- 1 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2009/06/08(月) 19:41:22 ID:bNaN1qTZ0]
- １：同人・801的な話題厳禁です。
２：アニメの話題もアニメ板のNARUTOスレでお願いします。
３：コテハンは無視しましょう。
４：アンチは自粛してアンチスレへ行きましょう。
５：次スレは>>950以降で、「必ず宣言してから」立てて、誘導して下さい。
６：ネタバレOKです。
---------------------------------------------------------------
□前スレ□
NARUTO〜ナルト〜其の四百参
changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1241328604/
□既出関連事項＆キャラ迷言集□疑問がわいたら先にここを見てから書きこむべし
www.geocities.jp/narutotp/index.html
□NARUTO関連スレ□
a.hatena.ne.jp/lipses/simple
□NARUTOスレ注意事項□
naruto.client.jp/
□公式□（週刊少年ジャンプ作品ページ）
jump.shueisha.co.jp/home.html
■アンチスレ・ネタバレスレ・各種キャラ、議論スレは自分で検索して移動！
【NARUTO関係スレッドの検索方法】（週刊少年漫画板）
changi.2ch.net/wcomic/subback.html ←スレッド一覧を開いて
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- 408 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2009/06/18(木) 18:20:06 ID:gXAHRomg0]
- アレが病にしても、薬飲んでるような所や体が弱ってそうな場面がそれ以前にないからな
取ってつけた感がある
- 409 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2009/06/18(木) 18:35:30 ID:gR3+/uff0]
- マダラの目的は「木の葉を潰すこと」
俺は４代目のいったように「マダラが九尾を口寄せしたと思っている」
ではなぜマダラは嘘をついたのか？
それはイタチの真相を話しているときのマダラの立場に立てばわかる。
”あの段階”ではサスケが
「イタチの意思を受け継いで木の葉を守るか」
「イタチのを死に追いやった木の葉を潰すか」
の選択がわからない状況だった。
なのでマダラとしては「天災だった」ということによって
サスケが”どちらの選択をとるにせよ”自分は中立の立場でいられたわけだ。
もし仮に”あの段階”で
「１６年前・・九尾を口寄せして里を潰そうとしたのは俺だ」
とサスケに告白したら・・サスケが前者の選択をとった場合にマダラはサスケの天敵となる。
しかし「天災」としておけば
前者をとった場合でも後者をとった場合でもマダラ自身は困る事はない。
- 410 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2009/06/18(木) 18:37:35 ID:gXAHRomg0]
- 一族抹殺の下手人の片割れであるマダラは最初っからサスケの天敵だよ
- 411 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2009/06/18(木) 18:41:17 ID:gR3+/uff0]
- だから”今のサスケ”なら
マダラが「九尾を口寄せしたのは俺だ」と告白しても
サスケがマダラを裏切ることもないし、木の葉に寝返ることもない。
サスケとマダラの目的が一緒なかぎり。
- 412 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2009/06/18(木) 18:43:25 ID:gR3+/uff0]
- >>410
その問題はイタチの真相で解決済み。
サスケがイタチの立場でも同じ事をしていたから。
よってマダラを恨んではいないのではないか？
- 413 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2009/06/18(木) 18:44:45 ID:w6YrALqF0]
- この兄弟って目的のためにはなんでもありってとこが共通してるよな
そのためにならだれに迷惑かけても殺してもなんとも思ってない
- 414 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2009/06/18(木) 18:44:53 ID:gR3+/uff0]
- 悪いのはマダラではなく「その任務を依頼した木の葉」だ。
- 415 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2009/06/18(木) 18:44:59 ID:gXAHRomg0]
- マダラは後回しにされただけだろう
サスケはマダラ関係なく尾獣も使わず木ノ葉を潰せる力を手に入れたと考えてるよ
- 416 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2009/06/18(木) 18:47:25 ID:OyJo6rkj0]
- 流石にサスケ抹殺はやりすぎだろ
サスケが抹殺されるような事したか？
してないだろうがってばよおおおおおおおおおお！！！
とナルトは考えてるのだろうか
- 417 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2009/06/18(木) 18:48:03 ID:gXAHRomg0]
- うちはが目を付けられる原因を作ったマダラ
過去の経緯で目を付けられてるにもかかわらず反乱しようとしたうちは
一旦受けた命令を完遂せず上層部を脅迫までし里抜けした後はサスケの里抜けも促したイタチ
