の道だろうけど、まぁ頑張ってくれ。
- 375 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/20 19:11:23 ID:te8Eog0E]
- あと、マジレスするが、本気描くつもりなら、こんな所でアイデア晒さないほうがいいと思うよ。パクられたらヘコむし。
てか、釣りじゃないよね?
- 376 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/20 19:11:42 ID:w0W/v/OD]
- (;´Д`)ハァハァ おまいは龍谷大学仏教科の夜間らしいが
なんで そこに進学したんだ??w 代々木アニメーション学院とかの方が良かったんじゃないの??w やっぱり大卒とかの経歴が欲しかったか?
- 377 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/20 19:12:34 ID:MfvRrhN0]
- >>375
このスレ自体、釣り師と魚によって成りたってるから、そゆの気にしちゃスレが進まない。
- 378 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/20 19:12:39 ID:w0W/v/OD]
- (;´Д`)ハァハァ お馬さんにお金を賭けるなんて バカのすることだよ。
馬なんか 興味ねぇし 何が面白いんだかw
- 379 名前:ファウスト(っ´∀`)っageage君 [04/12/20 19:15:09 ID:pnKi1Y+U]
- www.mediafactory.co.jp/cgi-bin/db_detail.cgi?id=1907
こんな感じの絵 >>378気みたいな考えの人が増えれば増えるほど好都合だ
- 380 名前:ファウスト(っ´∀`)っageage君 [04/12/20 19:17:45 ID:pnKi1Y+U]
- (っ´∀`)っ競馬=おもしろい
という考えがあるほど描きにくいよ正直
- 381 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/20 19:18:15 ID:w0W/v/OD]
- >>379
(;´Д`)ハァハァ ファウスト君の漫画はジャンプで言えば どれくらい 面白いと思う?? 漫画でたとえてくれ?
- 382 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/20 19:18:51 ID:FfSa5OWK]
- まあまあ売れてから描くっていってるんだし
初連載は何を考えてるんだ?
- 383 名前:ファウスト(っ´∀`)っageage君 [04/12/20 19:19:49 ID:pnKi1Y+U]
- (っ´∀`)ノ >>381さあ・・。わからん
卒論書くからバイバイ
- 384 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/20 19:20:24 ID:MfvRrhN0]
-
ミヾ_ヾ__ 彡 / ヽ "/ __《_》_| < キーング キーング キングゲイナー ヽ(____> ノ从ハ)从〉 ヽ.リ´∀`§へつ √ ヽ@_X .| /│ ヽ丿 )) / \ |つ ∧∧ ∧_∧ /■\ / ヽ__ノ (,,゚Д゚)っ ( ´∀`)っ ( ´∀`)っ く │ |っ ノ ( つ ノ ( つ ノ ヾ=====┘ 〜| | ) ) ) ( ヽノ し し し^J (__)__) し(_
- 385 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/20 19:20:58 ID:zC257WgX]
- 名無しからの一言
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ´Д`) < 勃起した _, i -イ、 \_____ (⌒` ⌒ヽ ヽ ~~⌒γ⌒) ヽー―'^ー-' 〉 | / | { } | ⊃ | { ,イ ノ
- 386 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/20 19:21:22 ID:w0W/v/OD]
- (;´Д`)ハァハァ 卒論なんか適当でいいだろ?所詮 龍谷の夜間
じゃんかよ。しかも一番 偏差値の低い 仏教学科だしようw
- 387 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/20 19:22:12 ID:w0W/v/OD]
- (;´Д`)ハァハァ ファウスト君は モリタケと 同じ高校出身らしいぜ?!
- 388 名前:ファウスト(っ´∀`)っageage君 [04/12/20 19:22:25 ID:pnKi1Y+U]
- (っ´∀`)っ龍谷で仏教だから厄介なんだよ・・・。
バイー
- 389 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/20 19:24:53 ID:zC257WgX]
- `'ヽ、 f ヽ、
_ `ミ、 ヽゝ、,,__,,==ミ. ゙ぃ、 /,ノ ´ `t、 ,,r=ヲミミ゙;;;;;;ミミミ;;;;;;;;;ヾ;`ヽi;;;;lr''ナ′ ''"~゙ヽ、,, `ゝ、 ニフ";;;三ミ;;ヽニゝ;;;;;;;illi;;;;;;》;;;;;;;;ti,;ヽ、、 ,,rニ三ミミヾ`゙゙゙´;;彡三ミ;;;;;;;ミ;;ミミミ;;;;巛'"川ゝ;;h;;;;、;;ミヾヽ, ,r '"´ ==ミミミ;;;;;;;≡;;ー=;;;;;;;;ミ;;ミミゞヾハリ;;ハル;;;;;;》 lNヽ`";;;)i ,,.==ミミミゝ;;;;;ミ≧;;;;;;;;;;;ミミヽミミ>ヽtリ;;iitN;;;;;;;h ノヾ);;;;;fl ! x=三ミ;;;ミ;;;;;彡ミ;;;;;;ミ》ゝヾf;;;;::ィ'^ヾ`ヽ;;ll;;リ;;;リ;ルリ;;;;));;;;;;;;゙i ,,: -―≡ー-ミミ、rr ,..、ミゝ>>ヲ,イ´ ) ! ,' ゙i;;;;;;l リi li(ル;;;::;;;;;;〈》 , ィ": : : : : : : : : : : : `ヾ.,ri;;;ミゝr‐'''´ゝ ノ//, い;;レ'l ,ノ)リル;;リノ)〈 ,/: : : : : : : :: : : : : : : : : ::::::゙tt;;ノ ,r'''"^'ヾ:''y i ! ヽ;;;;;;;;;;;;;;;:::-=、ノノ;;;ミ ,,/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :::::゙i~ :;´ l;;l l l :;; /;;r ''"フ´ );;ノ)〃 /,,.: : : : : : : : : : : : : : -=、: : : : ::::::::゙i,ー ヽ=、 ,/i;;l リ,,.ノノ;,::/ ,:'" i;;レノ{リ ,.r '´: : : : : : : : : : : : : : : : : :`ヽ、: ::::::::::゙i `ヽ\゙o、,!;itノ ,/ ノ::,ヘ ,,:'゙,-、 i;;;;;;ノ /: : : : : : : : : : : : : :__: : : : : : : : : ヽ::::::::::::::! ヾ ゙'<゙)tl!ノ/,r'":; r'",ノ:へゝ!;;彡ノ /: : : : : : : : : : : : : :: : : `゙ヽ、: : : : :::: :゙!::::::::::::l..,.,.;::;:ゝ;`゙ヾ:;),,::' :;:リレ"∠、 ノメナ´ノ i: : : : : : : : : : : ,,.:-‐-=、::::::::.゙ヽ:::::::::: .l:::::::::::i',r'ヘ'' :;''::;;、゙ヽくノノ:ィro)´≧ 人三彡 ,ノ: : : : : : : : :,r''" ,.r=‐- 、::゙i,::::::::リ:::::::::リ / (ゝ、:: ,.ノノ:'''" '^ヽニ'"~ /ノ>>386->>388 /: : : : : : : : ノ-―--= '";;: `ヽ:::::ノ:::::::ノ イr:、゙'ヘ、ゝ''" 、、;::''r-、 ,/′ ここはチャットかッッッ /: : : : : : : /´ ::; ,,==ゝイ::::/! ::, ト∃´ヽ`゙'ヽ..ノィ′,.、 ,) / ,/: : : : : : : ::/ 彡= '''`ヽ:i ). ゙tヽゝ: : `'''ヽ `'ー'テ /ノ /: : : : : : : : :./:::: ,,,. _ r ,,..==t,人 ヽヽユ、: : : :ノ fメ/ ,/′ l: : : : : :,r-T( ,.r''ニニミ f へ、i , '"'"~`ニゝ、 `ヽ`ー-==''" / l: ::::::.:/ i ヽ ,〃´ ''"~゙゙ ヾi,. == ヾ ,'′ .r''´ __,)ヽ. `゙`''::;'",ィく i ::::::::i′ t Y _ l〃 ゝ( ヽ=''"´ ト、, ,ィ": : :`ヽ、 リ ::::::l l 彡三ミ 、l ''" `ヽ、 ノ、r'^''7"t: : : : :::::::ヽ. . ノl::::,ノ::, i ,,.,.,.、 ゙! _,,ノ / `ー-==-‐'" `ヽ ゝリ: : ::::::::::::::ヽ /,r''" /::ヽ、 ! r'" ヽ :;.l"´ f ,/ ,,..、 ト、,,ノ::::::::::::::::::::::::゙i, ./ ', `ヽ、、 l l ,.ノ′,! _ゝ i i Y::::::::::::::::::::::::::::::::::::゙i .i iヽ=''" ノ ,:ィ'´`ヽ、t ヽ ,i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l .t へ、 ヽ、 ,,ノヽゝ-‐ '"::::::::::::::::::ヽ ゙Y::::::::::::::::::::::::::::::::::::::リ . i, \ `゙゙゙゙´ l ゙i:::::::::::::::::::::::::::\ l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l ゝ、 \ ノ ノ::::::::::::::::::::::::::::::::`ー--‐:'′::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
- 390 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/20 19:25:43 ID:te8Eog0E]
- なら仏教漫画(ry
- 391 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/20 19:26:01 ID:w0W/v/OD]
- (;´Д`)ハァハァ ファウスト君はザ掲示板における有名コテ
モリタケは週刊少年漫画板の有名コテ。 彼らは保育園 小学校 中学校 高校と 同じ風土で育ってきている。 いわゆる 幼馴染ってヤシだ。 ファウスト君は 龍谷大学の夜間 仏教科 モリタケは同志社大学文学部 に進むなどと 彼らは はじめて 道を違えたが・・・・。 ネット上では同じく 活躍して 名をはしている。 彼らは同じく 漫画という共通の土壌で 頑張っているのだらう。 しかも 競馬場に よく 行っているらしいw
- 392 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/20 19:27:17 ID:w0W/v/OD]
- (;´Д`)ハァハァ モリタケもファウスト君も かなり有名人w
ググってみれば 分かるけど 検索数が半端じゃねぇよw しかも すべて 漫画系統のスレばかりw
- 393 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/20 19:28:40 ID:MfvRrhN0]
- 最近ホッカルが、便利な解説キャラになってきた。
そういう位置もありなのかもな。
- 394 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/20 19:30:16 ID:w0W/v/OD]
- (;´Д`)ハァハァ この二人は本当に親友なのかと思ったよ。
人の人生というものは奇妙だよな・・・・。 こういう似通った趣味と性癖を持つ二人をあわせてしまうんだからなw
- 395 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/20 19:30:56 ID:Cfz04P8A]
- ホッカルさん萌え
- 396 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/20 19:33:13 ID:te8Eog0E]
- 昨日とは打って変わったこの雰囲気(笑
完全にネタスレと化したわけだが…。
- 397 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/20 19:33:59 ID:w0W/v/OD]
- (;´Д`)ハァハァ 保育園の頃から 漫画のことばっかり考えてた
んだらうな。この二人は・・・〔笑〕 龍谷は仏教系の中では最高学歴と言われている。 それだけに論文審査が難しいんだらうぜ?! 大学受験板にも龍谷の仏教科で 学者志望のコテが存在する くらいだ。 龍谷も同志社も 同じ京都の大学だしなw
- 398 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/20 19:34:07 ID:zC257WgX]
- 本当に朧ととっかえてほしい
- 399 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/20 19:35:04 ID:fwIIip+/]
- ゲハ?
- 400 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/20 19:38:16 ID:w0W/v/OD]
- >>398
(;´Д`)ハァハァ おいらって有名なのかな?w週刊少年漫画板を 代表するコテなのかのう?
- 401 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/20 19:45:48 ID:MfvRrhN0]
- >>400
有名だよ、有名。 でもな、ホッカルさん、こんな狭い世界の中で有名になって本当に嬉しいのか? そもそも、コテなんてのは長い間続ければ有名になるって寸法だ。(痛い発言をすれば尚更) 他の名無しさんと、実のところは大差無いし、オレから見れば、例えコテでも名無しの一人だ。 週刊少年漫画板の代名詞になりたいって気はわからんでもないが、いかんせん小さすぎる。 誰にでも出来る事を、さも特別な様にやっているホッカルさん、ちょっとだけ哀れに思うよ。
- 402 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/20 19:47:08 ID:zC257WgX]
- アレだ。
じゃあ「かーずSP」とまでは言わないが、せめて「エルエル」レベルくらいのニュースサイトを持て。
- 403 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/20 19:53:09 ID:w0W/v/OD]
- >>401
(;´Д`)ハァハァ うれしいこと言ってくれるじゃないの。おいらは週刊少年漫画板を 代表するコテだからなw そんなことねぇよ。誰でもできることのやうに見えて 誰もやってねぇんだから ホッカルさんはやっぱり特別な人間のやうな気がするぜ?!
- 404 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/20 19:53:38 ID:dojQmzPa]
- >>389ワロタ
新人スレかメールでどうぞ ここはジャンプ編集部を語るスレです
- 405 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/20 19:54:34 ID:w0W/v/OD]
- >>404
(;´Д`)ハァハァ おいらがジャンプ編集部の代わりに 新人漫画家の 卵に 連載のヒントってのを与えてやってるんじゃねぇかw
- 406 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/20 20:03:19 ID:MfvRrhN0]
- >>403
そうだな、誰にでもできるけど、誰もやってないんだよな。 多分、続けてるうちにバカバカしくなちゃうんだろうな、そんな事は。 ついでだけど、ホッカルさん=週刊少年漫画板って認識を持たせるのには、まだまだ程遠いと思うぜ。 有名だっていっても、ぶっちゃけ空気の様なものだし、発言にだって全く力が無い。 壮大なオナヌーみたいで、可哀想だから相手にしてやるって輩がほとんどだろう。 もっと大々的に宣伝をすべきだな。 オレが過去見た中で最強のコテと思えたヤツは、漫画サロン板のうpスレにいる「まつり」というコテだ。 ヤツは素晴らしく悪い方面のカリスマ性を持っており、そいつのレス一つでスレが潰れるといった有様にすらなる。 一回、学んでみると良いかもしれない。
- 407 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/20 20:07:44 ID:te8Eog0E]
- 俺は、ホッカルさんがオフで女に遊ばれて、もの笑いの種になった話を読んで、ちょっと好感。
- 408 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/20 20:15:14 ID:6msYua2R]
- まあある意味ホッカルは被害者だよな。
- 409 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/20 20:21:23 ID:MfvRrhN0]
- >>407
詳細希望
- 410 名前:中島勇気 ◆jsjS9n5N96 [04/12/20 20:42:19 ID:pimVdCSa]
- 一週間ぶりに来たのかと錯覚したくなるほどスレ伸びてるwww
ホッカルはっちゃけすぎw
- 411 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/20 21:08:52 ID:wC8rlLnr]
- 飛んできますた。
誰か俺に中島君の事を分かりやすく教えてくれ。 編集目指してるのは分かった。 で、いま何やってる人なの?中学生?
- 412 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/20 21:09:04 ID:OpTcUv93]
- >>410
おはようございます
- 413 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/20 21:11:22 ID:OpTcUv93]
- >>411
僕らのヒーロー だけど罵る香具師でけ相手して なんかちゃんとした質問には答えないかわいそうな子
- 414 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/20 21:11:44 ID:LGmB+VlT]
- 747 :ホッカル ◆3W19ESJvcw :04/12/20 20:57:23 ID:xtuJzoIn
(;´Д`)ハァハァ おい クソまつりやろう!! おめー おもしれぇ漫画を 描くそうじゃねぇかっ!! 出て来いっ!! 748 :マロン名無しさん :04/12/20 21:02:19 ID:??? >>747 中島でも相手にしてな、ボク。 こっちに来ないでくれ。
- 415 名前:訂正 mailto:sage [04/12/20 21:12:20 ID:OpTcUv93]
- でけ→だけ
恥ずかちいorz
- 416 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/20 21:13:22 ID:+2eVis/s]
- >>410
物腰柔らかくなると気持ち悪いからどっか他のスレで君の有能ぶりを見せてくれ。
- 417 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/20 21:16:30 ID:LGmB+VlT]
- >>410
どこか真面目な漫画サイト行ってくれ。 ついでに一発でアク禁になってくれ。
- 418 名前:中島勇気 ◆jsjS9n5N96 [04/12/20 21:33:11 ID:pimVdCSa]
- >>413
答えてるジャン。少し前のレスも読めないのか? 低脳すぎて哀れな奴だなwww
- 419 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/20 21:35:16 ID:tDpipMUd]
- >>418
こっちにも来てねw ジャンプ編集部を語るスレ【避難所】 comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1103480740/
- 420 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [04/12/20 21:36:00 ID:vsn6S8lY]
- なかじまくんばいばい
- 421 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/20 21:41:53 ID:OpTcUv93]
- sage
- 422 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/20 21:47:55 ID:m5eEHTSM]
- >>419
むしろ中島くんを避難させて俺らはここで語るなり みなさんスルーするのも大事ですよ ぼかぁもうスルーする
- 423 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/20 23:11:51 ID:2vhsCXja]
- >>418
中島君に一つだけ質問させてほしい ムヒョがこれから先ワンピ並、又はそれ以上のマンガになるにはどうすればいいと思いますか?
- 424 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/20 23:33:49 ID:MkYSdsL7]
- >>423
俺がかわりに答える 無理だよ 元の素材が違うから 大根が牛肉よりうまくなるのはどう料理したらいいですか って言ってるようなもん(大根のほうが好きな人はいるだろうが)
- 425 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/20 23:44:09 ID:MfvRrhN0]
- じゃあ、消費者を、牛肉より大根が美味いって錯覚させれば良いじゃないか。
- 426 名前:中島勇気 ◆AqSQUBSJwA [04/12/20 23:48:04 ID:tDpipMUd]
- >>423
ワンピの作者が売春で逮捕又は病死、事故死すればいいだけ。 ほんと低脳だなお前等。
- 427 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/20 23:50:38 ID:wC8rlLnr]
- 逆に作品が伝説になる罠
- 428 名前:中島勇気 ◆AqSQUBSJwA [04/12/20 23:53:01 ID:tDpipMUd]
- は?お前等オタクはともかく一般人はスグ忘れるだろ。
ほんと低脳すぎて哀れな奴だなwww
- 429 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/20 23:56:46 ID:MfvRrhN0]
- 本物も痛ければ、偽者も痛いな。
- 430 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/20 23:58:37 ID:tDpipMUd]
- そりゃ本物のレスを参考にしてるからな。
俺の本音じゃないぞ。
- 431 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/20 23:59:15 ID:MfvRrhN0]
- いや、本物のフリしてレスしてるのが痛いんだよ。
- 432 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/21 00:38:23 ID:OZUDhQ1U]
- 皆これは練習だ
本物が現れても無視するためのな!
- 433 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [04/12/21 00:44:14 ID:657PdaX4]
- 中島くん
つうほうしますた
- 434 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/21 00:46:12 ID:xRlpEGJ6]
- みんな中島君にすればいいじゃん。
- 435 名前:中島勇気 ◇AqSQUBSJwA mailto:sage [04/12/21 00:56:50 ID:AC1PODJ3]
- は?お前ほんと低脳だな
かってにつかうな
- 436 名前: 中島勇気 ◇AqSQUBSJwA [04/12/21 01:01:02 ID:AC1PODJ3]
- 生きてる価値ねぇよwww
- 437 名前:中島勇気 ◇jsjS9n5N96 mailto:sage [04/12/21 01:25:25 ID:OZUDhQ1U]
- 中島君になりきるスレはここですか?
おっといけねぇ変なこと口走ったよwwwww あ、でも低脳なお前らにはどうせなんのことかわからない だろうからいいかwwwwwwww
- 438 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/21 01:33:39 ID:TxHl75zI]
- 何このスレ
- 439 名前:中島勇気 ◆jsjS9n5N96 [04/12/21 02:08:45 ID:5IGYXoXr]
- 馬鹿どもが戯れあってるだけです。
気にしないでください。
- 440 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [04/12/21 02:27:14 ID:3ACJTNcj]
- 盗撮やめてください
abff268r.ld.infoseek.co.jp/stalker.htm
- 441 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [04/12/21 06:15:50 ID:Ibry3Bhs]
- 新連載がそろそろ欲しいところだが・・・・
ゲドーを見る限り今回はあまりなさそうだよな。 っていうか、ゲドーのあの展開、正気か?
- 442 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/21 06:36:03 ID:66XT3FYz]
- 最後の花道じゃないのか?
あれで続いたらアンケでゲドーを支援していた俺でも許さん
- 443 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/21 07:18:17 ID:KTLdT9jQ]
- 盗聴・盗撮・陰湿な嫌がらせ・悪質なデマの流布・監視・ネットストーカーをやってる人間だね
例の中学生君はね、無論反論してるほうもね。
- 444 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/21 07:23:15 ID:KTLdT9jQ]
- そうそう、ジャンプ編集部に知り合いが居るという話もあるか・・・
でも実は何所の編集部とも繋がりが有るんだけどね
- 445 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/21 09:17:42 ID:AgVUCf2v]
- 釣り師がんがれ
- 446 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/21 11:12:19 ID:DpKezUvt]
- 中島君に一つだけ質問
ムヒョがこれから先ワンピと同じくらいかそれ以上に人気のある漫画になるにはどうすればいいと思いますか?
- 447 名前:ムスカ mailto:sage [04/12/21 14:53:50 ID:teT2Youw]
- 編集長が死んじまって早2年
- 448 名前:中島勇気 ◇jsjS9n5N96 mailto:sage [04/12/21 18:06:32 ID:mBYU1dEP]
- >>446
424 :名無しさんの次レスにご期待下さい :04/12/20 23:33:49 ID:MkYSdsL7 >>423 俺がかわりに答える 無理だよ 元の素材が違うから 大根が牛肉よりうまくなるのはどう料理したらいいですか って言ってるようなもん(大根のほうが好きな人はいるだろうが) 俺様もそう思う。
- 449 名前:ファウスト(っ´∀`)っageage君 [04/12/21 19:25:10 ID:YoXEmth/]
-  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
...| ̄ ̄ | スモーク 魔王 /:::| ___| ∧∧ ∧∧ /::::_|___|_ ( 。_。). ( 。_。) ||:::::::( ゚∀゚ ) /<▽> /<▽> ||::/ <ヽ∞/>\ |::::::;;;;::/ |::::::;;;;::/ ||::| <ヽ/>.- | |:と),__」 |:と),__」 _..||::| o o ...|_ξ .|::::::::| .|::::::::| \ \__(久)__/_\:::::::| |:::::::| .||.i\ 、__ノフ \:| |:::::::| .||ヽ .i\ _ __ ____ __ _.\ |::::::| .|| ゙ヽ i ハ i ハ i ハ i ハ | し'_つ .|| ゙|i〜^~^〜^~^〜^~^〜|i~
- 450 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/21 19:26:02 ID:N0oEj6BB]
- >>449
(;´Д`)ハァハァ おい ファウスト!! 久しぶりだなw まだ 競馬漫画を描くなどと バカげた夢を見てるのか??
- 451 名前:ホッカルさんMk-U ◆VFBPuManko mailto:sage [04/12/21 19:27:28 ID:6PHzdred]
- 競馬漫画は楽しそうだが、所詮夢物語だぜぃ?
- 452 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/21 19:48:28 ID:N0oEj6BB]
- (;´Д`)ハァハァ ファウストよ 卒論 卒論と 付き合いわりぃぜ?!
- 453 名前:ファウスト(っ´∀`)っageage君 [04/12/21 19:50:06 ID:YoXEmth/]
- 誰も俺の前に競馬マンが描かないのを祈るのみ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ...| ̄ ̄ | スモーク 魔王 /:::| ___| ∧∧ ∧∧ /::::_|___|_ ( 。_。). ( 。_。) ||:::::::( ゚∀゚ ) /<▽> /<▽> ||::/ <ヽ∞/>\ |::::::;;;;::/ |::::::;;;;::/ ||::| <ヽ/>.- | |:と),__」 |:と),__」 _..||::| o o ...|_ξ .|::::::::| .|::::::::| \ \__(久)__/_\:::::::| |:::::::| .||.i\ 、__ノフ \:| |:::::::| .||ヽ .i\ _ __ ____ __ _.\ |::::::| .|| ゙ヽ i ハ i ハ i ハ i ハ | し'_つ .|| ゙|i〜^~^〜^~^〜^~^〜|i~
- 454 名前:ファウスト(っ´∀`)っageage君 [04/12/21 19:52:01 ID:YoXEmth/]
- (っ´∀`)っせっかく仏教の勉強したから「天狗」「閻魔」「鬼」の漫画は書いてみたい
仏教の説話はネタになる話ばっかり
- 455 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/21 19:55:32 ID:N0oEj6BB]
- >>454
(;´Д`)ハァハァ 仏教の説話はそんなにネタになる話なのか? よーし 天狗や鬼 閻魔の説話を簡単に説明してみろよw
- 456 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/21 19:56:49 ID:N0oEj6BB]
- (;´Д`)ハァハァ だがよう ファウスト君 天狗や鬼やら閻魔やらを
出している漫画って どうにも古臭くて 面白みが欠けるやうな 気がするんだよね??どうせだったら 同志社大学の神学部で キリスト教の勉強でもすればよかったんじゃないの?? 仏教にこだわりがあるのかい??
- 457 名前:ファウスト(っ´∀`)っageage君 [04/12/21 19:56:50 ID:YoXEmth/]
- (っ´∀`)っヒ☆ミ☆ツw
- 458 名前:ファウスト(っ´∀`)っageage君 [04/12/21 19:57:43 ID:YoXEmth/]
- (っ´∀`)っキリスト教も大学で勉強したよ
- 459 名前:紗希 mailto:sage [04/12/21 19:58:32 ID:y7x9YJlV]
- あっ居た!!!
- 460 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/21 19:58:56 ID:N0oEj6BB]
- >>457
(;´Д`)ハァハァ おいおい ファウストよ キリスト教には興味ないのか?? おいらの高校はキリスト教の学校だったんだが・・・。 かなりいいぞ。キリスト教はよう。 バイプオルガンで奏でられる 宗教音楽は神々しくていいぜ?! 仏教なんか辛気臭くて やってられんだらうw
- 461 名前:紗希 mailto:sage [04/12/21 19:59:43 ID:y7x9YJlV]
- みなさん漫画書いているんですか!?
- 462 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/21 20:00:00 ID:N0oEj6BB]
- (;´Д`)ハァハァ キリスト教を勉強したのか?宗教そのものをずばり
扱っている漫画ってのは 思想上の問題もあってか 連載することは出来ないぞ。 子供が洗脳されたら大変だからなw
- 463 名前:紗希 mailto:sage [04/12/21 20:00:23 ID:y7x9YJlV]
- ホッカルさん!!!
- 464 名前:ファウスト(っ´∀`)っageage君 [04/12/21 20:00:27 ID:YoXEmth/]
- (っ´∀`)っキリスト教の神話ネタは有名すぎて使えない
仏教はまさにネタの宝庫
- 465 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/21 20:00:37 ID:N0oEj6BB]
- >>461
(;´Д`)ハァハァ ファウストは描いているらしいぜ?!
- 466 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/21 20:01:51 ID:N0oEj6BB]
- >>464
(;´Д`)ハァハァ ほー 競馬漫画にどうやって仏教を絡めるんだ?w
- 467 名前:紗希 mailto:sage [04/12/21 20:03:09 ID:y7x9YJlV]
- んー・・・。
ファウトさん! どんな漫画描いてるんですか!
- 468 名前:ファウスト(っ´∀`)っageage君 [04/12/21 20:03:46 ID:YoXEmth/]
- (っ´∀`)っ仏教ネタは投稿用かな
競馬と仏教はからめるの無理だよ
- 469 名前:紗希 mailto:sage [04/12/21 20:04:18 ID:y7x9YJlV]
- どんな内容?どんなストーリー?
おしえてください!!!
- 470 名前:ファウスト(っ´∀`)っageage君 [04/12/21 20:05:59 ID:YoXEmth/]
- (っ´∀`)っ>>469そんな無茶な
- 471 名前:紗希 mailto:sage [04/12/21 20:06:48 ID:y7x9YJlV]
- ファイトさん!!
- 472 名前:紗希 mailto:sage [04/12/21 20:08:05 ID:y7x9YJlV]
- ブー・・。
- 473 名前:紗希 mailto:sage [04/12/21 20:08:40 ID:y7x9YJlV]
- んっ?
- 474 名前:ファウスト(っ´∀`)っageage君 [04/12/21 20:09:17 ID:YoXEmth/]
- (っ´∀`)っ
- 475 名前:紗希 mailto:sage [04/12/21 20:09:47 ID:y7x9YJlV]
- ファイトさん・・・・。
- 476 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/21 20:09:51 ID:N0oEj6BB]
- (;´Д`)ハァハァ 競馬と仏教を絡めるのが無理だなんて・・・
そういう想像力がないと・・・ジャンプの作家はつとまらないぜ?!
- 477 名前:紗希 mailto:sage [04/12/21 20:10:20 ID:y7x9YJlV]
- ムッ!!
- 478 名前:紗希 mailto:sage [04/12/21 20:11:05 ID:y7x9YJlV]
- つまんないのー・・・。
- 479 名前:ファウスト(っ´∀`)っageage君 [04/12/21 20:13:23 ID:YoXEmth/]
- (っ´∀`)っ仏教からめたらミスフルの蛇みたいになるじゃんw
- 480 名前:紗希 mailto:sage [04/12/21 20:14:34 ID:y7x9YJlV]
- カルピスさーん?
- 481 名前:紗希 mailto:sage [04/12/21 20:15:29 ID:y7x9YJlV]
- あ”っファイトさん!!!
- 482 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/21 20:17:05 ID:N0oEj6BB]
- >>479
(;´Д`)ハァハァ ミスフルは最悪だなw
- 483 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/21 20:17:38 ID:N0oEj6BB]
- >>480
(;´Д`)ハァハァ 掲示板なんだから もう少し落ち着いてくれよ?! チャットじゃないんだからさw
- 484 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/21 20:18:41 ID:nu47xM6A]
- >>466の直後に>>476ってどういうことだよw
- 485 名前:ファウスト(っ´∀`)っageage君 [04/12/21 20:18:45 ID:YoXEmth/]
- (っ´∀`)っホッカルも漫画書くの?
- 486 名前:紗希 mailto:sage [04/12/21 20:20:52 ID:y7x9YJlV]
- 書くの?
- 487 名前:ファウスト(っ´∀`)っageage君 [04/12/21 20:25:22 ID:YoXEmth/]
- 三月から漫画投稿で引きこもるのか・・・
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ...| ̄ ̄ | /:::| ___| ∧∧ ∧∧ /::::_|___|_ ( 。_。). ( 。_。) ||:::::::( ゚∀゚ ) /<▽> /<▽> ||::/ <ヽ∞/>\ |::::::;;;;::/ |::::::;;;;::/ ||::| <ヽ/>.- | |:と),__」 |:と),__」 _..||::| o o ...|_ξ .|::::::::| .|::::::::| \ \__(久)__/_\:::::::| |:::::::| .||.i\ 、__ノフ \:| |:::::::| .||ヽ .i\ _ __ ____ __ _.\ |::::::| .|| ゙ヽ i ハ i ハ i ハ i ハ | し'_つ .|| ゙|i〜^~^〜^~^〜^~^〜|i~
- 488 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/21 20:25:49 ID:BlM5kzGB]
- 漫画家か……。
博打な商売だな……。
- 489 名前:紗希 mailto:sage [04/12/21 20:28:49 ID:y7x9YJlV]
- はぁーい!!!
質問!!! みなさんいつもなに考えていますか!!
- 490 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/21 20:31:17 ID:BlM5kzGB]
- >>489
元気ですね……。
- 491 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/21 20:31:39 ID:N0oEj6BB]
- (;´Д`)ハァハァ ファウストはバイトとかしていないの??ニートになるの??
- 492 名前:ファウスト(っ´∀`)っageage君 [04/12/21 20:32:07 ID:YoXEmth/]
- 電車内で人間観察
常にネタ探し こうやってるときも常に紙に落書き 活字で教養をみにつける  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ...| ̄ ̄ | /:::| ___| ∧∧ ∧∧ /::::_|___|_ ( 。_。). ( 。_。) ||:::::::( ゚∀゚ ) /<▽> /<▽> ||::/ <ヽ∞/>\ |::::::;;;;::/ |::::::;;;;::/ ||::| <ヽ/>.- | |:と),__」 |:と),__」 _..||::| o o ...|_ξ .|::::::::| .|::::::::| \ \__(久)__/_\:::::::| |:::::::| .||.i\ 、__ノフ \:| |:::::::| .||ヽ .i\ _ __ ____ __ _.\ |::::::| .|| ゙ヽ i ハ i ハ i ハ i ハ | し'_つ .|| ゙|i〜^~^〜^~^〜^~^〜|i~
- 493 名前:ファウスト(っ´∀`)っageage君 [04/12/21 20:33:27 ID:YoXEmth/]
- >>491朝5時おきでホテルの朝食のバイト
残念ながら家に俺を養う力はないから 学費も自費で出した
- 494 名前:紗希 mailto:sage [04/12/21 20:36:12 ID:y7x9YJlV]
- ムフフ・・・・。
私も漫画書いていますよ! 少女マンガだけど・・・。 んーそーだなー。 主人公が、ある、男性を好きになり、 でも、その人は、兄だった。 ていうあらすじです!!
- 495 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/21 20:36:22 ID:N0oEj6BB]
- カルピスからの一言
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ´Д`) <>>493 苦学生だな。夜間だし〔笑〕 _, i -イ、 \________________ (⌒` ⌒ヽ ヽ ~~⌒γ⌒) ヽー―'^ー-' ホテルのバイトって結構 身だしなみとか 〉 |礼儀作法とか求められるのに おまい やるな・・・。 / | { } | | { ,イ ノ
- 496 名前:紗希 mailto:sage [04/12/21 20:37:15 ID:y7x9YJlV]
- ファウトさんすごいッス!!!
- 497 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/21 20:37:18 ID:N0oEj6BB]
- カルピスからの一言
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ´Д`) < >>492 活字って おまいはどんな本を読むんだ? _, i -イ、 \________________ (⌒` ⌒ヽ ヽ ~~⌒γ⌒) ヽー―'^ー-' 〉 | / | { } | | { ,イ ノ
- 498 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/21 20:38:15 ID:N0oEj6BB]
- カルピスからの一言
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ´Д`) < 電車で人間観察って〔笑〕 _, i -イ、 \________________ (⌒` ⌒ヽ ヽ ~~⌒γ⌒) ヽー―'^ー-' 女子中高生とかを眺めてんじゃねぇの??w 〉 | / | { } | | { ,イ ノ
- 499 名前:紗希 mailto:sage [04/12/21 20:38:34 ID:y7x9YJlV]
- ホットカルピスさんは、どんな
お仕事やっていますか?
- 500 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/21 20:39:20 ID:N0oEj6BB]
- カルピスからの一言
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ´Д`) < >>494 ママレードボーイかよ〔笑〕 _, i -イ、 \________________ (⌒` ⌒ヽ ヽ ~~⌒γ⌒) そういう漫画 多いやうな気がするがw ヽー―'^ー-' 〉 | / | { } | | { ,イ ノ
- 501 名前:ファウスト(っ´∀`)っageage君 [04/12/21 20:40:46 ID:YoXEmth/]
- (っ´∀`)っ小説は100巻目前のグインサーガ
あとは適当に立ち読み 読むの早し最近は本屋も座って読めるし楽w 活字はいいよとくに漫画のセリフの参考になる 教養があればいろんな個性のある喋り言葉が身につくよ
- 502 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/21 20:41:11 ID:N0oEj6BB]
- カルピスからの一言
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ´Д`) < 僕は妹に恋をする・・・ってのもそうじゃないの? _, i -イ、 \________________ (⌒` ⌒ヽ ヽ ~~⌒γ⌒) ヽー―'^ー-' 〉 | / | { } | | { ,イ ノ
- 503 名前:紗希 mailto:sage [04/12/21 20:41:35 ID:y7x9YJlV]
- お仕事!!!
ママレードボーイ?
- 504 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/21 20:43:22 ID:N0oEj6BB]
- カルピスからの一言
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ´Д`) < >>501 意外だなw おめーは漫画ばっか読んでるかとw _, i -イ、 \________________ (⌒` ⌒ヽ ヽ ~~⌒γ⌒) ヽー―'^ー-' やはり 個性のあるキャラの台詞には感動できるぜ?! 〉 | / | { } | | { ,イ ノ
- 505 名前:紗希 mailto:sage [04/12/21 20:44:00 ID:y7x9YJlV]
- 僕妹は、ブラコン!!
まぁ・・。 やったりするけど。 わたしは、 内容が違うの!!!
- 506 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/21 20:44:05 ID:N0oEj6BB]
- カルピスからの一言
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ´Д`) < おいらの仕事は2ちゃんねる _, i -イ、 \________________ (⌒` ⌒ヽ ヽ ~~⌒γ⌒) ヽー―'^ー-' 〉 | / | { } | | { ,イ ノ
- 507 名前:紗希 mailto:sage [04/12/21 20:44:37 ID:y7x9YJlV]
- 2ちゃんねる・・。
- 508 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/21 20:44:43 ID:N0oEj6BB]
- カルピスからの一言
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ´Д`) < >>505 どう 内容が違うんだ?おめー _, i -イ、 \________________ (⌒` ⌒ヽ ヽ ~~⌒γ⌒) ヽー―'^ー-' 〉 | / | { } | | { ,イ ノ
- 509 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/21 20:46:20 ID:N0oEj6BB]
- カルピスからの一言
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ´Д`) < >>501 おまいの高校時代の現代文と美術の成績は? _, i -イ、 \________________ (⌒` ⌒ヽ ヽ ~~⌒γ⌒) ヽー―'^ー-' 〉 | / | { } | | { ,イ ノ
- 510 名前:ファウスト(っ´∀`)っageage君 [04/12/21 20:47:39 ID:YoXEmth/]
- >>509現代は8(4) 美術は6(3)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ...| ̄ ̄ | /:::| ___| ∧∧ ∧∧ /::::_|___|_ ( 。_。). ( 。_。) ||:::::::( ゚∀゚ ) /<▽> /<▽> ||::/ <ヽ∞/>\ |::::::;;;;::/ |::::::;;;;::/ ||::| <ヽ/>.- | |:と),__」 |:と),__」 _..||::| o o ...|_ξ .|::::::::| .|::::::::| \ \__(久)__/_\:::::::| |:::::::| .||.i\ 、__ノフ \:| |:::::::| .||ヽ .i\ _ __ ____ __ _.\ |::::::| .|| ゙ヽ i ハ i ハ i ハ i ハ | し'_つ .|| ゙|i〜^~^〜^~^〜^~^〜|i~
- 511 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/21 20:50:09 ID:N0oEj6BB]
- >>510
(;´Д`)ハァハァ うーん。美術が6か。微妙な成績だなw
- 512 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [04/12/21 20:51:06 ID:y7x9YJlV]
- んーとねぇ・・。
僕妹は、本物の兄弟じゃないんだけど、 自分たちは本物の兄弟だと、思いながら 2人は愛し合う!!! 私は、 妹は、兄弟はいないと思いながら生きてて、 でもある日好きな人ができて、 それをお母さんに話したら兄だった!!! それでも妹は、兄に恋をしてしまった。 って感じかな!!
- 513 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/21 20:51:26 ID:N0oEj6BB]
- >>510
(;´Д`)ハァハァ そのAAみたいな絵が描ければ 無問題だがなw 一般の高校で美術の成績が6ってのは・・・・。
- 514 名前:ファウスト(っ´∀`)っageage君 [04/12/21 20:51:41 ID:YoXEmth/]
- 絵描き始めたの大学はいってからだし・・・。
4年間そこそこ上手くなったよ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ...| ̄ ̄ | /:::| ___| ∧∧ ∧∧ /::::_|___|_ ( 。_。). ( 。_。) ||:::::::( ゚∀゚ ) /<▽> /<▽> ||::/ <ヽ∞/>\ |::::::;;;;::/ |::::::;;;;::/ ||::| <ヽ/>.- | |:と),__」 |:と),__」 _..||::| o o ...|_ξ .|::::::::| .|::::::::| \ \__(久)__/_\:::::::| |:::::::| .||.i\ 、__ノフ \:| |:::::::| .||ヽ .i\ _ __ ____ __ _.\ |::::::| .|| ゙ヽ i ハ i ハ i ハ i ハ | し'_つ .|| ゙|i〜^~^〜^~^〜^~^〜|i~
- 515 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/21 20:52:33 ID:N0oEj6BB]
- >>512
(;´Д`)ハァハァ 僕妹って読んだことないけど 結局 兄妹じゃなかった のか?萎えるなぁ。クソつまんねぇ
- 516 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [04/12/21 20:53:03 ID:y7x9YJlV]
- でも、絵かくの以外に
難しいんだよね!
- 517 名前:紗希 mailto:sage [04/12/21 20:54:35 ID:y7x9YJlV]
- でも、結構おもろいよ!
- 518 名前:紗希 mailto:sage [04/12/21 20:55:26 ID:y7x9YJlV]
- うんっ1度読むべし!!
- 519 名前:ファウスト(っ´∀`)っageage君 [04/12/21 20:56:44 ID:YoXEmth/]
- >>516そう、漫画に大事なのは絵の上手さではなく
その場でなにをやってるかわかる絵じゃないと駄目 ドラえもんは絵は上手くないが何をやってるかは一目瞭然 新人に大事なのは画ではない 本当に絵の上手い人ならその辺のアニメ学院にいっぱいいる腐るほど  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ...| ̄ ̄ | /:::| ___| ∧∧ ∧∧ /::::_|___|_ ( 。_。). ( 。_。) ||:::::::( ゚∀゚ ) /<▽> /<▽> ||::/ <ヽ∞/>\ |::::::;;;;::/ |::::::;;;;::/ ||::| <ヽ/>.- | |:と),__」 |:と),__」 _..||::| o o ...|_ξ .|::::::::| .|::::::::| \ \__(久)__/_\:::::::| |:::::::| .||.i\ 、__ノフ \:| |:::::::| .||ヽ .i\ _ __ ____ __ _.\ |::::::| .|| ゙ヽ i ハ i ハ i ハ i ハ | し'_つ .|| ゙|i〜^~^〜^~^〜^~^〜|i~
- 520 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/21 20:56:56 ID:N0oEj6BB]
- (;´Д`)ハァハァ わりぃな そろそろコンビニでお菓子買ってくるぜ?!
>>516 その通りだ。 物語とか色々 考えねぇといけねぇからな。 週単位でな・・・。 だらだらしたら駄目だし・・・。 先が気になるやうな終わり方せんとすぐ打ち切りだぜ?!
- 521 名前:紗希 mailto:sage [04/12/21 20:57:12 ID:y7x9YJlV]
- ムっ時間がっ!!!
じゃぁ私降りるね!!! ホッカルさん!!!(2人) じゃーねー!!!
- 522 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/21 20:58:14 ID:N0oEj6BB]
- (;´Д`)ハァハァ その通りだ。 おいらも絵はそれ程 重要視
していない。分かりやすい絵であれば それはそれでいいのだ。 物語の構造がしっかりしていねぇ漫画はいくら絵がうまくても 駄目なんだ。 クランプの作品はほとんど絵ばっかりで内容がからっぽw
- 523 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [04/12/21 20:58:20 ID:ar5cKP3M]
- >>512
それママレードボーイじゃね? あんま知らないけど
- 524 名前:紗希 mailto:sage [04/12/21 20:58:49 ID:y7x9YJlV]
- あ”っファウトさんもさようなら。
- 525 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/21 20:59:16 ID:N0oEj6BB]
- (;´Д`)ハァハァ 30分後くらいに また来るぜ?!それまで
ファウスト君よ 色々 語っていてくれ。 それに対して 後からレスするぜ?!
- 526 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [04/12/21 20:59:39 ID:ar5cKP3M]
- おいらもいれてくれ
- 527 名前:ファウスト(っ´∀`)っageage君 [04/12/21 21:01:20 ID:YoXEmth/]
- 原稿用紙は徹底的に黒くする
銀魂みたいな白い原稿はいや 黒いといっても話が黒いのではなく 書き込みを多くしたいという意味
- 528 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/21 21:02:36 ID:TiwzVgKV]
- いい流れになってきた
- 529 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [04/12/21 21:03:03 ID:ar5cKP3M]
- >>527
ほどほどにな マガジン系(ゲトバカとかキョーとか)は背景書き込みすぎで 画面がみづらい
- 530 名前:ファウスト(っ´∀`)っageage君 [04/12/21 21:05:38 ID:YoXEmth/]
- >>529あんまゲトバとキョーはみたことないけど
あんな感じの書き込みはしないよ あれは描くというより貼るって感じだけど
- 531 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [04/12/21 21:06:38 ID:ar5cKP3M]
- 理想はどの漫画に近いイメージ?>書き込み
- 532 名前:ファウスト(っ´∀`)っageage君 [04/12/21 21:08:53 ID:YoXEmth/]
- www.kh.rim.or.jp/%7Etow/pilgrim-j/home.html
この漫画
- 533 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [04/12/21 21:12:56 ID:ar5cKP3M]
- いまいちわかんないぞ
俺のPCじゃ見れないのか?
- 534 名前:ファウスト(っ´∀`)っageage君 [04/12/21 21:15:37 ID:YoXEmth/]
- (っ´∀`)っフラッシュ見れないの?
- 535 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [04/12/21 21:16:42 ID:ar5cKP3M]
- たぶん。まーいいよ見なくても(ワリ)
- 536 名前:ファウスト(っ´∀`)っageage君 [04/12/21 21:17:14 ID:YoXEmth/]
- ムービーってとこ押したら第一話ダイジェストで見られるけど
- 537 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [04/12/21 21:23:12 ID:ar5cKP3M]
- 次いってみよ!
競馬って連載でやるんだろ? デビューはどうすんだ
- 538 名前:ファウスト(っ´∀`)っageage君 [04/12/21 21:25:04 ID:YoXEmth/]
- デビューは注文があれば何でも書くよ
面白い漫画描ける人間ならどんなテーマでもかけるだろうし 描けなかったら例え競馬漫画書いても即ボツだろう
- 539 名前:ファウスト(っ´∀`)っageage君 [04/12/21 21:25:35 ID:YoXEmth/]
- 卒論やるからまた明日バイバイ
- 540 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [04/12/21 21:26:40 ID:ar5cKP3M]
- >>538
すげぇ客観的にみてるな 自分のことなのにバイバイ
- 541 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/21 21:32:14 ID:AgVUCf2v]
- ( ; ゚Д゚)
- 542 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/21 21:33:30 ID:+nB81NCP]
- なんだかんだ言って集英社はエリートだよな
東大出もゴロゴロいるんだろう
- 543 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/21 21:35:15 ID:ar5cKP3M]
- 出版社自体が結構エリートだぜ
- 544 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/21 23:35:48 ID:N0oEj6BB]
- >>526
(;´Д`)ハァハァ いいぜ?! 来るもの拒まずだwなんか書き込めよw
- 545 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/21 23:37:12 ID:7zkwMVfm]
- 何でみんな普通にチャットを許してるの?
ジャンプ編集部に関係ないだろ糞ホッカル。
- 546 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/21 23:43:37 ID:N0oEj6BB]
- >>545
(;´Д`)ハァハァ ジャンプ編集部がクソだから ジャンプの連載を目指している 漫画家の子たちに 夢と希望を与える役目を 自らが背負っただけだ おめー。 そろそろ この板にも 漫画家志望者を募るスレを立てねばならん事くらい 先刻 承知だ おめー
- 547 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/21 23:48:43 ID:bfOg5F+W]
- 編集って儲かる?
- 548 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/21 23:51:08 ID:N0oEj6BB]
- >>547
(;´Д`)ハァハァ 儲かる!! むちゃくちゃ給料がいいうえ 仕事が楽!! 女子中高生でも出来る。
- 549 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/21 23:55:43 ID:N0oEj6BB]
- >>527
(;´Д`)ハァハァ 描き込みを多くしたらよう 逆に見にくくなるんじゃねぇの?? おまいの言う 絵の見易さとはかけ離れたものになるぜ?!
- 550 名前:ホッカルさんMk-U ◆VFBPuManko mailto:sage [04/12/21 23:57:33 ID:6PHzdred]
- あ・・・。
- 551 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/22 00:04:22 ID:Xr4X2gEG]
- >>548編集の仕事を全部書き上げてみ。
そこまで編集の仕事卑下出来るなら全部知った上で言ってんだろーなあ?(笑)
- 552 名前:ホッカルさんMk-U ◆VFBPuManko mailto:sage [04/12/22 00:06:44 ID:fQDA3uSr]
- アレだな、オレから言わせれば、編集なんてただのカザリよ。
牛丼についてる紅ショウガみたいなもんよ。 カレーについてる福神漬けにすら満たねぇのよ。 って旧型から教わった記憶がある。
- 553 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/22 00:09:10 ID:uy09Qe/o]
- >>551
(;´Д`)ハァハァ 全部を書き上げることはできないが、大体の仕事を 言う事は出来るぜ?!あんな ダニみたいな連中のやる仕事など たかが知れている。 まず 漫画を投稿してくるヤシの中から有望なヤシを赤マルジャンプの 読みきりに載せる。人気があればジャンプ読みきりとして載せ さらに人気があれば連載させる。 アンケートで人気のない作品を打ち切ったり、漫画家の描いたネームやら 構想に対して色々な ちゃちゃを入れたり 「こうすれば面白くなりますよ」 などなど。 あいつらは漫画を見る目も 物語をつくる才能もねぇくせに 何が こうすれば面白くなりますよ?!だっ
- 554 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:age [04/12/22 00:10:03 ID:W8x0nC3q]
- 編集はいそがしいからホッカルみたいに漫画研究しないもん
編集の能力と漫画を見る眼はまた別の話ですよ
- 555 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/22 00:11:46 ID:uy09Qe/o]
- >>554
(;´Д`)ハァハァ ビックコミックスピリッツの編集部もルサンチマンを 打ち切りにするなどと 漫画をみる目が圧倒的に欠けているからな。 ルサンチマンを打ち切ったら スピリッツで読むもんがなくなっちまうんだが そういうことが分からないから 編集なんてものを続けられるんだらうなw 本当にダニみたいな連中だよ
- 556 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/22 00:13:15 ID:uy09Qe/o]
- >>539
(;´Д`)ハァハァ 卒論 卒論って てめぇは何を考えてんだ?? 2ちゃんねると卒論 どっちが大事なんだ??
- 557 名前:ホッカルさんMk-U ◆VFBPuManko mailto:sage [04/12/22 00:15:44 ID:fQDA3uSr]
- 直接的な影響に左右されて、間接的な影響を考えないのが今の編集なんだべ。
ただ単に票を取れないから打ち切りにする、売れないから打ち切りにする、って手法ばかりで、それをやった事による影響なんてこれっぽちも考えてない。 アンケート至上主義だから、仕方無いと言っちゃ仕方無いが、そのうち窒息死するぞ、ヤツらども。
- 558 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/22 00:19:07 ID:Xr4X2gEG]
- >>553
漫画をアニメ会社やおもちゃ会社に売り込んだりすることがそこいらの女子高生に出来るかねえ。 作家とのいい人間関係を築くことが、子供の頃から他人を見下してばっかだったホッカルに出来るかねえ。 漫画のセンスも必要だけど、それ以上にビジネスマンとしてのセンスも必要だよ。 >>554 ジャンプに配属されると、新人はみんな古今東西のヒット作や名作と呼ばれる漫画は一通り読まされる上に どういう所が面白さの要因なのかを研究させられるってよ。 マニュアルなんかも無いらしいから、それぞれが自分なりに漫画の「面白さ」を研究してないと 成果を挙げられずにそのうち別の部署に飛ばされるんだと。
- 559 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/22 00:19:57 ID:uy09Qe/o]
- (;´Д`)ハァハァ まったく ファウストは付き合いがわりぃぜ?!