それを許した三代目
この四者が根源だな
- 418 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2009/06/18(木) 18:50:12 ID:gXAHRomg0]
- >>416
普通は脱走＋利敵行為で十分死刑の要件を満たすけどね
サスケ奪還の命令を下すとき、綱手がこういうことは前例があってとか意味ありげに言ってて
それがサスケが抜け忍扱いされない重大な理由の伏線なのかと思ってたが
何も語られずにスルーされたな
- 419 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2009/06/18(木) 18:53:28 ID:w6YrALqF0]
- 要は裏切りだから死刑にしないとしめしがつかないよな
- 420 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2009/06/18(木) 18:56:21 ID:ulcpgkxDO]
- ぶっちゃけマダラが話したとおりに千手一族が始めからうちは一族を追いやる気満々だった可能性もあり
- 421 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2009/06/18(木) 18:58:07 ID:gXAHRomg0]
- にしても、それに乗せられて先にキレちゃった方が駆け引きに負けてるんだよ
- 422 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2009/06/18(木) 19:00:02 ID:ulcpgkxDO]
- 駆け引きの勝ち負けなんか関係あんのか？
策略の善悪に
- 423 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2009/06/18(木) 19:00:41 ID:dbNvSCwQ0]
- てかNARUTOだぜ
サスケェがどんだけ悪くてダンゾウが正しそうなこと言っててもナルトが正義なんだよ
最近の展開みてるとこう思わざるをえない
- 424 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2009/06/18(木) 19:02:13 ID:gR3+/uff0]
- 大蛇丸でさえ何十年も野放し状態。
イタチでさえも。
暗殺命令がでたところでその２人を殺したサスケを木の葉が殺すことは不可能。
仙人ナルトくらいだろう。相手になるのは。
ただし！サスケの「抜け忍」の所以が「一族暗殺任務」ならば
木の葉に責任が追及されるのは間違いない。
それにサスケは
・砂の国の風影さえも殺したデイダラ
・木の葉の脅威・・イタチ、大蛇丸
を殺してくれた。
ツナデさえ回復すればガアラと一緒にサスケを守るだろう。
あとはサスケの気持ちをどうナルトが救い出すかだ。
- 425 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2009/06/18(木) 19:09:21 ID:gXAHRomg0]
- 木ノ葉という集団を実際に壊そうと先に行動を起こしてし討たれたのがうちはだから
里全体の立場で見ればうちはが害悪になるな
>>423
よりカルト化するんだろうなｗ
>>424
だからダンゾウがイタチや三代目の落ち度を正そうとしてるんじゃん
あとデイダラたちを殺したのは木ノ葉の命令を受けてのことじゃないから単なる仲間割れ扱い
- 426 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2009/06/18(木) 19:10:20 ID:ulcpgkxDO]
- 木の葉の黒い部分がダンゾウ絡みでどんどん出てくるかもな
正直、木の葉の正義面はうざいからな
ダンゾウ楽しみだ
- 427 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2009/06/18(木) 19:18:54 ID:gXAHRomg0]
- 大蛇丸の里抜けは四代目決定後だから放置は最長でも15〜6年ってとこかな
何十年もはないｗ
絶好のチャンスがあったのに三代目が始末しきれなかった
イタチは三代目が任務不完遂での里抜けを許してしまったからな
- 428 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2009/06/18(木) 19:20:56 ID:w6YrALqF0]
- 木の葉の相談役にはこの先死んでくれることを期待
- 429 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2009/06/18(木) 19:39:40 ID:BzfouksJ0]
- >>420
初めから追いやる気満々だったなんて言ってたっけ？
千手は別にうちはに対して特に何もしてなかったと思うんだが
- 430 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2009/06/18(木) 19:41:17 ID:gR3+/uff0]
- >>425
事後承諾的な扱いでも
デイダラ、イタチ、大蛇丸をサスケが殺したのは事実。
木の葉の忍ではイタチや大蛇丸レベルは倒すのは不可能だろう。
＞だからダンゾウがイタチや三代目の落ち度を正そうとしてるんじゃん
ダンゾウが何を正そうとしているんだ？
ダンゾウはうちは一族を殺すことを命令したやつだぞ。
確かに木の葉を守るためにしたことかもしれないが、
そのやり方で木の葉の連中が納得するとは到底思えない。
ダンゾウと上層部が下した「一族抹殺命令」を里の人たちが聞いたら
一気にダンゾウは木の葉の天敵と成り下がるな。
大名たちがどう思うかは知らんがな。
- 431 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2009/06/18(木) 19:43:26 ID:gXAHRomg0]
- その前に
うちはには九尾を操る瞳術があること