何が卒論だよ?! 適当に書けばいいと思うんだがなぁ。 >>557 アンケート至上主義は旧体制然としているが、ある意味では非常に合理的な 政策だと思うぜ?!しかし腐女子が集団でアンケート票を出して 工作するやうになってしまい 今のジャンプは手玉に取られちまったが・・・。 本当に読者の声が聞こえているのなら ゲドーやミスフルはとっくのむかしに 打ち切られていいはずだらうが
- 560 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/22 00:22:58 ID:uy09Qe/o]
- >>558
(;´Д`)ハァハァ 出来るだらうぜ?!愛想のいい女子中高生だったらなw
- 561 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/22 00:25:20 ID:Xr4X2gEG]
- >>559腐女子の影響は、アンケよりもグッズの売上が強いんじゃないのかね。
テニスのキャラソングのCDがオリコンベスト20に入る世の中だ。 ってかテニスの単行本の売上自体はジャンプの中でも中の中なのに 許斐が納税額ランキングで漫画家3位になったのも、間違いなくグッズの版権によるものだろう。 腐女子はアンケではなく直接的に金を大量に落としていく。 ジャンプが腐女子に対象を向けるのは当然と言えるだろう。
- 562 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/22 00:27:38 ID:Xr4X2gEG]
- >>560無理だろ。
作品のセールスポイントを的確に相手に伝え、取引先と良い関係を作るコミュニケーション能力と ただの愛想の良さは別物だってのは社会人なら分かるはずだ。 やっぱヒッキー大学生は世の中ナメてるな(笑) お前じゃとても編集者は無理だわ。
- 563 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/22 00:28:00 ID:uy09Qe/o]
- (;´Д`)ハァハァ ジャンプのアンケ至上主義が同人女の組織票によって
うまい具合に操られている・・・。今まで成功していたアンケ至上主義の 考え方自体 見直す必要性があるのではないかな?? まぁ 個人の判断で打ち切りや打ち切りではないかを決めるのは やはり愚かな事か・・・。 おいらの判断では ミスフルやゲドーは即刻 打ち切りだと 思う。
- 564 名前:ホッカルさんMk-U ◆VFBPuManko mailto:sage [04/12/22 00:29:15 ID:fQDA3uSr]
- 金のためなら、何でもするんだよな、今のジャンプは。
もはや、王道から邪道へと転落しちまってる。 なんたって、ギャルゲーを売り出す始末だしな。 そのうち、ガンガンやエースみたいになっちまうぜ、冗談じゃなく。
- 565 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/22 00:29:43 ID:uy09Qe/o]
- >>561
(;´Д`)ハァハァ おいらは本物の漫画が読みてぇんだよ?! 腐女子などに媚を売るやうな漫画〔ミスフルなど〕が出てきたら 最悪だぜ?!勘弁して欲しい あくまでも ターゲットは少年及び青年であるはずなんだっ!!
- 566 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/22 00:30:18 ID:2PjD83Dz]
- 今のジャンプ連載陣のなかでホッカルの好きな漫画って何?
- 567 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/22 00:30:43 ID:uy09Qe/o]
- >>562
(;´Д`)ハァハァ 経験とカンさえあれば、そんなもの、誰でも出来る。 特殊な技術や知識を求められるわけではないんだからな。
- 568 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/22 00:31:07 ID:Xr4X2gEG]
- >>563
ゲドーもミスフルも、ある程度の根強いファンが付いてるから 実績の無い新人を変わりに入れるよりはまだ続けさせた方が安心なんだろう。 ベテランでも本当に人気が無ければ梅さんのように容赦無く切られるんだし。
- 569 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/22 00:33:15 ID:uy09Qe/o]
- >>566
(;´Д`)ハァハァ 今のジャンプって言うのが難しいねぇ。 デスノートかな・・・。 まぁ最近ではワンピースも面白くなってきているがな。
- 570 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/22 00:34:32 ID:uy09Qe/o]
- >>564
(;´Д`)ハァハァ 黄金期を経験した おいらにとって 今のジャンプは ジャンプじゃないんだよなぁ。 むしろ ガンガンやエースに近いのかも しれん。 おいらとしては 今のジャンプは ジャンプではない!! そう叫びたい
- 571 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/22 00:35:21 ID:adEVstzz]
- >>565
ミスフルやゲドーは腐女子に人気無いんじゃ…
- 572 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/22 00:35:34 ID:Xr4X2gEG]
- >>567その経験とカンがどれだけ得がたいものなのか分かってんのか。
どんな世界でも、一流の経験とカン身につける事は 京大入ること以上に根気とセンスが必要で難しい。 「経験とカンさえあれば、そんなもの、誰でも出来る。」なんて軽々しく言うんじゃねえ 妄想だけで経験ゼロのヒッキーが。
- 573 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/22 00:35:44 ID:uy09Qe/o]
- >>568
(;´Д`)ハァハァ あんなクソつまんねぇ漫画に固定ファンがいるなんて 本当に腹ただしいかぎりだな・・・。 もういい加減にして欲しいぜ?! ミスフルもゲドーもクソつまんねぇから とっとと打ち切られろ
- 574 名前:ホッカルさんMk-U ◆VFBPuManko mailto:sage [04/12/22 00:36:59 ID:fQDA3uSr]
- >>571
少なくとも、ミスフルは腐女子に人気あるぜ。 そこら辺の腐女子臭のするオエビ(お絵かきBBS)なんか覗いてみると、必ずミスフルのキャラが描かれてある。
- 575 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/22 00:38:06 ID:uy09Qe/o]
- >>571
(;´Д`)ハァハァ 腐女子に人気がないが 明らかに腐女子人気を 狙っているかのやうなキャラ設定だらう。 ああいうわざとらしいキャラ設定とか演出には吐き気を覚えるのだが・・・
- 576 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/22 00:40:21 ID:Xr4X2gEG]
- >>575
それはお前個人の考えだし。 それに、ミスフルって何気に小中学生男子の人気も結構あるよ。 コロコロとかに載ってる漫画ってあんな感じだろ。 子供向け漫画と腐女子向け漫画って意外と近いのかもしれない。
- 577 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/22 00:41:21 ID:uy09Qe/o]
- >>572
(;´Д`)ハァハァ 確かにそうかもしれんが、大学を卒業したばっかの ド新人には経験もカンもないじゃねぇか?!
- 578 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/22 00:43:02 ID:2PjD83Dz]
- >>576
小中学生男子の人気があって掲載順あの位置なのw?
- 579 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/22 00:43:22 ID:uy09Qe/o]
- >>576
(;´Д`)ハァハァ 小中学生の男子?!はぁ・・・ほんっとにおいらの 感性にあわんヤシばっかだなぁ・・・。 ジャンプはいい加減 おいらのやうな 青年層〔大学生など〕 もターゲットにするべきだよ〜 昔は大人でも楽しめる漫画が沢山あったのに 今は本当に 餓鬼向けなんだよな〜 あったまわりぃ編集部のせいで
- 580 名前:ホッカルさんMk-U ◆VFBPuManko mailto:sage [04/12/22 00:44:08 ID:fQDA3uSr]
- 普通の小中学生男子は、ハガキ出さないもんな。
だからあの位置なんだろうな。 オレはミスフル嫌いだから、あの位置で嬉しいが。
- 581 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/22 00:45:04 ID:uy09Qe/o]
- (;´Д`)ハァハァ はははっ もう少子化で子供の数がすくねぇんだから
いい加減 少年誌という枠にとどまらず 青年層なども視野に入れた 漫画なんかを取り入れるべきであると思うね。 そこが分かっていない ジャンプ編集部はやはり無能といわざる を得ない。 所詮 学校の勉強〔文系に限る〕が出来るだけの青二才にはこういう 事を考えるだけの知能もなかったという事かな
- 582 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/22 00:46:07 ID:uy09Qe/o]
- (;´Д`)ハァハァ おいおい 小学校や中学校男子に人気あるんだったら
単行本売り上げがいい筈じゃん!! ジャンプで連載されながら あの売り上げの低さは何だ??
- 583 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/22 00:47:37 ID:uy09Qe/o]
- (;´Д`)ハァハァ ジャンプ編集部は本当に何も分かっていない
無能な連中の集まりだね。おいらにジャンプ編集部の全権力を 与えてくれるのであれば ジャンプはもっと素晴らしい変革が 起きるはずだ。本当に保守的なジャンプ編集部のやり方には 吐き気を覚えるよ。
- 584 名前:ホッカルさんMk-U ◆VFBPuManko mailto:sage [04/12/22 00:47:39 ID:fQDA3uSr]
- >>579
なんだ旧型、錯乱してんのかぁ? お前の感性はずいぶんとまぁ、餓鬼だと思うぞ。 というか、青年層をターゲットにすべきって、それはもう少年誌じゃねぇじゃねぇか。 お前の感性が青年誌的なら、ヤンジャンとかの編集部にでも逝った方が良いぞぉ?
- 585 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/22 00:49:26 ID:uy09Qe/o]
- >>584
(;´Д`)ハァハァ ヤンジャンでは爆発的なヒットがのぞめない。 少年ジャンプでなければ 大ヒットしたり歴史に名を残す 事はできんのだよ。 青年誌のヒットなんか たかが知れているだろ? ガンツですら 深夜アニメにしかならなかったくらいだ。 おいらは少年ジャンプで 青年漫画をやって欲しいんだ。 そういう意味ではデスノートに期待していたんだが・・・。
- 586 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/22 00:50:47 ID:Xr4X2gEG]
- >>581
昔、大人要素も合わさって成功していたのは今ほど青年誌が発達していなかったのが大きいと思う。 でも今ではバガボンドやベルセルク等、青年誌でもン千万部のメガヒットが出る時代。 青年誌が昔よりも発達してる今、そこからジャンプに客を奪うのは至難の業だぞ。 だからジャンプは基本路線の小中学生男子対象ってのを更に強化してるんじゃなかろうか。 腐女子はそれに付随しただけだと思われ。
- 587 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/22 00:52:01 ID:uy09Qe/o]
- (;´Д`)ハァハァ デスノートやSBRに期待していたんだけどなぁ・・・。
ジャンプもようやく変わってくれると どきどきしていたんだよ。 でもSBRはつまらなかった。ジョジョ第3部やジョジョ第4部の 異様な面白さが まったく感じられなかった。 デスノートは途中までは神がかり的だったが・・・。 月がデスノートの所有権を放棄してから 下り坂的に 面白くなくなってきた・・・。最近 持ち直してきたが・・・。 デスノートにはまだ期待しているが・・・。 もっと青年漫画を増やせ
- 588 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/22 00:53:28 ID:Xr4X2gEG]
- 青年漫画と少年漫画は根本的に違うものだし。
スラムダンクはOKでバガボンドは駄目 北斗の拳はOKで蒼天の拳は駄目 この違いが分からないと少年誌の編集はきついんでないの?
- 589 名前:ホッカルさんMk-U ◆VFBPuManko mailto:sage [04/12/22 00:55:17 ID:fQDA3uSr]
- >>585
何でデスノートになんか期待してたんだぁ、旧型よぉ。 記号的に人を殺すって時点で、既にペラいじゃねぇかよぉ。 ってかよぉ、お前さん、間違ってるぜぇ。 「ヤンジャンでは爆発的なヒットがのぞめない」って考えは間違ってるんだよぉ。 そんな考えじゃ、古い古い今の編集どもの考えに毒されて終わりだぜぇ? 「WJで青年誌的なマンガを大ヒットさせる」のと「ヤンジャンでマンガを大ヒットさせる」じゃ、明らかに後者の方が簡単だし、リスクも少ないぜぇ。 わざわざPTAを敵に回すような事、WJの編集部がするかよぉ。
- 590 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/22 00:56:20 ID:Xr4X2gEG]
- >>588
追記すると、ピンポンはOKでナンバー5は駄目 別に性的描写とかはあんま関係無いから。
- 591 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/22 00:59:08 ID:uy09Qe/o]
- >>588
(;´Д`)ハァハァ バカボンドはつまらん 争点のケンもつまらん 北斗の拳は最高におもしれぇ!! スラムダンクはどこが面白いのかが 理解できん。
- 592 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/22 01:00:24 ID:Xr4X2gEG]
- 何かMk-Uの方が比較的マシな考え持ってるね。現実が少しは見えてる。
ホッカルはあかんわ。中学生君よりも酷い。
- 593 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/22 01:01:34 ID:2PjD83Dz]
- Mk-Uはまともすぎてつまらん。
- 594 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/22 01:02:25 ID:uy09Qe/o]
- >>589
(;´Д`)ハァハァ うーん。とにかくよう 北斗の拳とかキン肉マン ドラゴンボール ダイの大冒険 ジョジョ第3部第4部クラスの 大人でも楽しめる おもしれぇ漫画を増やしてくれっていうこったぁ。 それなら文句はねぇだろ?? 今の少年漫画は楽しめねぇんだよ?! だいたい ヤンジャンって面白い漫画あるか? ガンツとリアル以外?リアルは不定期連載だし・・・
- 595 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/22 01:03:39 ID:Xr4X2gEG]
- >>591少年誌と青年誌における作中での読者の視点の位置とか、
子供がどのようなポイントで漫画を読むのかとか 現在の社会情勢と合わせてこの漫画の内容はどうなのかとか 俺の知ってるジャンプ編集者はそういうことを常日頃考えてるらしいんだけど ホッカルはそれが出来てるかい?
- 596 名前:ホッカルさんMk-U ◆VFBPuManko mailto:sage [04/12/22 01:04:11 ID:fQDA3uSr]
- ごめんなぁー、ウケとか狙って無いからなぁ、ごめんなぁー。
- 597 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/22 01:06:27 ID:Xr4X2gEG]
- >>594
当時は北斗の拳もキン肉マンもDBもダイも所詮子供向けとして ビッグコミックとか読んでる大人達からは見向きもされてませんでしたが。 荒木は映画好きの大人から根強い人気があったみたいだけど、それも極少数だったし。
- 598 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/22 01:08:38 ID:uy09Qe/o]
- カルピスからの一言
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ´Д`) <>>595 編集部がそんな大層な事考えてるわけがない _, i -イ、 \________________ (⌒` ⌒ヽ ヽ ~~⌒γ⌒) もし そんなことを考えて 漫画をつくっても ヽー―'^ー-' あの程度の 出来なんだからな。笑える 〉 | / | { } | | { ,イ ノ
- 599 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/22 01:10:03 ID:uy09Qe/o]
- カルピスからの一言
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ´Д`) < >>597でも大人になったおいらが今読んでも面白いぞ _, i -イ、 \________________ (⌒` ⌒ヽ ヽ ~~⌒γ⌒) ヽー―'^ー-' 〉 | / | { } | | { ,イ ノ
- 600 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/22 01:12:02 ID:uy09Qe/o]
- カルピスからの一言
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ´Д`) < ジャンプ編集部は勉強が出来るが仕事はできない _, i -イ、 \________________ (⌒` ⌒ヽ ヽ ~~⌒γ⌒) ヽー―'^ー-' 〉 | / | { } | | { ,イ ノ
- 601 名前:ホッカルさんMk-U ◆VFBPuManko mailto:sage [04/12/22 01:12:35 ID:fQDA3uSr]
- >>594
おうけーおうけー、お前さんの言いたい事はわかったぞぉー。 青年誌的なマンガを今のWJで連載しろってヤツじゃぁなく、大人が読んでも楽しめる少年マンガを連載しやがれこんちくしょうってヤツだろう。 それは同意だ、大賛成だ。 だがなぁ、旧型よぅ、お前さんが「ドラゴンボール」や「ダイの大冒険」を読んでた頃って、いつだぁ? ぶっちゃけ、少年の頃だっただろぅ? その頃の読者であったオレらが、今読み返しても、確かに面白いマンガだろうけどなぁ、そこら辺の「ドラゴンボール」や「ダイの大冒険」を読んだ事の無い大人が、今それらを読んで、果たして「面白い」って思うかぁ? 正直、「古い」って思うのが普通だろう? ちょっとばかし、固定観念にやられてるかもしんねぇぞぉ、お前さん。 読者の住み分けを作るのは、編集の仕事じゃねぇ、読者の義務だぁ。
- 602 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/22 01:13:39 ID:uy09Qe/o]
- カルピスからの一言
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ´Д`) <>>601 いや 大人が読んでも それらの漫画は傑作だ _, i -イ、 \________________ (⌒` ⌒ヽ ヽ ~~⌒γ⌒) ヽー―'^ー-' 〉 | / | { } | | { ,イ ノ
- 603 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [04/12/22 01:20:52 ID:Xr4X2gEG]
- >>595
考えてるからこそ尾田や岸本なんかの主力作家が育ってきたのだが。 自前で育てた新人だけであそこまでのセールス維持してるのはジャンプくらいだろ。 マガジンやサンデーは基本的にベテラン作家にべったりだし。 黄金期を基準にして言ってるのなら、そりゃ千代の富士を基準に朝昇竜を語るようなもんだ。 今のジャンプ編集者は、現在の他誌と比べれば遥かに良い働きをしてる。 実力が足りないなりによく頑張ってる。 ホッカル、お前さんに黄金期ジャンプの頃の編集者と同じレベルのセンスと分析力、 そしてマーケティング力があるとでも? 大学受験に失敗した程度でヒッキーになるような根性無し、どんな世界に行っても成功なんざしねーよw
- 604 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/22 01:21:38 ID:Xr4X2gEG]
- 間違えた。>>595じゃなくて>>599だな。
- 605 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/22 01:28:31 ID:uy09Qe/o]
- カルピスからの一言
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ´Д`) < >>603 そりゃあサンデーやマガジンよりは優秀だらう。 _, i -イ、 \________________ (⌒` ⌒ヽ ヽ ~~⌒γ⌒) サンデーやマガジンなんか どうでもいいっ!! ヽー―'^ー-' 黄金期を築いた少年ジャンプだからこそ 言いたい文句 〉 |もあるのだよ。 / | { } | | { ,イ ノ
- 606 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/22 01:30:00 ID:uy09Qe/o]
- カルピスからの一言
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ´Д`) < 最近のワンピースは漫画の神様が降りてきたのか _, i -イ、 \________________ (⌒` ⌒ヽ ヽ ~~⌒γ⌒) 凄く面白いな…。今週の最後のページのカッコ良さに ヽー―'^ー-' 震えたぜよ?!だが ナルトはクソつまらん。 〉 |何故 あんなに評価されているのだ?? / | { } | | { ,イ ノ
- 607 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/22 01:32:48 ID:uy09Qe/o]
- カルピスからの一言
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ´Д`) < おいらの青春と過去の追憶 少年ジャンプへの愛が _, i -イ、 \________________ (⌒` ⌒ヽ ヽ ~~⌒γ⌒) ホットカルピスの執念となり ジャンプに変革を迫っている ヽー―'^ー-' おいらはある意味では 少年ジャンプに期待しているのかもしれん 〉 | / | { } | | { ,イ ノ
- 608 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/22 01:33:15 ID:Xr4X2gEG]
- >>606ナルト面白いじゃん。
その編集が「子供の感性は今も昔も変わってない」って言ってたけど ホッカル、お前自身が子供の感性からかけ離れてきてるんだろうね。 ってかお前絶対少年漫画の編集には向いてない。 センス悪いもん。
- 609 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/22 01:33:42 ID:tx7vlV9q]
- ドラゴンボールが傑作でデスノが大人も読める作品・・・
まぁ好みは人それぞれだしねー ホッカルサンはこんな娯楽が飽和した状態にある市場で 大ヒットするものを作り出すのがどれほど困難なことか 学ぶ必要があると思うんだが、本人が言うように そこそこの学力があるのでしょう?
- 610 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/22 01:35:58 ID:uy09Qe/o]
- >>608
(;´Д`)ハァハァ おいらのセンスはいいに決まってる。 おいらが目をかけてやった漫画は大抵 アニメ化するからな。 これを『カルピスの慧眼』という。 日本経済の動向まで読み取れる 不思議な洞察力である
- 611 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/22 01:37:44 ID:uy09Qe/o]
- >>609
(;´Д`)ハァハァ 今の少年ジャンプの漫画はどれもこれも 子供騙し の域を出ないんだよね??
- 612 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/22 01:42:02 ID:uy09Qe/o]
- (;´Д`)ハァハァ 『少年ジャンプ』に対する思いが半端じゃないから
おいらは編集部に対して きついことを言ってしまう?! そいつは許して欲しいぜ?! サンデーやマガジンが今の少年ジャンプの出来だったら おいらはサンデーやマガジンの編集部を褒めたたえていただらう。 だが 『少年ジャンプ』だぜ?! 最高の少年誌なんだぞ。 こんな出来で許せるわきゃねぇだろ。
- 613 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/22 01:43:39 ID:uy09Qe/o]
- (;´Д`)ハァハァ 過去の黄金期の作品以上のラインナップをそろえて
新しく ジャンプを復刻して欲しいのだ。
- 614 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/22 01:45:38 ID:uy09Qe/o]
- (;´Д`)ハァハァ あああ〜分かっていないなぁ。漫画太郎先生やジョジョ第3部
第4部 ドラゴンボール ダイの大冒険 キン肉マン クラスの漫画を 沢山 出せっ!!
- 615 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [04/12/22 01:53:25 ID:Xr4X2gEG]
- >>614
簡単に出せないからこそ、その作品たちは名作と呼ばれてるんじゃねえか。 手塚治虫だって、名作と呼ばれる作品の何十倍もの無名作、駄作を描いたんだ。 名作なんてものはほとんど奇跡に近い状態でしか生まれないから名作なんだよ。 それを自力で出そうとしてるのが今の状況だろうに。 そして実際に自力である程度の作品は出てるだろうに。 それ以上を求めるのは酷だよ。 ホッカルが言ってるのは、ビートルズと同じくらいの社会と後世への影響力を持ったバンドを どうしてもっと簡単に作れないんだ!!ってことと同じだよ。 それも分からないホッカルはただのガキ。 一生喚いてろ負け犬。
- 616 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/22 01:56:12 ID:uy09Qe/o]
- >>615
(;´Д`)ハァハァ 確かにそうだな。 天才がなかなか現れないんだよな。 赤マルジャンプがもうすぐ発売されっから それで有望な新人を探す としやう。
- 617 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/22 01:59:17 ID:uy09Qe/o]
- (;´Д`)ハァハァ ビートルズかぁ・・・・。確かにビートルズみたいな
もんがポンポン 出るわきゃねぇよなぁ・・・。
- 618 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/22 02:06:36 ID:tx7vlV9q]
- 娯楽は過去のノウハウだけでなんとかなるものじゃないと思う、
娯楽だけに限ったことではないが、その度合いがシビアでしょう? ホッカルサンがあげる作品で自分も好きなものが結構あるけれど 消費者の趣向が細分化がしてきている現状では個々の作品が小粒になるのは 仕方ないことだと思うのだが、面白いかどうかわ別にしてブリーチもグレイも 銀魂もそこそこの数字を出して支持されているのは評価していいのでは? つまらないと切り捨てるのはあまりに安易すぎる。
- 619 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/22 02:14:52 ID:uy09Qe/o]
- >>618
(;´Д`)ハァハァ うーん。確かにそうだ。 ワンピースが空島編の時、尾田の才能は枯れ果てたと思っていたが 今のCP9編は かなり ツボで 面白すぎる。 続きが気になるからなぁ。 やはり 人気漫画というものには 何らしか 魅力があるのだらう。
- 620 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [04/12/22 02:26:47 ID:BUNWo9KR]
- >>558
只の女子高生なら無理だろうなぁ。 ジャンプ編集部所属の女子高生なら出来るだろうね。
- 621 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [04/12/22 02:29:31 ID:BUNWo9KR]
- >>572
お前を基準にモノ考えんなよ。
- 622 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [04/12/22 02:36:25 ID:BUNWo9KR]
- >>603
>大学受験に失敗した程度でヒッキーになるような根性無し、どんな世界に行っても成功なんざしねーよw ジャンプ編集ならそんな人間でも通用するけど。
- 623 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [04/12/22 02:44:37 ID:BUNWo9KR]
- >>615
社会と後世への影響力はともかく 実力だけならビートルズ級は今や世界にごろごろいるよ。 漫画だってワンピが日本一面白い漫画ってわけじゃあるまい。 ジャンプの名があれば、後必要なのは実力のみで後は勝手に、 ジャンプの漫画を読みに来た読者が、世間が持ち上げてくれるよ。 第二のビートルズ創造に比べたらまだ現実的だよ。
- 624 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [04/12/22 02:47:56 ID:8LdXVtFY]
- ワンピースの面白さが全くわからん
- 625 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/22 02:50:40 ID:uy09Qe/o]
- >>620
(;´Д`)ハァハァ うん。そうだな。 ジャンプ編集部は多少 頭が悪いほうが面白い漫画をつくれるのかもしれんなw
- 626 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/22 02:51:56 ID:uy09Qe/o]
- >>624
(;´Д`)ハァハァ でも 最近のワンピースは面白いやうな気がする。
- 627 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/22 04:06:32 ID:Z+MbUCp6]
- ホッカルさんてネラーに愛されてるよね
- 628 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/22 04:08:02 ID:uy09Qe/o]
- >>627
(;´Д`)ハァハァ 当たり前だ おめーw ねらーへの愛が ホッカルさんのレスの活動源だ おめー
- 629 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/22 04:35:20 ID:+VCKJouf]
- なんだよ、ジャンプ放送局のスレかと思ったじゃねぇか
竜王は生きていたクンの近況を知りたかったのに
- 630 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/22 09:38:01 ID:Xr4X2gEG]
- >>623
ビートルズ級のバンドってのはどの辺を基準にしてるか知らないけど 演奏力だけだったらそうだろうね。 でも曲はビートルズの時代に発掘し尽されたコードを組み変えて作ってるだけなわけだし。 ちなみにジャンプの名があればって言うけど後必要なのは実力のみっていうけど ワンピクラスはさすがにそれでも無理だよ。 ワンピは今の少年漫画界の新人達の絵柄を一変させたほどの影響力を持った漫画だ。 時代を変える程のパワーを持った漫画ってのは本物の証。 一時期ジャンプの看板張ってた和月でさえも、そこまでの力は持てなかったんだし。 大関クラスならホイホイ出せるだろうが、横綱クラスのヒット作は 作家自身の才能と編集との相性(編集のセンスよりもこっちが大事)、社会情勢などが 偶然にも一致した時だけ生まれるもんだ。
- 631 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [04/12/22 09:59:14 ID:BUNWo9KR]
- 演奏力だけならビートルズ程度超えてるバンドなんていくらでもいる。
っていうかビートルズが演奏力で伝説になったわけじゃあるまいし。 音楽性の面で、ビートルズと同等かそれ以上のアーティストなんて世界にはゴロゴロいるよ。 新人達の絵柄を一変させたって、変わってるのは二匹目の泥鰌を狙った一部の浅ましい連中だけだろ。 鈴木新とか西とか。ほとんどのジャンプ新人はワンピ系じゃない。
- 632 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/22 10:23:40 ID:Xr4X2gEG]
- >>631
違うね。後世のバンドへの影響力のみならず、その時代の社会にも影響を与えたという点で ビートルズを超えるバンドはほとんど存在しない。 ストーンズだって、ピストルズだって、エアロスミスだってそこまでの影響力は持たない。 二匹目のドジョウを狙おうって奴が出るほどの影響力という点ではワンピの力は凄い。 るろ剣がヒットした時、あの絵柄を真似る奴いたか? ワンピのヒット以降、他の四大少年誌全てであの系統の絵が爆発的に増え、少年誌の対象年齢が下がったのも 象徴的だ。2匹目のドジョウを多くの人が狙いたくなるほどの影響力ってのは スラムダンクやDB、アラレちゃん、うる星やつら、タッチ、MONSTER、ベルセルク、GTO(初期のみ)等の 一部の本物のヒット作だけが持ちうるものだろう。 まあ中学生君にもホッカルにも、鰤やガッシュ程度のヒット作だったら何とか作れるかもね。
- 633 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/22 10:33:26 ID:Xr4X2gEG]
- もしも自分が面白いと思った作品がみんなヒットしてるから
自分には漫画を見る目がある!!って思い込んでるなら大いなる勘違いだ。 ヒットするような作品ってのは、多くの人が「面白い」って思う琴線に触れるから ヒットするのであって、ヒットする作品をあんたが面白いと思うのは当然なのだ。 本当にヒット作を見極めるセンスがあるというならば、現在ヒットしてる全ての作品について 本当に面白いと思えるくらいでないと。 「ナルトの面白さが理解できない」「テニスは腐女子向けで理解できない」じゃあ大衆的感性の持ち主とは言えないよ。 どっちも小中学生男子にも絶大な支持を得ている(テニスだってそう。あの漫画の影響で全国の中学の男子テニス部員は急増している) わけだし、あの辺のヒット作を何で子供達が支持するのか本当に理解・分析出来なければ ジャンプ編集者として成功するのは無理。 大人だけが支持してもヒット出来ないのは、「ごっちゃんです!」の前例で明らかだ。 もっと、大人になるにつれて付いてきた余計な感覚を取っ払った上で 子供の頃を思い出して自分がどんなモノを面白いと感じたか考え直してみ。
- 634 名前:ファウスト(っ´∀`)っageage君 [04/12/22 11:31:15 ID:USziCzqd]
- やるかやられるかだ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ...| ̄ ̄ | /:::| ___| ∧∧ ∧∧ /::::_|___|_ ( 。_。). ( 。_。) ||:::::::( ゚∀゚ ) /<▽> /<▽> ||::/ <ヽ∞/>\ |::::::;;;;::/ |::::::;;;;::/ ||::| <ヽ/>.- | |:と),__」 |:と),__」 _..||::| o o ...|_ξ .|::::::::| .|::::::::| \ \__(久)__/_\:::::::| |:::::::| .||.i\ 、__ノフ \:| |:::::::| .||ヽ .i\ _ __ ____ __ _.\ |::::::| .|| ゙ヽ i ハ i ハ i ハ i ハ | し'_つ .|| ゙|i〜^~^〜^~^〜^~^〜|i~
- 635 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/22 11:31:21 ID:aN+nqyNV]
- ナルトは根本的なパクリはないが忍者の固定概念(技とか)をそのまま使い
キャラ設定や話もどっかで見たことあるようなもんばっかだ 今のサスケの話というか雰囲気は幽白の仙水編もしくはハンタの旅団編っぽい しかし今の子供は幽白もそんな知らないだろうしハンタなんてスルーだろ 元ネタ(とまでは言えないが)を知らなければそれなりに楽しめるのかもな そして子供人気も高い(テニスの元ネタはスラダンってとこか) 俺だって幽白がDBのパクリとは思ってたがジョジョのパクリとは知らなかったし だからこそ領域(テリトリー)の話はなんの疑問も持たず楽しく読んでいた スラダンもドカベン+ろくブルだったなんて知らなかったし
- 636 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [04/12/22 11:42:52 ID:lBXaarwT]
- 腐女子受け、オタク受けだけでヒットするならwaqwaqもプリフェも、もっとヒットしていいわけだしな。
「腐女子受けだけでヒットしてる」と切り捨てるのは愚の骨頂。 その作品を本当に見極める努力を放棄してら。 確かにそんな奴がワンピクラスのヒットを出せるようなセンスあるとはとても思えねえ。 ホッカルや中島勇気が編集になっても並のレベル止まりだろ。
- 637 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/22 11:48:29 ID:drAtGQMI]
- >>629
ネタかもしれんが、ジャンプ放送局の話題は懐かし漫画板へ。 ジャンプ放送局を語ろう 3代目レース ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1077199305/l50
- 638 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [04/12/22 11:50:40 ID:BUNWo9KR]
- >>632
誰も影響力とかの話なんてしてない。単純な実力の面で言ってるの。 影響力なんか普通に音楽聴く上で知るかって。 今の時代に、ビートルズ級のヒットを目指そうなんて無理。 ビートルズはあの時代だったからあそこまで爆発的なヒットをしてのであって。 単純に音楽だけを見たら、今の時代にデビューしてあそこまで売れるものではない。 >るろ剣がヒットした時、あの絵柄を真似る奴いたか? そりゃいるだろ。2chも無い時代だったからヒットできなくて そのまま誰の記憶にも残らず消えていっただろうが真似る奴はいただろう。 似てるかどうかは別にして和月意識してる奴は確実にいた。 只ワンピほど模倣が露骨に表れる、真似やすい絵柄じゃないから、気づかなかっただけで。 西や鈴木はたとえこのまま消えていっても、ワンピが真似られたという印象は 既に残していったんだからな。 >>633 話にならんな。考えが幼稚すぎる。 モノ知らないガキを文字通りの子供騙しで騙してヒットしたからってそんなに偉いか? 子供の無知につけこんで、安っぽく誇りも無い商売する感覚なんて持ち合わせてないんだがね。 子供だましの安っぽい少年漫画よりも大人でも楽しめる本物の少年漫画の方が上。 偽者が増えたから大人の読者が離れていったんだろうが。 対戦相手を見下して侮辱する主人公を、カッコよく思わせる漫画がそんなに誇らしいか? まぁ、誰も影響力や演奏力の話なんてしてないのに、 そんなもの持ち出してくる時点でお前さんの中身はたかが知れてるわけだが。 影響力や売り上げはともかくとしてなんで演奏力の話がビートルズで出てくるかね。 流行やTVなどの受動的な情報収集に頼って視野狭窄な人間の典型例だな。 あんた超メジャー級のバンド以外知らないだろW
- 639 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/22 11:54:42 ID:KqwqIbj+]
- マシリトいないとやだやだ〜
- 640 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/22 11:56:10 ID:aN+nqyNV]
- ヒット作のほとんど(特にジャンプなら)は
王道+オリジナル要素で形成されるだろう ナルトとかの評価がよくないのはオリジナリティが欠けてるから
- 641 名前:ファウスト(っ´∀`)っageage君 [04/12/22 11:56:59 ID:USziCzqd]
- ホッカルは?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ...| ̄ ̄ | /:::| ___| ∧∧ ∧∧ /::::_|___|_ ( 。_。). ( 。_。) ||:::::::( ゚∀゚ ) /<▽> /<▽> ||::/ <ヽ∞/>\ |::::::;;;;::/ |::::::;;;;::/ ||::| <ヽ/>.- | |:と),__」 |:と),__」 _..||::| o o ...|_ξ .|::::::::| .|::::::::| \ \__(久)__/_\:::::::| |:::::::| .||.i\ 、__ノフ \:| |:::::::| .||ヽ .i\ _ __ ____ __ _.\ |::::::| .|| ゙ヽ i ハ i ハ i ハ i ハ | し'_つ .|| ゙|i〜^~^〜^~^〜^~^〜|i~
- 642 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/22 12:01:37 ID:QYlnkU32]
- >638
わかったわかった。言いたいことは。 長いから読んでないけど
- 643 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/22 12:04:01 ID:3KZldbdq]
- >>641
寝てるんじゃない? 俺と語る?昨日はなしてた奴だよ ちょっと議論が濃くなってきたな とてもおとといあたり中学生君と罵倒しあってたスレと思えないな
- 644 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:age [04/12/22 12:14:21 ID:W8x0nC3q]
- 競馬好きのファウストさんはシービスケット見ましたか?
- 645 名前:ファウスト(っ´∀`)っageage君 [04/12/22 12:28:48 ID:USziCzqd]
- 実はまだ見てないのよ・・。
卒論終ったら映画まとめてみようと思って 一個見たら他のも見たいし・・・。 つーか映画あんまり好きじゃないから シービスは本で読もうか検討中  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ...| ̄ ̄ | /:::| ___| ∧∧ ∧∧ /::::_|___|_ ( 。_。). ( 。_。) ||:::::::( ゚∀゚ ) /<▽> /<▽> ||::/ <ヽ∞/>\ |::::::;;;;::/ |::::::;;;;::/ ||::| <ヽ/>.- | |:と),__」 |:と),__」 _..||::| o o ...|_ξ .|::::::::| .|::::::::| \ \__(久)__/_\:::::::| |:::::::| .||.i\ 、__ノフ \:| |:::::::| .||ヽ .i\ _ __ ____ __ _.\ |::::::| .|| ゙ヽ i ハ i ハ i ハ i ハ | し'_つ .|| ゙|i〜^~^〜^~^〜^~^〜|i~
- 646 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/22 12:39:49 ID:BUNWo9KR]
- >>642
なんで読んでないのに言いたいことわかるんですかぁ〜? 発言が矛盾してますよwww
- 647 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [04/12/22 12:48:15 ID:lBXaarwT]
- >>638中島勇気、センス悪くはないが相変わらずまだまだ見識が浅いな。
テニスの越前はただ嫌みなキャラじゃない。 誰にも負けたくないっていう気持ちの上に努力を重ねている描写もしっかりされてるから 好感も沸いて少年読者の支持が得られている。 真田との試合では初めて完全な挑戦者の立場で対戦者への見下しなんて一切無かったし。 テニスはそういったところが負けん気の強い子供の共感を得てるんだよ。 お前素質は悪くないんだから、考えを柔軟にして もうちっとヒット作を見極める目を鍛え直しな。
- 648 名前:ファウスト(っ´∀`)っageage君 [04/12/22 12:58:02 ID:USziCzqd]
- みんな難しく考えすぎ
自分が面白いと思うものを描けばいいのさ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ...| ̄ ̄ | /:::| ___| ∧∧ ∧∧ /::::_|___|_ ( 。_。). ( 。_。) ||:::::::( ゚∀゚ ) /<▽> /<▽> ||::/ <ヽ∞/>\ |::::::;;;;::/ |::::::;;;;::/ ||::| <ヽ/>.- | |:と),__」 |:と),__」 _..||::| o o ...|_ξ .|::::::::| .|::::::::| \ \__(久)__/_\:::::::| |:::::::| .||.i\ 、__ノフ \:| |:::::::| .||ヽ .i\ _ __ ____ __ _.\ |::::::| .|| ゙ヽ i ハ i ハ i ハ i ハ | し'_つ .|| ゙|i〜^~^〜^~^〜^~^〜|i~
- 649 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/22 13:00:09 ID:3KZldbdq]
- >>648
どんな糞な漫画でも少なくとも新人は 面白いと思って描いてるだろうな でもできあがりは糞なんだな
- 650 名前:クイントン・“ランペイジ”・ジャクソン補完計画 mailto:sage [04/12/22 13:02:36 ID:RGzegkmB]
- ___
/:::::::::::::::::::\ |:::::l~~~~~~~~~) |:::::| ■■ ■ |:::/ <・) <・) レ(6:. .:/(´ヽ > \::::::((━━) <My name is Quinton "RAMPAGE" Jackson \::::::::::::ノ グラスワンダー、メイショウドトウ、メジロブライト、ファンタスティックライトなどの古馬GI勝ち馬を叩きのめし ラスカルスズカ、ナリタトップロード、エアシャカール、ステイゴールドなどの名脇役の輝きをも霞ませ スペシャルウィーク、アドマイヤベガ、アグネスフライトなどのダービー馬までも打ち破った 最高の実績を残すには相手に恵まれなければならないというのが定説だったが 強い馬たち、それも史上最高といわれる97〜99の3世代の強豪を相手にしてのこの実績 オペが史上最強と言われても仕方ないと思う ペインテドブラックに負けてる次期の有馬でクビ差勝っただけでスペ>オペとか ハナ差それに加えただけなのにグラ>オペとか主張してる馬鹿がよくいるけど ちゃんと競馬を見てる人はオペ>グラ、スペはもはや常識 んhkマイルCや弱メン相手のJC勝っただけのエルも話にならない 馬券の支持率=大衆の総意つまりJC史上最高の単勝支持率→オペ最強は全世界の総意
- 651 名前:ファウスト(っ´∀`)っageage君 [04/12/22 13:03:35 ID:USziCzqd]
- >>649そうなんだよね・・・。
本人は面白いと思ってる・・。 今後描く俺の漫画は評価されるかな・・。  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ...| ̄ ̄ | /:::| ___| ∧∧ ∧∧ /::::_|___|_ ( 。_。). ( 。_。) ||:::::::( ゚∀゚ ) /<▽> /<▽> ||::/ <ヽ∞/>\ |::::::;;;;::/ |::::::;;;;::/ ||::| <ヽ/>.- | |:と),__」 |:と),__」 _..||::| o o ...|_ξ .|::::::::| .|::::::::| \ \__(久)__/_\:::::::| |:::::::| .||.i\ 、__ノフ \:| |:::::::| .||ヽ .i\ _ __ ____ __ _.\ |::::::| .|| ゙ヽ i ハ i ハ i ハ i ハ | し'_つ .|| ゙|i〜^~^〜^~^〜^~^〜|i~
- 652 名前:ファウスト(っ´∀`)っageage君 [04/12/22 13:05:32 ID:USziCzqd]
- >>650オペは正直レース見ててもおもしろくない
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ...| ̄ ̄ | /:::| ___| ∧∧ ∧∧ /::::_|___|_ ( 。_。). ( 。_。) ||:::::::( ゚∀゚ ) /<▽> /<▽> ||::/ <ヽ∞/>\ |::::::;;;;::/ |::::::;;;;::/ ||::| <ヽ/>.- | |:と),__」 |:と),__」 _..||::| o o ...|_ξ .|::::::::| .|::::::::| \ \__(久)__/_\:::::::| |:::::::| .||.i\ 、__ノフ \:| |:::::::| .||ヽ .i\ _ __ ____ __ _.\ |::::::| .|| ゙ヽ i ハ i ハ i ハ i ハ | し'_つ .|| ゙|i〜^~^〜^~^〜^~^〜|i~
- 653 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/22 13:07:58 ID:sHlgXlnl]
- >テニスはそういったところが負けん気の強い子供の共感を得てるんだよ。
ソースは?
- 654 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/22 13:14:16 ID:3KZldbdq]
- テニスが子供に受けてるのはそんな難しいことじゃなくて
電波だからでしょ。キャプ翼と同じさ >>651 まず投稿用の読みきりガンガレよ〜
- 655 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/22 13:16:49 ID:4FUTXg4T]
- 真に優れているのは
一見売れそうもない漫画家の才能を見つけてヒットを導く人だと思うんだけどどうなんだろう? この漫画家はどんなジャンルの漫画を描かせれば面白いのだろうか この漫画家は原作付なら面白いものが描けそうだ じゃあどんな原作がいいだろうか この題材だとこれから先どういった展開にすると面白いだろうか これらが噛み合ったときにヒット作は生まれるのでは? 漫画家の才能をどうすればフルに活かせるのか それにつきると思うんだけど まぁ俺はたいした能力ないからこの程度しか考えつかん
- 656 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [04/12/22 15:54:50 ID:G+daz3T4]
- 越前って、子供が「こんなふうになりたい」っていう願望を反映してるよね。
強い、クール、生まれつきの天才、大人(敵)に勝つ子供、唯我独尊 許斐の絵が巧かったらもっと魅力のあるキャラになったと思う。
- 657 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/22 16:42:53 ID:h2WRNcNN]
- 正直、たしけは村田より巧いと思う。
- 658 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/22 17:53:24 ID:B2Twn/pI]
- qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1089283249/
90 :訂正orz :04/12/13 22:18:36 HOST:05004010189264_ve wbcc4s10.ezweb.ne.jp 削除対象アドレス comic5.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1102730493/ 削除理由・詳細・その他: 4.投稿目的による削除対象 ローカルルール、大半のレス内容から読みとれますが 明らかに公式発売前の週刊少年ジャンプをアップロードし、リンクする目的で活用されています。 特に「〜(漫画)をうpしてほしい」等の他人を情緒させる書き込みは犯罪者を生み、 通報対象となってしまいます。 これ以上犯罪者を増やさないためにも早急に削除を宜しくお願いします。
- 659 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [04/12/22 18:15:52 ID:OSMxi3T9]
- マンガ界を俺が分析してやるよ
マンガの王はファンタジーだよ 手塚治虫 藤子不二雄 鳥山明 尾田栄一郎 いつの時代もマンガ界の中心にはファンタジーがあるのさ
- 660 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [04/12/22 18:25:20 ID:OSMxi3T9]
- サッカーの歴史が背番号10のファンタジスタと共にあるように、
漫画の歴史もファンタジスタと共にある スポーツ漫画は、読者の理解が得やすいジャンルでヒットを放ちやすいが、特大ホームランにはなり得ない ファンタジーの方が色んなメディアに対するPRが高い ファンタジーは金のなる木だな もちろん限られた人のみが許されるジャンルだが… 多くのファンタジーは偽物だからね
- 661 名前:ファウスト(っ´∀`)っageage君 [04/12/22 18:25:22 ID:+NPuGW2F]
- ・・・・ただ上記の4名がファンタジー描けないだけのような気がするが・・・・
その4名はスポーツ漫画かけなさそうだもんね  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ...| ̄ ̄ | /:::| ___| ∧∧ ∧∧ /::::_|___|_ ( 。_。). ( 。_。) ||:::::::( ゚∀゚ ) /<▽> /<▽> ||::/ <ヽ∞/>\ |::::::;;;;::/ |::::::;;;;::/ ||::| <ヽ/>.- | |:と),__」 |:と),__」 _..||::| o o ...|_ξ .|::::::::| .|::::::::| \ \__(久)__/_\:::::::| |:::::::| .||.i\ 、__ノフ \:| |:::::::| .||ヽ .i\ _ __ ____ __ _.\ |::::::| .|| ゙ヽ i ハ i ハ i ハ i ハ | し'_つ .|| ゙|i〜^~^〜^~^〜^~^〜|i~
- 662 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [04/12/22 18:31:47 ID:OSMxi3T9]
- スポーツ漫画では、漫画界を支配する事は出来ない
漫画界を真に支配するのはファンタジー漫画 ファンタジーは子供の心を捕えやすい いつの時代も子供の心を捕えた物が王になる
- 663 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:age [04/12/22 18:33:40 ID:W8x0nC3q]
- デイズニーが神ってことだよね。
- 664 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/22 18:35:16 ID:sD7cNuUU]
- >>661
(;´Д`)ハァハァ モリタケは自分のことを二十歳だと言ってるぞ。 おまいと年齢が違うとか言ってる。 どういうことだ??
- 665 名前:ファウスト(っ´∀`)っageage君 [04/12/22 18:35:29 ID:+NPuGW2F]
- \ /_ / ヽ / } レ,' / ̄ ̄ ̄ ̄\
|`l`ヽ /ヽ/ <´`ヽ u ∨ u i レ' / └l> ̄ !i´-) |\ `、 ヽ), />/ / 地 ほ こ !´ヽ、 ヽ ( _ U !、 ヽ。ヽ/,レ,。7´/-┬―┬―┬./ 獄 ん れ. _|_/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') ""'''`` ‐'"='-'" / ! ! / だ. と か | |;:;:;:{ U u ̄|| u u ,..、_ -> /`i ! ! \ !!!. う ら | |;:;:;:;i\ iヽ、 i {++-`7, /| i ! ! <_ の が __i ヽ;:;:;ヽ `、 i ヽ、  ̄ ̄/ =、_i_ ! ! / ヽ ヽ;:;:;:\ `ヽ、i /,ゝ_/| i  ̄ヽヽ ! ! ,, -'\ ヽ、\;:;:;:;:`ー、`ー'´ ̄/;:;ノ ノ ヽ| / ,、-''´ \/ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ Y´/;:;:;\
- 666 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [04/12/22 18:57:00 ID:OSMxi3T9]
- 私が誰かは別に気にする必要はないが…
マンガ創作術を少し論じますね ホッカルさんも中島くん参考にして下さい 漫画というのは、絵から生まれるんです もっと厳密に言えば線から生まれるとも言えますが… 絵の技術は漫画において、かなり重要です キャラ、小道具、世界を描くのは絵の力だし、技術がなければそれらを魅力的に描く事は出来ないのです 絵よりも話を重要と考える人もいますが、話というのは様々なシーンの連続であり、シーンを描くのは絵の力が求められます 鮫に襲われるシーンを作る場合、絵の技術が高いほど臨場感があり、迫力のあるシーンが作れるのです キャラの微妙な表情の変化を描くのも絵の技術なのです 絵はキャラや世界をよりリアルかつ魅力的に表現するし、それがあるなしでは、漫画そのものの面白さ、感動に影響するでしょうね
- 667 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/22 19:02:43 ID:WLKFc0tM]
- 漫「画」だもんな。
- 668 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [04/12/22 19:14:31 ID:OSMxi3T9]
- 線について
線は微妙ですね たった0.1ミリ太さが違うだけで印象がガラリと変化します 細い線はたくさん書き込めるメリットがあり、緻密な画面を好む人に相性がいいです たくさん書き込むと、画面が見づらくなる恐れがありますが、それは線の太さに比例するのです 線が細いほど、たくさんの書き込みを自然とします むしろ書き込まないと線の弱さが目立ってしまいますから… 逆に背景のないシンプルな画面を好む人は、太い線の方が相性がいいでしょうね 太い線は力強い印象を与えます しかし太い線は多くの書き込みを苦手とします 画面が暑苦しくなるからです 線は太いほどシンプルな画面の方が似合うものなのです 繊細なイメージを与えるなら細い線 豪快なイメージを与えるなら太い線 70年代の漫画は太い線主流ですが、最近では細い線が流行りですね
- 669 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/22 19:33:02 ID:ArgczAbc]
- >>668
読むのしんどい
- 670 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [04/12/22 19:33:24 ID:lBXaarwT]
- 綺麗な絵はいらない。
汚くても「巧い」絵がいい。 パッと見だけでその作家と分かる個性がある上で 読者に愛される絵柄であればそれで良い。 後はネーム力でいくらでもカバー出来る。 ファンタジーが良いのは確かだが ドカベン、巨人の星、スラムダンク、タッチなどを見れば分かるようにスポーツマンガでも同じくらいのヒットになれる。 金田一やコナンのように推理でもしかり。 マンガのヒットするしないはジャンルにはほとんど関係しない。 それは格闘技で何が最強かの議論に似ているが ジャンルが問題なのではない。問題は個々の実力のみである。
- 671 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/22 19:35:05 ID:ncS1QRTR]
- ここは自己主張のつおいスレッドでつね。
- 672 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [04/12/22 19:42:38 ID:OSMxi3T9]
- 漫画の味のコントロールについて
漫画には様々なジャンルがあります しかし漫画の味を大きく分けると3つに別れるのです 商品性 作品性 作家性 この3つのバランス調節によって漫画の味が決まるのです 映画作品に例えば 商品性=バックトゥザフューチャー 作品性=ゴッドファーザー 作家性=気狂いピエロ が、それぞれそういうタイプですね この3つの特性は… 商品…人気、収入、知名度 作品…評論家や通の評価 作家…ヲタの評価、作家知名度 です その味の出し方は、セッティングの知識さえあれば簡単な事です それはまた今度、機会があればお話します 3つのバランス調節を自在に出来る事は、最高のマンガ創作術だと思います
- 673 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/22 19:53:08 ID:JagGEYpJ]
- 賞を取る事だけ考えて、自分の伝えたい事描かない人はダメだよね。
賞を取ってからが一番大変なのに、賞を取って脱力する人間は多い。 上記の事は当たり前の事ですが、当たり前を普通にこなせるからプロなんです。
- 674 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/22 20:02:17 ID:ncS1QRTR]
- 学びたい事を学ぶ為に大学へ行くか、
職の為に大学へ行くか。 これに近いと思うんだ。
- 675 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/22 20:09:55 ID:ArgczAbc]
- 実は漫画家志望ですが
俺は読みきりとばして連載したいと思うよ それはそれでダメだよな わかってるって
- 676 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/22 20:21:37 ID:JagGEYpJ]
- >675
ネームも切らず、編集にも見せずに連載できる技量の人なら可能だと思います
- 677 名前:676 mailto:sage [04/12/22 20:23:56 ID:JagGEYpJ]
- 誤>連載できる技量
正>原稿を上げれる技量 すまそ
- 678 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/22 20:25:25 ID:2PjD83Dz]
- 漫画家志望の人はなぜ漫画家になりたいと思ったんだ?
- 679 名前:675 mailto:sage [04/12/22 20:37:17 ID:2W9lo9ow]
- かきたいから(チンコじゃねぇよバカ)
- 680 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/22 21:35:20 ID:Hce8vnrZ]
- >>649
そうかね?ホントにお前が読者だったときに 読んで面白いと思うか?って尋ねたい漫画ばっかなんだが。
- 681 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/22 21:40:35 ID:VrEYeVll]
- 俺マンガ家なりたい
- 682 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/22 21:45:00 ID:rf0ZQaHM]
- >>680
漫画家の自信(てかミュージシャンとか表現者全て)ってそーゆーもんでしょ 頭の中にあるのは超面白いって思うのに 現実にできあがったらなんか違うっていうのもあると思う。
- 683 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/22 21:45:48 ID:2PjD83Dz]
- なぜマンガ家になりたい?