実際にクーデターを企てイタチをスパイとして暗部に送り込んでいたこと
も木ノ葉の住民に語らないとなｗ
- 432 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2009/06/18(木) 19:47:16 ID:J8+wPfOd0]
- >>423
ナルトに限らずジャンプの漫画はだいたいそういう主人公至上主義だろ
掲げるテーマは基本的に努力友情勝利なんだし
- 433 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2009/06/18(木) 19:47:26 ID:gR3+/uff0]
- >>431
それを語ったとしても
ちゃんとした話し合いももたずに「皆殺し」を選択した
上層部のやり方を木の葉の人たちは許さないだろう。
- 434 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2009/06/18(木) 19:51:43 ID:gR3+/uff0]
- しかも、クーデターに関係ないうちはの子供や老人も巻き込んで・・
これがダンゾウの合理主義的なやり方だ。
到底「仲間」を大切にする木の葉の人たちには理解できない考え方だ。
- 435 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2009/06/18(木) 19:52:13 ID:gXAHRomg0]
- ちゃんとした話し合いを持とうともせず先に武力行使を企てたのはうちはの方だろう
正面からやりあえば里自体を潰す内戦に発展する可能性もあった以上
厳しい対処をしただけの理由はある
- 436 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2009/06/18(木) 19:53:32 ID:gR3+/uff0]
- >>435
だとしてもやりすぎだ。
理由は434を見てくれ。
- 437 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2009/06/18(木) 19:55:32 ID:gXAHRomg0]
- クーデター企てた時点で仲間じゃないな
1人でも残せばサスケのように復讐に走る
将来に禍根を残さないためだな
三代目系列は禍根残しまくりだが
- 438 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2009/06/18(木) 19:55:39 ID:w6YrALqF0]
- 事実がわからない以上空想論であり推測どまり
- 439 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2009/06/18(木) 19:55:39 ID:gNq9rErOO]
- マダラと天道ペインの声合ってない
- 440 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2009/06/18(木) 19:56:38 ID:w6YrALqF0]
- ペインってどうなったんだ？
- 441 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2009/06/18(木) 20:01:29 ID:+neL6hb6O]
- 水月の声優誰？
- 442 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2009/06/18(木) 20:02:26 ID:gR3+/uff0]
- >>437
俺は「３代目主義」
君は「ダンゾウ主義」
どちらも正しいし、正しくないのかもしれない。
それでも俺は「ダンゾウのやり方は間違っていると思う」
百歩譲ってサスケの父は殺されたとしても
クーデターを止めようとしたイタチや
サスケの母親まで殺す必要があったのか？
その「繋がり」を絶つ行為を推進するやつが火影になった時点でダンゾウはない。
- 443 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2009/06/18(木) 20:05:12 ID:gXAHRomg0]
- ミコトがクーデターを止めようとした描写なんかないぞｗ
彼女も一族リーダーの妻で上忍であり
イタチをスパイとして暗部に送り込むのに反対しなかった以上
クーデター実行の方向で関与してたと見るのが妥当だろうな
- 444 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2009/06/18(木) 20:09:34 ID:1hVW8XdB0]
- 変な流れになってるな
- 445 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2009/06/18(木) 20:10:13 ID:gR3+/uff0]
- >>443
なるほど。
それは俺の勘違いだったな。
ただし！本質を理解してほしい。ダンゾウのしたことは
「クーデターに関係ないうちは一族の子供や老人をも巻き込んだ」
うちは一族全員が忍なわけないだろ？小さい子供や老人もいたはずだ。
たった「うちは一族で復習者」を出さないという名目で
関係ないうちは一族をも巻き込んで殺した。
そんなやつが火影で言いわけがない。
- 446 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2009/06/18(木) 20:11:10 ID:gR3+/uff0]
- ミス
＞そんなやつが火影で良いわけがない
- 447 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2009/06/18(木) 20:12:58 ID:gXAHRomg0]
- >>444
悪いｗ
- 448 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2009/06/18(木) 20:15:51 ID:gXAHRomg0]