- 684 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [04/12/22 21:46:58 ID:Xr4X2gEG]
- >>656
今の時代、無邪気に明るい主人公よりも リョーマのように少しひねくれてて負けず嫌いの方が読者の共感を得られるのかもな。 俺もリョーマはただの嫌味キャラには見えねえ。 親父に毎日負けてるわけだし、手塚・不二にも勝ててない。 それでも絶対に負けたくないって気持ちから努力重ねる描写もある上に 桃城とのダブルスでは仲間との連帯意識の強さも見せた。 『友情・努力・勝利』の3大原則は基本的に守られてる。 >>638中学生君の言う「対戦相手を見下している」ってのは、話にもならない愚かな意見だなw 不二弟との試合とか読めば、リョーマが対戦相手に対して常に敬意を払った上で その上を行くテニスをして勝ってるってのが分かるはずだ。 それくらい、小学生読者だって普通に分かってるから奴ら支持してるんだよ。 中学生君は、テニスの王子様を腐女子向け漫画としてまともに読んだことすら無いんだろう。 単行本で通して読んでみ。 決して子供騙しなんかじゃなく、少年漫画として普通に面白いから。 喰わず嫌いで突っぱねてないで、ヒットしてる漫画に対して真摯な態度で向き直ってみな。 そこから生まれる柔軟な発想と冷静な判断力がワンピクラスの作品を生み出せる『一流の』編集者への近道だ。 ま、君が『並の』編集者で終わっていいなら今のまま、意地張って「腐女子向けの子供騙しだ!!」って 喚いてりゃいいさwww ところで馬鹿にも分かりやすくビートルズの例を出してやったけど、それでも分からないなら マイルスデイビスでもいいよ。とりあえず他者に影響力を与える作品を作れるのは本物の証。 そういった本物を簡単に出せるなんて、軽率で無知な発言はすんなってことだ。
- 685 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/22 21:48:38 ID:Hce8vnrZ]
- >>682
漫画の場合一つのページにじっくり時間をかけるから 描いてるうちに段々と自分がネームで、読者が完成品で読んだときの感覚が薄れていくのさ。 いわば底意地悪い2chちゃんねらがアラ探ししてるかのようにじっくり読んだ様な感覚になる。
- 686 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [04/12/22 21:57:14 ID:Xr4X2gEG]
- >>680脳内では誰でも思いつく企画や話を天才的に面白いと思ってる。
一度でも自分で漫画描いたり音楽やったりダンスやったことある人間なら分かると思うけど 頭の中では本当に完璧で素晴らしい完成図が出来上がってるんだよ。 でも後々になって実際に完成したものを客観的に見ると「あれ・・・?何か違う・・・・」ってなる。 ってか頭の中の形をそれに近い形で表現出来る人間ってのがプロとしてやっていけるわけだが。 それだけ、表現して相手に伝えるってことは困難なことなんだよ。 それは編集者でも言えることで、自分の考えを作家に伝えて 作家にその通りに描かせるってのは一流の中の一流の人間だけだろうよ。 以前中学生君が「俺は違う」と言ってたけど やったこともない人間が言える台詞じゃねえよw それこそまさに口だけの机上の空論ってやつだ。 彼がいかに愚かで身の程知らずな低能か良く分かるよwww
- 687 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/22 22:03:42 ID:rf0ZQaHM]
- >>686
君意見はいいこと言ってるんだから もう中学生君に突っかかるのはやめてくれるかな? 彼はまだ青いだけさ そのうち脳内と現実の圧倒的な差に気づくさ
- 688 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [04/12/22 22:06:58 ID:xvGG4oxL]
- え?じゃあ糞新人もアイディア段階では面白いってことか?
アイディアからして糞だとおもうが
- 689 名前:ウンコクズ ◆/zxrlOq4M6 mailto:sage [04/12/22 22:08:54 ID:H95uToW/]
- ドラクエ、学校、恋愛のネタが好き<じゃんぷる
- 690 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/22 22:11:51 ID:rf0ZQaHM]
- >>688
なんか作ってみろって 俺とか>>686の言ってること少しはわかるだろうから 漫画家志望だけど俺の考えてる話は脳内では看板クラスの面白ささ でも現実は違うだろうなってことはわかる わからん漫画家志望の香具師もいるだろうけどね
- 691 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/22 22:16:22 ID:2PjD83Dz]
- >>690
どうして漫画家になりたいと思ったか教えて。
- 692 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/22 22:19:09 ID:rf0ZQaHM]
- ID:2PjD83Dzはそればっか聞いてないか?
まさか編集部の人? コネ使えますかね?
- 693 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/22 22:19:21 ID:qQokayRX]
- >>バカ
>中学生君の言う「対戦相手を見下している」ってのは、話にもならない愚かな意見だなw いや、対戦相手見下してるじゃん。 なんで「まだまだだね」とか、利き腕じゃないほうでプレイしたりするんだ? 小学生読者はそういうのわからないから、見掛けだけでカッコいいと思うんだよ。 そんなこともわからんのか。不二弟一戦だけでDQN擁護すんな。 >喰わず嫌いで突っぱねてないで、ヒットしてる漫画に対して真摯な態度で向き直ってみな。 >そこから生まれる柔軟な発想と冷静な判断力がワンピクラスの作品を生み出せる『一流の』編集者への近道だ。 あきれ返るほど幼稚な意見だなwww 売れセン狙って姑息な思考を重ねた漫画しか生み出せないようじゃ、三流の編集にしかなれないんだよ。 お前みたいな奴はたとえ編集になっても「並」以下の編集にしかなれないね〜www 一流は本物のみを追い求めるんだよ。 テニプリ信者はいつまでもテニプリ布教していなさいw >単行本で通して読んでみ。 読んだよ。文字通り子供騙しでした〜wはい、残念〜www >ところで馬鹿にも分かりやすくビートルズの例を出してやったけど、それでも分からないなら >マイルスデイビスでもいいよ。とりあえず他者に影響力を与える作品を作れるのは本物の証。 >そういった本物を簡単に出せるなんて、軽率で無知な発言はすんなってことだ。 キミみたいな自覚の無い馬鹿wのためにもう一度言ってやろう。 誰 も 影 響 力 の 話 な ど し て い な い 。 俺は純粋な実力の話をしているんだ。わかったか?バカ。 余りに開かれすぎた音楽という世界と違い、 既にジャンプという舞台あるジャンプ連載漫画なら必要なのは実力のみ。 お前の言ってることが正しいならメジャージャンルのトップほど音楽として価値があるように聞こえるなぁ〜w JAZZやクラシックみたいに、POPSよりちょっと固定ファン数が少ないものは POPSのトップバンドより下ってことになっちゃうなぁ〜。 バカに一つ忠告してあげるが、もう少し視野を広くしたほうがいいよ。 本物を数多く知らない人間に碌なモノは作れないよwww
- 694 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/22 22:25:03 ID:qQokayRX]
- >>688
ワンピもどきの呪い王子の話とか 夢を操る本を追いかける冴えない探偵の話とか 思ったモノを自由に出せる石版の話とかな。 アイデアからして糞だな。
- 695 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/22 22:26:15 ID:rf0ZQaHM]
- 音楽にたとえたのが悪かったんじゃないすか?
手塚大先生をたとえにしてもいちど反論ドゾー ・・・ってもういいよ!罵り合いには飽き飽きだ
- 696 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/22 22:29:07 ID:rf0ZQaHM]
- >>694
俺も漫画家志望で脳内しかできあがってないけど それらより(いや読んだことないけど)かは面白いとは思えるな
- 697 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/22 22:30:44 ID:2PjD83Dz]
- >>692
俺は編集じゃないよ。こことかで漫画家になりたいって奴は大勢みるけど なぜ漫画家になりたいかを書いてる奴がいないから気になって。
- 698 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/22 22:30:50 ID:qQokayRX]
- >>695
バカちゃんに何言っても無駄でしょ。 人が実力の話してんのに、 必死で影響力影響力喚いてるだけなんだからw
- 699 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/22 22:31:49 ID:ncS1QRTR]
- とりあえず、真面目に語りたいならここじゃ駄目だ。
左へ行け→ こっち右だお^^; とにかくここじゃ時間の無駄なんだ。 業界板でも行くといいよ。
- 700 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/22 22:32:11 ID:sHlgXlnl]
- >>684
テニスがホンとにそういうふうな理由で小学生に享受されてるって言い切れるソースあるんなら教えて。 オレは別の理由だと思ってたので純粋に興味あるから。
- 701 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/22 22:34:59 ID:rf0ZQaHM]
- >>697
漫画が好きだから それ以上のことは思いつかない まああとは創作意欲が昔からあったからかな >>698 話の発端しらないんで下手なこといえんが 影響力も実力のうち…だと思う (下手なこと言っちゃったか?)
- 702 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [04/12/22 22:40:15 ID:OSMxi3T9]
- 多くの新人は素人ですよ
本物は極めて少ないですね 絵を見れば大抵は限界がわかりますよね? カリスマのない絵は打ちきりになります 絵の力は人気を取るために必要な物です 漫画の中心は絵ですよ 絵で勝負は決まります
- 703 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:age [04/12/22 22:43:51 ID:W8x0nC3q]
- ジャンプ少年誌かつ商業誌ですからね
絵柄はウエイト大きいな
- 704 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/22 22:48:13 ID:G7b+z66q]
- イラストレーターに漫画描かせれば?
十二国記の挿絵の人みたいな。 絵はむっちゃ上手いし! それと平行して新人漫画家にイラストレーターに修行させに生かせればいい もしくは美大生を代々木にも通わせて漫画の書き方講座して育てるとか。
- 705 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/22 22:50:20 ID:rf0ZQaHM]
- 絵は描き続ければそれなりにうまくはなれる
スラダンとか幽白読んでればわかる。 俺から見れば冨樫でもメチャメチャうまくなってる (雑さは置いといて) 一概に絵で決まるとは言えないだろ。 でもスラダンも幽白も元からそこまで下手じゃなかったしな・・・ どうなんだろ・・・
- 706 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [04/12/22 22:52:26 ID:Xr4X2gEG]
- >>693
う〜〜〜〜ん・・・・・・キチ外は人の言ってることの半分も理解出来てないんだなあとしみじみ・・・・(苦笑) 不二弟一戦だけじゃねえだろ。もう一度テニス読み直してみろって(笑) 相手よりも少しでも上に立ちたい、絶対に負けたくないって心理は少年なら誰しもが持つ純粋なものだろうに。 それをDQN呼ばわりして否定してるようじゃあ、子供の心理分かって無いなあ・・・。 ってか中学生君よお、お前やこそ越前リョーマと同じ心理だから分かると思ったんだが(俺もだが)。 負けたく無いんだろ?だから不必要に相手を見下してるんだろ? それは否定されるものじゃあない。負けん気が強いことは良いことだ。 ヒットしてるなら、それを認める懐の深さを持たなきゃあ。『子供騙し』なんて言ってるうちは 全然現実が見えて無いよ。 お前が編集者になったら、実力あってもお前の好みじゃなけりゃあ潰される新人達が何人も泣くハメになるんだろーな・・・。 絶対編集者になっちゃあいけない人種だwww >既にジャンプという舞台あるジャンプ連載漫画なら必要なのは実力のみ。 お前みたいに見る目が無い人間の言う『実力』ってのは何だろうねえ〜w 今ヒットしてる作品のヒットの理由さえもちゃんと把握出来てない無能な人間が『実力』なんて分かるのかい???? ちゃんちゃらおかしくって呆れるねwww
- 707 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:age [04/12/22 22:54:13 ID:W8x0nC3q]
- キャッチーな絵柄なら下手でもいんじゃね。
ジャンプ連載陣の画力は他誌に比べて高くないし。
- 708 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/22 22:58:24 ID:rf0ZQaHM]
- >>706
そういえば宇多田ヒカルが前に雑誌のインタビューで 「なんで売れてるのかわからない漫画や歌があるけどなんで売れてるのかを 理解してそれをも尊敬するべきなんだよね」みたいなこと言ってて (うろ覚えなのでかなり脚色してるかも・・・)あぁそうなんだよな〜って思ったよ 俺はテニスを面白いとは思ってないけど意見は君を支持するよ
- 709 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [04/12/22 23:00:27 ID:lBXaarwT]
- >>705華のある絵か否かってことだろう。
スラダンも幽白も、初期は下手だったが独特の親しみやすさと格好良さがあったし。 >>706お前うざい。 言ってることは間違いじゃないのに、それを中島勇気叩きに利用してる根性が気に食わん。 煽るな。 普通に意見交換だけやってろ。
- 710 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/22 23:03:53 ID:rf0ZQaHM]
- >>707
ジャンプ作家ってうまいんだかへたなんだかわかんない人多いよな 尾田はデザインセンス抜群だけど画力はあんまない 岸本は構図はうまいけど動きが下手だ 冨樫は…俺はうまいと思ってるがあれじゃあ何もいえねぇよ 苦勃起は格段にうまくなったな。かつてのスラダンを思い起こさせるよ (レベルアップ具合が)
- 711 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:age [04/12/22 23:22:35 ID:W8x0nC3q]
- >>710
尾田は絵柄としては完成してると思う。画力はこれ以上いんない。 岸本はセルガみたいな絵柄だから動きは難しいそれより 問題は強弱の無い線。ぱっとみの印象が悪いね扉絵とか。 久保は顔はうまくなったが体はへタなまま。 誤魔化して描かないから上達しないんだろうし必要無いとも言える。
- 712 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/22 23:24:21 ID:WXlBibX9]
- >>704
イラストと漫画は根本的に違うだろ。 一枚絵が巧いからと言って、 きちんとカメラワークの様に巧く構図の取れた 漫画を描けるかどうかは分からない。 そのまた逆も然りだが。
- 713 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/22 23:27:22 ID:Zub7za0B]
- >>708
ウタダは自己弁護の天才でつね。 もう落ち目だけどね。
- 714 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/22 23:32:38 ID:KAzJuBe0]
- >>712
イラストレーターが漫画を描いた悪い例では、逆シャアの北爪だな。 絵と構図は安定してて問題無いんだけど、書き込みが少ないというか小奇麗というか。 一番の問題は「動き」がまったく感じられないことだけど。 どっちかというとアニメ監督の方が漫画家としては上手い。(宇宙のイシュタムとか) ガンダムエースの話ばっかりでスマン。
- 715 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/22 23:39:36 ID:rf0ZQaHM]
- >>711
岸本は確かにメリハリつければ見やすくなるんだよな >>713 宇多田が売れるのは納得だろ アンチが多くても実力はガチ
- 716 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [04/12/22 23:40:30 ID:OSMxi3T9]
- ジャンプで生き残りたいなら、一番必要なのは…
漫画の実力じゃなく 一言で言うと… 『スター性』ですね 特に絵のスター性 芸能人のようなオーラを放ってるかどうかですね 絵が
- 717 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/22 23:48:02 ID:Xr4X2gEG]
- >>715
まあ、オートマチックとかがあそこまで売れたのは間違いなく才能だろうしな。 和月とかと同じで、最初だけで一生分稼いだろ。 成功者には違い無え。俺はあんま好きじゃないけど。 >>716だろうな。『スター性』またはさっき誰かさんが言ってたように『華』がある人間が テクニック等に関係なく成功して行くんだろう。
- 718 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/22 23:48:07 ID:qQokayRX]
- >>バカ
キチガイはお前でしょ。 一体何回影響力の話なんかこっちは一切してないって 言い聞かせて影響力影響力喚き散らかしてたんだ? 相手よりも上に立ちたくてもそれで対戦相手を見下す必要は無いな。 心の中で思えばいいことを実際に口に出して煽るからリョーマはDQNなんだよ。 実力って子供騙しの?美形の優男いっぱい出すホストまがいの漫画が実力なんだ。へ〜。 少年誌連載のくせに女主人公にしたホストゲーを作る漫画を認めろって? 俺の受け持った全ての新人にそう言うのか?「たしけのようになれって」。 駄目だね。お前全く話にならない。幼稚すぎ。今の無能なジャンプ編集と同レベルだねぇ。 >お前が編集者になったら、実力あってもお前の好みじゃなけりゃあ潰される新人達が何人も泣くハメになるんだろーな・・・。 >絶対編集者になっちゃあいけない人種だwww 文盲は哀れだ・・・・・・。どこをどう読んだらそうなるのかwww 腐女子の同人誌のネタを作りたいだけなら他誌に行っとけよ。そんなものは実力とは言わんよ。 >お前みたいに見る目が無い人間の言う『実力』ってのは何だろうねえ〜w >今ヒットしてる作品のヒットの理由さえもちゃんと把握出来てない無能な人間が『実力』なんて分かるのかい???? >ちゃんちゃらおかしくって呆れるねwww ビートルズしか知らない人間に言われたくないねぇ〜。 お前有名バンド以外で実力派のアーティスト知らねぇだろwwwダッセ。
- 719 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/22 23:52:05 ID:rf0ZQaHM]
- ID:Xr4X2gEGとID:qQokayRX
帰ってくれ。邪魔
- 720 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/22 23:58:39 ID:KAzJuBe0]
- どっちもムカつくのはいっしょだが、RXの方、
「幼稚」という単語を何回も使うのはどうかと。 せっかくかっこいいIDなんだからもっと落ち着いて話し合ってくれ。
- 721 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/23 00:01:50 ID:J9QHvzIP]
- >バカ
っていうかお前は実力ってモノを勘違いしすぎてるよ。 腐女子やオタクのオナニーの材料を提供できるからってそれを実力とは言わんよ。 オタ人気だけで、絵も構成も動きも描けない漫画家に実力があると言えるのかね。 キミの大好きな漫画はなんだかんだ言って子供にしか受けてないよね。それを子供だましって言うんだよwww 忠告しといてやるが絵に描いたようなの幼稚な反論は勘弁してくれよ。
- 722 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/23 00:02:23 ID:ncS1QRTR]
- 編集部についてを語ってない奴は帰ってくれ。
と父さんが申しておりました。
- 723 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/23 00:07:13 ID:KZwbUc9t]
- >>720
ちみのIDもなかなかカコイイぞ!カズくん
- 724 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/23 00:08:05 ID:LBxxLS3I]
- んん?
- 725 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/23 00:08:49 ID:KZwbUc9t]
- ID変わっちゃったな
ID:J9QHvzIPで蘇生したか
- 726 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/23 00:10:40 ID:6S8w73zE]
- そういうアナタも!くずぇぶくきゅっと…スマン無理。
- 727 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/23 00:13:47 ID:LBxxLS3I]
- >>722
びっくりだ。
- 728 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/23 00:19:37 ID:KZwbUc9t]
- >>722
父さん編集の人か コネきかないかな?
- 729 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [04/12/23 00:54:41 ID:K0z8noo1]
- 「大人にも受ける少年漫画」とは中学生君を初めとして現在のジャンプ批判する奴がよく使う言葉だが
「大人にも受ける」ってのはどの辺を指して言ってるんだろうか? ストーリー構成という点で言えば、黄金期のキン肉マンや男塾、北斗の拳やDBはお世辞にも完成度の高い作品とは 言えず、ただドンドン強い敵との戦いを繰り返し、後付けに後付けを重ねたツギハギのストーリーだった。 それに引き換え、今のジャンプのワンピやナルトは、全体の話の構成力や人間ドラマを描けている点では 黄金期のそれらの作品よりもしっかりしている。(面白さは別にして) 構成は滅茶苦茶でもキャラクターの個性と味、それに読者を引き付けるネーム力だけで 勝負しているという、ジャンプ黄金期の漫画達の遺伝子を一番受け継いでるのって 実はブリーチとテニスの二つくらいなんじゃないかと思ったり。
- 730 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:age [04/12/23 01:03:09 ID:gYpi7WKP]
- 主役に愛がたりないんだよ!!
筋肉マンも言ってんべ
- 731 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:age [04/12/23 01:24:09 ID:gYpi7WKP]
- 黄金期キャラに比べて
ブリーチテニスの主人公は万人に愛されるキャラじゃ無いって事ね
- 732 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/23 01:28:01 ID:U2JYJ8OY]
- 多分大人にも受ける漫画
スラダン ろくブル シティハンタ デスノ とりあえず思いつくのはこんなもん 90年代後半のマガジンは大人に受ける漫画ってのが多かった気がする キン肉マンとかDBは懐古房の戯言 でもワンピとかも一応大人受けいいんだよな ミーハーな奴らがとりあえず読んでるってだけかもしれんが
- 733 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/23 01:40:10 ID:K0z8noo1]
- >>731テニスやブリーチって主役に華が無い分、脇役が凄く好感持てる奴多い気がする。
手塚とか橘とか不二とか真田とか、ってかリョーマと金太郎以外はほとんどが凄く良いキャラしてる。 鰤も、主役よりも死神隊の隊長達の方がよっぽどインパクトも好感も沸くな。 >>732 その辺は話の完成度も高かったね。ってかデスノ以外の作家は井上も森田も北条も青年誌行っちまったところを見ると 元々青年誌向けだった作家が、ちょっと無理して少年漫画を描いてたって感じがするな。 だから大人も読めた。 ただ、何でそういう人達があの頃ジャンプに来てたかって言うと 当時はまだ青年誌の土台が固まってなくて、青年誌ってのはマイナー漫画がほとんどの時代だったからじゃないかな。 今では青年漫画も少年漫画と同じくらい売れる時代だし、青年漫画と少年漫画の中間にいるような作家さんは 規制の少ない青年誌へ流れていってしまってるんだと思う。
- 734 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/23 01:44:16 ID:K0z8noo1]
- 赤マルとか読んでも、「ああ、青年誌的感性の人間はほとんどいないなあ」とちょっと淋しくなるけど
個人個人の趣向が細分化してるってのが 漫画に限らず全ての娯楽における今の世の中の流れだし ジャンプが子供に対象を絞るのは必然で、正しい選択なのかなとも思うよ。 今のジャンプに必要なのはスラムダンクのような青年誌と少年誌の中間の漫画じゃなくって アラレちゃんのような、極上の子供向け漫画じゃないかと思う。 面白い漫画は、対象を子供に向けようが大人に向けようが面白いんだよ。 大人向けでもバンチとか漫画サンデーに載ってるようなタルい漫画よりも 子供向けでもガッシュのように普通に面白い漫画なら大歓迎だろ?
- 735 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/23 01:51:10 ID:U2JYJ8OY]
- >>733
青年誌=マイナーなイメージは80年代ですでに払拭されてたと思うが。 いや工房なんで詳しくはわからんが めぞんとかヤワラとかアキラって80年代のヒット作だろ? で、井上はともかく森田や北条は子供向け化の進むジャンプで 受け入れられなくなっていったと思うんだよね。 (特に北条はCH終了後2連続打ち切り) もうこういった人たちが漫画を描くべき場所は少年誌じゃないのかもな
- 736 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/23 02:01:10 ID:N40rytyl]
- 宿題でもやってろカスが
- 737 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/23 02:12:58 ID:U2JYJ8OY]
- >>734
下3行はちょっと極論だが概ね同意 個人的には悲しいけど時代の流れってあるもんな てか自分はスラダンみたいな年齢対象高めの描きたいんだが どっか描かせてくれんだろうか…
- 738 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [04/12/23 10:53:47 ID:rPYYq3pp]
- >>737俺の担当さんと以前そういう話になったが
別にスラダン並に面白ければ大丈夫だとよ。 今は青年的感性の人間は、いても人気が取れずに青年誌に行ってしまうんだそうな。 例としてはエリートヤンキー三郎の作者。かなり前のジャンプ増刊に掲載歴有り。 青年誌的感性と同時に少年誌的感性も同じくらい持ち合わせてないと ジャンプでは生き残れないんだってさ。 井上や森田は、その二つを絶妙のバランスで持ち合わせていたから成功できたんだと。
- 739 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [04/12/23 11:25:39 ID:3QQXmAoo]
- ジャンプで少年漫画も青年漫画も楽しめたらそれでいい。
王者であり、全てを有するのがかつてのジャンプだった。
- 740 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:age [04/12/23 12:33:59 ID:7MyBdQMW]
- 子供向け路線でもいいと思うけど
上質の子供むけ作品はそうかんたんに作れるもんじゃないね。 絵本のヒットに近い難しさ。大人が読んでも楽しめるかどうか は別として子供騙しじゃない上質子供向け作品は大人でも評価すると思う。 中高生はしないかもしれんし、単純に楽しむかもしれん。
- 741 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [04/12/23 13:34:46 ID:09wZZk0K]
- なんか最近のマンガって「絵」は小奇麗だけど
「漫画」を描けてない様な気がする。
- 742 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/23 13:58:47 ID:rgQm5FZq]
- 人気至上主義で漫画をアニメの原作か何かと勘違いし始めた時点で
ジャンプは狂った。・・・・今更だけどね。
- 743 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/23 14:41:02 ID:Id8AA/vX]
- カルピスからの一言
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ´Д`) < 長い文章をダラダラ書くヤシは 才能がない _, i -イ、 \________________ (⌒` ⌒ヽ ヽ ~~⌒γ⌒) 短い文章で的確に伝えたいことを言うのだ ヽー―'^ー-' それが漫画では大切!! 〉 | / | { } | | { ,イ ノ
- 744 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/23 15:13:22 ID:DTV6cKeE]
- 結構同意。
- 745 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/23 15:56:35 ID:GgKXvXS0]
- 昔のジャンプ漫画と冬のソナタが何となく似てる。
そんなことありえない。 てんかいがべたべた。 異常に気になるひき。
- 746 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/23 15:56:55 ID:rgQm5FZq]
- >>743
三文字くらいが理想的ですね。 ぬ・・
- 747 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/23 16:03:20 ID:oq37Dj9V]
- >>746
ヵ゛シ
- 748 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [04/12/23 18:08:59 ID:iBK5YvHy]
- ここってジャンプの編集さんも見てますかね?
- 749 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/23 18:17:05 ID:oq37Dj9V]
- >>748
まずメール欄に sage を入れましょうね^^
- 750 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/23 18:42:26 ID:Id8AA/vX]
- カルピスからの一言
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ´Д`) < 人間はsageる事で 進歩を止める _, i -イ、 \________________ (⌒` ⌒ヽ ヽ ~~⌒γ⌒) ヽー―'^ー-' 〉 | / | { } | | { ,イ ノ
- 751 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/23 18:45:57 ID:zmzkBHME]
- sageるやつはリアルでもひきこもりなのに2chでさえひきこもりたがる、骨の髄までヒッキーなやつだ。
- 752 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/23 18:54:39 ID:NcKq7H+e]
- >>751は骨の髄までヒッキー
- 753 名前:ファウスト(っ´∀`)っageage君 [04/12/23 18:55:59 ID:mhhMANPe]
- うおおおい
- 754 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [04/12/23 19:52:03 ID:3QQXmAoo]
- バカ氏はもう反論しないの?
- 755 名前:ファウスト(っ´∀`)っageage君 [04/12/23 19:54:25 ID:mhhMANPe]
- >>704もう描いとるがな・・・他誌で
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ...| ̄ ̄ | /:::| ___| ∧∧ ∧∧ /::::_|___|_ ( 。_。). ( 。_。) ||:::::::( ゚∀゚ ) /<▽> /<▽> ||::/ <ヽ∞/>\ |::::::;;;;::/ |::::::;;;;::/ ||::| <ヽ/>.- | |:と),__」 |:と),__」 _..||::| o o ...|_ξ .|::::::::| .|::::::::| \ \__(久)__/_\:::::::| |:::::::| .||.i\ 、__ノフ \:| |:::::::| .||ヽ .i\ _ __ ____ __ _.\ |::::::| .|| ゙ヽ i ハ i ハ i ハ i ハ | し'_つ .|| ゙|i〜^~^〜^~^〜^~^〜|i~
- 756 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/23 19:54:44 ID:xsn3DaI7]
- 御前等、sageろ。
- 757 名前:ファウスト(っ´∀`)っageage君 [04/12/23 20:00:21 ID:mhhMANPe]
- sageることは自分の成長を止めることを意味する
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ...| ̄ ̄ | /:::| ___| ∧∧ ∧∧ /::::_|___|_ ( 。_。). ( 。_。) ||:::::::( ゚∀゚ ) /<▽> /<▽> ||::/ <ヽ∞/>\ |::::::;;;;::/ |::::::;;;;::/ ||::| <ヽ/>.- | |:と),__」 |:と),__」 _..||::| o o ...|_ξ .|::::::::| .|::::::::| \ \__(久)__/_\:::::::| |:::::::| .||.i\ 、__ノフ \:| |:::::::| .||ヽ .i\ _ __ ____ __ _.\ |::::::| .|| ゙ヽ i ハ i ハ i ハ i ハ | し'_つ .|| ゙|i〜^~^〜^~^〜^~^〜|i~
- 758 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [04/12/23 20:54:42 ID:ZhiivKz3]
- ファウストイルーーーーーー?
- 759 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/23 21:44:52 ID:XnO5BtwL]
- 極端だなこのスレ
濃い議論やってたのに ホッカル来た途端…
- 760 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/23 21:57:39 ID:Q34Y8CPN]
- >濃い議論
こやつめ、ハハハ
- 761 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [04/12/23 22:51:35 ID:XnO5BtwL]
- >>760
フフフ… 誰かいないのかな?
- 762 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/27 01:50:56 ID:RJl5q89s]
- 何でだよ・・・
106 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 04/12/26 20:24:42 ID:c3s/bzoj 霧木凡は不正したから永久追放
- 763 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/27 02:40:10 ID:xLV0skFz]
- >>762
アンケで不正したから永久追放
- 764 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/27 02:57:17 ID:QjphMdGT]
- >>763
あの白い粉とかの話、ガセじゃなかったの? 別にかばうわけじゃないけどさ。
- 765 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/27 03:22:40 ID:+vSdSf5S]
- つか、ほっといてももう2度と出てこないと思うが・・・。
年齢的にも漫画的にも。
- 766 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [04/12/27 04:19:02 ID:aIwHWiDg]
- >>765
何で?あいつ歳幾つよ?それに罪は別に凡ケンだけがやってる訳じゃ無いじゃん。 ゴミなんて腐るほど居るし abff268r.ld.infoseek.co.jp/stalker.htm
- 767 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/27 06:48:37 ID:pocZvu/I]
- >>766
別次元じゃねぇか>ゴミの例 漫画的に言えばきついよそりゃ 新人いくらでもいるのにあの内容じゃね
- 768 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [04/12/27 09:59:59 ID:vgeDAoPv]
- 赤丸に3D眼鏡がない件について
- 769 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [04/12/27 11:53:42 ID:lANk434T]
- 3D眼鏡あろうと無かろうとあの企画は糞。
俺は普通に漫画を読みたいんだ。金出して買った商品を読み返す気無くさせる真似すんな。 だいたいあの眼鏡通してモノ見てると頭痛くなってくるんだよ。 ここまでジャンプ編集部が無能だったとはさすがに思わなかったよ。
- 770 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/27 12:28:16 ID:tKw4HEGn]
- コピーなファッキンボーイをキルユーするためにセロハンでスリーディーなんだよ。
- 771 名前:ホットカルピス (;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/27 17:41:16 ID:wyCqtzp5]
- (;´Д`)ハァハァ ジャンプ編集部の頭の悪さには 毎度のことながら
脱帽させられる・・・・。 こいつらが 東大や早稲田 慶應を出ているなんて にわかには信じられん。 アホでも 高学歴になれるんだな・・・。
- 772 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/27 17:51:10 ID:wyCqtzp5]
- (;´Д`)ハァハァ 高学歴というものに幻想を抱きすぎだな。
京大や阪大に進学した連中も 実は大した事なかった・・・。 大した事なかった筈なんだが 京大やら阪大やらという 学歴ブランドで とてつもない超人のやうに感じてしまい おいらの劣等感が劣等感を呼び、卑屈にさせていたのだ。 蓋を開けてみれば この程度の凡人だったというわけか・・・。
- 773 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [04/12/27 17:59:30 ID:e+Cduv1J]
- >>770
スキャナにセロハンはっても駄目なの?
- 774 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/27 18:01:57 ID:wyCqtzp5]
- カルピスからの一言
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ´Д`) < ジャンプ編集部って東早慶が多いってマジ? _, i -イ、 \________________ (⌒` ⌒ヽ ヽ ~~⌒γ⌒) ヽー―'^ー-' こんなの 高卒でも出来るよ?!〔笑〕 〉 | / | { } | | { ,イ ノ
- 775 名前:ホットカルピス (;´Д`)ハァハァ ◇3W19ESJvcw [04/12/27 18:03:39 ID:XICr8Efm]
- (;´Д`)ハァハァ しかし俺は気づいているのさ。
ジャンプ編集部の底力ってヤツもな。 お前らはヤツラを批判しているだけだろうが、俺は違う。 やっぱり差ってヤツがあるんだよ。 人間は平等じゃねぇって事さ…。 俺みたいな無能なヤツは便所で叫ぶしかできねぇ。 それはお前らも同じさ。 便所虫は便所からは出られねぇのさ…。
- 776 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/27 18:08:30 ID:0iUbw1HF]
- _, ,_
(゚ω゚;)
- 777 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/27 18:12:22 ID:wyCqtzp5]
- (;´Д`)ハァハァ ソニーも任天堂も クソだなw 終わってるわw
ジャンプ編集部もマガジン編集部も おいらにかかったら 糞扱いだわw おいらみてぇな ニート候補生に ぐちゃぐちゃ に言われるんだから 本当に バカだなw
- 778 名前:ホットカルピス (;´Д`)ハァハァ ◇3W19ESJvcw [04/12/27 18:14:59 ID:XICr8Efm]
- (;´Д`)ハァハァ強がりもいっぱいいっぱいだぜ。
誰からも慰められない。必要とされてない。 存在意義ってヤツに日々囚われちまうな。 批判して批判して、最後に批判するのは自分って事さ。 否定は否定しか生まない。 誰もおいらを認めちゃくれない。 それって生きてないよな。 でも死ねやしない。 さぁ罵ってくれ。 おいらは無能だ。
- 779 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/27 18:18:55 ID:+Sn6zDht]
- そこまで言うなら罵ってやろう。
無能のID:XICr8Efm死ね
- 780 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/27 18:20:48 ID:xknf5r+C]
- だめだよホッカルさん……
キモハゲさんを見習って前向きに生きようよ! 手始めにミランダに投票してみるとか……
- 781 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/27 18:22:19 ID:wyCqtzp5]
- (;´Д`)ハァハァ おらおらっ ジャンプ編集部 でてこんかいっ?!
- 782 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/27 18:22:57 ID:wyCqtzp5]
- >>780
(;´Д`)ハァハァ おいおい トリップを見てみろ。偽者だ おめー
- 783 名前:ホットカルピス (;´Д`)ハァハァ ◇3W19ESJvcw [04/12/27 18:23:46 ID:XICr8Efm]
- (;´Д`)ハァハァ うんこ漏らした…
イスが…
- 784 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/27 18:28:32 ID:xknf5r+C]
- >>782
あ、ほんとだ。 じゃあついでに本家ホッカルさんもミランダに一票、いかがです?(・∀・)
- 785 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/27 19:13:26 ID:wyCqtzp5]
- カルピスからの一言
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ´Д`) < ゲドーとミスフルを切れない編集部など いらん _, i -イ、 \________________ (⌒` ⌒ヽ ヽ ~~⌒γ⌒) ヽー―'^ー-' 〉 | / | { } | | { ,イ ノ
- 786 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/27 19:58:40 ID:69VMBBeq]
- ゲドーとミスフルは糞だと思ってるんだねホッカルさんは。
じゃあついでにワンピ・ナルト・テニス・銀魂・リボーン・グレイマンについて一言ずつお願いします(・∀・)
- 787 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/27 20:16:23 ID:nheuVzeL]
- あ、俺も聞きたいかも。特にグレイ。
- 788 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [04/12/27 20:26:19 ID:qaKets2c]
- ホッカルや中学生君みたいなジャンプ批判厨って、ジャンプつまんねーって批判するのは分かるけど
何で「俺ならもっといいものが作れる」って言えるんかね? いや、それならまだしも「ヒット作なんて簡単に作れる」とか言ってるわけでしょ? 何でそんなこと言えるんかねえ? 現在のヒット作を「何でヒットしてるか分からない」もしくは「腐女子人気だけだ」 だけで片付けるような無能な脳みそのあんたらが そんなに大衆のニーズを理解したセンスを持ち合わせてるとは到底思えんのだが。 美少年揃えて絡ませれば腐女子人気でヒットするとお思いですかあああ? それじゃあ、そうやって消えていった数々の打ち切り漫画は一体何だったんですかあああああ?? 目の付け所間違ってるんじゃないですかあああああ??? 他にヒットの要因があるとは考えないんですかああああ????
- 789 名前:【包】 (*゚∀゚*) 【陰】 ◆IzHouinbr2 mailto:(*゚∀゚)<sage!戦闘力1480 [04/12/27 20:26:31 ID:DkmClyN1]
- なんか最近のワンピースは好きらしいですよ。彼は。
- 790 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/27 20:26:59 ID:wyCqtzp5]
- (;´Д`)ハァハァ ワンピースは最近 面白くなってきた。尾田にも漫画の神様が
降りてきたみてぇだなw カクとルッチがイイ!! ナルトはクソだな。つまらん。テニスは読んでいる。ネタ漫画として ちょいとばかり読んでいる。 銀魂は不快だな。つまらん。リボーンは腐女子臭がする・・・。女の子は ちょいと萌える。グレイマンはよく分からん。はじめて読んだ人が 物語に入れない・・・っ?!
- 791 名前:【包】 (*゚∀゚*) 【陰】 ◆IzHouinbr2 mailto:(*゚∀゚)<sage!戦闘力1480 [04/12/27 20:28:32 ID:DkmClyN1]
- >>788
じゃあ挙げてみろよ。その消えていった漫画。 あと、これだけは言わせてもらいたい。 必 死 だ な 。
- 792 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/27 20:35:04 ID:cerGkSKM]
- >>788
批判すると自分が上な気がするから格好良い気がするんだよ。 お前だってわかるだろ。な! わからない良い子ちゃんならツーチャネルなんつーごみ箱に来るな。 漫画を楽しんでろ。 漫画に限らず娯楽は楽しむためにある。 マジレスしちゃった(><)キャッ
- 793 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/27 20:41:01 ID:wyCqtzp5]
- (;´Д`)ハァハァ 編集部はバカばっかりだからなw
- 794 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハア▼3W19ESJvcw [04/12/27 20:49:58 ID:rk/8xq1a]
- >>791
(;´Д`)ハァハア お前痛いな
- 795 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/27 20:54:44 ID:u52Yd6pI]
- >>793
特にナルポのY
- 796 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [04/12/27 20:59:27 ID:a/k57gdS]
- テニプリが美少年だけじゃないってのは同意かな。
あれはたしけ独自の突き抜けたナルシズムとキャラ造形の巧みさ、 変態的なネームセンスによるものが大きくて、ただ美少年ばっかだからヒットしてるわけじゃないと思う。 ってかテニプリ普通に面白いじゃん。 立海戦はスラダンの海南戦ほどじゃないにしろ、るろ剣の志々雄戦並には面白かったし。
- 797 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/27 21:01:42 ID:xcgCzBkd]
- ミスフルは中盤くらいまでは人気あったみたいだけどな。
今じゃ打ち切り候補に上げられるくらいにまでなったし。 そもそも作者の力不足だったのを編集が持ち上げていたからなのか 作者の能力限界、モチベーションが枯渇してきたからなのか まぁ、俺はミスフル好きじゃないけど。
- 798 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [04/12/28 00:28:02 ID:8kuZZNb1]
- >>788
商業漫画として最低限の力もないようなモンいくら美少年絡ませても無駄。 そんなものコマ割っただけのイラスト集でしかない。 いい加減売れてるから理由があるという詭弁はよせ。 無知な腐女子と子供を騙してしか売れない作品に価値は無い。 せめてワンピ程度に大人や一般人からの支持を受けてから言ってくれ。
- 799 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/28 00:33:12 ID:5w0ulFGz]
- やっぱオタクは頭おかしいなw大人と一般人の違いは何?子供や一般人だろ?
せめて中学生レベルの国語力をつけてから言ってくれw
- 800 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [04/12/28 00:38:22 ID:bKo9hZnu]
- アタィこそが 800へとー
- 801 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/28 00:40:50 ID:TdZUGwc8]
- >>799
(;´Д`)ハァハァ ここにいる人達はやっぱりオタクだったのかw おいらは 小中学生のお子様を相手にしているとばかり・・・〔笑〕
- 802 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [04/12/28 00:47:17 ID:TdZUGwc8]
- (;´Д`)ハァハァ まぁ おいら自身もオタクなんだらうなw
- 803 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/28 00:50:45 ID:aUEIU466]
- 知ってるよ
- 804 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/28 00:57:19 ID:3yvVtZSn]
- >>798
まあ詭弁うんぬんじゃなく、テニスには普通に少年漫画としてあれくらいのヒットをするだけの実力はあるよ。 ネーム力やキャラ力等を総合的に判断した上での話。 内容だってスカスカってわけじゃなく、人間の心情表現なんかは意外と良いものを描いてると思うんだが。 >>796の言うように、試合自体読んでて普通に面白い。 まあ、感性は人それぞれなので、>>798の人がテニスを糞だと思って 多くの読者がテニスを面白いと思うような状況があってもおかしくないと思うけど >>798は子供の頃の感性を少し忘れてしまってるようだ。 それってちょっともったいないな。
- 805 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/28 00:59:17 ID:3yvVtZSn]
- >>798追記。
大人や一般人に支持されなきゃ価値が無いと言うけど、テニプリを支持してる大人や一般人なんていくらでもいるぞ。 (腐女子の大人じゃなくて、普通の漫画好きのね。)某有名ラッパーがテニスの王子様を好きなマンガに挙げてたことがあったっけ。 でもまあ、大人や一般人に支持と言ってもあくまで「一部の漫画好きの」なんだが・・・。 ワンピがそこまで大人からの支持があるかっつーとそうでも無いよ。テニスとどっこいどっこい。 そもそも、3〜40歳以上になるとジャンプなんてほとんどの人が読まない。 みんなビッグコミックとかモーニングとか漫画ゴラクとかは読めても、ジャンプ漫画は受け付けないんだそうだ。 まあそれはジャンプ黄金期の時代からそうなんだが。 大人も子供も読めるジャンプ、なんてのは子供の頃に黄金期を過ごして今大人になってる人間の妄想に過ぎない。 2ちゃんも結局は一部のマニアの集まるだけの狭い世界なんだから、その中に留まらずに もうちょっと幅広く色々な人の話を聞いて、自分の視野を広げるといいよ。
- 806 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/28 01:11:12 ID:aUEIU466]
- 長レス乙
>大人も子供も読めるジャンプ、なんてのは子供の頃に黄金期を過ごして今大人になってる人間の妄想に過ぎない ここんとこにハゲドウしとく 2ちゃん見てるとホント感覚狂うよなー わかった気になってしまうところが怖い。
- 807 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/28 01:11:21 ID:4OSJIMWr]
- 漫画系の板は餓鬼が多いから情報操作や印象操作が簡単なんだよね。
結構ハマるよ。ぽめーらもやってみ。
- 808 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/28 01:12:08 ID:4OSJIMWr]
- ごめんね。
おにいさん誤爆したから、ごめんね。
- 809 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [04/12/28 01:16:49 ID:ubquLXjR]
- >>799
大人ってのはオタクであろうと一般人であろうと含むわけだ。 一般人ってのは未成年の非オタク。 残念。頭おかしいのはキミでしたっ!! せめて小学生レベルの思考力をつけてから言ってくれw
- 810 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/28 01:18:41 ID:ZZBkGqH/]
- 少なくとも「テニス」を「マンガとして普通に面白い」とか言ってるヤツの意見は聞くに値しない。
- 811 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/28 01:24:22 ID:U7iQeca0]
- はいはい〜
詭弁のガイドライン〜よく読んでね〜 that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1092918525/ このスレおかしいよ〜幼稚園児の会話並だよ〜
- 812 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [04/12/28 01:30:58 ID:ubquLXjR]
- >>805
>大人も子供も読めるジャンプ、なんてのは子供の頃に黄金期を過ごして今大人になってる人間の妄想に過ぎない。 そんなことはない。600万部いた読者のうち、消えた300万人の読者と大人と子供の割合についてだが、 消えた読者300万人が全部大人だった、全部子供だったとして考えてみろ。 300万人の子供の読者が消えて、大人の読者は残り300万人の中に残ったと考えるのと 300万人の大人の読者が消えて、子供の読者が残り300万人の中に残ったと考えるのでは どっちがより自然かね? つまり減った300万人の読者の内訳は大人が多いと考えるのが自然だ。 質が下がって子供は離れても大人は残ってるなんて変だもんな? 元が少年誌なら質の低下により離れてくのは、本来の読者層と違う連中だろ。 つまり黄金期は今より多くの大人の読者を支えるだけの土台があったってことだ。
- 813 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/28 01:42:52 ID:qdWQNptV]
- とあるジャンプ編集関係のオエライ方がテニスに「あんなもん駄目」と
- 814 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/28 01:44:33 ID:NuMnM838]
- >消えた読者300万人が全部大人だった、全部子供だったとして考えてみろ。
>300万人の子供の読者が消えて、大人の読者は残り300万人の中に残ったと考えるのと >300万人の大人の読者が消えて、子供の読者が残り300万人の中に残ったと考えるのでは 極論且つ無意味な仮定。 >どっちがより自然かね? 主観的で無意味な問題。 >つまり減った300万人の読者の内訳は大人が多いと考えるのが自然だ。 明確な根拠、情報源が全く無い。>>812の主観。 >質が下がって子供は離れても大人は残ってるなんて変だもんな? 同上 >元が少年誌なら質の低下により離れてくのは、本来の読者層と違う連中だろ。 同上 >つまり黄金期は今より多くの大人の読者を支えるだけの土台があったってことだ。 同上 詭弁のガイドラインを熟読してください。 気付く事は多いですよ。
- 815 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/28 01:46:31 ID:t0HKgNms]
- 色んな意味でワロスwwww
- 816 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/28 01:48:47 ID:t0HKgNms]
- 俺が寝るから9時間誰もレスすんなよw
- 817 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/28 02:07:49 ID:5w0ulFGz]
- >>813
詳しく教えて。ほかに駄目なのあった?その編集誰?
- 818 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/28 02:23:43 ID:3yvVtZSn]
- >>812
>消えた読者300万人が全部大人だった、全部子供だったとして考えてみろ。 >>814が言うように、この仮定自体が根拠の無い滅茶苦茶な理論だ。話にもならん。 むしろ消えた読者の中にはどっちも同じくらい含まれてると考えた方が自然だろうに。 出版業界の勉強をしてる人間なら分かると思うが 600万部から300万部に下がったのはジャンプの質の低下によるものもあるが 現在出版業界に起きている深刻な出版不況の煽りをくらっている部分が大きい。 その原因の大きな要因とされているのが ゲームや携帯電話、インターネット等の他の娯楽の発達。 漫画以外の手軽に楽しめる娯楽に金を使うようになった読者が、漫画に使う金の量を減らしたことが 漫画を含めた書籍の売上の減少の理由の一つとされている。 つまり、減った読者は大人よりもそういった娯楽に金を使い、尚且つ使える金の量が大人よりも少ない子供と 考えた方が自然だ。 逆に大人読者の減少数は大して大きくない。デスノートやSBR(休載中だが)等、大人読者をある程度繋ぎ止める 作品は常に用意してあるから。 発行部数の減少はジャンプに限らず、ほとんどの雑誌において起こっていること。 これは質の低下以上に、もはや時代の流れであってしょうがない。 もしもジャンプが黄金期の頃の質を取り戻しても600万部の発行部数は取り戻せないだろうね。
- 819 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/28 02:29:23 ID:3yvVtZSn]
- あ、俺も詭弁のガイドラインに引っ掛かってる・・・・。
ちょっと言い過ぎた。 >むしろ消えた読者の中にはどっちも同じくらい含まれてると考えた方が自然だろうに。 >つまり、減った読者は大人よりもそういった娯楽に金を使い、尚且つ使える金の量が大人よりも少ない子供と 考えた方が自然だ。 逆に大人読者の減少数は大して大きくない。デスノートやSBR(休載中だが)等、大人読者をある程度繋ぎ止める 作品は常に用意してあるから。 ここ削除ね。
- 820 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/28 02:52:38 ID:tuf1orGV]
- 謹賀新年!今年も周りの皆、いや、世界中
の人々が幸せな年でありますように! …僕は、もう不幸でいいからさ…<中野> ワロタ
- 821 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/28 03:01:21 ID:qdWQNptV]
- もう週刊にはいない人
- 822 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [04/12/28 05:03:01 ID:ubquLXjR]
- いやー、すごかったね謹賀新年・・・って興味ねぇよ。
他人がどうなろうと知ったことじゃねー。自分のことだけで精一杯だ<中野> >>818 なんでジャンプだけ300万も下がったの?
- 823 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/28 10:49:17 ID:Kmdf+TzI]
- >>822
母数が大きかったから。
- 824 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [04/12/28 14:20:05 ID:3yvVtZSn]
- 昨日の朝日新聞の夕刊に、「なかよし」の編集者の話が載ってるな。
元々漫画はそこまで好きじゃなかったけど、仕事として真剣に取り組んだ結果 ヒット作を出せるまでになったってのが印象的だった。
- 825 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/28 14:23:59 ID:gdEM/hPg]
- ああその記事読んだ。その漫画つまんないけどね。
- 826 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/28 16:25:45 ID:QnbYT/HW]
- >>822
ドラゴンボール(95年終了)を筆頭に幽白(94年)やスラダン(96年)の相次ぐ終了のせい しかも次を背負ったのがるろ剣くらいしかなかったから
- 827 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/28 16:42:43 ID:ZZBkGqH/]
- チャンピオンだって全盛期は200万強あったのに
今は半分以下だ。
- 828 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/28 16:49:49 ID:+Pr7OHao]
- 今はワンピ、デスノ、@が柱かな〜
@は大嫌いだけど
- 829 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [04/12/28 19:24:48 ID:MTUxcRz/]
- >>821
なに?消えたのか!まるでこのスレの内容みたいだ ジャンプ編集部首切りサバイバルレースpart1 comic2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1065330402/ 1 名前:名無しさん名無しさん 投稿日:03/10/05 14:06 ●私情一切抜きで編集首切りを予想するスレです ●信者もアンチも煽り、荒らし抜きで冷静にお願いします ●個人的な好き嫌い意見等はジャンプ編集部を語るスレへ ●sage推奨 ●新スレは900が立てるんだぞ!駄目なら他に立てられる奴に頼め! ★●★●★ジャンプ編集部を語るスレ3★●★●★ comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1056043859/l50 【最悪】茨木編集長を辞めさよう【センスなし】 comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1054622390/l50
- 830 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/29 01:13:35 ID:AsMWLE+A]
- いやー、すごかったねインド洋津波・・・って興味ねぇよ。
他人がどうなろうと知ったことじゃねー。自分のことだけで精一杯だ<中野>
- 831 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [04/12/29 01:31:22 ID:c0C4TxaR]
- >>830
お前なぁ〜・・・人がやろうとしたネタ、先にやんじゃねぇよwくそっ!
- 832 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [04/12/29 07:37:05 ID:6dOpf7Wq]
- 昨日の津波で日本人がたくさん死んでるし、全部合計したら5万人以上死んだわけだろ。
ワンピースで津波や高潮を描写させたら不謹慎だから、ジャンプ編集部かなり叩かれるよ。 編集部は分かってんのかな?
- 833 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/29 09:48:14 ID:X4wUOQ3I]
- >>832
津波で今建物に火ィついてるのが消えるんじゃないの? 市長さん死ンじゃなわない?
- 834 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [04/12/29 09:58:33 ID:jmm+Y4SZ]
- >>811
どのスレが詭弁の何番に該当するのか指摘できないのなら黙っててねw 負け惜しみ・・・・カッコ悪い・・・・
- 835 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/29 11:59:34 ID:RoNcEda0]
- >>817
マシリト
- 836 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [04/12/29 15:03:19 ID:yYFwmblm]
- >>832
だったら今からでもデイアフタートゥモロウを全部廃棄しなくちゃならんな。 一時の感情に流されて作品に口出ししたらそれこそ無能だよ。 津波より先に発表した無問題で、後だから駄目だなんて愚かな判断だ。
- 837 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [04/12/29 15:06:44 ID:TQMb1mL6]
- プークスクス
- 838 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [04/12/30 14:55:23 ID:BLiMQY3h]
- まあサラリーマンは辛いよな
- 839 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [04/12/31 21:15:16 ID:yo4NOJnh]
- 今居るなかでダメ変種て誰だ?
- 840 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [05/01/01 00:06:53 ID:L89Hb/6d]
- あけおめ
- 841 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [05/01/01 00:53:13 ID:Tu8ZiCEE]
- 【カン】読切:セ○テ○大○(草○勉) C【チョオォン!】、 J編は
作者を、どのように思ってんだ? 連載しろ!コールでIDだけ変えて自作自演の狂ったニート自殺志願作者を どのように思ってんだ? 絶対連載ないが2005年に無理やり連載させるつもりか? 早く集○社、馬鹿追放して自○させろ!!!
- 842 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [05/01/01 01:54:03 ID:V86NKLbq]
- >>841
何のことかさっぱりわからんね
- 843 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [05/01/01 03:14:32 ID:KgLo7OiJ]
- 【カン】読切:セイテン大帝(草薙勉) C【チョオォン!】のスレを見たのだが、
ジャンプ編集部は、作者(草薙勉)を、どのように思ってんだ? 「連載しろ!」とIDだけ変えて自作自演で書きこむ、 狂ったニート自殺志願作者をどのように思ってんだ? 絶対連載するほど人気はないけれど、2005年に無理やり連載させるつもりか? 早く集英社、馬鹿追放して自害させろ!!!