- ダンゾウはうちはの瞳術をも警戒してた
隔世遺伝や新たな覚醒を危惧すれば分からなくはないね
てか、別にダンゾウ主義ってわけじゃないしダンゾウにも突っ込み所あるが
三代目とその近辺がユルすぎるんでそっちも肯定できない
- 449 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2009/06/18(木) 20:21:06 ID:1hVW8XdB0]
- 中途半端に生き残らしたら、それこそサスケみたいなやつが現れると
思うんだが
- 450 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2009/06/18(木) 20:21:31 ID:gR3+/uff0]
- >>448
血系限界は嫌われると白とか言ってたな。
うちはの写輪眼は確かに警戒するのはわかるが
それと「皆殺し」とは関係ない。
それこそダンゾウの考え方は木の葉の人たちには受け入れられないだろう。
だったらうちはに生まれた時点で死が決まっているようなものだ。
- 451 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2009/06/18(木) 20:28:16 ID:gXAHRomg0]
- 写輪眼が現れる可能性を残すことは
かつてマダラがした九尾召喚が再び繰り返される可能性を残すことに等しい
血筋そのものが抹消対象になったのはマダラが反乱にうちはの瞳術で九尾を使ったからだな
- 452 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2009/06/18(木) 20:30:45 ID:1hVW8XdB0]
- ひといねえｗ
みんな逃亡したかｗ
- 453 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2009/06/18(木) 20:35:51 ID:gR3+/uff0]
- >>451
ある１の人間がした悪行で
その関係者全員がそういう目で見られる。
現実世界でもよくあることだ。
しかし、たった１つの過ちでその関係者全員の存在自体を抹消してもいいという考え方は危険だ。
クーデターに関係ないやつらを巻き込むなんてことが許されるはずがない。
だからこそイタチはサスケだけはどうしても守りたかったんだ。
ダンゾウの考え方は
”木の葉の里”の安定を一番に考えているが
”木の葉に住む人たち”のことは何も考えていないんだ。
木の葉の忍であるうちは一族「全員」を殺したのが何よりの証拠だ。
- 454 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2009/06/18(木) 20:37:36 ID:URaActL70]
- >>451
発端はマダラさんが悪いんじゃんｗ
- 455 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2009/06/18(木) 20:37:56 ID:BzfouksJ0]
- >>450
それは霧隠れでの話
木ノ葉で血継限界が差別されてた描写はないし中忍試験見る限りうちは一族も別に
差別はされてた様子もない
- 456 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2009/06/18(木) 20:39:11 ID:gXAHRomg0]
- マダラが最初の反乱の時に九尾を使わず
既に死んだと思われていた16年前にいきなり出してれば
うちはと九尾の関わりを警戒されることもなく
クーデターに関与しなかった者は当面の監視強化程度で済んだかもな
>>453
しかもそれが血筋によるものであり
今後も出続ける可能性があるものだから警戒された
クーデターを企てた時点でうちはは仲間のはずの木ノ葉住民を傷つける気満々だったんだが
- 457 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2009/06/18(木) 20:40:11 ID:MfIBoRD80]
- >>450
強すぎる力が恐れられるのはどこでも同じじゃね？人柱力がそうだしな
差別といえば、うちはは警務部隊として暗部に監視されてたな
- 458 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2009/06/18(木) 20:40:19 ID:gXAHRomg0]
- >>454
うちはの不幸はマダラに始まりマダラに終わりそうだなぁ
- 459 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2009/06/18(木) 20:40:56 ID:MfIBoRD80]
- 安価ミス
正しくは>>457
- 460 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2009/06/18(木) 20:42:16 ID:gR3+/uff0]
- >>455
イタチの真相シーンで
２代目がうちは一族が内戦を起こさないように「うちはの警務部隊」を設立させた。
ただし、うちは一族の住む場所は里のすみに追いやった・・と言っていた。
だから血継限界の差別は木の葉でも確かにあった。
- 461 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2009/06/18(木) 20:43:47 ID:MfIBoRD80]
- 安価何度もミスすまん…
>>458
確かにそうなりそうだ
マダラは誰かに倒されそうだな
- 462 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2009/06/18(木) 20:44:37 ID:BzfouksJ0]
- >>460
それは血継限界の差別ではなくうちはを監視するための措置だろ
マダラという反逆者を出してしまった以上監視されてしまうのは仕方がないかと
- 463 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2009/06/18(木) 20:44:50 ID:gXAHRomg0]
- 推測の域になるが
里で表向きでも重職を与えられ細々でも続いてるかつての同胞への恨みで
嫌疑をかけるために九尾を使ったのかもな
>>460
×血継限界の差別
○うちは一族の差別
日向は差別されるどころか「日向様」だし
- 464 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2009/06/18(木) 20:46:04 ID:URaActL70]
- >>460
それもマダラさんが九尾で攻めてきたから2人目3人目の反乱者を出さないためにうちはに役職与えたりしたんでしょ
まだらさん色々地雷置いていきすぎｗ
- 465 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2009/06/18(木) 20:46:31 ID:gR3+/uff0]
- >>456
＞クーデターを企てた時点でうちはは仲間のはずの木ノ葉住民を傷つける気満々だったんだが
これはうちは一族の”一部”だ。
血継限界を警戒していたとは言え”全員”を殺すのはおかしい。
- 466 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2009/06/18(木) 20:47:36 ID:MfIBoRD80]
- >>464
うちはに復讐する為にわざと地雷置いていったんじゃね？
スパイ（イタチ）が出るのも想定してたりな
- 467 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2009/06/18(木) 20:48:32 ID:+neL6hb6O]
- おい水月の声優誰だよ？
- 468 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2009/06/18(木) 20:48:38 ID:gR3+/uff0]
- >>462
確かにそうだが、
監視が差別ともとれる。
だから一部のうちは一族がクーデターを起こそうと企てたんだ。
- 469 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2009/06/18(木) 20:51:00 ID:J8+wPfOd0]
- >>465
よりあいとか秘密の部屋とか
暗部にイタチをスパイとして送り込んだあたりをみても
うちはの一部じゃなくてクーデターは全員の意志みたいだったが
まだ話し合う余地はあると三代目は難色を示したが
写輪眼への畏怖が強行路線ダンゾウの意見が通った理由だろうね
木の葉は別に火影の独裁でなく上層部の多数決だからしょうがねーな
- 470 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2009/06/18(木) 20:51:44 ID:BzfouksJ0]
- >>468
…
あのな、何もしてないのに監視される訳もないだろ
監視されるような出来事があったからそうなってしまったんだよ
何かお前のレス見てるとまるでうちはには特に否もないのに酷い目に遭わされてると言ってるように見える
- 471 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2009/06/18(木) 20:53:58 ID:gXAHRomg0]
- >>465
血継限界そのものがある意味最大の警戒対象だから一番厳しい対処をしたんだろう
恨むならマダラを恨めだ
>>468
里は反逆者を出した一族に一定の権限を持つ役職を与え
監視のことは表に出さずうちはの面子を守ってやってる面もあるわけだが
- 472 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2009/06/18(木) 20:55:39 ID:gR3+/uff0]
- >>470
言っておくが俺はうちは一族の肩をもっているつもりはない。
だが、ダンゾウのやり方はいくらなんでもおかしいと言ってるだけだ。
あんたさ、俺に反感持っているようだが勝手に決め付けるなよ。
- 473 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2009/06/18(木) 20:56:42 ID:1hVW8XdB0]
- 酷いやり方ではあるがおかしくはない
- 474 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2009/06/18(木) 20:58:29 ID:gR3+/uff0]
- >>473
「ひどいやり方」が「おかしいやり方」だ！
３代目はダンゾウのやり方に反対していた。話し合いで解決しようと。
- 475 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2009/06/18(木) 20:59:22 ID:URaActL70]
- ＞恨むならマダラを恨めだ
もう全てこの言葉で収まるなぁ
うちは一族が千手一族と対等に戦えたのもマダラさんのおかげだし、
うちは一族が後ろ指さされるようになったのもマダラさんのせいだし。
- 476 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2009/06/18(木) 21:01:45 ID:gR3+/uff0]
- とりあえず、
ダンゾウのやり方が合理的で正しいとか言っているやつは
少なくともおかしいと思うぜ。
まあ、上層部はそれが正しいとか言っているがな。
うちは一族全員、皆殺しが正しいとかありえないな。
- 477 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2009/06/18(木) 21:01:51 ID:P6fxfRze0]
- オレも断じてゲンゾウ派だな
そもそもぬるい統治してたからこんなことになったんだ