- 844 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [05/01/02 07:15:24 ID:79is9AaW]
- お前が悪い!
751 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 05/01/02 06:09:09 ID:3dPPw0xS ttp://sailormoon.channel.or.jp/gensaku/images/hime2005_01h_02.jpg 馬鹿かテメェエエエエエエ!!!!! イラスト集とか何言ってんの?他にやることあるでしょ?
- 845 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [05/01/02 18:45:56 ID:DsSSyqPj]
- >>843
ますますわかんねえ
- 846 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [05/01/03 02:11:21 ID:WMUZoxxy]
- 正直、中毒性の強い漫画をだしてくれ
- 847 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [05/01/03 03:31:36 ID:/v9xmNAx]
- >>846
銀玉と灰男を読みたまえ
- 848 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [05/01/03 03:34:24 ID:SJCvpkSv]
- >846
ハンターとデスノートとワンピの初期は面白かったな 最近は興味薄れてきた・・・ 読むのがメンドイ
- 849 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [05/01/04 08:17:06 ID:DZRN4JGJ]
- >>846
ジャンプ読者にウケるかわからんが、 今マガジンでやってるワンピとラピュタのパクリが結構面白い。 あのホッカルでさえ褒めてたよ
- 850 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [05/01/04 10:23:22 ID:cnFaV3/2]
- 何てタイトル?
- 851 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [05/01/04 10:43:25 ID:LM1ReUUu]
- 長田悠幸の「トト!」って漫画
パクリのみで構成されてる糞漫画 レイブの真島ヒロや黒猫の矢吹を超えるパクリぶりだよw
- 852 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [05/01/04 11:07:12 ID:i+0yKihC]
-
,、-──────-、 / `ヽ、 / \ / \ / \ / ,r-ト-、 ,' f /⌒ヽ! ,' i L、-、ヽ\ ! ` `ー、 ) } \ ! `ゝf j \ .| ' ノ \ ! ,,、ノ∠, ヽ、`ー' ヽ ,,;彡'' / / ヾ、ヽ i 、 /シイノ ,'´ '; i { ヽ `ー,イ`二 ̄-'' i!| \_,r-rフヽ‐'´ '´ 、_ i! | i | `‐' ノ`' '⌒ヽ-、,_ ヽ、 ノ | ,' !  ̄ 〉 ,r-ノ  ̄``ヽ、 ヽ /{ | / / 氏ね!マケボノ! \ ( / ,,、ミ-‐''⌒! ヽ i / | | / / / \ `ー‐‐'´,,、、ミッ‐',∠ノ ̄`! ! | / | / / / ボリボリ V,.-'''"-─ `ー,--─''''''''''| |/、 レ' / / ,.-,/ /::::::::::::::::::::::!,| /ノ } | // ( ,' i:::::::::::::::::::::;ノ/´! /! // ,、-‐ `''| |::::::::::::::::::::} j / // / ! '、:::::::::::::::::ヽ、-─-、,,-' / ノ´ / '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::く _,,,..--┴-、 ヽ \_/ ヽ--
- 853 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [05/01/04 13:12:25 ID:ks/MwW1h]
- >>851
とりあえず、旧トトかオズの魔法使いを読め
- 854 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [05/01/05 15:25:09 ID:uixK3OEk]
- >>851
お前は知欠の片っ端しか知ってない・・・・。
- 855 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [05/01/05 16:06:44 ID:EUhXC4XU]
- totoは結構面白い
そこらのジャンプ漫画より全然面白い
- 856 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [05/01/05 16:39:00 ID:rjP9QVQZ]
- そこらのジャンプ漫画はつまらん。
- 857 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [05/01/05 22:42:10 ID:trltVuYV]
- トトいいね
- 858 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [05/01/06 18:40:54 ID:iu07pfE5]
- ドラクエ8って時間掛からないの?お正月に2周目って…
- 859 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [05/01/07 15:15:57 ID:Ua8B1n9Q]
- 長田悠幸の「トト!」って漫画はオズの魔法使い&ワンピース&天空の城ラピュタのパクリ
作者のオリジナルと呼べる部分が欠片も無い、過去の名作からパクってパッチワークしただけで出来てる糞漫画
- 860 名前:あんど [05/01/07 15:21:33 ID:U5nPYheu]
- 究極変態仮面!!
- 861 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [05/01/07 17:03:19 ID:KIcQIYcJ]
- 元ジャンプ編集部員のHP
www.geocities.jp/takeshi_nakazawa1981/
- 862 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [05/01/07 17:04:02 ID:FTc3+2In]
- >>861
直リンで晒してんじゃねーよこの厨房( ´_ゝ`)
- 863 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [05/01/07 17:15:19 ID:TlhgnYa9]
- comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1095515115/
おい ここを漫画家志望者のスレにするぞ
- 864 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [05/01/07 17:46:39 ID:4PELYtuV]
- じゃんぷるの3人とゲームページの3人、どうみても同一人物ですよね?
- 865 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [05/01/07 18:20:49 ID:TlhgnYa9]
- カルピスからの一言
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ´Д`) < ジャンプ編集部には才能がない _, i -イ、 \ (⌒` ⌒ヽ ヽ ~~⌒γ⌒) ヽー―'^ー-' 〉 | / | { } | | { ,イ ノ
- 866 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [05/01/07 21:06:30 ID:zWx6yCKG]
- 何を今更わかりきったことを。
- 867 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [05/01/07 21:13:52 ID:ziYVqhrb]
- 普段漫画ばっか読んでて、「俺が面白いと思った作品はヒットしている、だから俺にはセンスがある」
とか勘違いしてるホッカルや中学生君みたいなバカが多すぎる。 ヒットする漫画ってのは多くの人に面白いと思われるからヒットするんであって それを面白いと思うのは当然のことだろうに。 ラノベの才能がある!!って豪語して今のジャンプ批判を好き放題してたホッカルが ラノベを晒せと言われた途端逃げ出して、狂って苦し紛れに荒らしを始めたのには笑えたw しかも無い頭振り絞って出したわずかばかりの小説(とすら呼べないような落書き)は糞つまんねえし。 ホッカル・・・・・お前さあ、 才 能 無 え よ w
- 868 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [05/01/07 21:37:31 ID:EZcBn+KF]
- 何を今更わかりきったことを。
- 869 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [05/01/07 21:40:03 ID:H556CtJE]
- 批判だけなら誰だってできるからな。
読者ならそれでいいが、創作者を目指すものが ろくに作品も作れないで、批判して満足しているようでは 終わっている。
- 870 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [05/01/07 23:15:25 ID:zWx6yCKG]
- >>867
一人で興奮してる頭のおかしい幼稚園児に一つ聞きたいんだが 「漫画ばっか読んでる」てのは、どこの電波を受信して出来た妄想ですか? 己の妄想を過信して、それを前提に発言するバカって覆いよね。キミみたいな。 そもそもラノベ晒して面白くても キミみたいな妄想に凝り固まった人間は素直に負けを認めないだろ? 晒すだけ馬鹿というものだ。
- 871 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [05/01/07 23:26:19 ID:ziYVqhrb]
- >>870
じゃあ漫画ばっか読んでるってのは無視していいや。 言いたいところはそこじゃないし。 「俺の好きなマンガはヒットしている、だから俺にはセンスがある」ってのが ただの思い込みに過ぎないってのだけ心に刻んでおけばいいや。 俺が認めなくても、本当に実力あれば何人かの偏見なしで見れる人が見れば 正しい評価を下してくれる人がいるはずだろ? そうなれば実力の証明にはなるだろうに。その作品を本当に良いと思う人達によって ただの批判厨が非難される番になる。 しかし中学生君も成長しねえな〜・・・w その頭悪い文章一目見て君と分かるよ。 あんたまだこのスレに粘着してたんだね。
- 872 名前:(オレもヒマだな) mailto:sage [05/01/07 23:48:32 ID:qY5TDLET]
- >>870
ホッカルさんが飽きて辞めたラノベの続きを 書いている人がいたが、面白かったぞ。 >己の妄想を過信して、それを前提に >発言するバカって覆いよね。キミみたいな。 ↑言ってることは正しいな。
- 873 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [05/01/07 23:57:22 ID:EZcBn+KF]
- そんなのって良く見かけるね。
胸糞悪いんでそんな発言をしてる奴はあぼーん。
- 874 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [05/01/08 00:15:25 ID:RpQrai5U]
- >幼稚園児
>「俺の好きなマンガはヒットしている、だから俺にはセンスがある」ってのが >ただの思い込みに過ぎないってのだけ心に刻んでおけばいいや。 コレ自体お前の思い込みに過ぎないんだが。誰か言ったっけそんなこと? 妄想でしか構成されてないんですね。 >俺が認めなくても、本当に実力あれば何人かの偏見なしで見れる人が見れば >正しい評価を下してくれる人がいるはずだろ? 馬鹿もここまでくるとつける薬ないね・・・w 粗探しするのと良さを説明するのどっちが簡単か考えたら? どっちも主観の域を出ていないからキミは好き勝手叩いて逃げればいいだけだ。 それでも「一つの意見」として通る。例えそれが本心と違う腹いせによる行為だとしてもねw 画力スレでもあんなに意見がわかれるんだから 「偏見なしで見れる人が正しい評価をする」ってのがありえないことくらい 少し考えればわかるはずなんだけどねぇ・・・・・・。
- 875 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [05/01/08 00:17:27 ID:nLq7cuZq]
- 以前中学生君が「ジャンプ編集部は編集者を実力主義で採るべきだ」って言ってたが
まあそれはある意味正しいかもな。 俺、バイトで某3大少年誌の一つの雑用してるんだが 編集者も中には「え〜?」と思うような人も少なからずいるわけで。 本当に漫画を見る目があるのか、漫画のことを真剣に考えてるのか疑わしい奴もいるわけで。 実力をちゃんと判定する方法が存在するのなら、それで編集者は採用すべきだと思う。 まあ、そんな方法存在しないから漫画が産業として確立して40年余り経った現在も変わらないんだが。 40年の間に中学生君の言う「有能な人間」がいなかったってことも考えられる。。。。か?w
- 876 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [05/01/08 00:29:22 ID:nLq7cuZq]
- もしも編集者の実力採用の方法があったとしても、
しかし問題なのは雑誌側として「編集者の実力採用制」を導入するメリットがあるか否かだ。 出版社側としてはビジネスでやってるわけだから、その方法を導入することによって 確実に雑誌が売れるって保障が無い限りやらないだろう。 質の高い作品が必ずしもヒットするとは限らない世の中で、売れる雑誌の編集者として必要なものは 世の中の動きに敏感で、大衆が現在何を求めているかを的確に理解できる人材だと思う。 漫画のセンス以上に、それらを計る必要もあるんじゃなかろうか。
- 877 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [05/01/08 00:37:32 ID:RpQrai5U]
- ぶっちゃっけ・・・編集の本音を言わせてもらうと「自分が一番」ってことだ。
何が有能で、それを測るにはどうしたらいいかなんて 実際に編集職につかなければわからないことなんだが 何のメリットがあって自分のライバルを増やすような真似しなきゃならねーんだって感じ。 実力あるのに落ちた人間には気の毒だが 俺が編集になったならもうそんなことはどーでもいいんだよ。 雑誌の将来?知ったことじゃねーよ。自分のことだけで精一杯だ。
- 878 名前:幼稚園児 [05/01/08 00:38:35 ID:nLq7cuZq]
- >>中学生君
>コレ自体お前の思い込みに過ぎないんだが。誰か言ったっけそんなこと? それを言ったのはホッカル。まあ君も同類だと思って並べただけだわ。 君自身が自分にセンスがあるって根拠をしっかり述べられるならどうぞ。 ただ「俺は特別だから感覚で分かる」とかいう口だけなら誰だって言える戯言は勘弁なw (前言ってたよな?過去ログ探せば分かると思うけど) それ言ったら俺だって「中学生君が編集者の素質無いってことは感覚で分かる」んだけどww
- 879 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [05/01/08 00:39:08 ID:RpQrai5U]
- 現場に立ってない人事部の人間じゃわからないからな。
かといって編集の人間は自分のライバル増やすような真似はせんってことだ。
- 880 名前:幼稚園児 [05/01/08 00:41:30 ID:nLq7cuZq]
- >俺が認めなくても、本当に実力あれば何人かの偏見なしで見れる人が見れば
>正しい評価を下してくれる人がいるはずだろ? これは確かに書きかたおかしかったわ。ごめん。 それでもさ、俺一人が君をバカにしてるからってそれがどうしたわけ? 君はそれが耐えられないくらいみみっちい人間なの?w 君は俺以外に賛同者を得られればそれで勝ちだとは思わないのかい? 批判を恐れて実力見せようとしないなんて愚の骨頂じゃないかい? どんな意見だって、反対意見は必ず出る。 でも、本当に良い意見ならば賛同者が少なからず出るはずだ。 それでいいと思わん?そうすればその意見の価値は充分に証明されると思うんだが。 いいじゃん、多少批判意見出たって。 自分の意見を肯定してくれる人がいるかどうか確かめる為にも 実力証明は行われるべきだ。
- 881 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [05/01/08 00:43:43 ID:nLq7cuZq]
- もしも中学生君が、俺を黙らせることだけを目的にしてるような
みみっちい器の人間なら、中学生君はそれまでのクズだったってことだ。 本当に力あるならさ、一つや二つの批判意見は平気でスルーできるようにならないと。 編集者になったらこの程度じゃ済まないぞ。
- 882 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [05/01/08 00:52:45 ID:nLq7cuZq]
- >>877
>ぶっちゃっけ・・・編集の本音を言わせてもらうと「自分が一番」ってことだ。 これもまた、某編集の冗談かも分からぬ言葉を元に膨らんだ妄想に過ぎないわけだがw 君もまた、妄想でしか構成されてないんですね。 実際に現場でそういうところを見ているなら話は別だけど。 あ、それとも何か、これもまた「俺は特別だから感覚で分かるんだよ」ですか?www
- 883 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [05/01/08 01:53:58 ID:hh/Mitw1]
- あーもう皆「編集王」嫁!
- 884 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [05/01/08 02:31:13 ID:H7eaOQzM]
- 仕事に対してどういうスタンスで居るかってのは
編集それぞれじゃない? それこそマシリトのように仕事として割り切ってるタイプも居れば 漫画が好きで好きで仕方ないって人も居るかもしれない。 編集の技量も大事だけど、相性も大事だと思われ。 あと作家の腕もな。
- 885 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [05/01/08 03:26:00 ID:UiC5Zahd]
- 幼ちゃんはホッカルの言う漫画を見る目って奴を馬鹿にしてたが
それはそれで結構大事だと思うがね。 新人や他誌でこいつはイケると思う人間を見抜ける目ってのは編集やるなら必須だろ。 ワンピアンチスレにいるような人間が 尾田の担当だったらジャンプの運命は変わってたかも知れない。 ところでこのスレの人達は編集に何を求めるんだ? 腐女子を餌にして許斐みたいな漫画家になれという ジャンプとしてのプライドも誇りも捨てた売り上げ重視の編集か? それともジャンプの作風と伝統を守り、ワンピやDBみたいに質で 勝負する中身重視の編集か? 選ぶとしたらどっち? 両方のいいところだけを抽出したような編集って意見は無しな。
- 886 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [05/01/08 05:06:34 ID:hh/Mitw1]
- 俺 好 み の 雑 誌 に な れ ば い い
住民じゃないが皆の本音はきっとそうだ
- 887 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [05/01/08 08:41:19 ID:nLq7cuZq]
- >>885
許斐は腐女子を餌にしてるのとはちょっと違うみたいだ。 美少年多いのはクールの頃からだし、狙ってるわけじゃなく天然のナルシストな作者の気質が そのままああいう形になってる、ある意味純粋な作品。 あれはあれで許斐のベストの形なんだとさ。 早い話が天然バカなわけだが。
- 888 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [05/01/08 10:47:37 ID:LE7P8vT6]
- >>887少し同意。
テニプリは腐女子を意識してるというよりも作者の好きなように描いてるだけだと思う。 美少年が揃ってる以外は奪還屋のようなあからさまにホモ臭い描写も無いし。 内容的には男塾のキャラを全部美少年にしたようなもんだ。 許斐は担当が奴の適正を的確に見抜いて伸ばした結果だろう。
- 889 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [05/01/08 10:58:00 ID:UiC5Zahd]
- もうちょい男から見ても美形に見える絵描ければいいのに・・・。
- 890 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [05/01/08 11:08:16 ID:2wwmWbHE]
- 美形キャラを出すのは別にいいんだよ。
それ以前にテニスはマンガになってねえんだよ。
- 891 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [05/01/08 12:45:05 ID:ra66sdDK]
- ホッカルって出版関係の経験者なの?
ちがうなら、ただの素人の意見を真に受ける人の方があぼーんだな。 素人の意見なら、統計データのように数を集めなければ参考になり にくいのが常識。権威者や実力者の意見なら別だが。 ただ、ここでいう「実力者」は、評論家のように、仕事として成立し、 お金を得ている人のことをいう。自称「実力者」は論外。
- 892 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [05/01/08 12:55:54 ID:HA1r/k+8]
- 大事なのは発言の中身であり
発言者の肩書きで変わるものじゃないべ
- 893 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [05/01/08 13:17:54 ID:2mUKhtjv]
- 中身がヌケてるからどうしようもないだろ
- 894 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [05/01/08 13:30:16 ID:ixmDPn4v]
- >>892
だから〜、 その「中身」の良し悪しを何で判断し、またその判断が 正しいと何で証明できるかを問題にしているんだよ。 現実の世界では、ドラゴンボールのスカウターみたいに「実力」 を完璧に測定できない。 では、ビジネスの世界において、「実力」を判断する「ものさし」は何か かを考えろ。「素人」一個人の意見を鵜呑みにする会社がどこにある。 そんな会社はすぐつぶれるぞ。 就職したことのない子供なら、親に聞きなさい。
- 895 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [05/01/08 13:34:40 ID:HA1r/k+8]
- 2チャンで明かした職業を信じるんかw
素人の主婦が考えたアイデアが何億もの売上を上げるんだぞ 企業の奴らは考つかないのに
- 896 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [05/01/08 14:09:24 ID:M9APiyMl]
- 企業の人はもっと売上げてます。
- 897 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [05/01/08 14:22:24 ID:UiC5Zahd]
- >>894
どんなに高名な専門家の有り難い言葉があったとしても どっちにしろ、最終的な判断を自分で出来ない企業は潰れますよ。 素人だのプロだのに拘っているようじゃまだまだお子様。
- 898 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [05/01/08 14:31:23 ID:HA1r/k+8]
- 主婦はゼロから億売り上げるものを考えた
企業にとっても社会的にもアイデアの無い惟の社員よりその主婦のが金を生み出した 点だけで上。企業にはアイデアを出す人も無能の人もいるけどな
- 899 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [05/01/08 14:43:48 ID:M9APiyMl]
- 真面目にレスするのが面倒なので煽っときますね。
何を言っても理解して頂けないでしょうから。 >>898 主婦信者必死だなwww(プゲラ 世界で一握りの主婦がどうしたwwww 仕事でやってる奴はアイディアだしまくりんぐwwww マスゴミに取り上げられたのは主婦だけだがなwwww 外出てみろ引き篭もりwwww(ップゲラ 主婦のが上とか意味わかんねwwwwアホくさwwwガキくさwwww
- 900 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [05/01/08 14:56:37 ID:HA1r/k+8]
- アイデアの無い惟の社員つってんだろ
企業にはゴミしか生み出さないやつも 金になるものを考える奴もいるだろ
- 901 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [05/01/08 14:57:34 ID:M9APiyMl]
- それはごめんなさいでした(^人^;)
- 902 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [05/01/08 14:59:58 ID:OUlkkWEM]
- ちゃんと謝る>>901に萌え
- 903 名前:894 [05/01/08 15:47:24 ID:ixmDPn4v]
- 主婦のアイデアが良いと判断し、それを採用したのは、
結局は、企業だろ。 それに、その主婦はそのアイデアによってお金を得て初めて、「実力」 が認められたんだろ。その主婦以外にも、アイデア出したが、採用されな い大多数の主婦がいるわけだ。 ホッカルは、結果を出さない以上、その大多数の主婦と同じだとい うだけのこと。 もう一つ、「知ってやらざるは、知らぬと同じ」と言いたいだけ。 ホッカルが「間違いだ」とか「意見を言う資格がない」とか 言っているわけではないし、ホッカルが嫌いなわけでもない。 最初に上げたレスの解釈を間違うな。 お前らもう少し読解力をつけろ。論点のずれた反論はやめれ。
- 904 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [05/01/08 17:40:49 ID:N7iNvQaK]
- >>901の目が笑ってる件について。
- 905 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [05/01/08 18:04:35 ID:UiC5Zahd]
- >>899
反論封じのために煽り宣言ですか?w 最初っから論破されたときの言い訳はかっこ悪いよ。
- 906 名前:名無しさんの釣レスをご無視下さい mailto:sage [05/01/08 18:18:51 ID:N7iNvQaK]
- >>905
プギャーwwwwww 亀レスwwww馬鹿だwwwwwww レス抽出してみたら真性馬鹿だwwwwww 馬鹿判明wwwww馬鹿莫迦wwwwww阿呆wwww チョン以下wwwwwヤベヤベwwwwww
- 907 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [05/01/08 19:09:12 ID:nLq7cuZq]
- >>905
>>899は煽ってるように見えて言ってることは結構まともだぞ。 >>903と内容は変わらん。 もう少し読解力身に付けましょうねw
- 908 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [05/01/08 20:13:24 ID:Shz0yBAW]
- プレゼンにて、
社員「・・というわけで、この商品は必ずヒットします。」 部長「その根拠を裏付けるものは何かね?」 社員「市場調査やデータ分析などは、一切行っていません。 私のセンスが根拠です。」 部長「君のセンスがいいという根拠は? 何か実績があるのかね?」 社員「いいえ、新人です。 でも、私の説明は的を得ているでしょう?」 部長「あのね、君。 アイデアを出したり、評論するだけなら誰にでもできるんだよ。 それとも、もし損害が出た場合、君がそれを保障するのかね。 リスクを背負えるならいいよ。」 社員「・・・きっと後悔しますよ。 (ちぇっ。こいつは全く見る目がないなあ。 まあどうせ、あほ部長はすぐにリストラされるな。くっくっく)」 ・・・以上みんなが理想とする社員でした。
- 909 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [05/01/08 20:28:23 ID:QALA8+Vw]
- >>908
そういうこったな。うんすごくわかりやすいぞw
- 910 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [05/01/08 20:38:30 ID:YW6ctGf3]
- アイデアあるなら社員じゃなくて社長になればいいのよ
成功するやつも、しない奴もいるさ
- 911 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [05/01/08 21:03:06 ID:bHV8wtmu]
-
そろそろ 新スレを 頼む
- 912 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [05/01/08 21:20:08 ID:nLq7cuZq]
- >>908
ワロタw ホッカルや中学生君はまさにそのタイプだなwww
- 913 名前:名無しさんの釣レスをご無視下さい mailto:sage [05/01/08 21:26:58 ID:aRtw9nMX]
- え?
>>912は明らかに部長がクソだろ。センスゼロ。 こう言う奴ばっかだから日本は廃れるんだよ。 もうね、アホかと。 センス位見抜けよ。 感覚的なものだっつーの。 人生=冒険だっつーに。
- 914 名前:名無しさんの釣レスをご無視下さい mailto:sage [05/01/08 21:28:05 ID:aRtw9nMX]
- ごめ、>>908ね。
- 915 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [05/01/08 21:34:07 ID:QALA8+Vw]
- >>913
漫画の読みすぎ GTOとか、め組の大吾とか好きなん?
- 916 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [05/01/08 21:35:21 ID:YW6ctGf3]
- センスがいいという根拠は!
権威や実績があればクソ企画にもオーケーって言うかもな。
- 917 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [05/01/08 21:35:21 ID:nLq7cuZq]
- >>913会社も遊びでやってるわけじゃないからなあ・・・・。
社員のセンスってのが中学生君のようにただの妄想だったら 会社に損害出るわけだし。 バカ社員の首切れば済む問題じゃない。
- 918 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [05/01/08 21:37:55 ID:YW6ctGf3]
- 根拠があれば売れるわけじゃない
ジャンプもヒット作の影でクソ作品を大量投入してるわけだ それらも一応売れるつもりで送り出すけど
- 919 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [05/01/08 21:44:03 ID:nLq7cuZq]
- >>918それでもある程度の市場調査や分析くらいして、根拠を実証しとかないと誰も説得なんてできんよ。
個人の面白いと考えるものが必ずしも大衆が面白いと感じるものかどうかも分からんのに。 他の人を納得させるだけのデータを集めて提示して根拠付けする技量が無いといかん。 センスがあっても、それを的確に伝えれない人間は無能だ。
- 920 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [05/01/08 21:48:13 ID:YW6ctGf3]
- もちろん市場調査や分析してると思うが
読みが外れた失敗作は切られる。 漫画の市場調査ってどうやってんのかな 知ってる人いますか?
- 921 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [05/01/08 22:12:21 ID:QALA8+Vw]
- アンケだろ
- 922 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [05/01/08 22:14:03 ID:YW6ctGf3]
- アンケだけなのかあ?
- 923 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [05/01/08 22:28:17 ID:QALA8+Vw]
- アンケ人気・FLの多さ・編集長の好みで連載って決まりそう
ジャンルとしては他誌で人気があるのに乗っかったりもする
- 924 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [05/01/08 22:30:12 ID:nLq7cuZq]
- 社会情勢やその時の流行なんかも意識してるんじゃないかな。
北斗の拳だって、あの頃は筋肉系俳優全盛の時代だったからプッシュできたんだと思う。
- 925 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [05/01/08 22:33:57 ID:nLq7cuZq]
- >>924あ、ってかそれは以前に北斗担当した編集者のインタビューに載ってたんだった。
それから、アンケ関係無しにその時のジャンプの紙面構成を考えて足りないジャンルを補う目的での新連載もあるとか。
- 926 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [05/01/08 22:38:11 ID:Dpj636oX]
- 北斗の拳は当時はやってた香港の格闘技映画のノリ(ジャッキーチェーン)だね
ちなみに設定はハリウッド映画の『マッドマックス』の丸パクリw
- 927 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [05/01/08 22:39:37 ID:Dpj636oX]
- 当時は2chもネットもなかったから、あまりパクリと叩かれなかったけれど
もしあの当時にネットがあったら矢吹みたいにパクリと叩かれてただろうな。
- 928 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [05/01/08 23:58:45 ID:UiC5Zahd]
- >>908
後日その部長は家族もろとも両目を潰されました!!