テポドン何発も上空通過させてんじゃねえよ！
- 478 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2009/06/18(木) 21:02:54 ID:1hVW8XdB0]
- gR3+/uff0
ＮＧ推奨
- 479 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2009/06/18(木) 21:03:29 ID:BzfouksJ0]
- 酷くないやり方がおかしくないやり方かと言えばそうではない
話し合いで解決出来てたかどうかは分からないが三代目のやり方で大蛇丸の件は
木ノ葉崩しへ繋がってしまった
三代目を否定する気もダンゾウを肯定する気もないけどな
- 480 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2009/06/18(木) 21:06:33 ID:J8+wPfOd0]
- ダンゾウに強行させるような要因を作ったうちは一族も問題だろ
どっちが悪い、やり方がおかしいとは言えないよ
ちゃんとうちはを生き残るための余地はあった
イタチが任務を蹴って木の葉に反旗を翻すことでね
三代目はなんとか両者が納得いく形を模索したかったが無理だったな
来るときまで来たとき選択肢は一族全滅か内紛しかなかったが
イタチは一族を捨ててまで自分と残さされる弟が木の葉の忍であることをとったんじゃねーか
- 481 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2009/06/18(木) 21:09:45 ID:P6fxfRze0]
- 奇麗事だけじゃ里は治められねえだろう
ゲンゾウのような男も必要だ
- 482 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2009/06/18(木) 21:10:16 ID:1hVW8XdB0]
- >>481
ゲンゾウってｗ
- 483 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2009/06/18(木) 21:11:52 ID:gXAHRomg0]
- ゲンゾウ＝ナルトの忍者登録証の写真を撮った写真屋として出てるｗ
- 484 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2009/06/18(木) 21:11:58 ID:URaActL70]
- >>480
＞イタチが任務を蹴って木の葉に反旗を翻すことでね
平和を願うイタチさんはうちはVSコノハを避けるために一族を皆殺しにしたんだよ
↑が実現すると戦争で関係無い人までたくさん死ぬから
ってマダラさんが言ってた
- 485 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2009/06/18(木) 21:12:29 ID:BzfouksJ0]
- 現像か…
- 486 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2009/06/18(木) 21:14:33 ID:4sSvkKoC0]
- そのうちハットリカンゾウが・・・
- 487 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2009/06/18(木) 21:31:03 ID:Q2JTXORX0]
- マッタリニンゾウも出てくるな
- 488 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2009/06/18(木) 21:39:22 ID:Tekx0fz10]
- ダンゾウの何がおかしいか分からん
ていうか、サスケは綱手のナルト贔屓で温情加えて貰ってただけだろ
「手引きした奴と一緒に追手を蹴散らしながら逃げた」奴なんか、
問答無用で抹殺対象の抜忍認定だろ、普通
- 489 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2009/06/18(木) 21:40:31 ID:1hVW8XdB0]
- バレきたみたいだな
- 490 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2009/06/18(木) 21:46:27 ID:V5lOsQvLP]
- 流れぶった切り
イタチ最強じゃね？長門とやっても負ける気がしねぇ。
守りはスサノオ、攻めは天照、トツカノ剣、
互角以上の戦いをすると思う。
- 491 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2009/06/18(木) 21:46:56 ID:1hVW8XdB0]
- >>490
強さ議論スレでどうぞ
- 492 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2009/06/18(木) 21:47:58 ID:Q2JTXORX0]
- >>488
抜け忍抹殺はごく普通だからな
木の葉が異常なんだよなこれに関しては差
- 493 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2009/06/18(木) 21:52:52 ID:BzfouksJ0]
- イタチや大蛇丸なんかは放置してたのではなく情報が入れば動いてたんじゃないかなとは思うが
綱手も探してはいたみたいだな
ご意見番がそんな事を言ってた気がする
- 494 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2009/06/18(木) 21:59:40 ID:J8+wPfOd0]
- サスケに関しても表向きつーかナルト達ルーキーの間では捜索のつもりでも
ダンゾウは最初から殺しにかかっていた件もあるし
三年間情報はずっと探してたんじゃね？
暁も大蛇丸もそう簡単に尻尾を出すとは思えんが
- 495 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2009/06/18(木) 22:08:12 ID:ijMZzsYrO]
- なんか一部分だけ見てだからダンゾウは全面的に悪いとか良いとか言ってる奴が居るね
本人は自覚してないんだろうけど(特にgR3+/uff0)
ダンゾウも３代目派もどちらも悪い部分あるだろ
- 496 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2009/06/18(木) 22:12:39 ID:J8+wPfOd0]
- 良い悪いはおいておいても
あんま好ましいとか清々しいとはいいにくい思想のタイプではあるな
- 497 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2009/06/18(木) 22:15:56 ID:gXAHRomg0]
- 公明正大にやれればそれが一番だろうがね
人が寄り集まるとそれだけでは進まなくなることもあるからな
- 498 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2009/06/18(木) 22:16:38 ID:XSdG5YmXO]
- ナルト贔屓して私情持ち込んで暴力ふるう火影よりだいぶマシだと思うんだけど
- 499 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2009/06/18(木) 22:20:10 ID:Da4T3Qfs0]
- サルトビ先生は里に住む人達みんなのことが大好きだったからな
ツナデにはそんな描写が一切感じられなかったが
- 500 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2009/06/18(木) 22:26:37 ID:6hsBE3XkO]
- サスケ始末について周りは賛同なんだろうな。抜け忍で大蛇丸の所に行っただけでも印象悪いし雲忍にまで手出ししたしな
マダラが言ってたうちは事情が公にならないうちは厳しいよね
- 501 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2009/06/18(木) 22:53:44 ID:gR3+/uff0]
- 最後に言わせてもらえば
これまでのレスを見ていて思ったことがある。
ダンゾウは間違ったところは１つもない。
サスケ暗殺も妥当な判断だ。
しかし、こいつや上層部に決定的に足りないものがある。
里の秩序や体裁ばかりを気にして「里の人の気持ち」を全く考えてないこと。
だから平気でサスケを暗殺する命令を下したと感じる。
５代目が今までなぜサスケを暗殺しようとしなかったのか？
ナルト達がどんな思いでサスケを追い求めてきたのか？
そこをまったく考えていない。
悪いが「人の気持ちに全く配慮していない正論など愚の正論だ」と俺は思う。
だが火影と言うのは「里の人間の気持ち」よりも「里の安定を一番」に考えるやつの方が良いという考えもこのレスを読んでてわかった。
だが忘れてはいけないのがダンゾウはサイを通して「木の葉の暗部のリスト」を大蛇丸の渡したやつだ。
かつ「少数の犠牲なら私が火影になるために必要な犠牲」と考えるやつ。
こんなやつにサスケ暗殺命令を下されたことに俺は腹が立った。
これが俺のダンゾウに関する感想だな。
- 502 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2009/06/18(木) 22:55:29 ID:PPy4TIMr0]
- 不細工に正義はないッ！
- 503 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2009/06/18(木) 22:57:13 ID:gXAHRomg0]
- 暗部リストったって贋物だろ
サイの本当の目的は大蛇丸とダンゾウの連絡員になることじゃなくサスケ暗殺だったんだから
とりあえず大蛇丸の所に潜り込むために準備したんだろう
- 504 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2009/06/18(木) 23:00:40 ID:Tekx0fz10]
- サスケのやってることは里の意思とかに一切関係なく処断されるべきだけどな
ダンゾウがやったのが悪い、というより綱手がやらなかったのが悪い
- 505 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2009/06/18(木) 23:03:22 ID:XSdG5YmXO]
- だな
ツナデの代でやっとかなきゃならない事だったのに
火影仕事しろよと
- 506 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2009/06/18(木) 23:03:37 ID:w6YrALqF0]
- どうでもいいけどアニメがぜんぜん物語進まないな
デイダラ対サスケとイタチ対サスケが見たいのに・・・
デイダラはほんと嫌いだから死んでくれてほんとよかった
- 507 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2009/06/18(木) 23:06:22 ID:SpOV8ivRO]
- まぁこれNARUTOだから
ナルト次第でダンゾウは悪にも善にもなります
- 508 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2009/06/18(木) 23:09:52 ID:7APz4K7V0]
- 社会が整備されてからの倫理に合わせる必要ないだろ。。。
近いの読みたいなら、ワンピでも見てろよ。
忍者マンガである以上、理不尽な死や
展開もあって当然かと。
むしろそれが作品をより魅力的にすることもある。
個人的にはイタチの死なんかはよかったけどね。
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