- 929 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [05/01/09 00:04:19 ID:nLq7cuZq]
- >>927
世界設定がパクリなだけで、秘孔を使ったバトルやキャラクターはオリジナルで その上爆発的に面白かったから、パクリ批判はそこまで起こらないと思われ。 ベルセルクだってクインサーガのパクりと言えばパクりだが 2ちゃんではそれでも面白いから許すって意見が大半だ。 ・・・となると現代の流行や社会情勢を捉えた上での漫画を考える必要があるわけだ・・・・。 巨大な大国が一方的な侵略を進めてい国の中で茶髪眼鏡でマフラー巻いた美青年が ラメの和服を着ながらサンバのリズムに合わせてアコギを鳴らしつつ 「気合だ〜ッ!!残念!!」と犯罪少年達とロリコンを斬っていく 新感覚バトル漫画というのはどうだろうか。
- 930 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [05/01/09 00:10:04 ID:/o9drCuA]
- >>915
お前さんはもう少し社会経験を積んだほうがいいなw 裏づけあろうと無かろうと失敗すりゃ同じなんだよ。 部長は部下の失敗の免罪符のために裏づけやが欲しいだけだろ。 今までの連載の失敗の損害は誰か取ったのかね? ワンピースの大ヒットを編集は正確に確信してたのかね? センスや世の中の空気を読む力ってのは努力で得られるもんなんだよ。 裏づけを求める人間はそういう努力を怠ってきたってことだ。無能の証。 >>923 だったら岸本って何で連載できたのかね?
- 931 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [05/01/09 00:13:10 ID:/o9drCuA]
- >>929
その主人公の青年って理想のサービスとは程遠いフランス料理店に勤めてそうだな。
- 932 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [05/01/09 01:00:05 ID:WkNuL7PW]
- >>930
岸本が連載できたのは 編集長の好み・ワンピハンタなどのファンタジーの流れの乗っかり あと本人の努力てトコじゃないかね
- 933 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [05/01/09 01:03:44 ID:WkNuL7PW]
- ナルトがハンタとかより前から読みきりであったのは知ってるよ
煽られたら嫌なんで念のため
- 934 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [05/01/09 01:23:44 ID:/o9drCuA]
- >>932
所詮裏づけって言ってもその程度じゃん。 編集長が好めば理論も糞もねぇ。 編集ってのはそういう世界だ。 科学や理科とは違うんだよ。
- 935 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [05/01/09 01:42:19 ID:WkNuL7PW]
- ID:/o9drCuAって中学生?
- 936 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [05/01/09 01:57:27 ID:/o9drCuA]
- ID:WkNuL7PWって中学生?
- 937 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [05/01/09 01:58:55 ID:nFETWNRj]
- 俺って幼稚園生?
- 938 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [05/01/09 01:59:06 ID:WkNuL7PW]
- 消えよ
ノ
- 939 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [05/01/09 15:04:58 ID:ymDxBg7s]
- >>1からここまで一気に読んだ。約一時間費やした。
できることなら返してほしい。
- 940 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [05/01/09 16:02:45 ID:u6/VXYov]
- ( ・∀・)つ@
- 941 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [05/01/09 16:13:46 ID:tPdLIdVr]
- >>939
全て忘れろ。俺に記憶を消せる能力があれば… スマソ力になれなくて…!
- 942 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [05/01/09 16:15:25 ID:tPdLIdVr]
- ナルトの読みきりはアンケ良かった。
その後が不調で努力で連載勝ち取ったんだが
- 943 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [05/01/09 16:36:21 ID:7m/5VRlt]
- >>913みたいな人って悲しいよね。
- 944 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [05/01/09 18:36:31 ID:/o9drCuA]
- ああ、無能な人間に足引っ張られて
自分の力を発揮出来ないんだからな。 >>942 ソースキボンヌ
- 945 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [05/01/09 18:56:56 ID:WMU4v9JA]
- >>942
ナルトのコミックに書いてたはず あと…お前が>>913なのか知らないが、 >>933を肯定意見ととらえるか?フツー
- 946 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [05/01/09 19:11:08 ID:7m/5VRlt]
- >>913みたいな釣りに気付いて貰えない人って意味ですよ^^;
- 947 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [05/01/09 21:03:41 ID:/o9drCuA]
- >>945
何を意味不明なコト言ってるの?
- 948 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [05/01/09 21:13:00 ID:q7h6foy8]
- >>933じゃなくて
>>943であろう
- 949 名前:ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw [05/01/09 21:19:52 ID:1Gj/UNsk]
- (;´Д`)ハァハァ ジャンプ編集部は無能。アイシルみてぇなクソ漫画を
アニメ化する時点で終わってるw
- 950 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [05/01/09 21:23:01 ID:q7h6foy8]
- 無能のホッカルがきましたよー
- 951 名前:YUUYA [05/01/09 21:37:42 ID:ZgXXnrWp]
- 中島君才能あるなら
ここに面白い話書いてよ
- 952 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [05/01/09 21:55:42 ID:kWVOGSL3]
- ホッカルってアク禁になってくんないかなー。ホントにウザい。
- 953 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [05/01/09 22:05:26 ID:TZb4Ac78]
- たけしは馬鹿だなー。
アク禁だなんて運営に迷惑がかかんだろー。 透明あぼーんすればいいじゃんかー。
- 954 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [05/01/09 22:39:18 ID:ocXOyCu2]
- たけし?
- 955 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [05/01/09 23:06:03 ID:zQtmlwEQ]
- >>949
じゃああなたが、ジャンプ編集部にいたらどうしたいスか? ジャンプ編集部の問題点をすべて箇条書きにして、 それぞれ、解決策を論じることができるんスか? ここいらへんで論点を整理してもらわんとわけ分からんス。 有能で天才のホッカルなら造作もないことでしょう?
- 956 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [05/01/09 23:31:33 ID:+WQ+16OU]
- >>934
>所詮裏づけって言ってもその程度じゃん。 オイオイ・・・・>>932のただの仮定を元に「その程度のもんじゃん」なんて決め付けてんじゃねえよ・・・。 中学生君の判断力なんてそんな不確かなモノだったわけ? 仮定を元に妄想を膨らませ、ジャンプ編集部を批判するだけ。 それが中島ユーキもとい中学生君の姿か・・・・w 中学生君がジャンプ批判の根拠としてるもので情報源確かなものって 普段のジャンプがつまんねーってことと中野の巻末コメントだけだろ? あ、他にあったら言ってみ。無いだろうけどw 今の君は、友達から「アメリカ大統領ってジャンケンで決めてるんじゃねの?」って言われて 「アメリカの政治は駄目だな」って決め付けるようなものだ。 大人の世界ってのは君が考えるよりももうちょっと難しく出来てると考えた方がええよ。
- 957 名前:ホットカノレピス(;´Д`) [05/01/09 23:32:53 ID:1BoTOFOC]
- (;´Д`)ハァハァ
俺ならウルトラレッドを連載復活させてゴールデンでアニメ化するね
- 958 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [05/01/09 23:44:01 ID:+WQ+16OU]
- >>956に追記しとくと、俺はジャンプじゃないけど別の某出版社で働いてる者です。
漫画雑誌、情報誌などジャンルに関係なく、 雑誌の紙面構成ってのは編集長の気まぐれだけで決まるほどいい加減じゃないよ。 どれだけ多くの読者を獲得するか、どれだけ発行部数を伸ばせるかの常にギリギリの世界。 「裏づけあろうと無かろうと〜」って中学生君が喚いてたけど、裏づけも無しに自分の感覚だけを頼りに 企画進める人間なんて、漫画やドラマだけの中の話だ。 誰だってしっかりとした市場調査等を元に動いてるもの。 それすら理解してないなんて、中学生君が社会に出たことの無い全くの無知な人間だってことがよく分かるなw 中学生君は多分ちょっぴり知識付けていい気になってる大学生か何かだろうけど まああと2〜3年もすれば就職して現実知るだろうから、今は好きなように吼えてな。 ネット上ならどんな恥ずかしいこと吼えても実生活に影響は無いから。 ここでどんなに君の理想論吼えても何も変わらないしw 中学生君は大いなる無駄な努力、ご苦労さん。
- 959 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [05/01/09 23:44:05 ID:yX0//sFA]
- ttp://61.144.25.119/gate/big5/www.southcn.com/cartoon/ctnews/hwdm/200412240420.htm
記事の日付。。 中華の情報早すぎ… どういうルートで流れるのかね? 最終的にはこことかnyなんだろうが、 去年のクリスマスは早すぎ、ここより早いような気がする
- 960 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [05/01/09 23:44:43 ID:+WQ+16OU]
- ・・・ちなみにホッカルは・・・・論外だな。
- 961 名前:955 [05/01/09 23:47:37 ID:awe81tHi]
- >>957
論点を整理すると、それだけになるんスか? それをしないジャンプ編集部はクズだと言いたいだけなんスか? それをするだけで、売り上げが飛躍的に上がるんスか?
- 962 名前:焼き芋 mailto:sage [05/01/09 23:49:32 ID:NQJhHS8s]
- >>960
アンケートやコミックスの売り上げ以外に どのような市場調査をされてるんでしょうか?
- 963 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [05/01/09 23:53:32 ID:yX0//sFA]
- ホッカルって人、下は別人じゃない?
- 964 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [05/01/09 23:56:33 ID:ocXOyCu2]
- 他でヒットした物の後追い。
どこでもやるじぇど
- 965 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [05/01/10 00:42:44 ID:hRPmU1PU]
- >>962
俺、都内の書店でバイトしてるんだけど 時々出版社の人が来てどういった本をどういった層の人が買っていくのか聞いてくるよ。 やってるのは主に営業の人だけど、首都圏を中心にそういった聞き込み調査をしてるようだ。 それからバイトの学生の意見ってのも結構役立つとも言ってたっけ。
- 966 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [05/01/10 01:12:06 ID:LPsLBEc4]
- >>955
いたらどうしたいかなんて 現在ジャンプ編集部に勤めてない人間に質問してどうする? 編集部に身を置いて編集者に出来ること出来ないことを 理解してなければ、その質問に対する答えは出ないんじゃなかね? 外側から見た問題点だけを解決しようとしても意味ないだろ。 ああ、そうか、あんたの権力でホッカルをジャンプ編集部に 2,3年ばっか勤めさせてくれるのか。そういうことか?
- 967 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [05/01/10 01:19:54 ID:LPsLBEc4]
- >>958
だったら今の連載陣が連載できた理由を言ってください。 漫画雑誌の連載決定にどういう理論が働いてるのか教えてくださいよwww そこまで好き勝手知ったかぶってに吼えてるんなら当然言えるだろ? 自称現役編集者の方から見た推論をお聞かせくださいなw 一体どれほどのモノか私が見てあげますんで。 くれぐれも逃げないでね♪
- 968 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [05/01/10 01:26:20 ID:LPsLBEc4]
- ジャンプ連載陣だけじゃなくて
鈴木新と糞西が何故読切載せられるのかも聞きたいな。 ワンピっぽいから子供に受けるだろうと言わないよね? 打ち切られた漫画が連載に漕ぎ着けた理由も知りたいね。 寛和でや少年守護神が何故連載できたのか。 どういう市場調査と裏づけの賜物なんですか? あくまで推論で構わないので聞かせてくださいなw
- 969 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [05/01/10 01:28:11 ID:y188yjNP]
-
さあ、大変香ばしくなって参りました。
- 970 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [05/01/10 01:34:03 ID:LPsLBEc4]
- >>956
レス順が狂うが付け加えさせてもらうと、 じゃNARUTOが連載出来た理由言ってみ。 裏づけがその程度のモノじゃないってんなら 当然考えられそうな裏づけも言えるよな? 同じ出版関係の人間なら。 お前みたいに「自分は出版社の人間だからぁ〜」って 権威付けして書き込んでくるような 知ったかぶり馬鹿は吐き気がするんだよ。
- 971 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [05/01/10 01:41:49 ID:y188yjNP]
- モティツケ
/\⌒ヽペタン / /⌒)ノ ペタン ∧_∧ \ (( ∧_∧ (; ´Д`))' ))(・∀・ ;) / ⌒ノ ( ⌒ヽ⊂⌒ヽ .(O ノ ) ̄ ̄ ̄()__ ) )_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_( /\⌒ヽペタン / /⌒)ノ ペタン ∧_∧ \ (( (; ´Д`)∧_∧ / ⌒ノ(・∀・ ;)⊂⌒ヽ .(O ノ ) ̄ ̄ ̄()__ ) )_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;)(_( もちつけぇェェェっぇェェェェェッェぇぇっぇぇ!!!! ___ ガスッ |___ミ ギビシッ .|| ヾ ミ 、 グシャッ ∩_∧/ヾヽ | ,| ゚∀゚). .| |;, ゲシッ / ⌒二⊃=| |∵. .O ノ %`ー‐'⊂⌒ヽ ゴショッ ) ) ) )~ ̄ ̄()__ ) ヽ,lヽ) (;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(
- 972 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [05/01/10 01:48:58 ID:hRPmU1PU]
- >>970
>裏づけがその程度のモノじゃないってんなら からどうして >当然考えられそうな裏づけも言えるよな? 同じ出版関係の人間なら。 って考えに行くのだろう。。。。この時点で既に中学生君独自の思考回路が働いてるようだw 俺は出版社の人間じゃないから分からんけど、出版業界の人間は誰もが 他のジャンルの市場の現状とか詳しく知ってるものなの? 漫画業界の裏づけなんて、漫画業界で実際に調べてる人しか分からないんじゃねえの? 例えばファッション雑誌の人間が漫画業界のデータとか知っても何の特にもならんと思うが。 とは言うものの、この俺の意見も推論に過ぎないわけだが。。。。 あれほど力強く断言してるところから見ると、中学生君ってよっぽど出版業界にお詳しいようでwww
- 973 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [05/01/10 02:02:19 ID:hRPmU1PU]
- >>967
>そこまで好き勝手知ったかぶってに吼えてるんなら当然言えるだろ? ここもおかしいね。>>958の人がもしも漫画編集のデータを見れば分かるだろうけど 漫画部門の人が集計したデータ見ない限りは何とも言えないんじゃねえの? 俺のバイト先の本屋に来る編集者の人ともよく話するけど、漫画部門でも 雑誌・愛蔵版ではほとんど情報の行き来は無いし、同じ雑誌内でも担当が違えば知らない情報の方が多いみたいよ。 「同じ出版業界なんだから分かるはず」って考え自体が、現実を知らない妄想馬鹿の考えることだな。
- 974 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [05/01/10 02:05:42 ID:LPsLBEc4]
- >>972
少し思考力が足りてないんじゃないか?w 稚拙な例えを持ち出す前にほんの少しでいいから考えろよ。 本当に同じ出版関係の人間だったら 説得力のある推論くらい聞かせてくれるだろ?ジャンルが違ったとしても。 裏づけやプレゼンのノウハウは知ってるわけだし このスレに来てるということは普段からジャンプにも目を通してるだろうし。 もし本当に出版関係者だったら・・・だけどwww もう自称出版関係者は来ないだろうなぁ。 ID変えて自演で弁護するくらいかw
- 975 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [05/01/10 02:12:12 ID:LPsLBEc4]
- >>973
あはは、馬鹿丸出しwww 誰も完全正解出せとは言ってないですよ〜。 同じ出版関係の人間なら 今の連載陣に関してどういう裏づけがあったか推察してみろって言ってんのw 説得力のある推論を聞かせてもらえればそれでいいんだよ。 編集でプランを通すための手順、ノウハウくらい知ってるんだろうからさ。 あとバイト先に編集が来るって設定は必要ないですよ?www それともキミもしかして自称出版関係者さん? 自演で自己弁護?www
- 976 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [05/01/10 02:22:58 ID:dZ4fEHUf]
- ずっと待ってたよwwwwwwww
おもすれーーー
- 977 名前:958 [05/01/10 02:23:20 ID:YjEeYCi6]
- >>970・・・?推論も何も、その時の購買層のデータとか漫画以外の分野でどういうものが好まれてるかとか
その時の新人の中で岸本が一番良い時期だったとか、ジャンプの中でどういった作品が必要かとかを 複合的に検討した上で岸本が連載に適してると判断したんじゃねえの? 詳しいことは岸本担当したジャンプ編集じゃなきゃ分からないけど。 中学生君のご期待に添えるような回答じゃなかったらすまんね。 いくら編集者でも、他の畑のことをそこまで適格に見抜くことは無理だ。 でもまあ俺が言いたいのは、編集の気まぐれで紙面が決まるほど出版業界はいい加減じゃないってことな。 どうやら中学生君は出版業界に対していびつに妄想膨らませてるようで・・・過大評価と過小評価が折り混ざってますね・・・w 現実見ずに妄想だけで生きてると君みたいにオリジナルワールド作っちゃうのね・・・(^_^;) 妄想のし過ぎで変な事件だけは起こすなよ〜♪
- 978 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [05/01/10 02:26:32 ID:hRPmU1PU]
- >>975編集者来るっつっても1ヶ月に一度とかで営業の人ほどじゃないけどね。
そういうのって珍しいのかな。。。? 神田にある結構でかいとこなんだけど。
- 979 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [05/01/10 02:39:50 ID:hRPmU1PU]
- 何かこのスレっていつも終盤に入ると中学生君が無茶苦茶なこと言って暴れだすんだよな。。。。
本当に中学生君がジャンプの回し者で、このスレで都合悪い情報流させないようにしてるんじゃないかとか 考えちまうよ。 これも一種の恒例行事と思って楽しんでる俺www
- 980 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [05/01/10 02:43:56 ID:hRPmU1PU]
- >>975中学生君の言い方を借りれば
どんなに正しくて的確な推論言ったとしても、中学生君が意地張って否定すればそれまでなんだよね〜ww どんな意見言っても中学生君は「その程度の意見しか言えないのかよw」とか言えば済むもんねえ〜www 脳内だけではずっと勝者であり続ける中学生君。。。。立派です(苦笑)
- 981 名前:中学生君 mailto:sage [05/01/10 03:03:59 ID:atJj3zT3]
- ……ご列席の諸侯も ご存じの通り 亡くなられた前編集長は あまたの祈りと 涙とに 見送られ……
安らかに 天に召された。 よからぬ噂を 立てるものもあるが まこと 天寿を全うされたのだ。 しかし。 ……私は 次の編集長に 即位する気は ない。 いや 正確に言おう。 これまでのような編集長として 飾り物にされる気は ないのだ。 編集とは 何だ? ただ一流大学を 卒業した。 それだけの理由で わがまま放題 かしずかれ暮らす編集とは? ただの読者には 編集のように ふるまう事は 許されぬ。 たとえ その読者が 編集の器を 持っておろうとも 最終学歴からは 逃れられぬ。 ……そう 私もだ。 知的障害として生まれ 家を追われた 知能の低い者は 編集にふさわしくない。 2chの誰もが そう言った。 一流大学を卒業した 無能な屑どもにしか 編集長の座は 与えられぬのだ と。 いと徳高く 尊き前編集長。 だが 奴が 何をしてくれた? 打ち切りの無常を嘆き 誌の人気を祈る。それだけだ。 神も 漫画家も 編集長も みな 当然のように 読者の上へ君臨し 何ひとつ 役には立たぬ。 ……だが 私は違う。 漫画の知識など 私は ひとつたりとも 知ってはいない。 そんなものに 意味なぞない。 だが 私はここにいる。 自らの手で このスレで有名に なったのだ! 私に従え! 無能な編集を 集英社から追い払い 今こそ 新しい編集を選ぶべき時!! ……さあ。 選ぶがいい。 我に従うか さもなくば…… ……ここにいる スレ住人のように 俺に論破されるかだ!
- 982 名前:955(脳内中学生レベル) [05/01/10 04:22:14 ID:3x4mEVVN]
- >>966(ID:LPsLBEc4)
>外側から見た問題点だけを解決しようとしても意味ないだろ。 君たちは、外側から見た問題点について編集部に対して不満があるわけ ですよね?そして、その外側の問題点を解決できない編集部は無能だと 言っているんじゃないんスか? 「外側から見た問題点だけを解決しようとしても意味ない」というのは 言っていることが矛盾してないですか? 「編集者に出来ること出来ないこと」、「外側から見た問題点」等、 抽象的な表現ばかりで脳内中学生のわしには、よく理解できませんでした。 分かりやすい反論をお願いします。外側の問題点、内側の問題点等、一つ でも具体例を挙げてくれると助かります。
- 983 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [05/01/10 04:27:06 ID:dG6YSRQb]
- 中学生君のレスで面白かったのがぬーべーの考察(?)。
まともなレスだなーとオモタYO だけど今日はしょーもない煽り合いだけかーー 残念だ!
- 984 名前:955(脳内中学生レベル) [05/01/10 05:18:29 ID:BH2jMPFI]
- >>981
編集の器って、何スか? 作品の目利きとかですか?その他は何があるんスか? 新しい編集とは何スか? みんなで答えを探すんですか? 君が中学生君ならわしは小学生君だよ。
- 985 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [05/01/10 07:45:22 ID:LPsLBEc4]
- >>980
>どんなに正しくて的確な推論言ったとしても、中学生君が意地張って否定すればそれまでなんだよね〜ww そういう強がりはせめて「的確な推論」を述べてから言って下さいw 負け惜しみだけは立派に一流編集者なんてご立派ですことwww
- 986 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [05/01/10 07:46:37 ID:LPsLBEc4]
- 馬鹿晒しagew
977 名前:958[] 投稿日:05/01/10 02:23:20 ID:YjEeYCi6 >>970・・・?推論も何も、その時の購買層のデータとか漫画以外の分野でどういうものが好まれてるかとか その時の新人の中で岸本が一番良い時期だったとか、ジャンプの中でどういった作品が必要かとかを 複合的に検討した上で岸本が連載に適してると判断したんじゃねえの? 詳しいことは岸本担当したジャンプ編集じゃなきゃ分からないけど。 中学生君のご期待に添えるような回答じゃなかったらすまんね。 いくら編集者でも、他の畑のことをそこまで適格に見抜くことは無理だ。 でもまあ俺が言いたいのは、編集の気まぐれで紙面が決まるほど出版業界はいい加減じゃないってことな。 どうやら中学生君は出版業界に対していびつに妄想膨らませてるようで・・・過大評価と過小評価が折り混ざってますね・・・w 現実見ずに妄想だけで生きてると君みたいにオリジナルワールド作っちゃうのね・・・(^_^;) 妄想のし過ぎで変な事件だけは起こすなよ〜♪
- 987 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [05/01/10 07:48:39 ID:LPsLBEc4]
-
978 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:05/01/10 02:26:32 ID:hRPmU1PU >>975編集者来るっつっても1ヶ月に一度とかで営業の人ほどじゃないけどね。 そういうのって珍しいのかな。。。? 神田にある結構でかいとこなんだけど。 979 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:05/01/10 02:39:50 ID:hRPmU1PU 何かこのスレっていつも終盤に入ると中学生君が無茶苦茶なこと言って暴れだすんだよな。。。。 本当に中学生君がジャンプの回し者で、このスレで都合悪い情報流させないようにしてるんじゃないかとか 考えちまうよ。 これも一種の恒例行事と思って楽しんでる俺www >>982
- 988 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [05/01/10 07:50:08 ID:LPsLBEc4]
- >>982
頭が悪いな。 外側からでも見える問題でも 解決策を探すには内側から見た方が確実だろ? 頭も悪ければ理解力も中学生レベルか。 自分でそう名乗ってるだけはあるな。
- 989 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [05/01/10 07:57:55 ID:LPsLBEc4]
- >>977
わぁ!まるで出版関係者じゃなくても言えそうなコトばっか。 「その程度かよ」と言うまですらないんですけど。 ねぇ、アンタほんとに出版関係者?www 言い訳はいいからさ、もっと説得力のある推論聞かせてよ。 購買層のデータはともかく、漫画以外でどういうものが好まれてるかは あんたでも考えられることでしょ? ちゃんとしっかり世の中の流行とかをチャックしてれば。 本当に出版関係者ならそれが出来てて当然なんだけどね〜w 自分は出版関係者ですって取り繕って説得力持たせようとしても 肝心の中身がスカスカなので何も出来ないのか。 >どうやら中学生君は出版業界に対していびつに妄想膨らませてるようで・・・過大評価と過小評価が折り混ざってますね・・・w >現実見ずに妄想だけで生きてると君みたいにオリジナルワールド作っちゃうのね・・・(^_^;) 知ったかぶりで恥を晒した自称出版関係者さんにそんなこと言われる筋合いは無いですよ。
- 990 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [05/01/10 07:59:31 ID:LPsLBEc4]
- >>978
もういいってwww(^_^;) キミが編集者と関わりあるなんてもう誰も信じてないから 今更必死に言葉足りないところがあったときの保険かけておかなくても。
- 991 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [05/01/10 08:02:52 ID:LPsLBEc4]
- >>980
>脳内だけではずっと勝者であり続ける中学生君。。。。立派です(苦笑) あ、キミは俺に勝ってるつもりなんだね。 痛いところつかれると「月に一度」とか言い訳して逃げたくせにwwwww
- 992 名前:992 [05/01/10 08:08:08 ID:LPsLBEc4]
- ってもう991か。
埋めとこ。
- 993 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [05/01/10 08:11:32 ID:grzsKawO]
- 埋め
- 994 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [05/01/10 08:14:14 ID:YjEeYCi6]
- >>中学生君
やっぱり意地張って俺の意見つっぱねたねw 君の「編集なら〜」って意見は全部妄想に過ぎないよ。 君が何と言おうと俺は現実を言っただけだから。 君の意見は所詮妄想。 君がどう理屈こねようが妄想は現実を論破なんてし得ない。 今のうちにネット上だけで好きなだけ吠えてなさい。 そして一人で寂しく勝ったつもりになってなさい。 現実はあなた置いてきぼりにしてドンドン先に行ってるから。
- 995 名前:次スレ mailto:sage [05/01/10 08:15:25 ID:grzsKawO]
- ジャンプ編集部を語るスレ Part11
comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1105312434/
- 996 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [05/01/10 08:15:57 ID:grzsKawO]
- 埋め
- 997 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [05/01/10 08:16:30 ID:grzsKawO]
- 埋め
- 998 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [05/01/10 08:17:01 ID:grzsKawO]
- 埋め
- 999 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [05/01/10 08:17:31 ID:grzsKawO]
- 埋め
- 1000 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [05/01/10 08:18:01 ID:grzsKawO]
- 1000げっとーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!
- 1001 名前:1001 [Over 1000 Thread]
- このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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